Реалистичная оценка реализации постоянной базы на Луне
Тезис:
- небольшая постоянная станция (несколько человек с ротацией по году два): > 2050 год
- 100 человек живут там более 10 лет подряд: > 2100 год
Аргументация:
Радиация
Для длительного проживания нужна защита реголитом или подземные конструкции.
База на поверхности без серьёзного экранирования — слабый вариант. Но такие решения пока не отработаны на практике.
Роботы
Нет готовых автономных строительных систем, которые могут работать на Луне в масштабе: копать, перемещать тонны грунта, строить укрытия. Есть только прототипы.
Транспорт
Space Launch System слишком дорогая для регулярной логистики. Для базы на 50+ человек нужна дешёвая и частая доставка грузов, которой сейчас нет.
Даже если полёты в 2040-х пойдут нормально, это не означает появление постоянной инфраструктуры.
Нужно решить:
- дешёвые запуски
- массовую доставку грузов
- месячные у женщин
- автономное строительство
- энергию (вероятно ядерную + солнечную)
- защиту от радиации
- пыль
- ремонт и запчасти
- медицину без эвакуации
- объяснить избирателю нахуя
Марс реалистично только после 2200-го. Не флагофтык, не 5 хиккарей на 2 года и обратно, а БАЗА. Какой же Элон всё-таки пиздабол.
Вискас-Дискас. Нас наебали.
Тезис:
- небольшая постоянная станция (несколько человек с ротацией по году два): > 2050 год
- 100 человек живут там более 10 лет подряд: > 2100 год
Аргументация:
Радиация
Для длительного проживания нужна защита реголитом или подземные конструкции.
База на поверхности без серьёзного экранирования — слабый вариант. Но такие решения пока не отработаны на практике.
Роботы
Нет готовых автономных строительных систем, которые могут работать на Луне в масштабе: копать, перемещать тонны грунта, строить укрытия. Есть только прототипы.
Транспорт
Space Launch System слишком дорогая для регулярной логистики. Для базы на 50+ человек нужна дешёвая и частая доставка грузов, которой сейчас нет.
Даже если полёты в 2040-х пойдут нормально, это не означает появление постоянной инфраструктуры.
Нужно решить:
- дешёвые запуски
- массовую доставку грузов
- месячные у женщин
- автономное строительство
- энергию (вероятно ядерную + солнечную)
- защиту от радиации
- пыль
- ремонт и запчасти
- медицину без эвакуации
- объяснить избирателю нахуя
Марс реалистично только после 2200-го. Не флагофтык, не 5 хиккарей на 2 года и обратно, а БАЗА. Какой же Элон всё-таки пиздабол.
Вискас-Дискас. Нас наебали.
>>36720 (OP)
Людям оно нахуй не нужно. От малой гравитации голова вспухнет, а вот искусственному сознаю вполне себе норм для жизни. Будет осваивать луну, потом другие планеты и системы.
С луны можно спускать сырье на геостационарную орбиту для строительства лифта. На луне можно производить солнечные панели, микросхемы, спутники. Будущий мегазавод эта луна.
Людям оно нахуй не нужно. От малой гравитации голова вспухнет, а вот искусственному сознаю вполне себе норм для жизни. Будет осваивать луну, потом другие планеты и системы.
С луны можно спускать сырье на геостационарную орбиту для строительства лифта. На луне можно производить солнечные панели, микросхемы, спутники. Будущий мегазавод эта луна.
>>36720 (OP)
Бля, я думал ты сейчас по красоте выдашь расчеты по времени, сколько каждый этап занимает учитывая исторический прецедент, что-то такое. А ты просто примерно почувствовал.
Ну это считай один пункт. Можно предположить, что есть старшип и нью гленн соответственно с посадочными модулями.
А что за проблемы с ними? На МКС как-то никаких проблем не возникает.
Да, нужно решить. Тут ещё конь не валялся, это не меньше 10-15 лет разработок.
Есть килопауер, солярки тем более есть.
Я так понимаю закапываться в грунт нужно. Оно же защита от микрометеоритов.
Ну тут просто не выходить на улицу. Из жилого отсека перелезаешь в скафандр, потом из скафандра прямо в отсек.
Здесь особо проблем не вижу, какие-то запчасти можно привезти с собой, какие-то привозить по мере необходимости.
Ну тоже, на МКС пока не возникало ситуаций, чтоб нужно было срочно эвакуировать.
Самый сложный пункт.
Бля, я думал ты сейчас по красоте выдашь расчеты по времени, сколько каждый этап занимает учитывая исторический прецедент, что-то такое. А ты просто примерно почувствовал.
>дешёвые запуски
>массовую доставку грузов
Ну это считай один пункт. Можно предположить, что есть старшип и нью гленн соответственно с посадочными модулями.
>месячные у женщин
А что за проблемы с ними? На МКС как-то никаких проблем не возникает.
>автономное строительство
Да, нужно решить. Тут ещё конь не валялся, это не меньше 10-15 лет разработок.
>энергию (вероятно ядерную + солнечную)
Есть килопауер, солярки тем более есть.
>защиту от радиации
Я так понимаю закапываться в грунт нужно. Оно же защита от микрометеоритов.
>пыль
Ну тут просто не выходить на улицу. Из жилого отсека перелезаешь в скафандр, потом из скафандра прямо в отсек.
>ремонт и запчасти
Здесь особо проблем не вижу, какие-то запчасти можно привезти с собой, какие-то привозить по мере необходимости.
>медицину без эвакуации
Ну тоже, на МКС пока не возникало ситуаций, чтоб нужно было срочно эвакуировать.
> объяснить избирателю нахуя
Самый сложный пункт.
>>36720 (OP)
План простой как палка
Собирается на орбите станция
Собирается на основе этой станции корабль-станция
Корабль-станция летит к луне
На основе Земной станции собираются корабли-поезда
Эти корабли поезда курсируют от Земной станции к Лунной и обратно доставляя грузы
Модули собрать не проблема
Станции собрать не проблема
Двигатели или есть или можно придумать
По стоимости столько же как и обычные запуски чего-то на орбиту
На Луну таким образом можно доставить технику почти любой сложности, веса и прочего, вобщем что потребуется, в том числе и куски Лунной базы
Если на Луне есть где-то достаточно большой, глубокий слой песка, то можно попытаться в нём построить базу
Для осуществления плана достаточно ракет класса Ангара 3 и аналогов
Некоторые из модулей уже есть у РФ, только поднять туда и использовать
План простой как палка
Собирается на орбите станция
Собирается на основе этой станции корабль-станция
Корабль-станция летит к луне
На основе Земной станции собираются корабли-поезда
Эти корабли поезда курсируют от Земной станции к Лунной и обратно доставляя грузы
Модули собрать не проблема
Станции собрать не проблема
Двигатели или есть или можно придумать
По стоимости столько же как и обычные запуски чего-то на орбиту
На Луну таким образом можно доставить технику почти любой сложности, веса и прочего, вобщем что потребуется, в том числе и куски Лунной базы
Если на Луне есть где-то достаточно большой, глубокий слой песка, то можно попытаться в нём построить базу
Для осуществления плана достаточно ракет класса Ангара 3 и аналогов
Некоторые из модулей уже есть у РФ, только поднять туда и использовать
>>36774
~10 лет (оптимистичный сценарий).
~5 лет (оптимистичный сценарий).
~30 лет (оптимистичный сценарий).
>Собирается на орбите станция
~10 лет (оптимистичный сценарий).
>На основе Земной станции собираются корабли-поезда
~5 лет (оптимистичный сценарий).
>у РФ
~30 лет (оптимистичный сценарий).
>>36804
Вполне реальные сроки
А есть альтернативы и как быстро они осуществимы?
По хорошему этот план со станциями нужно и можно было начать в 70е - 80е. К текущему моменту всё уже было бы, летало бы, даже вокруг Марса и Венеры было бы, по такой станции бы бы
Вполне реальные сроки
А есть альтернативы и как быстро они осуществимы?
По хорошему этот план со станциями нужно и можно было начать в 70е - 80е. К текущему моменту всё уже было бы, летало бы, даже вокруг Марса и Венеры было бы, по такой станции бы бы
Какая выгода от наличия базы на Луне? Что это даст? Какую пользу можно извлечь? Зачем в это вкладываться?
Без троллинга спрашиваю, я залетный.
Без троллинга спрашиваю, я залетный.
>>36821
Так еще и модули рф на мкс - это модули совка, лел.
Так еще и модули рф на мкс - это модули совка, лел.
>>36767
Раз в 50 лет земляне запускают к луне 3 человека.
Дальше сам.
>сколько каждый этап занимает учитывая исторический прецедент
Раз в 50 лет земляне запускают к луне 3 человека.
Дальше сам.
>>36767
Полеты к луне это геополитический пиар. Тогда надо было перегнать советы, сейчас нужно передать китай.
Как ты собрался геополитику уравнениями описывать?
А ты это почувствовал или расчитал?
За 15 лет сейчас даже велодорожки не строят. Бюрократия, сэр.
Полеты к луне это геополитический пиар. Тогда надо было перегнать советы, сейчас нужно передать китай.
Как ты собрался геополитику уравнениями описывать?
>10-15 лет разработок.
А ты это почувствовал или расчитал?
За 15 лет сейчас даже велодорожки не строят. Бюрократия, сэр.
>>36829
Никакого.
Никакого.
>>36837
В голос.
Вот чего стоят типо умные технические расчеты яйцеголовых задротов, а на деле просто меняется президент и урезается финансирование. Или турбулентности в трубках. Нерешаемые впринципе.
Просто потому что дохуя создавать нужно для базы на луне и проблемы эти так просто не решаются, типо сел на 15 лет и разработал. Потому что чтобы заработало, должно быть дешево. А дешево не получается нихуя и не получится.
Вот маск бочку свою сколько уже трахает, самый богатый человек мира, а она ведь даже не предназначена и не пройдет никогда сертификацию для транспортировки людей.
Считай маск 10 лет и нихуя. И нихуя не будет при его жизни, скринтье. Боинг сука даже разработать новый самолет не в состоянии, вешает оверсайз движки на старое и обсирается. А ты тут технику для лунной базы собрался за 15 лет. От роботов-бурильных машин до нормального душа и туалета. Сколько все это будет стоить? Кто за это все заплатит?
В голос.
Вот чего стоят типо умные технические расчеты яйцеголовых задротов, а на деле просто меняется президент и урезается финансирование. Или турбулентности в трубках. Нерешаемые впринципе.
Просто потому что дохуя создавать нужно для базы на луне и проблемы эти так просто не решаются, типо сел на 15 лет и разработал. Потому что чтобы заработало, должно быть дешево. А дешево не получается нихуя и не получится.
Вот маск бочку свою сколько уже трахает, самый богатый человек мира, а она ведь даже не предназначена и не пройдет никогда сертификацию для транспортировки людей.
Считай маск 10 лет и нихуя. И нихуя не будет при его жизни, скринтье. Боинг сука даже разработать новый самолет не в состоянии, вешает оверсайз движки на старое и обсирается. А ты тут технику для лунной базы собрался за 15 лет. От роботов-бурильных машин до нормального душа и туалета. Сколько все это будет стоить? Кто за это все заплатит?
> 2100 год это блядь нижная планка. Это значит что не раньше точно. А позже хоть лет триста добавляй.
Просто построить КОПИЮ МКС , Бочку засыпанную реголитом, только на Луне - дорогая миссия показуха, где люди по году сидят в бочке и обратно.
Настоящач база для меня начинается с появления тяжелой промышленности и нормальных биологических условий на луне , типо искусственной гравитации, своего производства тампонов, мощных ядерных станций, армии роботов, ядерных ракет-движков, чтобы запуск 1 доллар / кг.
А этого точно не будет раньше 2100 года. 100%
Скорей 2367.
Вот.
Настоящач база для меня начинается с появления тяжелой промышленности и нормальных биологических условий на луне , типо искусственной гравитации, своего производства тампонов, мощных ядерных станций, армии роботов, ядерных ракет-движков, чтобы запуск 1 доллар / кг.
А этого точно не будет раньше 2100 года. 100%
Скорей 2367.
Вот.
>>36850
Уравнениями можно описывать всё.
Прикинул исходя из сроков разработки сходных по сложности проектов. Например:
Дрэгон беспилотный (известные технологии, бастрая разработка): 6 лет. Пилотируемый - 9 лет. Старшип (новые технологии): концепты с 2012 (14 лет назад), полноценная разработка с 2018 (8 лет назад), в беспилотной орбитальной эксплуатации будет ориентировочно в 2027 (9 лет). Лунный лендер оригиналов: начало разработки в 2017, первый полёт ориентировочно в конце 2026-начале 2027 (10 лет). Роверы Куриосити/Персивиренс: 7/10 лет. Джеймс Вебб: 18 лет.
