Это копия, сохраненная 7 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Если же тебе нужен отдельный девайс, который не тратит АКБ твоего телефона и\или для повышения качества твоей любимой музыки, то ты зашел куда нужно.
1) Сперва определись какой тип плеера тебе нужен. Есть 3 типа:
а: компактный размер, автономность и звук чуть выше уровня ксияёми.
б: золотая середина с более-менее кодеком\цапом и с средней автономностью.
в: кирпичи ±10 часов с отдельными цапами, мощными усилками (иногда съемными ОУ\платами усиления) и размерами с твою мамку.
FAQ находится в бессрочной разработке.
Все цапы звучат одинаково. Все усилители звучат одинаково. Если цап или усилитель вносит слышимые изменения в сигнал, то он не исправен и его место на свалке.
Любой приличный телефон, где не напортачили с аудио-выходом, звучит точно так же, как и "аудиофильский" плеер.
Нет ни одного доказательства, что человек способен различить разницу между двумя разными твердотельными усилителями или цапами.
Кодеки это те же цапы с усилителями.
Две вещи, на которые стоит обращать внимание: замеры, соотношение выходного сопротивления источника к сопротивлению наушников.
На что не стоит обращать внимание: вскукареки беспруфных васянов на форумах.
Зато мягко.
Нужен современный плеер на смену разваливающемуся.
Бюджет - 10-20к
Поддержка флаков и прочих куе.
Рокбокс/встроенный скробблинг ласт.фм
Механические кнопки
Не тормозящий - либо свежий, не старше пары лет, либо с нормальной прошивкой
Никаких эпплов.
Какие-нибудь Cayin N5 II, iBasso DX80.
>Владелец классика
>Называет китайский хай-фай говном
Это же твой единственный яблочный девайс?
Shanling M2
Шанлинг тоже хорошо работает. При этом его не вырубали топором из куска замороженного кизяка.
Впрочем мне кажется это тренд, еще со времен славы хайфайменов. Когда страшный, брутальный кирпич означал плеер с крутым звуком. А красивыми и вылизанными были только всякие айдоды и сони.
У любого плеера с алика за доллар такие же графики покажет. Это ничего не значит.
Замеры показывают, что хифимен говно и у айфона звук лучше. Насчет плееров за 1 доллар с алика ты наверно прав, даже у них хифимен отсосет по качеству звука.
Ну епт, ты мне тут про дизигн от васяна только не затирай. Кого что возбуждает. Мне, например, вылизанных обмылков и в виде смартфона хватает, а плеер я хочу с крутилками и кнопочками от китайских маркетологов, просто потому что нравится мне так, хотя на практике это не всегда удобнее, но то же самое можно и про сенсорные плитки для спортсменов сказать. Это если не касаться еще прошивок и прочего софтверного говна.
К тому, что клипса с алика по цене билетика на трамвай и качественный плеер - это два разных рынка.
Мультибитные цапы как производились, так и производятся. У них предназначение немножко другое - работа в тяжелых температурных условиях, например.
Я думаю их перестали производить просто из-за того что появились более совершенные и дешевые технологии. А с современными ЦАПами по звуку они практически не отличаются От любых современных https://youtu.be/xV1VERc1Usk
Ну собственно да. Понавставляют всякой тач-хуйни в холодильники и кофеварки, хуй починишь потом. И UI/UX на нуле, будто C++-программист или какой другой уебан с нестандартным мышлением делал.
> Если цап или усилитель вносит слышимые изменения в сигнал, то он не исправен и его место на свалке
Если повар вносит ощущаемые изменения во вкус еды, то он плохой повар и его место на улице
Ебать дебил. Поваром в твоей аналогии являлся бы автор записи. А воспроизводить её через плеер уровня хифимен это как жрать из грязной тарелки.
Да музыка тоже одинаковая. Просто из-за маркетинга ты у себя в голове выдумываешь что она чем-то отличается.
Не музыка, а сигнал, аудиодебил.
Если все ЦАПы и усилители одинаковы, то откуда такой разброс в замерах?
При прочих равных, есть ли смысл брать устройство с изначально плохими замерами (даже если они не слышны при слепом тестировании), или нужно покупать нормальное изделие?
А сейчас экраны не защищают надежным стеклом? О чем ты вообще?
Чтобы передавать информацию такой, какая она есть. Затем же, зачем стёкла в очках прозрачные.
Зато картинка четче, а весь спектр ты и без них не увидишь.
Услышать то что в точности задумал звукорежиссер можно только в его студии. и то не на 100% по тому что восприятие у всех разное Похожее можно услышать в мониторах. А в наушниках же в принципе никакой точности быть не может. В полноразмерниках. О других и говорить не стоит. А если еще и на улице...
Портатив вообще вещь спорная ибо компромисс построенный из компромиссов, для компромисса. Дома он не нужен так как дешевле и проще пользоваться АС и стационарными железками, а на улице суперкачество звучания не то что бы сильно нужно ибо не стопроцентная звукоизоляция, вибрация и тряска сводят любую точность на Meh.
Спасибо, Кэп.
>Но замеры показывают, насколько точно эта музыка будет воспроизведена.
Но люди слушают не точность, люди музыку слушают. И с определёнными намеренно внесёнными искажениями людям нравится больше.
>И с определёнными намеренно внесёнными искажениями людям нравится больше.
Источник забыл, фантазёр.
Про тёплый ламповый звук слышал? Вот оно из этой серии - искажений больше, но на слух воспринимается лучше. Эксайтер туда же.
Ну и так, на подумать: контент делается под акустические системы, не наушники. Чтобы в наушниках слышать похожее на исходное - искажения нужно вносить?
Смысл линейной ачх, если уши, психика и помещение, мгновенно делают из линейной ачх не линейную?
Лол. Тебе сколько лет? Посмотри на свои ушки в зеркало и подумай зачем у них резонаторы и рассеиватели... Прости, бугорки и впадинки.
Ну а так она еще более не линейной становится.
Может, мне нет смысла менять мою текущую пиздюлину (пикрил) на что-то из обсуждаемого ИТТ а ограничиться приличными наушниками-затычками?
Приличными смысла нет, уши стоит покупать по уровню с плеером, иначе тупо переплатишь, а результата ноль.
Я вообще с пикрилом хожу, лол.
>знаешь, какой у его плеера УРОВЕНЬ
Стандартный "Автомат Калашникова" от Сони в виде одной и той же модели которую каждые лет пять ебут и переиздают.
Сейчас она выглядит пик1.
До этого выглядела пик2, у меня сейчас с 2012 такое - думал менять из-за сраного кружка, хлипкости кнопок, сраного корпуса и сраной кнопки произведения рандомного момента из следующей песни, которая дико раздражает, но менять шило на мыло не хочется.
Пик 3 купил в конце нулевых - отличная модель, кнопки охуенные, корпус охуенный. Но для закидывания музыки на плеер требовала программное обеспечение на стороне компа а сам плеер в определённый момент перестал опознаваться компом.
В смысле "средненький"?
Кривые равной громкости? Не, не слышал.
http://alexmod.do.am/forum/16-247-1
Это теория. Где-то есть картинка с кривой АЧХ, которое ухо должно слышать как идеально ровную.
>>61056
>Любой приличный телефон, где не напортачили с аудио-выходом, звучит точно так же, как и "аудиофильский" плеер.
Тред можно закрывать.
>>61636
хрень выдаёт аналогичный... Звук? Сигнал? Напряжение?.. ну, то, из чего потом наушники делают звуковую волну, какое и у плееров за полторы/две/три сотник баксов?
Я нюфаг и совсем не понимаю что является той yoba, которая делает звук пиздатым, а плееры с ней такими дорогими. Как я понял есть некий ЦАП, ещё есть усилитель, но как в этом разбираться понятия не имею.
В данный момент музыку слушаю с сониплеера, на который дал ссылки выше.
По идее на выходе должна быть ровная прямая, дальше дело наушников. И тут все забывают усиление сигнала, обвязку плеера, отсутствие помех.
Мол эти 300 Омные баеры будут играть на Шланге рок также как на ифоне 5.
>что является той yoba, которая делает звук пиздатым
Твой мозг. Именно поэтому мне нравится звук Xduuo X2 больше, чем на Х3.
>По идее на выходе должна быть ровная прямая, дальше дело наушников. И тут все забывают усиление сигнала, обвязку плеера, отсутствие помех.
Ну, если спуститься на самый нижний уровень работы, то со стороны плеера главное это электронный сигнал, который потом в мембранах наушников преобразуется в звуковую волну - то есть мощность этого сигнала на выходе, непрерывность, фрагментация сигнала и прочее?
Это он и должен сделать из цифровых записей. Выдать аналог, т.е. по сути низковольтный ток разных частот.
Иначе говоря, как сказано в статье:
>Учитывая низкую точность измерений, наивно верить в то, что можно понять, как звучат наушники, используя результаты тестов АЧХ, найденных в сети. Также глупо полагать, что любые измерения не отражают реальной картины, а звук следует оценивать только субъективно. При получении результатов теста важно знать, как этот тест проводился и насколько учитывал анатомию человека, насколько «чистым» является исследование (это касается не только АЧХ, но КНИ, IMD и прочих характеристик).
