Это копия, сохраненная 10 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1920x1080, 3:14
До $50 - avito.ru
Вторичка в любом из видов.
Любая двухполосная стереопара.
Двухполосная значит в каждой колонке по два громкоговорителя: для высоких и средне-низких частот.
До $150- avito.ru, yamaha ns6490 и двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362).
Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.)
К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход.
А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут.
До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники.
Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси.
Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. -->
Доставка из musicstore.de - €40 за посылку.
Либо thomann.de
https://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305p_mkii.htm
Последнее веяние времени и очень удачная модель
На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели.
Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах вконтакте и просто на авито есть услуги по пайке.
Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, играет громче.
Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немерено, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).
От €1300 за пару Neumann KH120 и прочее - это уже приличный сегмент для проектов с деньгами.
Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях.
Ну и да, комната - это очень важно.
Как воспроизводится звук:
Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка
Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ.
ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами.
Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками и т.п., предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители.
Совмещённая с усилителем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной.
Подключение:
От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика)
При любом исправном цифровом подключении потери качества пренебрежимо малы!
От ЦАПа к усилителю:
- Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек
- Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно)
Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов.
Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии.
Но всё это реализуется через развязывающие трансформаторы. В нынешних реалиях ради экономии, ставят эквивалент балансной схемы, которая качества как и защиты не добавляет.
Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет.
Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не ломаются сами и не ломают гнёзда.
Т.е. не жмотьтесь на поход в музмагазин и покупку/заказ нормальных штекеров, хотя бы Neutrik, Amphenol.
От усилителя к акустической системе:
- Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.
Ноутбук -> Dynavox DAC-307 -> Onkyo A-9377 -> Monitor Audio silver RX-6
Снимал на тапок, извините
без ковра - не кошерно
В том, что за этот мусор просят деньги?
Там есть минимальная цена, ниже которой продавец не продаст и торги начнутся заново.
Плюс под конец торгов цена резко растёт.
возьми лучше diatone ds-77
>возьми лучше diatone ds-77
С чего ты взял, что они норм? Обычно такой "винтаж" звучит довольно хреново.
>Обычно такой "винтаж" звучит довольно хреново.
Зависит от состояния и от того, "тюнил" ли его васян или нет
>С чего ты взял, что они норм?
они дешевые можно за 30-35 найти и судя по отзывам норм
но это ниже среднего уровень
ты чего, лсрок ачх гораздо лучше. я выбираю лср305!
>есть минимальная цена
Блэть, на diatone ds-77 тоже лоты по 600 рублей есть. А я думал нашел что-то ахуенное по цене.
исправлю эквалайзером.
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/akustika_diatone_ds-70c_japan_1228516258
эти получше 77-х
но дороже
Судя по отзывам и Дефендеры норм. И о каком уровне речь?
Ладно, я уже сам некоторую инфу нашел. АЧХ выглядит неплохо, что уже радует. Направленность не очень, но это обычное дело для колонок тех времен. В целом норм, если ты у мамы одинокий хипстер.
https://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-77ex.html
Единственный их минус - подвесы пропитаны составом на основе смолы и она высыхает. Так что надо пропитку покупать ну или тормозухой самому их размачивать
Более старые ds-70c не дубеют
400x240, 2:58
А ты на своих пукалках слышишь в начале трека басгитару?
Нет? Тогда не гони на "сундуки 100литровые", сучечка
Но твоя бас-гитара даже ниже 60 Гц не опускается. Её и на четырёхдюймовых пукалках услышишь, лол.
Я её даже на своём ксъяоми слышу. Тоже мне мерило.
Чувак, если ты "всем телом" чувствуешь дорожку басухи в этой записи, то у меня для тебя плохие новости. Используй тоногенератор и параметрический эквалайзер, чтобы подавить нежелательные резонансы в помещении.
Что за мочу ты постишь для проверки нч? Держи запись с нормальной бас линией от 30 Гц. Сейчас это минимум, необходимый для приемлемого воспроизведения широкого спектра музыки. В идеале же акустическая система должна играть от 20 Гц, всё больше записей требуют этого.
https://www.youtube.com/watch?v=LH4Y1ZUUx2g
Это музыка? Лол
Электронный пердёжЪ вместо живых инструментов
и шлюха с писком вместо голоса
ни мотива, нихуя
Это не музыка, а хуита.
Вот музыка: https://youtu.be/LdH1hSWGFGU
тебе нормально так капчевать, учитывая, что колонки сбоку от тебя? просто в новой хате предстоит ремонт, и, по ходу, мне тоже придется пекарню наказывать в угол, а сбоку вдоль стены ставить акустику. чисто теоретически это будет ващехуйня, музыку норм будет слышно только если завалюсь на диван перед теликом. но я 95% времени за пекой.
Ух, как неполноценная манька порвалась. Ну а что ещё делать, когда твои калоночки не удовлетворяют требования современной музыки? Остаётся только отрицать её значимость, оскорблять исполняющих её артистов и через силу жрать протухшее "живое" говно с наигранным причмокиванием. Пиздец ты жалок.
зачем я тогда по твоему покупал хайфай за 300 тысяч? чтоб потом слушать полочники?
так етот винтаж никому продать не получится
Для компа вторые колонки нужны полюбас, мониторы 3-5" например. Капчевать интернет на телеке неудобно, да и всю систему заводить ради ролика на ютубе например - смысла нет.
так себе решение, потеряю и в деньгах и в качестве звука. ладно, может получится как-то расположить по-другому все в квартире.
Наушники
Тебе все равно напольники в одно место в комнате целить. совместить по нормальному их с рабочим местом не выйдет
ну в том-то и проблема. я думал поставить их у короткой стены, чтобы играли вдоль длинной стены. между колонок - телик. перед теликом журнальный стол для ног и диван. а за диваном я с пекой. так бы колонки были направлены и на диван и на пеку. но тянка говорит, что черти что получается по планировке. посмотрим, что накидают дизайнеры, но вряд ли тут можно что-то иное придумать.
>посмотрим, что накидают дизайнеры
проорал в голосину с полуебка.
За щеку они тебе накидают и денег возьмут, обращайся))
Двачую твою тян. Сколько не пытался выдумать что-то подобное получалась хуита.
Почему тебя так волнует стоимость его имущества? Даже не представляю, как тебя порвёт от сумм в /ау/ или /дом/.
>Microlab Solo
Хочу последовать совету из шапки и купить microlab solo 7c. Это активные колонки? К ним не нужен усилитель, или я просто подключаю их к настольному dac и оно играет? Если я поставлю из на стол, это будет ок?
Алсо, что вы думаете о концепции саундбаров и в частности про саундбар xiaomi?
>Алсо, что вы думаете о концепции саундбаров и в частности про саундбар xiaomi?
https://www.youtube.com/watch?v=j_EuxCIMOUA
Всратость конуры никаким образом не влияет на необходимость иметь колонки с ровной АЧХ для получения качественного звука. Даже наоборот - чем более всратая у тебя конура, тем сильнее будет преимущество колонок с плавной АЧХ, излучаемой ими в разные стороны.
Еще на картинку ровной АЧХ гораздо приятнее надрачивать, чем на любую другую, а кроме этого тебе ничего и не надо. Ты ведь не эти твою любимые по картинкам колоночки ни какие другие позволить себе не можешь
Как быстро ты перешел с обсуждения взаимодействия акустических характеристик колонок и помещения на персональные выпады в мою сторону. Сразу видно - перед нами высококлассный форумный эксперт.
Бамп
Сейчас присматриваюсь к Technics RS-BX 404.
Крутилка на этом цапе регулирует и уровень сигнала с RCA выходов. Можешь использовать как контроллер для активных колонок. Для пассивных тебе нужен усилитель.
Отлично, спасибо.
https://www.dns-shop.ru/product/10672b1415d53330/kolonki-51-edifier-c6xd/?i=5
Есть Такое же, но 2 колонки и сабуфер.
Прошу подсказать: пару раз свет тух в квартире. Живу в деревне миллионнике. Очень обидно, но заметил, что что-то монотонно подпёрдывает в колонках. Это связано может быть?
Подскажите. Возможно, дело в треках? Слышно не всегда. Колонкам пол года.
Foobar2000 с ноута -> Topping D3 -> Cambridge Azur 640A V2 -> Cerwin-Vega XLS 28 + Earthquake MKV-10
Попозже гляну тред, проконсультирую анонов, как в старые добрые.
>эти горы винтажа
Представляю, как там воняет. Главного покемона - Телефункена - не нашёл ещё?
Ебее - HEC-90, но их слушать надо метров с 3 или дажже 4, так что для небольших комнат практичнее HEC-45 или NS-1000.
Сосони разобраны для реставрации пищей и средников. Sony применяла в конструкции пищалок килотосодержащую бумагу, под которой за десятилетия сгнивают выводы звуковой катушки. Всем по хорошему нужно эти выводы заменять, даже если ВЧ ещё что-то попискивает.
Повторяемость низкочастотников приятно удивила: АЧХ накладываются, параметры Т-С очень близки и адекватны заводскому корпусу. Правда, для оптимален объём почти в 2.5 раза выше, около 250 л - с ним почти 30 Гц по -3, а в заводском варианте только 45.
На последней фотографии - купол СЧ в боковой проекции, с этого снимка я чертил пресс-форму.
>>898058
Главный покемон на тех фотографиях стоит где-то 15 килобаксов, какие там телефункены. Он, правда, только краешком засветился.
>>898060
Да ладно, это ж червь-вега, оно должно ебашить.
Инфа 9000%
>ебошит?
Ищо как. Звуковой почерк точь-в-точь как у концертных колонок, бас быстрый и грудной, высокие при этом не напрягают совершенно.
Единственная проблема - колонки низковаты, а вместе с рупором это означает потребность в стойках, иначе высоких мало
>серединка то хоть есть?
Очень даже, в рацоне килогерца у них ощутимый на слух холмик.
Вообще, все три основных замера на стереору выглядят весьма неплохо, особенно учитывая их цену и полуконцертную натуру
У Флойда Тула прочитал? Правильно понимаешь. Для дома удобнее 4410, чтобы вертикально ставить. Имей в виду: покупаешь JBL - автоматом переплачиваешь за бренд и большое логистическре плечо.
>>897693
У них совершенно уёбищный, некрасиво сконструированный, но при этом хороший ЛПМ с очень низкой детонацией. У меня Штудер А721 с красивым, швейцарски точным ЛПМ, и этот ЛПМ, скорее всего, уступит пластиково-штампованой ракогнутой погремушке, которая ещё и неудобна в ремонте.
Вон поляк Дракон и Ревокс 710 замеряет:
https://www.youtube.com/watch?v=GaHh7aMJab4
В категории подешевле обрати внимание на советские Вильмы-102, там стоит пиздатый ЛПМ с закрытым трактом.
>>897668
LSR 305. У них уёбищный усилитель, зато всё остальное продумано и хорошо.
>>897667
Будет делать. К пассивным колонкам можно купить усилитель мощности, на котором крутилок не предусмотрено.
>>897604
Вполне вменяемая с акустической точки зрения планировка, но акустику не надо ставить вплотную к боковой стене, отражения изнасилуют тебя в уши. И да, можно получить хороший звук и на диване, и за пекой.
>>897544
>В идеале же акустическая система должна играть от 20 Гц
В идеале от 10, услышишь много нового. Например, суббас грузового тепловоза, проехавшего в паре километров от студии.
>>897519
И правильно делаешь. Только ЛСР должны быть полноразмерные, М2 называются.
Бериллиевые пищалки Фокала на удивление фейловые. Обваливаются рано, напрпвленность схлапывается уже на 10 кГц.
>>897510
Это просто начальная цена.
>>897499
>Monitor Audio
Подлежит утилизации.
> Onkyo A-9377
0.1% искажений на 1 Вт? Мы в шестидесятых?
Попробуй сдать по гарантии. Отключенные от источника сигнала колонки тоже попёрдывают?
А у тебя пластиковый свин да? Хуек пососи.
Это не помогает. Колонки обшиты шинелью и она просто карабкается по ним как по дереву. Кошка бенгальская с диким нравом.
У М2 это компромисс, вызванный необходимостью засунуть в один излучатель всё от одного до двадцати килогерц, а Focal создаёт супер йоба пищалку из бериллиума, которая не пищит. Я их ВЧ диафрагма шатал.
стриги ей когти раз в 2 недели
Есть всякие котоотталкивающие распылители с запахом цитрусовых.
Хотя у них и частота кроссовера выше.
То что нужно в типичной квартире в России. Лучше 2 таких
>0.1% искажений на 1 Вт? Мы в шестидесятых?
Вообще, сейчас так модно делать так то.
Можно посмотреть те же самые ЖБЛ 708и, у них примерно такой же паршивости усилитель.
А их "младшие братья" 3я серия вообще уровень ламп пожалуй (если на лампе за снижение искажений бороться а не наоборот, конечно).
708P конечно же.
>Пресформу для изготовления подвесов?
Для изготовления аналогичных куполов и правки вмятых. После размачивание, повторного прессования и, желательно, покраски повреждённые купола или колпачки полностью восстанавливают свои своёства.
>>898096
>Сравнивал ли ты HEC90 с Technics sb8000?
У НЕС-90 есть мелкие минусы вроде рупорно-крякающего окраса в районе 2.5 кГц, старомодной схемотехники усилителей с квазикомплементарным выходом, так себе повторяемости пищалок (JBL 2405 тем же страдают), но всё же это полнодиапазонные мэйн-мониторы и система постоянной направленности задолго до того как это начало входить в акустический мейнстрим. До сих пор большинство производителей не задумываются о том, что у них там на внеосевых АЧХ.
SB-8000 - просто японский винтажный ящик с фичей фазолинейности. Как и почти у всех техниксов,
>ss g7
Я их примерно за 100к собираюсь выставить - с графиками и гарантиями исправности, офк. Можно найти получше за такие деньги, ящитаю. Агеев их за что-то любит. Я не вижу в Г7 чего-то эдакого - просто высококачественная трёхполоска. Это не NS-1000, вписавшая себя в учебники по акустике.
>>898099
Стандартные 50 Гц по -3. Здоровенные SS-G7 выигрывают 5 Гц вниз (ну и могут громче, конечно).
