Вы видите копию треда, сохраненную 1 ноября в 13:48.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Но не видел чтобы хоть кто-то выдвигал такую неудобную теорию, что возможно нихуя просто невозможно сделать.
Типа вот говорят что не наблюдают в космосе никаких звёздных врат, сфер дайсона и прочей лабуды. Не видят чтобы к ним кто-то прилетал и так далее.
А почему никто тупо не подумал, что, может быть, эти все вещи ТУПО невозможны в реальности?
Ну может просто невозможно в реальности осуществить межзвёздный перелёт не за 510 лет. Ну может невозможно впринципе построить что-либо вокруг Солнца.
Что если законы физики такие как есть и на самом деле никаких построек возвести нельзя а путешествие в космосе можно проводить только с помощью роботов либо технологии криогенного сна.
В таком случае нихуя не удивительно что мы никого не наблюдаем. Мало того, что шанс возникновения жизни крайне мал, так ещё и построить никаких сфер дайсона невозможно. А на космический перелёт уходит сотни лет, поэтому инопланетяне вместо того чтобы с кем-то там знакомятся предпочитают искать 100%-но пустые планеты для добычи там ресурсов и установления колонии.
Хотя прикол в том, что если быстрые межзвёздные перелёты невозможны, то выходи что впринципе расселение и колонизация - бесполезны для Домашней планеты. Потому что нахуя тебе колонии до которых лететь 500 лет? Ты из них ресурсы везти будешь так долго, что тебе они уже не понадобятся либо понадобится ещё больше. Сигналы любые до туда тоже будут идти десятилетиями.
В таком случае даже колонизация нужна не для пользы Домашней планеты, а лишь для сохранения своего вида и цивилизации путём размножения и расселения.
И я не вижу чтобы кто-то такое хоть где-то рассматривал. Даже шизо-научпоперы у которых там какие-то теории вечные антинаучные появляются такие тейки не выдвигают. Наверное потому, что никому из научпоперов и учёных НЕУДОБНО и НЕПРИЯТНО даже думать о том, что межзвёздные перелёты непрофитные или невозможные. Может их корёжит от одной мысли того, что мы никогда не сможем гиперпрыжками летать в соседние звёздные системы?
Может даже прямо сейчас к нам какой-то инопланетный флот летит, причём даже не знает о нашем существовании(или только предпологает) и прилетит сюдя через 20.000 лет, или даже миллион лет.
Ну или какой-то одиночный инопланетный чел которому делать нехуй и он решил двести тысяч лет лететь в капсуле чтобы на рандоме найти инопланетян для себя. И тоже долетит до нас не скоро.
А что вы там в космосе наблюдать собрались, если космоса не существует?
Всё правильно сказал, у меня мысли похожие были + окукливание челиков на домашней планете, посредством "колонизации" виртуальных миров вместо физических. До физических-то лететь десятки лет и ОЧЕНЬ дорого. Не, виртуальное окукливание по-моему очень вероятно
Все верно, стоит вопрос позволит ли вообще вселенная хотя бы со скоростью света перемещаться между звёздами или нет. Если нет или это будет нерентабельно типа как полет в один конец - тогда никаких цивилизаций галактических не будет. А чтобы ответить нужно несколько поколений сращивания человека с ии чтобы техносингулярность стрельнула и можно уже было подобраться к этим ответам. Мне кажется скорее будет стоять вопрос что можно ли проапгрейдится до каких-то невероятных сверсуществ способных хотя бы пользоваться всеми возможностями что даёт вселенная со всеми этими 11 или более изменениями или нет. Если да, тогда скорее всего все наши представления будут полной чушью и существа после нас будут уже не путешествовать а сами создавать иные вселенные под себя или перемещаться в более подходящие готовые, если физика это позволит. Но если нет, тогда все будет крайне грустно и обречено на вымирание с тепловой смертью.
Самое главное что прогрессодебилы не учитывают - это главной проклятой проблемы космонавтики - что экипаж будет жрать, что пить и чем дышать во время полета? В космосе ведь ни пищи, ни воды, ни воздуха нет.
>не путешествовать а сами создавать иные вселенные под себя
В виртуале же. "Человек" будущего - это придаток к нейропорту. "Вкалывают - роботы"(с) Но только до тех пор, пока сильному ИИ это не надоест. Вот ИИ сможет и во внешнюю Солсистему перебраться до того, как Солнце бабахнет, и потом до Проксимы добраться, или ещё куда. Короче, будет примерно как в Orion's Arm, только без биологических тел (впрочем, их там и так чуть).
>будет примерно как в Orion's Arm, только без биологических тел
и без FTL, конечно же. Просто тысячи зондов, летящие на досвете тысячи лет.
фикс
>возможно нихуя просто невозможно сделать
Звёзды расположены относительно близко к друг другу. Машины фон Неймана могут перемещаться с одной звезды на другую и создавать там колонии. Да, это займёт тысячи лет, но машинам какая разница? Они будут выполнять свою программу. И так они могут засрать всю галактику. Для этого не нужны варп-двигатели, сферы дайсона и прочие невероятные штуки. При этом это будут не какие-то примитивные колонии с дегенератами, а высокоразвитые колонии, так как им будет помогать продвинутый ИИ и другие машины.
И таким образом мы подходим к
>В таком случае нихуя не удивительно что мы никого не наблюдаем
Удивительно, что мы никого не наблюдаем. Тут скорее проблема не в технологиях, а в том, что разумная жизнь (или любая жизнь) супер пупер редкое явление. Либо мы появились очень рано, а расцвет жизни произойдёт только через десятки миллиардов лет (если мы не засрём всю галактику раньше).