Отсюда и множество разночтений в попытках описать "звучание" плееров и наушников.
Если ты мне не веришь, то можешь закрыть этот тред.
>Звучание плееров, которого в большинстве случаев вообще не существует.
Так в чем разница по звуку между китайской пиздюлиной за 50 баксов и китайской пиздюлиной за несколько сотен с ОПпикчей?
Найди замеры и посмотри, в чём разница. Потом найди исследования о слышимых порогах разных искажений и прикинь, будет ли разница для твоего уха. Если для тебя этого не достаточно, то купи интересующие тебя устройства, AB-переключатель и проведи слепой тест.
>Я нюфаг и совсем не понимаю что является той yoba, которая делает звук пиздатым, а плееры с ней такими дорогими.
Пиздатым звук делает dsp и отсутствие косяков в этой и других частях звукового тракта. Это вполне достижимо на плеере за пару сотен грина, всё остальное платится за бренд (как правило прокси-китайцы). Тот же астелл & керн, например, китайцы.
В некоторых плеерах и ушах с цифровым подключением есть режим отключения dsp, там наглядно слышен унылый пиздец дистиллированного звука.
Это ты на плеер.сру прочитал, дурачок?
Я когда искал кастрюли под индукционную плиту таки нашел Трамонтину, которую делают в Бразилии и ВСМПО, которые делают в РФ.
Но всё остальное таки Китай, таки да. Тем более электроника.
Разве бывают карикатуры на карикатуры? Это тупо.
Ты бы не на Алекса смотрел, а читал статьи, которые есть в ссылках и интерпретировал маняграфики, ебанашка, лол.
http://www.enjoythemusic.com/magazine/viewpoint/0716/Why_Do_WAV_And_FLAC_Files_Sound_Different.htm
>Разве не всё это говно делается в Китае?
Присматривать за автоматической линией (по инструкции, написанной белым инженером) и если что звать белого инженера можно и в Китае.
А вот прошивка для dsp, самая мякотка, делается отнюдь не в Китае.
>Даже WAV от FLAC блядь отличаются
Ага. И картинка сжатая в рарархиве отличается от картинки разжатой из этого же рара
Какие плееры используют DSP и зачем?
>Присматривать за автоматической линией (по инструкции, написанной белым инженером) и если что звать белого инженера можно и в Китае
А зачем тогда само производство переносить в Китай?
>Несжатый файл отличается от такого же файла, сжатого хитровыебанным алгоритмом, который не влияет ни на что, кроме размера
Топстори, че еще расскажешь?
Ты бы почитал прежде чем свистеть не по делу:
>We can say with some confidence that the metadata-associated cover art is primarily responsible for the decline in height reproduction and associated sound quality when WAV and FLAC files are interconverted.
Парни с айфонами не такие тупые, как вы тут хотите представить. Они поставили эксперименты и докопались до причины: звук портит вшитая в flac обложка альбома, не делайте ее больше чем 800х800 и всё будет хорошо.
Снова таблетки забыл принять, бедолага.
1280x720, 1:31
На что такое более пиздатое можно поменять свой ковон, но что-бы там было всё как у ковона, кроме ебучего порта для зарядки? Т.е. механические кнопки, экран можно небольшой, главное что-бы плейлист просматривать можно было, время работы часов 70+. На маркете нашел Cowon M2 и Cowon Plenue D. Думаю в сторону второго. Есть ещё что-то в ценовом диапазоне 10-20к с такими-же характеристиками?
Если тебе так критичен порт, бери плеер-флэшку.
мимо проходил с 30-пиновым много лет и горя не знал
Да не так что-бы критичен, я думаю 90% плееров юзают дефолтные порты вроде миниЮСБ или микроЮСБ. Просто указал на это что-бы не посоветовали плеер из тех 10% в которых решили изъебнуться и поставить какой-то не-пришей-пизде-рукав порт, как это было в X9.
Ну я сделал обложку 1000на1000.
Посмотрел размер оригинального вав во флаке с обложкой 1000 и 500на500. Разницы никакой. Бит в Бит и там и там.
Че там может портится то? Хуйня какая то
У тебя ведь айфон?
Там пишут, что для слышимой разницы нужно пять раз сконвертировать из wav в flac, и каждый раз вшивать в flac большую обложку. И слушать на качестенной технике, типа айпада.
Все равно не ясно что за хуйня.
Какая разница пять или двадцать пять? Флак хранит оригинальный вав и при сжатие во флак он его не ИЗМЕНЯЕТ как лосси форматы. То есть, если ты мп3 будет перекодировать постоянно, то он с каждым разом будет портится. а Флак нет, потому что в нем оригинальный вав.
И да, айпад это хуйня а не качественная техника.
Харман использует Айпады как средства воспроизведения сигнала в своих исследованиях. Проблемы?
Щас бы говно для школьников без своего цапа и нормальной обвязки использовать как референс для изучения звуков.
Срочно пиши разоблачающую рецензию на их исследования.
>Какая разница пять или двадцать пять?
А ты сожми и послушай на айпэде. Разница колоссальная - даже после трёх конвертаций сцена размытая, нет воздушности, лёгкости звучания.
Только наушники возьми хорошие, эйрподсы например. В них разницу очень хорошо слышно.
> без своего цапа
Но там же cirrus logic какой-то стоит. Давным давно даже маркировка нормальная была, в айпод тач 3 совершенон точно стоял CS4398, который пихают во всякие ХАЙФАЙ сидиплееры и портативные типа iBasso
Но ведь эпплотехника не поддерживает флак. Разве что в macOS добавили поддержку в quicklook, но не более, айтюнс всё ещё не играет
http://xchesser.ru/catalog/product/xduoo-x2
Промокод VK при заказе введёшь - 5% скинет.
Либо этот: http://patefon.ru/products/mrobo-c5
> Да и ALAC не хуже
Это ещё доказать надо. Видишь, FLAC сосёт по сравнению с WAV, выше ссылка была
Что толсто? Вон сколько счастливых эплоюзеров про идеальное звучание пишут. И в них слышно разницу между wav и flac, ваши сраные сенхи так могут?
Нашими сраными сенхами моя мамка помидоры на даче подвязывает, говно на урове эйрподзз. Флак у него кто-то там от wav на слух отличает в пластиковом китаеговне дизайнед ин клифорния от эпол, вшивая картинки в десять заходов. Охуенная история, шизик, ещё ссылок на анекдоты покидаешь?
>Флак у него кто-то там от wav на слух отличает в пластиковом китаеговне дизайнед ин клифорния от эпол
Так эйрподсы это тебе не сраные сенхи с dsp, в них всё слышно. Даже разницу между wav и flac, так-то!
Двачую.
Купил вот эйрподсы и услышал песок на низах и соль на верхах в своих старых треках. Еше, сцена стала отдавать немного океанским течением... вообще, крутые уши очень.
Берите эйроподсы, уши от народа!
Никогда не слышал специально наложенных эффектов, изображающих шипение плёнки или треснутого винила?
Тот же Летов в какой-то момент получил доступ к нормальному оборудованию, но продолжал специально сводить квартирный звук.
Мимо из му/
Двачую.
Купил эйрподсы, стал понимать животных, услышал шорох волос в носу дирижёра и вылечил глухую девяносталетнюю прабабку, теперь вон танцует в своих новеньких ЭЙРПОДС.
Это еще что. Говорят, если слушать alac в эйрподсах и в это время прикладывать айпэд к больным местам, то болячки рассасываются. А на большом корабле айпэд приложили к боцману, и боцман тоже рассосался.
На эту тему даже исследования были, вроде. Говорят, эполы фиксят всё не богоугодное, вот боцман там был плохой, неправильный, и эпол его пропатчили, и он рассосался. Жалели ещё, что во времена титаника и Гитлера айпад был только в проекте, и эйрподсы просто некуда было подключить.
Сейчас, говорят, собираются вводить новую методу лечения рака мозга посредством биореструктивного излучения от айпэда а.к.а Излучение Лазаря, направляя его в голову пациента через прекрасные эйрпоцы.
Так эпол же послушал
Это опасно, айпад может усвоиться организмом целиком, а человеческая природа не в силах выдержать подобный заряд божественного благоговения - человек просто рассосётся.
Ребята Фенга предлагаюи мне починить плеер за 50 баксов ( так как купил в числе первых и гарантии уже нет).
Но у них в магазине есть мегамини и супермини за 100/200 баксов.
Какой вариант лучше?
Shanling недавно высрали копию такого Nano, но вряд ли оно по интерфейсу может конкурировать.
Новый разве что на ебее ищи, а из альтернатив только это:
http://xchesser.ru/catalog/product/shanling-m1
http://xchesser.ru/catalog/product/shanling-m0
http://xchesser.ru/catalog/product/ihifi790
Но че там у них с клипсами я не ебу.
Но только с айфона и через эйрподс.
Лучше новый x2
Ну, вестимо. Но если новый, то супермини или мегамини? Я просто глядел отличия кроме дизайна и мощности супермини не видел. ( и куда моего аутиста 700 деть? )
>бесполезные
Охуенная прдъява. Я тебе сразу сказал - только ибей, аналоги только такие, деловой блядь.
Ну, мегамини получше будет, ибо супермини дороже только из-за комплектных ушей. А старый можешь на каком-нибудь авито загнать, если не нужен.