В идеале ко всему этому положены эдак 4 (качественных) саба - меньшее количество будет сильнее возбуждать комнатные моды. Сабы отвечают за низкий бас, НЧ стереопары работают с минимальными искажениями, остатки комнатных резонанансов давим цифровым EQ, звук 10/10.
Замер НЧ NS-1000 в ближнем поле. Идеально ложится на ФВЧ Баттерворта с частотой среза 48 Гц.
>>898102
У них мембрана меньше, позже ломается. Сейчас JBL делает коаксиальный двухмембранный драйвер вроде того, что в М2, но с разными мембранами: одна оптимизирована под ВЧ, другая - под большое давление на СЧ.
>>898109
У пищалки вертикальная направленность узкая, а перед СЧ в SB-7000 стелили поролоновый коврик.
>ЖБЛ 708и
Там, с однйо стороны, Dэшка, с другой - Карману надо куда-то пристраивать разработки Крауна. Если я не путаю и там действительно модуль от Crown.
>"младшие братья" 3я серия вообще уровень ламп пожалуй
Только спектр хуже. Но там отчаянно боролись за себестоимость, вот и комплекс DSP-многоканальный усилитель, интегрированный в одну-единственную микросхему (IC 28 на фото).
Вообще мне i серия нравится как сделана у них - внешняя обработка в цифре, а усилок какой хочешь приделывай сам, хоть лампу.
А вот 3я/7я активная - ебаный позор в части электроники, это просто пиздец.
Тебя кто-то так сильно уязвил, что ты ищешь его по всем доскам двача? Нет, я не диванный и в /муз/ не заходил. На пике моделирование магнитной системы СЧ-динамика из Yamaha NS-1000.
Возможно, через некоторое время мне подобный придётся делать одному чуваку под всякий фанк. Для дома, да.
Направленные НЧ-излучатели - это хорошо, конечно, но для низких частот рупор получается непримелимо большой. Линейные массивы проще и как бы не дешевле. Несколько обычных всенаправленных сабов тоже неплохо справляются с равномерным возбуждением комнаты - и, опять же, проще и дешевле.
Не совсем. Это барахло 1979 года выпуска. Тогда никакой культуры и понимания в сфере строительства акустических систем не было, и лепили как попало, с такими вот совершенно ебланскими решениями.
А что думаешь о строении ковш? Слыхал он для дома в самый раз в ближней зоне.
Не мелочись, чувак, твоей хрущевке просто необходим басовый фронтхорн ))
Ну вот знаешь а при изменнеи состоянии сознания глубокий басс нужен. Спасибо)
Можешь себе под телевизор хоть такое поставить:
http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/2018/05/thorolf-hartung.html
Все рупоры работают по одинаковым принципам, их лишь по-разному сворачивают в ящик удобной квадратной формы.
Слепые тесты слушаем что ещё убедиться что нет разницы, слышите, нет. Все играет одинаково
Нельзя забывать в процессе прослушивания любоваться непонятными графиками из интернета.
Цена в белорусских рублях, т.е. получается где-то 45 и 100 баксов. По таблицам-циферкам всё выглядит похожим. Что я получу, если предпочту более дорогие?
Не рвись.
В звуке.
Таблицы-циферки, особенно в сегменте нищеакустики, пишут выдуманные, чтоб было не хуже, чем у конкурентов.
Получишь более качественный звук.
С точки зрения качества звука полезно вместо мультимедиа-акустики навернуть советских полочников.
Проблема первая - более-менее вменяемо звучащей компактной советской акустики - крайне мало читай - в продаже нет вообще.
Навскидку из личного опыта вспомнились эти няшки.
Пиздец ты школяр.
Лучше постарше модель, типа BX-707.
Лень список составлять, пройдись по форумам, по ютубу, там быстро топ-20 составят.
Скопились лишние 30к и захотел преобрести себе Dali Spektor 2, а на остаток нужно нормально подключить их к ноуту. полазил по вашим интернетам и так и не понял к какому ресиверу их подключить. можно ли их подлючить к усилителю для наушников fiio со встроеным цапом?
>навернуть советских полочников
Эээ, не-не, это я уже проходил, и сейчас прохожу на теме фототехники. "А наверни-ка 50-летнего советского объектива"- посоветовали как-то мне. И всё, завертелось. Не могу теперь слезть с этой иглы. Боюсь, с советскими колонками та же наркомания начнётся. Типа, к советским полочникам нужен советский усилитель, который ещё нужно перебрать, собирая ценные советы опытных Петровичей. Потом- японские кассетные деки из 70-х, виниловые проигрыватели, предусилители, надусилители, подусилители, бобинный магнитофон... Один раз я на это уже попался, больше не хочу.
Dali Spektor 2 говно
Ресивер не надо, если не собираешься многоканал делать.
К ушному усилку напрямую нельзя, его можно использовать в качестве внешнего цапа/крутилки громкости перед оконечным усилителем, раз уж он нравится.
я вот просто не разбираюсь в этом от слова совсем. к чему мне их подключить, чтоб и звук не через всратый реалтек шёл, и запитались нормально. готов ещё десятку докинуть, ну или на авито пошарить. дай направление, мил человек
Да емаё, на авито за 10к легко взять нормальный усилок, можешь сюда варианты принести по своему городу. А реплику ты и так обойдёшь своим фиио.
Ну просто охуительный аргумент эталонной тупой потребляди. Твои форумные эксперты наоборот считают, кстати.
Спасибо, ваше мнение очень важно для нас.
Япония, Сибирь, да и просто как-то не заходил на форумы. Товарища, с которым занимался сотами, подзасосала бытовая трясина: он обхавёлся ребёнком и залез под каблук жоны. Не делайте так. Раз уж у меня японские связи - стал оттуда таскать акустику ради знаний и профита. Внимательное изучение наиболее совершенных моделей может многое рассказать, но нужна хорошая теоретическая подготовка, чтобы видеть.
Энивей, большая часть акустики, как и всего подряд - говно, даже признанные иконы, даже Аллах.
>>898648
Странные у тебя вкусы. Не любишь середину?
>более-менее вменяемо звучащей компактной советской акустики - крайне мало
Аутентичный Цой на кухне: 10МАС-1М
Для нищебродов: 15АС-109
Фазолинейка а-ля динаудио: 25АС-128, первая версия
Уровень годных студийных мониторов: 35АС-130, версия с конусным низкочастотником
>>898673
>Dali Spektor 2
Любые двухполоски с пищалкой без волновода - говно. точнее, они годятся для студийной работы в квазибезэховых условиях, но и там уступают аналогам с рупорками а-ля Генелек
К ним тебе нужен будит усилитель, fiio не подойдёт, он строго наушниковый, для колонок слаб.
Какой город? Можно глянуть, что там на авито полезного.
>>898675
Берёшь 25АС-128, к ним Оду УМ-102, alles. "Ода" - вообще неожиданно годные аппараты, см. средние две картинки: короткий "благородный" спектр искажений, практически полное остутствие шумов. Это результаты после доработки, но заводской вариант хуже лишь более высокими наводками сетевой частоты и её гармоник.
Навернул тебе за щечку, бугуртыш.
Объясните, в чём суть полосок на драйверах на последнем пике и как они работают.
На НЧ-СЧ они в основном декоративные. На ВЧ - это сорт оф акустическая линза, которая невидима на оси пищалки, но несколько улучшает вертикальную дисперсию. Сейчас такие вещи редко применяются, нарпавленность регулируют иными способами.
http://musicangel.ru/mess247.htm
Волновод - это, в случае 35АС-130, конструкция из двух криволинейных боковыых стенок и центрального клина. Или сплюснуто-сфероидальная воронка. Или довольно сложная геометрия - адаптация сплюснутого сфероида под сферический фронт волны и асимметричную относительно оси диаграмму направленности. и под обход возможных патентов Геддса
Иногда встречаются геометрия, комбинирующая свойства волновада и акустической линзы, как у Kef.
>превращающие акустику из говна и палок в чудо-мониторы
Ты не поверишь, но именно это они и делают.
Геддес все свои колонки делал с идеей слушать их под углом, а не на оси? Типа пикрилейтед, интересный подход.
У меня ни одна программа с его сайта не открывается, блин. Вот в видео он кое-что говорит об этом.
https://youtu.be/fE2nWVwFT9k?t=1711
Думаю, что вместо слепого применения рекомендаций для устреднённо-абстрактных мониторов на усредённо-абстрактном столе стоит самому замерить АЧХ. В области до нескольких кГц достаточно точны даже микрофоны для скайпа а-ля пикрелейтид.
Дай без сглаживания, мы всё-таки стремимся убрать эффект от стола, а не задать общую форму ачхи.
Приподнятые 45-150 Гц - желание скомпенсировать отсутствие низкого баса?
Я бы попробовал приподнять область 150-300 и приопустить 300-500.
Но сначала будет лучше, вероятно, подвигать громкоговорители для минимизации вреда от интерференции прямого и отражённого звука, SBIR.
Не запостишь фотку сетапа?
>>898740
>интересный подход.
Да, JBL в самом первом Эвересте до аналогичного додумались - возможно, полуинтуитивно, без чёткого расчётного обоснования. Как же я проиграл, когда впервые увидел рисунок прототипа со speed lines!
А ещё у систем вроде NS-1000 cо свдинутыми в сторону СЧ- и ВЧ-динамиками акустическая ось тоже оказывается под углом к оси геометрической, и если их нацеливать на слушателя, то получается примерно та же ситуация, что и на видео Геддеса.
Какой тупой наезд, когда крыть нечем.Не прикидывайся идиотом, более дорогая модель, обычно и более функциональная и качество начинки получше.
Какой то ты грустный.Впрочем тоже не вижу поводов веселиться.
Ты на свой старый аккаунт Skype заходишь ?
Так для начала: в RS-BX404 нет сквозного канала, вместо отдельных голов на воспроизведение и запись стоит одна универсальная. Что на это возразят форумные эксперты?
>>898757
Загляну завтра.
>>898736
Графиков не приведу, но в ряду акустики с этим изодином лучше всего звучала и измерялась на ВЧ 35АС-130, похуже 25АС-033, ещё хуже 25АС-027, разработчики которых хуём конским ебали все эти волноводы и тупо вырезали два прямоугольника. Думаю, разница между 35АС-130 и 25АС-033 связана в первую очередь с отсутствием фазовыравнивающего центрального клина у 33. Как дело было с вертикальной ДН - не помню.
Какая там частота раздела в 027 и 033? 20ГДС до 3-3.5 кГц довольно неплохо работает, вне оси под 45 градусов завал минимален - хорошо ли такое сойдётся по направленности с изодином в рупоре?
Если есть питерские аноны с подобными АС - можно будет их поподробнее исследовать.
Какая тупая диванная манька. Если ты не поняла, то как раз твои форумные эксперты и говорят, что младшие модели Техниксов лучше. Так что ты тут вдвойне обосралась.
>>898765
>Так для начала: в RS-BX404 нет сквозного канала, вместо отдельных голов на воспроизведение и запись стоит одна универсальная. Что на это возразят форумные эксперты?
А звук у младших моделей лучше, по словам твоих форумных экспертов. Что ты на это возразишь, форумный эксперт? Вся суть интернетовских кукаретиков. Просил же дельную информацию, а в итоге устроили тут аутоуринотерапию.
хм, ну тут ты прав. просто хотел их же саб в последствие взять, но понял, что особо громко слушать и не буду,а значит и накой оно мне
через месяц с концами переберусь в дс-2.
не хотелось бы за всё про всё отдавать больше 40. просто хочу приходить вечерком домой и теребить себя за сосочки, слушая депешей. живу не один, так что нужно чтоб звук не проёбывался на низкой громкости
Зачем мне ставить саб в дальнем заднем углу от места прослушивания? И у меня уже есть один нормальный. Мне интересно, будет ли серьёзная польза от второго.
>Просил же дельную информацию
Ты просишь дельную информацию, но делаешь это без должного уважения.
>>898780
Раз в ДС2 - заходи в гости, послушаешь разного. На твою комнату для прослушивания тоже поглядим.
>не хотелось бы за всё про всё отдавать больше 40
Как тебе активные мониторы среднего поля? Усилителей не надо, можно воткнуться прямо в fiio. Даже некоторый бас есть, там 8" в фазоинверторе.
>>898792
Больше сабов - всегда лучше. Дальше надо моделировать, но я не помню софт, который из коробки работает с произвольными комнатами, а не прямоугольниками.
>>898795
Чтобы хлебнуть комнатных резонансов по максимуму?
>>898740
>У меня ни одна программа с его сайта не открывается, блин
Забыл про это написать. Нужно запускать из Internet Explorer, тогда работает.
Хули 90% разработчиков жёстко задают цвета шревтов? Переключайся из-за них между темами.
Надо хорошие стереоколонки пассивньіе или активньіе похуй главное по лучше звуком, желательно с сабами встроеньіми, то есть на три динамика, но наверно не на 4, 4 уже наебаловом попахивает, можно и два динамика. И по усилкам где гайд?
Что с усилками современные смотреть или вот Я смотрю старьые радио ресиверы идут с усилителями, может они норм? Тем более радио приемник хотел.
Любой приличный современный усилитель звучит так, что лучше не бывает. В том числе и ресиверы. Выбирай по функциональности и внешнему виду.
Из колонок Revel F208 норм, они и без сабвуферов неплохо играют.
И еще как днище-вариант или может и норм можно просто драйверы (динамики) насоветовать, надо в таком случае твитер, вуфер, сабвуфер, и чтобьы я их ачх видел. Можно же корпус из дерева или двп сварганить.
Бля я хуй знает сколько они стоят, но надо чтобьы денег на патроны хотябы оставались, денег особо нет и стереосистемы тоже, мне бы с чего то начать, а сабвуфер нужен, низкие частоты вуфер не тянет как ни крути, а если низкие ему посьылать то будет эффект допплера, лучше когда есть диапазон динамиков и на каждьый идет свой диапазон частот, но тут уже кросс-овер начнет звук коробить, даже два динамика не легко разделить.
