Вы видите копию треда, сохраненную 11 сентября в 13:59.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Желающим попробовать свои силы в модерации писать сюда (М).
Новые дешёвые колонки ценой до 150-200 долларов малопригодны. С такими бюджетами иди на Авито и покупай стереопару -двухполоску. Двухполосная значит в каждой колонке по два громкоговорителя: для высоких и средне-низких частот.
Рекомендуемые модели: Вега 15АС-109, Radiotehnika S30B (обычные S30 немного хуже), Кливер 10АС-232, Электроника 25АС-128 (только ранняя версия с минимумом надписей на передней панели). Можно взять 10МАС, если с бюджетом совсем туго.
Боишься связываться с совком, а денег нет? Ищи на Али по ключевому слову TPA3116. Есть готовые решения и даже с блютусом долларов за 60. Так себе усилители, могут шипеть, особенно с комплектным дешёвым БП, но компактные и - ололо - новые из магазину. Кабель для подключения - 3.5 jack - 2хRCA.
Приличный усилительный новодел делает Yamaha. Даже низшие модели сделаны грамотно.
Хочешь мультимедию, все эти Микролаб-Свен-Креватив "колонки для компьютера"? Too bad. Edifier в целом менее плох, чем прочие.
Дешёвые и довольно приличные трёхполоски: 25АС-033, 25АС-027. Годны для озвучивания помещения на 20-30 квадратов, когда позиция прослушивания в паре-тройке метров от колонок.
Денег больше, $200-300 и выше? Двухполосные мониторы. Новые и с авито JBL LSR305, 306, 308, Adam T5V, T7V, Yamaha HS-8 (HS-7 и особенно HS-5 сильно хуже), Behringer 2031A, 2030A, 3031A, Kali Audio LP-6, LP-8, IN-8. Эти дешёвые мониторы все слегка шипят, единственное исключение - Ямахи и Бехрингеры.
Пассив: коаксиалы Кеф последних серий, с акустической линзой-"мандаринкой". KEF Q150, Q350. R-серия чуть лучше, но дороже.
Примерно от $1000 за мелкомонитор смотрим на Genelec, Neumann и Dynaudio. Неудачных моделей у этих двух фирм нет, практически любые хороши.
Все мелкие двухполоски нуждаются в сабвуфере для полноценного баса и чистой середины (трепыхания мелкого диффузора, пытающегося играть 50 Гц, искажают голосовой диапазон). Сабвуферов много, работают они плюс-минус одинаково, выбирайте с авито своего города. Несколько сабов дадут более чёткий и правильный бас, но их ещё нужно правильно расставить. Типично неплохой вариант - три саба, по одному под каждой колонкой, ещё один по центру. Делить на 120-140 Гц, чтобы максимально разгрузить сателлиты и получить наилучшее взаимодействие с комнатой.
ВАЖНО: средний монитор+сабвуфер - лучше, чем хороший монитор без сабвуфера. Учитывайте при ограниченном бюджете.
Ещё более важно: качество звука очень зависит от взаимодействия акустики с комнатой. Колонки должны стоять пищалками на уровне ушей слушателя, слушатель и АС должны образовывать примерно равносторонний треугольник, колонки нельзя класть горизонтально. К стене акустика должна стоять либо вплотную (если сзади отверстие фазоинвертора - оставить зазор 5 см), либо на расстоянии больше 2 метров. Постарайтесь обеспечить симметричную обстановку вокруг АС: поставить одну колонку у стены, а вторую свободно - нарваться на проблемы.
Качество баса определяется взаимодействием с комнатой практически полностью. Масштаб проблемы снижает правильная расстановка и цифровая коррекция (гуглим/ютубим REW room correction). Увы, это та область, которую не решить деньгами: дорогая система будет точно так же гудеть на типичных комнатных резонансах 30-60-120 Гц, как и дешёвая. Хочешь чёткого, глубокого и быстрого баса - вникай в начала акустических измерений или ищи в своём городе акустика/инсталлятора, который это умеет.
Качество собственно акустики в основном определяется ровностью АЧХ (frequency response) и равномерностью направленности (directivity). Хорошая система будет иметь неравномерность АЧХ порядка +-1,5 дБ, удовлетворительная +-3. Хороший график направленности - ровная полоса шириной +-60 градусов, плавно спадающая по краям. Пример околоидельных графиков реальной системы: https://imgur.com/a/NIvnjQE
Имей в виду: манипуляциями с масштабом, сглаживанием, усреднением плохую акустику можно представить в более выгодном свете, этим пользуются нечестные на руку производители и обзорщики. Тем не менее, полное отсутствие замеров ещё хуже, и акустику, на которую нет измерений, рассматривать к покупке не стоит.
Смотри вот на сбере ещё нашел тот же флюид только 10"
https://sbermegamarket.ru/catalog/details/aktivnyy-sabvufer-fluid-audio-fc10s-600009225841/#?details_block=spec
По цифрам такой же абсолютно
>косяки будут на первом плане.
Такое возможно только на технике с кривым балансом. Если она не позволяют нормально слушать 95+% среднестатистических mp3, (некоторые совсем откровенно пожатые записи с ютуба не берем в расчет), то она хуйня.
Двачую, замечал как на новой технике можно было слушать всё меньше записей и убеждал себя что покупка удачная, студийная, просто записи внезапно оказались говном. Глухие долбоебы кривыми руками крутят ручки в студиях а потом глухоперди в трамваях это слушают. Но я не такой, я аудиоэлита, разбираюсь в технике и понимаю в звуке лучше всех и поэтому слушаю только Диану Кролл и виски блюз.
>> Например, тот же Hypex NCore только голый модуль обойдется около 400 евро
У NCoroв много разных оконечников, в том числе и с dsp, например
оконечник HYPEX UCD400HG - 150$ за канал.>>7971 (Del)
Гомодед разошёлся в своих фантазиях.
Точно так же как транзисторные усилки в своё время вытеснили ламповые, сейчас класс Д загонит под шконарь устаревшие транзисторы. Не надо сопротивляться прогрессу, лучше смириться с неизбежностью.
Еще немного и откроешь чипы sabre и Asahi Kasei.
Говорят центр для диалогов нужен, так что да поприкольнее должно быть и без тыла.
Обсеришься с поиском контента под это дело. Это что за формат получится, 3.0?
От стерео кайфуйте
Вот в этом еще один вопрос, будет ли ресивер адекватно раскладывать 5.1/7.1 контент на фронты и центр, то есть центральный канал в центральный, а все остальное в тылы?
> что за формат получится, 3.0?
Трифоник называется. Пиздец, тут специалисты, конечно. Кроме комплюктерных перделок и советского говна ничего не щупали, а сидят умничают.
За такие слова щенок я тебе очко выверну понял? Хочу я тебя дура вонючая!
Прошу прощения, зря быканул
Спасибо, анон, думаю, что по соотношению затрат и результата добавить центр будет отличным решением.
А вот с тылами… куда поставить непонятно, провода тянуть заебно. Смотрел на ютубе ролик про биполярные/дипольные колонки, вроде их можно будет на стену за диваном повесить и подучить неплохой объем, но стоят они я ебал… думал еще атмос-модули купить вместо тылов, но они тоже недешевые, в по звуку скорее всего слабые пукалки.
Спасибо, открыл и закрыл нахрен.
Сейчас правда AD1955 играет, но просто удобнее, есть регулировка уровня. Нужен регулятор релейный к PCM63.
> провода тянуть заебно.
Оно того стоит, поверь. Под ковролин/плинтус можно засунуть. Только не слушай диванных, которые кудахчут, что можно использовать россыпь от разных производителей. Разница в тембральном окрасе будет настолько явной, что единого поля не получится. Так что крайне рекомендую собирать весь сетап от одного производителя и одной серии. Я через это уже когда-то проходил - купил центр, классом выше, чем остальное (начитался долбоëбов, кукарекающих об исключительной ВАЖНОСТИ данного компонента). В итоге пришлось постепенно собирать к нему всю остальную серию, так как на его фоне тогдашние фронты и тылы звучали крайне убого.
Спасибо за совет, а можешь еще посоветовать, как лучше расположить тылы в условиях ограниченного пространства? Была идея повесить их над головами напротив тылов, чуть наклонив вниз. Но тогда звук будет направлен в пол, а не в слушателей. Красиво расставить по бокам от дивана на нужном расстоянии у меня нет возможности.
Теоретически через калибровочный микрофон модно попробовать, всё это автоматом отстраивается и компенсируется. Руками в любом случае лучше не настроишь, чем он. Только проблема тут больше не в том, что они играют в пол, а в том, что они над головой - звуки, которые по идее должны быть за спиной, окажутся сверху. Не проще в углы поставить на прикрученные угловые полочки? Заодно низов больше будет. Просто сбоку будет однозначно лучше, чем сверху, благодаря смешиванию и отражениям звук всё равно будет как бы сзади. И "правильность" расстояний большой роли играть не будет - ресивер выстраивает задержки, в зависимости от удалëнности колонки.
Если у тебя уже нормально расставлена стереопара и есть четкая панорама с явно различимыми фантомными источниками, глубиной и т.п., то центр как бы и не нужен.
Проблема центров в том, что они в массе своей положенные на бок MTM c предельно кривой дисперсией, так что если ты не поставишь коаксиал или полноценый трёхполосный центр (у которого посредине мелкий среднечастотник и пищалка над ним), то тембрально ты картинку только испортишь.
Плюс родного контента под такое - десяток альбомов из шестидесятых, в остальных случаях будешь есть апмикс/даунмикс.
>>7990 (Del)
Дизайнерская ёбань ваше Флюид Аудио. Делать мониторы на напомаженных автокоаксиалах - это инженером от бога надо быть.
>>7989 (Del)
Начнём с того, что одни только бехрингеровские копии Генелеков принесли музыке на порядок больше пользы, чем вся работа Зуккаро от рождения и до смерти. По твоему городу десятилетиями пашут тысячи их пультов, усилителей, интерфейсов - это вполне хорошие изделия, дешевые, сердитые и надежные.
Вот PA-системы у них не задались. У пластиковых активных удачные рупора, кросс сведен нормально, но корпуса - те ещё погремушки. У фанерной серии строго наоборот.
>>7983 (Del)
Ватт больше, D-класс для сабов лучше, динамик больше. У Бехра 10", у гендерФлюида 8. 8" - довольно смешной размер для саба.
> тембрально ты картинку только испортишь.
Справедливо только в отношении музыки, которую ничего не мешает слушать на одних фронтах. Собственно, абсолютное большинство так и делает. А в кино однозначно выиграет.
>что это за расширение .stl, для фрезера какого то ЧПУшного ?
Да, выходной формат для фрезеров и 3D-принтеров. Пик1 - как раз один из вариантов, с уменьшенными дифракторами.
>инженеров-акустиков у нас нет
Увы. Зато есть хороший спец по усям!
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=88244
Его модули как минимум не хуже Purifi'евского оригинала, можно смело в самопальную М2 ставить.
>есть ли такая программа в доступе, которая может делать модели этих рупоров, при заданных характеристиках ?
Есть "редактор" от Celestion, чисто поглядеть, как выглядят разные рупоры. Он не особо хорош, но поиграться на полчаса можно.
https://celestion-horn.netlify.app/
Модельки скачивать не предлагает.
Если всерьёз, то сейчас обычно работают в связке ATH+AKABAK/ABEC. Кривая обучения средне-крутая, человек должен уже представлять, как работает рупор, какими кривыми описывается, но эта связка позволяет добиваться серьёзных результатов на уровне того же волновода от М2 и выше. В этой связке я считал, например, широконаправленный волновод к BEAG HEC-45 на замену штатному клону JBL 2405 (пикрелейтид 3, 4).
Строго комплектующие там 2430 долларов; чел на реддите умудрился уложить пик1 в 3000, и ещё усилители/DSP с ебея на 1200.
...продолжая про синтез рупоров. Связка ATH+ABEC не автоматизирована, посему на входе должен быть достаточно адекватный начальный вариант. Она работает скорее как цифровое прототипирование, чем полноценный синтез - делаешь матмодель, она автоматом переводится в поверхность+интерфейсы для симуляции в граничных элементах, симулируется, ты с недовольным лицом смотришь на графики, дорабатываешь коэффициенты в уравнении и идёшь на новый цикл. Хековский волновод занял 30 итераций, но я, например, не допиливал дисперсию на верхней октаве.
Минимум у одного человека есть работающий фреймворк оптимизации на этой связке, но он его не релизил.
Немцы работают в связке Mathlab+Comsol. Комсол менее точно решает акустические задачи, чем специализированные МГЭ-симулляторы, но удобно автоматизируется. Посему у них получается именно (очень длительный) синтез рупоров: ты программе желаемую ширину луча, она тебе через 200 итераций и неделю реального времени профиль. Здесь можно посмотреть на их приключения:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?14139-Wir-basteln-ein-Waveguide-oder-Constant-Directivity-wie-geht-das
>>7958 (Del)
>как для дебилов поясни пожалуйста
Благодаря работам Тула на канадский NRC, а также Кевина Вокса сначала в Snell, а затем на Ревел было известно, что желательно обеспечить на месте прослушивания линейную АЧХ при линейной осевой АЧХ. Поскольку эти две вещи несочетаемы, хорошим вариантом будет также линейная осевая АЧХ и линейно спадающие с ростом частоты внеосевыя АЧХ и АЧХ на месте прослушивания. Когда Ревел, Харман и JBL стали родственными сущностями, эти общие знания, ранее хорошо показавшие себя на практике в производстве Ревелов, были применены к M2, мониторам 7 серии, 63 серии хай-энда, обожаемым на дваче ккк LSRкам и прочим Synthesi. Спасибо Чарлзу Спринклсу.