Здесь нужны ещё не опробованные технологии, поэтому точно не меньше 10 лет. И может быть даже больше 15, но не больше 20. Опять же, очень сильно влияет политическая воля и финансирование. Шаттл за 10 лет разработали, на Луну высадились за 8 лет.
Уравнениями можно описывать всё.
>А ты это почувствовал или расчитал?
Прикинул исходя из сроков разработки сходных по сложности проектов. Например:
Дрэгон беспилотный (известные технологии, бастрая разработка): 6 лет. Пилотируемый - 9 лет. Старшип (новые технологии): концепты с 2012 (14 лет назад), полноценная разработка с 2018 (8 лет назад), в беспилотной орбитальной эксплуатации будет ориентировочно в 2027 (9 лет). Лунный лендер оригиналов: начало разработки в 2017, первый полёт ориентировочно в конце 2026-начале 2027 (10 лет). Роверы Куриосити/Персивиренс: 7/10 лет. Джеймс Вебб: 18 лет.
Здесь нужны ещё не опробованные технологии, поэтому точно не меньше 10 лет. И может быть даже больше 15, но не больше 20. Опять же, очень сильно влияет политическая воля и финансирование. Шаттл за 10 лет разработали, на Луну высадились за 8 лет.
>>36884
В голос орнул....
Коммунистическую революцию опиши уравнениями, так чтобы это давало пользу какую-то, например предсказательную , например с 5 сигма. Похуй хотя бы 3 сигма.
>Уравнениями можно описывать всё
В голос орнул....
Коммунистическую революцию опиши уравнениями, так чтобы это давало пользу какую-то, например предсказательную , например с 5 сигма. Похуй хотя бы 3 сигма.
>>36884
Ты про транспорт, а я про лунную инфраструктуру.
То что лендер для флаговтыка будет к 50ым я не сомневаюсь (если программу не урежут и не будет нерешаемых проблем).
Ты мре ответь на просто вопрос - сколько еще пойдет времени когда starship сможет заменить sls. Когда маск прикрутит спасательную капсулу? Сколько лет пойдет?
Ты про транспорт, а я про лунную инфраструктуру.
То что лендер для флаговтыка будет к 50ым я не сомневаюсь (если программу не урежут и не будет нерешаемых проблем).
Ты мре ответь на просто вопрос - сколько еще пойдет времени когда starship сможет заменить sls. Когда маск прикрутит спасательную капсулу? Сколько лет пойдет?
Уравнения записать можно для многих вещей, но они бесполезны, потому что нерешаемы.
Даже воду ебанную, воду , нельзя в 3-мерном случае навир стокста точно решить. А ты про революции и политику.
Эх
Дураков на земле припасено надолго.
Даже воду ебанную, воду , нельзя в 3-мерном случае навир стокста точно решить. А ты про революции и политику.
Эх
Дураков на земле припасено надолго.
КЛЮЧЕВОЕ СЛОВА
МАКРОСИСТЕМЫ, ЭМЕРГЕНТНОСТЬ, ТУРБУЛЕНТНОСТЬ
МАКРОСИСТЕМЫ, ЭМЕРГЕНТНОСТЬ, ТУРБУЛЕНТНОСТЬ
>>36897
Геополитичеакое уравнене описывающее все политические решения за земле.
Геополитичеакое уравнене описывающее все политические решения за земле.
>>36872
Да
Наука, возможная добыча грунта для проверки как можно использовать
Вероятность открытий есть
> Твердо и четко?
Да
> База а не флагофтык?
Наука, возможная добыча грунта для проверки как можно использовать
> Исскуственная гравитация?
Вероятность открытий есть
>>36894
> уже 30+ лет во всю моделируют жидкости при помощи ПК
> Уравнения записать можно для многих вещей, но они бесполезны, потому что нерешаемы.
365 Кб, webm,854x480, 0:10
>>36764
Удваиваю. Надо наклепать репликантов с резистом к радиации и низкой гравитации и пусть они покоряют космас.
Удваиваю. Надо наклепать репликантов с резистом к радиации и низкой гравитации и пусть они покоряют космас.
>>36907
Не позорься.
Не позорься.
>>36908
Дибил не понимает разности в аналитически точном решении дифференциальных уравнений и приближенных манясимуляциях под конкретную задачу.
Дибил не понимает разности в аналитически точном решении дифференциальных уравнений и приближенных манясимуляциях под конкретную задачу.
>>36914
Как думаешь, что это за "архитекторная" болезнь такая у тихнарей? Аутизм?
Как думаешь, что это за "архитекторная" болезнь такая у тихнарей? Аутизм?
>>36720 (OP)
Братишка, напомни как тя звать на форуме НК?
Братишка, напомни как тя звать на форуме НК?
>>36913
Нет это ты не понимаешь поэтому так уверенно и пишешь, если бы ты делал такие симуляции, то срача бы не было вообще
Ты как классический биолог, который спорит с биологом программистом
Нет это ты не понимаешь поэтому так уверенно и пишешь, если бы ты делал такие симуляции, то срача бы не было вообще
Ты как классический биолог, который спорит с биологом программистом
>>36908
МКЭ это вообще нихуя не аргумент при моделировании.
Он очень плох с турбулентностями. Причем не только жидкостей.
>уже 30+ лет во всю моделируют жидкости при помощи ПК
МКЭ это вообще нихуя не аргумент при моделировании.
Он очень плох с турбулентностями. Причем не только жидкостей.
>>36939
И? Это как-то связано с твоим уровнем понимания и знаний? Что за бабушкина логика?
>>36938
Ещё как хуя, потому что показывает возможность такого моделирования, что само по себе уничтожает все аргументы против
Нравится вам это или нет, но вселенная это информационная система, использующая математику и логику в своей основе.
И? Это как-то связано с твоим уровнем понимания и знаний? Что за бабушкина логика?
>>36938
Ещё как хуя, потому что показывает возможность такого моделирования, что само по себе уничтожает все аргументы против
Нравится вам это или нет, но вселенная это информационная система, использующая математику и логику в своей основе.
>>36941
это же постановочное видео - чисто для хайпа хуйню снимают как всё падает, разлетается - иначе скучно будет
это же постановочное видео - чисто для хайпа хуйню снимают как всё падает, разлетается - иначе скучно будет
>>36956
Покажи видео где робот моет посуду
Покажи видео где робот моет посуду
>>36953
Не позорься.
Мы не знаем что такое вселенная.
Но она точно не то, чем ты бы хотел она была.
А по общей теме уравнения можно написать, а решить нельзя. Гуугли хаос и порядок.
Не позорься.
Мы не знаем что такое вселенная.
Но она точно не то, чем ты бы хотел она была.
А по общей теме уравнения можно написать, а решить нельзя. Гуугли хаос и порядок.
>>36953
Дебич, это мы используем логику и математику, чтобы пытаться понять какую-то часть процессов (которая поддается описанию через эти инструменты) Вселенной, а не наоборот.
Обезьянка нашла палку и научилась тыкаться в большой взрыв. Успокойся, остынь, не бери на себя много, хомо-сапиенс.
Дебич, это мы используем логику и математику, чтобы пытаться понять какую-то часть процессов (которая поддается описанию через эти инструменты) Вселенной, а не наоборот.
Обезьянка нашла палку и научилась тыкаться в большой взрыв. Успокойся, остынь, не бери на себя много, хомо-сапиенс.
https://antihydrogen.livejournal.com/48815.html
Это грёбаный дамоклоид аказца полон ртути. В момент столкновения с Тейей, из-за низких температур плавления и испарения ртути - всё эта дрянь туда взогналась и из-за низкой гравитации и отсутствия мантии - валяется почти на поверхности, а не затонула поближе к ядру.
Не лезьте, х.й отвалится и рога вырастут.
Это грёбаный дамоклоид аказца полон ртути. В момент столкновения с Тейей, из-за низких температур плавления и испарения ртути - всё эта дрянь туда взогналась и из-за низкой гравитации и отсутствия мантии - валяется почти на поверхности, а не затонула поближе к ядру.
Не лезьте, х.й отвалится и рога вырастут.
Ну че, где все строители постоянной БАЗЫ к 2030ому?
Давайте, изобретайте уже инфраструктуру.
Где больница будет, где бордель, где пивная?
Давайте, изобретайте уже инфраструктуру.
Где больница будет, где бордель, где пивная?
984 Кб, 1140x1140>>37022
Это говорит о том, что там почти не было гравитационной дифференциации недр, и на минимальной глубине там просто овердохуя ништяков. Ртуть это ведь совсем рядом с золотом, например. А значит месторождений золота там не меньше, надо только соседние кратеры палкой протыкать. А помимо золота ещё и полная линейка всяких ёба редкоземельных лантаноидов-актиноидов вплоть до лютеция, который сам по себе за кг стоит сопоставимо с отправкой грузов на Луну.
Там просто пиздец сколько бабла лежит. Стоимость доставки груза с Луны на Землю копеечная, привязал брикет к простейшей маленькой сероуглеродной петарде, обмазал сверху аблятором из припечённого реголита и вперёд. Можно и без петарды тупо электромагнитную пушку сделать и стрелять прямо в Землю. Хули, 2км/с и никакого воздушного сопротивления. Хоть сотню тонн руды в сутки можно доставлять за копейки, расходы только на электричество, а электричество там тоже халявное. Там ещё золотая лихорадка будет как никакому Клондайку и не снилось, и войны за самые вкусные места.
Это говорит о том, что там почти не было гравитационной дифференциации недр, и на минимальной глубине там просто овердохуя ништяков. Ртуть это ведь совсем рядом с золотом, например. А значит месторождений золота там не меньше, надо только соседние кратеры палкой протыкать. А помимо золота ещё и полная линейка всяких ёба редкоземельных лантаноидов-актиноидов вплоть до лютеция, который сам по себе за кг стоит сопоставимо с отправкой грузов на Луну.
Там просто пиздец сколько бабла лежит. Стоимость доставки груза с Луны на Землю копеечная, привязал брикет к простейшей маленькой сероуглеродной петарде, обмазал сверху аблятором из припечённого реголита и вперёд. Можно и без петарды тупо электромагнитную пушку сделать и стрелять прямо в Землю. Хули, 2км/с и никакого воздушного сопротивления. Хоть сотню тонн руды в сутки можно доставлять за копейки, расходы только на электричество, а электричество там тоже халявное. Там ещё золотая лихорадка будет как никакому Клондайку и не снилось, и войны за самые вкусные места.
>>37099
Без урановых ломов на борту - всё равно ничего крупного и экзоиндустриального туда не забросить. Вкопанная база размером с МКС - обойдётся в сотни дорогих пусков сверхтяжев, как её вкапывать хз.
Оно там всё со всем равномерно фтруху перемешано. Не было жидкой воды, кишащей разными видами древних хемотрофов - значит не было образования отдельных минералов с повышенными концентрациями ништяков.
> а электричество там тоже халявное.
Существующие PV в космосах деградируют лет за 5-6, а не за 20 как на Земле. Такая себе халявность уровня /b.
Без урановых ломов на борту - всё равно ничего крупного и экзоиндустриального туда не забросить. Вкопанная база размером с МКС - обойдётся в сотни дорогих пусков сверхтяжев, как её вкапывать хз.
> Ртуть это ведь совсем рядом с золотом, например
Оно там всё со всем равномерно фтруху перемешано. Не было жидкой воды, кишащей разными видами древних хемотрофов - значит не было образования отдельных минералов с повышенными концентрациями ништяков.
> а электричество там тоже халявное.
Существующие PV в космосах деградируют лет за 5-6, а не за 20 как на Земле. Такая себе халявность уровня /b.
>>37099
Чтоб это всё добывать в промышленных масштабах (а оно так именно и надо когда дёшево), нужна инфраструктура, техника, мощный источник электроэнергии и штат космических мужиков для работы. Для штата космических мужиков нужно поселение.
Чтоб загружать это куда-то тоже нужна инфраструктура. Чтоб запускать с луны на землю, надо эти вот вёдра с шашкой туда в массовых количествах доставить. И чтоб капсула с грузом была полноценным Reentry Vehicle с возможностью гиперзвукового маневрирования. Потому что иначе прилетит в безопасный район, а в будынки. А ещё надо чтоб это всё подбирали.
Это абсурдные траты. Если вообще это всё технически возможно. Нет в первую очередь электрогенератора мощного - это или солнечные панели (чтоб лунной пылью во время установки их обдало ещё) или 1128 РИТЭГОВ ЧТОБ НАВЕРНЯКА, потому что они дают копеечные сотни ватт каждый максимум. Или проектировать ядерный реактор для лунных условий. Реактор для удалённых военных нужд типа SL-1 закончился тогда, когда прибил стержнями оператора к потолку.