Я расчитываю усилок бачей за 50 брать для начала, или тот же ресивер. И колонки ну бля пусть 100 баксов, особо вложений не хочу инвестировать, просто сейчас колонки хуевинькие, с встроеньым усилком SVEN нахуй, ну разумеется что уже наличие барахла в самом корпусе влияет на качество. Так что интересуют сугубо пассивные колонки.
BACCH 3D
>шутки про мамку в 2к19
Пикабушник хочет выглядеть тредово на анонимной доске, но выглядит как отсталый пикабушный довен.
1. Dali spector 2
2. Heco victa prime 302
3. Monitor audio monitor mr2
Все три плюс/минус в одну цену. По обзора посмотрел, под вопросом Дали из-за недостатка баса. Что ещё посмотреть в эту цену?
Всё в утиль. Повторюсь:
>Любые двухполоски с пищалкой без волновода - говно.
Середина кривая будет, а поскольку эта кривизна неоднородна пространственно, то никаким эквалайзером не выправишь. Видишь, как сужается направленность в районе 2-3 кГц, на стыке СЧ и ВЧ? Это значит, что твоим ушам в самом важном диапазоне будет недоставать реверберационных "подсказок", позволяющих точнее понять звук, да и в целом тональный баланс будет порушен. Картинка для манятор аудио, но у остальных будет примерно так же.
Сколько они там стоят, тысяч 10-15 на авитах? 35АС-130 бери, но обязательно с конусным бумажным низкочастотником.
>>898670>>898858
>JBL Stage A170
Выглядит как адаптация LSR305 для домашних условий. Рупор выглядит менее навороченным, морда чуть попроще. Осевая АЧХ (прадва, это 180 и 190, но суть та же) показывает какой-то расколбас на частоте кроссовера.
Pro: алюминиевый пищ, возможность подключить нормальный усилитель, а не шипелку из 305-308, некий контроль вертикальной направленности за счёт двух среднечастотников
Contra: у алюминиевого пища резонанс на ~17 кГц, с Хармана станется сознательно - или в угоду цене/дизайну - ухудшить характеристики дешёвой домашней двух(с половиной)полоски относительно дешёвого монитора.
Не знаю что купить, но точно ничего из этого. Дали без баса, 2 и 3 ярчат
С каким усилителем/ресивером играют? Баса достаточно? Какие жанры слушаешь?
По видосам на ютубчике они какие то самые цикающие, но хоть не бубнящие как хеко викта, но вот баса маловато показалось
Спасибо за совет. Есть что нибудь из нашего столетия, с нормальным дизайном, без покупки у ретроградов радиолюбителей на авито
Ясен хуй сознательно. Никто в жизни не купил бы 305е если были бы такие же но дешевле и пассивные. А электроникой по 1$/ведро крайне выгодно торговать и ломается она часто, очень удобно. Хотя может без коррекции не взлетит чё у нее в чипе там.
Ты выбираешь из сортов говна, о которых ещё и никакой объективной информации нет или же её надо искать в глубинах интернета, что делать за тебя никто не будет. Тебе выше уже подсказали самый правильный вариант, если тебя интересует конкретно качество звука - мониторы. А у подобных красивеньких колоночек занедорого по-любому будет какая-нибудь неприятность типа ноубас, или ярчат, или направленности пизда, или ещё что-то, а может и всё сразу. Давай ты всё-таки определишься, что для тебя важнее, звук или дизайн. Если первое, то не еби никому мозг, включая себя самого, и бери проверенный вариант - мониторы. Если второе, то, опять же, не еби никому мозг и выбирай на свой вкус по картинкам из гугла. Всякие обзорчики и отзывчики ты должен вообще обходить стороной, тем более если не умеешь критически осмыслять получаемую из них информацию. В большинстве случаев тебя просто введут в заблуждение.
Но всё это не значит, что упомянутые тобой колонки будут плохо звучать. Сейчас мало кто производит прямо плохо звучащие колонки. Просто при их сравнении их звука с мониторами, последние будут звучать получше. И не нужно исключать психологический фактор, из-за которого в слепом тесте ты бы выбрал одни колонки, а в реальности тебе будет приятнее использовать другие, потому что тебе нравится их дизайн или прочие не связанные со звуком особенности.
>>898867
Может тебе Adam T5V по дизайну понравятся.
На JBL Arena такой же волновод используется. Вроде неплохо.
Имей в виду: бубнение и прочие низкочастотные радости крайне зависят от помещения и расположения в нём акустики. Если о СЧ-ВЧ по ютубу при условии качественной записи и воспроизведения в качественных наушниках ещё можно составить представление, улышать главные особенности/недостатки, пробивающиеся сквозь всю цепочку микрофон-компрессия ютуба-наушники, то об НЧ можно судить лишь тогда, когда разные колонки ставятся в одно и то же место одного и того же помещения и записываются с одной и той же позиции.
>>898867
KEF Q150, очень желательно их - как и любую полочную двухполоску - дополнить сабвуфером, иначе из-за доплеровских искажений будет грязная середина.
Если хоть как-то умеешь держать паяльник в руках, то им ещё и кроссовер можно проапгрейдить, немцы готовую схему разработали: http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-26095.html
Модификация для LS50, но динамики сходные.
>>898868
Да.
Под мониторами ты подразумеваешь monitor audio или студийные мониторы?
На дизайн в целом пох, но эти электроники все исцарапанные и измазанные спермой радиодрочеров не моё.
Дрочую первый пик, слушал такие, только активные, очень хороши. Но ценник не совсем бюджетный.
Студийные он имеет ввиду.
Викту слышал живьём, нормально в принципе, но чего то не хватало, звук как будто сухой.
Саб не вариант, ставить не куда, да и дорого выйдет.
В общем всем спасибо, на сколько я понял из постов, в районе 20 тыс все будет звучать +/- одинаково
>Но ценник не совсем бюджетный
В Q150 максимально сэкономили на корпусе, они двадцатку стоят.
>>898884
>районе 20 тыс все будет звучать +/- одинаково
Nope, кефовские коаксиалы на голову выше большинства полочников. Здесь можешь послушать их в более илитном - LS50 - варианте. Бинауральная запись высокого качества.
https://audiophilestyle.com/ca/reviews/kef-ls50-david-versus-jbl-4722-cinema-goliath-speaker-comparison-with-binaural-recordings-r768/
Ну хуй тебя знает, мне не принципиально чтобьы сабов двое бьыло или чтобьы встроеньые бьыли так что главное качество звучания, чтобьы слышалась теплота виниловьых рипов
Мониторы для прослушивания не годятся как правило, вообще у них то и АЧХ не должна бьыть ровная, они должны только удовлетворять нуждьы тех кто сводит музыку, они не красоту музыки слушают а смотрят чтобы косяков не было в записи.
Как можно бюджетнинько сделать такую комнату?
Сабвуферы в вашем случае просто необходимы, минимум два, а лучше четыре, как советовал специалист выше.
Волны в комнате победить и теплота виниловых рипов сразу так и попрёт, инфа 146%.
Не 20, а 26, что уже ближе к тридцати.
Бас так же не завезли, хз, но мне не особо понравился звук из записи.
А ты что можешь предложить?
https://t1p.de/xcmg
>>898890
Хорошие колонки ничем не отличаются от хороших мониторов, диван.
Спасибо, было познавательно.
>если до 20 тыс все звучит одинаково
С чего ты это взял? Все наоборот: чем лучше колонки, тем более одинаково они звучат. А хуевые колонки все звучат очень криво и очень по разному.
Я сам лолирую. Просто неоднократно наблюдал утверждение, что все звучит одинаково хуево до определённого порога в денежном эквиваленте.
В общем заеду послушать монитор аудио куда нибудь, посмотрим на сколько говеный звук у них.
Графикодрочеру спасибо, но на них ориентироваться смысла нет. На сколько я понял в теории звук отличный, на практике говнище.
С вами была передача "Голоса с дивана", оставайтесь на нашей волне!
>>898891
Заебашить себе линмассив с постоянной шириной луча.
https://www.xlrtechs.com/dbkeele.com/CBT.php
Из чего делать - можешь шлянуть на партсэкспрессе, но конкретный набор динамиков непринципиален.
>>898898
>А ты что можешь предложить?
Лично я могу предложить хоть разработку и изготовление мониторов на заказ.
По твоё ссылке АЧХ взята с сайта Адама, ессно она красивее будет.
https://www.adam-audio.com/content/uploads/2019/05/T5V_Frequency-Response-1920x1463.png
https://www.adam-audio.com/content/uploads/2019/05/T5V_Horizontal-Directivity-1920x1463.png
https://www.adam-audio.com/content/uploads/2019/05/T5V_Vertical-Directivity-1920x1463.png
>>898902
Проблема с полярными АЧХ в том, что их обычно дают только для горизонтальной плоскости, потому что у абсолютного большинства громкоговорителей на вертикальных внеосевых такой пиздец, что и показывать стыдно - см. выше адамовскую T5V_Vertical-Directivity-1920x1463.png. Я её даже к посту приделаю, впрочем. У Генелека вертикалка аналогичная.
Это неотъемлемая проблема многополосок традиционной конструкции. Для её даже не решения - облегчения - необходимо сдвигать акустические центры излучателей на расстояние 1/2 длина волны на частоте раздела или меньше, что требует очень низко играющих пищалок и на практике почти применяется. Коаксиальники этого глобального недостатка лишены изначально, их вертикальная дисперсия не отличается от горизонтальной.
Надо также сказать, что KEF специально срёт себе в кашу, применяя плохой кроссовер - либо для того, чтобы сделать звуковой почерк коаксиалов ближе к традиционным полочникам, либо для того, чтобы дешёвые LS50 не конкурировали с более старшими моделями. В >>898879 я привёл ссылку на немца, который модернизацией фильтра полностью исправил проблему как с осевой АЧХ, так и с дисперсией. Пик2 - оригинальный примитвный фильтр слева, фильтр "как надо" справа. Среднюю катушку ещё повернуть бы.
Последние два пика - горизонтальные и вертикальные внеосевые модифицированных LS-50. Вертикалка даже больше из-за большего размера передней панели по вертикальной оси. Генелекам такое и не снилось - за исключением последних коаксиальных, но они весьма недёшевы.
>>898916
Если тут забыли положняк, то напомню. Я - Питер-кун, занимаюсь аудиотехникой, конструированием, ремонтом и модификацией акустики. Последнее время уделил дополнительное внимание усилителям. Я отслушал, измерил и разобрал до подвижки и магнитной системы несметное множество акустики. У меня дома стояли такие предметы аудиофилического культа, как JBL 4343 и спецверсия Tannoy Fine Studio Monitor как я рад, что спихнул эти невразумительные гробы.
А чем можешь похвастаться ты, мальчик?
С вами была передача "Голоса с дивана", оставайтесь на нашей волне!
>>898891
Заебашить себе линмассив с постоянной шириной луча.
https://www.xlrtechs.com/dbkeele.com/CBT.php
Из чего делать - можешь шлянуть на партсэкспрессе, но конкретный набор динамиков непринципиален.
>>898898
>А ты что можешь предложить?
Лично я могу предложить хоть разработку и изготовление мониторов на заказ.
По твоё ссылке АЧХ взята с сайта Адама, ессно она красивее будет.
https://www.adam-audio.com/content/uploads/2019/05/T5V_Frequency-Response-1920x1463.png
https://www.adam-audio.com/content/uploads/2019/05/T5V_Horizontal-Directivity-1920x1463.png
https://www.adam-audio.com/content/uploads/2019/05/T5V_Vertical-Directivity-1920x1463.png
>>898902
Проблема с полярными АЧХ в том, что их обычно дают только для горизонтальной плоскости, потому что у абсолютного большинства громкоговорителей на вертикальных внеосевых такой пиздец, что и показывать стыдно - см. выше адамовскую T5V_Vertical-Directivity-1920x1463.png. Я её даже к посту приделаю, впрочем. У Генелека вертикалка аналогичная.
Это неотъемлемая проблема многополосок традиционной конструкции. Для её даже не решения - облегчения - необходимо сдвигать акустические центры излучателей на расстояние 1/2 длина волны на частоте раздела или меньше, что требует очень низко играющих пищалок и на практике почти применяется. Коаксиальники этого глобального недостатка лишены изначально, их вертикальная дисперсия не отличается от горизонтальной.
Надо также сказать, что KEF специально срёт себе в кашу, применяя плохой кроссовер - либо для того, чтобы сделать звуковой почерк коаксиалов ближе к традиционным полочникам, либо для того, чтобы дешёвые LS50 не конкурировали с более старшими моделями. В >>898879 я привёл ссылку на немца, который модернизацией фильтра полностью исправил проблему как с осевой АЧХ, так и с дисперсией. Пик2 - оригинальный примитвный фильтр слева, фильтр "как надо" справа. Среднюю катушку ещё повернуть бы.
Последние два пика - горизонтальные и вертикальные внеосевые модифицированных LS-50. Вертикалка даже больше из-за большего размера передней панели по вертикальной оси. Генелекам такое и не снилось - за исключением последних коаксиальных, но они весьма недёшевы.
>>898916
Если тут забыли положняк, то напомню. Я - Питер-кун, занимаюсь аудиотехникой, конструированием, ремонтом и модификацией акустики. Последнее время уделил дополнительное внимание усилителям. Я отслушал, измерил и разобрал до подвижки и магнитной системы несметное множество акустики. У меня дома стояли такие предметы аудиофилического культа, как JBL 4343 и спецверсия Tannoy Fine Studio Monitor как я рад, что спихнул эти невразумительные гробы.
А чем можешь похвастаться ты, мальчик?
>Лично я могу предложить хоть разработку и изготовление мониторов на заказ.
То есть альтернатив ты предложить не можешь? Ясно.
>По твоё ссылке АЧХ взята с сайта Адама, ессно она красивее будет.
Это Adam взяли их с сайта Sound & Recording, которые в свою очередь делают отличные измерения. А вот то, что ты выше постил - какие-то васянские замеры. Даже источник указать не удосужился, кек.
Вертикальная направленность играет куда меньшую роль в восприятии качества звука, поэтому всем похуй, если она не совсем кривая. Тем более в ближнем поле. Ну а кузьмичевать колонки за косарь - зачем? Лучше сразу нормальные купить, Женелики например.