Ценой. Так они ничем весомым не отличаются, кроме комплекта и цвета
Эм. 200 цена плеера без ушей, с ре600 он стоит на полтиник больще.
Бля да кому нужен хм700, который включается только от юсб и блокировка не работает?
С мегамини еще и акции вкусные. Типа за 150 с планарами можно взять.
Обычная цена этому барахлу. С реальной скидкой их чуть ли не по $100 отдавали.
Нет, это его потец.
>И даже снабжение перестал жопить?
Нет, жопиться не перестал. Айпэд вообще способствует жопенью.
Добро пожаловать в мир хай-эндового хай-фая, дружище!
Главное нашивку нашей на рюкзак сразу же, она очень влияет на звук, без неё не то.
Да, хороший фильм.
Айпод классик
Заходишь на алик и заказываешь люьой за 10$. Советовать тут просто нечего.
ага, юморист херов
720x544, 0:07
Sony NWZ-A15 стал глючить клавишами.
Сориентируйте по плеерам. По дизайну нравится XDuoo NANO D3.
Важно:
- заливка как на флешку
- кнопки, чтобы управлять на ощупь
- FM-радио
- FLAC
Желательно:
- возможность играть музыку по папочкам, а не только из библиотеки
- человеческий интерфейс
- небольшой размер
- продолжительная жизнь от батареи
- microSD
- до 10 000 руб
Я так понимаю, с FM без шансов (буду носить старый плеер для FM) и поэтому надо брать xduoo x3ii
Кнопки для переключения там есть.
>AP100
Огроменный!
>>62846
> Cayin N3
По идее, если громкость и переключение треков отдельно, то можно смириться. Но пишут, что сенсорные клавиши очень ебучие. Это не ко мне. Я как раз хочу плеер, чтобы было ПРОЩЕ, чем с телефона.
>>62844
> айпод классик
Боюсь, он всё же по звуку сливает современным китайчатам. Можно попробовать взять чисто для фана - сменить hdd на ssd, аккум поменять, рокбокс поставить и в помойку выкинуть.
>Боюсь, он всё же по звуку сливает современным китайчатам
Те, которым он сливает, явно не в твоей ценовой категории сидят, тот же Хдуоо вряд ли играет хоть на йоту лучше, если не хуже вообще.
Может для тебя и отсутствие слышимых искажений при воспроизведении сигнала с телефона - новость? Подумай, вдруг и плеер покупать не придётся.
Мой новый телефон по звучанию (Sony Xperia XZ1 Compact) вполне устраивает. По удобству не очень. Мало уровней громкости, неудобно треки переключать.
Если ты пытаешься мне впарить, что все устройства звучат одинаково, то не соглашусь.
При воспроизведении на какой громкости? Готов в жопу ебаться за качество усилков в телефонах? Или только за линейный выход, который никому не всрался?
> На любой, мань.
Теоретик порвался. Подключи хотя бы ~32омные уши ~106 Дб/В к айфону, а потом к какому-нибудь хифимену. На громкости, эквивалентной айфоновым 70-80%. Если не услышишь разницы, то ты просто-напросто тугоух.
Мань, но это же ты тут кукаретик. Вот, можешь посчитать сколько жрут твои ~32омные уши ~106 Дб/В и наглядно показать нам на графиках, где ты потенциально слышимые искажения нашёл. Благо у RAA есть полноценные замеры старенького айфона.
https://reference-audio-analyzer.pro/report/amp/apple-iphone-5s.php
http://www.digizoid.com/headphones-power.html
А на приложенном к посту пике - замеры донгла, что идёт в комплекте к новым айфонам. Что конкретно тебя на этих замерах не устраивает? Результат получше многих плееров.
Кстати, ты же великие хифимены упомянул, мечту аудиодебила. Ну на, держи.
https://reference-audio-analyzer.pro/report/amp/hifiman-hm-603-slim.php
Объяснишь, как это так получается, что у него звучание хуже копеечной усб-затычки с алика?
> Что конкретно тебя на этих замерах не устраивает? Результат получше многих плееров.
У меня на руках айфон 5s, хидизс ап100 и нищебродские зеннхи hd 215 ii. Субъективная разница в звуке охуеть какая, айфон много хуже.
Алсо я тоже думал что плееры нинужны, в телефоне всё есть, без искажений, коко измерения психоакустика, все твои мантры короче. Захотел убедиться на собственном опыте, пришел в магаз и в итоге через пару дней вприпрыжку прибежал за плеером.
> Кстати, ты же великие хифимены упомянул, мечту аудиодебила.
> Объяснишь, как это так получается, что у него звучание хуже копеечной усб-затычки с алика?
Хуй знает, не слушал ни того ни другого. Пацаны грят нормальный плеер, мож пиздят. Не нравится хифимен - вотки в хидизс
В итоге чухан-теоретик тут ты, а я самый настоящий практик. Можешь дальше сосать жопу и пыриться в графики, построенные хуй знает кем и означающие хуй знает что. А нормальные пацаны и дальше будут наслаждаться звуком "аудиодебильских" плееров, с усмешкой посматривая на долбоёбов вроде тебя
> У кого-то и между кабелями разница "охуеть какая". Тоже субъективная, конечно же.
> К реальности оно никакого отношения не имеет.
Смотрите, позитивист порвался, уносите.
> Рационализировать свои неудачные покупочки у тебя тут не получится.
Но ведь правда в том, что у меня нет никакой необходимости "рационализировать" свои покупки. Я делюсь опытом, грю пацаны плееры охуенная тема, базарю. Если не верите – приходите в магазы послушать, решите сами.
Разбирается в этих всех омах и децибелах мало кто, а нормальные пацаны без знания дела не полезут графики смотреть, нахуя ж. Вот и делятся впечатлениями. А вы, юродивые, носитесь по треду и измерениями своими тычете, расчётами, оперируя только "точностью воспроизведения", которая к удовольствию от прослушивания почти ортогональна.
>Но ведь правда в том, что у меня нет никакой необходимости "рационализировать" свои покупки.
Тогда зачем ты занимаешься этим в итт треде, попутно вводя в заблуждение читающих твои фантазии людей? Анозогнозия, голубчик. Аудиодебилизм.
>Если не верите – приходите в магазы послушать, решите сами.
Что именно ты предлагаешь "послушать"? Если у плеера есть, что "слушать", то это:
1. Видно на графиках.
2. Является негативной чертой.
3. Место такому устройству на свалке.
К счастью, в наше время у большинства устройств нечего "слушать" - они не вносят слышимых искажений в сигнал.
>оперируя только "точностью воспроизведения", которая к удовольствию от прослушивания почти ортогональна.
Ссылку на источник забыл. Пока все исследования говорят об обратном.
> Ссылку на источник забыл. Пока все исследования говорят об обратном.
Ого, ИССЛЕДОВАНИЯ, небось ещё ПИР-РЕВЬЮД, да? Т-ТЕСТ, ПИ-ВЭЛЬЮ < 0.05, СТАТИСТИКАЛЛИ СИГНИФИКАНТ
>>62901
Че пиздец то, почему я должен верить хуй знает кому из интернета с прибором, выплевывающим какие-то цифорки, по которым этот хуй знает кто рисует картинки?
Чтобы убедиться в верности всей тамошней писанины, нужно иметь неплохое образование в сфере electrical engineering, коего у меня нет и не предвидится. В то же время, интерпретации графиков расходятся с опытом. Значит, хуёвые либо графики, либо интерпретации, и в любом случае на них ориентироваться не стоит.
А надрачивать на графики и утверждать что любой опыт, расходящийся с измерениями есть самовнушение и невалиден – долбоебизм.
> Ссылку на источник забыл. Пока все исследования говорят об обратном.
А что, есть исследование, сравнивающее восприятие звука айфона со звуком плеера +- с таким же цапом, но усилителем получше?
>надрачивать на графики и утверждать что любой опыт, расходящийся с измерениями есть самовнушение и невалиден – долбоебизм.
ты прав, но местным долбоебам этого не объяснить, просто игнорируй их
http://ohm-image.net/data/audio/rmaa-onkyo-dp-x1-24-bit
Это вообще пушка
> Значит, хуёвые либо графики, либо интерпретации
> в любом случае на них ориентироваться не стоит.
Ты просто идеальная аудиоманя для маркетологов.
> нужно иметь неплохое образование в сфере electrical engineering
Достаточно потратить пару вечеров для изучения базовых моментов.
Я вовсе не агитирую за одни графики, личный опыт, в силу того что он субъективен и наиболее ценен для тебя, важен не меньше характеристик.
Иди на пелеерру, там такой подход к теме процветает, не нужно будет никого обзывать графикодрочерами и с легкостью поддержат беседу о бархатистом басе от нового межблочного кабеля.
>>62920
> не на Андроиде, но с рабочим без костылей скробблингом last.fm
Рокбокс с логом тебе не подходит (как по мне никаких костылей - раз в неделю подключил к пека и слил лог)? Тогда остается только ведро.
Какой тяжелый случай.
Имей в виду, плееры на ведре в категорию бюджетных не входят, так что вот, самые доступные:
https://m.jd.ru/3383417.html 8-гиговая версия стоит 16к.
http://patefon.ru/products/hidizs-ap200
http://patefon.ru/products/fiio-x5-iii
Всегда было интересно как маркетологи высирают плееры.