В численной форме условия сформулировали так: осевая АЧХ - горизонтальная прямая 301 на фигуре 6А, АЧХ 20 градусов - прямая 310 с наклоном 1 дБ/декада, АЧХ 60 градусов - прямая 330 с наклоном 4 дБ/дек. Выше 10 кГц условия не заданы, поскольку а)симуляции числленно нестабильны при приемлемой частоте сетки б)ход АЧХ зависит от формы волнового фронта на выходе драйвера, который, скорее всего, в симуляции был условно задан плоским
Форму волновода задавали три кубические кривые Безье: профиль горизонтальный, профиль вертикальный, профиль диагональный. Волновод считался расположенным в бесконечном экране. Итерация считалась, скорее всего, в Комсоле, результы передавались Матлабу, который варьировал коэффициенты в уравнениях кривых, передавал в Комсолл и так далее, пока 3 симулированные АЧХи не сходилась с заданными прямыми с допуском +-0,5 дБ. Мы видим артефакт подхода: отвязанные кривые для углов 40 и 80 градусов кривоваты.
"Живая" М2 не полностью сходится с симуляциями из патента. Как и 705, она скорее тяготеет к постоянной направленности, когда внеосевые АЧХ параллельны осевой, но делает это менее скурпулёзно, чем 705, из-за полуторадюймового выхода. Для того, чтобы задавать направленность на частотах выше 8 кГц системе "головка+рупор", требуется точный учёт формы волнового фронта на выходе драйвера и его трансформация - чего, видимо, разработчиками не делалос или делалось недостаточно тщательно. Но об этом, как и о некоторых ограничениях метода цифрового синтеза, в следующий раз - если интересно.
Строго комплектующие там 2430 долларов; чел на реддите умудрился уложить пик1 в 3000, и ещё усилители/DSP с ебея на 1200.
...продолжая про синтез рупоров. Связка ATH+ABEC не автоматизирована, посему на входе должен быть достаточно адекватный начальный вариант. Она работает скорее как цифровое прототипирование, чем полноценный синтез - делаешь матмодель, она автоматом переводится в поверхность+интерфейсы для симуляции в граничных элементах, симулируется, ты с недовольным лицом смотришь на графики, дорабатываешь коэффициенты в уравнении и идёшь на новый цикл. Хековский волновод занял 30 итераций, но я, например, не допиливал дисперсию на верхней октаве.
Минимум у одного человека есть работающий фреймворк оптимизации на этой связке, но он его не релизил.
Немцы работают в связке Mathlab+Comsol. Комсол менее точно решает акустические задачи, чем специализированные МГЭ-симулляторы, но удобно автоматизируется. Посему у них получается именно (очень длительный) синтез рупоров: ты программе желаемую ширину луча, она тебе через 200 итераций и неделю реального времени профиль. Здесь можно посмотреть на их приключения:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?14139-Wir-basteln-ein-Waveguide-oder-Constant-Directivity-wie-geht-das
>>7958 (Del)
>как для дебилов поясни пожалуйста
Благодаря работам Тула на канадский NRC, а также Кевина Вокса сначала в Snell, а затем на Ревел было известно, что желательно обеспечить на месте прослушивания линейную АЧХ при линейной осевой АЧХ. Поскольку эти две вещи несочетаемы, хорошим вариантом будет также линейная осевая АЧХ и линейно спадающие с ростом частоты внеосевыя АЧХ и АЧХ на месте прослушивания. Когда Ревел, Харман и JBL стали родственными сущностями, эти общие знания, ранее хорошо показавшие себя на практике в производстве Ревелов, были применены к M2, мониторам 7 серии, 63 серии хай-энда, обожаемым на дваче ккк LSRкам и прочим Synthesi. Спасибо Чарлзу Спринклсу.
В численной форме условия сформулировали так: осевая АЧХ - горизонтальная прямая 301 на фигуре 6А, АЧХ 20 градусов - прямая 310 с наклоном 1 дБ/декада, АЧХ 60 градусов - прямая 330 с наклоном 4 дБ/дек. Выше 10 кГц условия не заданы, поскольку а)симуляции числленно нестабильны при приемлемой частоте сетки б)ход АЧХ зависит от формы волнового фронта на выходе драйвера, который, скорее всего, в симуляции был условно задан плоским
Форму волновода задавали три кубические кривые Безье: профиль горизонтальный, профиль вертикальный, профиль диагональный. Волновод считался расположенным в бесконечном экране. Итерация считалась, скорее всего, в Комсоле, результы передавались Матлабу, который варьировал коэффициенты в уравнениях кривых, передавал в Комсолл и так далее, пока 3 симулированные АЧХи не сходилась с заданными прямыми с допуском +-0,5 дБ. Мы видим артефакт подхода: отвязанные кривые для углов 40 и 80 градусов кривоваты.
"Живая" М2 не полностью сходится с симуляциями из патента. Как и 705, она скорее тяготеет к постоянной направленности, когда внеосевые АЧХ параллельны осевой, но делает это менее скурпулёзно, чем 705, из-за полуторадюймового выхода. Для того, чтобы задавать направленность на частотах выше 8 кГц системе "головка+рупор", требуется точный учёт формы волнового фронта на выходе драйвера и его трансформация - чего, видимо, разработчиками не делалос или делалось недостаточно тщательно. Но об этом, как и о некоторых ограничениях метода цифрового синтеза, в следующий раз - если интересно.
наоборот верхов слишком много изза артефактов пережатия,во втором посте верхов стало поменьше
но вообще не понимаю о чем ты пердишь так как на компакт диске этой группы середина выпирает больше чем на виниле......
Бро а еще такой вариант нашел на лохито, он норм?
https://www.avito.ru/nizhniy_novgorod/audio_i_video/sabvufer_jbl_e150p_3115809119?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_ios&utm_source=soc_sharing
вот подтверждение
верхов на рипе с компакта еще меньше https://www.youtube.com/watch?v=XMn_YFuQd-c&list=PL2BB49BDB91794198
Продолжай, приятно почитать умного человека. Захожу сюда только за этим. Ну и еще поржать с ушлепков конечно
>>8088 (Del)
Верхов нету, с 10К до 20 спад 10дБ. Запись глухая, а то что ниже с массой искажений. Такие записи не про качество, как ты их не цифруй.
>>8089
>верхов слишком много изза артефактов
О, привет!
> Верхов нету, с 10К до 20 спад 10дБ. Запись глухая, а то что ниже с массой искажений. Такие записи не про качество, как ты их не цифруй.
долбоеб блять опять урину пришел принять?
на компакте завал еще больше
> Я в сортах говна разбираться не буду.
хули тогда пасть открыл?
продиджи это битлз девяностых, нравится не нравится терпи красавица https://www.youtube.com/watch?v=DQv3R8gvJ6w
Music for the Jilted Generation в 94м вышел так-то.
Соси ноги, кретин.
>продиджи это битлз девяностых
Тогда их слушали клеевые объебосы и дауны. Хорошо, что ты себя идентифицировал.
Да, так и есть. Назови битлз 2020х, ну или 10х хотя бы.
>Добавление центрального канала без тыловых даст какой-нибудь положительный эффект?
Надеюсь, эти две корявых картинки дадут примерное представление.
Центр - дань киноформату, где он просто необходим для сидящих в середине зала зрителей, а это самые популярные и важные места.
Как правильно заметил анон выше, при правильно расставленой стереопаре и плюс если у тебя не разнос на 5+ м в ширину при узкой области просмотра/прослушивания в 1-2 диванных места, центр сам по себе воообще не сделает никакой погоды. А для стерео-контента будет и вовсе вреден,
>А в кино однозначно выиграет.
Правильно выставленная и настроенная стереопара в условиях средней комнаты имитирует центральный канал кино-записи на 100%. Сидя на одном месте не двигая головой ты не сможешь даже сказать, есть он там физически, или нет.
>Тогда их слушали клеевые объебосы и дауны.
Ну это в наших краях. А так-то он прав. Знаковая для своей эпохи группа.
> Тогда их слушали клеевые объебосы и дауны. Хорошо, что ты себя идентифицировал.
Может у вас там где то в столице?
У нас эта музыка стала популярна с опозданием на 10 лет
Я в городе был чуть ли не единственным диджеем который в 1995 году включал их треки перед дискотекой для разогрева, но народ на танцплощадке предпочитал бекстритбойз и етайпы всякие. А из машин в городе в основном играл русский шансон и попса
Преимущественно на стереодорожках. Не на пустом месте в том же Vimu player в настройках есть галка на усиление центрального канала, которую разраб добавил как раз по просьбам владельцев стерео сетапов - на многих дорожках 5.1 в стереорежиме хуёво слышно голоса.
Хуита от домашнего кинотеатра. У себя в Ростове видел даже e250p за десятку, а тут e150 за 16.
>>7705 (Del)
> 4429 так-то не очень новые. Вся их серия с "трёхполосных двухполосок", ведущая род от конструкций Грега Тимберса, не очень удачная:
> -у основного рупора происходит pattern flip внизу диапазона, вертикалльная направленность резко расширяется, если пол/потолок не заглушены - летит с них 1.5 кГц и бьёт в уши
> -вспомогательная сипелка больше интерферирует с основной дудкой, чем производит что-то полезное; верха неясные
> В целом не самая плохая вещь на свете, но когда возникает мысль "а ЛОМОвский рупор так-то не хуже будет" - с системой за 5 килобаксов что-то не то.
ЧТО????
чем меньше раскрытие экспоненты тем больше направленность
у совковых рупоров очень узкая вертикальная направленность
> Компрессионные головки ещё с 80х позволяют область 800-20000 покрыть без фильтров, тем более на домашних/студийных уровнях громкости; этот супиртвиттыр сверху - в основном дань японскому рынку, где если в спеках не написано 40 кГц верхней границей, то система автоматом идёт мимо.
рупора всегда имели завал отдачи по вч изза свойств воздуха
>>7790 (Del)
> рынок эстрадки сейчас настолько динамичен,, что каждые несколько лет существенно обновляются линейки, к разработке подключены серьёзные инженеры и серьёзные технологии.
а теперь слушай мое правильное мнение:
как бы не старались "адепты маркетолохии" втянуть про сегмент в гонку вооружений тут покупатель поумнее быдла из бытового сегмента и поэтому винтаж прекрасно продавался и будет продаваться
>прекрасно продавался
Висит месяцами твое говно засохшее и никому кроме единиц таких как ты шизоидов не нужно.
Ну, или просто любителей антикварщины. Ок да. Безотносительно звучания и прочего людям просто нужен моднявый старинный аксессуар в интерьер.
На синусе виден вч шум амплитудой процентов 10 - на вскидку это вольта 4 пойдет вч шума на твиттер, но вася показывает замеры только до 20 килогерц
https://www.youtube.com/watch?v=O9tTD5XfD64
Похуй на шум, изза этой хуйни могут твитера погореть
ДАНО: индуктивность ВЧ-головки 0.2 мГн, индуктивность кабеля 0.5 мкГн/м, длина кабеля 3 м снаружи АС и 1 м внутри, выходной уровень усилителя 20 В, коэффициент ослабления несущей 10 дБ.
НАЙТИ: мощность, рассеиваемую твитером под воздействием несущей частоты усилителя.
> напряжение питания +/-60В
> на выходе 40 вольт неискаженки
То есть от 120 вольт питания всего 40 вольт на выходе)))
Его уделает обычный усилок B класса на мосфетах
На резисторе красивый вроде бы синус, но на реальной акустике будет каша так как адекватную ООС реализовать с таким МЕДЛЕННЫМ усилителем невозможно
Прогресс не стоит на месте и усилки H класса уделывают его по всем параметрам в том числе и по экономичности
Ответы и рваные сраки D-даунов приветствуются
Из Западного ануса сосёте вы говно
За Кока-Колку сраную продались вы давно
Подстилки подпиндосные, дадим вам пососать
И знать тогда вы будете, как анус им лизать
Сосётся как? Свой анус не порвали?
Говно всё жрете. В жопу вас ебали.
Легли под Запад. В жопу им даёте.
Подстилки, анус лижите, сосёте.
Тошнотворный высер. Вне зависимости от того, иронизируешь ты, или на самом деле ватное животное.
Звучек стал песочным
Оказывается WASAPI сам переключился на 48 кгц.
Переключил обратно на 192, песочек пропал
Алсо, если ты такая шизя, то почему не используешь музыкальные плееры с качественными малошумящими ресемплерами типа SoX, SSRC - аимп (включен по умолчанию), фубар (включается в настройках)? Сомневаюсь, что вся твоя коллекция в нативных 192.
Еще не могу понять какой звук лучше wasapi 192 или родной винды 192 с отключением всех эффектов
Кажется что винда как то ровнее, а wasapi чуть поярче, не могу понять что более натурально, а что нет
Звук стал "красивее" , слышно что увеличился динамический диапазон
Но это уже вмешательство в звук и украшательство
А ведь некоторые тела слушают свои ресиверы с говноцапами и аудио процессорами, и думают что это и есть "качество"
Пролоджик нужен, чтобы растянуть стерео на пять колонок. В основном использовался в говнокомплектах ДК в эпоху двд и второго плейстешена. Музыку через ресивер с включенным пролоджиком слушают единичные ебанашки, обычно все переключают на стерео. А ты, выходит, не просто ебанашка, а эмулятор ебанашки.
> А ты, выходит, не просто ебанашка, а эмулятор ебанашки
Я просто решил послушать как звучит ресивер местного ресиверодауна , красиво
Кстати обработка 32 бита в плеере MPC добавляла несколько тысячных к искажениям, сейчас запретил программно переводить звук из 24 бит в 32 и по измерителю гармоник на 1 килогерце искажения звукового тракта компа убавились на несколько тысячных долей процента
а ведь тут кто то вообще не парится и слушает 16 бит..
искажения сейчас такие
причем васапи не дает преимуществ перед стандартным драйвером винды в приоритетном режиме как выяснилось
а вот прямой вывод с плеера на звуковуху дал искажения в десятые доли процента изза прерываний, которые на слух не слышно
оставлю стандартный вывод через винду
есть записи концертов на двд
> Существуют вариации для создания объёмного звучания в наушниках и на обычных стереофонических громкоговорителях
еще в восьмидесятые годы были эспандеры в японских магнитофонах
они убирали шум и расширяли динамический диапазон кассетников
это все тот же эспандер украшенный свистелками пирделками в виде временных задержек
это мое личное мнение как человека обладающего знаниями аудиоинженера
692x700, 2:41
на маняторах не заиграет, инфа 146%
Замерял и ниединожды. К сожалению фотки проебал.