Так их вообще стороной обходить надо. Достаточно сравнить их замеры HS8 с другими, нормальными, источниками.
Нужно усилитель значит купить? Какой лучше взять? Мне вообще годится самый простенький без наворотов, особо этим не увлекаюсь, а колонки выбрасывать жалко.
>Это Adam взяли их с сайта Sound & Recording
При этом на сайте Адама они лежат в большем разрешении и без каких-либо ссылок на Sound & Recording - зато с адамовским логотипом. Адам явно взаимодействовал с немецким журналом.
>>898940
>Вертикальная направленность играет куда меньшую роль в восприятии качества звука
1. "Не можем - значит нинужна!"
2. [citation needed]
3. Пол и потолок обычно никак не обработаны акустически и представляют собой акустические зеркала, отражающие всю внеосевую срань в уши.
4. Тональный баланс меняется от того, сел ты повше или расслабился в кресле. Нахуй так жить?
>а кузьмичевать колонки за косарь - зачем?
Чтобы получить квазиидеальный точечный источник. Генелекам таким не быть, что с ними не делай.
Алсо, можно кузьмичевать Q150 за полкосаря.
>>898941
У Лядова подмешивается отражённый звук, и это скорее хорошо. Хуже, чем полный набор измерений с полярками/внеосевыми, но лучше, чем идеально сглаженные на особо удачной оси кривые с твоих остальных картинок.
>>898943
Это не просто персонаж, это ochoba хобота.
>>898944
Точный звук у JBL пошёл с 44 "жопной" серии. 4343 восходит аж к шестидесятым, когда полный частотный диапазон - это уже манна небесная. HEC-90 из похожего набора динамиков лучше их по всем статьям. А Танной хуже.
>>898945
Подключаешь домкинотеатр к пекарне/телевизору и слушаешь. Какой смысл отрубать от него колонки, которым ещё и усилитель потребуется?
>При этом на сайте Адама они лежат в большем разрешении и без каких-либо ссылок на Sound & Recording - зато с адамовским логотипом. Адам явно взаимодействовал с немецким журналом.
При этом автором измерений являются Sound & Recording.
>2. [citation needed]
Можешь начать с прочтения "Sound Reproduction: The Acoustics and Psychoacoustics of Loudspeakers and Rooms". Кстати, а где твоя citation? Это ведь ты тут усираешься, что вертикальные отражения так важны.
>3. Пол и потолок обычно никак не обработаны акустически и представляют собой акустические зеркала, отражающие всю внеосевую срань в уши.
В первую очередь тебе стоит понять то, что уши находятся на горизонтальной плоскости и человек эволюционировал, слушая источники звука по сторонам, а не их высоту. Окрас вертикальных отражений является очень слабым фактором, влияющим на качество звука, по сравнению с горизонтальными. Вообще в первую очередь стоит задуматься о их наличии (вертикальных отражений), а не о их тембральной достоверности. Можешь почитать тред по ссылке ниже, в нём это обсуждалось со ссылками на исследования.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/an-enticing-marketing-story-theory-without-measurement.7127/
>У Лядова подмешивается отражённый звук, и это скорее хорошо. Хуже, чем полный набор измерений с полярками/внеосевыми, но лучше, чем идеально сглаженные на особо удачной оси кривые с твоих остальных картинок.
У тебя уже какие-то совсем смешные манёвры пошли. "Хуёвые измерения - это хорошо" - ну ясно, че. Ты только в следущий раз не строй из себя мамкиного критика по максимкиным картиночкам, чтобы вот так обосранной жопой тверкать не приходилось другим на смех.
Обозначь задачу подробнее.
Тебе надо 5 колонок или 2 слушать? Там у тебя ещё саб пассивный, это +10 к гемору.
Имхо, не стоит оно того, такие комплекты полностью рабочие по 3к на авито навалом.
Хотелось бы, чтобы 5.1 звук был. Ну если не стоит того, то ладно чёрт с ними тогда.
А теперь вертикальную
Ну тогда откуси от колонок штатные разъёмы и подключи к любому усилителю, клеммы расчитаны на голый провод. Но в таких наборах акустика совсем ниачом, 10МАС из гаража деда её с треском уделает.
>>898953
>При этом автором измерений являются Sound & Recording.
При этом можно подозревать тесное сотрудничество Адама и "Звука и звукозаписи".
>прочтения "Sound Reproduction: The Acoustics and Psychoacoustics of Loudspeakers and Rooms"
Я читал Тула. Возможно, внимательнее, чем ты:
>The early refl ections curve is an estimate of all single-bounce, fi rst
refl ections in a typical listening room. [...] It is the
average of the following:
>— Floor bounce: average of 20°, 30°, 40° down
>— Ceiling bounce: average of 40°, 50°, 60° up
и горизонтальные отражения тоже учитываются, офк. Также Тул отдельно отмечает важность отражений от пола и неестественность звука, полученного при укладке на пол поглотителей.
>где твоя citation?
Работы Кила, на которые, между прочем, и Тул ссылается.
http://www.xlrtechs.com/dbkeele.com/CBT.php
Вся суть constant beamwidth transducer - получить излучатель с хорошей как горизонтальной, так и вертикальной дисперсией, который будет благоприятно взаимодействовать с комнатой. Кил сравнивает криволинейный затенённый массив с хорошей на оси трёхполоской, массив в выигрыше:
https://www.audioartistry.com/brochures/B&W 801 vs. CBT36 Ground-Plane Measurements v8.1.pdf
>человек эволюционировал, слушая
...отражения от земли. По вертикалным отражениям, само собой, нельзя оценить направление на источник влево-вправо, но они на равных правах с другими отражениями участвуют в формировании тембра и ощущения пространственности, а также оценке дистанции до источника.
>"Хуёвые измерения - это хорошо"
Не подменяй тезис. "Измерения, которые показывают изъяны акустики - это хорошо". Вышло так из-за неаккуратности замерщика или, наоборот, из-за его въедливости и щепетильности - дело второе.
Хорошую акустику нелегко измерить плохо.
>неестественность звука, полученного при укладке на пол поглотителей.
Это конечно хуево, но от шерстяного ковра ни за что не откажусь, ну его нахуй, слишком кайф по нему ходить.
>При этом можно подозревать тесное сотрудничество Адама и "Звука и звукозаписи".
Тебе в /zog/.
>>898967
>Я читал Тула. Возможно, внимательнее, чем ты:
Возможно, тебе стоит перечитать его ещё раз и более внимательно. Заметь, насколько меньшую часть формулы занимают вертикальные отражения. Хватит ли у тебя логики, чтобы сделать вывод? Ну или книжечку повнимательнее почитай.
>Также Тул отдельно отмечает важность отражений от пола и неестественность звука, полученного при укладке на пол поглотителей.
Также это не имеет отношения к дискуссии, но, к слову, я это уже упомянул в предыдущем посте, где была ссылка и на иные исследования на эту тему. Ты ведь по ссылочке даже не ходил, да? Сразу начал по клавишам бить в приступе бессильной агрессии.
>constant beamwidth transducer
Ты вообще понимаешь суть подобных акустических систем? Они не имеют никакого отношения к LS50.
>Кил сравнивает криволинейный затенённый массив с хорошей на оси трёхполоской, массив в выигрыше:
В каком выигрыше, аутист? У тебя высота позиции слушателя постоянно меняется с полуметра до трёх? К чему ты это запостил вообще? И опять же никакого отношения к LS50 это не имеет.
>...отражения от земли. По вертикалным отражениям, само собой, нельзя оценить направление на источник влево-вправо, но они на равных правах с другими отражениями участвуют в формировании тембра и ощущения пространственности, а также оценке дистанции до источника.
При этом на субъективной оценке качества звука их тембральная достоверность сказывается совсем незначительно по сравнению с горизонтальными отражениями.
>Не подменяй тезис. "Измерения, которые показывают изъяны акустики - это хорошо". Вышло так из-за неаккуратности замерщика или, наоборот, из-за его въедливости и щепетильности - дело второе.
Вышло так, что ты обосрался, предоставив кривые замеры, а сейчас зачем-то оправдываешься. Речь тут не о изъянах акустики, которые по таким измерениям никто не оценивает, а о изъянах самих измерений.
>Хорошую акустику нелегко измерить плохо.
Максимке удалось, как видишь. Выше был такой же пример с HS8. Или это всё часть того самого заговора?
>При этом можно подозревать тесное сотрудничество Адама и "Звука и звукозаписи".
Тебе в /zog/.
>>898967
>Я читал Тула. Возможно, внимательнее, чем ты:
Возможно, тебе стоит перечитать его ещё раз и более внимательно. Заметь, насколько меньшую часть формулы занимают вертикальные отражения. Хватит ли у тебя логики, чтобы сделать вывод? Ну или книжечку повнимательнее почитай.
>Также Тул отдельно отмечает важность отражений от пола и неестественность звука, полученного при укладке на пол поглотителей.
Также это не имеет отношения к дискуссии, но, к слову, я это уже упомянул в предыдущем посте, где была ссылка и на иные исследования на эту тему. Ты ведь по ссылочке даже не ходил, да? Сразу начал по клавишам бить в приступе бессильной агрессии.
>constant beamwidth transducer
Ты вообще понимаешь суть подобных акустических систем? Они не имеют никакого отношения к LS50.
>Кил сравнивает криволинейный затенённый массив с хорошей на оси трёхполоской, массив в выигрыше:
В каком выигрыше, аутист? У тебя высота позиции слушателя постоянно меняется с полуметра до трёх? К чему ты это запостил вообще? И опять же никакого отношения к LS50 это не имеет.
>...отражения от земли. По вертикалным отражениям, само собой, нельзя оценить направление на источник влево-вправо, но они на равных правах с другими отражениями участвуют в формировании тембра и ощущения пространственности, а также оценке дистанции до источника.
При этом на субъективной оценке качества звука их тембральная достоверность сказывается совсем незначительно по сравнению с горизонтальными отражениями.
>Не подменяй тезис. "Измерения, которые показывают изъяны акустики - это хорошо". Вышло так из-за неаккуратности замерщика или, наоборот, из-за его въедливости и щепетильности - дело второе.
Вышло так, что ты обосрался, предоставив кривые замеры, а сейчас зачем-то оправдываешься. Речь тут не о изъянах акустики, которые по таким измерениям никто не оценивает, а о изъянах самих измерений.
>Хорошую акустику нелегко измерить плохо.
Максимке удалось, как видишь. Выше был такой же пример с HS8. Или это всё часть того самого заговора?
Шерстяному ковру далеко до поглотителей, использовавшихся в тесте. От ковра только лучше будет.
Ковёр слабо влияет, там толстые стекловолоконные маты использовали.
>>898970
>Заметь, насколько меньшую часть формулы занимают вертикальные отражения
Конечно, ведь стен четыре, а потолка-пола - по одной штуке. И, кстати, на стенные отражения приходится три члена вместо четырёх, боковые стенки объединяют.
>по ссылочке даже не ходил, да?
Ходил, но дальше ~4 страницы не читал. В их пределах Тул упоминает те же исследования, что и в своей книжке.
>Сразу начал по клавишам бить в приступе бессильной агрессии.
Где ты видишь агрессию? Расслабься, мы обсуждаем техническую проблему, а не мамок ебём.
>Ты вообще понимаешь суть подобных акустических систем? Они не имеют никакого отношения к LS50.
Имеют. Прямой линмассив - одномерная система с растущим от частоты индексом направленности, коакс - нульмерная система, у которой - в случае Кефа - тоже растёт с частотой индекс направленности.
>У тебя высота позиции слушателя постоянно меняется с полуметра до трёх?
На полметра запросто меняется: сидел прямо - расслабился-полулёг. Но главное - это отражённый от пола-потолка спектр, важность которого ты отрицаешь. Если не затруднит - приведи цитату хоть из того же Тула о малозначимости вертикального компонента диффузного поля.
>Максимке удалось, как видишь. Выше был такой же пример с HS8.
HS8 - не такая уж хорошая акустика.
>не о изъянах акустики, которые по таким измерениям никто не оценивает, а о изъянах самих измерений
Ну смотри, на примере тех же HS8:
https://2ch.hk/t/src/897497/15579268268923.png (М) - типичная наебательская полка с шильдика акустики, как в золотой век хуй-фая. Мелкая клетка 5/10 дБ, ничего не разглядишь.
https://2ch.hk/t/src/897497/15579268268902.png (М) - пригодное измерение, по чуть большему уровню на ВЧ можно подозревать, что сделано на оси пищика. Ямка 5-8 кГц с неровным дном - интерференция с незадавленным резонансным пиком ламающегося низкочастотника? Чёрт его знает. Нужны замеры динамиков в ближнем поле, чтобы говорить наверняка. Рост уровня с 2 кГц даёт понять, что там кроссовер, но это случай "кто знает, тот поймёт"
https://2ch.hk/t/src/897497/15579268268901.png (М) - ещё одна сглаженная неинформативная кривая.
https://2ch.hk/t/src/897497/15579268268900.png (М) - на НЧ недоглушенные резонансы комнаты, полки 500-1300 и 3000-700 Гц на одном уровне - микрофон был примерно посредине между НЧ и ВЧ? Стоило уехать с оси - показался провал на частоте кроссовера. Неясная ямка на 7 кГц на месте, но выглядит пристойнее из-за сглаживания.
Эти АЧХ линеечкой - рак аудиомаркетинга, они в своё время подоравли доверие к инструментальной оценке звука вообще: если все эти колонки так одинаково хорошо измеряются, хуле они звучат так по-разному? Потому что да, можно найти ту единственную ось, на которой всё будет в полку, нарисовать эту полку в рекламе, а о том, что у тебя при отклонении от оси на 10° кусок середины упадёт на 15 дБ - старательно умолчим.
Ковёр слабо влияет, там толстые стекловолоконные маты использовали.
>>898970
>Заметь, насколько меньшую часть формулы занимают вертикальные отражения
Конечно, ведь стен четыре, а потолка-пола - по одной штуке. И, кстати, на стенные отражения приходится три члена вместо четырёх, боковые стенки объединяют.
>по ссылочке даже не ходил, да?