Одно дело отправить полусмертников на пару дней пребывания на луне чисто на баках к кислородом, водородом и парой батарей и заявить о потужной перемоге над империей зла (всё это за огромные деньги), а другое построить целый промышленный и взлётно-посадочный комплекс. И чтоб он ещё себя окупил. Ну давай тогда ещё на венере курорт организуем с купанием в эфирной атмосфере с давлением как в 4 км под океаном, на меркурии будет стало быть солярий, на энцеладе будут оздоровительные горячие источники.
Чтоб это всё добывать в промышленных масштабах (а оно так именно и надо когда дёшево), нужна инфраструктура, техника, мощный источник электроэнергии и штат космических мужиков для работы. Для штата космических мужиков нужно поселение.
Чтоб загружать это куда-то тоже нужна инфраструктура. Чтоб запускать с луны на землю, надо эти вот вёдра с шашкой туда в массовых количествах доставить. И чтоб капсула с грузом была полноценным Reentry Vehicle с возможностью гиперзвукового маневрирования. Потому что иначе прилетит в безопасный район, а в будынки. А ещё надо чтоб это всё подбирали.
Это абсурдные траты. Если вообще это всё технически возможно. Нет в первую очередь электрогенератора мощного - это или солнечные панели (чтоб лунной пылью во время установки их обдало ещё) или 1128 РИТЭГОВ ЧТОБ НАВЕРНЯКА, потому что они дают копеечные сотни ватт каждый максимум. Или проектировать ядерный реактор для лунных условий. Реактор для удалённых военных нужд типа SL-1 закончился тогда, когда прибил стержнями оператора к потолку.
Одно дело отправить полусмертников на пару дней пребывания на луне чисто на баках к кислородом, водородом и парой батарей и заявить о потужной перемоге над империей зла (всё это за огромные деньги), а другое построить целый промышленный и взлётно-посадочный комплекс. И чтоб он ещё себя окупил. Ну давай тогда ещё на венере курорт организуем с купанием в эфирной атмосфере с давлением как в 4 км под океаном, на меркурии будет стало быть солярий, на энцеладе будут оздоровительные горячие источники.
>>37102
Очевидно, большую часть материалов производить на месте. Первым рейсом закидывается старшип с дробилкой, солнечно-плавильной печью для производства кирпичей и какая-то центрифуга-сепаратор. И уже на массе стройматериалов можно сэкономить раз в десять.
Собственно, задача первой базы - эксперименты по производству стройматериалов в режиме натурального хозяйства. Будет подобие керамики - хорошо. Будет чугуний с алюминием - ваще отлично. Дальше рядом ставим второй старшип с 3д-принтером из порошковых материалов, и вот уже машиностроение. Пока дорогое и штучное, но уже проще, чем готовые трактора возить.
А вот не факт. Золотым самородкам на Земле глубоко похуй и на воду, и на хемотрофов, но золото у нас нихуя не перемешано. Потому что большой процент ништяков (а в земной коре так практически все) имеет метеоритное происхождение во время поздней тяжёлой бомбардировки. Поэтому и распределены они географически неравномерно. На Луне должна быть плюс-минус та же ситуация, только в ядро за 4млрд лет ничего не тонуло и эрозии не подвергалось.
Зато честные 1367 Вт/м² на любой широте. Плюс выпекать/рефабить их можно на месте, а возить только запас реактивов.
С электричеством беда только в дохуя долгой ночи, и красивых решений пока нет. Только солнечными зайчиками с орбиты светить, пользуясь отсутствием атмосферы.
>Без урановых ломов на борту - всё равно ничего крупного и экзоиндустриального туда не забросить. Вкопанная база размером с МКС - обойдётся в сотни дорогих пусков сверхтяжев, как её вкапывать хз.
Очевидно, большую часть материалов производить на месте. Первым рейсом закидывается старшип с дробилкой, солнечно-плавильной печью для производства кирпичей и какая-то центрифуга-сепаратор. И уже на массе стройматериалов можно сэкономить раз в десять.
Собственно, задача первой базы - эксперименты по производству стройматериалов в режиме натурального хозяйства. Будет подобие керамики - хорошо. Будет чугуний с алюминием - ваще отлично. Дальше рядом ставим второй старшип с 3д-принтером из порошковых материалов, и вот уже машиностроение. Пока дорогое и штучное, но уже проще, чем готовые трактора возить.
>Оно там всё со всем равномерно фтруху перемешано. Не было жидкой воды, кишащей разными видами древних хемотрофов - значит не было образования отдельных минералов с повышенными концентрациями ништяков.
А вот не факт. Золотым самородкам на Земле глубоко похуй и на воду, и на хемотрофов, но золото у нас нихуя не перемешано. Потому что большой процент ништяков (а в земной коре так практически все) имеет метеоритное происхождение во время поздней тяжёлой бомбардировки. Поэтому и распределены они географически неравномерно. На Луне должна быть плюс-минус та же ситуация, только в ядро за 4млрд лет ничего не тонуло и эрозии не подвергалось.
>Существующие PV в космосах деградируют лет за 5-6, а не за 20 как на Земле. Такая себе халявность уровня /b.
Зато честные 1367 Вт/м² на любой широте. Плюс выпекать/рефабить их можно на месте, а возить только запас реактивов.
С электричеством беда только в дохуя долгой ночи, и красивых решений пока нет. Только солнечными зайчиками с орбиты светить, пользуясь отсутствием атмосферы.
>>37107
С местными стройматериалами она сильно экономится по массе. Задача №1: получить из накопанного лопатой реголита порошок железа, порошок кремния, порошок алюминия и ещё несколько штук порошков. Будут порошки - всё остальное уже печатается/спекается. Да, поначалу без характеристик ёба-сплавов земного происхождения, но там и гравитации с гулькин хуй, так что для начала этого говна хватит.
Как дробить и сепарировать порошок - вероятно, центрифугой на грубом процессе и ультразвуком на тонком.
Никто на гиперзвуке не маневрирует. Маневрируют задолго до входа в атмосферу, благодаря чему маленький попук может сместить точку посадки на тысячу километров. И делать это можно твердотопливным электротермическим двигателем, который делается буквально на коленке из говна. Дельты у него много, а мощность не нужна, ибо падать один хуй несколько дней.
>Чтоб это всё добывать в промышленных масштабах (а оно так именно и надо когда дёшево), нужна инфраструктура, техника, мощный источник электроэнергии и штат космических мужиков для работы.
С местными стройматериалами она сильно экономится по массе. Задача №1: получить из накопанного лопатой реголита порошок железа, порошок кремния, порошок алюминия и ещё несколько штук порошков. Будут порошки - всё остальное уже печатается/спекается. Да, поначалу без характеристик ёба-сплавов земного происхождения, но там и гравитации с гулькин хуй, так что для начала этого говна хватит.
Как дробить и сепарировать порошок - вероятно, центрифугой на грубом процессе и ультразвуком на тонком.
>И чтоб капсула с грузом была полноценным Reentry Vehicle с возможностью гиперзвукового маневрирования. Потому что иначе прилетит в безопасный район, а в будынки.
Никто на гиперзвуке не маневрирует. Маневрируют задолго до входа в атмосферу, благодаря чему маленький попук может сместить точку посадки на тысячу километров. И делать это можно твердотопливным электротермическим двигателем, который делается буквально на коленке из говна. Дельты у него много, а мощность не нужна, ибо падать один хуй несколько дней.
>>37109
Ты это всё дёшево на луну подкинь сначала.
Спейсшаттл и старшип вышли из чата. Второй вообще чётко сняли. А он маневрировал не на высоте в 40-100 км, а меньше 30 по данным телеметрии.
Ну и я пропущу кучу ЗУР, баллистических ракет и их перехватчиков, которые тоже это всё делают на гиперзвуке в т. ч. в плотных слоях атмосферы. Это не проблема, это всё давно решено и практикуется. Проблемы только с наведением и обменом данных, но со старшипом это решено на все 100% из-зи большой площади, рассеянного кокона плазмы и старлинком.
В конце концов без маневрирования невозможно безопасно войти в более плотные слои атмосферы. См. траекторию маневрирующего гиперзвукового боевого блока ракеты Першинг-2. Он специально планирует и тормозит.
>С местными стройматериалами она сильно экономится по массе. Задача №1: получить из накопанного лопатой реголита порошок железа, порошок кремния, порошок алюминия и ещё несколько штук порошков. Будут порошки - всё остальное уже печатается/спекается. Да, поначалу без характеристик ёба-сплавов земного происхождения, но там и гравитации с гулькин хуй, так что для начала этого говна хватит.
Ты это всё дёшево на луну подкинь сначала.
>Никто на гиперзвуке не маневрирует
Спейсшаттл и старшип вышли из чата. Второй вообще чётко сняли. А он маневрировал не на высоте в 40-100 км, а меньше 30 по данным телеметрии.
Ну и я пропущу кучу ЗУР, баллистических ракет и их перехватчиков, которые тоже это всё делают на гиперзвуке в т. ч. в плотных слоях атмосферы. Это не проблема, это всё давно решено и практикуется. Проблемы только с наведением и обменом данных, но со старшипом это решено на все 100% из-зи большой площади, рассеянного кокона плазмы и старлинком.
В конце концов без маневрирования невозможно безопасно войти в более плотные слои атмосферы. См. траекторию маневрирующего гиперзвукового боевого блока ракеты Першинг-2. Он специально планирует и тормозит.
>>36720 (OP)
Для строительства нужны строй. техника: бульдозеры. экскаваторы, краны всякие. Без них ничо непостроить. Пока не будет бульдозера, хрен вы на Луне зделаете футбольное поле.
Вот и надо проектировать стр. технику и отправлять её по запчастям на орбиту, где её будут собирать космонафты, а с орбиты отправлять на Луну.
Да и остроносая ракета устарела. Она не приспособлена для жызни и лдля перевозки бульдозера. В ней неудобно жыть, и склад нищштяков маленький. Вот и надо проектировать многомодульную станцию, пристёгивать к ней бульдозер, и на станции везти ево на Луну выкапывать ништяки.
Короче, пока не будет строительной техники, Луну не освоить.
Для строительства нужны строй. техника: бульдозеры. экскаваторы, краны всякие. Без них ничо непостроить. Пока не будет бульдозера, хрен вы на Луне зделаете футбольное поле.
Вот и надо проектировать стр. технику и отправлять её по запчастям на орбиту, где её будут собирать космонафты, а с орбиты отправлять на Луну.
Да и остроносая ракета устарела. Она не приспособлена для жызни и лдля перевозки бульдозера. В ней неудобно жыть, и склад нищштяков маленький. Вот и надо проектировать многомодульную станцию, пристёгивать к ней бульдозер, и на станции везти ево на Луну выкапывать ништяки.
Короче, пока не будет строительной техники, Луну не освоить.
198 Кб, 1280x719Расскажите, у текущих российских\пиндоских\китайских космолётов стандартизирована система стыковки между собой (по стандартам МКС типа?) Что-то ещё стандартизировано? Звучит разумно но может кто-то выёбываться решил.
35 Кб, 600x335>>37150
Одновременно со скафандром компания Vast представила большой стыковочный адаптер, который охарактеризовала как “революционный”. В определенной степени это действительно так – в отличие от стыковочного модуля IDA, используемого на МКС, новый адаптер имеет гораздо больший диаметр люка (не 0,8 м, а 2,9 м).
Конструкция включает в себя три выравнивающих элемента, защелки, приводы и андрогинную архитектуру, позволяющую любой стороне выступать в качестве активной или пассивной половины. Он включает в себя систему мягкого захвата и механизм жесткого захвата с 12 силовыми болтами и резервными уплотнениями давления.
Адаптер разработан для значительно более высоких конструктивных требований. Компания Vast утверждает, что он в 30 раз жестче, чем существующий адаптер IDA, что делает его пригодным для соединения массивных модулей и поддержки станций, которые в будущем смогут вращаться для создания искусственной гравитации. Такие соединения должны выдерживать значительные нагрузки без ущерба для структурной целостности.
Помимо стыковки космического аппарата со станцией, большой стыковочный адаптер может также служить интерфейсом между модулем космической станции и ракетой-носителем, потенциально упрощая сборку больших орбитальных жилых модулей
>может кто-то выёбываться решил
Одновременно со скафандром компания Vast представила большой стыковочный адаптер, который охарактеризовала как “революционный”. В определенной степени это действительно так – в отличие от стыковочного модуля IDA, используемого на МКС, новый адаптер имеет гораздо больший диаметр люка (не 0,8 м, а 2,9 м).
Конструкция включает в себя три выравнивающих элемента, защелки, приводы и андрогинную архитектуру, позволяющую любой стороне выступать в качестве активной или пассивной половины. Он включает в себя систему мягкого захвата и механизм жесткого захвата с 12 силовыми болтами и резервными уплотнениями давления.