- Бля а давай два ЦАПа засунем?
- Лол, нахуйя?
- Ну как. ЦАП в плеере, это как процессор в телефон, чем больше ЦАПов, тем лучше. Потом можно будет четыре цапа добавлять, шесть, восемь, десять.
- Ебать ты гений. Слушай! А можно же еще по усилителю на канал вешать. А еще фильтры низких частот!
>Посоветуйте пожалуйста плеер на Андроиде (или не на Андроиде, но с рабочим без костылей скробблингом last.fm, линейным выходом и замерами лучше, чем
трехсотый пионер
fiio x5-3, x7-1
ibasso dx150
Shanling M3S
Cayin N5 II
Hidizs AP200
theBit Opus #1s
Ну, долбоебизм, но альтернатив немного, один хуй, тем более на ведре
лол. сабры минимум двухканальные. еще 2 цапа можно, но 4 бессмысленно, особенно без обвязки
Я не против плееров, я против избыточной функциональности. А именно ее нам навязывают маркетологи, что бы продавать больше.
Но это ведь даже не функциональность, лел. Функциональность это если бы они в плеер компас вставили. Такой типа ЕКСКЛЮЗИВ НОМАД ЕДИШН для хардкорных аудиофилов, которые живут полноценной жизнью.
Реквестирую недорогой (2-2,5к) MP3/Hi-Fi не БУ плеер. Не аудиофил, поэтому в ЦАПах и Омах не разбираюсь.
> Ты просто идеальная аудиоманя для маркетологов.
Ты что-то придумываешь.
Я весьма скептически отношусь ко всем этим стикерам типа "хайфай" и в том числе считаю, что записи 192 кгц / 24 бит для прослушивания не нужны (как в теории, так и по факту – пробовал, ниче не услышал). Лосслесс тоже сомнительная тема, если лосси кодек не пятнадцатилетней давности и уши не золотые.
Но в том, что звук дешманского плеера с нормальным усилителем отличается от звука с мобильника (в моём случае айфона) в лучшую сторону, я убедился лично. Механизм этого явления мне неизвестен, да и похуй как-то.
Всякие астелл и керн не нужны, конечно же, тут без вопросов. Звук может и прямой, но ценник задран до небес.
> Достаточно потратить пару вечеров для изучения базовых моментов.
Собственно в результате такого подхода получаются эксперты с компетентностью уровня читателя научпопа и уверенностью неофита какого-нибудь культа.
>Но в том, что звук дешманского плеера с нормальным усилителем отличается от звука с мобильника (в моём случае айфона) в лучшую сторону, я убедился лично.
Не может быть. Твой айфон не вносит слышимых искажений в сигнал.
>Механизм этого явления мне неизвестен, да и похуй как-то.
Обычные когнитивные искажения.
Не веришь – не надо. Мы уже все тут поняли что ты в графики веришь. А если что-то не соответствует графикам, то это когнитивные искажения.
Впрочим, если это правда когнитивное искажение, но оно приносит удовольствие, то что в этом плохого?
Ничего плохого, пока ты не проецируешь свой манямирок на окружающих. Если ты скажешь "Мне предпочтительнее использовать плеер, чем телефон" - нет проблем. Но когда начинаются охуительные истории про "зазвучало", подогреваемые надобностью рационализировать свои покупочки и с отсутствием каких-либо объективных доказательств, то готовь свой ротеш к справедливой порции урины, которая вольётся в него, а ты и сделать ничего не сможешь. Ведь ты - беспомощная манька, за чьими словами лишь одни фантазии её больного мозга и ничего больше.
> отсутствием каких-либо объективных доказательств
Бросил всё, побежал делать двойное слепое на выборке из тысячи человек. Можно с байесовской статистикой, чтоб помоднее.
Нахуй иди, графикодебил. За твоими словами только сомнительная методология построения выводов по поверхностно понятым измерениям, корректность которой ты обосновать не способен, остаётся только скатываться в двачеребенко оскорбления про манек и урину.
Ого, боевые картиночки
бамп
Лел, помню такой же дебич на меня набросился, когда я замеры одного говноцапа запостил.
"РЯЯЯЯЯЯЯ ВАШИ ЗАМЕРЫ НЕ ЗАМЕРЫ!! ПОДДЕЛКА!!!!!!!!!!! ЗВУЧИТ БОЖЕСТВЕННО!!!!!!!!!!!1111"
Этим дебичем был Альберт владелец обсуждаемого цапа, конечно же.
А ты чего тут забыл? Катись на плеер.сру, там твои друзья.
> Лел, помню такой же дебич на меня набросился, когда я замеры одного говноцапа запостил.
> "РЯЯЯЯЯЯЯ ВАШИ ЗАМЕРЫ НЕ ЗАМЕРЫ!! ПОДДЕЛКА!!!!!!!!!!! ЗВУЧИТ БОЖЕСТВЕННО!!!!!!!!!!!1111"
Конкретно в моём плеере с цапом, усилителем и замерами их характеристик вроде всё заебись.
А твой случай это ещё один плюсик в копилку – плееру необязательно иметь "хорошие замеры" чтобы его звучание доставляло больше удовольствия чем что-нибудь там ещё.
Алсо на больших громкостях на айфоне имею вполне себе искажения, типа клиппинг. Вроде такое случается при недостатке мощности у усилка.
Давайте, расскажите мне что такого не может быть, ведь судя по каким-то картинкам из интернета такого не может быть.
> А ты чего тут забыл?
То же, что и ты. Бездарно трачу время, скролля два-чи.
> Катись на плеер.сру, там твои друзья
Здесь все мои друзья
Аудиодебил, очнись. Тебе уже несколько раз показали замеры, на которых нет никакого клиппинга.
Выше по треду был скрин с этого вашего RAA, где связка hd 215 + iphone 5s прям на границе. Если громкость чуть повыше поднять, то за рамки хорошего перформанса выходит.
Сами блядь свои графики читать не умеете и выёбываетесь.
Выше какого "максимального", долбоёб? Там по дефолту выставлен уровень звукового давления 90 dB SPL, и поправки какие-то непонятные. Пошевели чуть-чуть и получится что айфон неспособен качественно усилить звук до необходимого уровня.
Ебать, ты сейчас серьёзно пытаешься нафантазировать несуществующие данные на замерах? Допускаю, что у тебя уже далеко не дебильность в графе степени слабоумия. Ты же настоящий олигофрен в максимальной стадии нахуй.
Какие данные на замерах, долбоёб?
Там исходя из желаемого уровня звукового давления вычисляется, с насколько заметными искажениями устройство сможет обеспечить этот уровень звукового давления в этих наушниках. Подними немного желаемый уровень, и вот они, заметные искажения.
Нахуй иди, сын шлюхи. Сам нихуя не разбираетс, только на двачах кукарекает.
> У меня вот так и так.
> Давайте, расскажите мне что такого не может быть, ведь судя по каким-то картинкам из интернета такого не может быть.
> рассказывают
Охуенное место двачи, невообразимо охуенное.
>Подними немного желаемый уровень, и вот они, заметные искажения.
Но ведь на графиках нет никаких серьёзных искажений, даже на максимальном уровне сигнала. Только под нагрузкой в 15 Ом при максимальном уровне сигнала он начинает клипать. Можешь посчитать, какая это должна быть громкость у среднестатистических 15-омных наушников. А с твоими 215 клиппинг вообще не возможен.
Аудиодебил, тебе не надоело позориться в попытке рационализировать свою неудачную покупку? Пора признать, что ты спустил свои нищенские накопления в унитаз. Прости.
2. АЧХ вообще мало о чём говорит, у знаменитой Sansa Clip+ АЧХ в линию, а сама она - довольно посредственный в части звука плеер.
3. Разницу в звучании нетоповых устройств для наушников вполне легко определить с помощью слепого тестирования.
мимокрокодил
> Но ведь на графиках нет никаких серьёзных искажений, даже на максимальном уровне сигнала.
Просто ты тугоухий, вот они для тебя и несерьёзные. Или графики собственные не умеешь читать.
> Разницу в звучании нетоповых устройств для наушников вполне легко определить с помощью слепого тестирования.
Ррррряяяя, ловите аудиодебила!!! Я скозал графики!
Кстати 15 Омные тоже есть, очень чувствительные, для них уже на 70% айфоновой громкости разница между айфоном и нормальным плеером очень заметна.
Мань, 0.003% искажений это на уровне -90 дБ. То есть даже если
это самые слышимые искажения из возможных, они всё равно далеко за гранью твоей чувствительности. Учи матчасть чтобы не быть баттхёртом.
Мань, если наушники "очень чувствительные", то тебе никогда даже близко к максимальному уровню сигналу не придётся приближаться. Может ты хотел сказать "очень не чувствительные"? В любом случае ты снова обосрался, кукаретик.
Ну, я отчётливо слышу разницу на большой громкости. Видимо, в ваших вычислениях что-то не так, и там не 0.003% и не на уровне -90 дБ.
Верить маняграфикам какого-то долбоёба больше чем словам крокодила с двачей это тоже когнитивное искажение.