Ходил, но дальше ~4 страницы не читал. В их пределах Тул упоминает те же исследования, что и в своей книжке.
>Сразу начал по клавишам бить в приступе бессильной агрессии.
Где ты видишь агрессию? Расслабься, мы обсуждаем техническую проблему, а не мамок ебём.
>Ты вообще понимаешь суть подобных акустических систем? Они не имеют никакого отношения к LS50.
Имеют. Прямой линмассив - одномерная система с растущим от частоты индексом направленности, коакс - нульмерная система, у которой - в случае Кефа - тоже растёт с частотой индекс направленности.
>У тебя высота позиции слушателя постоянно меняется с полуметра до трёх?
На полметра запросто меняется: сидел прямо - расслабился-полулёг. Но главное - это отражённый от пола-потолка спектр, важность которого ты отрицаешь. Если не затруднит - приведи цитату хоть из того же Тула о малозначимости вертикального компонента диффузного поля.
>Максимке удалось, как видишь. Выше был такой же пример с HS8.
HS8 - не такая уж хорошая акустика.
>не о изъянах акустики, которые по таким измерениям никто не оценивает, а о изъянах самих измерений
Ну смотри, на примере тех же HS8:
https://2ch.hk/t/src/897497/15579268268923.png (М) - типичная наебательская полка с шильдика акустики, как в золотой век хуй-фая. Мелкая клетка 5/10 дБ, ничего не разглядишь.
https://2ch.hk/t/src/897497/15579268268902.png (М) - пригодное измерение, по чуть большему уровню на ВЧ можно подозревать, что сделано на оси пищика. Ямка 5-8 кГц с неровным дном - интерференция с незадавленным резонансным пиком ламающегося низкочастотника? Чёрт его знает. Нужны замеры динамиков в ближнем поле, чтобы говорить наверняка. Рост уровня с 2 кГц даёт понять, что там кроссовер, но это случай "кто знает, тот поймёт"
https://2ch.hk/t/src/897497/15579268268901.png (М) - ещё одна сглаженная неинформативная кривая.
https://2ch.hk/t/src/897497/15579268268900.png (М) - на НЧ недоглушенные резонансы комнаты, полки 500-1300 и 3000-700 Гц на одном уровне - микрофон был примерно посредине между НЧ и ВЧ? Стоило уехать с оси - показался провал на частоте кроссовера. Неясная ямка на 7 кГц на месте, но выглядит пристойнее из-за сглаживания.
Эти АЧХ линеечкой - рак аудиомаркетинга, они в своё время подоравли доверие к инструментальной оценке звука вообще: если все эти колонки так одинаково хорошо измеряются, хуле они звучат так по-разному? Потому что да, можно найти ту единственную ось, на которой всё будет в полку, нарисовать эту полку в рекламе, а о том, что у тебя при отклонении от оси на 10° кусок середины упадёт на 15 дБ - старательно умолчим.
>Имеют. Прямой линмассив - одномерная система с растущим от частоты индексом направленности, коакс - нульмерная система, у которой - в случае Кефа - тоже растёт с частотой индекс направленности.
Не имеют. У любых колонок индекс направленности растёт с частотой.
>На полметра запросто меняется: сидел прямо - расслабился-полулёг.
Дружок, ты троллишь что ли? Ты слушаешь колонки на расстоянии метра и при этом положение твоей головы на полметра меняется? Под чем ты там в своём кресле расслабляешься?
"Listening window" вообще считается +-10 градусов по вертикали от оси.
>Но главное - это отражённый от пола-потолка спектр, важность которого ты отрицаешь. Если не затруднит - приведи цитату хоть из того же Тула о малозначимости вертикального компонента диффузного поля.
Это не я отрицаю важность, а ты её сильно преувеличиваешь. Ты всё таки почитай ту тему, почитай другие сообщения Тула. Можешь ещё взглянуть на стандарт ANSI/CTA-2034A.
Because the ears are in the horizontal plane, the lateral reflections have the greatеst influence on perception.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/our-perception-of-audio.501/page-15#post-130333
На самом деле ты можешь сам там зарегистрироваться и спросить. Если он сам не ответит, то тебя хоть направят в нужном направлении.
>HS8 - не такая уж хорошая акустика.
>Ну смотри, на примере тех же HS8:
Не маневрируй. У всех, кроме Максимки, результат измерений очень схож. Один Максимка обосрался, а ты это пытаешься за достижение выдать.
Просто чтобы ты понимал: при расстоянии до колонок в три метра, "listening window" +-10 градусов по вертикали это аж целый метр высоты. И даже если если ты их за рабочим столом на расстоянии метра используешь, то 35 см должно быть более чем достаточно. Даже согнувшись как Квазимодо ебаный у тебя не получится голову ниже опустить.
>У любых колонок индекс направленности растёт с частотой.
Это настолько очевидно неправильно, что я даже замешкался. Системы постоянной направленности на то и системы постоянной направленности, что не растёт. Нюансы, офк, зависят от реализации, но у тех же рупорных JBL внеосевые АЧХ горизонтальны и параллельны осевой, начиная с рабочей границы волновода. У кардиоидных систем направленное излучение начинается вовсе с десятков Гц, см. мониторы BEAG, пик1 или современную экзотику вроде пик2/3 - у неё, правда, НЧ-секция традиционная всенаправленная.
Или вовсе диполи, но ты наверняка видел гейнпайл-бложик http://gainphile.blogspot.com/
>Не маневрируй. У всех, кроме Максимки, результат измерений очень схож. Один Максимка обосрался, а ты это пытаешься за достижение выдать.
Ноуп, на независимых измерениях хуёв с горы, которым никто не указывает рисовать самые красивые плоскогорья, мы видим некорректно подведённый к частоте раздела низкочастотник, среднечастотный мусор из фазоинвертора и пресловутые ямищи на частоте раздела при малейшем уходе с оси.
http://averagejoeaudiophile.blogspot.com/2017/01/im-back-yamaha-hs8-studio-monitor.html
Про вертикальную направленность, её важность/неважность сегодня отвечать уже не буду, сорри.
>WTM813
Обычная (это не значит "плохая") трёхполоска. Пищалка, как обычно, не пищит, зато дешёвая. Фазоинвертор в пустом ящике сильнее играет органным резонансом на 800 Гц, чем гельмгольцевским на 40. Направленность автор не показывает, а загонять проект в симулятор из праздного любопытства мне лень. О важности внеосевых на вегалабе, кажется, не прочухали, самые продвинутые там занимались фазолинейностью и цифровой коррекцией.
Что я бы изменил, навскидку: пищик 0.5 или 0.75 дюйма вместо дюймового, чтобы пищал. Щелевой фазик заменить на Г-образную трубу, смотрящую вверх, при этом на верхней панели укладывается дополнительный слой звукопоглотителя.
>звучать они будут хуже к примеру MА bronze
Не, MA Bronze - это дешёвая коммерческая отрыжка, а Александров сделал вполне себе трёхполоску, пусть и безособых изысков.
>Это настолько очевидно неправильно, что я даже замешкался. Системы постоянной направленности на то и системы постоянной направленности, что не растёт. Нюансы, офк, зависят от реализации, но у тех же рупорных JBL внеосевые АЧХ горизонтальны и параллельны осевой, начиная с рабочей границы волновода.
Ты говоришь о каком-то отрезке АЧХ.
>Ноуп, на независимых измерениях хуёв с горы, которым никто не указывает рисовать самые красивые плоскогорья, мы видим некорректно подведённый к частоте раздела низкочастотник, среднечастотный мусор из фазоинвертора и пресловутые ямищи на частоте раздела при малейшем уходе с оси.
Ой, всё. Продолжай искать в кривых измерениях скрытый смысл.
>Ты говоришь о каком-то отрезке АЧХ.
Ты игнорируешь следующее предложение? Не видишь 09cropped.jpg и config 4 polar.PNG? В >>898967 на первой же картинке есть несколько вариантов систем с постоянной направленностью во всём диапазоне.
>в кривых измерениях
Замер в ближнем поле - это никак не кривые измерения. И не вздумай сказать, что вот эта вот "запятая" на скате низкочастотника - это так и должно быть.
Такой штукой можно смешать 2.0 с сабвуфером? Или будет хуево?
>Ты игнорируешь следующее предложение? Не видишь 09cropped.jpg и config 4 polar.PNG? В >>898967 на первой же картинке есть несколько вариантов систем с постоянной направленностью во всём диапазоне.
Ты у мамки демагог? Тебя ещё раз спрашивают, причём тут вообще CBT колонки и сферические шары в вакууме, когда речь о всяких полочниках типа LS50 и T5V? Ты ещё HomePod в пример приведи, в твоём мирке он является около-идеальной акустической системой.
>Замер в ближнем поле - это никак не кривые измерения. И не вздумай сказать, что вот эта вот "запятая" на скате низкочастотника - это так и должно быть.
Кривые измерения - это те графики Максимки, которыми ты руководствовался при своей диванной критике. А сейчас уже всё в одну кучу гребёшь, пытаясь прикрыть свой обсёр.
> Не видишь 09cropped.jpg и config 4 polar.PNG?
Но на них как раз видно, что индекс направленности растёт с частотой.
Никто не будет додумывать конфигурацию твоего имеющегося оборудования, а без этого отвечать не на что.
Какая разница какое оборудование? активные колонки, активный сабвуфер. Мой вопрос был больше стоит ли доверь подобной хреновине, или это китайская игрушка.
Ну это же простой кроссовер. Хотя китайцы мне и аудио-кабели без экранирования присылали, так что всё может быть.
>4412
Если не собрался укладывать акустику плашмя на гаражные полки, то лучше вертикальный вариант 4410. Или вообще 4425.
>Quad 405-2
Хороший усилитель с оригинальной схемотехникой, не так давно работал с таким. Необходимость затолкать всё в тесный корпус, проводка жгутами и не вполне оптимальная разводка земли не дают ему раскрыть потенциал схемы полностью. А ещё меня в этих кводах всегда смущало отсутствие защиты АС. В какой-то из ревизий они прикрытили тиристор, замыкающий выход на землю в случае чего, но будет ли он в твоём - не уверен.
При желании 405 хорошо поддаётся модернизации, существует несколько инженерно проработанных вариантов доработки.
В общем и целом и то и другое - хорошие устройства, в некотором роде знаковые для своего времени. За эту знаковость, за шильдик JBL, за налёт аудиофильского флёра и словосочетание "английский звук" ты выкладываешь дополнительные деньги. Можно собрать систему лучше, но если тебе хочется именно такого - то почему бы и нет?
Слабовато для гаража, для туалета только пойдёт.
Анон, ты не сталкивался с акустикой Large Advent? Есть вариант послушать/забрать в соседнем городе, завтра поеду.
405 и без вмешательства должен быть норм. Неслышимые преимущества меня не интересуют, если что.
http://www.meridian-audio.info/public/quad_405_te XXX st_reports[2314].pdf
(убрать XXX в ссылке)
Можно парочку примеров винтажных систем, которые будут лучше за эти деньги?
Я сталкивался с предыдущими работами Клоса/Вилчура времён Acoustic Research. Для своего времени это большой шаг вперёд, драйверы в плане АЧХ ровные, по нынешним временам не выдающиеся, но хорошие - немногое из 50-60 годов выдержит такое испытание временем.
Из этих динамиков можно собрать весьма неплохую систему - опять же, без скидок на возраст - но Клосс/Вилчур тогда:
1)вообще не понимали, как делать кроссоверы или были экстрим-крохоборами, фильтр трёхполоски из одной катушки и одного сдвоенного цельнобумажного конденсатора как бы намекают
2)поскупились на магнитные цепи, моторы у динов крайне слабосильные
3)опять же, не имели особого предстваления, как между собой взаимодействуют излучатели, так что на передней панели они установлены крайне неоптимально
4)"Что такое дифракция?" Традиционный рак акустики тех времён - передняя панель утоплена в довольно глубокую рамку из боковых стенок.
""Большой адвент" страдает от тех же проблем, но на 69 год, когда его выпустили, это уже ёбаный стыд. Даже не слишком акустически продвинутый СССР тогда разработал Симфонию-003, например, не говоря о японцах.
В общем, приобретать Large Advent можно в трёх случаях:
1)Тебе хочется артефакт авторства одного из пионеров акустики
2)Тебе хочется аутентичного звука хайфая конца пятидесятых-начала шестидесятых (да, LA устарел лет на десять к началу своего выпуска)
3)Тебе хочется порyкодельничать, выкинуть оригинальный фильтр нахуй и посмотреть, что можно выжать с современными знаниями из головок времён популюкса и атомной эйфории.
Пикрелейтиды - Acoustic Research AR-2Ax.
>>899117
Попозже отвечу.
Написал в посте выше - Acoustic Research AR-2Ax.
В этом всем не разбираюсь. Что лучше, поставить деноновский усилок или ямаху? Или что то новое прикупить?
Ямаха должна быть получше изначально, да ещё она и новее - в ней точно ничего не усохло и не разладилось. Ей и пользуйся.
Да, вполне актуально. Снаружи не видно, но Кефы - трёхполоска, там унутре два динамика на 160 мм.
И да, прежде чем пользоваться - обязательно проверь, не рассыпались ли в труху подвесы на внутренних динамиках. Через фазоинвертор должно быть худо-бедно видно. Можно смартфон засунуть и сфотографировать.
Это он предлагает 160 баксов за вывоз мусора с фотографий? Изи мани, но вряд ли тут есть аноны с Японии.
Посоветуйте усилок до 5-7к на авито, можно советский.
Нет, по-другому составлю вопрос.
Есть вот такая шляпа - https://market.yandex.ru/product--domashnii-kinoteatr-sony-dav-dz290/4796666?track=tabs
Хочу прикупить недорогой виниловый проигрыватель (Вега-106, Арктур 006 или подобное, советский "hi-fi").
Есть ли смысл покупать усилитель и колонки при бюджете на это около 15к на авито, или просто воткнуть проигрыватель в свою вундервафлю и разницы не будет?
За 15к при некотором везении на авито можно взять нормальный для начала усил+полочники. Винил цеплять на домтеатр я бы не стал.
