Показали первый кадр "Мандалорца" - лайв-экшен сереиал от Фавро
"Соло" вышел на торрентах
http://starwars.wikia.com/wiki/Main_Page — вукипедия, есть возможность переключаться между каноном и легендами
https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/ — сливы и новости
https://www.starwarsnewsnet.com/ — новости
http://boards.theforce.net/ — крупнейший англоязычный форум
https://www.reddit.com/r/StarWarsCantina/ — говорильня
https://www.reddit.com/r/starwarsspeculation/ — теории
https://vk.com/niemands_shadowfeed — самый приличный ру-ресурс.
https://www.reddit.com/r/SequelMemes/ — мемасы, такие же субреддиты есть и на остальные трилогии
http://www.hungry-ewok.ru/sw/books.htm — книжки по ЗВ
https://makingstarwars.net/ — раньше тут были сливы, теперь просто тематический сайт
http://www.swcomics.ru/ - комиксы по ЗВ
Предыдущий тред: >>117197 (OP)
Назвал Галактическую Республику и доказал, почему она государство.
Всё правильно сделал?
Эх, не раз, наверное, Эзра вспоминал ее, сидя в полном одиночестве в своем холодном красном будуаре...
Если хотел подтвердить точку зрения учителя - да.
блэт сопротивэльный
Зря спойлер написал.
Паажжи, так ведь там каждая планета, считай, отдельное государство, об этом даже в той пасте про слонов говорилось
А то зв были взрослой парашей когда либо.
У тебя мультикофобия что ли? Филони делает годноту, просто так что ли клонварсы воскресили. Диснею нужен контент для запуска стрим-сервиса, а новые фильмы вызывают только отвращение. Ну как вообще можно смотреть на мерзкую рей, если есть асока-няшечка и сабиночка-писечка. Про пидоров, фапающих на всратого драйвера я вообще молчу.
О, приквеложируха вылезла.
>асока-няшечка и сабиночка-писечка
Как можно фапать на этих селедок лесбушных?
У мультодовна пустой тред и он решил насерить здесь.
Сразу видна культурная разница между двумя дженералами.
двачую
Самый всратый комикс по ВК.
> Филони делает годноту
Чтобы Филони делал годноту ему нужен суровый надзиратель с хлыстом по типу Лукаса. Кеннеди ничего кроме сисек Драйвера и кол-ва сильных женщин в кадре не интересует.
Мда, у него периодически бывают обострения от одиночества, вот и выходит из своего треда к людям, но пещерные повадки дают о себе знать.
Ну да, Треворроу, Транка и Лорда с Миллером пидорнули потому что те не хотели показывать сиськи Драйвера))
Ммм, утренний валера
Если уж на то пошло, то ему самому не помешал бы надзиратель. Одна из причин хуевости приквелов заключается в том, что Лукас к моменту их съемки стал живой легендой, и ему уже было куда труднее сказать что он делает хуйню, как это часто происходило во время съемок ОТ.
Сегодня уже что-ли выходит?
Может он книгу имел в виду
Ну, их давно уже с персонификациями Силы сравнивали.
Шоу получило название «Звездные войны: Мандалорец». Его события происходят после шестого эпизода: Дарт Вейдер мертв, Империя повержена, Люк Скайуокер вербует учеников в свою академию
Надо понимать, смерть Дарта Вейдера и гибель Империи тоже покажут, раз эти события упомянуты?
Да это атеншндибил с эзрача
Эзра совсем опущенным стал, помянем дибила.
Лея?
>стриминговом сервисе Диснея.
А что там с рейтингами, типа будет фэмили-френдли, или хотя бы как нетфликс?
С твилечками?
>Зачем тебе ГОТ в обложке ЗВ?
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. Все бы только выиграли от такого, звездные войны только лучше бы стали. Я не вижу минусов, одни плюсы. Жаль я не босс диснея.
> так пр-взрослому.
Ну так все вон жалуются на детские сюжеты. Вот и ответ - рейтинг R, кровь, секс, инцест и прочая годнота.
>Вот и ответ - рейтинг R, кровь, секс, инцест и прочая годнота.
Но сюжеты так и останутся детскими.
Ну давай назовем это сашковство
Ну конечно
Ты какого хуя тут забыл, таможня?
Естественно новый сериал будет гавном для тебя. Не жди там рвшных мандавошек.
У кого-то тут БИПОЛЯРНЫЙ АД
Как можно фажить по таким неудачникам? Как вообще можно фажить по выдуманной фракции настолько?
Кстати, вроде и не факт, что он там будет. Жалко, если так.
>Мандалорец это Сноук.
Да ты чо, ясно же под бронёй - тянка. Дисней не будет делать гг мужиком, да к тому же почти белым типа оберина. Сильная независимая чёрная мусульманка, вот гг. О, или ещё лучше - транс. Просто бомба будет. Снимает мандалорец шлем - ахаха, а там такое, вот пуканы взорвутся!!
Ну у тебя-то уже взорвался))
Всё верно тнн.
фильм правалился вот типерь точна ни будут
Никакого сарказма. Старварс как франшиза - в тупике. Тут надо либо поднимать рейтинг, либо завозить южань-вонгов, либо прыгать сразу в старую республику, к милочке-бастилочке.
Да, да, как скажешь.
Как жалко, что ты не в Диснее и не можешь им пояснить, что они в тупике (((
В том виде, в котором она есть сейчас - да. Но если снимут новые фильмы, без привязки к сюжету игр/говнокнижек, то может выйти очень круто.
Осеннее обострение эзрача.
Слова истинного омежки.
Вот суки!
Ахаха, найс мемас, лукас
Ооо как мило
- Фамилия, имя, отчество?
- Мелкобуква Валерий Шизоидович
- Кем являешься?
- Серуном
- Где именно?
- /sw/
- Кличка?
- Эзрагниль
- Ооо бля...
Что это за египетская мумия?
То ли татарин вернулся и пытается ну совсем уж бездарно набросить, то ли реально какой-то турбовасян
Влажные мечты Мола.
Не, это не татарин. Ну или он кардинально сменил стратегию.
Ребелозник
Низафто!
Норм, на алую витчуху-братуху я люблю пофапать.
Звач вечен.
Встречал рассуждения давно, что Рей это альтерэго Кеннеди, а Кайло - это альтерэго Абрамса. Поэтому Рей пиздит Кайло, а он перед ней лежит/стоит на коленях, как положено режиссеру перед продюсером. ))
Абрамс (Кайло) очень хочет, чтобы Кеннеди (Рей) испытывала к нему влечение, что влечет за собой продвижение по службе и разные ништяки.
Теперь понятно, почему Кайло бережно носит Рей на руках.
Ну что, сходил я таки на Венома. Ожидал, конечно, совершенно иного - трейлеры обещали нуарный триллер про антигероя-вигиланта, а получился в итоге стандартный марвеловский боевичок со смехуёчками вместо гримдорка. Но в общем и целом, мне понравилось, 7 баллов я бы поставил. Надеюсь, фильм всё-таки будет успешен и мы получим Зловещую Шестёрку (но уже в нужном формате).
Какое это отношение имеет к ЗВ? Ну хоть минимальное?
Я вот тут даже свое мнение по Дон Кихоту не писал, хотя думал, связи и то больше.
Скорее всего весной, но официальной инфы нет.
У нас тут конечно очень уютный чатик, но все же не настолько. Тематика должна быть.
>>7936
Тут долго расписывать, и я не знаю как можно что-то развернуто писать про фильмы Гиллиама. Фантасмагория, абсурд, кое-где весьма затянуто, кое-где - недотянуто. Фильм про самого Гиллиама, довольно противоречивый, но очень погружающий. На меня он произвёл впечатление даже какое-то вдохновляющее.
Тематика-хуематика. То есть, если в прошлом треде сказали, что Веном говно, против чего ты не возражал, я теперь не имею права ответить? А не пойти ли тебе нахуй. Твой пост тоже не имеет отношения к ЗВ тогда, так что скройся, щитпост.
Его пост имеет, там Драйвер снимался. Главное лицо в новых ЗВ. Вот если бы анон написал, например, что Драйвер там куево отыграл - мы бы имели повод заволноваться и о ЗВ.
Ну не рвись ты так
Тут и ВБ как-то привозили в пример, но чет обзорчика на него никто не делал.
"A ship that looks like Kylo Ren’s shuttle launches from a docking bay of a Star Destroyer and descends to a planet below.
The shuttle is guided into a hangar by people you might say look like ground workers at an airport.
A small man nervously adjusts his attire as the ramp opens and heavy boots descend.
It’s a cloaked and masked figure, but it’s not Kylo Ren.
The man leads the dark stranger to a “conference room”. On the way the stranger asks why progress has not been met in the system he rules. Threatens to destroy the whole system. The man pleads. They get to the conference room and the stranger removes their mask.
It’s a woman. The man seems even more terrified. As he babbles excuses, the woman softly tells him she’s here to oversee things until the supreme leader arrives. She gets comfortable.
The man loses his shit and starts weeping. The woman reassures him his system is safe because there’s something here the supreme leader wants even over his power.
The next scene is a closeup on Rey’s face."
Ага. Будет пиздить Рей по заданию Рена.
Надеюсь на любовные треугольники и другие геометрические фигуры.
Так стопэ... а кого там из каста пророчили на роль Роули? Моя забыть.
Да, точно.
Возможно, что рыцари Рен все женщины, блять.. ору...
-The Knights in play. Excellent. I really hope they get the casting right, for this woman and other knights of ren.
-That’s actually something that may be controversial. I like it. But certain people may not.
- They are all women, lol? This is the sort of thing I can see being rather controversial with some fans.
>Нет! Некогда мне в банях париться да за столами рассиживаться.
Отдай мне в жены Забаву Путятичну.
У меня 99 жен, одной - для ровного счета, ай-яй-яй.. не хватает!
А еще будет Шмара Джейд хотя бы в роли любовницы Люка в Каноне. Потом они расстанутся, а в 9 эпизоде Мара вернется мстить за Люка
Из сюжетов в игр и книг можно взять некоторые идеи и снять фильмы, но лучше снимать сериал чтобы показать много событий
Там есть интересные сюжеты, истории и персонажи, печально, если совсем закроют.
Заебист.
Бля, группа по повсранцам куда-то пропала...
Это была лимитка на одну арку.
Это все же вряд ли, но если действительно все рыцари - бабы, а у Кайло титул в этой тусовке "Мастер", то это какая-то BDSM тусовка получается. ))
Поэтому он Рей и связывает все время при встрече или в наручники - привычка вторая натура.
Закроют когда новую ММО по ЗВ сделают, не раньше
И качалку тоже
- Вот зачем оставлять старых персонажей, чтобы их бездарно слить… Ну захотели вы показать старым фанатам Люка и то, что он в прошлом.
Да пусть бы вышел в конце вживую со световым мечом и прошёлся по рядам первого ордена, а мб и возглавил постанцев в последний бой. И погиб как настоящий джедай. Но нет, мы покажем что он немощен и сольём.
- тройного фейспалма мало. мля, бой Люка с племянником это одна из лучших сцен года в кино.
как раз было бы тупым примитивизмом, если бы он в физическом обличии мочил толпы врагов.
- То есть участие в безконтакном бою, при этом ни разу не взмахнув световым мечом, а после взять и умереть — лучшая сцена года? И ради этого люди ждали два фильма? Сделали интригу в коцне 7 эпизода с Люком, после весь 8 эпизод тянули и вот вам лучшая сцена года. Может быть в 9 вообще световые мечи и оружие выкинем? И будем безконтактно сражаться? Это же прямо в духе ваших «звёздных войн» я так полагаю.
- да. это нереально круто, когда зритель думает что перед ним дерутся реальные существа, а в действительности один из них лишь образ.
но, при этом, на создание этого образа было затрачено столько сил, что реальный персонаж погиб.
это как нужно выложиться, чтобы более молодой и более сильный соперник даже не понял, что дерется с голограммой.
Люк вложил все свои силы до последнего грамма для того, чтобы спасти сестру и при этом не убить племянника!
Это еще один мощнейший посыл от режиссера.
Одной сценой убивается сразу три/четыре зайца:
спасается сестра,
спасаются последние повстанцы,
побеждается главный соперник,
не умирает твой племянник
и ученик.
Для меня это мощнейший сценарный и режиссерский ход.
С кинопоиска
Лея осталась. Внезапно окажется, что она ебалась на стороне и заделала Рей, и оставила/сказала оставить Люку её на Джакку.
БАБ В МАССЫ!
Как там в 2016?
Ты просто не шаришь, противный.
Ебалась с Люком!