> Существуют вариации для создания объёмного звучания в наушниках и на обычных стереофонических громкоговорителях
Лол. Ты и в аудионаркотики веришь? Пиздец.
> Лол. Ты и в аудионаркотики веришь? Пиздец.
у тебя шизофрения, я ничего не писал про наркотики
Ты зелёный или пьяный? Затираешь тут про маркетологический развод на серьёзных щах. Ебануться. Ты в /di случайно не сидишь? Там похожий поехавший орудует.
> Затираешь тут про маркетологический развод на серьёзных щах.
ты не не прочел где я написал что аудионженер?
я на слух могу определить работу экспандера
>>8194
у меня юниверсум 188 подобного уровня, 50 ватт на восемь ом выдает
неплохо играет но его совок на 808 транзисторах переигрывает по динамике запад экономил и экономит на толщине проводов и это влияет, хотя сейчас китай превзошел даже запад в плане экономии на звуке
Послушал с комплюктера в наушниках имитацию никому не нужного говна мамонта, которое само по себе лишь имитирует многоканальный звук из стереосигнала
@
Всё понял про ресиверы и многоканальный звук
@Технач'2023, итоги
> ты не не прочел где я написал что аудионженер?
Мне фиолетово, хотя уверен, что ты пиздабол. Нести такую дичь может только наркоман или ребёнок. У тебя ни у кого из знакомых нет полноценного многоканального сетапа, или они все такие же нищуки, как и ты? Тебе бы не помешало послушать и убедиться, каким идиотом ты выглядишь в глазах тех, кто знает, о чём говорит, а не прочитал в интернетах.
Это Пионер из синей серии? Лента прикольная, но с появлением цифры забыл как сон вчерашний.
> хотя уверен, что ты пиздабол
зачем мне пиздеть
я же не зумер у которых нет совести и их честь ничего не стоит
в чем прикол такой музыки?
на ютюбе слышал похожее радио , но мне больше понравилось изза теплых синт слоев https://www.youtube.com/watch?v=GJDmtNur9tA
ночью в темноте норм слушать, попробуй
Алина бла-бла - оригинал душевнее.
У меня хуярит 300 8ом 450 4ома и весит три кило не греется нихуя, но звучит похуже нада, басс слишком быстрый такой, у нада вальяжный такой знаешь ламповый, а этот четкий.
ты разницу надумываешь, попроси кого нибудь попереключать, чтоб ты при этом не знал, что где, и разницы не заметишь
Фу, гадость. Без обид
наверное пойдет, не гуглится выходное сопротивление указанных микрух
серия компьютерных встроенных звуковух alc888 в режиме усилителя наушников имеет выходное сопротивление 1 ом
Реалтек у меня давно сдох, почему и слушаю через 3.5 монитора. Да и до того как сдохнуть он тем ещё говном был.
Пойду ещё в наушникотред спрошу насчёт этой приблуды
а у меня с 2006 года нормально работает
мать была премиум класса MSI platinum и меня все устраивает
спалить нужно постараться
Уже 2 материнки сдохло под старым и7 4770. Первая просто так на ровном месте, причем не абы какая, а асус не самый дешёвый. Вторую от гнилобайта сам ушатал, по пьяне пытаясь поменять термопасту. В итоге плюнул и купил самую дешёвую МСИ. У неё через год сдох контроллер ДДР, короче в режиме 2х плашек вообще не запускалась. Но починили слава Богу. Реалтек умер чуть позже, но я не огорчаюсь.
Это у меня первая такая сборка, у которой без конца материнки летят. До этого только винты и видеокарты умирали.
Блоки питания компьютеров с трехконтактной вилкой рассчитаны на эксплуатацию с заземлением, там шина массы соединена с шинами питания через конденсаторы небольшой емкости, если в розетке нет заземление то на корпусе пк возникает переменная эдс под сотню вольт.
Если нет заземление и пк не отключен от сети то прикасаясь руками к платам или втыкая разьемы можно попалить все что угодно.
Компьютеры не любят такое обращение
Нельзя, корпус ПК по определению эквипотенциален с силовой и сигнальной землями набитых в него плат - на них та же самая переменка 110 В относительно нуля в розеткею. Кроме того, сейчас не времена первых полевых транзисторов, которые приходили с ногами в фольге и дохли от косого взгляда на затвор; современная логика держит киловольты статики.
Можешь не подписываться. По саже и мелкобукве уже все понятно.
ебать какой же дегенерат
Во-первых заземление есть, во-вторых на блоках питания тоже не экономил. Сначала был ФСП, потом Чифтек бронзовый. Короче дело не во всратом питании, а в моём везении.
Ну и зачем ты пытаешься обучать шизоида? В его голову не помещается больше одной причины почему сложная система может вести себя не так как ему хочется. Аргументация что в интернете написано другое вообще топчик.
> В его голову не помещается больше одной причины почему сложная система может вести себя не так как ему хочется
себя описал дебил ?
это же у тебя комп по кд горит, у меня плата древняя как часы работает, музыку воспроизводит идеально))))
))))
))))
ебало ламерков у которых кудахтеры по кд от статики горят?
а мочевьій шмошник защеках все еще рвется от динаудио)
Вот тогда были мат платы и системы заебатые. У меня тоже была до обновления материнка гигабайт и что с ней не было и наблевал я туда и нассал и спьяну сколько раз падал на нее и нихуя, только крепления сокета отвалились и корпус заржавел.
у меня на семерке были проблемы с крашами драйверов и звук лагал иногда, переход на десятку проблему решил, стоят несколько операционок на всякий случай, под разные задачи
Браток у меня есть звуковуха асус ксонар д2 под пци, и вот как она ахуенно звучала под виндовс 7/хп. Купил специально мат плату под нее только новую, и вот давеча поставил, ебалси до вечера. И блять и через безопасный режим, и через нахуй чез отключение служб, правки реестра. И наконец завелась на дровах бета аж блять 15 года. Включил не звучит нихуя, так то звучит но мерзко как встроеный реалтек. Вот такие дела, уже стало винтажом хотя прошло сколько 13 лет всего.
Могу продать дёшево комплект ам2+: атлон, 2гб озу, мать асус
Т.к. дины seas для трёхполоски, которую я хотел, уже не найти, а аркада.ком молчит с заказом, решил забацать на японских шириках (fe206nv, ff225wk). Хорошая ли затея, или это тупо игрушка для тех у кого с десяток ас дома и им хочется побаловаться, а не получить универсальные всежанровые колонки?
Офк это будет bass reflex или doble bass reflex, т.к. городить рупоры со шкаф в квартире не хочу.
Графики-графиками, но откуда столько фанатов этих драйверов? Неужели глухие дурачки говном обмазываются? Ладно бы блютус-уши для массы говноедов, им все равно что жрать за копейки, а тут узконаправленная ниша и своя ца.
>Неужели глухие дурачки говном обмазываются?
Чекай что они слушают, обычно это гейша с сямисэном, для такого хватает.
Смотри, что есть на AliExpress! Динамик Hi-Fi трехсторонний, 120 Вт, 6,5 дюйма, с пассивной подставкой за 24 606,42 ₽ - уже со скидкой -42%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=i4FgZdJ
ящик маловат
средник интересный
нахера они к нему 6,5 на бас поставили дешевый?
ну бля хотябы 8
и пищик выглядит дешево
у меня тоже есть 10ГДШ аж 4 колонки
и П-70 есть (то есть его аналог на германии)
но это слишком чистый звук, предпочитаю эстрадные "гробы"
никак - ящик больше надо полюбому
ибо тогда в две полосы можно вполне
только мидбас норм надо морель/динауд
и пищ вифку легендарную хт25 или получше
или у тебя выйдет с90 если глубину будешь экономить
или ноу басс типа таной фокал
низ подпереть сабом будет хотется
даже на джазе современном не говоря об электронщине/тяжеляке
нахуй прыжочками с ебучим совком! в режекторный фильтр умеешь? нет? вдвойне нахуй
отреж бритвой яйца себе этой глухой пидор
чертежи еще хер найдешь, а если и есть, то динамики хер сыщешь, в отличие от тех же фостексов, там сам производитель дает рекомендации и на вторичке их дохуилион.
>ибо тогда в две полосы можно вполне
ну хоть так. мне б вписать их в короба с предельными значениями 600х300х300 или около того, но глубину более 350 не смогу расположить.
>>8432
заходи к нам в бритвотред/бритвоконфу
>бритвотред
Такие блять пизданутые неадекваты там сидят, что я их маму ебал
-мимо сидел там пару лет назад
сам не захожу давно. помню что пару лет форсили земляничное и хозяйственное, но то уже кануло в лету, наверное.
так нахуя один в один больше ящика это не меньше
ты типа с пальмы слез
ребра обязательно и шумка из ворс полотенца
крос сам = дешевле = 4,7мкф пленка катуха из совка 1/2 и керамика сопротивление и клей д3/4 и не спеши!
Молекулы звука то есть
Заебал, 1.5 бери. Калоначки купил, а на проводах экономит.
Это ты их паял выше? А то смотрю сбоку винтиков нет. Кстати по-моему кабель всратый, алюмо-медный.
Да, паял сам
Присматриваюсь к Dali Spektor 2, чисто внешне очень нравятся. Spektor 1 еще лучше бы вписались за счет размеров, но судя по отзывам они совсем плохие. Есть еще Oberon 1, немного жалко денег, но тоже можно рассмотреть, если стоят того. Что бы еще посоветовали в бюджете ~20к?
Это попробуй
https://www.pult.ru/product/polochnaya-akustika-magnat-tempus-33-mocca
Или тебе бэу?
Если прям компактные и при этом звучало, то гугли Audiovector k1s на авите.
Можно ещё такое попробовать
https://www.avito.ru/himki/audio_i_video/kolonki_monitor_audio_bronze_50_2771458351?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
Надо только 3к докинуть, чтобы с доставкой
>Присматриваюсь к Dali Spektor 2
Я бы не торопился бежать в салон и башлять 20к+ за них. На вторичке можно найти альтернативы раза в 2 дешевле. Посмотри, например, Concept 1. Они немного выше ростом, зато фазики спереди. Особой разницы ты не услышишь, я уверен.
Любой DAW запиши. Рипер, например. Потом обычным EQ в режиме фильтрации срежь ненужные частоты и накинь волюмэ до пред-клиппа.
Нет, там слишком много переменных: чувствительность и АЧХ микрофона, уровень предусиления на звуковой карте (преамп), шумовая полка. Короче, для точной фиксации громкости нужен специальный девайс -- шумомер. Они бывают в аренду.
> Я купил паяльник, перепал каналы и проблем вроде бы ушла, но нормальный усилитель я уже купил, поэтому китайчонка заюзаю на пекарню
Молорик, решил проблему по-пацански, взял и пофиксил. Не то, что болванка, у которого даже паяльника нет, а одни понты. Какой усилок купил? И что за акустика к нему?
Дешевые меряют от 31гц, мне нужен порог инфразвука, а желательно с ним. Нужно фильтровать всё выше 40гц (ибо комп и прочее работать будет, хоят наверно не критично). Мне нужно просто для начала доказать домашним и соседям, что я не поехавший, а то блять только мне мешает. Ну и чтоб смотивировать скинуться на экспертизу или хотя бы было с чем пройтись по соседям. Если мой микрос не меряет, то ъотя бы освоюсь с программой и постараюсь арендовать низкочастотный.
Какую трехполоску на сисах решил собрать?
В аудиомании смотрел?
Ширики не для всежанровой акустики.
http://www.troelsgravesen.dk/BOOKSHELF-3WC.htm
>В аудиомании смотрел?
Само собой. Аудиомания, авито и т.д. и т.п.
Барыги предлагают привезти этот сет из европы, обойдется в 95к. Че-т жаба душит из-за такой наценки.
>Denon AVR-X1700H,
ворвался в домкино с ноги. грац, чо. рааскажи потом как денономаранцы хайрезы по локалке играют. очень много нытья на их кривоватый софт в интернетах. мариобойство не одобряем. но и не осуждаем
Спасибо!
>очень много нытья на их кривоватый софт в интернетах
Нытье, которое я видел, в основном было про устаревший интерфейс. Это подтверждаю. Но при этом все как надо работает. Слушал по локалке музыку, никаких проблем flac с рутрекера это ведь хайрез?
Еще выбор источников звука мне показался поначалу немного неинтуитивным, но быстро разобрался.
В целом отлично себя показал во всех сценариях использования, под которые брался: забирает звук с телевизора по hdmi-arc, с ПК и нинтенты по hdmi, можно подключаться как к блютус-колонке.
Самое удобное, что можно управлять громкостью пультом от телевизора, пульт от самого ресивера очень редко пригождается.
В любой аут втыкаю любой кабель воткнутый в любые инпуты - дает звук на рабочую колонку, ну только канал меняется соответственно
Воткнул один кабель в выход для наушников и работают обе колонки еще. Не знаю что это может значить, но факт Мб куда-то нажать надо.
Если я вытыкаю один аут из карты (правый, тот что единолично работал) - начинает работать левый
Помогите 🥺.
Колонки microlab solo2 mk2 Но с ними тоже все ок левая работает если я ее подключаю допустим через выход для наушников.
Аудиокарту взял с рук, возвращать не советуйте, оба аутпута на карте ТОЧНО рабочие сами по себе.
Рассказываю, мб не так чтото сделал. У меня сзади есть на карте два выхода jack 6.3, ну левый и правый канал, я к ним подключил по кабелю, у кабелей на втором конце rca белый и красный, я каждую пару подключил к своим входам на колонке основной.