Адаптер разработан для значительно более высоких конструктивных требований. Компания Vast утверждает, что он в 30 раз жестче, чем существующий адаптер IDA, что делает его пригодным для соединения массивных модулей и поддержки станций, которые в будущем смогут вращаться для создания искусственной гравитации. Такие соединения должны выдерживать значительные нагрузки без ущерба для структурной целостности.
Помимо стыковки космического аппарата со станцией, большой стыковочный адаптер может также служить интерфейсом между модулем космической станции и ракетой-носителем, потенциально упрощая сборку больших орбитальных жилых модулей
Ну все, посоны, представте мы действительно серьзно взялись построить Большую Серьезную Инфраструктуру на Луне. Наша страна вынуждена повысить налоги до 80%. А как вы хотели?
США
Годовой бюджет государства
Примерно $6–7 трлн в год
ВВП (вся экономика за год)
Около $27–30 трлн в год
Государственный долг
Около $34+ трлн
Всего то 16 раз полностью отобрать все добро у всех жителей США
Годовой бюджет государства
Примерно $6–7 трлн в год
ВВП (вся экономика за год)
Около $27–30 трлн в год
Государственный долг
Около $34+ трлн
>500 трлн $ на город на луне
Всего то 16 раз полностью отобрать все добро у всех жителей США
А почему бы вместо этого не озеленить и не придумать как заселить пустыни, вот этот весь песок в землях Африки. Есть сибирские, амазонские ебеня, можно придумать технологии заселения ебеней таких при сохранении экологического баланса тип лесные города какие-то придумать. Есть океанические просторы. С хуя всем сдались каменные пустыни в Космосе, когда есть свои с атмосферой даже.
>>37238
Потому что эти пустыни не твои. И тем, кто ими владеет, твое озеленение не нужно. У них другие приоритеты. Озеленение Марса тоже, но тебе пока позволят работать в этом направлении. По причине.
Потому что эти пустыни не твои. И тем, кто ими владеет, твое озеленение не нужно. У них другие приоритеты. Озеленение Марса тоже, но тебе пока позволят работать в этом направлении. По причине.
>>37238
А кто будет платить за то,что не принесет денег и пользы?
А кто будет платить за то,что не принесет денег и пользы?
>>37164
Вот это интересно
Кстати, я примерно вычислял какую скорость вращения нужно задать для создания искусственной гравитации, оказалась значительно меньшей, чем ожидалось.
Вот это интересно
Кстати, я примерно вычислял какую скорость вращения нужно задать для создания искусственной гравитации, оказалась значительно меньшей, чем ожидалось.
>>37261
Для поверхности Луны считал?
Для поверхности Луны считал?
>>37246
Не видно никаких мощностей по менеджменту атмосферных влажности и СО2, избыточно выделяющихся от перегрева почвы и воды этой гигантской теплицей.
Пагни резким переходом всего за несколько дней - устроили внутри триасовый климат. от которого часть естественных биомов пошли паписде, часть сожрали невыведенные заранее гигантские тараканы и другие неполезные инсектоиды.
Не видно никаких мощностей по менеджменту атмосферных влажности и СО2, избыточно выделяющихся от перегрева почвы и воды этой гигантской теплицей.
Пагни резким переходом всего за несколько дней - устроили внутри триасовый климат. от которого часть естественных биомов пошли паписде, часть сожрали невыведенные заранее гигантские тараканы и другие неполезные инсектоиды.
>>37355
Пчелы плохо навигировали по солнцу из за преломления света от зеркал и вымерли. Тараканы и муравьи же расплодились.
Микроорганизмы и бетон сьели кислород.
Все пошло попизде.
Все что мы можем сегодня - это бочка без биосферы и брать с собой еду самое выгодное пока.
Пчелы плохо навигировали по солнцу из за преломления света от зеркал и вымерли. Тараканы и муравьи же расплодились.
Микроорганизмы и бетон сьели кислород.
Все пошло попизде.
Все что мы можем сегодня - это бочка без биосферы и брать с собой еду самое выгодное пока.
>>37385
Связали со2, сорри, не кислород
Связали со2, сорри, не кислород
>>36953
Ты мало знаешь о парадоксах, которые ебут в хвост и гриву твою хваленую логику.
>но вселенная это информационная система, использующая математику и логику в своей основе.
Ты мало знаешь о парадоксах, которые ебут в хвост и гриву твою хваленую логику.
>>37651
Двачую
Он же мудак, очевидно же по первым строчкам.
С пеной у рта утверждать что такое вселенная, может только конченый.
Двачую
Он же мудак, очевидно же по первым строчкам.
С пеной у рта утверждать что такое вселенная, может только конченый.
>>37651
Все парадоксы хуета от глупеньких
Раз ты это упомянул, то это уже много говорит о твоём интеллекте
Все парадоксы хуета от глупеньких
Раз ты это упомянул, то это уже много говорит о твоём интеллекте
>>37769
Я занимался моделированием ровно до момента, когда компьютер сказал, что не может посчитать.
Дальше мне стало не интересно.
Я занимался моделированием ровно до момента, когда компьютер сказал, что не может посчитать.
Дальше мне стало не интересно.
>>37778
Моя задача где-то на 3 порядка сложнее, чем то, что здесь показано. И сводится к точному решению задачи 3+ тел.
Для этого нужен кластер, считающий приблизительно месяц, чтобы посчитать одну траекторию движения на столько точно на сколько это позволяет МКЭ. И это будет не точное решение.
Моя задача где-то на 3 порядка сложнее, чем то, что здесь показано. И сводится к точному решению задачи 3+ тел.
Для этого нужен кластер, считающий приблизительно месяц, чтобы посчитать одну траекторию движения на столько точно на сколько это позволяет МКЭ. И это будет не точное решение.
В самом млове моделлирование уже заложено, ч о лишь образная хуета с ограниченной областью применимости а не чистое решение.
Яистое решерие ес ь только для банальных простых систем.
Человек общество биология психология все это комплексные системы, где любое мало мальски приблизительное уравнение - нерешаемо.
Нельзя сместить все на циферки, так ты ответов не получишь вообще никаких.
Яистое решерие ес ь только для банальных простых систем.
Человек общество биология психология все это комплексные системы, где любое мало мальски приблизительное уравнение - нерешаемо.
Нельзя сместить все на циферки, так ты ответов не получишь вообще никаких.
>>37783
Каким образом и что ты считаешь?
Я вот хотел бы ради интереса сделать модель с подобной тому ролику системой вычисления гравитации для плоской земли. Я не троллю если что, мне правда интересно посмотреть и погулять за персонажа от первого лица. Чо будет, если оно будет вращаться и прочее.
Срач понятно, что пустой, но точность это же вопрос вычислительной мощности, а сложность вопрос подхода к решению задачи.
Каким образом и что ты считаешь?
Я вот хотел бы ради интереса сделать модель с подобной тому ролику системой вычисления гравитации для плоской земли. Я не троллю если что, мне правда интересно посмотреть и погулять за персонажа от первого лица. Чо будет, если оно будет вращаться и прочее.
Срач понятно, что пустой, но точность это же вопрос вычислительной мощности, а сложность вопрос подхода к решению задачи.
>>37795
Так задача трех тел нерешаема же.
Начальные условия, хаос.
Модеольками можно получить результат какой хочешь.
Так задача трех тел нерешаема же.
Начальные условия, хаос.
Модеольками можно получить результат какой хочешь.
>>37823
Я экспериментировал в песочнице Universe что-то там, для трёх тел одинаковой массы, одно из тел неизбежно будет выбрасываться. Но если одно из тел будет большей массы, то вполне возможно.
Я наверное неправильно понимаю смысл этой задачи и какие уравнения в ней используются.
> Так задача трех тел нерешаема же
Я экспериментировал в песочнице Universe что-то там, для трёх тел одинаковой массы, одно из тел неизбежно будет выбрасываться. Но если одно из тел будет большей массы, то вполне возможно.
Я наверное неправильно понимаю смысл этой задачи и какие уравнения в ней используются.
А затем она нужна, эта самая постоянная база на Луне?
Допустим, что на Луне есть воздух, вода и проч в том же духе.
Отправим туда тысячи двачеров, или даже миллионы, один хуй их не жалко. И?
Даже если они там будут копать/добывать/строить, чем это поможет развитию человечества? Они и на Земле всё тоже самое делают, давая тот же самый эффект.
Людей слишком мало для колонизации других планет, тысяча, сто тысяч, миллионы жителей - это не колонизация а хуета.
И вторая проблема - люди долго растут и медленно размножаются для того, чтобы думать о других планетах.
Без скоростных инкубаторов для хуманов не взлетит, короче.
Допустим, что на Луне есть воздух, вода и проч в том же духе.
Отправим туда тысячи двачеров, или даже миллионы, один хуй их не жалко. И?
Даже если они там будут копать/добывать/строить, чем это поможет развитию человечества? Они и на Земле всё тоже самое делают, давая тот же самый эффект.
Людей слишком мало для колонизации других планет, тысяча, сто тысяч, миллионы жителей - это не колонизация а хуета.
И вторая проблема - люди долго растут и медленно размножаются для того, чтобы думать о других планетах.
Без скоростных инкубаторов для хуманов не взлетит, короче.
1,7 Мб, mp4,854x480, 0:18
Скажи, анон, какой тебе кайф в том, что на Луне будут сидеть по пол года какие то 4-6 человек?
>>38197
Клёвый кайф, мне такой кайф по моим языческим душам.
Клёвый кайф, мне такой кайф по моим языческим душам.
>>38197
А потом мы будем киркой долбить лунные алмазы.
А потом мы будем киркой долбить лунные алмазы.
>>38317
Ну я понимаю, что если там была бы реальная подземная база с жителями, с деторождением, с отелями, барами, город короче.
Типо можно было бы продать квартиры бабушек в москве и купить билет на 7 дней экскурсию.
А вот что мне радоваться с 3.5 хикканов в бочке с ротацией по году - хуй знает.
Может вы мне обьясните.
Ну я понимаю, что если там была бы реальная подземная база с жителями, с деторождением, с отелями, барами, город короче.
Типо можно было бы продать квартиры бабушек в москве и купить билет на 7 дней экскурсию.
А вот что мне радоваться с 3.5 хикканов в бочке с ротацией по году - хуй знает.
Может вы мне обьясните.
>>38197
Такие достижения показывают, что человечество уверенно идёт вперёд. Это не кайф, это воодушевление людей, чтобы они понимали, что не всё плохо. Меня например порадовало, что союзы взлетели без проблем
У тебя мышление старой бабки, ей инет ведь не нужен, можно и так поговорить
Такие достижения показывают, что человечество уверенно идёт вперёд. Это не кайф, это воодушевление людей, чтобы они понимали, что не всё плохо. Меня например порадовало, что союзы взлетели без проблем
У тебя мышление старой бабки, ей инет ведь не нужен, можно и так поговорить
>>36720 (OP)
ОП, главная проблема Луны и Марса не в том, што нету воды и воздуха, а в том, што нету бензина для строительной техники.
Если бензин есть, то и без нас бульдозер разравняет футбольное поле, и без нас экскаватор выкапает фму, а кран построит ГигаХрущ. Управлять техникой можно и мышью с Земли как в видеоигре.
Но бензина на Луне нету. Поэтому лунной базы, да ещё комфортной, не будет, пока не решат как на Луне сделать розетку, в которую можно сунуть вилку от экскаватора.
Нужна видимо какая то электростанция. Вот когда она появится, вот тогда в неё и воткнут вилку от робота, который командами с Земли будет выкапывать ништяки.
Воду и еду привезут с Земли. А вот бензина на Луну не навезёшь. Нужен тамошний бензин.
ОП, главная проблема Луны и Марса не в том, што нету воды и воздуха, а в том, што нету бензина для строительной техники.
Если бензин есть, то и без нас бульдозер разравняет футбольное поле, и без нас экскаватор выкапает фму, а кран построит ГигаХрущ. Управлять техникой можно и мышью с Земли как в видеоигре.
Но бензина на Луне нету. Поэтому лунной базы, да ещё комфортной, не будет, пока не решат как на Луне сделать розетку, в которую можно сунуть вилку от экскаватора.
Нужна видимо какая то электростанция. Вот когда она появится, вот тогда в неё и воткнут вилку от робота, который командами с Земли будет выкапывать ништяки.
Воду и еду привезут с Земли. А вот бензина на Луну не навезёшь. Нужен тамошний бензин.
>>38371
Новый свет тоже со сраной хибары в болотах начинался, а в итоге обжитый континент. Любой движняк лучше, чем его отсутствие. Плюс побочные технологии, которые возникают в процессе. Замутят для лунной базы 3д-печать микросхем и овощей с фруктами, потом китайцы спиздят, потом я буду себе на даче бананы и микросхемы печатать.