>или любая жизнь
Хотя, насчёт любой жизни спорно, конечно. Сейчас складывается всё так, что жизнь возникла практически сразу, как только Земля остыла. Это подозрительно. Такое ощущение, что её принесло на астероиде.
>Машины фон Неймана могут перемещаться с одной звезды на другую и создавать там колонии.
Если в практических целях - сдриснуть от раздувающегося красного гиганта, например, то ладно. А если уже сычуешь во внешней системе красного карлика на глубине в полкилометра под поверхностью, автоматический завод производит постоянно выгорающие элементы дайсоновского роя, т.е. энергией обеспечен, то куда ты будешь посылать зонды и зачем? Так можно и миллионы лет просидеть на жопе ровно.
Типа, а нахуя лететь. То что ты описал это полная хуйня и всем понятная.
Почему бы просто не общаться по радио или прочей херне, просто сделать общую связь и обмениваться технологиями и знаниями.
Просто представьте если пришельцам передать сериал Игру Престолов или Во Все Тяжкие или Бойцовский Клуб, ебать они там охуеют.
>Звёзды расположены относительно близко к друг другу. Машины фон Неймана могут перемещаться с одной звезды на другую и создавать там колонии. Да, это займёт тысячи лет, но машинам какая разница? Они будут выполнять свою программу. И так они могут засрать всю галактику. Для этого не нужны варп-двигатели, сферы дайсона и прочие невероятные штуки. При этом это будут не какие-то примитивные колонии с дегенератами, а высокоразвитые колонии, так как им будет помогать продвинутый ИИ и другие машины.
Ну так мы опять приходим к тому, что - а смысл?
Если такие ебанутые расстояния и время - то получается, что единственный смысл расширения цивилизации - сохранение своего биологического вида, чтобы он не исчез. То есть это не очень интересно и не очень мотивирует. Если только не забить на родственников и сьебаться от них на 500 лет в другую систему, куда ты долетишь через 500 лет в капсуле и начнёшь жить с нуля. Но домашнему региону ноль бенефитов от этого, буквально. Тем кто останется Дома - ничего не получат от того, что через 500 лет они построят где-то далеко колонию. И не факт, что ещё получится.
>Удивительно, что мы никого не наблюдаем.
Ничего удивительного. Инопланетяне просто решили, что смысла в этом всём нет и всё. Либо же настолько долго это всё происходит, что мы встретимся через миллионы лет, пока они хоть куда-то долетят.
Это всё ведёт просто к тому, что нет никакого бенефита от расширения и нет никакого бенефита от знакомства друг с другом. Потому что ты отдаёшь всю свою прежнюю жизнь, свой дом, предков и тд, чтобы жить один.
Ты не вернёшь им ресурсов, ты не вернёшься к ним и они не будут живые - ты улетел колонизировать и никогда не увидишь свою родню, потому что пока ты туда долетишь и проснёшься они уже умрут от старости.
А запускать тупо роботов которые всё застроят - тоже бессмысленно. Лучше потратить оставшиеся ресурсы на охуенное время провождение до вымирания B-)
>>5581
>Типа, а нахуя лететь. То что ты описал это полная хуйня и всем понятная.
Её никто не обсуждает. Все кто обсуждают Парадокс Ферми обычно делают тейки только про то, что либо никого нет, либо слишком мало, либо слишком рано, либо слишком поздно.
А возможность того, что межзвёздные перелёты невыгодны никто не рассматривает.
А в таком случае ты никого и не встретишь - никому нахуй не интересно будет куда-то лететь.
Отправил чуваков на колонизацию, потратил ресурсы, а назад оно придёт хуй знает когда. А челы которые полетели - добровольно отказываются от своей прошлой жизни. Всё что они знали умрёт к тому моменту, пока они долетят до колонизируемой планеты. Прыгнут в будущее грубо говоря, где им ещё и батрачить. И не факт что долетят живыми, может и не проснутся.
>Звёзды расположены относительно близко к друг другу. Машины фон Неймана могут перемещаться с одной звезды на другую и создавать там колонии. Да, это займёт тысячи лет, но машинам какая разница? Они будут выполнять свою программу. И так они могут засрать всю галактику. Для этого не нужны варп-двигатели, сферы дайсона и прочие невероятные штуки. При этом это будут не какие-то примитивные колонии с дегенератами, а высокоразвитые колонии, так как им будет помогать продвинутый ИИ и другие машины.
Ну так мы опять приходим к тому, что - а смысл?
Если такие ебанутые расстояния и время - то получается, что единственный смысл расширения цивилизации - сохранение своего биологического вида, чтобы он не исчез. То есть это не очень интересно и не очень мотивирует. Если только не забить на родственников и сьебаться от них на 500 лет в другую систему, куда ты долетишь через 500 лет в капсуле и начнёшь жить с нуля. Но домашнему региону ноль бенефитов от этого, буквально. Тем кто останется Дома - ничего не получат от того, что через 500 лет они построят где-то далеко колонию. И не факт, что ещё получится.
>Удивительно, что мы никого не наблюдаем.
Ничего удивительного. Инопланетяне просто решили, что смысла в этом всём нет и всё. Либо же настолько долго это всё происходит, что мы встретимся через миллионы лет, пока они хоть куда-то долетят.
Это всё ведёт просто к тому, что нет никакого бенефита от расширения и нет никакого бенефита от знакомства друг с другом. Потому что ты отдаёшь всю свою прежнюю жизнь, свой дом, предков и тд, чтобы жить один.
Ты не вернёшь им ресурсов, ты не вернёшься к ним и они не будут живые - ты улетел колонизировать и никогда не увидишь свою родню, потому что пока ты туда долетишь и проснёшься они уже умрут от старости.