>
Во всратой конуре заставленой мебелью звука не будет, просто не будет, уже похуй какие колонки, если комната заставлена хламом и стеньі из какого то говна сделаньі то звука не будет. Идеально ровная ачх хуйня, подача должна бьіть музьікальной, слишком плоские колонки в теории только хороши, а по факту надо слушать, колонки не должньі бьіть плоскими, но детализация должна бьіть полная в любом случае, не страшно если немного заднано НЧ или вч, главное детализация, главное чтобьі из них гитара звучала как гитара, голос как человеческий голос, но єтого практически не реально добится, пока никому не удалось создать такие колонки чтобьі можно бьіло подумать что в комнате играют.
Таблетки прими.
>деально ровная ачх хуйня,
Цель динамиков передать сигнал без искажений. Все равно что сказать, "идеальная цветопередача телевизора - хуйня, а если зелененького добавить насыщенней или синенького, вот тогда заебись будет"
> активные колонки, активный сабвуфер
Если используешь с ПК, то можно обойтись и без этой приблуды. Устанавливаешь equalizer apo, в нем суммируешь левый и правый каналы и результат перенаправляешь на любой другой выход. Колонки оставляешь подключенными как обычно, саб соответственно подключаешь туда, куда настроил выход в equalizer apo.
Чтоб совсем было заебись можешь там же кроссовер создать
Пеку подключай напрямую по USB к Ямахе.
>Сейчас JBL делает коаксиальный двухмембранный драйвер вроде того, что в М2, но с разными мембранами: одна оптимизирована под ВЧ, другая - под большое давление на СЧ.
Что за зверь ? Дорогой ?
Почему это 700i серия с внешней цифровой обработкой ? Там просто сказано : пассивные системы, так чтобы обязательно их с цифровой обработкой использовать - не видел.
>моделирование магнитной системы СЧ-динамика из Yamaha NS-1000.
Веберы, Ангстремы, что это за софт и какая практическая польза от этого ?
А DSP снаружи.
Возможно ли как-то в эквалайзере апо заставить работать сразу две внешних юсб карты? например одну для саба вторую для колонок. Что-то не догнал как.
>Dedicated DSP device files are required for single wire and bi-amplified operation. These are available for download at www.jblpro.com/7series.
А насчёт пиздеца в активной
>0.1%THD @ 1kHz/2.83VRMS output;
Это же просто пиздец для 2019. Усилитель приближается по искажениям к динамику, заебись.
Нет.Нужно заворачивать сигнал с одной карты на другую, чем то отрезать низ и дальше на карту.
Например Virtual Cable, но прикол в том, что задержки никогда не будут равны.
Проще и дешевле использовать многоканальную карту с ASIO и назначать выходы под саб и колонок.
>Первый пик
Так и надо ватой забивать корпус? Почему производители по дефолту в сантиметр толщиной всего по краям клеят?
Серьезно спрашиваю.
Новодельные LSRы еще больше шипят. JBL круто!
если забить ватой будет звук как через подушку
Да. Но не забивать, а наполнять весь объём распушённым материалом.
Сабвуфер стоимостью $1000 без кроссовера, с которым можно использовать только "особенные" мониторы от того же производителя, и обязательная покупка адаптера с "особенным" DSP, хотя оно должно идти бесплатно как программное обеспечение к продукту. Да это же просто Эпол на рынке акустических систем, блять.
А ты до этого не мог прочитать как там оно?
Раз ты шаришь, может подскажешь, есть ли в eq apo возможность чтобы каждой карте присваивались свои настройки эквалайзера? Или каждый раз при переключении источника нужно вручную включать/отключать?
>>899117
>Неслышимые преимущества меня не интересуют, если что.
На марку похуй? Вжаривать до отвала ушей не планируешь? Бери Эстонию-010, она на малых мощностях лучше Квода, на средних - примерно то на то, на высоких сдаёт.
По акустике. 4412 стоят в районе 100к. NS-1000 лучше их по всем статьям и стоят 60-70. Если хочется ещё маленького и незаметного преимущества в качестве, то Yamaha NS-1000X за ~100к. Sony SS-G7 за те же деньги уступают ямаховским мониторам в точности, но имеют высокую чувствительность - 94 дБ/Вт - и играрют чуть пониже, побасовитее. Оптимально с точки зрения качества - Эстония УМ-010+NS-1000+четвёрка сабвуферов, укладываются в твой бюджет, но сабы и концепция винтажности...
>>899183
>есть ли смысл эквалайзер подключать?
Нет, править резонансы помещения и подстраивать звук под целевую кривую лучше в цифре.
>>899191
Вундервафля просится в пухто. Бери Арктур-006, Амфитон 25У-002С, на оставшееся акустику.
>>899183
Хорошо, что целые. Периодически проверяй их, когда-нибудь они начнут превращаться в туху и рваться.
>>899263
С сабом - никакие. 15АС-109, 25АС-128 ранней версии https://2ch.hk/t/src/897497/15577510719580.jpg (М)
>>899277
JBL DA2420, но его (пока?) нет в серии. Если нужен просто хороший рупорный драйвер с внятными ВЧ, то кольцевой двухмембранник D2415K стоит в районе 300-350 долларов:
https://reconingspeakers.com/product/jbl-5020810x-d2415k-high-frequency-driver-d2/
>>899279
Усилители класса "китайская самоиграйка за $100 с али" в приличных мониторах.
>>899280
Теслы, femm, перенятие опыта Ямахи при изготовлении собственных магнитных систем, просто посмотреть - грамотно сделано или конструктор не старался, технолог не хотел.
>>899310
Virtual Audio Cable попробуй, но сам я такой акробатикой не занимался.
>>899353
В том случае надо было именно забивать, создавая акустическое сопротивление динамику с слишком высокой добротностью, в общем случае надо равномерно и не слишком плотно заполнять объём, душить стоячие волны. Синтепон плоховат, овечья шерсть - еда для моли, хлопковая вата - неплохо, каолиновая вата на силикатном связующем - заебись, но только для ЗЯ, ибо раздражает лёгкие, сверхтонокое базальтоволокно - самый заебись.
>>899384
Нафиг тебе в сабвуфере кроссовер? Нарисуй аудиокартой на стереопару ФВЧ 2 порядок 80-120 Гц, на саб - то же, только ФНЧ, профит. Можно ещё электронный кроссовер купить, они дешёвые. Электроника К-04 в смешные 2к встанет, для поделить стерео и саб её более чем.
Пикрелейтиды - электроника Мартин-Логана. Детектор сигнала, генератор поляризующего напряжения, что-то ещё - пока не вникал. Трансформатор, согласующий электростатическую панель с усилителем мощности. Полиэтиленовый клеммник за пять рублей и полупрокушенные провода. Культура производства.
>>899117
>Неслышимые преимущества меня не интересуют, если что.
На марку похуй? Вжаривать до отвала ушей не планируешь? Бери Эстонию-010, она на малых мощностях лучше Квода, на средних - примерно то на то, на высоких сдаёт.
По акустике. 4412 стоят в районе 100к. NS-1000 лучше их по всем статьям и стоят 60-70. Если хочется ещё маленького и незаметного преимущества в качестве, то Yamaha NS-1000X за ~100к. Sony SS-G7 за те же деньги уступают ямаховским мониторам в точности, но имеют высокую чувствительность - 94 дБ/Вт - и играрют чуть пониже, побасовитее. Оптимально с точки зрения качества - Эстония УМ-010+NS-1000+четвёрка сабвуферов, укладываются в твой бюджет, но сабы и концепция винтажности...
>>899183
>есть ли смысл эквалайзер подключать?
Нет, править резонансы помещения и подстраивать звук под целевую кривую лучше в цифре.
>>899191
Вундервафля просится в пухто. Бери Арктур-006, Амфитон 25У-002С, на оставшееся акустику.
>>899183
Хорошо, что целые. Периодически проверяй их, когда-нибудь они начнут превращаться в туху и рваться.
>>899263
С сабом - никакие. 15АС-109, 25АС-128 ранней версии https://2ch.hk/t/src/897497/15577510719580.jpg (М)
>>899277
JBL DA2420, но его (пока?) нет в серии. Если нужен просто хороший рупорный драйвер с внятными ВЧ, то кольцевой двухмембранник D2415K стоит в районе 300-350 долларов:
https://reconingspeakers.com/product/jbl-5020810x-d2415k-high-frequency-driver-d2/
>>899279
Усилители класса "китайская самоиграйка за $100 с али" в приличных мониторах.
>>899280
Теслы, femm, перенятие опыта Ямахи при изготовлении собственных магнитных систем, просто посмотреть - грамотно сделано или конструктор не старался, технолог не хотел.
>>899310
Virtual Audio Cable попробуй, но сам я такой акробатикой не занимался.
>>899353
В том случае надо было именно забивать, создавая акустическое сопротивление динамику с слишком высокой добротностью, в общем случае надо равномерно и не слишком плотно заполнять объём, душить стоячие волны. Синтепон плоховат, овечья шерсть - еда для моли, хлопковая вата - неплохо, каолиновая вата на силикатном связующем - заебись, но только для ЗЯ, ибо раздражает лёгкие, сверхтонокое базальтоволокно - самый заебись.
>>899384
Нафиг тебе в сабвуфере кроссовер? Нарисуй аудиокартой на стереопару ФВЧ 2 порядок 80-120 Гц, на саб - то же, только ФНЧ, профит. Можно ещё электронный кроссовер купить, они дешёвые. Электроника К-04 в смешные 2к встанет, для поделить стерео и саб её более чем.
Пикрелейтиды - электроника Мартин-Логана. Детектор сигнала, генератор поляризующего напряжения, что-то ещё - пока не вникал. Трансформатор, согласующий электростатическую панель с усилителем мощности. Полиэтиленовый клеммник за пять рублей и полупрокушенные провода. Культура производства.
>4412 стоят в районе 100к.
https://www.hifishark.com/search?q=jbl+4412
> NS-1000 лучше их по всем статьям
Пикрилейтед.
>Sony SS-G7
Не видел их замеров, а в слепую по советам из интернета покупать не хочется.
>Пикрилейтед
Разные данные, сравнение не вполне корректно. Для 4412 приведены, помимо осевой, АЧХ по акустической мощности, первые отражения и усреднёнка по месту прослушивания - эти вещи сглаживают неравномерности. У Ямахи сами излучатели дают практически идеально ровную АЧХ, неравномерности - в основном следствие дифракции на ящике. Ящик у 4412 тоже угловатый.
В общем, я полагаю, что измеренная по такой же методике Ямаха не уступила бы в ровности АЧХ 4412. Алсо, у Гравесена NSка измерялась получше: http://www.troelsgravesen.dk/Yamaha-NS1000.htm
Направленность у NS-1000 шире, 30 градусов вбок почти не отличается от осевой.
Искажения Ямахи сильно меньше. Среднечастотник не имеет заметных резонансов вплоть до октавы 10-20 кГц, весь свой диапазон он работает в поршневом режиме. Пищалка могла бы пищать и получше, но внеосевой завал подобных куполов - типичная вещь, увы. Мы только на своих сотах смогли победить эту проблему.
В целом, по моим субъективным впечатлениям, NS-1000 наиболее ясна и детальна из встречавшейся мне акустики.
Ты пробовал доставлять акустику в Россию из-за рубежа? Я да. 1300 долларов на хифишарке легко превратятся в те же 100к рублей, когда 4412 пересечёт твой порог.
>Не видел их замеров
Пик3. Сам пока вменяемых замеров не делал, так, пошуршал в комнате на отъебись. Если заинтересован - могу заняться.
>Для 4412 приведены, помимо осевой, АЧХ по акустической мощности, первые отражения и усреднёнка по месту прослушивания - эти вещи сглаживают неравномерности
...а для Ямахи - просто внеосевые без обработки, которые будут более кривыми по определению
забытая часть предложения-фикс
Ну так ты для начала узнай, какя там задержка.
>Разные данные, сравнение не вполне корректно. Для 4412 приведены, помимо осевой, АЧХ по акустической мощности, первые отражения и усреднёнка по месту прослушивания - эти вещи сглаживают неравномерности.
Всё равно видно, что у АЧХ прямого звука у 4412 плавнее, а NS1000 имеет некоторые проблемы с направленностью.
>Искажения Ямахи сильно меньше.
>В целом, по моим субъективным впечатлениям, NS-1000 наиболее ясна и детальна из встречавшейся мне акустики.
Нелинейные искажения и близко не играют той роли, что линейные. В слепых тестах при сравнении наушников от Stax и Bose даже тренированные слушатели не могут понять, у каких из них уровень нелинейных искажений ниже, хотя на бумаге разница между ними очень немаленькая.
Да и NS-1000 обойдутся мне в два раза дороже 4412. Единственное, что и правда интересно у NS-1000 для меня - это широкая направленность. В общем я тебя услышал. Пока всё таки отдам предпочтение 4412, но если появится NS-1000 в продаже по хорошей цене, то возьму для интереса.
>Нафиг тебе в сабвуфере кроссовер?
Чтобы без ёбли с внешними устройствами тупо колонки подключить, как это делается с нормальными сабвуферами.
>Нарисуй аудиокартой на стереопару ФВЧ 2 порядок 80-120 Гц, на саб - то же, только ФНЧ, профит.
Именно это и собираюсь сделать. Просто у меня хороший интерфейс двухканальный, а придётся купить и использовать какой-нибудь сральный Креатив с выходом на саб.
>Можно ещё электронный кроссовер купить, они дешёвые. Электроника К-04 в смешные 2к встанет, для поделить стерео и саб её более чем.
Интересно. Только как эту Электронику подключать? Там входы-выходы совковые непонятные.
Чем лучше колонки, тем сильнее у них преимущество над плохими в помещении с большим количеством отражений. "На расстоянии от задней стены" это как? Не забывай про SBIR, пикрилейтед. Желательно или меньше полуметра, или больше двух метров.
Upd: переднее расположение фазоинвертора
>Вундервафля просится в пухто. Бери Арктур-006, Амфитон 25У-002С, на оставшееся акустику.
Если возьму Вегу 106 с Унитрой Г-600Б потому что она симпатичнее много потеряю?
В смысле Вега симпатичнее, не унитра, лол.