Это все грязные слухи, распространяемые Сопротивлением для подрыва авторитета Верховного лидера, он чист и непорочен и хранит себя для Реечки!
>И погиб как настоящий джедай.
В ВК Лукас целую арку сделал о том, что настоящий джедай не может вершить насилие даже в благих целях.
>немощен
Всем бы немощным такие чудеса творить
>возглавил постанцев в последний бой. И погиб как настоящий джедай
Кажется, приквелофанаты так и не поняли одного из главнейших посылов приквелов.
Х там! Это Джонсона фанон про Кайло-цветуечка, а у Абрамса все в жесткую нетривиальку пойдет. Какой нахрен Кайло у Абрамса девственник, когда с такой уверенностью Рей в лесу отключил и попер к себе.
Ясно, что не впервой ему это делать.
Зря, что-ли пер, как жених невесту... Пер он ее ручками, как на брачное ложе. Мог бы просто приказать: “ориентация север” и марш-марш шнелль... А в своей уютной бдсм сычевальне к койке ее привязал, чтоб не падала. Маску по первому же ее намеку снял, в лесу пытался завербовать в свою группу извращенцев.
Мог бы спасти людей и явившись лично, но надо было бы изменять сюжет, не выставляя Кайло дурачком, который дерётся с иллюзией и не убивает учителя лично, добавить благородный бой один на один без предварительной пальбы из пушек. Если Люк сильнее Кайло, то можно было просто вырубить его и с собой захватить.
Это ему просто на галактаче рассказали, что надо рычать и двигать тазом, вот он и следует совету.
Перекрестись и не сиди на одноклассниках (еще и признается в этом, пиздец)
С Чуи
Он должен был поднять затопленный звездоплет из морских волн силой, и силой починить его, и прилететь на нем.
Он должен был притянуть черную дыру силой, оседлать ее и на ней прилететь к Крайту и с орбиты метнуть свой меч прямо в Кайлуху.
Охуенно!
Кидай сюда, чё как не родной
Smells like EU.
Этот тоже не очень работает, только для тех, кто хочет придумывать глубокие смыслы ерунде, когда можно и объединять, делать одновременно правдоподобно и символично.
А что не так он сказал? Не, правда, поясни, почему джедай должен был взять в руки оружие и повести армию в бой? Приквелы же явно подчеркнули, что это - главная причина падения ордена.
РВ воспитала поколение дибилов, которые с ЗВ путают какую-то другую вселенную, ваху там, звездный десант или даже звездный путь.
Все там работает.
Блять, как вы заебали со своим "гавно, яскозал". Почему ерунда то? Люк отвлек армию, дал Сопротивлению уйти, вернул сестре надежду, дал племяннику высвободить весь гнев на нем и не дал ему совершить катастрофические поступки. Тут и глубокого то особо ничего нет, все на поверхности, если только ты конечно не предвзятый валера.
Есть много каноничных фильмов и сериалов (с более продвинутыми джедаями), в которых ничего не говорило о возможности делать такие иллюзии, без неё можно было бы обойтись другими средствами. Если её необходимо таки использовать, то нужно было мельком об этом раньше намекнуть, например в разговоре с Люком о Силе про разные техники. А так это используется, чтобы "вау и офигеть, какой молодец-режиссёр".
> Если её необходимо таки использовать, то нужно было мельком об этом раньше намекнуть,
Нахуя? Может нужно было в самом начале фильме все повороты сюжета вкраце рассказать?
>А так это используется, чтобы "вау и офигеть, какой молодец-режиссёр".
Эта техника используется как средство для показа жертвенности Люка, смысл и гениальность этого режиссерского хода не просто в голограмме Люка, блять.
"Люк вложил все свои силы до последнего грамма для того, чтобы спасти сестру и при этом не убить племянника!
Это еще один мощнейший посыл от режиссера.
Одной сценой убивается сразу три/четыре зайца:
спасается сестра,
спасаются последние повстанцы,
побеждается главный соперник,
не умирает твой племянник
и ученик. " (с)
>в которых ничего не говорило о возможности делать такие иллюзии
"Это че за хуйня, с каких пор можно молниями хуячить? О таком не говорилось в первых двух фильмах, форсюзеры так не могут! А если могут, то надо было раньше намекнуть!"
- некий долбоеб, на выходе из кинотеатра, 1983 год.
Кстати, ведь намекали же. Кайло во время первого скайпа думает, что Рей проецируется к нему, и говорит ей, что это ее убьет. Попробуй сначала фильм смотреть не жопой.
Что-то сторонники "Если вы хотите что-то показать, то вам надо было двумя минутами раньше на это НАМЕКНУТЬ" уже напоминают какую-то секту
Оби-Ван ничего не говорил о том, что Силой можно ДУШИТЬ! Вейдер - никанон!
Вот именно, что в те времена про Силу очень мало было известно, и любая невероятная способность, придуманная Лукасом, смотрелась бы уместно. Сейчас уже не те времена.
Почему Кайло даже жопой не думает, раз не распознал уловки Люка после его чудесного выживания, и, видя фон за Рей, думает, что это была проекция.
Какие "не те"? То, что там в книгах успели написать абсолютно не котируется, а Сила в фильмах может расширяться сколь угодно, хоть в высь, хоть в ширь. Самая тупая отмаза у хейтеров, "ну сейчас то ведь все по-другому". Что - не ясно.
>Почему Кайло даже жопой не думает
Потому что ты хуево смотришь фильмы.
Ну да, а щас-то ебать мы тут все эксперты, все про Силу знаем уже.
>Почему Кайло даже жопой не думает
Ослеп от любви страха и гнева.
>Почему Кайло даже жопой не думает, раз не распознал уловки Люка после его чудесного выживания
Мы не знаем, что думает Кайло и какие колдунства джедаев и силы ему известны или неизвестны.
Твое рассуждение подобно рассуждению дворника, наблюдающего действия хирурга по пересадке сердца, и судящего об этом с точки зрения заметания мусора в совок, например.
Сцена дана "как она есть", каким именно образом действует это джедайское колдунство - вообще не наше дело.
Наше дело: понять, что подобный прием приводит к смерти, и Люк все равно пошел на этот прием, ради --см. выше..
>видя фон за Рей, думает, что это была проекция.
Он не видит фона за Рей.
>>почему джедай должен был взять в руки оружие и повести армию в бой
>Потому что он рыцарь-джедай – защитник порядка и справедливости на службе у Республики.
Смотри ОТ и не выебывайся на канон.
>невежество совета джедаев
Что и заключается в том, что рыцари-миротворцы стали генералами гражданской войны. Путь джедая - ненасильсивенный и Люк это показал и в конце шестого и в конце восьмого эпизода. А когда хватился за меч, желая решить всё более простым методом - тут же обосрался.
Пойду под пивас заценю
>>8041
Завязывайте с этим маняфорсом. Люк бросил меч потому что а) зассал, что скатится на ТС; б) узнал в Вейдере себя и попустился; в) верил, что в бате остался свет. А не потому что он такой пацифист, он победил в бою и просто не стал добивать инвалида, что вполне по рыцарски, и джедаи не задумывались ванильными пацифистами - они воины, которые сражаются с мечем в руках. Может Люку еще и ранкора не надо было убивать и в ЗС стрелять, м-м-м?
>рыцари-миротворцы
>рыцари
>миротворцы
Ты тупой или тупой?
Еще раз: что такое путь джедая - канонично из ОТ.
Если ты не понял, что истинный путь джедая это непротивленчество и ненасилие - то просто идинахуй. И готовься гореть при просмотре 9-ки.
>зассал, что скатился на ТС
Даун, ты приводишь аргументы, которые срут в твою же теорию. Потому и выбросил, потому что если бы убил его - что правильно - то скатился бы. Так же и Энакин убил Дуку - что тоже правильно - и это нежило его подтолкнуло к ТС. Ты связи совсем не видишь?
Да, действительно, почему Кайло посреди дуэли не думает жопой, у васяна с дивана ведь это так хорошо получается.
Проблема в том, что вы не осознаете, что персонажи не смотрели фильм о себе. Кайло знал, что Рей на его корабле быть не может - поэтому он и решил, что это проекция. Для зрителя потом станет понятно, что это намек на проекцию Люка - но Кайло как персонажу это не очевидно. Он знает, что Рей полетела возвращать Люка, он видел Сокола на Крайте - и после этого к нему вышел Люк, держа в руках меч, который был у Рей. Всё очевидно - Рей как-то успела вытащить Люка, и дала ему меч, чтобы тот убил Кайло. А что его не удалось расстрелять - так это ёбаный великий магистр, мало ли что он может. Я изначально так и трактовал эту сцену - Люк уже откалывал при Кайло что-то сравнимое, поэтому тот особенно не удивлялся.
И да, ему было страшно. Как тут кто-то заметил, Люк - его персональный бугимен.
>зассал, что скатится на ТС
>верил, что в бате остался свет
Да, в этом и есть причина джедайского пацфизима. Джедаи стаи генералами - стали действовать как генералы - гифрелейтед - пиздец. Еще раз, тебе про это целую трилогию приквелов сняли.
>Может Люку еще и ранкора не надо было убивать и в ЗС стрелять, м-м-м?
Самое смешное, что Хэмилл примерно в этом духе бугуртил от пятерки - дескать, он думал что Люк вампу просто отпугивает, а смонтировали так что он ей руку отрубил. А настоящий Люк никогда не стал бы так обижать зверушку, она же голодная, а не плохая.
>Ты тупой или тупой?
Как тебе выше заметили - все претензии к Лукасу, "keepers of the peace" это цитата из его сценария.
> Может Люку еще и ранкора не надо было убивать и в ЗС стрелять, м-м-м?
Ну вампе точно не стоило руку резать, хех
>Вот именно, что в те времена про Силу очень мало было известно, и любая невероятная способность, придуманная Лукасом, смотрелась бы уместно. Сейчас уже не те времена.
То есть я правильно понимаю, что в наши негодные времена, в ЗВ не должно появляться вообще ничего нового, чего бы не было у Святого Лукаса - и это должен быть такой сериал с двухчасовыми сериями, которые выходят раз в два года?
Мне почему-то кажется, что это хуйня полная, которая противоречит как творчеству в целом, так и подходу самого Лукаса в частности. Ему было до пизды чё он там раньше придумывал. И тем более ему было до пизды на реакцию отбитых фанатиков со швитым ко-ко-кононом. Фанаты взбугуртили от микробов вместо кастанедовских "существ, сотканных из света"? А новую трилогию о микробиотическом мире не желаете, господа хорошие?
>ёбаный великий магистр, мало ли что он может.
ДРУГИХ МАГИСТРОВ УБИВАЛИ КЛОНЫ ПЛАЗМАГАНАМИ
@
ЛЮКА НЕ МОГУТ РАССТРЕЛЯТЬ НОСОРОГИ
Даже если у Люка были силы круче, чем у Вишиейта и книжного себя, то можно было ебануть по пещере сначала, где повстанцы укрылись, как и предлагал Хакс. Но ушастый опять повёлся на эмоции.
Вижу, Джонсон нассыт на тебя, и ты это будешь как великое откровение воспринимать, новаторство, не доступное тупой массе.
Другие магистры не были сыновьями Избранного. А сам Избранный, в бытность Вейдером, в одно ебало заовнил сотню окруживших его повстанцев, особенно при этом не напрягаясь.
Кроме того, те магистры не были великими (я, если что, имею ввиду титул - Grandmaster). Таким был Йода, которого убить не смогли не только клоны, а сам Палпатин, который за полторы секунды прирезал троих обычных магистров.
>Но ушастый опять повёлся на эмоции.
Ну да, "ушастый ведь" хорошо прописанный, достоверный персонаж, а не комиксовая картонка. Есть проблемы?
Кек, это все, что ты сумел высрать?
Я почему-то не удивлен, что единственный доступный для Валерки способ восприятия искусства связан с мочой (калом, блевотиной, гомосексуализмом и т.д.)
Палпатин про возрасту не соответствовал Йобе. Люка бы он пришил если бы не Ведро, ибо знания и возраст соответствуют.
Хан и Лэндо ничего так
На неудачного трапа похожа.
Люк... По идее так и должна была бы выглядеть его сестра близнец ))))
Белоснежка прям.
Люка-недоучку пришил бы, конечно. Люка-магистра - хуй знает, вряд ли.
ГГ и впрямь конченый дегенерат, но мне нравится стилистика и полеты. Ну и уже потихоньку начинают Первым Орденом дразнить.
Кстати, как я понял, батя Каза(ГГ) - сенатор-центрист.
А как иначе. Вечная тема.
