Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 декабря 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
E9xO5LEX0AISgii.png635 Кб, 846x785
Темное Братство - опущенная гильдия 1746220 В конец треда | Веб
Мифический Рассвет:
- культ уважаемого Принца Даэдра
- верование имеет логику и цель
- убили императора
- начали Кризис Обливиона

Мораг Тонг:
- культ Принца Даэдра Мефалы
- верование имеет логику и цель
- являются кастой не менее значительной, чем Великие Дома
- убили императора
- убивали королей, лордов, глав Домов Морроуинда

Темное Братство:
- бдсм-косплей на Мораг Тонг
- культ трупа поехавшей дуры из Мораг Тонг
- верование не имеет логики, цели, никакого покровительства от высших сил
- Ситис не разумная сущность, а часть мироздания
- убивают кого попало за копейки
- не убивали императора; если Тит Мид II и умирает, то исключительно по воле одного человека (Довакина)
14012745242059016638.jpeg148 Кб, 811x1049
2 1746221
укрепляющий бамп
sage 3 1746266
>>46220 (OP)
Ты обосрался. Мораг Тонг, по лору - секта и культ. А ТБ - гильдия профессионалов в первую очередь
Ситис - Падомай (или Ану. Кто у нас там хаос)

> за копейки


Ценообразование в тес - слабая часть, так что не аргумент

> не убивали императора


Убивали
Во-первых, не довакин, а во-вторых, даже если ты "уничтожал" темное братство, то оно не было уничтожено, и император будет мертв
4 1746294
>>46220 (OP)
По старому лору у Тёмного Братства был союз с культистами Дагона(Мифическим Рассветом). Это раскрывается в сюжетке Моранг Тонг в Морровинде. Также это показано в книжке

>Mehrunes Razor


>The Dark Brotherhood has coveted this ebony dagger for generations. This mythical artifact is capable of slaying any creature instantly. History does not record any bearers of Mehrune's Razor. However, the Dark Brotherhood was once decimated by a vicious internal power struggle. It is suspected that the Razor was involved.


https://elderscrolls.fandom.com/wiki/Tamrielic_Lore
5 1746502
>>46266

>ТБ - гильдия профессионалов


ТБ это конкурирующая, вторичная, организация, образованная сбежавшей из МТ работницы, при этом МТ, значит, не профессионалы?

>Ситис - Падомай


Ну и? Ану и Падомай утратили личности и распались на аэдра и даэдра. Или ты считаешь, что принцы даэдра если что могут собраться в единого мегазорда и имя ему Ситис, ему и поклоняется ТБ? Они поклоняются той, что поклоняется Мефале, вторсырье.

>Ценообразование в тес


Про тарелку Авентуса тебе уже написали в вопросо-треде

>если ты "уничтожал" темное братство, то оно не было уничтожено, и император будет мертв



Кто нахуй? Бабетта, редгард или Цицерон убьют?
Цицерон уедет из скайрима, как он это всегда делает, если его логово штурмуют. Пройдет немало времени, прежде чем теоретически где-то еще на континенте сформируется новый коллектив братства. Тит Мид скорее от старости умрет в таком случае.
А что самое главное, Мотьер просто ни к кому не станет обращаться, узнав про то, что легионеры с криками и пожаром вырезали всех азазинов.
6 1746503
>>46294
Союз, да. Но они же не являются частью Мифического Рассвета, чтобы присваивать себе их достижения.
img8115.jpg169 Кб, 828x828
7 1746506
А на этом изображении мы можем наблюдать Слышащего и его товарища Уведомителя в их типичном обмундировании
8 1746508
>>46220 (OP)
Так и есть

Помимо сверхспособности поехавшей детоубийцы слышать саммоны киллеров нихуя интересного в них нет. Все эти walk always in the shadow of Sithis звучат как какой-то готосотонизм из 2к7 со Смоленского кладбища. Цель чуть менее благородная, чем у хлопчиков из девяностых: убрать постылого непися и пропить гонорар на Думской с блядями.

Ах да, о плюсах: шмотки стильные из чернёной/червлёной кожи, перчи с дырками, косплей на даэдрическое перо с косплеем на мефалин зачар, стильный логотип, витражная отделка лофта, дверь кодовая с голосовым паролем, жаль, опять же, устарела вся хуйня в двадцатые-то годы.
z6c0e81cd.jpg74 Кб, 731x1024
9 1746681
Есть еще вот такой персонаж. Почему поехавшая мертвечина не делает его Слышащим?
Мать-ее-ночи только привет ему передает через третье лицо, не более. Потому что ей самой это не разрешает сделать Мефала.
А не разрешает потому, что Циц уже принадлежит другому Принцу Даэдра, поэтому Мефале он не нужен.
И знаете, если воспринимать скайримское "очищенное" братство как организацию под курированием Шеогората, то их лайфстайл сразу же становится более-менее логичным. Даже могли бы данмерку еще оставить, чтобы она продолжала рассказывать, как вилкой в глаз единорогу тыкала.
10 1746705
>>46502
Ну а ты сосал у коня, обрати внимание
11 1746906
>>46705
Нет, ты
image.png1 Мб, 768x768
12 1746937
>>46681
Безумие никогда не принадлежало строго Шеогорату, изначально оно пошло от других Князей, и они же прокляли Шео безумием.
13 1746941
>>46266