>
>Мань, если наушники "очень чувствительные", то тебе никогда даже близко к максимальному уровню сигналу не придётся приближаться. Может ты хотел сказать "очень не чувствительные"? В любом случае ты снова обосрался, кукаретик.
В шумной обстановке приходится, у меня амбюшоры только мелкие остались, остальные проебал, звукоизоляция никакая.
> Там нечего "слышать", мань. Разницы нет.
Это ты смотря на картинки в интернете такой вывод сделал?
Будто что-то плохое. Так что там за модель низкоомных наушников, которая у тебя клипает на айфоне?
Алсо я сказал "типа клиппает", не уверен, можно ли говорить именно о клиппинге, это скорее впечатление. Но звук при сильном увеличении громкости становится намного хуёвее.
Тебе кажется.
Я не на графики смотрю, а ушами слушаю.
Ещё одно подтверждение, что с этими вашими выводами по графикам что-то не так.
Почему на графике написано "maximum output", но в менюшке справа можно подкорректировать уровень звукового давления с 90 на повыше?
> Moderate
> 100 dB SPL
> Усилитель недостаточен для работы с такими наушниками, он будет тихим в качественном режиме.
Алсо про hd 215 то же самое пишет и при 90 dB SPL, это тот скрин выше по треду
>>62989
Мань, ты чего такая тупая? Давай я тебе последний раз объясню, сосредоточься. Смотри, МАКСИМАЛЬНЫЕ искажения при работе усилителя с 215 НЕ превышают 0.003% (-90 дБ). Это было ещё тут >>62964. Так что даже в "не качественном" режиме никаких слышимых искажений не будет даже на самым высоком уровне сигнала.
А 12 дБ это "Поправка на плотность музыкального сигнала". То есть по факту там сигнал получается 112 дБ.
Теперь смотри на пик. Это 215. Уровня сигнала с айфона вообще не достаточно для того, чтобы они играли с громкостью 112 дБ, дегенерат. Именно поэтому точечка на картиночке в твоём посте даже не попадает в зелёную зону. Ты пытаешься рассуждать о том, в чём нихуя не понимаешь. Руководствуясь непонятными тебе данными и интерпретируя их так, как хочет твой больной мозг в попытке защитить созданный им манямирок.
> Ты пытаешься рассуждать о том, в чём нихуя не понимаешь.
Это правда. Но ты в первый раз вышел из своей пещеры чтобы хоть что-то пояснить, до сих пор всё крики "ррряяяя мои картинки говорят что ты тупой долбоёб".
Тащемта разницу я отчётливо слышу, хотя бы из-за деталей аудиозаписей, которые на айфоне либо не слышны, либо были незаметны до того как я о них узнал. Я не настолько долбоёб чтобы приобретать устройство, в нужности которого я громко сомневался (до прослушивания). Да и саббас в связке айфон + 215 почти отсутствует (inb4 ррряя аудиодебил по моим графикам ето не так!!!)
Рациональных(tm) объяснений этому ты найти не можешь. Предполагая, что измерения из интернетов и твои рациональные(tm) рассуждения непогрешимы (что само по себе когнитивное искажение), делаешь вывод о когнитивном искажении. Приправляя докучи двачеребяческим сленгом и почему-то называя когнитивное искажение "желанием больного мозга защитить манямирок", хотя болен именно что мозг без когнитивных искажений.
Короче ты какой-то местный долбоёб убеждающий меня в том что земля плоская и я блядь потратил на тебя четыре+ часа.
Мань, гугли что такое expectation bias. В твоей больной башке есть предрассудки, потому ты и "слышишь". Да, ты настолько долобёб.
> expectation bias
Я свято верил что разницы нет и мой айфончик самый лучший, люди с хайфай кирпичами долбоёбы, а оказалось всё наоборот. Вот это bias, охуеть. Ещё чего интересного расскажешь?
Оказалось, что ты просто фантазёр.
>тред о музыкальных плеерах
>половина треда - графики
Я все понимаю, охренительно научно и солидно выглядит, но никто не слушает графики, все слушают музыку.
Гребаные аудиофилы, только и умеют, что засирать друг друга.
В слепом тесте айфон насосется, поэтому парень с айфоном (напомню, парни с айфонами слышат разницу между wav и flac) орудует парой графиков. Получается что-то уровня МОЯ МАШИНА ЛУДШИ, ВОТ ГРАФИК ДЕМПФИРОВАНИЯ ЗАДНЕГО ПРАВОГО АМОРТИЗАТОРА! АРРРЯЯЯЯЯ!, но парню с айфоном норм.
Да это один и тот же долбоёб с айпэдом и эйрподсами думает, что графики что-то говорят о звуке.
Разумеется долбоёб, все музыкальные устройства делятся на две категории.
))
Графики, кончено, важны, чтоб посмотреть что там с охуительными искажениями, но их нет.
Другой вопрос как тот же самый айфон вытянет 100-250 Омные наушники.
Другое дело какой окрас звука дают наушники, именно поэтому эти графики так сильно и не нужны.
Но тебе тут всё равно скажут, что надо брать айфон 5с и аерподсы. Не вижу смысла в этом треде.
У айфона же 32 сопротивление, такшта они звучать будут, как сенхи HD180
>Другой вопрос как тот же самый айфон вытянет 100-250 Омные наушники.
Прекрасно вытянет. Раскачает, раскроет потенциал.Лурачок, ты о таком понятии, как чувствительность, в курсе вообще или просто решил от балды чего-нибудь спиздануть?
И идёшь кататьс, на трамвае.
Возможно SanDisk Sansa Clip Jam станет преемником?
460x258, 0:04
Хоспаде, каким же дебилом надо быть, чтобы додуматься собрать и таскать с собой этот бутерброд с первой пикчи.
Я думал ИТТ все такие.
захожу раз в неделю когда появляются мысли о замене текущего Сони Валкмана
Как это реализовано на плеерах на Андроиде?
Какая охуенная у меня регулировка громкости.
Собственно доставляет дизайн и размер памяти, но смущает ебля с айтюнсом, потому что я преимущественно слушаю музыку альбомами. Там с этим проблем не будет ? А то я читал про какие то плэйлисты и перекодирование музыки
Нет никакой ебли. Берешь свой альбом, кидаешь в айтюнс, он заливается на плеер. Но бу брать такое. Как минимум батарейка может быть убитая. Плюс у классика HDD а это само по себе хуита. Жрет туже батарейку и может наебнуться от удара. Если бы на 160Гб то может быть, а 30Гб это не о чем сейчас.
Бери, если тебе 30гб норм. Накатываешь рокбокс и забываешь об айтюнсе, воспроизводишь как хочешь, темы, эквалайзер, сробллер, игры и все такое.
>>63243
Новый давно уж не найти. Батарейку вероятно придется менять, хард можно проверить на сразу на месте через диагностическое меню.
С большим объемом айподы уже толстые и тяжелые. А на 30 тонкая няша.
и не забудь к нему прикупить эирподсы >>62656
А там аккумулятор съемный ?
Подскажи на что еще обратить внимание при покупке и как проверить хард
Сенсорный круглешок порути по меню. Если работает не четкие, перепрыгивает с пункта на пункт, значит пизда ему.
Встроенный но съемный, скорее всего на шлейфе с фиксатором. Можно аккуратно разобрать и поменять. Вот только попробуй найди норм аккум.
Акк меняется легко. На ютубе есть гайды. Продается на ибаях, али.
Проверка харда - перезагружаешь (зажать меню и центр) и в диагностическое меню - зажать влево (или право, не помню, загугли) и смотришь там смарт харда, проверяешь все остальное экран, колесо, и т.д.
>>63248
Поднять одну защелку и акк отсоединен.
>>63245
У меня есть тонкий и был толстый. Вот на 30 еще норм носить в кармане, а толстый слишком уж, как по мне. Выходит толстый это уже как кирпич сейчас, но из двухтысячных.
Сап, плеерач! Помогите определится. Увидел в Deezer hi-fi подписку, при которой все музло в FLAC. Есть ли плееры на андроид куда можно накатывать приложухи?
Плееры на андроиде - маркетинговые высеры криворуких китайцев. Если тебе ТАК УЖ ПРЯМО нужен плеер с ОС - лучше уж мертворожденный айпод тач
Если там звук такой же как в ифоне, то нахуй он не нужен.
Цена сасная да и выглядит вроде неплохо, но я так и не нашёл этот плеер не на алике
https://m.ru.aliexpress.com/item/32901691214.html?pid=808_0004_0101&spm=a2g0n.search-amp.list.32901691214&aff_trace_key=8dbe7de97d70433185c4c334c200fdb6-1534276142689-08572-jqf2Rf6&aff_short_key=jqf2Rf6&aff_platform=msite
Разорвало монитор от мобильной версии лол.
Выглядит не плохо, но. Сенсорные кнопки, привыкнуть можно конечно, но все равно хрень. Картинки похожи на рендер, лучше найти "живые" фото. Экран вроде не плохой, если судить по разрешению, но китайцы очень любят рисовать левый интерфейс на рендерах. Смотришь на картинку и вроде годный интерфейс, а в реальности там кривой, китайский пиздец.
Цена настораживает. Я бы дождался первых отзывов и фоточек.