А запускать тупо роботов которые всё застроят - тоже бессмысленно. Лучше потратить оставшиеся ресурсы на охуенное время провождение до вымирания B-)
>>5581
>Типа, а нахуя лететь. То что ты описал это полная хуйня и всем понятная.
Её никто не обсуждает. Все кто обсуждают Парадокс Ферми обычно делают тейки только про то, что либо никого нет, либо слишком мало, либо слишком рано, либо слишком поздно.
А возможность того, что межзвёздные перелёты невыгодны никто не рассматривает.
А в таком случае ты никого и не встретишь - никому нахуй не интересно будет куда-то лететь.
Отправил чуваков на колонизацию, потратил ресурсы, а назад оно придёт хуй знает когда. А челы которые полетели - добровольно отказываются от своей прошлой жизни. Всё что они знали умрёт к тому моменту, пока они долетят до колонизируемой планеты. Прыгнут в будущее грубо говоря, где им ещё и батрачить. И не факт что долетят живыми, может и не проснутся.
320x240, 0:20
> Лучше потратить оставшиеся ресурсы на охуенное время провождение до вымирания B-)
Так можно загрузить корабли всеми ресурсами и отправить их в далёкое плаванье по космосу а люди будут плодится прямо на космическом корабле.
И что значит оставшиеся? Их бесконечное количество и они легко восполняемые. Просто ты коммунист и веришь во все эти кризисы перепроизводства?
> Инопланетяне просто решили, что смысла в этом всём нет и всё.
Смысл есть, научный смысл, обмениваем технологий. У тебя было условно 10.000 научных университетов, а открыв других существ тебе будут доступны еще +10.000 научных университетов.
Можно договариваться о совместном проведении работы в области физики и прочей херни. Можно обмениваться культурными произведениями и дохуя еще чего.
> А возможность того, что межзвёздные перелёты невыгодны никто не рассматривает.
Потому что это не существенные расходы и всерьез рассматривать это смысла 0
> А в таком случае ты никого и не встретишь - никому нахуй не интересно будет куда-то лететь.
Ну скажи это тем первооткрывателям что открывали новые континенты, просто ты берешь в расчёт то что у 99% из них ничего не получится.
>И что значит оставшиеся? Их бесконечное количество и они легко восполняемые.
Они не бесконечные, у тебя в системе несколько планеток, которые рано или поздно кончатся.
>Смысл есть, научный смысл, обмениваем технологий. У тебя было условно 10.000 научных университетов, а открыв других существ тебе будут доступны еще +10.000 научных университетов.
Хуйню несёшь. Если мой сценарий верен - как раз таки нахуй никакие университеты не нужны для изучений. Потому что это будет значить, что науке идти больше некуда и научная фантастика остается фантастикой.
>Потому что это не существенные расходы и всерьез рассматривать это смысла 0
Опять хуйню несёшь. Мы обсуждаем парадокс, в котором приводятся выдуманные в голове тейки в рамках обсуждения парадокса. Никакого существа нету, у тебя все теории выдуманные и ты просто аргументируешь в пользу какой-либо. А данный тред - просто теория, которая малопопулярно и почти не озвучивается в научном сообществе. И как бы теория заключается в том, что мы не видим инопланетян, потому что сайфай это сайфай и никаких планетарного масштаба построек и межзвёздных перелётов просто не может быть в реальности. И это лишь теория, это даже не утверждение, я даже надеюсь что моя выдуманная в башке теория всего-лишь теория, потому что в ином случае жизнь для человечества через тысячи лет неприятная.
>Ну скажи это тем первооткрывателям что открывали новые континенты, просто ты берешь в расчёт то что у 99% из них ничего не получится.
Ну вот опять хуйню несёшь. Я не беру расчёт что что-то не получится. Моя теория - межзёздные перелёты невозможны, планетарные постройки невозможны. То есть в этой концепции заложено, что законы вселенной не дают возможностей для быстрого перемещения по космосу, что приводит к отсутствию связей между цивилизациями и их окукливания самих в себе.
Потому что если межзвёздные перелёты на быстрой скорости невозможны - нет экономического смысла в этом.
Первооткрыватели могли за полгода-год довезти редкие товары из точки А в точку Б, а у тебя тут корабль из точки А в точку Б ресурсы, аналоги которых и так есть в нашей системе, будет лететь несколько сотен лет. А люди которые будут в них лететь будут отказываться от своей жизни в пользу этой работы.
То есть не будет нихуя делаться, потому что это не выгодно и слишком долго. В такой установке единственный смысл путешествия по звёздам - личный интерес некоторых шизов или просто сохранение вида ради сохранения вида, при котором у тебя лишь часть членов общества переедут. Если вы все переедете - то вы ничео не меняете.
>И что значит оставшиеся? Их бесконечное количество и они легко восполняемые.
Они не бесконечные, у тебя в системе несколько планеток, которые рано или поздно кончатся.
>Смысл есть, научный смысл, обмениваем технологий. У тебя было условно 10.000 научных университетов, а открыв других существ тебе будут доступны еще +10.000 научных университетов.
Хуйню несёшь. Если мой сценарий верен - как раз таки нахуй никакие университеты не нужны для изучений. Потому что это будет значить, что науке идти больше некуда и научная фантастика остается фантастикой.