Ладно тебе, не постят порнуху - и ладно. Впечатления оставить можно.
А я можно сказать антипод - меня наоборот бесит, когда из одного мимофакта делают характер персонажа.
Кит Фисто в фильмах один раз ОДИН СУКА РАЗ улыбнулся, когда подбадривал кого-то там на арене Геонозиса.
И теперь в каждом своём появлении в сериале или комиксах ему обязательно рисуют широченную улыбку, и в итоге он выглядит как умственно отсталый долбоеб в совершенно различных ситуациях, когда смеяться не стоит.
Вроде как в старых комиксах и ВК он не особо улыбчивым был, но я к этому не присматривался.
Алсо, вон в самом начале 7 фильма Кайло тоже охуенно новую способность Силы показал, и на неё тоже ныли, но что-то никто не додумался говорить про то, что на неё намекнуть надо было заранее.
Фанаты тогда разнылись в духе А ПИЧЕМУ УШАСТЫЙ ШКЕТ МОГ ВЫСТРЕЛЫ ЗАМОРАЖИВАТЬ А ВЕЙДЕР НЕТ, в итоге в "Изгое" Вейдер ладонью отбивает выстрел обратно в повстанца.
Там вроде просто останавливал.
Отбивал, просто не в Хана
Не знаю, тут прям совсем ясли. И ГГ дегенерат в край, но может это объясняется тем, что он сенаторский сынок, которого по блату всюду батя пропихивал. Но пока он на уровне Джа-Джи.
Так а в повстанцах не ясли? Где Зеб (который вообще-то ветеран войны, переживший геноцид собственной расы) вместе с Эзрой пиздят какие-то фрукты, доебывая друг друга в духе младшеклассников, а Гера с Кейнаном на них смотрят и умиляются: "Эх, дети"
Не, у Повстанцев и Сопротивления тон другой. Тут походу вообще весь сериал будет состоять из чего-то "мейлурного" от повстанцев. Или серий про дройдов из ВК.
Ну посмотрим, может с приходом Фазмы чего и поменяется, она красиво блестела в конце второй серии.
Миленько
Я вот так и подумал, кстати.
Т.е. сиятельное Ведро оказался чмошником, которого пришлось прокачать в Изгое, чтобы он хоть поднялся до уровня своего "всратого" внука в ТФА? )))
Интересно, и как у васянов от этого не горит или они просто игнорят такой факт.
Он в каком-то смыслептица чмошник хотя бы потому, что повелся на разводку Палпатина и потом двадцать лет на него шестерил.
А так ничего плохого в этом нет. Ясно же, что во времена ОТ Лукас чисто технически реализовать многого не мог. В "Новой надежде" Кеноби и Вейдер на самом деле вообще стеклянными палочками фехтовали, опасаясь их разбить, а Вейдер еще в доспехах с трудом двигаться мог.
>Есть много каноничных фильмов и сериалов (с более продвинутыми джедаями), в которых ничего не говорило о возможности делать такие иллюзии,
Че несёёшь...
Какие боле продвинутые джедаи? Люк - Великий магистр, его уровня разве что Йода или Винду.
Да и Оби-Ван на Утапау в третьем эпизоде видимо использовал ту же проекцию. Он сел в звездолет и улетел, а потом оказалось, что не улетел.
>>8035
>видя фон за Рей
Он не видит фона за Рей. Там прямо его реплики есть: "Ты видишь мое окружение? Я твоё нет."
Хан достаточно симпатична. Разве что челюсть большая. Чем-то похожа на рыжую украинку из Перевозчика 3. Глазами, наверно.
Финн -совершенно типичная афро-американка.
Роуз - карикатура на азиатов. Похоже на героя какого-нибудь плаката из Северной Кореи. Типа "Рабочий всем доволен - слава Ким Чен Ыну!"
Кайло почему-то узкоглазый транс.
По - Сальма Хайек с бодуна.
Люк - Марина Федункив.
Рей - настолько выразительный чувак, что с ним можно делать мемы.
Сдан в макулатуру.
Пипец...Одно лицо
Орирую
Сначала не понял, потом понял.
Люк вернулся единственным доступным ему способом и сделал то что от него требовалось. Ну раздолбал бы он шагоходы - и что? Завтра еще сотню построят. Даже если бы убил Кайло Рена, что маловероятно (за ним целая армия), то Сила выплюнула бы еще одного ради баланса.
А он возродил легенду о джедаях. Вспомни первый эпизод, Эни - "я думаю, что никто не может убить джедая". Это, конечно, было не так - но важно, что раб-мальчишка из захолустья представлял себе джедаев непобедимыми. Потом была война клонов, которая началась гибелью двух сотен джедаев, потом приказ 66. Джедаи стали восприниматься как опасные неудачники.
И вот Люк вышел нестареющим неуязвимым полубогом. Он не просто швыряет камешки - ему нельзя навредить. Поэтому мальчик-раб в конце снова рассказывает своим друзьям о магистре Скайуокере, которого никто не смог победить. Это гораздо важнее всего, чего мог бы добиться конкретный человек Люк своими силами.
>Мог бы спасти людей и явившись лично
Джонсон рассматривал этот вариант. Проблема в том, что тогда это
а) была бы полная копия смерти Оби-Вана
б) Кайло так или иначе победил бы Люка (сейчас Люк ушел непобежденным)
в) Это бы не продемонстрировало, насколько Люк силен в Силе
>дурачком
Сука, вы сговорились что ли? Еще раз, Кайло НЕ СМОТРЕЛ ПОСЛЕДНИХ ДЖЕДАЕВ. Отличайте точку зрения зрителей от точки зрения персонажей, заебали.
>благородный бой
Кайло не хочет благородно победить Люка в дуэли, он его хочет убить, потому что ненавидит за предательство и страшно боится. Не говоря уже о том, что уничтожение последнего джедая - это одна из главных целей Первого Порядка, во главе которого стоял Кайло. И откуда здесь должна была взяться благородная дуэль? Где мотивация? Просто "ну, было бы круто такое увидеть, вообще респектос таким парням"?
>можно было просто вырубить его
И дальше что с ним делать? Пытать? Промывать мозги? Это бесполезно, Люк об этом знает:
- Пришел сказать, что прощаешь меня? Спасти мою душу?
- Нет.
Единственный шанс Кайло на искупление - Рей.
И да, я даже не обсуждаю, насколько идиотским выглядело бы пленение Верховного Лидера перед лицом у его собственной армии. Видимо, в этой версии сюжета действительно нужно было бы выдумывать твоё блохородство, иначе непонятно, почему Люка просто не ебнули.
>Сука, вы сговорились что ли?
А, лол, это более старый пост. Я увидел на него ответ и подумал что новый.
>ГГ дегенерат в край
>пока он на уровне Джа-Джи
Опять же, стандарт для таких мультиков. ГГ дурачок, что должны понимать даже дети - ГГ проходит через все положенные конфликты и взрослеет.
Это то понятно, но пока на первом месте по долбоебизму - он. Эзра хоть ловким был, этот бы так и остался в камере сидеть, будь на его месте.
Но оно и забавно, на самом деле, смотреть на вечных бомжей, которых жизнь научила, улица-мама уже надоело. Тут прям инфантил, да и явно старше 18, раз во флоте уже послужил.
>Единственный шанс Кайло на искупление - Рей.
Он сам. Рей уже дверью хлопнула, искупления в стиле "темный спасает светлого" не будет. Но она может быть важным катализатором.
Не, понятное дело что за ушиахахаха ушастый дрищь))) она его на светлую сторону не вытащит, нужна воля Кайло. Но всё равно спасение должно прийти через неё - пусть как через "важный катализатор".
>дверью хлопнула
Если верить новеллизации, она не послала его нахуй полностью, а решила "делать то, что умеет лучше всего - ждать".
Я вчера посмотрел только несколько минут перед сном, но в первой серии Каз вроде довольно быстро сообразил как ёбнуть по красному истребителю при помощи По.
Ну я и говорю, что Рей к нему снова лететь не будет, а, как это повстанцы любят, будет жить надеждой. У Бена будет свое путешествие в девятке, со спиритуальным погружением в ад и выходом оттуда новым человеком.
В полетах он хорош, но в остальном видать все папка/мамка делали.
И внук Палпатина?
Конечно. По-любому в 3-4 сезоне его сведут со Сноуком и тот скажет: Каз, я твой мать!
>б) Кайло так или иначе победил бы Люка (сейчас Люк ушел непобежденным)
такой способ суицида почти что добровольное поражение
>а) была бы полная копия смерти Оби-Вана
нафига тогда вообще сцена битвы между ними, пооригинальнее что-нибудь придумал бы
>Кайло не хочет благородно победить Люка в дуэли, он его хочет убить
а спросить он не хочет сначала, почему Люк так вёл себя, как он вообще объясняет себе его поступок?
>И да, я даже не обсуждаю, насколько идиотским выглядело бы пленение Верховного Лидера перед лицом у его собственной армии.
по-моему, забавно, немного отдалить его от влияния плохой компании, пускай проветрится, тем более оказалось, что можно отсоединять от Силы, лол
>>8111
>А он возродил легенду о джедаях.
Сначала он утверждал, что джедаи хуита, а теперь понадобилось возрождать легенду про них, при том, что вводилась идея, что баланс - естественное состояние, и темная сторона необходимая часть, он не придумал чего-то, что бы примирило стороны, а опять подложил те же грабли, тем более, что Рей спокойно насилие применяет. И убийство Кайло, и его переход к свету одинаково нарушает баланс в сторону уменьшения тьмы.
>И вот Люк вышел нестареющим неуязвимым полубогом.
И что эти лживые сказки о джедаях дают? Допустим, способные к Силе захотят стать такими же богами, но их будет ждать облом и как следствие ТС. Угнетённые планеты будут ждать, что могучие джедаи их придут и спасут? Но они не придут. Появится культ святого Люка, будут строить миллионы храмов в его честь и объединять галактику под главенством единой религии? Круть.
>Ну раздолбал бы он шагоходы - и что?
даёт возможность отступить без потерь? даёт.
>Люк вернулся единственным доступным ему способом и сделал то что от него требовалось.
поднять легендарный крестокрыл, который показывается мельком, было бы тоже эпично-ностальгично, даже если бы развалился на подлёте
> вводилась идея, что баланс - естественное состояние, и темная сторона необходимая часть, он не придумал чего-то, что бы примирило стороны, а опять подложил те же грабли, тем более, что Рей спокойно насилие применяет
Мне кажицо весь этот баланс высрали вообще не подумав, а дальше типа народ хочет джедаев и рыцарей - значит они будут, а баланс потерпит.
Жопоглаз Валерий Шизоидович, залогиньтесь уже
>So, I was driving through Wadi Rum, Jordan (I live in Jordan) for some nice desert camping, and I happened to stumble across a big tent city with some props. Wadi Rum is a large desert nature preserve in southern Jordan. A brief overview of what we saw:
>Saw several rigs that were supposed to be some sort of landspeeders (one looked a lot like Rey's orange creamsicle speeder); these whizzed by rather quickly and I was not able to get a good photo.
>Pretty sure we saw Daisy Ridley (or perhaps another actress) getting a guided tour on a camel, with a heavy police escort.
>Drove past the film set you see in the photo album. There were all sorts of tents, a lot of cut-outs of alien figures (looked a lot like Neimoidians), and pylon-sort of things. Looked like Jakku.
>There is a big tent city with trailers, large MSU-style tents, and shipping containers. I am guessing this is where they construct a lot of the props, etc.
>While trying to leave Wadi Rum the next day, were told to take a different path as they were filming in a certain area using a lot of pyrotechnics (!!!).
>I won't share the exact location (Wadi Rum is a big place), but it will be interesting to see Wadi Rum in the finished product. Wadi Rum is used to film a lot of movies, including "Lawrence of Arabia", "The Martian", and "Rogue One" (a lot of the establishing shots of Jedha were filmed there).
А когда он видел там Ридли? (кстати, Драйвер внезапно был вызван на съемки какого масштабного события, график был сдвинут)
Это все, что было написано.
Драйвер сейчас в Британии (пикрил)
Фото вообще были сделаны 3 дня назад
5 числа. Но там оговорено же - либо Ридли, либо другая актриса.
Там пишут, что в скоро в Иордане прогнозируют дождь и из-за этого, возможно, Драйверу срочно сдвинули съемки. А значит он там будет.
>такой способ суицида почти что добровольное поражение
Ты скозал? Люк не просто победил, не пролив крови, но и добровольно перешел на более высокий уровень существования. Кайло, который орал "НЕЕЕЕЕЕТ", что-то не был похож на человека, который только что
>а спросить он не хочет сначала, почему Люк так вёл себя, как он вообще объясняет себе его поступок?