Короче хотел купить себе сначала JBL Charge шоб дома не слушать музон с телефона
Но потом подумал, что портативность мне собсна не так и нужна. Внимание вопрос - чо взять в пределах 7-10 к с блюпупом чтобы чисто послушать музыку с более-менее приличным качеством. Ультраёбазвучание и мощность не нужна - живу в 1к хруще.
Ну так оно и нужно максимальное звучание, или есть что-то получше за эти деньги?
Сабвуфер купи если нужно бумсанье. Любая мультимедиа акустика, типа edifier, за эти деньги, за 20 т.р., будет лучше бумбокса на батарейках.
Ко второму пику нужно докупать саб? Как понять что ты не троллишь? мне кажется эти маленькие колонки не заставят выйти человека с комнаты ибо тихие
>NS-1000 обойдутся мне в два раза дороже 4412
Ебать разница. Я её усиленно рекомендовал в том числе потому, что по российским ценам соотношение примерно обратное.
>>899421
>как эту Электронику подключать? Там входы-выходы совковые непонятные.
Там симметричный DIN трёхштырьковый, один из европейских стандартов - пока его вместе с тухелями не вытеснили TRS и XLR. Можно сделать кабели DIN-TRS, можно переходники, можно сменить гнёзда в К-04. Средний контакт, 2, цепляешь на экран/ножку 1 XLR/корпус джека; 3 - горячий конец, 1 - холодный, см. в гугле XLR pinout и TRS pinout.
>>899437
Да, >>899438 всё верно говорит.
>>899448
Тонарм там похуже, привод тоже (но любители пассика поспорят). В общем и целом - вполне себе проигрыватель. Благодаря высокой эффективной массе тонарма можно ставить МС-бошки.
Для сравнения: привод новодельного ProJect Debut Carbon тысяч за 40 уступает этой Веге по детонации в несколько раз.
>>899455
На аликспрессе взять блютус-приёмник https://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=AS_20190521124823&origin=y&SearchText=bluetooth+receiver+audio - только не самые дешёвые модели за сто рублей, точнее пусть кто-то более разбирающийся в этом скажет.
На авито взять совкоусилитель+акустику - по твоему городу могу подсказать конкретнее.
>>899468
>Genelec 7350
Технологичность жи есть, ему корпус из листа свернули и между двумя досками засунули. Можешь его продать, можешь попробовать 10 мм поролоном оклеить выхлоп.
>>899371
Под твою задачу идеально подходят S-90. Никакие бумбоксы не сравнятся с ними в бумкании на алковечеринках. Только бери версию с металлическими сетками, чтобы в пьяном угаре гости не вынесли динамики ненароком.
>можешь попробовать 10 мм поролоном оклеить выхлоп.
Так? (красное - поролон)
Как мне кажется, он ещё пердит отчасти из-за того, что порт слишком близко к полу. Сегодня подниму на что-нибудь. Кстати, на нём даже амортизирующих резинок нет на ножках.
Скорее так. Либо линолеумом сгладить вход и выход, вариант на правом рисунке. Нам надо победить турбулентность, турбулентность возникает от резкого изменения сечения.
Твой рисунок - это борьба с резонансами самого канала, актуально для фазоинверторов двухполосок.
Сорян, но я не очень понимаю зачем делать связку bluetooth-ресивер+совкоакустика. Можно же сразу купить муз.центр или активные колонки с блюпупом
Тот анон намекает, что совкоакустика за сопоставимые деньги на голову лучше, чем мультимедиа с маркета.
Но забывает, что ебля со старьем мало кому нужна.
Я вот короче присмотрел тут Edifier R2000DB, на ебито просят 5к. Должно быть лучш чем портативная перделка от JBL.
Суть в том, что он чувствителен к позиционированию и уровень шума меняется от места. Сейчас вроде бы нашел место, где он минимален, но его все равно слышно. А есть места, где этот шум становится громче самого баса, лол. И если я его от земли приподнимаю, то ему "дышать" фазиком становится легче и уровень шума спадает.
У него вот такая небольшая резиновая фигня на краю выхода.
Резветвитель купи.
Как мне это определить? Да и шуметь начинает он только на низких частотах, ниже 35 Гц.
Включить динамик без корпуса - можно не снимая с передней панели - и подать 10-15 Гц так, чтобы диффузор где-то на сантиметр ходил. Не должно быть громких призвуков, особенно стучащих или скрежещущих. Тихое резиновое "фып-фып-фып" допускается.
Онлайн-генератор синуса: https://www.szynalski.com/tone-generator/
Вот чего мне совсем не хочется, так это разбирать его. Да и сомневаюсь, что в этом дело. Сейчас например он стоит на месте, где практически не шумит и в сравнении с другим сабом работает норм.
Ну ватной палочкой потыкай через решётку аккуратно в выключенном состоянии, динамик должен легко, без затираний ходить.
А какая схема подключения всей этой хуйни к колонкам? Нет, скорее всего обычные куплю напольники.
>зачем делать связку
Для получения минимально качественного звука.
>>899533
>Edifier R2000DB
Как ни странно, даже не говно - спасибо усилителю со встроенной DSPшечкой. Если раньше производители мельтимудия-акустики экономили на каждой детальке кроссовера, лишь бы работало, то теперь им ничего не стоит накрутить идеальный спад 4 порядка. В пищалке не забыли медное кольцо в зазор и поглотитель под купол.
Наверняка система в целом бумкает и цыкает, как положено мультимедии, но общий тональный баланс можно подправить эквалайзером.
В общем, не думал, что скажу это про Эдифайр, но выглядит неплохим вариантом.
>>899597
В хуйню втыкаются источники, выход хуйни подключается к усилителю мощности, усилитель мощности подключается к колонкам.
>скорее всего обычные куплю напольники
Скорее всего к ним ты возьмёшь интегральный усилитель, у которого как раз несколько входов.
Входы интегральника/преда переключаются селектором так, что звук идёт только с одного входа, а микшер - "смеситель" - отправляет на выход сумму входов, можно играть в Бладборн под саундтрек с винила и не пропускать важный вызов от мамки по скайпу с ПеКа.
Консоль в тв, тв через оптику в усилок, винил в LINE IN и ноут по блюпупу, всё правильно?
Если хочешь с претензией на качество - Эстония УМ-010 с предом. Если аллергия на совок - Marantz PM-64II, он может незначительно уступать Эстонии по качеству, но мощнее. Цифровой вход обеспечить каким-нибудь Topping D30.
Будет болтаться на дне колодца, инфа 93%.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-pioneer-vsx-lx303-avr.7503/
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-denon-avr-4306.5087/
Даже то, что видно на замерах по твоей ссылке, по факту просто не слышно.
Тонко.
33 Вт на 4 Ом резистор при одном включенном канале, дальше пиздец. На нагрузку сложнее вообще быстро погибнет. Так что это как раз тот случай когда станет слышно и быстро на первой же более-менее не пожатой музыке.
А если PT-100 и к нему отдельно усилитель еще? Эмотива понравилась, есть возможность блютуз донгл подключить. Винтажное как-то не сильно хочется как основное преобретать
https://emotiva.com/products/pt-100
Это ты в JBLовские мониторы класс D ставил? При особо херовой передаточной характеристике слышны даже 0.05-0.01, а тут она явно херовая, по спектру видно.
>>899628
Отдать в ремонт/доработку.
>>899669
Далась тебе эта Эмотива.
>Винтажное как-то не сильно хочется как основное преобретать
Опасаешься ненадёжности?
>При особо херовой передаточной характеристике слышны даже 0.05-0.01, а тут она явно херовая, по спектру видно.
Ебать дебил.
> Опасаешься ненадёжности?
Да я ж только вкатываюсь. А если сдохнет че-то там? Или когда бюджетно собирашь то лучше обмазываться чем-нибудь из 80х? Есть гайд какой-нибудь?
Посмотрел крутилки SL-1200 цены пиздос конечнот, от 20 до 120к.
Кста, вот нашел йобу DAC со всеми перделками которые нужны: SMSL Sanskrit Pro
Ты-то, конечно, няша-умняша.
http://gedlee.azurewebsites.net/Papers/Distortion_AES_I.pdf
http://gedlee.azurewebsites.net/Papers/Distortion_AES_II.pdf
А ещё у меня было где-то исследование, в котором выявлялась разница между отдельными ОУ. Правда, в особо хорошем случае: прослушивали в акустически подготовленной студии на мониторах, слушатели - студенты-звукорежи, т.е. одновременно с профподготовкой и неубитым слухом.
Можно, конечно, сказать, что это единичное исследование-outlier. Но в 2019 году делать усилитель, который уступает копеечной TDA7293? Конструкторы совсем мышей не ловят? Производителю похуй и он отдал схемотехнику на аутсорс китайским второкурсникам?
>>899707
Вечерком отпишу.
>невозмутимо сравнивает процентное соотношение искажений с их уровнем
>ссылается на публикацию, речь в которой идёт вообще о другом
>считает, что он не дебил
Ору.
Бля сделали же хайпекс нкоре для белых людей, нет хуйнёй страдать надо.
>А если сдохнет че-то там?
Оптимально такие вещи брать после профилактики, смотри насчёт этого в объявлении.
>когда бюджетно собирашь то лучше обмазываться чем-нибудь из 80х?
В аудио большинство областей с тех пор продвинулись не очень сильно. Тогда это железо выпускали килотоннами, вкладывая большие деньги, но в конце восьмидесятых в Японии наступил экономический кризис, а СССР вовсе развалился.
1)Акустика. В бюджетном сегменте сейчас только-только начали появляться полочники постоянной направленности а-ля LSR305, они хорошие, и раньше такого почти не делали, винтажных аналогов нет. Типичный же полочник вида 6"-8"+купол 1" без рупора внимания не стоит.
В среднем сегменте и выше практически у всего найдётся аналог из прошлого, который лучше и/или дешевле. Разве что у тебя есть деньги на нечто реально инновационное вроде JBL M2 (их лучше собрать по частям, один хрен фильтров нет, а родные ящики выглядят так себе).
2)Усилители. Отрасль деградировала, произвольный ресивер >>899622>>899625 по качеству уступает совкоусилителю за три тыщи - разве что превосходит в мощности. Стереоусилители обычно лучше, но, опять же,
>у всего найдётся аналог из прошлого, который лучше и/или дешевле
Исключения редки. Тот же Hypex NC-400 годен, но обязательно в виде моноблоков, от общего БП они плохо работают, пикрелейтид. Или можно потратить 3 килобакса на Benchmark AHB2, идеальный усилитель.
3)Вертушки. Однозначно только винтаж. Формат для хипстеров или отдельных богатеньких буратин, рынок маленький, полторы неплохих модели, уступающие собственным предкам.
4)ЦАПы/CD-проигрыватели. Здесь однозначный прогресс, можно за $100 купить китайскую коробочку, во всём превосходящую древнюю цифру, даже дорогие модели.
>SMSL Sanskrit Pro
Надеюсь, они пофиксили проблему с USB. В остальном должен быть неплохой ЦАП.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-smsl-sanskrit-10th-dac.5702/
>крутилки SL-1200 цены пиздос конечнот, от 20 до 120к
Хороший вертак, но из-за легендарного статуса у диджеев цены неадекватные. До сих пор производится.
Хочешь вертушку - бери тангенциальную. Лучшие тангенсы - Sony Biotracer: электродинамическое демпфирование тонарма, хороший привод, автоматика. У меня PS-X555ES, могу продать, можешь взять у кого-то ещё. Примерный аналог - PS-X800.
>А если сдохнет че-то там?
Оптимально такие вещи брать после профилактики, смотри насчёт этого в объявлении.
>когда бюджетно собирашь то лучше обмазываться чем-нибудь из 80х?
В аудио большинство областей с тех пор продвинулись не очень сильно. Тогда это железо выпускали килотоннами, вкладывая большие деньги, но в конце восьмидесятых в Японии наступил экономический кризис, а СССР вовсе развалился.
1)Акустика. В бюджетном сегменте сейчас только-только начали появляться полочники постоянной направленности а-ля LSR305, они хорошие, и раньше такого почти не делали, винтажных аналогов нет. Типичный же полочник вида 6"-8"+купол 1" без рупора внимания не стоит.
В среднем сегменте и выше практически у всего найдётся аналог из прошлого, который лучше и/или дешевле. Разве что у тебя есть деньги на нечто реально инновационное вроде JBL M2 (их лучше собрать по частям, один хрен фильтров нет, а родные ящики выглядят так себе).
2)Усилители. Отрасль деградировала, произвольный ресивер >>899622>>899625 по качеству уступает совкоусилителю за три тыщи - разве что превосходит в мощности. Стереоусилители обычно лучше, но, опять же,
>у всего найдётся аналог из прошлого, который лучше и/или дешевле
Исключения редки. Тот же Hypex NC-400 годен, но обязательно в виде моноблоков, от общего БП они плохо работают, пикрелейтид. Или можно потратить 3 килобакса на Benchmark AHB2, идеальный усилитель.
3)Вертушки. Однозначно только винтаж. Формат для хипстеров или отдельных богатеньких буратин, рынок маленький, полторы неплохих модели, уступающие собственным предкам.
4)ЦАПы/CD-проигрыватели. Здесь однозначный прогресс, можно за $100 купить китайскую коробочку, во всём превосходящую древнюю цифру, даже дорогие модели.
>SMSL Sanskrit Pro
Надеюсь, они пофиксили проблему с USB. В остальном должен быть неплохой ЦАП.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-smsl-sanskrit-10th-dac.5702/
>крутилки SL-1200 цены пиздос конечнот, от 20 до 120к
Хороший вертак, но из-за легендарного статуса у диджеев цены неадекватные. До сих пор производится.
Хочешь вертушку - бери тангенциальную. Лучшие тангенсы - Sony Biotracer: электродинамическое демпфирование тонарма, хороший привод, автоматика. У меня PS-X555ES, могу продать, можешь взять у кого-то ещё. Примерный аналог - PS-X800.
Ох, спасибо, анончик. А еще если не сложно можешь накидать моделей колоночек и усилков чтобы конкретно посмотреть? Я совсем просто дуб дубом.