как звук в ipod touch 6? я бы взял, и как раз думал, но мне кажется звука туда не завезли
не смотри на местных "экспертов". если есть 20к бери фиио х5-3, если нет то хидиз ап200 или 30-й пионер/онкио с ебея. если денег больне то спотри на 150-й айбассо, фиио х7, опус 1с, кайн н5-2
>мне кажется звука туда не завезли
ты прав. просто в этом сезоне обожествление сансы сменилось превознесением айподов
Обычный звук. Как у всех остальных устройств, которые не вносят слышимых искажений в сигнал.
Ты графики слушаешь или музыку?
Включал.
да ты мажор.
Параметры:
легкий
не дорогой
клипаса
удобный
долгоживущая батарея
пикрандом
Ну и я решил что пришло времязаменять хард флешкой, ибо подобные харды на алике стоят дороже чем сам айпод когда я его с авито брал
Купил флешку, SD на CF адаптер, и переходник CF to ZIF
И когда открыл айпод вместо обычного zif шлейфа меня ждал пикрелейтед.
То есть справа то что ДОЛЖНО БЫТЬ, а слева то что я имею сейчас. Пытался разбирать хард, думал мб zif шлейф где-то внутри - хуй там, всё прикручено намертво.
Курил форумы и видео - везде, ВЕЗДЕ у людей стоит обычный zif шлейф, и они просто без задней мысли меняю хард на флеху. Я же сижу и ахуеваю.
Что это за зверь такой, и хуле мне делать в такой ситуации?
продублирую сообщение в ещё 2 треда, пардоньте
С эирподсами звучит божественно
Первое что приходит на ум, изолировать битые сектора на харде и жить так дальше. Второе, гуглить как-то стандарт шлейфа и искать переходники. Загугли ревизию плеера может что прояснится.
Ну давай разберем по частям, тобою написанное.
>хай-фаем
Сейчас всё "хай-фай", в том числе и смартфоны. Термин умер десятки лет назад.
>Народ рекламирует Zishan Z3, как коробку с интересным звуком
Что подразумевается под "интересным звуком"? Если плеер не вносит слышимых искажений в сигнал, то чем его звук может быть интереснее большинства других устройств (всё тех же смартфонов, например)? А если вносит, то зачем покупать устройство, не способное нормально справиться с единственной поставленной ему задачей?
>возможностью менять операционные усилители.
В этом нет никакого смысла, если устройство изначально работает нормально.
>Лучше всего с выделенным ЦАПом.
Выделенный ЦАП или не выделенный - прямой связи с качеством звука нет.
Вестимо, он намеревается иметь возможность в любой момент принять направленные в его уши звуковые волны, доставляющие определённое моральное удовлетворение.
Такая функция присутствует у всех смартфонов на рынке. И выполняют они её, в большинстве своём, ничем не хуже специализированных устройств (отталкиваясь от чувствительности человека к разнице в аккуратности воспроизведения сигнала).
владею и Нинтаусом и Z3.
Бери nintaus не задумываясь. По звуку ничем не хуже Z3, зато в софте проблем нет и заряжать надо раз в год. Нинтаус отлично звучит, хоть и на кодеке.
А более менее подобие дорогого звучания начинается от Zishan DSD (4495) и XS02.
Покупаешь этот: http://patefon.ru/products/astell--kern-ak380
Плюс эти уши с цапоусем: https://m.doctorhead.ru/product/sennheiser_he1060_hev1060_orpheus/
>https://m.doctorhead.ru/product/sennheiser_he1060_hev1060_orpheus/
Покупаешь цапусь за сотни денег
@
Слушаешь ламповые искажения
Объяснять долго и просто на пальцах невозможно. Короче, ты сам поймешь когда услышишь. Если не поймешь - значит это не оно. Всё просто.
А нахуя если можно поставить дешманские транзисторы? Можно даже им ламповую подсветку ааааааа бляяяяяяяя. Что я придумал сука, это гениально! Делать такую же парашу для долбоебов только в лампы совать транзисторы. А долбоебом можно говорить, что это гибрид лампы и транзистора и транзистор в вакууме дает более прозрачное звучание!
Ну это выставочный продукт, типа выебнулись.
Хочу звука лучше, чем в смартфоне.
>>63525
Природа-мать покарала меня идеальным музыкальным слухом, а лень-мать - отсутствием денег на топовые звуковые решения. Поэтому ищу плеер за 4к максимум.
>>63547
Спасибо за мнение.
>>63559
Можно заставить транзистор звучать, как лампу, но схема с крупным трансформатором на каждом канале будет нихуяс не миниатюрной, так что проще взять лампы.
Можно блять взять любой ПК и заставить его играть с ламповыми искажениями лол. Можно даже накатить эффект попердывания винила.
Кстати, никто не проходит тест на выявления разницы между отцифровкой оригинального винила и цифры с накатанным эффектом под винил лол.
да не слушайте вы этого сказочника про ламповые искажения. Дорогой звук это совсем не про это.
А про что?
>разницы между отцифровкой оригинального винила и цифры с накатанным эффектом под винил лол.
ты вкурсе что, динамический диапазон на виниле гораздо шире чем на CD.
Неа, я же не дельфин.
Лишь бы волна в комнаиу влезала.
У винила 70 дБ, по-моему, что около 12 бит. Клоуны с MQA, кстати, стремятся к такому ЛАМПОВОМУ звучанию, выделяя три бита на ультразвук. Хотя и 13 бит должно быть достаточно, но просто такой смищной факт. MQA это же высер семьи южноафриканских табачных барыг, которым лишь бы куда свои денежки пристроить. В итоге получилась ещё одна опухоль, которая вообще никому нахуй не нужна.
Весь бюджет на маркетинг ушел. И работает ведь. Хотя это даже очевидно, что человек, интересующийся замерами устройств, не будет интересоваться плеером ценой в $2500. Поэтому похуй.
Аудиофил уровня /t/.
>А нахуя если можно поставить дешманские транзисторы? Можно даже им ламповую подсветку
Именно. Простой dsp + dac за 20 баксов, имитация искажений ламповых усилителей, лампы (любые совершенно, лишь бы выглядели солидно) с включенным накалом.
Если аудиодебилу не говорить про богомерзкий кремний, и что лампы только для освещения, он последние трусы продаст за такой агрегат.
NEXX NF-350 на 128мб. Еще живой. Сжимал песни до 96 - 128 кб/с, тогда было норм. Иногда радио слушал.
Был китайский красный коробок с надписью "Paladin" и 256мб. Зато там на выбор было несколько подсветок разных цветов.
Но он аудиоинженер
Был вот такой panasonic. Оче годный, звук был шикарный, да и аппарат довольно компактный.
Я мечтал тогда о их топовом плеере с поддержкой SD карт, но стоил он запредельно дорого.
И что? Делает слепые тесты, судя по всему. Что плохого? А наушниковый усилитель всегда пригодится, хоть к смартфону, хоть к ноутбуку и даже к плееру без усиления.
Потому что они не поддержмвают эйрподс, соответственно ими никто пользоваться не будет.
>MM6 от санмигеля кто слушал?
я еще не успел, но кто слушал, говорят что он превзошел сам себя и утирают удифильские слезы
>Природа-мать покарала меня идеальным музыкальным слухом, а лень-мать - отсутствием денег на топовые звуковые решения.
А шлюха-мать - отсутствием мозгов.
У него беспроводные эйрпоцы.
Второй пик.Дизигн у Lanhui украден.
Я ПРЯМ ВЛЮБИЛСЯ
МУР МУР МУР
Стоп... блииин. Это стационарный плеер, к нему даже пульт прилигается. БЛИИИН. Он mp3 не читает.
Охуеть.
Ладно, буду искать дальше.
Суть такова: решил вкатиться в нормальный звук, т.к. ведро с ушами за 600 рублей вместо музыки воспроизводило пердёж. В итоге купил пикрелейтед (Colorfly C10 + Yinyoo H5) и теперь сосу хуй. Дело в том, что в такой высокие частоты перекрывают вообще всё, слышно только рассыпающийся свист, голова начинает болеть через 15 секунд. Вокал максимально плоско шипит, хайхэты и рабочие просто сверлят мой мозг нахуй. Короче, слушать это решительно невозможно, пробовал разные жанры: от электроники до мазафаки и думджаза (последний ещё осиляем более-менее). Что из этого поменять/продать/докупить, чтобы басов стало больше (чтобы из было хотя бы слышно, понимаю, что арматура гудеть всё равно не начнёт), а высоких сильно меньше, прям максимально, ибо я их просто блять ненавижу уже? Бюджет, разумеется в пределах 8-10к, ибо если что-то буду менять, то что-то буду продавать.
По отзывам, наверно, выбирал? На плеер.сру ведь скозали, что зазвучит.
А ведь мог сразу Етимотики взять и воткнуть их в свой ведроид, у которого даже параметрический эквалайзер есть.
Нет, выбирал по характеристикам и дизигну, ибо послушать возможности нет, а по отзывам я бы купил какие-нибудь этмотики к своему ведру с параметрическим эквалайзером. Кроме того, плеер хотел взять уже давно. Тащемта, если этот придется продавать, могу докинуть где-то до 15к, лишь бы звук был нормальный, а не плоский "аналитический" или что там обычно говорят описывая его.