Поменял красный и белый обоих инпутов и поменял местами левый и правый ауты на карте. Колонка сменилась
Извиняюсь за плохую стркутуризированность текста, накопировал то что писал в свой тред
микрофон не может не ловить частоты ниже, чем его возможности.
Мембрана то все равно дергается от приходящего на нее воздуха.
А фильтровать уже после записи - сколько угодно.
тебе нужна REW, проблема в том, что микрофон сам кривой как твоя жизнь.
к сожалению, под эту задачу подходят специальные измерительные комплексы, типа Brul Kjaer или просто очень хорошие измерительные микрофоны с АЧХ в плоскую линию на очень большом диапазоне. И очень малым уровнем собственных шумов. Ну и соответственно, большим ДД, поскольку собирать нужно с очень низкого уровня, давая ломовое усиление.
Вдобавок, напряжение поляризации у таких очень выше стандартных 48 Вольт (150 -200 В) и потому им нужен специальный предусилитель (да еще и особо малошумящий).
Как и любая измерительная аппаратура такого уровня оно стоит как чугунный мост.
Потому что задачи узкие, прошные и в быту ненужные.
Есть еще всякие измерители вибрации или что то типа того.
Стоит так же и обычно такое добро есть у метрологов и у лабораторий, которые занимаются сертификацией: ну типа измерения уровня радиоизлучений в помещениях.
Копай в эту сторону, возня с обыкновенным микрофоном для записи голоса/музыки ничего толком не даст.
Долбоящер, покажи сзади разъемы куда ты ЭТО тыкаешь.
И второе - что ты собрался этим СТЕРЕО кабелем забирать ?
Его можно только в карту, в разъем для наушников воткнуть.
Так это же на сканспиках.
Аудиомания перестала их возить еще в 20м году.
Позвони в аркаду, помогут приобрести, письма наверно не особо читают.
Тебе нужно два отдельных кабеля jack - rca.
Ну да, опечатался. Как на твой взгляд, хороший проект?
Я тут себе спилил 130мм буковую лавочку под акустику, но, думаю, слишком здоровые шкафы тоже не на пользу небольшому помещению.
Аркада проверенный сайт, как я понял из твоего поста, можно созваниваться и отдавать им деньги без опаски. По крайней мере, у них этот сет из шести динамиков стоит более-менее адекватные 60к.
> решил забацать на японских шириках (fe206nv, ff225wk)
У Fostex-ов как правило очень небольшой Хмах (линейный ход) с низким оверхангом, чтобы достичь SPL0 выше среднего по рынку, значит будет нужен высокий, и высоким 4 порядком, 400-500-600 Гц раздел с НЧ - чтобы не перегружать Фостексы, значит будут нужны очень качественные вуферы, т.е. базовые народные серии вуферов с простыми моторами не прокатят.
Плюс чутьё Фостексов окажется на несколько дБ выше чем у вуферов, тогда придётся или ставить по 2 вуфера рядом включенных параллельно, или резать чуть Фостексов L-падами/резистором/омическим сопротивлением катушки фильтра или их комбинацией.
> flac с рутрекера это ведь хайрез?
Труе-аудиопедофилы наврняка скажут фи, но для самых маленьких ушлепков, типа нас с тобой, это вполне себе хайрез.
Но заебись, что все работает. Сам поглядываю на X2700H, но пока не разбогател достаточно.
> SINAD одной циферкой на 1 кHz, вместо спектров и IMD-cвипа
> аудьо-обоссайенс
Ещё и не лечишься, так и помрёшь ебанашкой.
Есть в наличии некий ноунейм 4U A200 (2.1). На что можно проапгрейдиться в пределах ~300usd? Проблема в том, что живу в глуши, поэтому вариант "сходить в магазин и послушать" отпадает.
Шипелки.
https://www.youtube.com/watch?v=XEspOD1NHr0
Всё что битрейтом выше CD- audio есть хайрез.
К примеру flac 5кбс и dsd 10кбс я отличить в упор не могу, но сda против них обоих слышна разница без напряга.
Ну если городить многополоски на фостексах, то это перечеркивает их плюс для меня - вставил дин в простенький корпус и подключил напрямую к усилителю. Тем паче рассчитать корпус и кроссовер я не сумею. Тогда уж проще собрать тот кит на санспиках.
>сda против них обоих слышна разница без напряга.
Если был сделан другой мастеринг. Простой апскейл в хайрез ничего не даст.
> Естественно.
Так это не связано с сд и прочим тогда
Ты эту разницу услышишь даже если сравнивать две мп3, одну рипнутую с сд, другую с другого ремастера
Ну и зачем ты так взял и зашел с козырей.
Разрешения хватает и на cd, его возможности превосходят винил и магнитоленту. Проверяется конвертацией и слепым тестом.
>>8732
>>8792
долбоебы упорно игнорят видос
https://www.youtube.com/watch?v=XEspOD1NHr0
рукожопые петухи - мнение бзданите
Чаю, бро.
Так то заебись, ахуенно вобще. Но так ебаться с корусом, с лабиринтами этими я ебал.
выше про разницу между обычным и хайрез материалом речь была, а не про хватает.
Да и если про хватает, то не для любого жанра.
Рэпы, трэпы, вся чухня с семплированным по много раз материалом и зажатое в 5 LUFS - да.
Оригинальные живые записи, оркестры, электроника где много реверов, насыщенная трансиентами и пилообразными сигналами - только выиграют от хайрез.
Просто даже за счет того, что фильтры половинной частоты найквиста будут работать очень высоко и не мылить звук.
Блядский лор запретил в наушниках сидеть какое то время нужно дешманские колонки к пекарне до 100$ что б прям купить сразу.
Подскажите базу, на аудиофильство в принципе поебать.
>выше про разницу между обычным и хайрез материалом речь была, а не про хватает.
При оцифровке исходника в хайрез и сд разницы не будет, т.к. сд хватает для исходника на ленте, зачем больше? Типа на ТВ тебе достаточно 4К, зачем 100500К если точек уже не видно? При том что хайрез ващет точек в данные не добавляет, только свободное место которое по дефолту не используется.
>Оригинальные живые записи, оркестры
Даже если взять cd записи с очень высоким DR типа 30+, то в них я не слышал шумов и хайрез ничем не поможет. Если нужно получить DR еще больше, то можно сделать ремастер на 40+, 50+, тут хайрез будет в тему, но как это потом слушать?
>электроника где много реверов, насыщенная трансиентами и пилообразными сигналами
cd тут с запасом
>Просто даже за счет того, что фильтры половинной частоты найквиста будут работать очень высоко и не мылить звук.
У меня не мылят. Чекай свой ЦАП 80-х или через что ты слушаешь.
Еще может быть проблема иного характера, но в контексте средств воспроизведения её бессмысленно обсуждать, она больше к культуре производства и формулировке техзадания относится.
https://www.youtube.com/watch?v=wwQUDAWcvjs
Затем, что выше запас по уровням не только вниз, но и вверх.
Как себя ведет большинство дельта-сигм на пределе уровня, около 0 Fs можешь почитать.
плохо ведет и срет искажениями.
Если уж брать аналогию с видео, то типа "8 бит цвета достаточно всем". Нет, не достаточно. Градиенты и полутона не согласны. Можно отчетливо видеть ступенчатость и границы переходов. И сравнить с 10 бит видео, где этого нет и нет необходимости подсыпать dithering, картинка и чистая и нет заметных переходов, цвета более естественные.
Это же относится и к звуку.
Только так наглядно не видно у каждого, учитывая низкий класс аппаратуры и зачастую качество записей, которым и 8 бит много.
Понятно, что 24 бит настоящих получить невозможно, но вполне есть 20-21,5 бит приборы.
Но как формат 24 бит оправдан.
Учитывая Flac сжатие вообще непонятно о чем спор - энкодер лишние нули не кодирует, а только полезный сигнал.
А частота семплирования у CD недостаточна.
Оптимальным будет 88,2 кГц или еще лучше 176 кГц.
Тогда все пре-и пост- фильтры будут находится вне слышимой области. Что и происходит с ъайрез.
>>8828
>хайрез ващет точек в данные не добавляет
В аналоге нет дискретных точек, он бесконечен.
Зерна в эмульсии или условные магнитные домены это только лишь условные точки и они не стационарны.
Если брать видео, как аналогию, то 8к снятое на цифру уже есть. И толк от этого есть в плотности точек на единицу площади. В итоге какая нибудь 55" панель показывает 170 точек на дюйм, вместо 70 при 1080 P. Картинка менее мыльная, более реалистичная.
>cd записи с очень высоким DR типа 30+,
>>8828
>в них я не слышал шумов
которые сами по себе шедевр работы звукоинженеров и которых не так много.
Используется dithering, шумы и должны быть, но не должны раздражать.
Если бы услышал исходник понятна была бы разница. С чем тогда сравнивать ?
>>8828
>хайрез ничем не поможет.
я скОзал.
Спроси у инженеров записи поможет им или нет.
Уровни не нужно догонять и можно не бояться записывать тихо (большой запас на перегруз).
Меньше крутить компрессор = более естественный и прозрачный звук. не для современных жанров
Финальная фонограмма может не быть такой упорото громкой. То что этим не пользуются широко в индустрии, не проблема технологии
>>8828
>можно сделать ремастер на 40+, 50+,
А можно не страдать ерундой и сразу сделать вменяемую запись.
>>8828
>как это потом слушать?
Ну как то же люди слушают на живых концертах ?
Ravel - Bolero, например.
>>8828
>cd тут с запасом
обсирается.
Например, Vangelis - Blade Runner.
CD и хайрез версия.
Вторая более четко и естественно звучит.
>>8828
>У меня не мылят.
С чем ты сравниваешь ?
>>8828
> Чекай свой ЦАП 80-х
Он у меня не один и не только с 90-х.
Если не знаешь как звучит тот или иной инструмент или не на чем сравнивать - то откуда знать что не все в порядке ?
>cd записи с очень высоким DR типа 30+,
>>8828
>в них я не слышал шумов
которые сами по себе шедевр работы звукоинженеров и которых не так много.
Используется dithering, шумы и должны быть, но не должны раздражать.
Если бы услышал исходник понятна была бы разница. С чем тогда сравнивать ?
>>8828
>хайрез ничем не поможет.
я скОзал.
Спроси у инженеров записи поможет им или нет.
Уровни не нужно догонять и можно не бояться записывать тихо (большой запас на перегруз).
Меньше крутить компрессор = более естественный и прозрачный звук. не для современных жанров
Финальная фонограмма может не быть такой упорото громкой. То что этим не пользуются широко в индустрии, не проблема технологии
>>8828
>можно сделать ремастер на 40+, 50+,
А можно не страдать ерундой и сразу сделать вменяемую запись.
>>8828
>как это потом слушать?
Ну как то же люди слушают на живых концертах ?
Ravel - Bolero, например.
>>8828
>cd тут с запасом
обсирается.
Например, Vangelis - Blade Runner.
CD и хайрез версия.
Вторая более четко и естественно звучит.
>>8828
>У меня не мылят.
С чем ты сравниваешь ?
>>8828
> Чекай свой ЦАП 80-х
Он у меня не один и не только с 90-х.
Если не знаешь как звучит тот или иной инструмент или не на чем сравнивать - то откуда знать что не все в порядке ?
> Спроси у инженеров записи поможет им или нет.
Не поможет
Тебе этот запас в миллион децибел динамического диапазона и ультразвук в 40кгц нахуй не нужен при записи. ДД не нужен потому что у тебя реальный ДД играемой музыки вживую будет ну край 40-50дб даже на сложных жанрах, на простых 20 и меньше. "Записывать тихо" никто так не пишет, потому что помимо инструмента начнёшь ловить ещё звуки самих музыкантов. Сильно выше 20кгц писать звук смысла тоже нет
Пишется всё по хорошему тупо в нативном режиме АЦП
> Например, Vangelis - Blade Runner.
> CD и хайрез версия.
> Вторая более четко и естественно звучит.
Там вероятно разный мастеринг. Если ты не понимаешь что это — челик в студии накинул эквалайзер, какой-нибудь декомпрессор, прошёлся другими улучшайзерами и получил совершенно другой трек. И ты естественно слышишь эту разницу. Можешь сконвертировать оба файла в мп3 320 и разница останется, хотя должна была исчезнуть
мимо
Браток ты просил мнения я тебе озвучил. Мне нахуй не надо, все есть, всем доволен. Единственное хочу nos цап. Щас надо подумать как это убрать с комнаты. Комната для музыки/кино у меня, из звукопоглощения шкаф и кресло собственно.
>Как себя ведет большинство дельта-сигм на пределе уровня, около 0 Fs можешь почитать.
Что читать? Я их немало послушал, до нуля записи обычно не доводят, оставляют запас. Нет, не срут.
>типа "8 бит цвета достаточно всем". Нет, не достаточно. Градиенты и полутона не согласны.
Нет, ты пытаешься проталкивать что надо увеличивать битность сверх 10 в своем примере. Я слышу полутона и переходы на cd, мне этого достаточно. Перевод в хайрез ничего не добавляет.
>Только так наглядно не видно у каждого, учитывая низкий класс аппаратуры
Давай не будем про это. Я слушал немало систем, в которые вложены миллионы и cd там звучит прекрасно. И тут на двачах я встречаю миллиардера слухача с внеземной техникой и восприятием, ну ты понел.
>>8834
>Тогда все пре-и пост- фильтры будут находится вне слышимой области. Что и происходит с ъайрез.
Это очень старая проблема, которая была таковой в 80-х и начале 90х. С развитием электроники сделать ЦФ с высокой крутизной уже не сложно. Может я не то слушаю, но ЦАПы начиная с 15К слышимых проблем не имеют. Для неспокойных пользователей производители добавляют разные варианты ЦФ чтобы поиграться и разница там если есть, то на уровне "показалось".
>В аналоге нет дискретных точек, он бесконечен.
Конечно, я имею ввиду больше точек в хайрезе по сравнению с cd.
>В итоге какая нибудь 55" панель показывает 170 точек на дюйм, вместо 70 при 1080 P.
