>>4654

>Если для тебя моррошинд никанон

>моррошинд

Ты либо жопой в Морровинд играл, либо очередной шизик с маняфантазиями.
https://en.uesp.net/wiki/Morrowind:Reflections_on_Cult_Worship
I have noted that Heartlanders like myself, and assimilated Imperial Citizens of other races, tend to impersonal and formal relationships with their gods and spirits. For us, cults are first and foremost social and economic organizations. We typically think of the Eight Divines in the most abstract terms -- as powerful but indifferent spirits to be propitiated, and do not think of their relationships as personal. Notable exceptions include minor charismatic sub-cults of Akatosh and Dibella. The Imperial Cult of Tiber Septim also has a significant charismatic sub-cult.
With the exception of the Alessian Order, which Heartlanders regard as a dark age, religious cults have played only minor parts in Heartlander and Imperial history. The Septim emperors have made it a policy to limit the influence of cult authorities in aristocratic, military, and bureaucratic affairs. Cult worship is regarded as a private and practical matter, and public pronouncements by religious figures are not welcomed.
<...>
The differences in religious temperament between Heartlanders and Morrowind Dunmer accounts in large part for consistent political and social misunderstanding between the two cultures. Heartlanders do not consider cult affairs as serious matters, where the Dunmer consider cult affairs, and in particular, ancestral spirit veneration, to be very serious matters indeed.
Heartlanders are casual and tolerant in religious matters; Dunmer are passionate and extremely intolerant. Heartlanders do not speak with their gods, and do not think of their actions as under constant review and judgement by their gods; the Dunmer feel that all they think and do is under the ever-watchful eye of the Tribunal and family ancestor spirits.
Где теперь твои имперцы-мракобесы? Или для тебя Морровинд никакон? Уебывай играть в Морровинд и читать игровые источники.

>>4901

>все имеют грешки и проёбы, у данмеров их даже больше чем у альтмеров

А разве грешки и проёбы делают кого-то хуже? Если ты считаешь, что "лучший" = более нравственный, честный и справедливый, то Арена - явно не то место, где стоит так считать.

Данмеров считают одной из лучших рас из-за очень самобытной и при этом реально хорошо раскрытой культуры, про которую нам рассказывает Морровинд. Кем они там были - ворами, убийцами, рабовладельцами, высокомерными ублюдками и так далее - это не минусы, это плюсы.
О рабовладельцах, кстати, наиболее показательны тут маги Телванни, выступающие за рабство, но при этом готовые принять к себе хоть кота, хоть ящера и смотрящие только на личные заслуги.
И вообще, дом Телванни - логичное, на мой взгляд, развитие любой организации магов, которую не держат за яйца внешние силы и поэтому он охуенен. Имперская Гильдия Магов, над которой и закон и мораль и личные тараканы Вануса и его конфликт с Манямирко смотрится далеко не так интересно, как эти стремящиеся к бессмертию и могуществу колдуны, живущие в огромных грибах, для попадания в которые нужно владеть левитацией. Один последний факт делает их интереснее всех остальных магов, показанных в играх серии TES, вместе взятых. Этакое "соси хуй, быдло" сказанное теми, кто имеет полное право так говорить.
Или Азура, Мефала и Боэтия - с точки зрения имперца это то ещё гнусное трио, но данмеры запросто молятся Мефале о счастливом браке и рождении детей и, что сука характерно, получают желаемое, а на Мару они дружно клали серые болты. Всё тут далеко не так однозначно, как пытаются выставить имперские жрецы.
А живые боги, до того как это исправил Нереварин? Где ещё такое было? При этом, ЧСХ, ни Трибунал ни даэдра Морровинд не пытается отмыть, но и очернить лишний раз не пытается, оттого они выглядят куда более достоверными чем вылизанный пропагандой имперский культ.

Сравни это с рудиментарной религией в Скайриме, где один только "вопрос Талоса" стоит остро, а остальные боги были и остаются где-то на периферии и лишний раз не отсвечивают, или с Облой, где единственная неоднозначная фигура - Пелинал, а все остальные косят под типичное ИРЛ христианство современного нам образца, даром что политеизм.

Вот потому данмеры - одна из лучших культур, сравниться с которыми имеют все шансы столь же разносторонние бретонцы и ещё более разносторонние и необычные каджиты, но увы, про бретонцев был Даггерфол - ньюфаги не знают, олдфаги не помнят, а про котиков до сих пор ничего.
У многих были шансы - норды во времена Морровинда имели иммунитет к холоду и защиту от молний, чем выделялись среди прочих человеческих рас очень сильно, но к Скайриму мы видим их всё более "обычными людьми" - фентезийными середнячками, чуть более устойчивыми к холоду, но и только. Культура так же сильно упрощена, не иначе сказывается имперское влияние. Самобытность утрачена.

>>5095
Скаалы норды, которые благодаря островной изоляции сохранили самобытную культуру первых поселенцев, у них даже Культ Дракона положительный, а вот Шор нет ибо он Жадина, что роднит его кстати с бретонским Шеором, учитывая влияние Культа то можно предположить что Всесоздатель это Ака, а Шор попытался забрать нордов у драконов, спрятать их от челюстей Альдуина, как остатки прошлой Кальпы у себя в Совнгарде и подговорил Кин сказав что её дети страдают под гнётом Культа, а та в свою очередь уговорила Партурнакса дать людям Туум.