Не, он его убить хочет. Объяснение с точки зрения Кайло было в фильме, смотри не жопой: "Люк почувствовал мою силу и испугался".
>забавно
Ну да, может и забавно. А у нас тут уже комедия?
>что можно отсоединять от Силы
Можно самому от нее отгородиться, да и то не полностью - во сне Люк возвращался к Силе. Я не думаю, что в каноне можно отрезать человека от Силы как в КотОР 2.
>Сначала он утверждал, что джедаи хуита, а теперь понадобилось возрождать легенду про них
Да, вся арка Люка - про то как и почему он поменял свое мнение.
>он не придумал чего-то, что бы примирило стороны
Это несчастный человек, который не справился с организацией Академии (что вполне оправдано, т.к. самого Люка учили хорошо если три дня) и потерял племянника. А ты хочешь от него разрешения изначальных философских задач. Всё, что Люк мог сделать - уничтожить джедаев как концепцию. Но он боялся - не умереть самому, а убить тысячи поколений джедаев, пусть они десять раз глупые, порочные, закостенелые и т.д. Вспомни сцену с горящим деревом.
>а опять подложил те же грабли
Разговор с Йодой. "Юный Скайуокер, опять смотришь на горизонт - а как же здесь и сейчас?". Нечего тут делать цивилизационные выборы за Галактику, работай, магистр, по основной специальности - живой легендой, воплощением идеи джедая. А там разберутся.
>И убийство Кайло
Нет, точно так же как убийство Вейдера Люком не склонило бы баланс в пользу Света. Нельзя достигнуть победы условного добра, просто убив злых людей. Это ошибка Винду.
Вообще, баланс в ЗВ - это штука мутная и сложная. Скорее всего, сам Лукас не очень хорошо понимал что это, или со временем его представления на этот
>И что эти лживые сказки о джедаях дают?
Надежду. Как самый первый фильм о Люке Скайуокере называется, помнишь? А сцену в бункере, прямо перед появлением проекции Люка? Что-то мне стало казаться, что я беседую с любителем пасты "Республика была республикой только на словах".
>захотят стать такими же богами
Ты плохо понял эту идею - слишком буквально. Верующие не хотят стать ИисусомА Люк из ОТ, что очевидно, это космический Иисус%% - это не просто невозможно, а кощунственно. С Люком то же - он великий магистр, сын Избранного, победитель Империи. Им нельзя стать. Суть в том, что само его существование дает надежду на победу. Без него зло было бы всесильно. До появления Рей, контакта с Леей и беседы с Йодой Люк считал, что в этом и есть проблема - дескать, пока Галактика будет рассчитывать на добрых волшебников с лазерными мечами, которые сейчас придут и все пофиксят, то будут появляться Дарты Вейдеры и Кайло Рены. Дескать, пора взрослеть. Но потом он осознал, что без этой спасительной легенды станет только хуже, и принял её в последний раз.
>даёт возможность отступить без потерь?
Люк делал окончательный выбор, совершал символический акт, превратил победу Кайло в его поражение - а ты просишь от него выполнения каких-то военных задач, будто он не джедай, а взвод спецназа или звено истребителей. Сопротивление не сможет забороть Первый Порядок военным путем вне зависимости от того, 50 человек в нем останется или 30. Звёздные войны не про войну.
>поднять легендарный крестокрыл, который показывается мельком, было бы тоже эпично-ностальгично, даже если бы развалился на подлёте
Не спорю, кстати. Но в целом эта идея хуже, уже писал почему.
>такой способ суицида почти что добровольное поражение
Ты скозал? Люк не просто победил, не пролив крови, но и добровольно перешел на более высокий уровень существования. Кайло, который орал "НЕЕЕЕЕЕТ", что-то не был похож на человека, который только что
>а спросить он не хочет сначала, почему Люк так вёл себя, как он вообще объясняет себе его поступок?
Не, он его убить хочет. Объяснение с точки зрения Кайло было в фильме, смотри не жопой: "Люк почувствовал мою силу и испугался".
>забавно
Ну да, может и забавно. А у нас тут уже комедия?
>что можно отсоединять от Силы
Можно самому от нее отгородиться, да и то не полностью - во сне Люк возвращался к Силе. Я не думаю, что в каноне можно отрезать человека от Силы как в КотОР 2.
>Сначала он утверждал, что джедаи хуита, а теперь понадобилось возрождать легенду про них
Да, вся арка Люка - про то как и почему он поменял свое мнение.
>он не придумал чего-то, что бы примирило стороны
Это несчастный человек, который не справился с организацией Академии (что вполне оправдано, т.к. самого Люка учили хорошо если три дня) и потерял племянника. А ты хочешь от него разрешения изначальных философских задач. Всё, что Люк мог сделать - уничтожить джедаев как концепцию. Но он боялся - не умереть самому, а убить тысячи поколений джедаев, пусть они десять раз глупые, порочные, закостенелые и т.д. Вспомни сцену с горящим деревом.
>а опять подложил те же грабли
Разговор с Йодой. "Юный Скайуокер, опять смотришь на горизонт - а как же здесь и сейчас?". Нечего тут делать цивилизационные выборы за Галактику, работай, магистр, по основной специальности - живой легендой, воплощением идеи джедая. А там разберутся.
>И убийство Кайло
Нет, точно так же как убийство Вейдера Люком не склонило бы баланс в пользу Света. Нельзя достигнуть победы условного добра, просто убив злых людей. Это ошибка Винду.
Вообще, баланс в ЗВ - это штука мутная и сложная. Скорее всего, сам Лукас не очень хорошо понимал что это, или со временем его представления на этот
>И что эти лживые сказки о джедаях дают?
Надежду. Как самый первый фильм о Люке Скайуокере называется, помнишь? А сцену в бункере, прямо перед появлением проекции Люка? Что-то мне стало казаться, что я беседую с любителем пасты "Республика была республикой только на словах".
>захотят стать такими же богами
Ты плохо понял эту идею - слишком буквально. Верующие не хотят стать ИисусомА Люк из ОТ, что очевидно, это космический Иисус%% - это не просто невозможно, а кощунственно. С Люком то же - он великий магистр, сын Избранного, победитель Империи. Им нельзя стать. Суть в том, что само его существование дает надежду на победу. Без него зло было бы всесильно. До появления Рей, контакта с Леей и беседы с Йодой Люк считал, что в этом и есть проблема - дескать, пока Галактика будет рассчитывать на добрых волшебников с лазерными мечами, которые сейчас придут и все пофиксят, то будут появляться Дарты Вейдеры и Кайло Рены. Дескать, пора взрослеть. Но потом он осознал, что без этой спасительной легенды станет только хуже, и принял её в последний раз.
>даёт возможность отступить без потерь?
Люк делал окончательный выбор, совершал символический акт, превратил победу Кайло в его поражение - а ты просишь от него выполнения каких-то военных задач, будто он не джедай, а взвод спецназа или звено истребителей. Сопротивление не сможет забороть Первый Порядок военным путем вне зависимости от того, 50 человек в нем останется или 30. Звёздные войны не про войну.
>поднять легендарный крестокрыл, который показывается мельком, было бы тоже эпично-ностальгично, даже если бы развалился на подлёте
Не спорю, кстати. Но в целом эта идея хуже, уже писал почему.
>то истинный путь джедая это непротивленчество и ненасилие
Ок, на минуту, только на минуту, предположим, что то правда. Тогда, какого хуя Рей являет собой прямо противоположное? В чем смысл самопожертвования Люка, чтоб ему на смену пришла импульсивная ебанашка, которая ради эгоистичных хотелок готова пасть на ТС и ржет, когда сбивает тайфайтеры?
>И готовься гореть при просмотре 9-ки.
Даже и не подумаю смотреть это говно, в любом случае ничего кроме апатии сиквелы у меня уже не вызывают.
Тему родителей Рей больше никогда не поднимут ни в фильмах, ни в книгах, ни в комиксах. Скриньте.
А что, Рей не обосралась в восьмерке и все сделанное ей, кроме финала представляется победным и правильным?
>Даже и не подумаю смотреть это говно
Вся суть Валер - мне так безразлична эта параша, как же мне на нее похуй, смотреть больше не буду, но посижу ещё часика два и пообсуждаю ее. Классика.
>Объяснение с точки зрения Кайло было в фильме, смотри не жопой: "Люк почувствовал мою силу и испугался".
И это достаточны повод для убийства? По мнению Кайло естественная реакция человека - попытать убить любого, кто сильнее его? Просыпается Люк среди ночи и понимает, что Кайло сильнее и надо пойти его убить, по его мнению.
>Это несчастный человек, который не справился с организацией Академии (что вполне оправдано, т.к. самого Люка учили хорошо если три дня) и потерял племянника. А ты хочешь от него разрешения изначальных философских задач. Всё, что Люк мог сделать - уничтожить джедаев как концепцию.
Именно, несчастье - неплохое подспорье для философских размышлений. Но Люк слишком тупой для этого видимо, если единственное до чего смог додуматься - уничтожить джедаев в своем лице.
>Нечего тут делать цивилизационные выборы за Галактику, работай, магистр, по основной специальности - живой легендой, воплощением идеи джедая. А там разберутся.
Бедный Люк, с какой стати это его специализация? Он вроде путешествовал по галактике, помогал людям, развивал свои силы, а теперь ему просто идти и героически помирать.
>Надежду. Как самый первый фильм о Люке Скайуокере называется, помнишь?
Тогда он воплощал надежду, когда был живым первым джедаем и уничтожителем Звезды Смерти, если он на нашей стороне, то действительно можно верить, что не всё потеряно, он что-то делал. А какая надежда в круто помершем Люке? Искупил грехи мира и у него будет второе пришествие? Вряд ли. Только типа отдали ему должное, воздали почести, спасителю целого десятка сопротивленцев. Можно было бы ожидать, что Рей переняла на себя роль этой надежды, но легенды не про неё пошли, как ей тогда придётся эксплуатировать этот миф о Люке? Рассказывать, что она тоже джедай и тоже может всех спасти, а потом доказывать? Некое мифического благословение только на прямых свидетелей могло бы подействовать, что Сила на их стороне, потому что Люк так сказал. Люк был легендой как прикольный исчезнувший персонаж, от дждаев никакой пользы давно никому не было.
>Нельзя достигнуть победы условного добра, просто убив злых людей. Это ошибка Винду.
Вот это как раз над было деконструировать, никто такому уже не верит. Красивая идея родом из ОТ, якобы дух франшизы и суть джедаизма. Палпатина и Сноука всё равно пришлось убить. Джедаи не доброта, а справедливость. То, что Люк был добрым, это потому что он был добрым героем, приносящим победу, сам по себе.
>Я не думаю, что в каноне можно отрезать человека от Силы как в КотОР 2.
Я думал, меня как раз убеждали, что возможно всё, и мы ничего не знаем про Силу.
>Суть в том, что само его существование дает надежду на победу. Без него зло было бы всесильно. До появления Рей, контакта с Леей и беседы с Йодой Люк считал, что в этом и есть проблема - дескать, пока Галактика будет рассчитывать на добрых волшебников с лазерными мечами, которые сейчас придут и все пофиксят, то будут появляться Дарты Вейдеры и Кайло Рены. Дескать, пора взрослеть. Но потом он осознал, что без этой спасительной легенды станет только хуже, и принял её в последний раз.
Вот тут красиво расписал, но мне эта идея не нравится. Настолько возвеличивать Люка, вместо нормальной плодотворной конкретной идеологии. В Республике были джедаи и демократия, У ПП там тоже что-то, а тут "нам Люк даёт надежду, круто, всё будет заебись". Только дождёмся девятки с хэппи эндом и всё будет, там что-нибудь придумают. Как раз хорошо показали, чем всё это обернулось к настоящему времени, чтобы зацикливаться только на сиюминутной борьбе Сопротивления с ПП.
>Объяснение с точки зрения Кайло было в фильме, смотри не жопой: "Люк почувствовал мою силу и испугался".
И это достаточны повод для убийства? По мнению Кайло естественная реакция человека - попытать убить любого, кто сильнее его? Просыпается Люк среди ночи и понимает, что Кайло сильнее и надо пойти его убить, по его мнению.
>Это несчастный человек, который не справился с организацией Академии (что вполне оправдано, т.к. самого Люка учили хорошо если три дня) и потерял племянника. А ты хочешь от него разрешения изначальных философских задач. Всё, что Люк мог сделать - уничтожить джедаев как концепцию.