Ок, на с чет вертушек посмотрю, видел тут на авите недорогой пионер с прямым приводом за 16к, без автоматов и т.д
Лучшее, что я встречал по сотношению цена-качество из усилителей - Эстония УМ-010 (УП сильно не изучал, но вроде неплохой), Marantz PM-64 II, Ода УМ-102. Из акустики - Yamaha NS-1000, BEAG HEC-45 (но Бэаги - активная система с полудюжиной настроек, их лучше брать либо у меня, либо у кого-то, кто может дать гарантию, что всё работает и настроено верно).
Можешь написать свой город, гляну, что там полезного по объявлениям.
>>899784
В том, что у отдельного хайпекса гармоники ниже дБ на 30.
В РнД внезапно есть HEC-25, но динамики на СЧ, судя по превьюшкам, подменные - авито не грузит полное изображение.
https://www.avito.ru/rostov-na-donu/audio_i_video/monitory_hec_-25_1254043755
Хейлотроника. Дороговато, тысяч за 50-55 можно было бы взять.
https://www.avito.ru/rostov-na-donu/audio_i_video/elektronika_150as-001_hi-end_cccp_1688099584
Коралы должны быть весьма хороши. Целиком не встречал, но СЧ-куполы понравились как на слух, так и инструментально.
https://www.avito.ru/rostov-na-donu/audio_i_video/coral_x-vii_1506012447
Краснодар.
А вот и Хейлотроника за 50.
https://www.avito.ru/krasnodar/audio_i_video/150as-001_akkustika_elektronika_1450054989
HEC-45 c родными, но слегка разными среднечастотниками.
https://www.avito.ru/krasnodar/audio_i_video/beag_hec_45_monitornaya_akustika_1168315620
Какая-то странная NS-1000M:
https://www.avito.ru/krasnodar/audio_i_video/yamaha_ns-1000m_s_podstavkami_dub_1331698959
А больше ничего и нету.
Сделала пасасай мониторам.
Блять у меня на такие огромные хуйни места не будет. Ладно поищу полочники за 20 какие-нибудь на авыте
Саб вообще нужен для глубокого баса в районе 20-50гц, но в обычной многоэтажке фоновый шум многократно превышает уровень 0дб и поэтому при хорошем сабе у соседей звенят тарелки и стаканы, а ты чувствуешь как шевелятся кишки. Поищи с30, за эти деньги идеальные колонки.
Ты то мальчик что купил на авито автомобильный саб за тысячу баксов? Понимаю, неприятно осозновать.
Давай войду в тебя?
Сейчас эксперт придёт, расскажет какие совковые колоночки с помоечки тебе подойдут.
У тебя ебан вообще есть апаратура и слух? Я однажды просто отшлепаю тебя членом по щекам идиотка ебаная.
Отшлёпай меня прямо здесь и сейчас, противный.
С такой позиции хайпекс вообще не нужен, поскольку LM3886 на самой обосратой печатке даёт 0.003 на малой мощности и 0.02 на максимальной. Обосратая печатка и спектры прилагается.
>>899865
Всё это ты, конечно, проверял с шумомером и спектранализатором (нет). Уровень шума с приоткрытым окном, выходящим во двор - 40 дБ и ниже, тихим днём 30 можно набрать.
>>899861
На самом деле в басы не может ни 2.0 мультимедия, ни 2.1 мультимедия с сабом. Я как-то измерил параметры Тиля-Смолла у динамика из мультимедийного саба - по моделированию получлось 60 Гц по -3.
Потому что ты измерил микролаб саб и все плохо. А слышал вообще музыку на апаратуре? черт ты ебаный
Давай я тебя в рот выебу и кончу в попку?
>На самом деле в басы не может ни 2.0 мультимедия, ни 2.1 мультимедия с сабом.
Ой, всё. Навалом ширпотребных систем с сабчиками, которые могут и вполне нормально.
Микрофоном в ближнем поле. Или снятием параметров Т-С и симуляцией ящика.
>накачать где-то сигналов тестовых 20, 25, 30 и т.д. герц, включать их и слушать громко ли играют, если вообще играют?
Подавляющее большинство акустики - фазоинверторы. На частоте настройки ФИ диффузор колеблется гораздо слабее. Так что включаешь синус https://www.szynalski.com/tone-generator/ и медленно ползёшь вниз от 100 Гц, наблюдая за тем, как ходит динамик. Найдёшь минимум, по обе стороны от которого колебания диффузора возрастают - это и будет частота настройки ФИ. В первом приближении можно считать, что акустика играет от неё - чуть ниже на самом деле.
Это слишком узкий диапозон, чтобы человеческий мозг мог воспринимать это как музыку. Просто низкочастотный шум без информационной составляющей.
Специально заморачиватся о сабфувере смысла нет. Но зойчем пошла эта сабвуферная лабуда в массы? Чтобы выкачивать деньги из тупых лошков. Правильно здэлоли.
А правильные полнодиапозонные колонки это хорошо. Низкие частоты 20-50гц должны передавать субгармоники основных басов, находящихся в слышимо важном музыкальном диапозоне. Не больше и не меньше.
Вот и довольствуйся своими субпродуктами, нищенка.
Одно и тоже написано по сути, просто с разных сторон. В таком ценовом сегменте 2.1 будет говно говна и саб там чисто для вида. Бери 2.0.
нихуясе, у меня наушники играют от 25Гц. На 25Гц еле слышно правда, но на 30 уже прям норм громкость.
до 13.5КГц где-то
хорошо, попробую. я просто пытаюсь понять, от скольки Гц играют колонки по факту и нужно ли мне докупить саб, чтоб музыка звучала максимально кайфово. по ощущениям баса хватает, но вдруг по факту там от 100Гц лол.
Звучит заебись значит не нужно.
https://reconingspeakers.com/product/jbl-d2430k-tweeter-jbl-446213-001x-for-vtx/
https://reconingspeakers.com/product/jbl-2216nd-woofer-for-jbl-m2-5041785/
2400 за драйверы. После того, как в Хармане прочухали, что народ сейчас будет собирать себе М2 задёшево, рупоры запретили продавать без серийника М2 с пруфом, а на D2 (и ту херню с квадратной фазовыравнивалкой - 2408H-1, кажется) взлетели цены.
Смотрю себе тут бюджетные АС. Для вката сойдет? Нет места и денег на гробы от 50к и выше. Американское/британское бюджетное не бывает как я понял?
Понимал бы то спрашивал бы здесь? Что смотреть до 300-350 баксов в таком формате тогда?
https://www.youtube.com/watch?v=iYHNxiqE1uU
перестаю слышать из своих хайфай напольников после 15кГц. значит ли это, что мне нет смысла слушать что-то выше, чем 128кбпс мп3?
особенно забавно, что я поднимал в эквалайзере 16кГц и 20кГц, чтобы пищалки в треках пищали громче, а оказывается эти звуки находятся примерно в районе 4кГц.
Это сложно осознать, но после 8кГц музыки нет, только противный зубодробящий писк.
С меня как всегда
Ну поставить фильтр на 8к, удвивишься.
выше 10кгц только тыц тыц тыц и больше нихуя
так что старые аппараты, играющие 70-10000гц вполне норм для живой музыки. для электроники да, не айс
Я мимокрок, но есть же всякие там тарелки, музыкальные треугольники, щеткой по тарелке когда бьют, и вообще любой воздушный звон там выше 8кгц
При этом, твой пик полностью подтверждает, что ниже 50гц музыка есть
>>899478
R2800 (второй пик) в высоту 50см, блины там по 8", я поменял их на HS8, у HS8 бас поглубже, но эффекта ВАУ при смене я не получил
Я помню как поменял парашу на эдики и там был качественный прорыв, а вот с эдиков на топовые студийные мониторы за 700 баксов за пару уже не было
Вот тебе мои старые фото для сравнения, посередине 27" делл
Даже на этом всратом сравнении через ютуб (что уже нонсенс) слышно отвратительное дешевое мультимедийное цоканье на эдифаерах. Что, блять, тут неоднозначно?
12 уже не 10, и есть ещё много инструментов, например когда возят железной кисточкой по тарелке, не знаю как называется, там вообще ультразвук
Подскажите хороший и не дорогой (да-да, платина) современный усилитель 2.0 для пк. Колонки kenwood ls-65.
полагаю на фасттеке нет смысла смотреть?
лосслесс не слушаю — звук со спотифая/яндекс.музыку или с BDRip'а, если это кинцо.
бюджет до 20к, что брать?
бюджет 20к только на звук. все остальное уже есть. больше 20к на звук тратить не планирую, не настолько у меня охуенный слух.
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/akustika_yamaha_nx-e700_s_yst-sw030_1342027303
Или
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/sabvufer_yamaha_yst-sw030_chernyy_1071630057
+
R2800, но их сейчас нет на авито, а так стоят 12-13к за БУ
Вполне себе не оффтоп.
Подскажите бюджетный усилок 2.0 пожалуйста
Есть ли необходимость допилить/доделать ? Корпус
ЗЯ однако бас есть, на фильтре сэкономили, стоит ли делать полноценный ?
Для чего вч диапазон разделили между двумя динамиками ?
Посоветуйте годный усилитель для дносвена на 18 ватт каждая. Хочу отдельно динамики подключить к усилку, минуя встроенный усилок. На али дохуя чего, но мне нужно прост и со вкусом, чтобы играло хоть чуть лучше чем говно
спасибо!
вот еще вариант, интересный, кажется:
https://market.yandex.ru/product--saundbar-harman-kardon-hk-sb20/1952915638?show-uid=15589680534481338237916001&nid=56156&glfilter=7893318:152720&context=search
Смотри в чем ты не прав
На авито стоят БУ вещи купленные по старому курсу. Человек купил акустику в 2014 году, она постояла, просто попылилась, он понял, что она ему нахуй не нужна и решил продать, так как она стоит уже 5 лет, ему хочется сбагрить её быстрее, и он ставит её ещё дешевле
Как итог мы видим колонки, которые тогда стоили 20к.р.~450 баксов по 14-15 тысяч сейчас, что эквивалентно 200 баксам
За 200 баксов купить что-то более-менее нормальное с теми же характеристиками звука почти невозможно
Поэтому в шапке и пишут про авито и БУ
да, я поизучаю авито. если будет сильно дешевле, то там возьму. это будет актуально, когда с аппаратурой разберусь.
тут скорее вопрос подойдет ли это под мои цели (та хуйня на яндекс маркете)
В чем заключается тест?
1. EDIFIER R2800, 12к (точно ничего лучше не найду за эти деньги? Yamaha NX-E700 или Sony SS AL3?)
2. Сабвуфер yamaha YST-SW030, 8к
3. Какой-то
Что еще нужно будет докупить, чтобы выдавать музыку с телефона по блютусу/wifi/проигрывать с NAS-хранилища?
с
1. EDIFIER R2800, 12к (точно ничего лучше не найду за эти деньги? Yamaha NX-E700 или Sony SS AL3?)
2. Сабвуфер yamaha YST-SW030, 8к
3. Какой-то усилитель (какой?)
Что еще нужно будет докупить, чтобы выдавать музыку с телефона по блютусу/wifi/проигрывать с NAS-хранилища?
(быстрофикс)
>3. Какой-то усилитель (какой?)
они оба активные тебе не нужен усилитель, единственный нюанс, что эдики лучше звучат по оптике, а саб аналоговый, поэтому да, наверное надо мутить какой-то усилитель, чтобы он разделял выходы на вда
кстати есть ебифаеры R2730 с дыркой под сабвуфер, и они чуть меньше 2800
да, походу можно обойтись одними r2800/jbl305, но они без BT. Остается только r2730
Еще как понадобится, если он что-то кроме скрипочек слушает.
ТП линк, годный адаптер
Блять, я конечно понимаю, что я на дваче, но ебаныйвротсукаблять можно же предложить вариант за эту же стоимость, а не просто писать про сорта говна. Я понимаю, что сорта говна, но нахуя ты это талдычишь по 20 раз на дню? Твой пост никакой инфы полезной не несёт
А может это ты ебанутый?
Ты думаешь у кого-то дома рядом стоят обе пары? Или ты думаешь что анон слышавший обе пары рядом, запоминает названия этого говна, которого миллионы?
Или ещё интереснее - побежать гуглить фотки цены и характеристики по твоему реквесту?
Да вполне себе аналоговый.
Едифаер тупо кал по сравнению с божественными 305.
305 можно брать только от крайней степени нищеты. Зачем тебе две пары говна, когда буквально всё что угодно звучит лучше?
890 руб.
Зашивайся, неудачник.
Не пизди, Игорек.
купил божественные 305 очевидно же
Собсна вопрос - нужно ли что то пикупить или колоночки и так нормально смогут завести этот саб?
Включил - ну вроде работает, звука нет (в инструкции написано что и не должно быть), но когда на 200 герц кручу прям землетрясение получается. Это так и должно работать? Я саб покупал чтобы в фильмах пердуж джраконов содрогал (немножко) попчанский на диване.
Или я что то делаю не так?
А какие нужны?
бамп
bump
хочу купить колонку в маленькую комнату, где у меня телевизор и плойка.
думаю о чем-то вроде вот такой колонки — Bang & Olufsen BeoPlay
https://www.re-store.ru/catalog/AD04-MDS02-BO124-073/
Она меня всем устраивает, но на нее нельзя транслировать звук с телевизора и плойки, только с телефона/компа по синезубу. есть что-то такое же симпатичное, но с возможностью подключить тв и плойку?
>Monitor Audio
>Подлежит утилизации.
Расскажи, пожалуйста, почему?
Что из магазина, напольного, в ценовой категории до 90к. можно рассматривать к покупке?
Ребят, что взять на авито за 5-7к? Слушаю музыки мало (больше в наушниках), больше играю и смотрю фильмы. Сильно громко не включаю, соседи не жалуются, но стены картонные а я стесняша.
>Microlab Solo
А какие solo? Там типа есть 7c, 6c, 15, 2 mk2. Какие соло брать-то? Можете хоть расставить их от лучше к хуже? Я думал про 7с, но какие-то они здоровые, хочу чтобы на стол можно было поставить (но не совсем мелкие).
Режим рационализации покупочек активирован.
Это копия, сохраненная 10 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.