>Потому что это не существенные расходы и всерьез рассматривать это смысла 0
Опять хуйню несёшь. Мы обсуждаем парадокс, в котором приводятся выдуманные в голове тейки в рамках обсуждения парадокса. Никакого существа нету, у тебя все теории выдуманные и ты просто аргументируешь в пользу какой-либо. А данный тред - просто теория, которая малопопулярно и почти не озвучивается в научном сообществе. И как бы теория заключается в том, что мы не видим инопланетян, потому что сайфай это сайфай и никаких планетарного масштаба построек и межзвёздных перелётов просто не может быть в реальности. И это лишь теория, это даже не утверждение, я даже надеюсь что моя выдуманная в башке теория всего-лишь теория, потому что в ином случае жизнь для человечества через тысячи лет неприятная.
>Ну скажи это тем первооткрывателям что открывали новые континенты, просто ты берешь в расчёт то что у 99% из них ничего не получится.
Ну вот опять хуйню несёшь. Я не беру расчёт что что-то не получится. Моя теория - межзёздные перелёты невозможны, планетарные постройки невозможны. То есть в этой концепции заложено, что законы вселенной не дают возможностей для быстрого перемещения по космосу, что приводит к отсутствию связей между цивилизациями и их окукливания самих в себе.
Потому что если межзвёздные перелёты на быстрой скорости невозможны - нет экономического смысла в этом.
Первооткрыватели могли за полгода-год довезти редкие товары из точки А в точку Б, а у тебя тут корабль из точки А в точку Б ресурсы, аналоги которых и так есть в нашей системе, будет лететь несколько сотен лет. А люди которые будут в них лететь будут отказываться от своей жизни в пользу этой работы.
То есть не будет нихуя делаться, потому что это не выгодно и слишком долго. В такой установке единственный смысл путешествия по звёздам - личный интерес некоторых шизов или просто сохранение вида ради сохранения вида, при котором у тебя лишь часть членов общества переедут. Если вы все переедете - то вы ничео не меняете.
В вр или в ирл не имеет никакого значения в контексте вопроса сможем ли мы или некто после нас так сказать оседлать вселенную или вообще что-то над ней или вне ее чтобы менять ее под себя или хотя бы скакать по вселенным другим, если они есть, не говоря уже пилить вселенные под себя. Или вообще уйти в какие-то эти другие измерения где уже не важно так сказать привычное нам ограниченное существование. А что ты в вр будешь ждать тепловую смерть или посылать гигакорабли с кринжовой империей из космоопер - не имеет значение, если результат будет таким же. Да и если появится твой сильный ии, перед ним встанут все те же вопросы и проблемы, ничего не изменится. Люди, ии, симбиоз людей с ии, неведомые существа, которые появятся в результате такой эволюции - все одно.
В общем космическая экспансия это кринж в контексте всех этих вопросов. Вот пользоваться всеми возможностями вселенной - это настоящая цель или хотя бы с высокой достоверностью найти ответы что невозможно сделать совсем. Вот например скажем чтобы поковыряться на планковском масштабе может придется строить ускоритель с орбиту Нептуна. Допустим что когда-то это станет возможно. А если этого недостаточно будет и надо будет строить ещё больше и ресурсов не хватит? Даже банально лететь к соседней звезде понадобится огромное количество тех же ресурсов и энергии, а везти обратно вообще смысла не будет. Тогда возможно действительно эти постсущества не на соседние звёзды полетят, а ближе к центру галактики где вещества и излучения намного больше для своих сооружений. Вот такие киборги полубиологические полутехнологические бессмертные и с огромными вычислительными мощностями - это уже звучит куда реалистичнее. Да, наверняка на твоих зондах они и полетят в небольших кораблях разогнанных почти до световых скоростей и где-то ближе к центру галактики будут строить свои научные астросооружения.
Чел, у тебя слишком большая привязка к человеческой жизни, которая ну как бы крайне ограничена по сравнению с тем что могло бы быть. Я не хочу давать оценок плохо это или хорошо, просто не стоит так зацикливаться на наших сегодняшних переживаниях. Вообще лучше будет подумать что чем ближе к техносингулярности, тем больше все это будет отваливаться и казаться глупым, мелочным. Люди потихоньку начнут сращиваться со всякими недоии, улучшать его получая больше способностей, а потом уже и свою биологическую основу менять так как это станет возможно, в итоге и получится это самое сильное ии, ну и такому существу которое уже много чего сможет делать всякие эти старые человеческие переживания вряд ли будут докучать, так как их предметы он натурально сможет создавать сам. А дальше уже кто там как захочет, кто объединиться для колонизации, а кто чилить в вр, хотя когда у тебя вр будет прям в тебе и одновременно можешь и там сидеть и ирл, ну в общем ты понял - ограничивать себя какими-то сегодняшними делами и возможностями не стоит.
> Они не бесконечные, у тебя в системе несколько планеток, которые рано или поздно кончатся.
И за чего они должны кончится? На Марсе дохуя метана которым Илон Маск планирует заправлять ракеты из за чего он должен там кончится?
> Хуйню несёшь. Если мой сценарий верен - как раз таки нахуй никакие университеты не нужны для изучений. Потому что это будет значить, что науке идти больше некуда и научная фантастика остается фантастикой.
Значит будут созданы новые науки. Генетика например, которая плохо развита и мы всё еще не можем создавать целые новые виды.
> у тебя все теории выдуманные
Значение слово теория знаешь?
> никаких планетарного масштаба построек и межзвёздных перелётов просто не может быть в реальности.
В данный момент вокруг земли летает порядка 3000 спутников. Первый был выпущен 67 лет назад.
> Моя теория - межзёздные перелёты невозможны, планетарные постройки невозможны.
Это просто выдуманные в голове тейки в рамках обсуждения парадокса. У тебя все теории выдуманные и ты просто аргументируешь в пользу какой-либо.