Если в единицу телесного угла зрения человека помещается только 50 точек, то 100 их там или 500 уже значения не имеет.
>Используется dithering, шумы и должны быть, но не должны раздражать.
Я настолько сильно усиление не кручу и слушаю сравнительно далеко.
>Если бы услышал исходник понятна была бы разница. С чем тогда сравнивать ?
Какая еще разница? Исходник чтобы слушать шумы ленты? Я слушаю запись, хорошо слышу инструменты, не слышу шумов, что еще надо?
>Спроси у инженеров записи поможет им или нет.
Это вообще другое, там может сидеть ленивая жопа которой сложно уровни сразу приблизительно отстроить чтобы ноль не пробить без динобработки и шумов нахватать если не в камере. Но слушателю это зачем?
>Например, Vangelis - Blade Runner.
CD и хайрез версия.
Переведи хайрез в WAV. Испортился? Если да, то твой ЦАП не умеет по какой-то причине в 44/16. Я такого еще не встречал, но бывают всякие уникумы, удаляют ЦФ вообще, а потом жалуются.
>Если не знаешь как звучит тот или иной инструмент или не на чем сравнивать - то откуда знать что не все в порядке ?
Если ты слышал 100000 раз как записан тот или иной инструмент, то уже наверное знаешь как он звучит и может звучать. Если инструмент синтезирован и вписывается в композицию, не сверлит уши и не вызывает желания выключить звук то скорее всего все нормально. Если ты слушаешь экспериментальный японский нойз то сверление слуха тоже может быть нормальным, но тогда включаешь нормально записанные композиции которых 99% и убеждаешься что с техникой все ок, а это такая запись. А вообще слушай побольше разной техники, нарабатывай слуховой опыт, в какой-то момент придёт понимание как должна звучать та или иная знакомая тебе запись. Опыт усреднится.
Ебифаеры r1280t с пресетом отсюда звучат как neumann 80 в 9 раз дороже.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/edifier-r1280t-powered-speaker-review.16112/post-520312
Их и бери.
свен бф11/21 б/у без рофла
др30+ вы серьезно блядь? звучит как будто весь мультитрек без сведения и отстройки микрофонов подзвучки слепили и высрали
это ж пиздец вы чёёё
все так доброе утро) минус на корпусе ебучих гдн 40+лет известен
17-24dr с головой
+ есть реп/хипхоп с др 11-14 ранний типа шугархил и тд не блевотный и те же кул ганг и фанкаделик не пизди мне тут
ну "дороже" и хуйсосияшка сравнит) а по ачх замеру соснет как пиздобол как обычно
прослушки нет ачх нет
отдельно сьема миком нет заебок
тест уровня петуха борзенкова/двачера
заебись нет аснаваний
где? таймкод неси пиздобол
единственный норм тест у сталкаша
а это пидорство петуху на пидор бильдах с микроящиками
> звучат как neumann 80 в 9 раз дороже
так это же мониторы которые могут выдать звуковое давление для слушателя как на концерте в зале, их используют для контроля
а эдифаеры чахлики непригодные для контроля
напоминаю что для правильного восприятия музыки звуковое давление должно соответствовать звучащему инструменту
Каким боком ты связал концертную громкость и мониторы? Никто не сводит на концертных громкостях, вообще никто
>напоминаю что для правильного восприятия музыки звуковое давление должно соответствовать звучащему инструменту
Звуковое давление звучащего инструмента на 100% зависит от того каким звукорежиссер его сделает при сведении. При проигрывании твои колонки на громкость инструмента влияют только посредством ачх. Чтобы сделать влияние на оригинальную запись минимальным — нужно передавать максимально плоскую АЧХ
Таким образом мы имеем, что ебифаеры эквализированные в плоскую ачх могут звучать как более дорогие колонки. Разве что по глубине баса скорее всего пососут
>При проигрывании твои колонки на громкость инструмента влияют только посредством ачх.
А регулятор громкости влияет?
Чё за хуйню ты высрал
таким кабелем только в наушниковый выход карты подключаться.
Это само собой
При среднем ДД в 10-20дб, громкости этим колонкам хватит с запасом. На макс громкости тех эдифаеров к тебе соседи начнут приходить с жалобами на шум
ты выше картинку в сообщении №476 смотрел ?
- что изображено на первых двух шкалах ?
>>8841
>реальный ДД играемой музыки вживую будет
очень интересно. Особенно барабаны. Например римшоты.
А теперь прикинь сколько микрофонов вешают на барабанную установку.
А ведь есть еще и бас.
Не говоря про певца рОтом, который микрофоном гланды полирует.
В общем, сразу видно, что в живую ты ничего кроме концерта на дне города не слышал и тем более за пультом никогда не сидел.
>>8841
>никто так не пишет,
Сколько оркестров/коллективов ты записал ?
>Сильно выше 20кгц писать звук смысла тоже нет
А не в этом суть.
Суть в том, чтобы в отрезке от 15Гц - 20 кГц записать без лишней фильтрации. Которая будет гораздо выше и придется далеко за слышимый диапазон.
Аналоговая лента, как и консоли тоже не обрывают жестко сигнал на 20 кГц, там равномерный спад.
>Пишется всё по хорошему тупо в нативном режиме АЦП
постарайся лучше. У тебя получится.
Итак, что ты хотел сказать ?
>накинул эквалайзер, какой-нибудь декомпрессор, прошёлся другими улучшайзерами и получил совершенно другой трек.
смешно. Дам почитать другим.
Нет. Просто так кручением даже самых дорогих во Вселенной эквалайзеров и самых самых "декомпрессор"-ов подобный результат не получить. Увы.
Мастер был переоцифрован заново. В высокое разрешение.
>>8841
> Можешь сконвертировать оба файла в мп3 320 и разница останется, хотя должна была исчезнуть
Захват был разными конвертерами, разумеется разница между ними слышна.
В мп-3 кстати, становится менее заметна.
>хочу nos цап.
Metrum Octave. Рекомендую. Женские голоса звучат очумительно, как и малые составы, живые инструменты.
Очень воздушно и ненавязчиво. Для длительного фонового прослушивания. Не устаешь.
Но не для драйва и тяжеляка.
>>8896
> - что изображено на первых двух шкалах ?
Это бесконечный тред, гений. Мне лень считать какой пост у тебя был 476
Если ты про кривые равной громкости, шкалы там не пронумерованы, так что мне самому интересно где там первая шкала и вторая
К слову я хз зачем ты их прицепил, они к обсуждаемой теме не имеют никакого отношения
>и тем более за пультом никогда не сидел.
Это и не нужно для определения динамического диапазона. Тем более речь шла о треках, которые пишутся и мастерятся в студии, а не о маняконцертных записях
>>8898
> Суть в том, чтобы в отрезке от 15Гц - 20 кГц записать без лишней фильтрации
48кгц покрывает это
>>8899
> Итак, что ты хотел сказать ?
Пишется всё в нативном режиме работы АЦП
Что именно непонятно?
>Что читать?
Даташиты на массовые ЦАП. При каких уровнях они показывают свои распрекрасные параметры.
>>8844
> до нуля записи обычно не доводят, оставляют запас.
Ой ли. Десяток любых современных популярных треков возьми. - 0,3-0,5 Дб это не запас, а хуйня из под коня.
Потому что на выходе никакая не цифра, а аналог.
И вот сама схема не может мгновенно оборвать сигнал на этом значении, чтобы там в коде ни было.
Потому что есть понятие скорость нарастания напряжения в операционниках и емкостях. Скорость разряда итп.
Короче, пока оно в редакторе или в виде цифрового кода, все ОК.
>>8844
>надо увеличивать битность сверх 10 в своем примере.
Как только его нужно преобразовать - тут и случается все самое интересное.
>>8844
>надо увеличивать битность сверх 10 в своем примере.
камеры, которые пишут 12 бит 4:4:4 видимо козни маркетологов нет
>>8844
>Я слышу полутона и переходы на cd, мне этого достаточно.
Потому что над этим трудились по настоящему талантливые мастера.
Они как могли, скрывали недостатки формата, шли на компромиссы и ухищрения.
Так то и многие DVD фирменные можно до сих пор смотреть.
Так что 1080p и 4к нИнужно ?
Laserdisc есть прекрасно изданные. DVD нИнужно ?
CD хорош как формат. Но можно лучше.
>>8844
>Перевод в хайрез ничего не добавляет.
Проблема мастеров, (исходников) - некоторым уже 40+ лет.
Не все из них хранились как ленты Beatles.
Если брать свежие записи, то от высокого разрешения они выигрывают.
Добавляется четкость, естественность, плавность, натуральность звука.
>>8844
> вложены миллионы и cd там звучит прекрасно.
Потому что транспорт и ЦАП очень качественные.
Исходники качественные.
При таком подходе и хайрез будет заметно лучше.
Твоя/моя махарайка для кручения CD за 200$ так не звучит и звучать не будет.
Как и конвертер за подобную сумму.
Для меня все звуковые карты были +/- одинаковы, пока не услышал RME и ЦАП дороже.
>>8844
>С развитием электроники сделать ЦФ с высокой крутизной уже не сложно.
но почему то не делают. А даже 30 летний PMD 100 встретить -еще та редкость. А в основном либо говно от цирруса, либо встроенные грабли.
>>8844
>ЦАПы начиная с 15К слышимых проблем не имеют.
Если про долларов, то да. Но я не сравнивал.
>>8844
>добавляют разные варианты ЦФ чтобы поиграться
мир больше, чем устройства от швабры или АК.
>Что читать?
Даташиты на массовые ЦАП. При каких уровнях они показывают свои распрекрасные параметры.
>>8844
> до нуля записи обычно не доводят, оставляют запас.
Ой ли. Десяток любых современных популярных треков возьми. - 0,3-0,5 Дб это не запас, а хуйня из под коня.
Потому что на выходе никакая не цифра, а аналог.
И вот сама схема не может мгновенно оборвать сигнал на этом значении, чтобы там в коде ни было.
Потому что есть понятие скорость нарастания напряжения в операционниках и емкостях. Скорость разряда итп.
Короче, пока оно в редакторе или в виде цифрового кода, все ОК.
>>8844
>надо увеличивать битность сверх 10 в своем примере.
Как только его нужно преобразовать - тут и случается все самое интересное.
>>8844
>надо увеличивать битность сверх 10 в своем примере.
камеры, которые пишут 12 бит 4:4:4 видимо козни маркетологов нет
>>8844
>Я слышу полутона и переходы на cd, мне этого достаточно.
Потому что над этим трудились по настоящему талантливые мастера.
Они как могли, скрывали недостатки формата, шли на компромиссы и ухищрения.
Так то и многие DVD фирменные можно до сих пор смотреть.
Так что 1080p и 4к нИнужно ?
Laserdisc есть прекрасно изданные. DVD нИнужно ?
CD хорош как формат. Но можно лучше.
>>8844
>Перевод в хайрез ничего не добавляет.
Проблема мастеров, (исходников) - некоторым уже 40+ лет.
Не все из них хранились как ленты Beatles.
Если брать свежие записи, то от высокого разрешения они выигрывают.
Добавляется четкость, естественность, плавность, натуральность звука.
>>8844
> вложены миллионы и cd там звучит прекрасно.
Потому что транспорт и ЦАП очень качественные.
Исходники качественные.
При таком подходе и хайрез будет заметно лучше.
Твоя/моя махарайка для кручения CD за 200$ так не звучит и звучать не будет.
Как и конвертер за подобную сумму.
Для меня все звуковые карты были +/- одинаковы, пока не услышал RME и ЦАП дороже.
>>8844
>С развитием электроники сделать ЦФ с высокой крутизной уже не сложно.
но почему то не делают. А даже 30 летний PMD 100 встретить -еще та редкость. А в основном либо говно от цирруса, либо встроенные грабли.
>>8844
>ЦАПы начиная с 15К слышимых проблем не имеют.
Если про долларов, то да. Но я не сравнивал.
>>8844
>добавляют разные варианты ЦФ чтобы поиграться
мир больше, чем устройства от швабры или АК.
>единицу телесного угла зрения человека помещается только 50 точек,
зрение человека, хм..аналоговое. Помещается бесконечное число точек.
Причем тут лампа ?
> При проигрывании твои колонки на громкость инструмента влияют только посредством ачх. Чтобы сделать влияние на оригинальную запись минимальным — нужно передавать максимально плоскую АЧХ
> Таким образом мы имеем, что ебифаеры эквализированные в плоскую ачх могут звучать как более дорогие колонки. Разве что по глубине баса скорее всего пососут
что за бред
слух человека нелинеен
чем тише играет фанера тем сильнее у человеческого слуха завал по нч и вч и тем слабее он слышит тихие моменты, поэтому даже если у тебя идеально ровные колонки то при снижении громкости человек услышит неровную ачх потому что УШИ ЧЕЛОВЕКА ИМЕЮТ ЗАВАЛ
ПОЭТОМУ ЛЮБОЕ ИЗМЕНЕНИЕ ГРОМКОСТИ ИСПОЛНЕНИЯ ОТ ЗАДУМАННОЙ ПРИ СВЕДЕНИИ БУДЕТ ИМЕТ ЗАВАЛ ПО АЧХ А ТВОИ ПИРДЕЛОЧКИ ДОХЛЕНЬКИЕ И НЕ ПОТЯНУТ ПОЛНЫЙ ДИАПАЗОН
Кривые громкости это демонстрация того как работает твой слух, а не руководство к регулировке ачх
В жизни источники звука не подстраивают свою ачх под твоё ухо. Колонки тоже не должны.
Единственная задача колонок в первую очередь давать максимально плоскую ачх, чтобы передавать исходный файл без тональных искажений. Если колонки или обстановка в комнате не позволяет этого, нужно крутить эквалайзер
Поясняю совсем понятно
У тебя на входе звук певца > он попадает через микрофон (с максимально плоской ачх) в файл > файл проигрывается на колонках (с максимально плоской ачх)
Если все было сделано по фэншую, на выходе ты услышишь что-то очень близкое к исходному звуку
Музыка сводится в студиях тоже в основном на более менее плоских мониторах (часто эквализированных), поэтому если ты хочешь услышать как было задумано, нужно иметь плоскую ачх
Как именно твое ухо воспримет этот звук неважно, потому что оно одинаково восприняло бы и исходный звук и воспроизведенный. Покрутить громкость под комфортный для себя звук думаю ты и я и любой в состоянии
> нужно крутить эквалайзер
> Поясняю
давай я тебе поясню?