Я считаю что гражданская война в Атморе как раз была между людьми которые пошли по пути эльфов после поражения Лоркхана от Ауриэля и Тринимака, Альдуин сын Ака должен был быть их стражем, а Партурнакс наставником, люди должны были перестать быть оружием Лоркхана, поэтому их ослабили по сравнению с братьями гигантами, ограничили их силу, рост и возраст, поэтому великаны живут дольше, они сильнее и они с эльфийскими ушами бродячих эльнофеев, великаны тоже дети Кин и Шора, у читывая что в понимании драконов сила тождественна власти, ослабить атморанцев это лишить их стремления к власти, сделать покорными, соблюдающими законы.

In Atmora, where Ysgramor and his people came from, the dragon priests demanded tribute and set down laws and codes of living that kept peace between dragons and men. In Tamriel, they were not nearly as benevolent. It's unclear if this was due to an ambitious dragon priest, or a particular dragon, or a series of weak kings. Whatever the cause, the dragon priests began to rule with an iron fist, making virtual slaves of the rest of the population.
Великаны и драконы враги, а значит эти ослабленные люди стали противны великанам так началась гражданская война в Атморе, победили великаны, а люди бежали в Мерет и построили Саартал.
Люди пошли по пути эльфов стали более развитыми, научились письменности, обучались эльфийской магии, они почти стали эльфами как бретонцы, самые талантливые становились жрецами культа Драконов, но вмешался Шор и не дал этому произойти с Исграмором, предводителем людей.

При расширении Саартала атморанцы нашли Око Магнуса, по какой то причине Исграмор приказал его закопать обратно, почему он испугался магической силы этого могущественного артефакта? Псиджики впрочем тоже её испугались, как мы знаем из ТЕСО у них есть целое хранилище для подобных вещей. Возможно Шор в этом замешан, как мы помним он не дал Демону Знаний соблазнить Исграмора и дальше шла уже многоходовка Шора по возвращению своей армии против эльфов.

Он мог подстроить нападение на Саартал, тем самым склонить убитого горем и горечью предательства эльфов Исграмора на свою сторону, затем Исграмор возвращается в Атмору и рассказывает о предательстве эльфов, это останавливает гражданскую войну, сплочает людей во имя общей цели отомстить эльфам, он собирает 500 Соратников, Альдуин видит что норды становятся неуправляемые, а ситация выходит из под контроля, Культ усиливает контроль через тиранию, не думаю что драконы поддерживали эльфов для них что люди что эльфы были одинаково слабыми, а вот Культ Дракона состоящий из людей мог и пойти против эльфов, тем более что драконий жрец Азидал как раз мстил эльфам.

То есть в итоге обманом и манипуляцией Лоркхан получил могущественную армию людей да ещё и вооруженных туумом, а позже через Кин устранил сам Культ во время Войны Драконов.

Тут интересна роль Мираака, он первый драконорождённый, его задачей было остановить Альдуина, зачем Ака было создавать Мираака? Неужели Альдуин отклонился от роли которую ему уготовил Ака и посему он требовал перезагрузки? Выходит Шор не напрямую манипулировал и Альдуином, скомпрометировав его в глазах Ака, определённо Альдуин за такое захочет отомстить Шору, что он и делает в Совнгарде поедая пешек Лоркхана.

Что интересно это то что Культ Дракона охраняет портал в Совнгард, через который могут протий живые, если Совнгард был могилой Лоркхана, то туда должны были попадать только мертвые норды, Культ не позволял туда попасть живым.

Вопрос зачем Шору эта армия духов, если цикл Кальп повторяется, то согласну Шору сыну Шора должан произойти финальная битва в конце времён, нам так же известно что Жадина воровал дары Всесоздателя у скаалов, очевидно это те знания что норды получили от драконов.
Его армии нужны не только воины, ему нужны и офицеры, отборные воины коих он собирает в Залах Доблести, а всей армии нужен генерал, и этим генералом стал Вульфхарт Атморанский, который кстати был уверен что его призвали Седобородые, как довакина пока не узнал что это Хьялти, а затем он объединился с ним стал Короной Бури над его головой.

Что если Шор хотел создать своего Сына и этим сыном стал Талос обледенивший в себе шезарина и довакина?

Тут кстати очень интересна фигура Исмира, Дракона Севера, это тот самый людской Ауриэль времён победы над Лоркханом, он и есть Всесоздатель скаалов.
https://en.uesp.net/wiki/Lore:Ysmir_the_Forefather,_Volume_IV
Король людей и Драконов который так же как и Ауриэль покинул смертных, чтобы его останки не стали предметом споров его подданных, что довольно разумно учитывая каки конфликты принесло Сердце Лоркхана и Око Магнуса.
Then do not go anywhere on Nirn, but go to the sky, where you can watch over all your peoples
The champions and housecarls looked up into the heavens and saw their king, the great Warrior, riding across the sky.
А если вспомнить астрономию ТЕС то мы вспомним что Глаз Воина это планета Акатоша итог приглядывает за Нирном через Акатоша, обереагет его от козней даэдра например и при этом Ака как и сказано в тексте король всех, он в пантеоне большинства народов, он был Атморанским Исмиром в прошлом, а вернулся как Имперский Акатош в настоящем.