> межзёздные перелёты невозможны
До проксима центавры лететь всего лишь 40 лет.
> Потому что если межзвёздные перелёты на быстрой скорости невозможны - нет экономического смысла в этом.
А причём тут быстрая скорость и отсутствие экономического смысла?
Тебя не смущает что все космические программы не несут никакого экономического смысла?
Точно также как и содержание армии - это всё траты которые не дают никакого дохода.
Как и практически любая научная деятельность.
> люди которые будут в них лететь будут отказываться от своей жизни
Нет не будут, они будут понимать что у них теперь новая жизнь на космическом корабле.
Просто также можно сказать и про армию и про любую другую херню.
> То есть не будет нихуя делаться, потому что это не выгодно и слишком долго.
Если это так сильно невыгодно то почему Илон Маск хуярит щас на марс, почему мы за 67 лет запустили 3000 спутников если это пиздец как невыгодно?
что не возможно?сфера дайсона?
тут несколько другой вопрос а собственно нахуя столько енергии?человеки в прошлом веке 50мехатонн бахнули и уже обосрались а сфера дайсона это минимум половина мощей звезды - для чего???
ненаблюдаем очевидно потому что у тех "человеков" похоже хватает ума неотсвечивать в отличии от наших точнее пиндосских моченых
здесь скорей всего общий порядок развития цивилизаций планетарного масштаба тое выживают не многие у кого термоядерный апокалипсис у кого ИИ выпиливает создателей причин много и пережившие это наврятли будут на всю галактику орать - мы здеся мы существуем - напомнить? индейцы в пиндосии
а может вот тупо банально мы первые - как юра
а может жопой смотрят или не туда - видиш суслика? и я нет а он есть
>для чего???
для того, чтобы не жечь углеводороды и уран, которых мало. Но для сферы дайсона нет столько топлива для кораблей, чтобы построить сферу и негде взять столько материалов. А ещё кометы и астероиды будут ломать её
Кек, на момент постройки звездных сооружений, если они вообще возможны, очевидно никаких камет и астероидов уже давно не будет, может даже и пыли - все будет собрано.
>Так можно загрузить корабли всеми ресурсами и отправить их в далёкое плаванье по космосу а люди будут плодится прямо на космическом корабле.
Для этого тебе придется построить корабль величиной с Землю.
>Смысл есть, научный смысл, обмениваем технологий. У тебя было условно 10.000 научных университетов, а открыв других существ тебе будут доступны еще +10.000 научных университетов.
Речь идет о реальной выгоде, а не о прогрессодебильной дружбомагии.
>Ну скажи это тем первооткрывателям что открывали новые континенты, просто ты берешь в расчёт то что у 99% из них ничего не получится.
Тем ребятам не нужно было затрачивать колоссальное количество энергии и лететь через пустоту, где нет даже кислорода.
Вся суть прогрессодебилов.
Парадокс Ферми основан на слепой вере в прогресс. Типа через 50 лет у нас будут летающие автомобили и города на Марсе. И плевать, что все это нам лет 50 назад и обещали.
912x396, 0:35
> Для этого тебе придется построить корабль величиной с Землю.
Зачем?
Достаточно на 100+ высоко квалифицированных человек. Все ресурсы восполняемы, ничего никуда исчезает.
> Речь идет о реальной выгоде, а не о прогрессодебильной дружбомагии.
Долбаёб, я уже раньше рассказывал что за 67 лет с земли выпустили 3000 спутников, от этого нет никаких доходов, только расходы. Но их выпустили.
Также как и нет никакого смысла в содержании армии или пенсионеров, но это же всё содержат, а от этого ведь одни расходы.
Реальная выгода заключается в том чтобы найти пришельцев первыми, лучше пусть это сделает Америка с Европой чем какая нибудь ебанная рашка с ебанными мюслями. А уже дальше пойдёт культурный и технологический обмен с совместной работой.
> Тем ребятам не нужно было затрачивать колоссальное количество энергии
А они эту энергию затрачивали прямо из своих жоп? Они типа на пердёжной тяге сами корабли тянули? Какое нахуй затрачивание энергии еблан? По твоему тупому ебалу понимаю что ты даже не вкурсе и не знаешь что в космосе всё двигается с одинаковой скоростью, и что тебе можно просто один раз разогнаться до 20 км в секунду и ты будешь лететь бесконечно.
> где нет даже кислорода.
В школе видимо биологию, физику и химию прогуливал, даже не вкусре о законе сохранения энергии.
> А ещё кометы и астероиды будут ломать её
Их траекторию падения можно заранее предсказывать и убирать панели.
Как ты увидишь и предскажешь траекторию полета астероида размером 30 см?Его будет достаточно что бы уничтожить панели.
Ну ты уже как бы не человек а человеко кудахтерно смартфоновый комплекс, взаимодействующий с миром по сети. Не трудно догадаться что дальше будет. Ну можешь конечно думать что за век ничего не поменялось - твоя воля.
>Зачем?
>Достаточно на 100+ высоко квалифицированных человек. Все ресурсы восполняемы, ничего никуда исчезает.
Ой пизде-ец, пиздец-пиздец, пизде-ец....
Почитай про эксперимент "Биосфера-2", что ли?
>Долбаёб, я уже раньше рассказывал что за 67 лет с земли выпустили 3000 спутников, от этого нет никаких доходов, только расходы.
Ты - ебобо? От спутников как раз масса доходов.
>Также как и нет никакого смысла в содержании армии
Кто не будет кормить свою армию, будет кормить чужую.
Вообще, аналогии - это не твое.
>А они эту энергию затрачивали прямо из своих жоп? Они типа на пердёжной тяге сами корабли тянули? Какое нахуй затрачивание энергии еблан?