>>38414
Там круглогодично солнечный свет без туч и облаков на любой широте напрямую ебашит. Проблема только в долгой ночи, но есть пики вечного света и орбитальные ретрансляторы.
Новый свет тоже со сраной хибары в болотах начинался, а в итоге обжитый континент. Любой движняк лучше, чем его отсутствие. Плюс побочные технологии, которые возникают в процессе. Замутят для лунной базы 3д-печать микросхем и овощей с фруктами, потом китайцы спиздят, потом я буду себе на даче бананы и микросхемы печатать.
>>38414
Там круглогодично солнечный свет без туч и облаков на любой широте напрямую ебашит. Проблема только в долгой ночи, но есть пики вечного света и орбитальные ретрансляторы.
>>38415
Верно, когда к стороительной технике прилепят солнечную батарею, то она сама и построит то чо нам надо. Это будет. Просто не щас а позже.
Когда решат проблему с бензином, будут вам на Марсе яблоки падать вниз.
Верно, когда к стороительной технике прилепят солнечную батарею, то она сама и построит то чо нам надо. Это будет. Просто не щас а позже.
Когда решат проблему с бензином, будут вам на Марсе яблоки падать вниз.
>>38413
Ну не все высеры человечества - это прогресс.
Взять пирамиды. Они же типичный флаговтык.
Выебнуться, усраться, толку с этого нет, но показуха.
Так это не работает.
Викинги тоже доплили до америки, но толку с этого было низуя. А потом когда развилось человечество, когда созрели плоды познания - спокойно взяли и колонизировали. Уже на других кораблях, уже со стрелковым.
Викинги сотни лет до этого хоть усрались бы, это никак бы не повлияло на колонизацию.
Так же и здесь: дорогостоящее усирание на химических ракетах для показухи. Настоящая колонизация будет на свовсем других технологиях лет через 200. И то что ты щас там кучку грунта соберешь в кучу или нет - похуй, никак не повлияет в общем на прогресс. Зачем щас играть в оптимизацию, если эти технологии в будущем все равно не пригодятся?
Ну не все высеры человечества - это прогресс.
Взять пирамиды. Они же типичный флаговтык.
Выебнуться, усраться, толку с этого нет, но показуха.
Так это не работает.
Викинги тоже доплили до америки, но толку с этого было низуя. А потом когда развилось человечество, когда созрели плоды познания - спокойно взяли и колонизировали. Уже на других кораблях, уже со стрелковым.
Викинги сотни лет до этого хоть усрались бы, это никак бы не повлияло на колонизацию.
Так же и здесь: дорогостоящее усирание на химических ракетах для показухи. Настоящая колонизация будет на свовсем других технологиях лет через 200. И то что ты щас там кучку грунта соберешь в кучу или нет - похуй, никак не повлияет в общем на прогресс. Зачем щас играть в оптимизацию, если эти технологии в будущем все равно не пригодятся?
>>38440
Бляяядь, дальше с тобой нет смысла разговаривать, надо же было такое высрать как пример. Просто пиздец какой-то
> Взять пирамиды.
Бляяядь, дальше с тобой нет смысла разговаривать, надо же было такое высрать как пример. Просто пиздец какой-то
>>38441
Охуеть у тебя триггер настроен на бугурт чувствительно.
Охуеть у тебя триггер настроен на бугурт чувствительно.
>>38414
Главная проблема что нет магнитного поля
Главная проблема что нет магнитного поля
>>36720 (OP)
Забрасываем на Луну килограмм микро роботов и микро репликатор. Роботы ищат в округе ништяки и тящат в репликатор, репликатор клепает новых роботов и новые репликаторы. Потом, когда они наберут массу, можно задать им сделать базу для кожаных.
Забрасываем на Луну килограмм микро роботов и микро репликатор. Роботы ищат в округе ништяки и тящат в репликатор, репликатор клепает новых роботов и новые репликаторы. Потом, когда они наберут массу, можно задать им сделать базу для кожаных.
>>37778
Что то нихрена не понятно что у него цветом визуализировано. Силовые линии понятны - направление градиента потенциала. Цвет непонятен. Не потенциал точно.
Что то нихрена не понятно что у него цветом визуализировано. Силовые линии понятны - направление градиента потенциала. Цвет непонятен. Не потенциал точно.
>>38450
Давай сначала этих роботов на щемлю забросим, работать ненадо будет.
А с луной мы как нибудь потом, посмотрим как на земле получается сначала....никак.
То что делают роботы на луне годы, человек бы сделал за один день.
Давай сначала этих роботов на щемлю забросим, работать ненадо будет.
А с луной мы как нибудь потом, посмотрим как на земле получается сначала....никак.
То что делают роботы на луне годы, человек бы сделал за один день.
>>38454
Попробуй что нибудь сделать в тесном жестком скафандре. Нахрен там не нужен человек. У человека пока океан не освоен и антарктида. Там удел роботов. Максимум можешь подключиться к роботу удаленно и сделать задачу в виртуальном шлеме с помощью манипуляторов или может с помощью нейроинтерфейса. Лично лететь туда очень опасно, пока не будет готова комфортная база.
Давай.
Вот. Ты понимаешь что на Луну пока рано. Нужных технологий пока нет или в самом зачатке.
>То что делают роботы на луне годы, человек бы сделал за один день.
Попробуй что нибудь сделать в тесном жестком скафандре. Нахрен там не нужен человек. У человека пока океан не освоен и антарктида. Там удел роботов. Максимум можешь подключиться к роботу удаленно и сделать задачу в виртуальном шлеме с помощью манипуляторов или может с помощью нейроинтерфейса. Лично лететь туда очень опасно, пока не будет готова комфортная база.
>Давай сначала этих роботов на щемлю забросим, работать ненадо будет.
Давай.
>А с луной мы как нибудь потом, посмотрим как на земле получается сначала
Вот. Ты понимаешь что на Луну пока рано. Нужных технологий пока нет или в самом зачатке.
ЭТО БАЗА ПОЦОНЫ
что не будет никакой крутой лунной базы при нашей жизни. Максимум бочка как мкс, только не на орбите а под реголитом. Один хуй бесполезное занятие.
что не будет никакой крутой лунной базы при нашей жизни. Максимум бочка как мкс, только не на орбите а под реголитом. Один хуй бесполезное занятие.
>>38631
Илон Маск всё организует! Закидает Луну одноразовыми Старшипами - если не янки, то китайцы там точно поселятся - вот увидишь!
>что не будет никакой крутой лунной базы при нашей жизни.
Илон Маск всё организует! Закидает Луну одноразовыми Старшипами - если не янки, то китайцы там точно поселятся - вот увидишь!
>>38636
Сейчас кризис-хуизис, космические программы, да вообще, науку сокращают. Да и хуле там делать-то?
В том смысле, что:
- строить какое-нибудь йоба-производство для дальнешей экспансии по солнечной системе не будут - пока не случится какой-то переход от газовых коптилок в иной способ передвижения по космосу
- изучение новых материалов? Так проще на Землю отправить пару тонн и тут всякими лабораторными электронными микроскопами все поглядеть внимательнее
- телескопыю? ну хуй знает, его же доставить все равно как-то надо, всяко дешевле будет второй условный ДжеймсВвеб запустить
- производство какой-нибудь токсичной хуйни с отпракой на Землю? Даже не представляю, что это может быть. Проще засрать какой-нибудь остров, всем похуй на нищих черножопых
- изучение людей/животных, как на них действует радиация/гравитация? Да вроде все уже изучили, каких-нибудь мух или водрослей чисто по приколу запускают.
Нынче даже Антарктиду сворачивают и глубокоокеанские исследования - прибыли не приносит, а наука ради науки становится ненужна :(
Сейчас кризис-хуизис, космические программы, да вообще, науку сокращают. Да и хуле там делать-то?
В том смысле, что:
- строить какое-нибудь йоба-производство для дальнешей экспансии по солнечной системе не будут - пока не случится какой-то переход от газовых коптилок в иной способ передвижения по космосу
- изучение новых материалов? Так проще на Землю отправить пару тонн и тут всякими лабораторными электронными микроскопами все поглядеть внимательнее
- телескопыю? ну хуй знает, его же доставить все равно как-то надо, всяко дешевле будет второй условный ДжеймсВвеб запустить
- производство какой-нибудь токсичной хуйни с отпракой на Землю? Даже не представляю, что это может быть. Проще засрать какой-нибудь остров, всем похуй на нищих черножопых
- изучение людей/животных, как на них действует радиация/гравитация? Да вроде все уже изучили, каких-нибудь мух или водрослей чисто по приколу запускают.
Нынче даже Антарктиду сворачивают и глубокоокеанские исследования - прибыли не приносит, а наука ради науки становится ненужна :(
>>38637
Наоборот - с появлением ИИ и резким развитием робототехники ожидается кризис перепроизводства. Миллиарды безработных, которых нужно будет либо перемолоть, либо отправить в шахты на Луне.
Маск и Безос хотят сбежать от земных царьков и основать свои независимые космические империи - вот и весь смысл.
>Сейчас кризис-хуизис, космические программы, да вообще, науку сокращают.
Наоборот - с появлением ИИ и резким развитием робототехники ожидается кризис перепроизводства. Миллиарды безработных, которых нужно будет либо перемолоть, либо отправить в шахты на Луне.
>В том смысле, что
Маск и Безос хотят сбежать от земных царьков и основать свои независимые космические империи - вот и весь смысл.
>>38636
Просто бочка под реголитом. И?
Нахуй оно надо.
Я считаю надо подождать лет 200 еще и тогда начинать. Щас это все камни и палки. Дорого и бессмысленно.
Просто бочка под реголитом. И?
Нахуй оно надо.
Я считаю надо подождать лет 200 еще и тогда начинать. Щас это все камни и палки. Дорого и бессмысленно.
>>38637
Ухань уже засрали. Сколько миллионов трупов в США получили?
Ухань уже засрали. Сколько миллионов трупов в США получили?
>>38637
В Китае никто никакую науку не сокращает и в США тоже.
В колониях да. Там она не нужна. Они бусы на сырец меняют.
>да вообще, науку сокращают
В Китае никто никакую науку не сокращает и в США тоже.
В колониях да. Там она не нужна. Они бусы на сырец меняют.
>>36764
Люди это всю историю делают не потому что нужно, а потому что могут. Всегда существовали искатели приключений, готовые отправиться на край света просто потому что их прет. Да, обывателям это нахуй не надо, они всю жизнь просидят на дне гравитационного колодца Земляшки. Но доли процента, жаждущие раздвигать горизонты, полетят и на Луну, и на Марс, и на спутники газовых гигантов. Даже в один конец.
>Людям оно нахуй не нужно.
Люди это всю историю делают не потому что нужно, а потому что могут. Всегда существовали искатели приключений, готовые отправиться на край света просто потому что их прет. Да, обывателям это нахуй не надо, они всю жизнь просидят на дне гравитационного колодца Земляшки. Но доли процента, жаждущие раздвигать горизонты, полетят и на Луну, и на Марс, и на спутники газовых гигантов. Даже в один конец.
>>38980
На какие деньги?
>Но доли процента, жаждущие раздвигать горизонты, полетят и на Луну, и на Марс, и на спутники газовых гигантов.
На какие деньги?
>>38968
В Китае хоть и говорят, что увеличивают, но вся космическая тема - это военка и засекречено. Что там происходит хз, но как-то результатов не видно, не находишь?
---
В США
https://en.wikipedia.org/wiki/Science_policy_of_the_second_Trump_administration
In April 2025, budget planning documents within the Trump administration indicated the intention to reduce funding for a variety of science agencies in Fiscal Year 2026, which begins on October 1, 2025:
Centers for Disease Control and Prevention: reduce funding from $9.2 billion to $5.2 billion, a 44% cut.[55]
National Aeronautics and Space Administration science directorate: reduce funding from $7.5 billion to $3.9 billion, a 52% cut.[56]
National Institutes of Health: reduce funding from $47 billion to $27 billion, a 40% cut. Eliminate National Institute on Minority Health and Health Disparities and the National Institute of Nursing Research.[55]
National Oceanic and Atmospheric Administration: reduce funding from $6.1 billion to $4.5 billion, a 26% cut. Eliminate the Office of Oceanic and Atmospheric Research.[57]
National Science Foundation: reduce funding from $9 billion to $4, a 55% cut.[58]
These budget plans were reported in the press at the "passback" stage, at which the Office of Management and Budget sends its preferred revisions to agency budget requests.[59] These cuts were formalized in the administration's FY 2026 budget, released on May 2.[60]
В Китае хоть и говорят, что увеличивают, но вся космическая тема - это военка и засекречено. Что там происходит хз, но как-то результатов не видно, не находишь?