Да что ты доебался до меня, я просто лев блядь. Я первый раз покупал нормальный плеер, какие характеристики я мог там смотреть? Стандартно: есть ли встроенная память, наличие ЦАПа, прошивок, какие-то основные фичи. Ты по теме что-нибудь можешь посоветовать?
С чего ты взял, что этот плеер должен иметь качество выходного сигнала выше, чем у твоего телефона?
Всем спасибо за рекомендованные модели.
>>62921
>Рокбокс с логом тебе не подходит
Я так когда-то делал на Cowon D2 в 2009 году, и работало это далеко не идеально. То несколько раз подряд в базу один трек загружался, то с кодировками символов при загрузке проблемы. Поэтому ищу нативный вариант.
Из всех вариантов оставил для себя Pioneer 300R и Onkyo DP-X1A. Пионер дешевле на ~100 долларов. Многие говорят, что это плееры-"близнецы". Некоторые слышат какие-то отличия.
Замеров этих двух плееров я не нашёл. Есть ли разница?
Ты еблан? Я хотел плеер - я купил плеер, который мне понравился, но с этими наушниками он блюёт сибилянтами, ибо оба зачем-то задрочены на высокие частоты. Кроме того, я, в отличие от тебя, в уши не ебусь и слышу, где мой телефон просасывает по звуку у этого плеера, который как минимум не мешает ударные, гитары и вокал в одну гудящую кашу.
Некоторые и между кабелями отличия слышат.
https://reference-audio-analyzer.pro/en/title-report.php?id=1359
Маловероятно, что твой плеер имеет хоть значимые отклонения в АЧХ. Возможно, что у него выходное сопротивление высокое, а твои затычки к этому чувствительны.
Какой у тебя телефон?
Из тобой написанного похоже что, как вариант, может быть высокое выходное сопротивление плеера и твои многодоайверы пидорасит. Зпгугли этот момент. Ну и попробуй к другому источнику наушники подключи.
>>64302
>Я так когда-то делал на Cowon D2 в 2009 году, и работало это далеко не идеально. То несколько раз подряд в базу один трек загружался, то с кодировками символов при загрузке проблемы.
Как было в девятом году не знаю, сейчас проблем нетесли не таймлесс лог. Все работает корректно, пользуюсь несколько лет, зависимость есть.
Да, эти замеры я видел, просто хотелось бы сразу сравнить с графиками одного формата от Onkyo.
Кстати о многодрайверах.
Что-то не нравится мне то, что я вижу у этого плеера на Андромедах. Проблемы с выходным сопротивлением? Другая причина?
http://reference-audio-analyzer.pro/en/param7.php?&idv3=3&delta=1&mh205=205&ma56=56&ma73=73&ma123=123&ma131=131&idhp=1350&idamp=1362&idhp1=1350&idamp1=1359
И его замеров не вижу.
Проведи простой эксперимент. Подключи наушники по очереди к плееру, к телефону и к материнской плате. Слышишь изменения в верхней половине частотного диапазона? Какие?
У тебя есть кабель с двумя 3.5 мм джеками на концах? А двойник на две мамы 3.5 мм?
Да, у него выходное сопротивление высокое для устройства, которое планируется использовать с затычками. Ну и Андромеды сами по себе очень чувствительные к этому.
>Зпгугли этот момент
Короче покурил форумы и выяснил, что я долбоёб. Полноценных характеристик плеера я не нашёл даже в коробке, гугл тоже не в курсе, но на форумах пишут, что у него высокое сопротивление на выходе, а уши у меня 32-омные. Как ты, анон, и предположил, в общем. Более того, на плеер.ру сейчас нашел один из последних комментов с вопросом конкретно про мои наушники, где сказали, что с ними плеер тошнит. ХЗ, что делать теперь, уши мне по эргономике и внешке нравятся больше, чем плеер, и с телефоном играют очень нихуёво, хоть он и выдаёт звук сильно грязнее. Видать, придётся плеер продавать.
Воткнул уши ещё в ведропланшет, до компа идти лень. Вот тут звук гораздо приятнее, слух не режет и не свистит. На телефоне чуть похуже, верхние всё равно немного лезут, но не критично. А вот плеер - это пиздец.
Искажения АЧХ появляются не из-за низкого сопротивления наушников, а из-за изменений в его значении с частотой.
>у него высокое сопротивление на выходе, а уши у меня 32-омные.
Это сопротивление написанное на коробке твоих наушников не имеет значения. У арматур, особенно у многодрайверов зависимость частота - сопротивление зачастую очень крива. И если у источника высокое выходное сопротивление, то эта кривая накладывается на ачх наушников.
Я на твоем месте поменял бы плеер.
Вот поэтому обидно, что нет замеров Onkyo на этом же сайте.
Про Onkyo нашёл:
>Output Impedance: 0.5 ohm (single ended), 1 ohm (balanced).
Но замеров, которые могут это подтвердить, не вижу.
Стоит ли тогда смотреть в сторону Onkyo? Андромеду или другие высокочувствительные многодрайверные IEM когда-нибудь точно себе возьму.
А по-русски?
А какое сопротивление у плеера будет приемлемым для моих ушей, чтобы опять не обосраться?
Да блядь. Тональный баланс с чувствительностью не связан. На чувствительных наушниках ты будешь слышать шум, если плеер шумный.
Пол ома норм, 1 приемлемо.
Зачем тебе плеер, если твой телефон с большой вероятностью выполняет эту функцию не хуже отдельного устройства?
Андромеда - это "лайфстайл" продукт для аудиодебилов. Лучше Етимотиков ничего нет и не будет.
Ясно, спасибо, анон.
Низкие частоты выпячиваются обычно у динамических излучателей, потому что у них там сопротивление выше. У арматур наоборот выпячивается верхняя половина частотного диапазона.
>>64325
Лучше эквализировать. Затычек с хорошим басом не существует. Его или мало, или он лезет в середину, от чего звук становится "грязным".
>Зачем тебе плеер, если твой телефон с большой вероятностью выполняет эту функцию не хуже отдельного устройства?
У меня сейчас сломался Cayin N3, пользуюсь телефоном третью неделю (вынужденная мера).
Мне неудобно постоянно его разблокировать по любому поводу, просто очень нужны хардварные кнопки. Мне не нравится то, что батареи перестало хватать на день. Не нравится количество шагов регулировки громкости (на некоторых треках один шаг вверх - слишком громко, а один вниз - слишком тихо.
Я всю сознательную жизнь пользовался плеерами (кассетными, CD, mp3), и так и не смог отвыкнуть от отдельного музыкального устройства в кармане.
>Лучше Етимотиков ничего нет и не будет.
Я не смог в их посадку. Даже с пенными насадками. Мне просто некомфортно. Я честно пытался.
Сейчас у меня Campfire Orion, и они устраивают практически всем, в сторону Андромеды смотрю как в сторону апгрейда, который себе подарю.
Поэтому я и ищу плеер, который будет иметь:
Хардварные кнопки, скробблинг (поэтому Андроид), звук без искажений (хорошие замеры), не будет портить звук чувствительных низкодрайверных IEM. Ну и желательно два слота для карт памяти.
Короче если я куплю плеер с низким выходным сопротивлением, многодрайверная арматура перестанет на меня шипеть?
Дело твоё. Учти, что некоторым нравится звук Андромед с устройства с выходным сопротивлением повыше.
уже точно не будет делать это из-за плеера. ковши вообще с многодрайверами не дружат
>с устройства с выходным сопротивлением повыше
Это ведь я всегда смогу проверить с помощью какого нибудь iematch при желании? Но для начала попробую с низким выходным сопротивлением.
Спасибо всем большое за помощь, остановился на DP-X1A.
И что ты хотел сказать, назвав эти два бренда? Повторяю: У затычек или мало баса, или он залезает на середину. Или что-то среднее. Иначе не бывает, это невозможно без обработки сигнала.
Бюджет до 5000 р.
>Только собираюсь вкатиться
>Бюджет до 5000 р.
Только потом не плачь.
https://www.dns-shop.ru/product/59849dba1be93330/hi-fi-pleer-dexp-symphony-hf-001-seryj/
Чо реально огонь за 180$? Были ер4п сильно отличаются?
За Fiio x7 ещё поясните. Норм аппарат, так же пилит на высоких как и Фиио х5?
Спасибо за совет!
>>64358
>Только потом не плачь.
>https://www.dns-shop.ru/product/59849dba1be93330/hi-fi-pleer-dexp-symphony-hf-001-seryj/
А что с ним не так?
>>64359
>Учти, у тебя должны быть ещё нормальные наушники.
Есть Sennheiser HD 449 и Sennheiser CX300II
Норм?
>А что с ним не так?
Это относилось ко всем плеерам до 5000 с цапом. Лучше подкопи чутка и возьми Fiio X1-II или xDuoo X3 II.
>Есть Sennheiser HD 449 и Sennheiser CX300II
На первое время сойдёт.
>Чо реально огонь за 180$? Были ер4п сильно отличаются?
По звуку сильно. В 3хр все на месте - и бас есть и середина детальная и вч не пилящие.
Еще бы это в корпус вестонов/шур и был бы огонь.
Чем тебя твой телефон не устраивает?