Именно, несчастье - неплохое подспорье для философских размышлений. Но Люк слишком тупой для этого видимо, если единственное до чего смог додуматься - уничтожить джедаев в своем лице.
>Нечего тут делать цивилизационные выборы за Галактику, работай, магистр, по основной специальности - живой легендой, воплощением идеи джедая. А там разберутся.
Бедный Люк, с какой стати это его специализация? Он вроде путешествовал по галактике, помогал людям, развивал свои силы, а теперь ему просто идти и героически помирать.
>Надежду. Как самый первый фильм о Люке Скайуокере называется, помнишь?
Тогда он воплощал надежду, когда был живым первым джедаем и уничтожителем Звезды Смерти, если он на нашей стороне, то действительно можно верить, что не всё потеряно, он что-то делал. А какая надежда в круто помершем Люке? Искупил грехи мира и у него будет второе пришествие? Вряд ли. Только типа отдали ему должное, воздали почести, спасителю целого десятка сопротивленцев. Можно было бы ожидать, что Рей переняла на себя роль этой надежды, но легенды не про неё пошли, как ей тогда придётся эксплуатировать этот миф о Люке? Рассказывать, что она тоже джедай и тоже может всех спасти, а потом доказывать? Некое мифического благословение только на прямых свидетелей могло бы подействовать, что Сила на их стороне, потому что Люк так сказал. Люк был легендой как прикольный исчезнувший персонаж, от дждаев никакой пользы давно никому не было.
>Нельзя достигнуть победы условного добра, просто убив злых людей. Это ошибка Винду.
Вот это как раз над было деконструировать, никто такому уже не верит. Красивая идея родом из ОТ, якобы дух франшизы и суть джедаизма. Палпатина и Сноука всё равно пришлось убить. Джедаи не доброта, а справедливость. То, что Люк был добрым, это потому что он был добрым героем, приносящим победу, сам по себе.
>Я не думаю, что в каноне можно отрезать человека от Силы как в КотОР 2.
Я думал, меня как раз убеждали, что возможно всё, и мы ничего не знаем про Силу.
>Суть в том, что само его существование дает надежду на победу. Без него зло было бы всесильно. До появления Рей, контакта с Леей и беседы с Йодой Люк считал, что в этом и есть проблема - дескать, пока Галактика будет рассчитывать на добрых волшебников с лазерными мечами, которые сейчас придут и все пофиксят, то будут появляться Дарты Вейдеры и Кайло Рены. Дескать, пора взрослеть. Но потом он осознал, что без этой спасительной легенды станет только хуже, и принял её в последний раз.
Вот тут красиво расписал, но мне эта идея не нравится. Настолько возвеличивать Люка, вместо нормальной плодотворной конкретной идеологии. В Республике были джедаи и демократия, У ПП там тоже что-то, а тут "нам Люк даёт надежду, круто, всё будет заебись". Только дождёмся девятки с хэппи эндом и всё будет, там что-нибудь придумают. Как раз хорошо показали, чем всё это обернулось к настоящему времени, чтобы зацикливаться только на сиюминутной борьбе Сопротивления с ПП.
>И это достаточны повод для убийства?
То есть Кайло должен был продумывать мотивы человека, который, с его точки зрения, пытался прирезать его во сне? Не забывай, что Бену к тому времени хорошенько промыл мозги Сноук - уж он-то объяснил ему всё что надо и про страх, и про зависть.
>Именно, несчастье - неплохое подспорье для философских размышлений.
Люк не сумел осилить задачу, которую поставил перед ним Йода - в том числе по своей собственной вине. Он потерял всех студентов, за которых вообще-то отвечал, и сына своей сестры. И после этого ты предлагаешь ему разрешить изначальную, блядь, проблему мироздания - примерить Свет с Тьмой. Тебе не кажется, что подобное самомнение не только не свойственно персонажу Люка, но и вообще неадекватно?
>Но Люк слишком тупой для этого видимо, если единственное до чего смог додуматься - уничтожить джедаев в своем лице.
Как бы это решение не из нихуя возникла. Люк сумел увидеть за своими личными просчетами фатальные недостатки самой системы - которые будут вести точно к таким же просчетам раз от раза. Поэтому он и решил разорвать петлю. Этого, кстати, не понимают люди, которые считают его трусом, который сбежал от ответственности.
>с какой стати это его специализация?
"Because I was Luke Skywalker. Jedi Master. A legend." Последний джедай, ёпт. Кто, если не он?
>теперь ему просто идти и героически помирать
Главный момент в жизни Люка (по фильмам, РВ-срань в расчет не принимаем) - это когда он просто пришел к Императору, выбросил меч и стал именно что героически помирать.
>А какая надежда в круто помершем Люке?
Это ты, как зритель, знаешь что он круто помер. А для Первого Порядка, Сопротивления и остальной галактики он вышел неуязвимым героем, спас кого хотел и исчез. Опять же - что умершие джедаи исчезают по всей галактике знает только несколько человек в лучшем случае. А для остальных, нет тела - нет дела. Люк Скайуокер пришел, победил и ушел.
>Рассказывать, что она тоже джедай и тоже может всех спасти
А почему, собственно, нет. "Пф-ф, Первого Порядка боитесь? Помните великого магистра Скайуокера, которого эти дебилы во главе с их царьком из двадцати пушек даже поцарапать не смогли? Ни на что не намекаю, но я - его ученица и преемница. включает меч"
Ты не забывай, что ей Орден в каком-то виде скорее всего возрождать придётся. Речь идёт не только о том, как будут воспринимать Рей, но и о том, как будут воспринимать всех джедаев вообще. Люк сделал ей прощальный подарок.
>Вот это как раз над было деконструировать, никто такому уже не верит. Красивая идея родом из ОТ, якобы дух франшизы и суть джедаизма. Палпатина и Сноука всё равно пришлось убить. Джедаи не доброта, а справедливость. .
Если деконструировать основу, то всё остальное рухнет. Да, можно поиграть с этой идеей, что и сделал Джонсон, показав что убийство большого плохиша это не обязательно хороший поступок - но только поиграть. В основе ЗВ это всё равно замешанная на психоанализе сказка про космических волшебников. Если обесценить две трилогии из трех - не в смысле "пачиму герои ничаво не дабились, где носледие!!!", а в смысле насрать на основной посыл, то нет смысла снимать третью. Если уж так хочется посмотреть на йобовых жестоких джедаев, которым до пизды собственная философия, то лучше снять фильмы про зарю ордена, или наоборот, про далекое будущее и каких-нибудь серых джедаев.
>То, что Люк был добрым, это потому что он был добрым героем, приносящим победу, сам по себе
Но для него самого это доброта была качеством джедая. В этом треде уже не раз постили гифку - "Нет. Вы проиграли, Ваше Высочество. Я джедай, каким был и мой отец". У приквельных джедаев были другие представления, да. Приквелы - про то, как эти представления привели их в жопень.
>только на прямых свидетелей
И специально для того, чтобы показать как эта история разошлась по Галактике, показали финальную сцену с мальчиком. Я думаю, что как это обычно бывает, её ещё десять раз приукрасили. Так что в рассказах обывателей Люк вполне мог и шагоходами швыряться.
>возможно всё, и мы ничего не знаем про Силу
В разумных пределах. Люк же не стал сбрасывать на Кайло метеоры, или там останавливать время. Нет, теоретически такую возможность вполне могут ввести. Формально этому ничто не мешает. Но исходя из того, что мы уже знаем (Люк не сумел отрезать себя от Силы полностью, это состояние было легко обратимо), это маловероятно.
>Люк был легендой как прикольный исчезнувший персонаж
Не просто "прикольный", из джедаев сделали символ, идеал. Прощание "Да прибудет с тобой Сила" стало общепринятым. А тут - живой джедай, как живой рыцарь Круглого Стола в средневековой Англии, сын какого-нибудь Ланселота. Это не просто прикольно, это охуительно. Конечно, весть о его папаша репутацию ему подпортила, но это всё же в первую очередь ударило по Лее.
>Настолько возвеличивать Люка
Он возвеличивается не столько как личность, сколько как символ. Конкретное воплощение архетипа Джедая. Да, Люк сам ненавидел эту легенду - но ему пришлось к ней вернуться.
>В Республике были джедаи и демократия
Здрасьте, у Сопротивления те же ценности.
>И это достаточны повод для убийства?
То есть Кайло должен был продумывать мотивы человека, который, с его точки зрения, пытался прирезать его во сне? Не забывай, что Бену к тому времени хорошенько промыл мозги Сноук - уж он-то объяснил ему всё что надо и про страх, и про зависть.
>Именно, несчастье - неплохое подспорье для философских размышлений.
Люк не сумел осилить задачу, которую поставил перед ним Йода - в том числе по своей собственной вине. Он потерял всех студентов, за которых вообще-то отвечал, и сына своей сестры. И после этого ты предлагаешь ему разрешить изначальную, блядь, проблему мироздания - примерить Свет с Тьмой. Тебе не кажется, что подобное самомнение не только не свойственно персонажу Люка, но и вообще неадекватно?
>Но Люк слишком тупой для этого видимо, если единственное до чего смог додуматься - уничтожить джедаев в своем лице.
Как бы это решение не из нихуя возникла. Люк сумел увидеть за своими личными просчетами фатальные недостатки самой системы - которые будут вести точно к таким же просчетам раз от раза. Поэтому он и решил разорвать петлю. Этого, кстати, не понимают люди, которые считают его трусом, который сбежал от ответственности.
>с какой стати это его специализация?
"Because I was Luke Skywalker. Jedi Master. A legend." Последний джедай, ёпт. Кто, если не он?
>теперь ему просто идти и героически помирать
Главный момент в жизни Люка (по фильмам, РВ-срань в расчет не принимаем) - это когда он просто пришел к Императору, выбросил меч и стал именно что героически помирать.
>А какая надежда в круто помершем Люке?
Это ты, как зритель, знаешь что он круто помер. А для Первого Порядка, Сопротивления и остальной галактики он вышел неуязвимым героем, спас кого хотел и исчез. Опять же - что умершие джедаи исчезают по всей галактике знает только несколько человек в лучшем случае. А для остальных, нет тела - нет дела. Люк Скайуокер пришел, победил и ушел.
>Рассказывать, что она тоже джедай и тоже может всех спасти
А почему, собственно, нет. "Пф-ф, Первого Порядка боитесь? Помните великого магистра Скайуокера, которого эти дебилы во главе с их царьком из двадцати пушек даже поцарапать не смогли? Ни на что не намекаю, но я - его ученица и преемница. включает меч"
Ты не забывай, что ей Орден в каком-то виде скорее всего возрождать придётся. Речь идёт не только о том, как будут воспринимать Рей, но и о том, как будут воспринимать всех джедаев вообще. Люк сделал ей прощальный подарок.
>Вот это как раз над было деконструировать, никто такому уже не верит. Красивая идея родом из ОТ, якобы дух франшизы и суть джедаизма. Палпатина и Сноука всё равно пришлось убить. Джедаи не доброта, а справедливость. .
Если деконструировать основу, то всё остальное рухнет. Да, можно поиграть с этой идеей, что и сделал Джонсон, показав что убийство большого плохиша это не обязательно хороший поступок - но только поиграть. В основе ЗВ это всё равно замешанная на психоанализе сказка про космических волшебников. Если обесценить две трилогии из трех - не в смысле "пачиму герои ничаво не дабились, где носледие!!!", а в смысле насрать на основной посыл, то нет смысла снимать третью. Если уж так хочется посмотреть на йобовых жестоких джедаев, которым до пизды собственная философия, то лучше снять фильмы про зарю ордена, или наоборот, про далекое будущее и каких-нибудь серых джедаев.
>То, что Люк был добрым, это потому что он был добрым героем, приносящим победу, сам по себе
Но для него самого это доброта была качеством джедая. В этом треде уже не раз постили гифку - "Нет. Вы проиграли, Ваше Высочество. Я джедай, каким был и мой отец". У приквельных джедаев были другие представления, да. Приквелы - про то, как эти представления привели их в жопень.
>только на прямых свидетелей
И специально для того, чтобы показать как эта история разошлась по Галактике, показали финальную сцену с мальчиком. Я думаю, что как это обычно бывает, её ещё десять раз приукрасили. Так что в рассказах обывателей Люк вполне мог и шагоходами швыряться.
>возможно всё, и мы ничего не знаем про Силу
В разумных пределах. Люк же не стал сбрасывать на Кайло метеоры, или там останавливать время. Нет, теоретически такую возможность вполне могут ввести. Формально этому ничто не мешает. Но исходя из того, что мы уже знаем (Люк не сумел отрезать себя от Силы полностью, это состояние было легко обратимо), это маловероятно.