у меня дома концертная эстрада с чуйкой под сотню и мне не нужны твои глупые советы
железный или программный, с задержкой или без нее - не важно
звук теряет четкость, появляется гул/звон, это слышно на нормальных колонках (эстрадных)
я думаю у 12 дюймового ширика нч пожирнее чем у ваших полочников 4 дюйма что вы тут любите обсасывать
Смотря в какой корпус их поставить, и с направленностью ВЧ там куда большие проблемы.
А по итогу грамотно собранная многополоска в большом корпусе даст куда бОльшую отдачу в качестве звука.
> ану иди сюда рассказывай что такое режекторный фильтр
у меня такое только в гитаре, но я им не польуюсь
> и с направленностью ВЧ там куда большие проблемы.
на улице нет проблем, потому что они стреляют далеко в глубь танцпола
в хате тоже нет проблем, потому что минимизируются отражения от стен
> многополоска
у меня многополоски, но по американским канонам с минимумом фильтров, ширик напрямую подключен, снизу нч без фильтров сам по себе имеет завал изза огромной индуктивности и толстоты диффузора, вверху компрессионные драйвера которые ебашат как большой военный оркестр
> с минимумом фильтров
Потому что в концертной акустике качество звука вторично, поэтому и с фильтрами никто не заморачивается, которые еще и чувствительность снижают.
Главное, что б орало погромче.
Наоборот, на домашней акустике невозможно добиться громкого качественного звука, иначе все бы уже давно играли концерты только на "высококачественной" домашней акустике. Громко и красиво играть может только проф аппаратура, а тихо играть значит искажать динамический диапазон композиции, чем вы тут и занимаетесь
И совковые, просто нужно дорабатывать
>громкого
>качественного
/0
>иначе все бы уже давно играли концерты
Ну так концерты не про качество музыки вообще. Они про драйв и высокую громкость.
>значит искажать динамический
На студиях сводят на адекватных громкостях. Повышая до упора громкость, ты тоже изменяешь "изначально задуманное" звучание в студии.
Так я не про концертную акустику, а концерты вообще. Зачем на них равняться я не понимаю.
Всю задумку реализуют в студийных записях, вылизывают звучание там. А на концертах играют как получится.
> А на концертах играют как получится.
В наглую игнорируешь то что слух нелинеен и придумываешь на ходу легенды о мастеринге для тихой громкости?
Все ради отбеливания китайских четырехдюймовых пирделочек?
Все остальное потише
> Пиздец, где ты это нашёл? За месяц такой работы звукорежиссер станет глухопердей, как, видимо, и ты.
Бан в гугле получил?
У тебя на скрине лишь финальная проверка, которую, наверняка, делают не все.
На такой громкости никто, кому дорог слух, не будет работать.
Эта картинка показывает, через сколько времени ты будешь становиться глухопердей. Но ты-то ладно, а режиссеры весь день должны так работать.
> Эта картинка показывает, через сколько времени ты будешь становиться глухопердей. Но ты-то ладно, а режиссеры весь день должны так работать.
ты реально долбоеб
Нихуя не понял, что ты хотел сказать. Очевидно, речь о громкости в точке прослушивания.
> Нихуя не понял, что ты хотел сказать. Очевидно, речь о громкости в точке прослушивания.
Запоминай
Чуйка динамика измеряется в точке прослушивания на расстоянии 1 метр от динамика при мощности 1 ватт
Два динамика играют громче в 2 раза что даст +3 децибела
Дальше сам?
Мурзилка из интернетов ведь не может врать
> 10 ГД-30Б
> Чувствительность: 86 дБ
> Паспортная мощность: 20 Вт
>
> Долговременная мощность: 30 Вт
Представляете какое опустошение произведут два таких монстра?
Две минуты и вы оглохли ...
И к чему ты это? Если колонки более тугие или колонка одна в моно, то, очевидно, что мощность усилителя придется увеличить, чтобы достичь той же громкости в точке прослушивания. И в данном случае нам не важно, как громкость в точке прослушивания была достигнута, важно, какая она.
>>8963
Ну так купи шумомер. Может ты и правда уже глухопердя.
Бери динамик, узнавай его чуйку на 1 ватт на метр
Потом прибавляй второй динамик так как ты слушаешь стерео
Потом считай сколько децибел они тебе выдадут на 100 ватт (200 суммарно пара)
Твоя картинка просто пшик долбоеба
Я просто знаю что она относится к постоянному шуму
Нахуй ты ее сюда принес?
Идиот
У меня есть шумомер, я и так знаю свою громкость прослушивания, она всего 55-65дБ на музыке обычно. И звукорежиссеры знают.
А формулы нужны тебе, чтобы узнать, как громко слушаешь ты и теряешь ли слух.
Для эстрадки это примерно 150-200 ватт
Это и есть реальный диапазон современной музыки если сидеть в метре от колонок 150 ватт эстрада или полтора киловатта бытового китая
Поэтому я сомневаюсь в том что ты понимаешь вообще что такое реальный динамический диапазон записи
У меня эстрадка 400 ватт (сам усилок такой) но я не слушаю в метре от колонок
> 55-65дБ
Допустим чуйка твоих колонок 85, две колонки 88
Ты слушаешь на громкости 20 милливатт?
Конечно же нет
Твоя ошибка в том что ты шумометром измеряешь музыку, которая непостоянна в отличие от шума
>Ты слушаешь на громкости 20 милливатт?
Не знаю, да и какая разница?
>которая непостоянна в отличие от шума
В поп-музыке и роке динамический диапазон не такой и большой.
Ну в крайнем случае будет на 5-10 дБ меньше, чем на шуме, но ведь мы и измеряем громкость прослушивания музыки, а не шума.
Им меряют давление динамика на частоте 1 килогерц на 1 ватте на расстоянии 1 метр
Обычный динамик выдает 86-90 децибел
Два динамика на 1 ватте естественно в два раза громче это плюс три децибела
А у тебя наверное шумометр неисправный во первых
А во вторых таблица потери слуха просто бред, по ней на 1 ватте через четыре часа слух потеряется?
Чушь
>шумометр неисправный во первых
Вряд ли. Написано, что у него погрешность +-2.5дБ.
>1 ватте через четыре часа слух потеряется?
Ну мне даже 80дБ на музыке кажутся громкими. Так что вполне вероятно.
А вот в наушниках чувство меры нарушается. Из-за этого стараюсь их слушать поменьше.
Даже не +-2.5, а +-1.5дБ.
Да похуй мне что у тебя дома. Я вижу, что у тебя нулевое понимание, теплое смешиваешь с мягким
>ПОЭТОМУ ЛЮБОЕ ИЗМЕНЕНИЕ ГРОМКОСТИ ИСПОЛНЕНИЯ ОТ ЗАДУМАННОЙ ПРИ СВЕДЕНИИ БУДЕТ ИМЕТ ЗАВАЛ ПО АЧХ
Не любое а значительное.
>>8919
>Покрутить громкость под комфортный для себя звук думаю ты и я и любой в состоянии
Если ты покрутишь в пределах той громкости, на которой был сделан мастеринг, а это обычно 83-85 дБ то ничего не произойдёт. Но если слушать значительно тише (-20дБ) то НЧ ты уже не услышишь на ровных колонках настроенных при 90дБ. Это нормально, так устроен слух.
>>8942
>на домашней акустике невозможно добиться громкого качественного звука, иначе все бы уже давно играли концерты только на "высококачественной" домашней акустике
Легко. Дома слушаешь на 1-3м, а на концерте нужно доставлять звук на десятки метров, это разные задачи.
>Это и есть реальный диапазон современной музыки
Не диапазон, а громкость, которую ты сам регулируешь.
>>8973
>Ты слушаешь на громкости 20 милливатт?
>Конечно же нет
Я тоже слушаю при мощности в десятки милливатт. Проблемы?
>Твоя ошибка в том что ты шумометром измеряешь музыку, которая непостоянна в отличие от шума
Современные шумомеры интегрируют по времени.
>А во вторых таблица потери слуха просто бред, по ней на 1 ватте через четыре часа слух потеряется?
>Чушь
При регулярной нагрузке да, потеряется. Все будут глохнуть в 50 лет, а ты до этой стадии дойдёшь уже в 40. Это не мгновенный эффект, а накопительный, как с радиацией.
может на -18 dbfs сводят а?
За беспорядок извините, как раз занимаюсь перестановками.
Была мысль еще для ПК какие-нибудь полочники взять, но по ходу откажусь от идеи. Звук пиздатый, конечно, но слишком уж здоровые гробы. Не вписываются.
нет разницы "эстрада" или "китай" или с-90 с антресолей.
Есть понятие долговременная средняя мощность RMS.
И без разницы откуда она получена.
Есть понятие давление в точке прослушивания.
И без разницы чем ты его получил.
Другое дело, что если это не shranz techno, то давление изменяется как изменяется и сам музыкальный сигнал.
Так раньше и стояло. Но я сижу почти по центру стола, нынешнее положение нравится больше, звук равномернее.
Посоны, на что махнуть шоб не по цене вертолёта? Прямо из-под носа увели пару LP-6 за бесценок. Комната у меня мелкая и очень хреновая в смысле акустики, там и шестёрок-то с избытком, но похуй, в крайнем случае на минимуме громкости.
А, ещё, поставить динамики есть возможность по сути одним-единственным (дико неудачным) образом, поэтому дрочу на передний фазоинвертер, чтобы не пердеть хуёвым басом в стену за которой домашние сидят. Из-за этого круг для поисков дополнительно сужается. Взял бы JBL 306 как у кореша, не могу о них сказать ничего плохого, но - задний фазик...
Подкиньте идей, пжлст, ну или обоссыте, я не знаю.
ресик хороший. все остальное мог взять и на вторичке. меньше потеряешь при перепродаже, больше сможешь перепробовать. а первый сетап ты все равно через год-два захочешь слить. центр/саб купил уже?
Центр да, у меня теперь вся линейка: Magnat Tempus 77 фронт, 22 центр, 33 тыл. Насчет саба пока думаю, в ближайшее время вряд ли.
Вторичку не очень люблю, если есть вариант взять новое. Тем более в акустике мало что понимаю, мог нарваться на какие-то косяки.
> При регулярной нагрузке да, потеряется. Все будут глохнуть в 50 лет, а ты до этой стадии дойдёшь уже в 40. Это не мгновенный эффект, а накопительный, как с радиацией.
хуйню написал?
я музыкант и мне за сорок и слух у меня получше твоего, я всю жизнь провел около мощных систем и по прежнему слышу как пищит комар в соседней комнате и не могу слушать только фальшь твоего пластикового китая и твоего д класса
> Ну мне даже 80дБ на музыке кажутся громкими. Так что вполне вероятно.
это как люди у которых кости ломаются при попытке встать с инвалидного кресла
сочувствую
https://www.youtube.com/watch?v=t4fDCwDiWJQ
Да хз, не задумывался как-то. Пассивок просто не было никогда. Ну и подозреваю что усилок сам по себе в любом случае дополнительно красит, а мне бы максимально нейтральный звук и всё такое.
Ну какие-нибудь дорогие моранцы со специальными фильтрами для ВЧ красят. И гробы на лампах тоже красят. А современные дэшки наоборот имеют максимум сухое, чёткое и нейтральное звучание. В твоих старых маняторах тоже д-усилители стоят к слову
Ну ты для начала бюджет скажи наверное. И где брать собрался: на авито, или на пульте может.
У них и свой китайский аналог Борзенкова?
Аркада норм компания, можешь не переживать. Сам заказывал у них сисы, все прислали в дс.
>> Как на твой взгляд, хороший проект?
Я не знаю размер помещения, ни сколько свободного места. Из бюджетных проектов я бы наверно выбрал PMS.
динаудио ) любые)
Если акустический кабель правильно изготовлен, то он уже экранирован, поэтому похуй.
Лыжная мазь и подставки под кабеля решат все твои проблемы.
Отнеси обратно, если есть гарантия. Это не норма + ты сам себе мозг сожрешь с этим шумом.
Усилитель внутри колонок шумит, а конкретно говняный фильтр по питанию
Как тебе написали, проще вернуть
ненавижу таким заниматься, но думаю это справедливо будет вернуть. колонки за 20к не должны ничего издавать лишнего.
Думаю еще поролоновые подставки под колонки купить как на пик3, чтобы чуть наклонить их в сторону слушателя (полки висят достаточно высоко, но ниже не хотел вешать, чтобы пространство не портить). Правильно думаю?
Еще думаю на будущее, куда поставить саб. Вроде как он не требователен к положению, потому что направление низкого звука ухо не улавливает. Можно его сбоку от дивана поставить, например? Или лучше под телевизором? Еще стоять ему обязательно на полу?
Какое-то странное место. У них тебе прямо в ухи играют? Тогда бы уж эдифаеры туда поставил, все же большинство колонок создаются под классический треугольник, и звук магнатов ты этим сильно портишь.
>поролоновые подставки под колонки купить как на пик3
Определенно нужно. У ВЧ очень направленное излучение, и сейчас они играют непонятно куда.
>направление низкого звука ухо не улавливает
Да, но зато на саб комната оказывает сильное влияние, и это влияние в разных углах разное. В целом тут определенное что-то сказать невозможно, нужно двигать его и смотреть, где будет меньше бубнежа/гудежа.
> Еще думаю на будущее, куда поставить саб.
Чаще всего лучше всего в углу (низких будет больше при меньшей мощности), но зависит от комнаты.
> Вроде как он не требователен к положению, потому что направление низкого звука ухо не улавливает.