На уе900 голова гудеть на металах начинает. Слушаю не громко. На gybe норм.
Ер3 лучше взять или каноничные ер4п?
4п не подходят к такой музыке. На митолах будут гитарами пилить и на фоне слабого баса утомляющий звук выходит. Они очень хороши для всякой инструментальной музыки.
ер3хр более универсальны и под митолы точно лучше будут.
Митолы тоже разные бывают. Я заметил, что они практически на два лагеря делятся. Или ебущие уши высокие без низких частот, или норм. Возможно, что первый вариант делают говнари постарше и с нарушениями слуха. Это в некоторой степени соответствовало моим наблюдениям относительно возраста группы и их характера звучания.
А вообще ты уверен в том, что пытаешься сказать? Потому что у ER4P высоких меньше, чем у ER4S, которые вроде как должны быть наиболее аккуратными из линейки.
И по-моему всё таки лучше взять вариант с ровным басом и эквализировать его по вкусу, а не брать с незначительным повышением, которое залезает на середину. То же самое и с высокими частотами.
Получается, что у ER4P и ER3XR имеется скат на высоких, а подобный появляется у колонок в комнате. И поэтому музыка на них звучит натуральнее. Или всё таки у ER3XR скат ещё сильнее, чем ER4P? И в таком случае и повышение в низких частотах у ER3XR должно тоже звучать натуральнее. Хмм.
> Или ебущие уши высокие без низких частот, или норм.
Я больше поцроки слушаю и там похожая тенденция.
> А вообще ты уверен в том, что пытаешься сказать?
Что митол (ну часть митолов) без баса (нет, бас у старых четверок есть, но его мало) слушать такое себе? Да, уверен. Как и с другими жанрами музыки где басовая линия значимая часть композиции.
На деле между п и с не настолько огромная разница (у меня есть четверки с п и с кабелями). П пилят немного меньше, но не настолько что бы было комфортно при продолжительном прослушивании околомитолов.
У 3хр бас не долбит, на середину не налазит. Но тут, конечно, все индивидуально (многие вообще не могут слушать мотики, даже если они ВОШЛИ им как положено), лучше послушать самому.
Се не слушал. Думаю безопасней взять хр. Мотики без елок не мотики, они в комплекте.
я циферки не набираю с него. Беру с собой только музыку послушать на улице и все.
А, еще думал про зишаны, их вроде можно кастомом прокачивать до уровня HiFi, но они какие-то ну слишком большие и не портативные и многие без экранов а мне надо песенки выбирать
Какой-то чувак предлагает новыйx3 || на лохито за 7к, как-то дешево. Стоит пробовать ? Ниразу не покупал там, но возможность не ждать подкупает
я о том же
Что ты РАСКАЧИВАТЬ собрался, дегенерат? Пиздуй обратно на свой плеер.сру или откуда ты там вылез.
ты не прав, m40 спокойно играли с классиком, с этим мне 40% громкости много.
Я его купил кстати, вроде норм, надо теперь флешку выбирать, хуй знает нужно ли мне на 128Гб, ее ждать на 3 дня дольше чем на 64 и дороже на 600р. Могли бы гига 4 встройки и завести
Разницу в чём?
https://market.yandex.ru/product/121979557/spec?track=tabs
в пизду за 150к
есть
Но ведь ты безотказный
на 8 из 10. звучит живенько, не лагает, аккум где-то часов 10-11 живет. только чехло нормальных нет на него
А переключаешь тречки как? Интересует удобство переключения механическими кнопками через карман джинс. Вообще он помещается в карман?
качелькой через карман. на зиму думаю пульт еще раз прикупить
остальное норм
шанлинг м1, хиби р3, пионер/онкио хдп-30р
Лослес мне не нужен, я и дома не слышу разницу с мп3. Экран тоже лучше небольшой - лучше пусть автономность выше. Внешний усилок не подразумевается. По качеству хочется, чтобы не стыдно было подключить shure se425 - это главный пункт. Свистелки типа скробблинга не нужны. Хорошо если можно SD-карточку пихнуть на 128Гб хотя бы. Компактность приветствуется, но не думаю, что это совместимо с качеством, требуемым для нормальной арматуры.
По деньгам пока хз, хочется влезть в 20к - это реально? А если нет - то какая сумма реалистична? Покупать буду скорее всего через пару месяцев, сейчас актуальнее уши сменить, но пока буду в дх - послушал бы и плееры.
если брать младшие шанлинги и хидисы то вполне
и офк не в докторхеде. патефон и пенон наше все. если надо могу связок накидать
Накидай, если не сложно. Ясен хуй что не в дх брать, я туда поеду уши слушать. Не по отзывам же выбирать..
Хз вообще сам приглядываюсь к fiio x5ii, вроде как его можно с али заказать за 18500
Не сказал бы, что разница с x3 так уж велика.
лучше уж третью версию его, невелика разница по деньгам, а 5-3 лучше
>>65418
>уе900s
универсальные ушки,но лучше к ним несветлый источник брать среднего ценового диапазона по типу феи 5-3, айбасски 150, феи х7 с третьим ампом.
>>65410
накидаю универсальных вариантов с ценами по патефону, сочетаются все
плееры
Hidizs AP60 II - 8к
Shanling M1 - 9к
Shanling M2S - 10к
FiiO X3 III -11.5к
HiFiMAN SuperMini - 18к, но в комплекте неплохие ушки
Hidizs AP80 - 11к
Hiby R3 - 16к
ушки
Brainwavz B150 -3к - арматурные с притемненным звучанием
MEE Audio M6 PRO -3.5к - бюджетные "мониторы" акцент на нсч-сч
FiiO F5 - 4к - универсальные наушники, в меру нейтральные
TFZ Series 3S - 4.5к - попсовый звук, многим заходит
Shozy Zero - 5к - интересные несветлые с натуральным звучанием наушники
Meze 12 - 5.5к - примерно то же самое
TFZ Series 5S -6к - более техничный попсовый звук
iBasso IT01 -6.5к - очень недурные наушники с "массовым" звуком
Rose Mini2 - 7к, но на али цена скоро упадет ибо мк2 вышли - ровные наушники, можно сказать нейтральные
Audio-Technica ATH-E40 -7к - удачная модель, приятный звук
Ostry KC09 - 7.5к - хит бюджетного сегмента, но не как тфз, вч тоже отсыпали
Whizzer A15pro -8к - приятные наушники без особых недостатков
Brainwavz B200 -8.5к - улучшенные 150-ки
дороже смысла мало для твоих запросов, хотя отдельно выделю фальконы и пиннаклы
лучше уж третью версию его, невелика разница по деньгам, а 5-3 лучше
>>65418
>уе900s
универсальные ушки,но лучше к ним несветлый источник брать среднего ценового диапазона по типу феи 5-3, айбасски 150, феи х7 с третьим ампом.
>>65410
накидаю универсальных вариантов с ценами по патефону, сочетаются все
плееры
Hidizs AP60 II - 8к
Shanling M1 - 9к
Shanling M2S - 10к
FiiO X3 III -11.5к
HiFiMAN SuperMini - 18к, но в комплекте неплохие ушки
Hidizs AP80 - 11к
Hiby R3 - 16к
ушки
Brainwavz B150 -3к - арматурные с притемненным звучанием
MEE Audio M6 PRO -3.5к - бюджетные "мониторы" акцент на нсч-сч
FiiO F5 - 4к - универсальные наушники, в меру нейтральные
TFZ Series 3S - 4.5к - попсовый звук, многим заходит
Shozy Zero - 5к - интересные несветлые с натуральным звучанием наушники
Meze 12 - 5.5к - примерно то же самое
TFZ Series 5S -6к - более техничный попсовый звук
iBasso IT01 -6.5к - очень недурные наушники с "массовым" звуком
Rose Mini2 - 7к, но на али цена скоро упадет ибо мк2 вышли - ровные наушники, можно сказать нейтральные
Audio-Technica ATH-E40 -7к - удачная модель, приятный звук
Ostry KC09 - 7.5к - хит бюджетного сегмента, но не как тфз, вч тоже отсыпали
Whizzer A15pro -8к - приятные наушники без особых недостатков
Brainwavz B200 -8.5к - улучшенные 150-ки
дороже смысла мало для твоих запросов, хотя отдельно выделю фальконы и пиннаклы
>Лослес мне не нужен, я и дома не слышу разницу с мп3. Экран тоже лучше небольшой - лучше пусть автономность выше. Внешний усилок не подразумевается. По качеству хочется, чтобы не стыдно было подключить shure se425 - это главный пункт. Свистелки типа скробблинга не нужны. Хорошо если можно SD-карточку пихнуть на 128Гб хотя бы. Компактность приветствуется, но не думаю, что это совместимо с качеством, требуемым для нормальной арматуры.
>По деньгам пока хз, хочется влезть в 20к
Практически по всем параметрам тебе Cowon Plenue D подходит. Вот только я хз по поводу наушников, т.к. шуров нету, но с фалконами ковш играет неплохо.
Пока на примете hidizs ap60, ibasso dx50, aigo z6.
P. S. Важно наличие запчастей в свободном доступе (батарея в основном).
если источник - телефон.
нет конечно, тоже самое что и телефон.
Это копия, сохраненная 7 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.