>Люк был легендой как прикольный исчезнувший персонаж
Не просто "прикольный", из джедаев сделали символ, идеал. Прощание "Да прибудет с тобой Сила" стало общепринятым. А тут - живой джедай, как живой рыцарь Круглого Стола в средневековой Англии, сын какого-нибудь Ланселота. Это не просто прикольно, это охуительно. Конечно, весть о его папаша репутацию ему подпортила, но это всё же в первую очередь ударило по Лее.
>Настолько возвеличивать Люка
Он возвеличивается не столько как личность, сколько как символ. Конкретное воплощение архетипа Джедая. Да, Люк сам ненавидел эту легенду - но ему пришлось к ней вернуться.
>В Республике были джедаи и демократия
Здрасьте, у Сопротивления те же ценности.
>Ок, на минуту, только на минуту, предположим, что то правда. Тогда, какого хуя Рей являет собой прямо противоположное? В чем смысл самопожертвования Люка, чтоб ему на смену пришла импульсивная ебанашка, которая ради эгоистичных хотелок готова пасть на ТС и ржет, когда сбивает тайфайтеры?
Да, действительно, зачем нужно какое-то там развитие персонажа, к чему ему нужно проходить через конфликты и учиться на ошибках. Он сразу должен быть идеальным. Если он не идеален, то нахуй его, не могли нормальный сценарий написать.
>>8152
Кстати да. Если бы валерки по всему миру действительно бы забили на скатившиеся, умершие, оскверненные, вставить эпитет, ЗВ и просто увлеклись чем-то другим, то фендом стал бы куда менее хуевым чем сейчас.
>В чем смысл самопожертвования Люка, чтоб ему на смену пришла импульсивная ебанашка, которая ради эгоистичных хотелок готова пасть на ТС и ржет, когда сбивает тайфайтеры?
Люк тоже не во второй серии ОТ меч бросил, а в последней.
И еще один пример джедая: Оби Ван из ОТ. Он прямо дает Вейдеру себя убить. Т.е. опять- непротивленец. Т.е. в итоге и он (отрубивший юному Вейдеру руки-ноги) пришел к тому, к чему потом придет и Люк, когда отбросит меч и ляжет помирать на глазах у папы.
Конечно, Абрамс может похерить все это к чертовой матери, но это очень маловероятно (как заметил другой анон выше- это значит похерить основную идею всех предыдущих фильмов), но если он это сделает, именно это и будет ломкой канона Лукаса.
сорян, не на тот пост ответ ушел.
>Т.е. в итоге и он (отрубивший юному Вейдеру руки-ноги) пришел к тому, к чему потом придет и Люк
А сам призывал Вейдера убить на пару с Йодой
Норм ты выкупил посыл их слов. Слава б-гу, Люк с Йодой поумнее тебя
Хорошо подмечено. Тут, как мне кажется, два варианта - либо призраки изначально понимали, что Люк не будет убивать папашу, и в лучших традиция пытались его спровоцировать на то, чтобы он принял нужное им решение как своё собственное. Либо они реально хотели, чтобы Люк убил Вейдера, и тогда он за счет своих моральных качеств их переиграл.
Я всё-таки склоняюсь к первому варианту - они, особенно Йода не могли не понимать, что даже с мёртвым Вейдером ничего Люк Палпатину не сделает, а тот в лучшем случае просто убьёт его и найдет себе нового ученика.
А может быть просто у них мозги застоялись. Кеноби жертвует собой ради Люка, потому что знает, что он продолжит его дело. Вполне возможно, что дальше убийства Вейдера/Палпатина он не думал.
Об убийстве Палпатина и речи не шло, в том и дело. Кроме того, в Силе у них индивидуальные мозги вряд ли были.
>Кеноби жертвует собой ради Люка, потому что знает, что он продолжит его дело.
Если бы только в этом было дело, то Кеноби кидался бы на Ведро до самого конца, пытаясь убить его и защищаясь от его ударов. А там - он прямо не сопротивляясь, сознательно, дает ему себя ударить мечом.
>Да, действительно, зачем нужно какое-то там развитие персонажа, к чему ему нужно проходить через конфликты и учиться на ошибках. Он сразу должен быть идеальным.
Тебя прямым текстом сказали и Йода и Сноук, что она уже знает все, что нужно, и уже готовый джедай. Куда ей развиваться?
>Т.е. опять- непротивленец.
Хуетенец. Он не давал себя убить, а сам ушел в Силу исключительно потому, что знал что не вывезет бой против Вейдера. При этом всячески оберегал Люка и опиздюливал все потенциальные угрозы. Откуда вы высрали эту идею про "непротивление", если в ОТ Оби сразу рассказывает, что джедаи - воины? Они списаны с самураев, самураи - непротивленцы? Что это за религиозный фатализм, может они вообще перед любой угрозой должны лечь и помереть?
Отличненько! )))
>Тебя прямым текстом сказали и Йода и Сноук, что она уже знает все, что нужно, и уже готовый джедай. Куда ей развиваться?
Мда, замечательное понимание посмотренного. Сноук говорил про "сердце настоящего джедая". У Энакина тоже было сердце джедая, что не помешало ему тотально обосраться. Йода вообще пошутил про то, что она книжки спиздила. А помимо шутки там такой же смысл - книги это хорошо, но джедаю нужны определенные черты характера, которые у Рей и так есть. Как ты из этого вынес, что она знает вообще все, и развиваться её некуда - хуй знает. Особенно с учетом того, что в восьмерке она большей частью косячила.
>исключительно потому, что знал что не вывезет бой против Вейдера
И что, почему бы тогда подольше не подраться, попытаться ранить Вейдера, чтобы Люку если что проще было? Кеноби испугался что ли, хотел умереть побыстрее и без мучений? Да нет. Смысл был в том, чтобы дать Люку пример - как можно победить, отказавшись от битвы. Люк урок усвоил.
>Они списаны с самураев
Да, безусловно - но философия у них абсолютно не-самурайская. Там довольно разнообразная смесь.
>Что это за религиозный фатализм, может они вообще перед любой угрозой должны лечь и помереть?
Не перед каждой, конечно. Но в мире ЗВ есть битвы, которые иначе не выиграть. Чтобы быть джедаем мало хорошо драться и поднимать камни. Еще надо в нужный момент опустить меч - даже если это будет стоить тебе жизни.
Как она глаза няшно пучит все время
>Что это за религиозный фатализм, может они вообще перед любой угрозой должны лечь и помереть?
Претензии к Лукасу. Очевидно, что все его джедаи, хоть и одеты по японски, но идеологически они исходят из христианизированной головы самого Лукаса.
Я, лично, не приемлю эту доктрину, но мне очевидно, что для Лукаса, как бы он ни старался в самураев, вся его идеология постоянно скатывается к страданию на кресте, подставлению другой щеки, и "если придется пройти тебе долгий путь со злодеями, то иди с ними два раза, отдав им рубашку и пальто - и получишь в награду жизть вечную (призрак силы)".
>Тебя прямым текстом сказали и Йода и Сноук, что она уже знает все, что нужно, и уже готовый джедай.
Косяк русского дубляжа. В оригинале Йода намекает, что у Рей все знания (т.е.книжки) есть, (которые она сперла).
>Откуда вы высрали эту идею про "непротивление"
Посмотри последние 3 серии ВК, плиз, если для тебя ОТ слишком сложна.
В этих сериях вообще вся суть ЗВ, и то как шестерка закончится, и то как вообще сами ЗВ(Сага о Скайуокерах) кончатся. Я помню, думал тогда, в 2013-м, как же они закончат ВК, как подведут к событиям третьего эпизода, чтобы финал был четкий? А Филони вообще к "победе на все времена" подвёл. Которой ещё быть.
Г е н и й
Е
Н
И
Й
>В этих сериях вообще вся суть ЗВ, и то как шестерка закончится, и то как вообще сами ЗВ(Сага о Скайуокерах) кончатся.
И как закончится сага о скайуокерах по-твоему? (не ерничаю если что)
>Как ты из этого вынес, что она знает вообще все, и развиваться её некуда - хуй знает
Походу развитие для него существует только измеряемое. Ну типа, научился складывать 2 и 2 - развился. Прокачала уровень и выучила новые абилки - развилась. А психологического развития не существует.
Это как я в ситмемес сегодня видел, где типа Люк говорит Палычу "Мы выиграем войну не убивая тех, кого ненавидим, а спасая тех, кого любим". На что Палыч ему ответил "Щенок бля, я выиграл уже две войны, убивая тех, кого ненавижу, а сколько войн выиграл ты?". Так и хотелось присобачить туда Йоду, говорящего "Не эту войну, но все войны".
Победой на все времена, балансом, вечным миром и царством истины и справедливости, все по христианским канонам вперешку с дао, буддизмом и чего там ещё в ЗВ Лукас пытался впихнуть. Все это достигается в конце концов силой прощения, понимания, сострадания и любви. Потом ЗВ будут развивать далеко назад во времени, а пост-сиквельная эпоха максимум получит какую-нибудь книжную серию о странствующих джедаях.
Да никакова) Тупа мэрисьюшка нах, фемки заебли!!!
Серьезно, если и правда ты не видишь разницы между диковатой девчонкой с Джакку, ученицей Люка, которая отправила себя к Бену в подарочной упаковке, и Рей на соколе в финале, то с тобой просто нет смысла обсуждать развитие ее характера. Ты либо не видишь очевидных вещей, либо не хочешь их видеть
Ну это смотря как ты это понимаешь. В шестёрке была только победа над Империей и прощение сыном отца, о котором больше никто не знал. Я не жду победы Восстания над Государством.
Ну это такоэ прям )) Чтобы это провернуть в сюжете, придется deus ex machina вызывать.
Кстати, был слив такой (вранье канеш), что в развязке 9-ки сцена будет, где Рей и Кайло сражаются, и в самый ответственный момент - опаньки! бац! - и появлятся призрак дедушки -- и ломает нахуй их мечи, говоря, что драться нехорошо и т.д.
Я не думаю, что появится призрак вообще Энакина. И уж тем более он не будет делать за героев их собственное развитие.
В рамках сюжета ОТ это и была победа истины и справедливости. Хорошие ребята пришли к власти, Дьявол повержен, Отец искуплен, Хан и Лея обрели любовь, Люк прошел свое путешествие - музыка, танцы, салют. Если ты имеешь ввиду что-то вроде общей концовки "Хроник Нарнии", где по сути наступает христианская "новая земля и новая небо" вообще для всех, то я очень сомневаюсь, что ЗВ это подойдет.
Кстати, не первый раз вижу такую точку зрения - в том числе и в англоязычном фендоме. Мне она кажется довольно странной. Ладно, поживем - увидим.
>концовки "Хроник Нарнии", где по сути наступает христианская "новая земля и новая небо" вообще для всех, то я очень сомневаюсь, что ЗВ это подойдет.
Это примерно.
>Мне она кажется довольно странной.
Почему? А как по-твоему было бы лучше закончиться ЗВ(в рамках девяти эпизодов конечно)?
>Дьявол повержен
Так то-то и оно, что на текущий момент ( в отличии от ОТ) кого повергать то? Кто дьявол в 9-ке?
Его убили в восьмерке и освободили историю от повторения ОТ.
У По и Финна и то развитие лучше, а это выглядит то ли как совсем разные персонажи в двух фильмах, по описанию, то как орудие Силы из книги, о каком развитии тут речь, если она просто исполнитель чужой воли всегда.
>Победой на все времена
Проиграл. Никак вы блять не поймете.
Эта победа пророчил Йода еще Люку. И чет не получилось нихуя.
В ЗВ ситуация сейчас такая же, как с Наруто - герой, который преподносился как "тот, кто создаст вечный мир и царство истины и справедливости" в итоге просто победил главного врага в конце своей истории, но глобально ВООБЩЕ ничего не изменилось, так как надо доить франшизу дальше. Делаем таймскип на 15-20 лет, и появится новый враг, с которым старый избранный справиться не сможет просто потому что история не про него, а про новое поколение.
А то, что какой-то старый персонаж должен был весь мир изменить - никого кроме старых фанатов не ебет. Перемололи его жернова рутинной жизни.
И хуйня с новыми изьранными будет продолжаться поколение за поколением, пока дети будут смотреть в телевизор, а игрушки продаваться.
По кстати самый слабый персонаж из сиквельных. Никогда не понимал, почему после его часто "самым нормальным" многие фанаты считали.
>Почему?