---
В США
https://en.wikipedia.org/wiki/Science_policy_of_the_second_Trump_administration
In April 2025, budget planning documents within the Trump administration indicated the intention to reduce funding for a variety of science agencies in Fiscal Year 2026, which begins on October 1, 2025:
Centers for Disease Control and Prevention: reduce funding from $9.2 billion to $5.2 billion, a 44% cut.[55]
National Aeronautics and Space Administration science directorate: reduce funding from $7.5 billion to $3.9 billion, a 52% cut.[56]
National Institutes of Health: reduce funding from $47 billion to $27 billion, a 40% cut. Eliminate National Institute on Minority Health and Health Disparities and the National Institute of Nursing Research.[55]
National Oceanic and Atmospheric Administration: reduce funding from $6.1 billion to $4.5 billion, a 26% cut. Eliminate the Office of Oceanic and Atmospheric Research.[57]
National Science Foundation: reduce funding from $9 billion to $4, a 55% cut.[58]
These budget plans were reported in the press at the "passback" stage, at which the Office of Management and Budget sends its preferred revisions to agency budget requests.[59] These cuts were formalized in the administration's FY 2026 budget, released on May 2.[60]
>>36720 (OP)
Здесь никто не нужен. Какие базы на луне?
Здесь никто не нужен. Какие базы на луне?
>>39023
Базированные!
Базированные!
>>38980
Да. Но еще рано. Не на химических реакциях горения. Вот еще лет ТРИСТА. И начнется.
Технологии для космоса еще просто ее созданы. Фундаментальных знаний не хватает.
Никто не умеет делать хорошие ядерные движки, роботов и все это дешево так что кг 10 баксов на луну стоил.
Так что сейчас можео говорить лишь о флаговтыке.
Искаткли приключений - им тогда коня хватало и бол ной гтловы. Даже кристофору не дали деньги на открытые америки и он сьебал в другую страну побираться.
Да. Но еще рано. Не на химических реакциях горения. Вот еще лет ТРИСТА. И начнется.
Технологии для космоса еще просто ее созданы. Фундаментальных знаний не хватает.
Никто не умеет делать хорошие ядерные движки, роботов и все это дешево так что кг 10 баксов на луну стоил.
Так что сейчас можео говорить лишь о флаговтыке.
Искаткли приключений - им тогда коня хватало и бол ной гтловы. Даже кристофору не дали деньги на открытые америки и он сьебал в другую страну побираться.
>>39698
Щас объясню почему.
Смотри, допустим, тебе очень сильно повезло, и ты можешь выбрать:
а) 10 миллиардов долларов, шлюхи, кокаин, кучу рабов, которые работают на тебя за 3 доллара в час, власть, возможность купить остров, самому слетать в космос и быть самим собой, и все тебя будут уважать...
б) какие-то 3–4-7 м+ж человеческого вида — (не ты!) — будут сидеть по полгода в бочке, которая лежит на поверхности Луны, и показывать трюки в условиях малой гравитации.
Что выберешь ты для себя? Представь, что это реальное предложение.
А
\или
Б
Ну вот теперь ты и понял почему.
Щас объясню почему.
Смотри, допустим, тебе очень сильно повезло, и ты можешь выбрать:
а) 10 миллиардов долларов, шлюхи, кокаин, кучу рабов, которые работают на тебя за 3 доллара в час, власть, возможность купить остров, самому слетать в космос и быть самим собой, и все тебя будут уважать...
б) какие-то 3–4-7 м+ж человеческого вида — (не ты!) — будут сидеть по полгода в бочке, которая лежит на поверхности Луны, и показывать трюки в условиях малой гравитации.
Что выберешь ты для себя? Представь, что это реальное предложение.
А
\или
Б
Ну вот теперь ты и понял почему.
>>39707
Варианты имеют прекрасный диалектический синтез:
Какие-то 3-4-7 м+ж человеческого вида будут полгода сидеть в бочке, снабжаясь с земли. А отката с подкрученных ценников мне хватит на шлюх, рабов и кокаин.
Учись у парней из ВПК. Там триллионы пилят на похуй, им эти 10 миллиардов что кот насрал. А самое главное - у них это не разовая акция, а налаженный непрерывный процесс.
Варианты имеют прекрасный диалектический синтез:
Какие-то 3-4-7 м+ж человеческого вида будут полгода сидеть в бочке, снабжаясь с земли. А отката с подкрученных ценников мне хватит на шлюх, рабов и кокаин.
Учись у парней из ВПК. Там триллионы пилят на похуй, им эти 10 миллиардов что кот насрал. А самое главное - у них это не разовая акция, а налаженный непрерывный процесс.
>>39714
Такой вариант не предлагается.
Тут конкурс не в этом, а в том, что люди хотят профита/пользы. От мкс на луне его нет.
Тогда сильные мира сего лучше останутся при своих миллиардах, чем спустят это на эту бочку.
И ты бы поступил также, будь это твои деньги.
Все рады тратить на космос без толка для показухи, только это если не они платят.
Такой вариант не предлагается.
Тут конкурс не в этом, а в том, что люди хотят профита/пользы. От мкс на луне его нет.
Тогда сильные мира сего лучше останутся при своих миллиардах, чем спустят это на эту бочку.
И ты бы поступил также, будь это твои деньги.
Все рады тратить на космос без толка для показухи, только это если не они платят.
>>39723
НИНУЖНО
Да. Двачеры такой народ, что какие миллиарды - хватит шлюхи и кокаина, чтобы те сразу же продали всю свои хикканско-идеалистически-ненавистнеческую философию жизни.
Хватит 500 долларов.
За 10 миллиардов двачер бы все предал.
НИНУЖНО
Да. Двачеры такой народ, что какие миллиарды - хватит шлюхи и кокаина, чтобы те сразу же продали всю свои хикканско-идеалистически-ненавистнеческую философию жизни.
Хватит 500 долларов.
За 10 миллиардов двачер бы все предал.
>>39727
Кому что нужно, тот то и имеет. И хз как ты собираешься всучить то, что не нужно. Тебя просто не будут слушать.
Кому что нужно, тот то и имеет. И хз как ты собираешься всучить то, что не нужно. Тебя просто не будут слушать.
444 Кб, 1066x600>>36720 (OP)
NASA официально представило свой генеральный план создания постоянной лунной базы на Южном полюсе Луны. Илон Маск (Elon Musk) назвал его вдохновляющим.
Речь идёт не просто о флагах и следах. NASA стремится к созданию прочного, устойчивого присутствия человека на Луне, и для этого оно в значительной степени полагается на коммерческих новаторов.
План действий весьма амбициозен:
Фаза 1 (до 2029 года): Тяжелые роботизированные миссии и коммерческие поставки полезных грузов;
Фаза 2 (2029-2032): Полупостоянная инфраструктура, включая наземные источники энергии и лунные беспилотники;
Фаза 3 (с 2032 года): Устойчивый, постоянный форпост для людей.
NASA официально представило свой генеральный план создания постоянной лунной базы на Южном полюсе Луны. Илон Маск (Elon Musk) назвал его вдохновляющим.
Речь идёт не просто о флагах и следах. NASA стремится к созданию прочного, устойчивого присутствия человека на Луне, и для этого оно в значительной степени полагается на коммерческих новаторов.
План действий весьма амбициозен:
Фаза 1 (до 2029 года): Тяжелые роботизированные миссии и коммерческие поставки полезных грузов;
Фаза 2 (2029-2032): Полупостоянная инфраструктура, включая наземные источники энергии и лунные беспилотники;
Фаза 3 (с 2032 года): Устойчивый, постоянный форпост для людей.
>>39750
Это тред о реалистичной оценке реализации постоянной базы на Луне, а не о шизопроектах.
Это тред о реалистичной оценке реализации постоянной базы на Луне, а не о шизопроектах.
>>39751
Там третья фаза - 150 тонн на поверхности - это всё можно доставить одним Старшипом ...
> реалистичной оценке реализации постоянной базы на Луне
Там третья фаза - 150 тонн на поверхности - это всё можно доставить одним Старшипом ...
>>39751
Недавно с первой попытки облёт сделали, думаю и тут если не успех, то многое получится
Недавно с первой попытки облёт сделали, думаю и тут если не успех, то многое получится
>>39707
Какую же чушь ты высрал, зумерок
Финансирование идет из бюджета. Одно это полностью опровергает твой бред. То есть это деньги которые ты, и вообще никто, ге может потратить ни на шлюх, ни на что-то ещё, только на космомн
Какую же чушь ты высрал, зумерок
Финансирование идет из бюджета. Одно это полностью опровергает твой бред. То есть это деньги которые ты, и вообще никто, ге может потратить ни на шлюх, ни на что-то ещё, только на космомн
>>39707
Если тебе очень сильно повезло и ты стал триллионером как маск, то вполне может возникнуть идея увековечить своё имя как первого человека, ступившего на Марс.
В отличие от собирателя земель русских уровня путина этого человека запомнят буквально на тысячи лет.
Если тебе очень сильно повезло и ты стал триллионером как маск, то вполне может возникнуть идея увековечить своё имя как первого человека, ступившего на Марс.
В отличие от собирателя земель русских уровня путина этого человека запомнят буквально на тысячи лет.
>>39765
Близорукий дурачок, ты не понял важного.
Прикол того примера в том, что даже фанатичный посетитель /spc, дрочащий на космос, выбрал бы деньги, а не бочку на Луне под реголитом. Потому что с денег есть польза: шлюхи, кокакин и прочие понятные радости жизни. А с бочки — нет. Это был пример, который всего лишь хотел показать, что любой спейсачер, если ему дать выбор, выбрал бы деньги.
А теперь почему ты близорукий дурачок.
Финансирование из налогов на «Бочку на Луне» идёт сейчас. И полёты на Луну в середине прошлого века финансировались потому, что это давало политические профиты конкретно на Земле: победа в холодной войне, флагофтык, демонстрация, у кого ракета длиннее. Как СССР забил на лунную программу, так и противник внезапно забил тоже. Удивительно, правда? Оказалось, без политической гонки Луна уже не такая интересная.
Да, я абсолютно вижу, как к 2050-м какая-то такая бочка на Луне появится. По сути аналог МКС под лунным реголитом. Туда прилетят космонавты, навтыкают везде флаги, отчитаются о великом рывке человечества, а потом случится именно то, что случилось с МКС: её решат списать, потому что нахуй она никому не нужна, пользы нет. С кокаина и шлюх есть польза, а с этой хуйни — нет. И уже к 2070 износ бочки достигнет проектировочных сроков, бочку оставят, с Луны улетят. Всё. Конец великой лунной саги.
Вот и вся история флагофтыка. Так уже было, и так дальше и будет.
Потому что человек всегда выберет то, что даёт пользу. То, что прёт. То, что имеет смысл. То, что не стоит настолько дорого по соотношению пользы и цены расплаты. А то, что это интересно паре дрочеров, которые сами бы выбрали себе миллиард баксов вместо бочкобазы на Луне, — никого не ебет.
Сейчас это делают, как всегда, по политическим причинам. Только близорукий дурачок может смотреть на это и видеть там не флагофтык, а великую судьбу человечества.
Близорукий дурачок, ты не понял важного.
Прикол того примера в том, что даже фанатичный посетитель /spc, дрочащий на космос, выбрал бы деньги, а не бочку на Луне под реголитом. Потому что с денег есть польза: шлюхи, кокакин и прочие понятные радости жизни. А с бочки — нет. Это был пример, который всего лишь хотел показать, что любой спейсачер, если ему дать выбор, выбрал бы деньги.
А теперь почему ты близорукий дурачок.
Финансирование из налогов на «Бочку на Луне» идёт сейчас. И полёты на Луну в середине прошлого века финансировались потому, что это давало политические профиты конкретно на Земле: победа в холодной войне, флагофтык, демонстрация, у кого ракета длиннее. Как СССР забил на лунную программу, так и противник внезапно забил тоже. Удивительно, правда? Оказалось, без политической гонки Луна уже не такая интересная.
Да, я абсолютно вижу, как к 2050-м какая-то такая бочка на Луне появится. По сути аналог МКС под лунным реголитом. Туда прилетят космонавты, навтыкают везде флаги, отчитаются о великом рывке человечества, а потом случится именно то, что случилось с МКС: её решат списать, потому что нахуй она никому не нужна, пользы нет. С кокаина и шлюх есть польза, а с этой хуйни — нет. И уже к 2070 износ бочки достигнет проектировочных сроков, бочку оставят, с Луны улетят. Всё. Конец великой лунной саги.
Вот и вся история флагофтыка. Так уже было, и так дальше и будет.
Потому что человек всегда выберет то, что даёт пользу. То, что прёт. То, что имеет смысл. То, что не стоит настолько дорого по соотношению пользы и цены расплаты. А то, что это интересно паре дрочеров, которые сами бы выбрали себе миллиард баксов вместо бочкобазы на Луне, — никого не ебет.