Главное, не в центре комнаты, а ближе к стене. Ещё от саба зависит. Если динамик играет в пол, то свободы выбора больше, если в сторону, то нужно морочиться.
> Можно его сбоку от дивана поставить, например?
Не очень хорошая идея.
> Еще стоять ему обязательно на полу?
Крайне желательно, иначе будет гудеть то, что под ним.
Вообще можешь пострадать классическим аудиофильским лайфхаком - поставить саб в точку прослушивания, врубить что-то низкочастотное (например, хорошо знакомое кинцо с хорошим звуком, многие кинозвук по Звёздным войнам отстраивают, например) и побродить по комнате. Откуда будет наиболее годный звук, туда саб и ставь.
> Какое-то странное место. У них тебе прямо в ухи играют?
Кстати, да. Вот ему видос, чтоб на пальцах. Обычно до этого как-то интуитивно доходят, но тут, видимо, не срослось.
>Какое-то странное место. У них тебе прямо в ухи играют?
По бокам от дивана, выше головы, чуть повернуты к слушателю. Чем богат, комната маленькая, диван посередине не могу поставить.
>>9380
>>9382
Про саб все понял, спасибо. Я просто место под телевизором сейчас придумываю, вариант либо взять большую тумбу от колонки до колонки и занять все место, либо поставить маленькую тумбу и оставить там место под саб. Но визуально первый вариант нравится больше, тем более саб собираюсь брать не прямо сейчас.
>>9384
Мы друг друга не поняли, на первом фото я их временно к пк подключил, когда их привезли только. А сейчас повесил на тылы в домашний кинотеатр.
>Системный блок на пол под стол, нахуй он на столе нужен?
Глаз радует, кабель-менеджмент удобнее, пыли меньше сверху.
Чтобы 100% не было фонового шума, гула, либо шипения покупай пассивные + усилитель (любой не на тра3116, ибо он может шипеть)
Ссылка отклеилась.
https://m.youtube.com/watch?v=Z9o8xKAv2U8&feature=share9
>>9387
Посмотри, как лучше тылы ставить.
> А почему саб нельзя ставить по середине комнаты?
Низкие частоты должны отражаться от стены. В центре их часть будет теряться впустую.
> А можно поставить например в двух метрах от стены как раз посередине пищащих?
Ну поставь и послушай. Ктож знает, что иам ща комната, какая мебель стоит итд.
https://www.youtube.com/watch?v=nYv6uZv_JNQ
Не всегда, но часто. Особенно со всякими дешёвыми, где экономят на чипах усиления. Шипелки не просто так получили своё прозвище.
> скажите это норм когда есть статический белый шум когда ничего не играет?
Да это значит что твой массофо-габаритный макет калоночек имеет уселитель Д-класса который гонит на твитора переменку 450 килогерц, но им это немного не нравится и они недовольно шипят
Смотри в параметрак колок/усилителя соотношение сигнал-шум. Все что выше 90дб не шумит, ниже шумит. Но еще смотря где куковать, в двух метрах мои шипелки и не слышны. Только глубокой ночью когда птицы не поют и собаки не воют слышно, а днем даже и в метре не слышно тем более летом когда окна открыты.
>пердящей китаехуйни
ну она честно сказать не особо громко шумела, тихо. просто мои ожидания были обмануты! я слишком приведливый видимо.
у мя помню были эдифаеры самые обычные за 5к. они не шипели. но через полгода начали.
Да глянь на авите, их там как говна. От 3к и выше. Усилитель tpa3250, либо 3255, либо MA12070, либо TAS5352. В принципе любой фирмы, они внутри практически одинаковые все. Разве что Topping и SMSL дороже остальных.
Есть с пультом и дисплеем, те дороже.
Вот тебе легендарный 502й за 4к, без доставки
https://www.avito.ru/pyatigorsk/audio_i_video/usilitel_moschnosti_klassa_d_fx_audio_fx502s_pro_2523730295?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
Вот тебе новые магнаты
https://www.pult.ru/product/polochnaya-akustika-magnat-tempus-33-mocca
Итого 25
Вот с пультами
https://www.avito.ru/ekaterinburg/audio_i_video/usilitel_zvuka_smsl_da-6_3031572144?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/lipetsk/audio_i_video/usilitel_tsap_fosi_audio_hi-fi_2444115597?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
У моего приятеля в баре стоит, чемоданчик такой увесистый, играет вполне недурно. Качество sbc - исключительно на совести производителя конкретного девайса. Если он заморочился, то звук будет качественный. У нормального производителя sbc будет звучать лучше, чем у ноунеймовой китайчи ldac.
Аас уже давно в самых дешёвых смартфонах есть и он играет лучше сбц. Там максимальный битрейд хоть и чуть хуже, зато психоакустики добавили.
ААС тоже зависит от девайса. На айфонах он годный, а андроиды играют его совершенно по-разному.
Ну так или иначе в китаеусилках честный артх везде стоит, помимо прочего.
Анончики таннойщик на связи снова купил саб этот от флюида подключил к пеке по RCA кабелю в разъем C/sub, в настройках чет пошаманил но нихуя не работает кроме как в проверке звука.
Помогите плз
Саб только подрубить можно на 5.1 и 7.1 я думал выберу их и просто отключу другие колонки.
В итоге нихера.
А если выбирать стерео там только 2 колонки нарисовано.
С пека всегда еботня, так что кури форумы. На ресе мог бы одной кнопкой срезать и отправить всё, что нужно на саб.
А если я колонки воткну в саб и от него уже в пеку, то идее же в режиме стерео тоже работать будет?
Так и стоило сделать, раз саб так умеет. Посмотри нижнюю частоту колонки и выстави на сабе кроссовер чуть-чуть внахлëст. Потом поставь музню с ровной бочкой, положи руки на динамики колонки и саба и крутилкой фазы на сабе добейся, чтобы они скакали синхронно. Всё.
>>9486
У меня мамка как раз с отдельными выходами, прикладываю пик.
Таннойки сейчас подключены между собой залинкованы по 3.5 джеку, а одна из них идет уже в зеленый лайн аут.
Купил отдельный rca кабель и просто воткнул в разъем под саб думая, что всё пахать будет.
В общем спасибо анончики куплю пару сейчас xlr кабелей и в кроссовер саба их воткну, а от него уже по rca в лайн аут.
Есть проигрыватели которые из стерео делают любое количество каналов для доступных физически выходов
Это какие-то костыли в духе пролоджика? Технологии времён плейстейшон 2. Всё же в плане аудио/видео пека безнадёжно отстал.
>>9513
Купил в общем 2 xlr кабеля, подрубил и звук даже стал лучше намного чем от джеков из комплекта.
Только момент тут есть несколько крутилок и я быдло не знаю, что на какой уровень поставить, подскажите плз, а то единственное, что понял как громкость его убавить, а то изначально херачил громче мониторов.
Если, например, нижний порог твоих колонок - 100гц, то кроссовер ставишь между 100 и 120 герцами.
>этож не динаудио ебливые да джамы всякие и джблами которые только в ресивер втыкать.
поясни нюфагу, что на аудиофильском сленге значит термин "ебливые". и динаудио у вас ебливые, и кефы ебливые. пердолингоёмкие или чо? и почему только в ресивер их втыкать? яннп, нои.
или речь имеено про сабы ямо/динаудио/жпл, у которых нет выходов на колонки?
Тоже слушал, в лоб сравнивая с 8010. Понравились. Только ходят настойствые слухи , что надёжность айлауд очень херовая.
Спасибо анончик, да такой саб, по характеристикам за этот прайс лучше не нашел, бандурина большая конечно.
Мониторы танной ревил 402 уже купил xlr кабели и подключил к кроссоверу.
Я еще пока поебусь как сейчас потом куплю какую внешнюю карту, чтобы от нее громкость регулировать.
А то надо еще сам саб отрегулировать, везде эта еботня по регулировкам.
А саб в целом хороший, сборка четкая, сначала фонил с заземлением, а без перестал и только в простое фон именно когда комп отключен, а когда вклбчен нету.
Еще только внутри фазоинвертора не понравилось там китаец косой краской какой капнул и с одного бока пленка эта как у лдсп хлипковато держится.
это надо учитывать при состыковке
по факту саб и мидбас нужно в противофазе подключать чтобы на частоте стыка нормально срослось
у меня автоусилок и там автоматически фаза сабвуфера меняется на 180 градусов, это для чайников усилок, тупо подключил саб, включил кнопочку что это саб, и усилок ему сам фазу меняет
привет любителям маленьких Д коробочек вместо усилителя, ведь коробочка красиво на столе смотрится и плевать что звука нет
https://www.youtube.com/watch?v=04HnLpUBXSs
>покупают колонки как мебель, им плевать на звук
Ну так это про Monster9000.
Вся квартира завалена хламом, нормально колонки уже просто нигде не поставить, слушает на табуретке в моно хуй знает где, а все покупает и покупает.
>чувак открытым тестом сказал что простые плебсы покупают колонки как мебель, им плевать на звук
И что? Не все же такие.
>привет любителям маленьких Д коробочек вместо усилителя, ведь коробочка красиво на столе смотрится и плевать что звука нет
Хз что для тебя значит звук. Я встречал Д усилители и у меломанов и у аудиофилов. Как и А/AB у них же. Каждый обращает внимание на что-то важное для себя и может игнорировать то что важно тебе.
>>9596
>Вся квартира завалена хламом
Челик все правильно делает, слушает много техники получая максимально широкий опыт, тренирует и обучает слух, анализирует и строит модели в своей голове. Может проводить неплохую слуховую экспертизу впоследствии. А мог бы купить колонки как мебель или потому что на дваче посоветовали.
какая нибудь TDA7850 при том же питании будет звучать лучше и на малой громкости и на большой громкости, причем ей не страшна нагрузка даже в 2 ома и она будет играть громче
у вас какойе то помешательство на усилителях из шим контроллеров для блоков питания
это как та история с вечным двигателем дугина или ао МММ
Кстати на али практически все китайские подделки, они уже и в российских магазинах появились
Вот например поддельная TDA7850
https://www.youtube.com/watch?v=3H0L9Bair74
Второй день балуюсь, ахуенно
того что пидор гомунист нолик клас поставил вначале ит +/-15дб вопли выкатил в производство напохуях
мимо были даже 100 АС-063 «Электроника»
так попездывай мимо
По идее, входная чувствительность должна стоять на отметке 0. Значит : что отдал источник, то и пришло.
По частоте среза тебе уже ответил человек выше.
По фазе - поставь 0 и послушай. Потом переверни в положение 180.
Послушай.
Если никакой разницы - оставь 0.
Не обращай на него внимание в этом плане.
Он просто травмированный. Неудачный опыт в Hi Fi и теперь он проецирует его на известные и недешевые марки.
Dynaudio делали хорошие вещи.
Они приятно звучат. Но за счет низкой чувствительности, требуют мощного усилителя, способного работать на низкоомную нагрузку. В принципе, много современной пассивной акустики построено так.
Зато из маленьких коробочек много баса.
На вторичке можно найти хорошие варианты, которые не будут стоить столько, как стоили когда то иССцалона.
Модно_стильнА_молодеж_НА.
Бубнит на одной ноте, но ярко. Типа много баса.
Т.е. он хуевого качества, но зато его дохера.
Для современных жанров, где пердеж пересатурацией норма, все пожато в "кирпич" и сплошная 808 бочка в качестве бочки - норм.
>24дб октава и это хорошо если так.
>>9551
>сателиты при втыкании в саб будут резаться снизу на 80гц что не очень то и удобно. Р
разгружается проблемный для мелких мониторов диапазон.
Динамику становится проще работать - меньше искажений.
Соответственно, можно притопить больше мощности без риска отлюбить катушку или сжечь.
реализации решают.
Предлагаемое Д-говно, да, не будет.
Но hypex, Ncore, Annaview, Purifi здесь не рассматривают всилу специфики доски для пубертатных вьюнош : до потолка хуем стрельнуть есть сила, а купить Д-класс здорового человека - нет. А у тех, что есть сила - нет понимания для чего он им, они лучше купят готовый реСосивер.
>100 АС-063 «Электроника»
слушал когда то в оригинальном состоянии. Давно было.
Хорошая акустика на безрыбье. Пока импортной не услышал.
Даже знаменитый набор Peerleess 1120 звучал интереснее.
И похер, что АС-63 намного более сложное и технологичное изделие. Но для совка такое родить ну как родить - как обычно - спиздить было подвигом.
Но у ссаных японцев в оригинале диффузоры не трескаются, даже спустя 40 лет, а у совчатины - сплошь и рядом.
Даром, что сверхсекретный и навороченный "почтовый ящик" их клепал - напыление металлов в вакууме проебали. как обычно. А проклятые узкоглазые капитолизды сделали свое дело добросовестно.
Потому что одним продавать Ылитную и очень дорогую вещь для людей, а другим - лишь бы министр заглох и не ебал мозги.
Двачую адеквата!!!
Как на них перешел, балдеж.
Никаких неоднородностей, чистое и естественное звучание.
Да, нужна эквализация, из-за технических нюансов шириков, где то что то выпирает. Но после эквализации, это словной найти свой дзен.
Да, к ним нужен саб (самодельный, мы же не будем слушать бухтелки).
Истинное удовольствие, чистое, не искаженное звучание, никаких неоднородностей. Плюс чувство элитарности, потому что ты слушаешь широкополосный звук, а не кучу динамиков, которые кое как скручены фильтрами хуевого порядка.
Какой пиздатый звук! Единая картина звучания! Какая микродинамика!
А эмоциональность звучания, тут я даже говорить не буду.
На них я наконец то понял, что хотят донести авторы, до слушателя.
Без шуток, реальная хорошая штука.
Да, нужны руки, не из жопы, нужна мебель. Нужен мебельный саб, мощный.
Но в совокупности, это буквально дзен, то что нужно, то что ты искал.
Искренне рекомендую.
Ваш Мебельщик
Ну кому как. У меня на 60гц порезан саб сверху, сателиты снизу соответственно. А таксабовый кроссовер придуман если внешнего нету, например в поле приехал с ноутбука включил. Приятный рлюс не более.