Потому что предпосылок к этому нет. Достижение общего счастья в ЗВ всегда понималось как установление некоего политического режима. А главной темой были личные отношения главных героев. Это "счастье всем, даром" будет не в тему - особенно после того, как в восьмерке так много говорили о том, что Сила это не только жизнь, но и смерть. Не только свет, но и тьма. Как сюда вписывается идея статичного рая?
А главное - зачем закрывать целый перспективный период, только потому что история Скайуокеров будет закончена?
>А как по-твоему было бы лучше закончиться ЗВ
Если б я знал.
>>8198
Кайлуха. Только он не дьявол, а эдакий байронический герой с мятущейся душой. Ну и ПП, но это абстрактное зло.
Да, Люк-то исполнителем чужой воли никогда не был. Где это вообще видано, чтобы в сказках герой чьи-то поручения исполнял?
А развитие Рей вполне логичное, и четко следует из событий, которые с ней произошли.
Так что мешает "доить франшизу" в другой временной период - будущем или прошлом? Уже сейчас очевидно, что именно на "оригинальность" и "новизну" будут упирать в маркетинге трилогии Райана и фильмов престольщиков.
Нет, я не спорю, ты описал вполне типичную для массовой культуры схему. Побеждают одного суперзлодея - тут же прилетает новый, в десять раз страшнее. Побеждают его - возрождается старый, хочет отомстить. Смотреть это невозможно.
Но Звездные Войны - не совсем тот случай. Они немного...даже не сложнее, а менее типичны. Даже - и особенно - сегодня. "Последних джедаев" хейтеры часто называли "марвеловским фильмом" - но подобный марвелофильм никогда бы не появился.
То, что было приемлемо для замкнутый истории, не подходит для все время расширяющейся в разные стороны.
>Достижение общего счастья в ЗВ всегда понималось как установление некоего политического режима.
С чего ты это взял, в ЗВ то, которые на политику не то чтобы налегали? Естественно, девятка не будет чем-то вроде "вот вам политический режим, который решит все ваши проблемы, глядите, какой классный месседж всему миру". Это будет весьма поверхностно.
>целый перспективный период
В чем он перспективный? Устроить вторжение грисков-вонгов в худших традициях? Продолжить бесконечную борьбу имперцев с республиканцами, которая уже объезжена во все поля? Новая трилогия устранит эту вечную дихотомию свет-тьма и даст что-то новое, апокалипсис.
>Кайлуха
Уж он то точно не тот персонаж, которого надо одолеть. Иначе Рей бы его ещё в тронном зале пришила.
Если бы историю планировали и дальше развивать по прямой - то Абрамс не заявлял бы, что девятка "подведет черту под всеми трилогиями", и не анонсировали бы сразу две новые серии фильмов вне основного сюжета. В отличии другого анона я не считаю, что фильмов после событий девятки не будет. Но история в них будет совсем другая.
>"Последних джедаев" хейтеры часто называли "марвеловским фильмом"
А я наоборот часто видел предъявы в духе "вот поглядите какая Война Бесконечности, вот так надо делать!". Зритель омарвелился, я давно это говорю.
>Если бы историю планировали и дальше развивать по прямой - то Абрамс не заявлял бы, что девятка "подведет черту под всеми трилогиями"
Маркетинговый ход для нагнетания "спешите! сегодня или никогда! завершение великой саги раз и навсегда!" ... - все бегут в киношку...
Кеннеди в интервью (давно правда) но говорила, что если Скайуокеры стрельнут хорошо в плане финансовом, то они продолжат "сагу о Скайуокерах" так и сказала.
Ну, Хэмсворт тоже. Персонаж то простой как три копейки и плоский. Может потому и нравится, он олдскульный и не противоречивый (хотя и тут восьмерка смогла удивить).
Ты скозал?
Ясное дело что маркетинговый. Но если бы они всерьез собирались продолжать номерную сагу в обозримом будущем, то такой маркетинг стал бы замедленным выстрелом себе в ногу.
Насчет Кеннеди хотелось бы увидеть источник. Не то что бы я не верил, но скорее всего там какая-то обтекаемая фраза, из которой сделали кликбейтный заголовок.
>>8210
>ЗВ то, которые на политику не то чтобы налегали?
Ну как, ОТ - надо победить Империю, которая есть зло и всё тут. ПТ - герои пытаются сохранить республику, которая при всех недостатках лучше тирании, просто не от того врага. Сиквелы - Сопротивление борется против безоговорочно злого и авторитарного Первого Порядка, "Восстание сегодня возродилось". Правда, там возникла интересная тема с экстремизмом По, но не факт что её будут развивать.
Другое дело, что это всё - второй план, а по-настоящему важны герои и их конфликты. Через них разрешаются и политические проблемы. Именно поэтому политика в ЗВ так поверхностна и схематична - не про неё фильмы.
>В чем он перспективный?
В том, что там можно вообще какие угодно истории рассказывать. Никаких ограничений нет. Ты просто перечислил неудачные варианты.
Про то, что такая "точка" - странное решение после упора на целостность и многосторонность Силы в восьмерке я уже писал. Да и после нее все остальные проекты про форсъюзеров будут выглядеть бледновато. Как джексонов "Хоббит" после ВК.
>
>>8221
>Уж он то точно не тот персонаж, которого надо одолеть. Иначе Рей бы его ещё в тронном зале пришила.
Отклеилось
С этим не спорю. "Одолеть"-то его надо - но не в смысле "убить", а в каком-то другом. Традиционного Big Baddie в сиквелах нет, это правда. На это любители марвела часто жалуются - "зачем смотреть, неинтересно".
>Но Звездные Войны - не совсем тот случай.
Именно тот, просто сменяемость суперзлодеев реже.
В 70-80е - одна эпоха обсасывается.
В 2000е - другая
В 2010е - третья.
Да, сейчас делают перерыв на дальние рубежи и НеСкйвокеров.
Но помяните этот пост - еще до 2030 года будет новая часть, где события будут не местячковые, а глобальные, а глав злодей - темным властелином, пытающимся захватить всю галактику. А противостоять ему и спасать галактику от вселенского зла будут типичные герой-джедай и команда подсосов. Снова.
Как Маз, лол:
"I've seen evil take many forms: the Sith, the Empire, and now the First Order"
Речь идёт о Свободе и Тирании.
>Эта победа пророчил Йода еще Люку.
ООО жопосмотрец
Как какой-то один человек может на веки вечныя решить философский вопрос мироздания? Йода пророчил Люку победу над Палпатином, которой он достиг, и возвращение надежды в галактику, что он также сделал. А чтобы у него появилась такая возможность, им надо вставать на этот путь уже сейчас. В конце концов, "универсальное" решение проблемы войны и насилия возможно только в уме и сердце каждого конкретного человека, к чему и надо стремиться. Вот про что говорил Йода. А не про то, что Люк палку откинет и этим всех победит.
Какие угодно истории можно в любом периоде рассказывать. Про контрабандистов, про джедаев, про клонов/штурмовиков/каких-то ещё солдат. Если иметь в виду же что-то более масштабное - то какой же смысл говорить о точке и завершении, если что-то важное потом ещё будет освещаться в сторонней продукции, которую не то чтобы все изучают. Я так то писал про серию книг, кстати, это я не отрицаю. Они и период между восьмым и девятым то эпизодом особо заполнять не хотят.
>будут выглядеть бледновато
Ну не знаю. По-моему какие-нибудь ориджины про зарождение джедаев, ситхов были бы весьма занятны. Да и можно привести пример с Гарри Поттером, там, вообще то, все весьма успешно.
Speaking of the future of Star Wars, we know there are three movies left in their current plan, with The Last Jedi, its sequel, Episode IX, and next year’s Han Solo movie. After that, does Kennedy think they’ll continue the Skywalker saga?
“I certainly foresee movies past nine,” she said. “Whether or not we carry on the Skywalker saga… you know, George always intended nine movies, and whether we continue that or not is something we’re talking about right now. If the story warrants it, we’ll absolutely do it. If it actually inspires new ideas, then we’ll probably head in that direction. We just don’t know yet.”
https://thecantina.starwarsnewsnet.com/index.php?threads/kathleen-kennedy-says-they-will-probably-announce-the-2020-spinoff-movie-in-the-summer.11861/
>Именно тот, просто сменяемость суперзлодеев реже.
Да, особенно в тему приквелы, где было заранее известно что злодеи победят.
Я тебе сам писал, что новые истории в прошлом или будущем будут. В конце концов, это вполне в духе классической Истории Героя - даже приквелы, ведь герой может стать драконом. Я не считаю, что после девятки наступит вечный мир во всем мире. Песня-то про героев и злодеев бесконечная, это пережиток зацикленного, до-линейного традиционного мышления.
Я говорю, что три трилогии свяжут в законченную историю, и супергеройщины вроде описываемой тобой разумеется не будет.
>Достижение общего счастья в ЗВ всегда понималось как установление некоего политического режима. А главной темой были личные отношения главных героев. Это "счастье всем, даром" будет не в тему - особенно после того, как в восьмерке так много говорили о том, что Сила это не только жизнь, но и смерть. Не только свет, но и тьма. Как сюда вписывается идея статичного рая?
Ну вон в Наследии неплохо придумали, с этим Триумвиратом Республики, Империи и джедаев.
Хотел сказать, симбиозом. Триумвират - название государства.
>Какие угодно истории можно в любом периоде рассказывать
Не согласен. Вот периоду между тройкой и четверкой явно тесновато. Войны клонов тоже раскрыли как только могли.
>в сторонней продукции, которую не то чтобы все изучают
Я про фильмы же. История семьи Скайуокеров - это не история Галактики. Хотя в каком-то смысле так и есть.
>По-моему какие-нибудь ориджины про зарождение джедаев, ситхов были бы весьма занятны
Ну так я почти уверен, что престольщики про что-то подобное снимают. Но этого мало.
>там, вообще то, все весьма успешно.
Да, но там есть продолжение про взрослого Гарри, который проебал всё примерно как герои ОТ. Его тоже будут экранизовывать.
Я бы скорее подумал о некоем человеческом стремлении ко Злу, чем конкретной форме, в котором оно выражается. Ибо все эти понятия лишь следствия, а нам в последние годы чётко говорят, что бороться надо с причиной.
Ты хотел сказать "требования денег".
Захотят сверприбыль с детей - сделаю новую Супертрилогию про Суперджедая СуперСкайвокера побеждающего Суперзлого Суперзлодея.
>Да, но там есть продолжение про взрослого Гарри, который проебал всё примерно как герои ОТ.
Потому что "эта песня хороша, начинай сначала!".
Никогда не поверю, что Диснеи прикроют лавочку Скайуокеров просто потому, что "так надо!", если со сборами 9-ки все нормально будет. И опять же не поверю, что они в окончании 9-ки себе никаких лазеек для продолжения не оставят.
Щас хуяк, и выяснится, что в 77 она это и говорила.
Победа над спиритуальной Тенью, способность ее контролировать. Палпалыча и Сноука она полностью поглотила и заменила изнутри. Кайло разрываем. Люк, я бы сказал, тоже был ей поглощен в начале восьмёрки - она у него проявлялась в Унынии.
Если про прошлое понятно, то про будущее нет.
Условная трилогия 9 эпизод+20 лет - это тоже будущее. Рей - умудренный мастер, а герои - новые молодые джедаи спасающие галактику от великой угрозы.
Отрицаешь такой исход событий? А так скорее всего и будет. И это та же самая супергеройщина, просто отодвинутая на 20 лет в будущее.
Да, "каждому поколению нужны свои герои" - это еще Лукасов лозунг. И что? Деньги тоже зарабатывать надо уметь. А в обсуждениях вроде этого их делают безоговорочным обоснованием любой хуйни, которая не нравится конкретному постеру. "Ну у них же там всё ради бобла, без души))". Ради бабла, конечно. Но это не значит, что они не будут рассказывать связные истории с началом, кульминацией и концом. Всегда можно рассказать что-то новое.
>>8236
Заебался уже одно и то же повторять, прочитай>>8229
Уже сейчас Рей не Скайуокер. Можно снять ЗВ и без этой семейки.
Есть ещё целый пост-шестерочный период, в котором как раз "вроде бы" окончательная победа и довольно просторно - почти 30 лет непахано.
>Но этого мало
Куда ещё то? Джонсон ещё есть, и тоже вряд ли в пост-сиквельном.
>И это та же самая супергеройщина, просто отодвинутая на 20 лет в будущее.