Сейчас это делают, как всегда, по политическим причинам. Только близорукий дурачок может смотреть на это и видеть там не флагофтык, а великую судьбу человечества.
>>39777
Да, только ракету способную привозить людей на луну у маска нет, и он даже её не начал строить.
Его звездошип никогда не пройдет сертификацию без капсулы спасения.
Да, только ракету способную привозить людей на луну у маска нет, и он даже её не начал строить.
Его звездошип никогда не пройдет сертификацию без капсулы спасения.
>>39755
Заявленная максимальная возможность Starship на поверхность Луны, это рекламно-инженерная предельная capability-цифра:
до 100 т
NASA cargo-вариант по текущим требованиям/планам:
12–15 т
Уже доказанная реальная доставка Starship на Луну:
0 т, пока не демонстрировалось
Заявленная максимальная возможность Starship на поверхность Луны, это рекламно-инженерная предельная capability-цифра:
до 100 т
NASA cargo-вариант по текущим требованиям/планам:
12–15 т
Уже доказанная реальная доставка Starship на Луну:
0 т, пока не демонстрировалось
>>39707
Вариант Б разумеется. Просто меня никто не спрашивает, а у власти любители варианта А. Они же и льют в головы эту парашу якобы кокс и шлюхи смысл существования человечества. Свиньи звезд не видящие идеальны для их системы
Вариант Б разумеется. Просто меня никто не спрашивает, а у власти любители варианта А. Они же и льют в головы эту парашу якобы кокс и шлюхи смысл существования человечества. Свиньи звезд не видящие идеальны для их системы
>>39777
Да щас уже никто не помнит имя первого человека на Луне. Что уж Марс какой-то.
>этого человека запомнят буквально на тысячи лет.
Да щас уже никто не помнит имя первого человека на Луне. Что уж Марс какой-то.
>>39840
Ты бы выбрал бочку на луне в которой тебя не будет и которую через 25 лет закроют за ненадобностью как мкс. Внимание! Вместо жизни миллиардера. Чтобы посмотреть по телевизору про то как 5 астронавтов ее будут запердывать по 1.5 года.
Нет, конечно, пиздеть себе еще пока в этой строне можно.
Ты бы выбрал бочку на луне в которой тебя не будет и которую через 25 лет закроют за ненадобностью как мкс. Внимание! Вместо жизни миллиардера. Чтобы посмотреть по телевизору про то как 5 астронавтов ее будут запердывать по 1.5 года.
Нет, конечно, пиздеть себе еще пока в этой строне можно.
>>39883
Я мыслю как мужчина, а не как овечка, трепещущая от любых "васюков" и прочих остапов масковичей.
Я мыслю как мужчина, а не как овечка, трепещущая от любых "васюков" и прочих остапов масковичей.
>>39892
Дурачок, так называемый вами "флагофтык" это задел на будущее. С той же американской лунной программы выхлопа было дохрена. Да даже с неудачной советской он есть, до сих пор летаем на корабле Союз, который модификация лунного 7К-ЛОК. Разгонный блок Д через череду модификаций встал на Ангару. Ничего на самом деле не пропало даром
Дурачок, так называемый вами "флагофтык" это задел на будущее. С той же американской лунной программы выхлопа было дохрена. Да даже с неудачной советской он есть, до сих пор летаем на корабле Союз, который модификация лунного 7К-ЛОК. Разгонный блок Д через череду модификаций встал на Ангару. Ничего на самом деле не пропало даром
>>36720 (OP)
А чё там по гелию 3? Тоже без перспектив?
А чё там по гелию 3? Тоже без перспектив?
803 Кб, 1023x768>>39898
Перспективы безграничные.
Перспективы безграничные.
>>39894
Даже если начать носить воду в дуршлаке, какая то польза будет с этого - помоешь улицу.
Никакого шага для человечество это не даст. Побочные положительные вещи связанные с этим - типияное самокривляние адептов идеи.
Я не против бочки на луне, мне похуй на это. Настоящая колония на луне, с городами и прочим - это интересно, но это будущее сука лет через триста.
А дрочить на бочку удел сектантов. Это тот же мкс- проект. Никак он нас в космос не подтолкнул, а просто сжрал денег.
Даже если начать носить воду в дуршлаке, какая то польза будет с этого - помоешь улицу.
Никакого шага для человечество это не даст. Побочные положительные вещи связанные с этим - типияное самокривляние адептов идеи.
Я не против бочки на луне, мне похуй на это. Настоящая колония на луне, с городами и прочим - это интересно, но это будущее сука лет через триста.
А дрочить на бочку удел сектантов. Это тот же мкс- проект. Никак он нас в космос не подтолкнул, а просто сжрал денег.
Гораздо интересней и намного больше нас двигает в космос, это когда и если начнут появляться бизнесы на орбите. Отели, экскурсии, спутники для х задач - это двигает нас к звездам.
А флаговтыкательство жрет ресурс как жук долгоносик. Надо ставить цели по возможностям, а не по стоянию хуя на них.
Очевидно что город на куске камня без атмосферы и ресурса - это не наш уровень блядь еще.
А флаговтыкательство жрет ресурс как жук долгоносик. Надо ставить цели по возможностям, а не по стоянию хуя на них.
Очевидно что город на куске камня без атмосферы и ресурса - это не наш уровень блядь еще.
>>39913
Именно бизнес может толкнуть человечество вперёд.
Потому что бизнес — это экономика, это система взаимоотношений людей, а не просто фантастическая дрочь в вакууме для пары фриков.
Бизнес как раз и рассудит, что нужно и полезно, а что бесполезно и невозможно.
Вот строили шаттл, вложили в это триллион, а что вышло на деле? SLS. Один старт на Луну — 1 млрд.
И?
На что ещё годится SLS, кроме как для флаговтыка? Кому это пригодилось и как это толкает нас вперёд в космос?
Проблема космоса в том, что там нечего делать и незачем туда летать — бессмысленно.
Для какой-нибудь цивилизации вроде нашей, но в XXIII веке, это уже будет ок, потому что будет легко и дёшево. И тогда почему бы и нет.
А пока это дорого, и мы не знаем, как сделать дёшево, — не взлетит.
Именно бизнес может толкнуть человечество вперёд.
Потому что бизнес — это экономика, это система взаимоотношений людей, а не просто фантастическая дрочь в вакууме для пары фриков.
Бизнес как раз и рассудит, что нужно и полезно, а что бесполезно и невозможно.
Вот строили шаттл, вложили в это триллион, а что вышло на деле? SLS. Один старт на Луну — 1 млрд.
И?
На что ещё годится SLS, кроме как для флаговтыка? Кому это пригодилось и как это толкает нас вперёд в космос?
Проблема космоса в том, что там нечего делать и незачем туда летать — бессмысленно.
Для какой-нибудь цивилизации вроде нашей, но в XXIII веке, это уже будет ок, потому что будет легко и дёшево. И тогда почему бы и нет.
А пока это дорого, и мы не знаем, как сделать дёшево, — не взлетит.
Вот что ИИ говорит о нашем споре.
Именно бизнес, а не романтический энтузиазм, может реально толкнуть человечество в космос. Потому что бизнес — это не фантазия в вакууме, а система отношений, спроса, цены, пользы и ответственности за результат. Он быстро показывает, что действительно нужно людям, а что остаётся дорогой игрушкой для узкого круга мечтателей.
Проблема космоса не в том, что он “плохой”, а в том, что при нынешней цене доступа туда почти нечего делать. Если каждый серьёзный полёт стоит миллиарды, то лунные базы, добыча ресурсов, массовые экспедиции и колонизация остаются не проектами, а символами. SLS как раз пример такой логики: огромные вложения, редкие запуски, одноразовая ракета и непонятная практическая отдача, кроме демонстрации флага и политического статуса.
Настоящее развитие начнётся не с очередного “исторического” запуска, а с транспортной экономики: частые полёты, снижение цены килограмма, многоразовость, понятные клиенты и повторяемые сервисы. Государство может быть якорным заказчиком, но оно не должно строить космос как монумент. Оно должно покупать результат, а не содержать флаговтык.
Поэтому космос станет настоящим фронтиром только тогда, когда туда будет летать дёшево, часто и с понятной целью. Для цивилизации XXIII века это, возможно, будет естественно. Для нас пока главный вопрос не “как красиво полететь”, а “как сделать так, чтобы полёт вообще имел экономический смысл”.
Именно бизнес, а не романтический энтузиазм, может реально толкнуть человечество в космос. Потому что бизнес — это не фантазия в вакууме, а система отношений, спроса, цены, пользы и ответственности за результат. Он быстро показывает, что действительно нужно людям, а что остаётся дорогой игрушкой для узкого круга мечтателей.
Проблема космоса не в том, что он “плохой”, а в том, что при нынешней цене доступа туда почти нечего делать. Если каждый серьёзный полёт стоит миллиарды, то лунные базы, добыча ресурсов, массовые экспедиции и колонизация остаются не проектами, а символами. SLS как раз пример такой логики: огромные вложения, редкие запуски, одноразовая ракета и непонятная практическая отдача, кроме демонстрации флага и политического статуса.
Настоящее развитие начнётся не с очередного “исторического” запуска, а с транспортной экономики: частые полёты, снижение цены килограмма, многоразовость, понятные клиенты и повторяемые сервисы. Государство может быть якорным заказчиком, но оно не должно строить космос как монумент. Оно должно покупать результат, а не содержать флаговтык.
Поэтому космос станет настоящим фронтиром только тогда, когда туда будет летать дёшево, часто и с понятной целью. Для цивилизации XXIII века это, возможно, будет естественно. Для нас пока главный вопрос не “как красиво полететь”, а “как сделать так, чтобы полёт вообще имел экономический смысл”.
Когда критикуешь что-то — предлагай лучше.
Так вот: если бы я был вашим правителем, я бы закрыл все эти обезьяньи программы на Луну и Марс и свернул бы всё, что с этим связано.
Эти триллионы я бы направил в науку. У нас капитальное недофинансирование в области создания спутников вроде James Webb. Мы ещё очень многого не знаем о Вселенной. Это лежит буквально перед глазами, но мы просто не исследуем это как следует. Это как если бы мы не строили ускорители частиц и отказались бы от Стандартной модели, потому что спустили бы всё на какой-нибудь флаговтыкательный эксперимент.
Короче, первое — исследование космоса.
Второе — разработка дешёвых и простых способов вывода грузов на орбиту. Возможно, даже нестандартных. Falcon — хорошее начало, тут Маск молодец. Но зачем этот Starship, у которого до сих пор нормально не работают двигатели? Может быть, нужен какой-нибудь космический фонтан, суборбитальные рельсотроны или ещё что-то в этом духе.
Третье — исследование лун газовых гигантов. Когда уже Европа и Энцелад? Честно, даже стыдно, что мы десятилетиями не можем найти на это деньги. Там может быть жизнь, а мы тут хернёй занимаемся.
Четвёртое — инженерия замкнутых биосистем: сельское хозяйство в космосе, производство кислорода, искусственные пчёлы и всё в этом направлении.
Пятое — робототехника. Тут всё понятно: нам нужны крутые и надёжные системы, чтобы действительно исследовать космос.
Так вот: если бы я был вашим правителем, я бы закрыл все эти обезьяньи программы на Луну и Марс и свернул бы всё, что с этим связано.
Эти триллионы я бы направил в науку. У нас капитальное недофинансирование в области создания спутников вроде James Webb. Мы ещё очень многого не знаем о Вселенной. Это лежит буквально перед глазами, но мы просто не исследуем это как следует. Это как если бы мы не строили ускорители частиц и отказались бы от Стандартной модели, потому что спустили бы всё на какой-нибудь флаговтыкательный эксперимент.
Короче, первое — исследование космоса.
Второе — разработка дешёвых и простых способов вывода грузов на орбиту. Возможно, даже нестандартных. Falcon — хорошее начало, тут Маск молодец. Но зачем этот Starship, у которого до сих пор нормально не работают двигатели? Может быть, нужен какой-нибудь космический фонтан, суборбитальные рельсотроны или ещё что-то в этом духе.
Третье — исследование лун газовых гигантов. Когда уже Европа и Энцелад? Честно, даже стыдно, что мы десятилетиями не можем найти на это деньги. Там может быть жизнь, а мы тут хернёй занимаемся.
Четвёртое — инженерия замкнутых биосистем: сельское хозяйство в космосе, производство кислорода, искусственные пчёлы и всё в этом направлении.
Пятое — робототехника. Тут всё понятно: нам нужны крутые и надёжные системы, чтобы действительно исследовать космос.
>>39915
Бизнесу интересна только прибыль, а в космосе прибыльно только интернет спутниковый продавать, больше ничего ему нахуй не надо
Бизнесу интересна только прибыль, а в космосе прибыльно только интернет спутниковый продавать, больше ничего ему нахуй не надо
>>39919
Ну вот и разобрались.