Ты - ебобо?
>ты даже не вкурсе и не знаешь что в космосе всё двигается с одинаковой скоростью, и что тебе можно просто один раз разогнаться до 20 км в секунду и ты будешь лететь бесконечно.
Угу, вот только в космосе, тебе будет нужно разогнаться до скорости 70-80% скорости света минимум.
>В школе видимо биологию, физику и химию прогуливал, даже не вкусре о законе сохранения энергии.
ПИДОР, ТЕБЕ СКОЛЬКО ЗА ПЕРЕФОРС ПЛАТЯТ??!! НА ГРОБ НАКОПИЛ УЖЕ????!!!!
>Реальная выгода заключается в том чтобы найти пришельцев первыми, лучше пусть это сделает Америка с Европой чем какая нибудь ебанная рашка с ебанными мюслями. А уже дальше пойдёт культурный и технологический обмен с совместной работой.
>Ну ты уже как бы не человек а человеко кудахтерно смартфоновый комплекс, взаимодействующий с миром по сети.
Проиграл с этого прогрессодебила. Мой прадедушка по его логике, был человек-телеграф.
ТРИ СЦЕНАРИЯ ВСТРЕЧИ С ВРАЖДЕБНЫМ ИНОПЛАНЕТНЫМ РАЗУМОМ
Помните эти фантастические фильмы и игры про вторжение? Эти сражения в космосе а-ля "Звёздные войны", сражения в атмосфере на самолётах, наземные бои с пришельцами в гркмящих экзоскелетах?.. Так вот, забудьте это. В случае реального вторжения ничего и близко похожего на это не будет. Инопланетная раса, которая освоила межзвёздные перелёты, скорее всего, уже давно не представляет собой что-либо биологическое; она превосходит нас настолько же, насколько мы нематод. И её отношение к нас будет соответствующее - быстрое и равнодушно уничтожение. Вы же не запускаете в организм крохотных механических червей для равной и честной борьбы с листами? Вот оно...
Представляю вам три сценария "вторжения".
Сценарий 1
Вы лежите на пляже и смотрите в смартфоне новости про то, как какая-то звезда, 8 назад внезапно резко усилившая излучение, вдруг сбавила свою активность. Для вас это лишь удивительный факт, прикольное чудо природы. Вы даже не задумывается над тем, насколько все серьёзно на самом деле...
Пока небо над вами не взрывается.
В атмосферу Земли входят 65536 снарядов на скорости в 0,5 световой. Пока вы спали, ели и смотрели смартфон, условные жители Альфа-Центавры обнаружили идущие с Зелми сигналы и лазерами разогнали предназначенные для вас снаряды.
Все живое на Земле погибло. Снаряды выжгли грунт, вскипятили океаны, разбили горы и превратили планету в обугленный булыжник. Вы проиграли, даже не начав сражение.
Сценарий 2
Вы лежите на пляже и читаете смартфон, когда видите новость о необычном источнике теплового излучения, которое ученые обнаружили в Поясе Койпера. Для вас это даже не новость. Вы пролистываете это сообщение и продолжаете отдых.
И тут ночное небо над вами взрывается.
В атмосферу Земли входит всего 1 снаряд на скорости 99,99% световой. Этот снаряд - миниатюрный прямоточный двигатель Бассарда. Его запустили с Альфы Центавра ещё 4 года назад и все это время он летел к вам, пожирая межзвездный водород, набирая скорость... Теперь ему некуда было спешить. Вы обнаружили его за несколько минут до столкновения - слишком поздно даже для того, чтоб ваше правительство записало прощальную речь.
Жизнь на Земле гибнет. Планету разрывает, как яйцо в микроволновке. Вы проиграли, даже не начав сражение.
Сценарий 3
Вы лежите на пляже вечером и вдруг видите, как в небе прочертила дугу падаюдая звёзда. Вам радостно, вы загадывате желание и смеётесь, не зная, что жить вам суждено недолго.
"Звезда" тем временем теряет остатки тёплого щита и приземляется в море, подняв здоровенный фонтан брызг. Камнем идёт на дно. Достигнув дна, то, что вы считали метеоритом, расправляет тонкие лапы приборов. Оно жадно собирает инфорцамию - любую, какую может получить. Любопытный краб подбирается ближе к странному природному явлению и вдруг оказывается схвачен. В считанные секунды его разбирают на части. Жёсткие диски пополняются данными. Когда данных становится достаточно, пришелец разворачиваеи антенну и направляет её в небо. Сквозь воду сигнал прорывается с трудом, но атомной батареи хватает, чтоб передать все, до последнего бита в Облако Оорта.
После этого пришелец самоуничтожается в маломощном ядерном взрыве.
...
Через год вы снова отдыхаете на том же пляже. И снова видите, как падает звезда. Но вдруг она взрывается посреди неба, словно фейерверк. Вы видите такое впервые и последний раз в своей жизни.
Через несколько часов, лёжа в кровати, вы испытываете недомогание. Вам жарко, вас лихорадит, болит живот. Вы тянетесь за телефоном, чтоб вызвать скорую, но падаете и теряете сознание. Через несколько секунд вы умираете.
Тоже самое происходит со всеми углеродными формами жизни на планете. Боевой вирус, созданный инопланетной автоматической станцией в Облаке Оорта и запущенный в капсуле под видом метеорита, менее чем за год уничтожает жизнь на планете. Вы проиграли, даже не начав сражение.
(Бонус-вариант: вас просто убивает астероидом, на который все те же инопланетяне прикрутили ионный двигатель. Вы погибаете, даже не поняв, что сражение началось.)