Нет конечно. Рей как старый мастер - это абсолютно другой персонаж, точно так же как Люк из ОТ и Люк из сиквелов. Кроме того, спасение от "великой внешней угрозы" вообще не в духе ЗВ - особенно новых фильмов, где зло внутри персонажей, а внешняя угроза (ПП, Сноук) намеренно снижена по сравнению с Империей, отголоском которой она является. Сначала делать фильмы про то, как повторение старых ошибок ведет к старым последствиям - а потом повторять это еще раз, ну это такое себе. Для супергеройщины норм, но она попроще.
И да, в которой раз говорю, что не вижу причин, по которым после СТ не может быть масштабных историй. Может. Просто они будут отдельными.
Конечно, это же ведь продолжение Саги Скайуокеров. Но она сама - не Скайуокер, и это важно. Ей история - это её история. Рей, которой была nobody.
>Есть ещё целый пост-шестерочный период, в котором как раз "вроде бы" окончательная победа и довольно просторно - почти 30 лет непахано.
Ну да, и там сейчас идёт "Сопротивление" и снимается "Мандалорец". Думаю, будут и фильмы. Но это не столь интересный период - известно, чем закончится. Считай, еще одни приквелы.
>и тоже вряд ли в пост-сиквельном
Вот тут у меня уверенности нет. Посмотрим.
>Уже сейчас Рей не Скайуокер
Главный герой саги - Кайло, как последний Скайуокер. Рей - приложение к нему.
Посмотрел - это было до анонса трилогии джонсона и фильмов престольщиков. Очевидно, что направление на ближайшие годы выбрано.
Нет конечно. Просто другие истории в этот период, не связанные со сквозным сюжетом от I к IX. Там даже могут появляться герои сиквелов, но история будет уже не про них.
Если Джонсон уже разрабатывает сценарий к ней, то он может знать концовку сиквелов? Потому что если речь идёт о чем-то в общих чертах, то и особой разницы, когда она происходит - нет. Будет в каких-нибудь неизведанных регионах.
>>8246
Ну это ты загнул. Тут конечно прослеживается интересное возрастание от фильма к фильму aka "антагонист-половина протагониста - ...", но принижать роли Рей не надо. У нее довольно четкое женское, кстати, путешествие.
От масштабов твоего фажества. Да, мне тоже Кайло нравится больше Рей. Да, он не простой злодей. Но "double protagonist" - это не "настоящий герой-Скайуокер и приложение к нем". И вполне очевидно, что в паре Рей-Кайло больше внимания уделяется именно Рей. Отрицать это - быть ебанатом уровня "рррряяя, сиквелы это история Финна, которой убьет Кайлуху и женится на Реечке!"
>то он может знать концовку сиквелов
Думаю, общее направление ему известно. Да и если она будет где-нибудь на окраине Галактики, или через тысячу лет, то ты прав, разница невелика.
> в паре Рей-Кайло больше внимания уделяется именно Рей
Не сказал бы. Естественно, она PoV, но в этой паре важных, кульминационных, двигающих сюжет поступков совершает больше второй. Первая иногда вообще просто смотрит. Да и вообще, пребывание на острове в итоге посвятила больше не обучению, а решением загадки "кто есть Кайло и как так получилось".
Но называть приложением, это да, уровень финножирух.
Чем я Рей принизил?
То, что она приложение к Кайло сказано прямым текстом в ТЛД. Она ответ на его возрастание как тсника. Ее способности - это его способности, которые она у него скачивает.
Эмоционально она так же связана с ним.
>>8253
Нахуй иди, дефективный. И детектор чини. Без истории Скайуокеров никакой Рей не было бы и не будет. Касательно кому внимания больше уделяется, тоже очень показательно. Что у Кайло времени меньше всех, а внимание зрителя - все на нем. Будешь это отрицать? Даже рейлошникам Рей без Кайло - сама по себе- не интересна.
Тем, что как бы протагониста с наибольшим скринтаймом и довольно неплохо прописанным путешествием героини с точки пробуждения женственности обозвал приложением.
Так-то и Джокер больше внимания в Темном Рыцаре привлекает безусловно, этот аргумент - инвалид.
Но я не соглашусь ни с тобой, ни с твоим оппонентом.
До сих пор не понимаю смысла в форсе трио и попытки как-то походить на прошлые трилогии (в плане маркетинга, конечно).
>Она ответ на его возрастание как тсника
А Инь - приложение к Янь, ага.
>Без истории Скайуокеров никакой Рей не было бы
Да, без истории Скайуокеров не было бы фильмов, завершающих историю семьи Скайуокеров. Вот это новость!
>и не будет
Ты скозал, недефективный? У нас тут, напомню, есть история про Хана, никак не связанная со Скайуокерами.
>Что у Кайло времени меньше всех, а внимание зрителя - все на нем
Не у всех зрителей так. И я говорил не столько про время, сколько про целостность истории. Сравни сколько мы узнали о Кайло в TFA, и сколько - о Рей.
Выше, кстати, хорошо заметили про Джокера. Тут история и пропорции совсем другие, но суть похожа.
>путешествием героини с точки пробуждения женственности обозвал приложением
Потому что мой оппонет, заявил, (как я понял, возможно ошибочно?) что снимать фильмы можно дальше просто про Рей (без Скайуокеров).
>У нас тут, напомню, есть история про Хана, никак не связанная со Скайуокерами.
Которая нахрен оказалась никому не нужна. Кроме фанатов Хана, которых - внезапно!- оказалось ничтожно колво.
>Сравни сколько мы узнали о Кайло в TFA, и сколько - о Рей.
Как ни странно, но больше о Кайло. Я это ещё давно тут подмечал, что о нем мы в семерке знаем как о Люке в НН, а о Рей - что-то в общих чертах, как о Вейдере.
Ну да, а что помешает? Я же не говорю, что это надо делать. Или тем более, что она вообще нужна как главная героиня вне приквелов.
У меня-то претензии как у того анона - называть одного из пары протагонистов "приложением", когда очевидно, что как минимум на начало истории это протагонист основной, просто глупо.
>>8263
Там порешали проблемы с маркетингом и расположением фильма. Ну и Хан у всех ассоциировался с Фордом. Я же не предлагаю снимать фильмы про Рей без Ридли.
Рей - девочка, которую кто-то оставил на планете. Она выросла в жестоком мире. Мы несколько минут наблюдаем её повседневную жизнь вообще без диалогов, что для голливудского блокбастера - огромная редкость. Мы видим её дружбу с Финном, и её противостояние с Кайло.
Кайло - сын Хана и Леи, ученик Люка, которого они каким-то образом потеряли. Он ищет карту к Скайуокеру, а потом - Рей. В процессе он убивает отца. Он с ней дерется и проигрывает.
Короче говоря, у него история, может быть, более значимая для него как для персонажа - но внимания у него очевидно меньше. В ПД соотношение другое, да. Мне вообще нравится идея о постепенном возрастании его роли из >>8252 - та же монада.
Присоединяюсь. А мне вне баталий с валерами надо бы реже посылать звачеров нахуй.
Что Рей будет делать без Скайуокеров? Она сама не Скайуокер, и вот в 9-ке откинулся последний Скайуокер (Кайло).
Детей, естественно, у нее от него нет.
Какие приключения у Рей - с ее , в итоге, похеренной женственностью- тут можно накрутить?
Вернуть ее - гордую и одинокую - обратно на Джакку или в другую физическую и эмоциональную пустыню?
Или она будет возглавлять Сопротивление (против кого?) сойдясь в экстазе с По или Финном? Или ведя монастырскую школу джедаев, где она в роли мудрой воспетки-монашки?
Это, по твоему, очень интересно зрителю наблюдать будет? Это же опять - повсранцы и их будни, не более того.
Нет конфликта, нет драматики, нет никакой
"женственности". и никакого пробуждения. Разве что по ржавому будильнику.
Что-то мне подсказывает, что любой из вариантов будет флопом века.
>Я же не говорю, что это надо делать. Или тем более, что она вообще нужна как главная героиня вне приквелов.
Вот это.
А вообще, не вижу никаких проблем с возможной интересной историей, в которой вполне может быть любовная линия. Просто она должна быть тематически и сюжетно быть максимально отвязанной от сиквелов. И на всякий случай повторюсь, это не очень хорошая идея. Но принципиально возможная.
Тем более Рей ничто не мешает быть условным аналогом Люка/Леи из сиквелов.
Кайлуха в царственном образе в 9-ке. Обещают серебряную корону а-ля Арагон.
--------------
I bet you’re all waiting to find out: what Kylo Ren looks like in Episode IX.
I kind of spoiled you all right off the bat with the opening scene, so I understand if this may be a little underwhelming, but I’m here today to share details on Kylo Ren’s incredible look in Episode IX.
I won’t say just yet how much time passes between Last Jedi and EPIX but I will tell you Kylo has grown quite comfortable in his position as Supreme Leader of the galaxy.
For a bit of context to help in visual aides, were I to sum up Kylo’s previous looks in one word each I’d say in TFA his look was menacing, in TLJ his look was powerful, well in EPIX I would say his look is Regal.
The boy you love to hate or hate that you love apparently did grow up a bit on the boujie side and he kept some of that taste with him.
Kylo’s robes are still black but his robes and his cape are adorned in silver embroideries and designs.
His hair remains long and on his head sits a brilliant twisted space crown that is silver with three black diamonds. One design note I got was that the black diamonds represented the core worlds, inner rim, and outer rim, and that Kylo’s crown was designed as a boast of being the first person to ever control all three.
Oh and yes they will be selling real Kylo crowns for avid collectors.
That’s all for today!
-------
Блять, я почти верю, патамушта это Абрамс, с его тягой к художественности и красивости. От него всего можно ждать.
>Kylo’s robes are still black but his robes and his cape are adorned in silver embroideries and designs.
Корвин Амберский какой-то.
>black diamonds represented the core worlds, inner rim, and outer rim, and that Kylo’s crown was designed as a boast of being the first person to ever control all three.
Неблохо, но слишком попахивает фанатской теорией на тему рабочего названия фильма.
Этот же чувак вроде обмолвился, что по его данным, сейчас рабочее название фильма "The END"
Нет, реддит. Я че ссылку не дал? Тьфу блин, вот:
https://www.reddit.com/r/starwarsspeculation/comments/9mdg5a/im_back_with_some_more_details_not_as_in_depth_as/
А, точно. Забыл на speculation зайти, сам сижу в Cantina и Leaks.
>See you in three months!
Хорошо, что этот сроки дает. Фуслс тоже обделался, когда стало понятно, что обещанного им "совсем скоро" рекаста на Мэрил Стрип не будет.
В декабре
Да, рановато. Я посмотрел - первые промо для ПД утекли в феврале.
Корону забыл! ))
В общем, Абрамс начал с Кайло, как с рыцаря-храмовника , логично что приведет его к средневековому королю.
Ну да, где они в шмотках в таком стиле.
Ответить есть что по теме? Нет? нахуй иди, прям в свои одноклассники.
Рассказ о том, как забитый и тихий человек превращается в злодея, погружаясь в пучину наркобизнеса все глубже и глубже.
Не, точно не Кайлухина история. Он уже злодеем начинает.
В конце он теряет абсолютно все, на его семье, ради которой он и добывал деньги таким способом, клеймо наркоторговцев. В конце он уже все понимает, мстит тем, кто отняли у него члена семьи и спасает бывшего напарника. Погибает под песню со словами Guess I've got what I deserve.
Ну да, супергерои из комиксов тоже в каком-то смысле похожи на мифических персонажей. Но разница все равно есть.
Если бы не было такой концовки, то сериал вообще бы закрыли за пропаганду криминального образа жизни: умирающий от рака старый неудачник, на которого насрать собственной семье, превращается в крупного наркоторговца, который смел, крут, сексуально активен и богат.
>>8291
Не, сомневаюсь. Они по-разному хуйню творили.
В "Тёмной Империи" точно были. Правда, там это была способность ТС.
Камни мечом пилила.
Это все Кайло-абьюзер.
Почти год назад выкладывали вроде. Это где Рей "ищущая", Кайло "мучающийся" и т.д.
Кстати, ровно год назад вышел:
https://www.youtube.com/watch?v=Q0CbN8sfihY
Трейлер роскошный все таки. И пусть меня тапками закидают, но музыка в трейлере лучше, чем музыка старого Уильямса к фильму.
Как по мне, так лучший саундтрек в новых фильмах у "Соло".
Отличный, да.
Он мне иногда кажется лучшим трейлером вообще, даже в отрыве от ЗВ. Хотя ожидания от него были несколько другими, чем результат.
Трейлер сбалансированный, всем сестрам по серьгам. А в фильме я только сидел и ждал, когда мне перестанут показывать Сопротивление и т.д., а перейдут к Люку, Кайло и Рей. В фильме слишком много времени уделено сопротивленцам - это меня реально подбешивало.