Значит идея хуйня, раз не приносит прибили, значит за такой ценник это никому не нужно.
Ну вот и разобрались.
Значит идея хуйня, раз не приносит прибили, значит за такой ценник это никому не нужно.
>>39898
Гелий 3 - это тема, это действительно может быть причиной разработки луны, будет приносить капитальные бабки, луна станет новым дубаем.
Но есть один нюанс.
Для того самого православного и безгрешного термояда, на котором можно будет покорять космос ³He–³He - требуется температура около 2.5 млрд градусов. Например то что итер во франции, проект человечества сравнимый с пирамидами и дркгими чудесами света - сраные 150 млн градусов для D–T.
И то вариант что полуится не велик. А тут другие порядки. Миллиарды градусов - это ебать. Может в следующем тысячелетии только, а может никогда нам потребуется гелий 3 с луны.
Гелий 3 - это тема, это действительно может быть причиной разработки луны, будет приносить капитальные бабки, луна станет новым дубаем.
Но есть один нюанс.
Для того самого православного и безгрешного термояда, на котором можно будет покорять космос ³He–³He - требуется температура около 2.5 млрд градусов. Например то что итер во франции, проект человечества сравнимый с пирамидами и дркгими чудесами света - сраные 150 млн градусов для D–T.
И то вариант что полуится не велик. А тут другие порядки. Миллиарды градусов - это ебать. Может в следующем тысячелетии только, а может никогда нам потребуется гелий 3 с луны.
>>36720 (OP)
Плюсы малой лунной базы в ближайшем будущем:
1. Отработка автономной жизни вне Земли: энергия, связь, тепло, ремонт, запасы, аварийные сценарии.
2. Развитие робототехники: роверы, строительные роботы, удалённый ремонт, автоматическая добыча и обслуживание.
3. Использование местных ресурсов: добыча воды, получение кислорода, производство топлива и строительных материалов из реголита.
4. Проверка защиты от радиации, пыли и экстремальных температур в реальных условиях.
5. Создание технологической базы для Марса, астероидов и дальних миссий.
6. Новая научная платформа: геология Луны, сейсмология, астрономия, испытание приборов для других миров.
7. Рост промышленности на Земле: ракеты, энергетика, материалы, связь, автономное ПО, медицина, производство.
8. Образовательный эффект: сильная мотивация для инженерии, физики, химии, программирования и космических специальностей.
9. Международная кооперация и мирная конкуренция через строительство, науку и технологии.
10. Расширение горизонта цивилизации: первая устойчивая инфраструктура за пределами Земли.
Плюсы малой лунной базы в ближайшем будущем:
1. Отработка автономной жизни вне Земли: энергия, связь, тепло, ремонт, запасы, аварийные сценарии.
2. Развитие робототехники: роверы, строительные роботы, удалённый ремонт, автоматическая добыча и обслуживание.
3. Использование местных ресурсов: добыча воды, получение кислорода, производство топлива и строительных материалов из реголита.
4. Проверка защиты от радиации, пыли и экстремальных температур в реальных условиях.
5. Создание технологической базы для Марса, астероидов и дальних миссий.
6. Новая научная платформа: геология Луны, сейсмология, астрономия, испытание приборов для других миров.
7. Рост промышленности на Земле: ракеты, энергетика, материалы, связь, автономное ПО, медицина, производство.
8. Образовательный эффект: сильная мотивация для инженерии, физики, химии, программирования и космических специальностей.
9. Международная кооперация и мирная конкуренция через строительство, науку и технологии.
10. Расширение горизонта цивилизации: первая устойчивая инфраструктура за пределами Земли.
>>39933
Для мультипланетари идеи когда нибудь.
Для мультипланетари идеи когда нибудь.
>>39925
Двигатели для космоса амеры активно разрабатывают
Интересно, что для пилотируемого полета к дальним планетам Солнечной системы требуются скорости в тысячи КМС
Двигатели для космоса амеры активно разрабатывают
Интересно, что для пилотируемого полета к дальним планетам Солнечной системы требуются скорости в тысячи КМС
>>39803
Любой посетитель спейсача выбрал бы базу, а не тот бред малолетки который ты тут нахрюкал. Да т просто любой нормальный человек
Важно то, что ты обосрался со своим тупейшим примером. Я тебе по факту в пятак поссал: есть бюджет "на космос" и на эти деньги возможно только финансирование космических проектов
Любой посетитель спейсача выбрал бы базу, а не тот бред малолетки который ты тут нахрюкал. Да т просто любой нормальный человек
> важного
Важно то, что ты обосрался со своим тупейшим примером. Я тебе по факту в пятак поссал: есть бюджет "на космос" и на эти деньги возможно только финансирование космических проектов
>>39915
Бизнес может только паразитировать. Вести вперед может только государство
> Именно бизнес может толкнуть человечество вперёд.
Бизнес может только паразитировать. Вести вперед может только государство
38 Кб, 750x563>>39920
Свинья детектед
Обратите внимание кто дрочит на наебизнес и хрюкает что космос не нужен
> прибили
Свинья детектед
Обратите внимание кто дрочит на наебизнес и хрюкает что космос не нужен
>>40025
Твое государство тебе может только сзади ввести чего нибудь, мудилка. Сильные мира сего всегда будут потешаться над наивными этатистами. Народная воля, сука.
>Вести вперед может только государство
Твое государство тебе может только сзади ввести чего нибудь, мудилка. Сильные мира сего всегда будут потешаться над наивными этатистами. Народная воля, сука.
>>40042
Слово-маркер малолетнего дурачка. Любой мегапроект возможен только на госухе или госдотациях. Никогда иначе не было.
>этатистами
Слово-маркер малолетнего дурачка. Любой мегапроект возможен только на госухе или госдотациях. Никогда иначе не было.
>>40043
Все твои мегапроекты это флаговтыки зажравшихся бюрократов/автократов. То есть нахуй не нужны.
Если годная идея бизнес подскочит сразу.
Если плохая идея - то нужно государство.
Всегда так.
Все твои мегапроекты это флаговтыки зажравшихся бюрократов/автократов. То есть нахуй не нужны.
Если годная идея бизнес подскочит сразу.
Если плохая идея - то нужно государство.
Всегда так.
>>40045
Что такое хорошо и что такое плохо? Для бизнеса хорошо когда прибыль, тогда он подскакивает. Но в такой установке не организовать ничего масштабнее торговли пирожками. А с лунной базы прибыли ноль, одни убытки. Так и будем пирожками торговать. И пиздеть какие нинужные "флаговтыки"
Что такое хорошо и что такое плохо? Для бизнеса хорошо когда прибыль, тогда он подскакивает. Но в такой установке не организовать ничего масштабнее торговли пирожками. А с лунной базы прибыли ноль, одни убытки. Так и будем пирожками торговать. И пиздеть какие нинужные "флаговтыки"
>>40046
Да.
С пирожков польза.
С фалконов польза.
С бочки на луне под реголитом столько же пользы, сколько с мкс.
Да.
С пирожков польза.
С фалконов польза.
С бочки на луне под реголитом столько же пользы, сколько с мкс.
>>40047
Маскосектант? Во-первых пейсикс на госухе сидит. Во-вторых какая польза? Кто старлинком вообще пользуется кроме военных и пары пиндосов по той простой причине что в их ебеня замечательный полезный наебизнес не удосужился нормальный кабель кинуть в связи с нерентабельностью
А бочка на Луне это задел на будущее и поддержание компетенций. Еще одна тема в которую бизнес не может, ибо если нет сиюминутного спроса на ваши умения в рокетсайнс, то пиздуйте торговать пирожками
Маскосектант? Во-первых пейсикс на госухе сидит. Во-вторых какая польза? Кто старлинком вообще пользуется кроме военных и пары пиндосов по той простой причине что в их ебеня замечательный полезный наебизнес не удосужился нормальный кабель кинуть в связи с нерентабельностью
А бочка на Луне это задел на будущее и поддержание компетенций. Еще одна тема в которую бизнес не может, ибо если нет сиюминутного спроса на ваши умения в рокетсайнс, то пиздуйте торговать пирожками
>>40049
Я бы тебя еще понял, если бы государство слегка подтолкнуло и потом оно само потекло приносить прибыль.
Вот слетает НАтаСА на луну, покажет как можно и сразу бизнесы такие - о так и мы хотим....
А это же просто флаговтыкательный деньгозакапывательный попил. Впрочем как и старшип.
Когда маскуша на свои деньги пилил - запилил годные фалконы. А как на государственную миску сел, так пошшло говно и неудачи.
Я бы тебя еще понял, если бы государство слегка подтолкнуло и потом оно само потекло приносить прибыль.
Вот слетает НАтаСА на луну, покажет как можно и сразу бизнесы такие - о так и мы хотим....
А это же просто флаговтыкательный деньгозакапывательный попил. Впрочем как и старшип.
Когда маскуша на свои деньги пилил - запилил годные фалконы. А как на государственную миску сел, так пошшло говно и неудачи.
>>40049
15000 новых пользователей каждый день, а ещё даже не продают антенну, которая в карман помещается.
>Кто старлинком вообще пользуется кроме военных и пары пиндосов
15000 новых пользователей каждый день, а ещё даже не продают антенну, которая в карман помещается.
>>40049
Расскажи это каким-нибудь китайским монополистам которые демпенгуют конкурентов в минус до усрачки, посмеются.
>задел на будущее и поддержание компетенций. Еще одна тема в которую бизнес не может
Расскажи это каким-нибудь китайским монополистам которые демпенгуют конкурентов в минус до усрачки, посмеются.
На луне как минимум ретранслятор сигнала можно воткнуть. В идеале с неё стартовать бочколёты.
я уже молчу про синтез редких элементов на начальном этапе
я уже молчу про синтез редких элементов на начальном этапе
>>40497
Как это связано с укладкой бочки на луне? Втыкай ретранлятор куда хочешь, зачем колония?
А производство / строиельство ракет на луне - этого в ближайшие 200 лет не будет.
Как это связано с укладкой бочки на луне? Втыкай ретранлятор куда хочешь, зачем колония?
А производство / строиельство ракет на луне - этого в ближайшие 200 лет не будет.
>>40041
Если не хохол чубатый то тогда эпштейн пархатый
>>40040
Ты просто дура малолетняя
>>40042
Это просто черви и черти по сравнению с государством
Трястись они будут. За наворованное и за жизнь
Народная воля за народ, то есть за его совокупность в виде государства, а не за охуевших паразитов-индивидуалистов, сучка
Если не хохол чубатый то тогда эпштейн пархатый
>>40040
Ты просто дура малолетняя
>>40042
> Сильные мира сего
Это просто черви и черти по сравнению с государством
> будут потешаться
Трястись они будут. За наворованное и за жизнь
> Народная воля, сука.
Народная воля за народ, то есть за его совокупность в виде государства, а не за охуевших паразитов-индивидуалистов, сучка
>>40476
Мы будем это говно сбивать
Потому что он воюет против нас и потому что вредит своей чепухой экологии
Мы будем это говно сбивать
Потому что он воюет против нас и потому что вредит своей чепухой экологии
>>40051
Жид? Человеческая цивилизация это не про шекели
> Я бы тебя еще понял, если бы государство слегка подтолкнуло и потом оно само потекло приносить прибыль.
Жид? Человеческая цивилизация это не про шекели
>>40527
Как собьете тогда и приходите, вопрос был про тех кто пользуется. Пользуется десятки миллионов абонентов.
>Мы будем это говно сбивать
Как собьете тогда и приходите, вопрос был про тех кто пользуется. Пользуется десятки миллионов абонентов.
>>40529
Дох. Любое животное как раз про это.
Коммунисты решившие выписать человека из животных с сегодня на завтра жидко обосрались в 20 веке и теперь для любого человека кроме конченых даунов, коммунизм ассоциируется с поносом.
Дох. Любое животное как раз про это.
Коммунисты решившие выписать человека из животных с сегодня на завтра жидко обосрались в 20 веке и теперь для любого человека кроме конченых даунов, коммунизм ассоциируется с поносом.
>>40518
Да потому что нехуй сказки рассказывать про колонию на луне.
Рассказывайте правду - бочка под регилитом с 5 астронавтами.
Да потому что нехуй сказки рассказывать про колонию на луне.
Рассказывайте правду - бочка под регилитом с 5 астронавтами.
>>40557
Поясни все причинно следственные связи между потом на который тв отвечал и твоим ответом. Ты глюкнейросетки чтоли?
>Да потому что нехуй сказки рассказывать про колонию на луне.
Поясни все причинно следственные связи между потом на который тв отвечал и твоим ответом. Ты глюкнейросетки чтоли?
>>40559
Иди нахуй. Все понятно и так. Мозг активируй.
Иди нахуй. Все понятно и так. Мозг активируй.