ТРИ СЦЕНАРИЯ ВСТРЕЧИ С ВРАЖДЕБНЫМ ИНОПЛАНЕТНЫМ РАЗУМОМ
Помните эти фантастические фильмы и игры про вторжение? Эти сражения в космосе а-ля "Звёздные войны", сражения в атмосфере на самолётах, наземные бои с пришельцами в гркмящих экзоскелетах?.. Так вот, забудьте это. В случае реального вторжения ничего и близко похожего на это не будет. Инопланетная раса, которая освоила межзвёздные перелёты, скорее всего, уже давно не представляет собой что-либо биологическое; она превосходит нас настолько же, насколько мы нематод. И её отношение к нас будет соответствующее - быстрое и равнодушно уничтожение. Вы же не запускаете в организм крохотных механических червей для равной и честной борьбы с листами? Вот оно...
Представляю вам три сценария "вторжения".
Сценарий 1
Вы лежите на пляже и смотрите в смартфоне новости про то, как какая-то звезда, 8 назад внезапно резко усилившая излучение, вдруг сбавила свою активность. Для вас это лишь удивительный факт, прикольное чудо природы. Вы даже не задумывается над тем, насколько все серьёзно на самом деле...
Пока небо над вами не взрывается.
В атмосферу Земли входят 65536 снарядов на скорости в 0,5 световой. Пока вы спали, ели и смотрели смартфон, условные жители Альфа-Центавры обнаружили идущие с Зелми сигналы и лазерами разогнали предназначенные для вас снаряды.
Все живое на Земле погибло. Снаряды выжгли грунт, вскипятили океаны, разбили горы и превратили планету в обугленный булыжник. Вы проиграли, даже не начав сражение.
Сценарий 2
Вы лежите на пляже и читаете смартфон, когда видите новость о необычном источнике теплового излучения, которое ученые обнаружили в Поясе Койпера. Для вас это даже не новость. Вы пролистываете это сообщение и продолжаете отдых.
И тут ночное небо над вами взрывается.
В атмосферу Земли входит всего 1 снаряд на скорости 99,99% световой. Этот снаряд - миниатюрный прямоточный двигатель Бассарда. Его запустили с Альфы Центавра ещё 4 года назад и все это время он летел к вам, пожирая межзвездный водород, набирая скорость... Теперь ему некуда было спешить. Вы обнаружили его за несколько минут до столкновения - слишком поздно даже для того, чтоб ваше правительство записало прощальную речь.
Жизнь на Земле гибнет. Планету разрывает, как яйцо в микроволновке. Вы проиграли, даже не начав сражение.
Сценарий 3
Вы лежите на пляже вечером и вдруг видите, как в небе прочертила дугу падаюдая звёзда. Вам радостно, вы загадывате желание и смеётесь, не зная, что жить вам суждено недолго.
"Звезда" тем временем теряет остатки тёплого щита и приземляется в море, подняв здоровенный фонтан брызг. Камнем идёт на дно. Достигнув дна, то, что вы считали метеоритом, расправляет тонкие лапы приборов. Оно жадно собирает инфорцамию - любую, какую может получить. Любопытный краб подбирается ближе к странному природному явлению и вдруг оказывается схвачен. В считанные секунды его разбирают на части. Жёсткие диски пополняются данными. Когда данных становится достаточно, пришелец разворачиваеи антенну и направляет её в небо. Сквозь воду сигнал прорывается с трудом, но атомной батареи хватает, чтоб передать все, до последнего бита в Облако Оорта.
После этого пришелец самоуничтожается в маломощном ядерном взрыве.
...
Через год вы снова отдыхаете на том же пляже. И снова видите, как падает звезда. Но вдруг она взрывается посреди неба, словно фейерверк. Вы видите такое впервые и последний раз в своей жизни.
Через несколько часов, лёжа в кровати, вы испытываете недомогание. Вам жарко, вас лихорадит, болит живот. Вы тянетесь за телефоном, чтоб вызвать скорую, но падаете и теряете сознание. Через несколько секунд вы умираете.
Тоже самое происходит со всеми углеродными формами жизни на планете. Боевой вирус, созданный инопланетной автоматической станцией в Облаке Оорта и запущенный в капсуле под видом метеорита, менее чем за год уничтожает жизнь на планете. Вы проиграли, даже не начав сражение.
(Бонус-вариант: вас просто убивает астероидом, на который все те же инопланетяне прикрутили ионный двигатель. Вы погибаете, даже не поняв, что сражение началось.)
>Мой прадедушка по его логике, был человек-телеграф.
Ну если твой дедушка был прикован к телеграфу то да. Но он же не был.
>Вы же не запускаете...
У вас злой инопланетный разум мозг заховал. Ты же не ходишь по лесу уничтожая червей и прочие организмы собак и кошек с белками. Так и тут злой инопланетный разум это злобно прилетели - злобно посмотрели.
Он имеет ввиду превентивную защиту, видимо. Лицехуйсинь вроде это продвигал. Типа развитая цивилизация может уничтожать другие цивилизации в зачатке, потому что не знает, что от них ожидать. А вдруг они разовьются и сами нападут.
Сомнительная идея.
Ну да, человек телефон, человек телеграф, человек письмо. Ещё раньше был человек пещера с соответствующим уровнем способностей. Глупо игнорировать увеличение последних.
Не будет никаких вторжений, цива либо окукливается в родной системе и паре соседних, либо почти моментально по меркам вселенной без необходимости куда либо лететь переходит на такой уровень существования что полеты теряют смысл. Например перемещение в другие вселенные или другие измерения, создание своей вселенной. Конечно промежуточные варианты возможны, но такая вероятность исчезающе мала по сравнению с этими двумя вариантами. Скорее есть шанс наткнуться на рандомные зонды, остатки съебавшей цивы. Но мне кажется человечество само придет к тем же двум вариантам, чем натанется на другую циву, т.к. техносингулярность недалеко.