> Peerleess 1120
тоже слышал но позже
и да приятнее
но морель и скандинавы самые пиздатетенькие
соотношение вменяемые бабки =~ качество
а не наебки на наебках
> Dynaudio делали хорошие вещи.
>Они приятно звучат. Но за счет низкой чувствительности, требуют мощного усилителя, способного работать на низкоомную нагрузку. В принципе, много современной пассивной акустики построено так.
Ну а вот например возьмем условные напольники с чуйкой 88 дБ и импедансом 8 Ом. Сколько им нужно мощи от интегральника, чтоб все было чикибрики? 80 ватт? 100? 120? Есть модели уся, который бы можно было порекомендовать?
На 10 ватах в квартире можно ахуеть. Но надо с запасом чтоб было меньше искажений и если бас накрутить, 50-100вт хватит.
Да просто смотри усилок мощностью 50-100вт и желательно, но не обязательно мог работать с нагрузкой 2ома. Нормальные колонки не должны иметь такое низкое сопротивление.
>смотри усилок мощностью 50-100вт
ну да, я примерно на такую мощность и планировал ориентироваться. в общем, буду пытаться слушать предполагаемые сочетания в пультах/аудиоманях.
> и желательно, но не обязательно мог работать с нагрузкой 2ома.
что-то не видел в спеках ни разу упоминания двухомной акустики. обычно же указывают мощь при 4, 8, иногда 6 Омах. наверное, это какие-то совсем редкие, особенно могучие уси.
Да, редкие и это говорит в основном о надежности его. А так бери любой какой нравится с этой мощностью, за демпфинг фактор даже и не заморачивайся. Потом если баса будет мало купишь сабвуфер. А как присмотришь напиши, а мы заценим тоже.
>А как присмотришь напиши, а мы заценим тоже.
Договорились. Еще бы понимать на что обращать внимание, куда слушать и как оценивать те или иные результаты совместной работы уся и АС. Надежда только на то, что попадется нормальный продаван в шоуруме, который сможет разъяснить.
Совет говно.
Если у чела тугие колонки с хорошим басовым потенциалом, ему нужен именно могучий усилок, а не костыли
Я бы смотрел на то чтоб не грелся сильно усилок, радиаторы были хорошие. Сейчас у многих встроеный цап, тоже смотреть нужен лио тебе. А так в одной цене они примерно все одинаковые.
Я бы в идеале хотел не только с приличным цапом, но и со стримингом. Спотифаи мне в хуй не вперлись. Они сегодня есть, завтра их нет. А вот чтобы флаки играл с медиа-сервера - это было бы идеально. Но, возможно, я слишком дохуя хочу.
Мы же не знаем какие колонки. И чуйка 88дб вполне себе средняя, бывает и ниже в плохих колонках. Что за колонки, сколько полос, частота раздела какая если это трехполоски. Смысла нету играть ниже 50-60гц двухполоскам или как щас модно 2.5 полосы. По своему опыту скажу были у меня колонки трехполосные с 25гц -10дб, 91 дб чуйка, так обои отклеивались в хате при мощности 30вт.
С приличным цапом дорого будет. Я бы на твоем месте лучше вложил максимум в сам усилок, а медиа сервисы цапы потом можно докупить.
> Что за колонки, сколько полос, частота раздела какая если это трехполоски.
Ну пока смотрю в сторону кефов Q-серии или оберонов, правда, последние уже 6 ом. Хочу послушать те и другие для начала. Но это все еще не точно, поэтому не буду вкидывать характеристики и озадачивать почтенную публику.
>С приличным цапом дорого будет. Я бы на твоем месте лучше вложил максимум в сам усилок, а медиа сервисы цапы потом можно докупить.
Тоже разумный вариант, только потм придется докинуть еще столько же деняк, как за усилок. Но я понимаю, что компромисное универсальное решение это часто посредственное качество в той или иной составляющей девайса.
Кек. Купил нонейм говно и удивляется. Теперь слушай громко)))
Говорили тебе брать рокиты...
А?
SINAD - единственный параметр подбора усилителей - чем меньше - тем лучше звук ?
Как же мы жили 50 лет без Амирки и его табличек ! Ужос-ужос.
Эта дрочьба на запредельные числа с/ш постепенно стухла еще в 90-е ввиду тупиковости критерия оценки, как единственно важного.
выросло новое коколение хуюмеров, которые заново изобретают велосипед .
Обратными связями и новыми транзисторами можно сделать хоть на пределе границы теплового шума (что и показывает сводный график).
Только "играть" такой аппарат нормально будет только тестовый синус на килогерце.
Как оно работает на сложную нагрузку, какие спектры гармоник генерит и какое быстродействие такого прибора предпочитают не афишировать.
А о субъективно воспринимаемом звуке такого железа и вовсе.
подорожал пиздец как.
тут надо бы первоисточник (в смысле Otto/Fisher) послушать.
Но цена несоизмеримо больше конечно.
Как и редкость.
Тут не только в прямой мощности дело.
Важно КАК усилитель ведет себя на короткие, но дикие просадки сопротивления (1-2 Ом) и противоЭДС (когда катушка назад возвращается).
А поскольку схем дохера и больше, то и реакция на динамические изменения будет разная (тот самый "окрас" и "звучание" аппарата - которые в идеальном мире розовых поней, амиров и сралкеров не существуют. Или как они блЯдливо пишут "можно пренебречь" ).
Поэтому некоторые железки генерят приятный благозвучный окрас на реальном сигнале, а некоторые хочется нахуй выключить через час прослушивания и выкинуть в окно
больше не слушать музыку.
Эмпирическое правило иметь запас хотя бы 30-40% от мощности акустики. Но и это так себе правило.
Какой нибудь Plinius без запаса будет лучше по звуку дискотечного Behrinher с 10 кратным запасом.
Бери Bryston не ошибешься.
А серьезно - нужно слушать самому и решать - оставлять такой аппарат или нет. Банальность, да, но такова природа вещей, увы
> Эта дрочьба на запредельные числа с/ш постепенно стухла еще в 90-е
Стухла после того, как эти параметры стали появляться в более дешевой технике и оверпрайс стало невозможно этими числами оправдать.
Вот и пришлось для аудиолошья сочинять новые сказки, но уже без внятных пруфов.
Мамой клянусь звучит харашо! А если еще и параметры хуевые, так эта ниважно.
Ну я и говорю что высоко саб дома резать не надо, не в поле же. На даче я вобще 100гц режу и заебись. В сабе кросс это стандарт студийной/концертной апаратуры и все. Удобно же.
Да это филькина грамота этот график. У него же на сайте спросили чего ты местами меняешь одинаковые по параметрам усилители, он ответил так захотелося.
В колонках усилитель встроен. У шипелок 75дб вроде, а тут даже не указано и так сойдет видимо.
>Эмпирическое правило иметь запас хотя бы 30-40% от мощности акустики. Но и это так себе правило.
Может оно и зыбкое правило, но я бы с радостью взял его на вооружение. Но есть суко нюанс. Ты не знаешь мощность колонок. Напишут тебе на сайте: Минимальная рекомендуемая мощность 15 Вт. Или 30 Вт. Или 30-320. У куда мы с этим?
Так что да, только слушать и ебать мозги продаванам.
,
Обратные связи в схемах = дорого ?
Оверпрайс, как ты выражаешься, хотя непонятно вообще о чем идет речь. Аппаратура выпускалась на любой кошелек, и раньше выбор акустики был гораздо больше, чем нынешние условные ебифаеры против свенов.
закончился по причине того, что купленный парк техники уже имел хорошие или очень хорошие параметры, а новой технике нечего было предложить радикально нового.
Т.е. в отличие от современных телефонов она в тыкву через пару лет не превращалась.
Насыщение рынка. Такие дела.
Второй момент - car audio, домашний кинотеатр и персональное аудио тихо но верно убили Hi fi.
Персональное аудио в сегодняшние дни добило его окончательно.
Браток мощность это сугубо электрический параметр, означает сколько можно вдуть чтоб колонки не сгорели. Стандарт стал рмс, как я писал уже 50-100вт хватит на все. Для баса нужно больше, но там уже сабвуфер сам понимаешь.
Двачирую. Все хорошее изобрели еще в том веке. Уже и дэшные усилки стали хорошие, и цифровые фильтры ставят.
Именно так. Я с год им баловался.
Правда плоская АЧХ как на твоем графике мне не очень нравится, слишком сухо звучит. Остановился на таргете флойда тула.
Вот тут есть архив с разными, попробуй.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/a-collection-of-speaker-target-responses-in-csv-txt-format.16401/
Пробовал хармань и ртингс, как-то не зашло, глуховатые они из-за вот этого спуска. Флойд тул тоже как-то странно, особенно если включаю видосы с голосом, чисто по мне получается немного бубняще
У меня ещё колонки не совсем на уровне уха, они чуть ниже, поэтому возможно вот этот буст на вч не так сильно ощущается
Картинку забыл отцепить. Это до эквализации
Есть еще теория, что таргет должен быть близок к естественной АЧХ колонок. У моих был спад на ВЧ, и таргет флойда ложился на неё довольно хорошо. Строго говоря, эти таргеты это вообще не цель, а просто то, как ведут себя хорошие колонки в подготовленной комнате (в дальнем поле?).
Самое главное, чтобы звук нравился.
Кстати а не вкурсе насколько хуево использовать измерительный микр для войса? Он не попортится со временем? Если например нацепить на него защиту в виде поролона
Всем ку, таннойщик снова на связи, настроил всё через кроссовер саба и подключил по xlr мониторы, отрегулировал мощность, фазу, частоту, эквалайзером тоже пошаманил, теперь сижу дрочу на звук.
Мониторы с сабом вообще по другому играть стали, намноооого чище.
Вопрос другой теперь, например когда выключаю комп, я отрубаю сетевой фильтр(куда подключены колонки) и так же отдельно кнопкой на сабе выключаю питание(в отдельной розетке без заземления).
Потом при включении компа и саба, кроссовер может не сразу увидеть колонки(играют тихо) т.е например может потребоваться перезагрузить саб кнопкой раз или два, чтобы завелось всё.
Это норма или своего рода брак?
У каждого усилителя есть спеки. Гармонические искажения тем меньше, чем меньше выходная мощность усилителя. То есть у усилителя паспортная мощность допускается выше, чем у колонок, главное, случайно не включить на максимальной громкости.
Например, мой усилитель имеет искажения менее 0,09% при мощности выхода стерео 85 + 85 ватт. А это очень громко для квартиры, я никогда так громко не слушаю.
Колонки напольные 89 дб 8 ом 100 ватт.
>Кстати а не вкурсе насколько хуево использовать измерительный микр для войса?
Я как раз его сейчас так использую, так как обычный микрофон сломался. Хз, никто не жаловался. Но я его так редко использую, раз в неделю/месяц на совещаниях.
> Он не попортится со временем? Если например нацепить на него защиту в виде поролона
А что с ним будет? Поролоновую насадку нацепил, чтобы не пылился.
И что тебе скажет SNR встроенного усилителя? 75дБ хороший показатель, доступный уже с 70-х годов. Причина шума активных АС это высокий коэффициент усиления, часто постоянный.
Что скажет, шипят что. А если гейн выкрутить больше половины то сильней шипят как дедов патифон. Думаешь почему их шипелками зовут.
У меня выкручен на половину и стоят на расстоянии метра три, на таком расстоянии не слышно конечно. Ну а тут как любители ставят их на стол в 30см от себя вот им и шипит сильно. А в кали этих что анон писал вобще в инструкции ничего не написано про с/ш.
Я поэтому и пишу, что SNR усилка не имеет смысла, в одних колонках Ку будет 20, а в других 50. Один поставит гейн на единичку, второй выкрутит на макс. Один сядет в 30см, а второй на 4метра.
мимо анон с динаудио+вифа
пробки выпали с обоих
напоминаю одно ухо 18,5 кгц второе 19,2кгц
сейчас о чудо обратная асиметрия
слушаю hooverphonic-jacky cane 2003 live theather
ночь23.30
верхов добавилось ебать усратся
2л пиваса инсайд хорошего
Пирятин-арта после экватайзера моего др10 заебись
на переходах гудело 3кгц?
низа с 7 дюймюймов кишки вращают
соседям не мешаю))) орган хамонда сила)
слушаю в это
> Д-класс здорового человека
микросхема от компьютерного блока питания и пара дешевых импульсных транзисторов на выходе?
как же вы заебали, лени голубковы блять
и вот что скажу
вы до этого слушали дешевый АБ в котором усилок по факту был в режиме Б, а это значит что он запирался в паузе и шума просто не было
а ваш д класс не может запираться априори вот он и шипит
+ еще то что уже писали выше, когда 450 килогерц хуярят на вч драйвер и он начинает шипеть, тупо феррит из которого сделан магнит генерирует шум
Не знаю, что там у хуюмеров, но мои эдики даже вплотную не шумят. А значит это теоретически возможно.
Хуй знает, мои эдифаеры начинают шипеть только на самой максимальной громкости, и то шум очень тихий. На всех остальных гробовая тишина
Не думаю что в недорогие колонки засунули йоба начинку, видимо взяли не самое говняное питание
Охуенные бежблочники. Ван Дер Хуй?
>Шипят хуевые усилители
Уже 40-50 лет не делают шипящих хуёвых усилителей. Эти колонки не рассчитаны на тихое прослушивание, так построена изначально вся система. Включай громче и шипения слышать не будешь.
Всмысле джбл305 не расчитаны? Так аналогичные беринжеры не шипят. Хотя хуй знает что там за усилитель стоит.
жбл305 у одних шипят, у других не шипят, хуйзнает. Или одни глухие а другие нет, или от партии зависит.
Я не пишу, что все хуёво делают. Если беринжеры не шипят, то ок. А другие шипят, потому что тихое прослушивание там никого не волновало при формулировании ТЗ.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 сентября в 13:59.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.