Нихуя себе руснявая скуфяра как порвалась. Пиздуй добрять чернозём чмошник.
Если пришельцев найдёт рашка или мюсли то тутже начнут с ними обмениваться военными технологиями и прочей хернёй, но в реальной действительности вероятность этому в 0.01% так как рашка с мюслями это дикари ебанные и не имеют качественных технологий.
Боже, как же унылы фоннаты богомерзкого высера под названием "Темный лес". Все эти эти их релятивистские снаряды на субсветовой скорости.... Ну елы-палы, вы что, новых "Звездных войн" пересмотрели? Унылая космоопера.
Даже идея SETI-хакера (она же идея SETI-атаки) в разы занятнее.
>Инопланетная раса, которая освоила межзвёздные перелёты, скорее всего, уже давно не представляет собой что-либо биологическое;
"ря, розумные канплюдахтеры!". Прогрессодебилам выкатили чуть более продвинутый T9 и вот эта публика уже на полном серьезе обсуждает мыслящие машины.
Алсо, сначала были марсианские каналы, потом астросооружения и ударная волна космической экспансии. Теперь вот сектантская шиза про розумные конпукторы. Что-то технологии продвинутых инопланетян подозрительно соответствуют текущему тренду в НТР.
>Ты же не ходишь по лесу уничтожая червей и прочие организмы собак и кошек с белками.
У людей в отличие от червей и белок, разум есть. То есть, инопланетяноверие - это не про внеземные разумные существа, это про некую неизвестную форму интеллекта, которая настолько же превосходит человеческий разум, насколько последний превосходит интеллект животных. То есть, SETI-культисты в очередной раз признаются, что ищут волшебных фей.
Алсо, инопланетяноверы, почему вы для сравнения, используете всяких муравьев и бабочек - организмы, которые люди превосходят тупо размерами? Почему бы не использовать для аналогии акул - они гораздо тупее людей, однако регулярно жрут последних, невзирая на их интеллектуальное превосходство. Ах да - тогда ведь инопланетные боги получаются уже не столь божественными....
>Нихуя себе руснявая скуфяра как порвалась. Пиздуй добрять чернозём чмошник.
>Если пришельцев найдёт рашка или мюсли то тутже начнут с ними обмениваться военными технологиями и прочей хернёй, но в реальной действительности вероятность этому в 0.01% так как рашка с мюслями это дикари ебанные и не имеют качественных технологий.
Пейсатый загорелся и горит, прям как цахаловец в меркаве. Кек. Можно на титан или Плутон отправлять будет там все греть своим пердаком.
Ну так поведай нам свои идеи, Избранный!
>Кто не будет кормить свою армию, будет кормить чужую.
А если кормить чужую дешевле и выгоднее?
Я хуй знает как ты пархатое чмо с IQ 45 сюда пролезло и начало стонать про политоту. Ты еблан носатый начал скулить и потом когда тебе твой пятак жидовский обоссали, начал жопой маневрировать про интеллект. Кек
>проекции
>визг
Ожидаемо от обезьяны.
Кстати, палестины больше не существует. Повизжи еще на последок.
> жид называет кого то обезьяной
В печку пиздуй чмохен. Жалко вас русские спасли от участи мыла. Так что ебало закрой брусок мыльный. И пиздуй отсюда на порашу
> русские спасли
А можно узнать соотношение потерь советского союза от третьего рейха и потери третьего рейха от советского союза?
СССР - Это копропораша которая затрачивала 50% своей экономики на космические программы, тогда как США тратили всего лишь 1%.
Просто ты порватая пидорашка, пока Илон Маск запускает ракеты на Марс ты рвёшься как руснявая шлюха с порватой жопой и со своей "Луной 25".
> ты первый начал.
Это другой анон пишет вам, адекватный со 100+iq. Он не такой как вы дегенератусы с 0+iq.
Можно узнать ,что ты хуесос жидовский который тут подгорел и политоту начал разводить. Щас нахуй тебя отсюда на порашу выкинут где тебя пархатая хуета и место . Будешь там стонать как в твою дупу говна залили
>Откуда так много обезьян в разделе для iq>80?
>в разделе для iq>80
>Загон для прогрессодебилов - апологетов ко-ко-колонизации ко-ко-космоса, неиронично высирающих перлы, вроде того что для экипажа корабля поколений достаточно 100 человек.
>в разделе для iq>80
за двести тысяч лет материал камеры пойдёт по пизде или космическим мусором издырявит её. Всё это выдумки, надо меру же знать.
> подгорел и политоту
Руснявый еблан, я про космос пишу. Тут споры про парадокс СПЕРМЫ на твоём лице. А политоту разводишь ты, ты визжишь и ты пользуешься боевыми картиночками.
Вот только что плешивое хуйло ебнуло Лёху, значит невидать тебе далёкого космоса русак ебанный. Все космические проекты рашки теперь исключительно будут выглядеть как Луна-25.
Не плачь хачонок
>Руснявый еблан, я про космос пишу. Тут споры про парадокс СПЕРМЫ на твоём лице. А политоту разводишь ты, ты визжишь и ты пользуешься боевыми картиночками.
>Вот только что плешивое хуйло ебнуло Лёху, значит невидать тебе далёкого космоса русак ебанный. Все космические проекты рашки теперь исключительно будут выглядеть как Луна-25.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 ноября в 13:48.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.