>Убивали


>Во-первых, не довакин, а во-вторых, даже если ты "уничтожал" темное братство, то оно не было уничтожено, и император будет мертв


Тыскозал?
14 1746947
>>46937
Ну получается, сделать безумным = опустить. Все сходится.
16399377318120.mp45,6 Мб, mp4,
1280x720, 0:18
15 1747560
Теперь обратите внимание, как каждое утро на общем собрании Темное Братство повторяет свои Пять догматов
16 1747602
>>46947
Ты только что ЧСа опущенным назвал?
17 1747614
>>47602
Ну а что тут сказать.
Связался с даэдра - все сладкие рулеты теперь дырявые.
18 1748371
>>46508

>Помимо сверхспособности поехавшей детоубийцы слышать саммоны киллеров нихуя интересного в них нет. Все эти walk always in the shadow of Sithis звучат как какой-то готосотонизм из 2к7 со Смоленского кладбища. Цель чуть менее благородная, чем у хлопчиков из девяностых: убрать постылого непися и пропить гонорар на Думской с блядями.


Ты не понимаешь!1 Они семья! Они не такие как все! Не такие как презренные обыватели-норми! Мир отверг их, но теперь они свободны! Они такие разные, но они вместе! Ня! ^_^
19 1748411
>>48371
"Семья" была у Астрид, потом это становится бдсм-офисом с формально-деловыми отношениями, как завещали традиции.
20 1750152
>>48411
Кучка обоссанных обрыганов которые убивали бомжей за пару шекелей и мнили себя ассасинами. Идеальная гильдия для школоивелов. Просто Толдлер знал как накормить говном.
21 1750235
>>50152
>>48411
Какая семья? Где вы её там увидели? ТБ начиная с облы это просто кучка социопатов буквально набранных с улицы, исключение будут лишь аргониане коих с рождения отдали в ТБ как шедоускейлов, но и у них понятие семьи расплывчатое.
22 1750278
>>50235
А раньше как набирали?
23 1750397
>>50235

>ТБ начиная с облы это просто кучка социопатов буквально набранных с улицы


И да, и нет.

Они любят свою работу, они любят убивать и рады, что здесь, в их клубе по интересам, все такие же как они. Им нравится открытость внутри группы, хотя в любой другой ситуации они вынуждены были бы скрываться. И они держатся друг за друга.

Астрид так вообще берёт на себя роль мамки, которую в другой ситуации исполняла Мать Ночи.
Помнишь орка из Облы? "Я не знаю кто такая Мать Ночи, но она мне платит за то, что я убиваю людей. Вот бы моя мама так меня любила!" Классическое замещение семейных ролей.
А вампиры? Винсент Ватьери из всё той же облы - открытый вампир, который может не скрываться только среди своих (семья, клан). И это даже не Бабетта, которая прямо отвечает на вопрос о Матери Ночи, что "теперь Астрид её мать".

Роли других персонажей сюда же вписываются. Ворчливый дед-маг в роли ворчливого дедушки, например. Продолжать можно долго.

И даже тёмное таинство звучит как "Милосердная матушка, пошли мне своё дитя..."

В общем, классическая секта семейного типа с ныне покойной основательницей в роли святых мощей мамки, да конфликт между Матерью Ночи - истинной мамкой, и Астрид, которая присвоила себе эту роль и не смогла в нужный момент отойти в сторону. Цицерон, как самый верный сын, отказывается признать новую мать. Даже ГГ сюда вписывается - Астрид сходу ставит его подчинённое положение, - при чём не в отношения "начальник-подчинённый" а в отношения "старший-младший". Субординации тут минимум и даже заказы выдаются не в формате приказов/заданий, а в формате поручений: "Вась, а Вась, сбегай-ка, если не сложно, на лесопилку, прирежь там одного хмыря.Только смотри, не поранься - занозы там, гвозди ржавые - ну ты в курсе. Опасное место эти лесопилки..." Примерно так бухающий дядя гоняет пиздюка в магазин за водкой, когда водка у него уже есть, но пиздюк имеет шанс заработать себе на карманные расходы.

Но да, при этом они фрики-социопаты, в группу которых игрока включают и бодро обрабатывают, как фемки, веганы или друные бабы - в общем, как группы, построенные на постоянном позитивном подкреплении своих участников если не напрямую, мантрами "Ты прав, ты всё делаешь правильно!", то возможностью общаться с понимающими, а главное - разделяющими те же убеждения, собеседниками. Психологически это работает и игрок/персонаж теряет остатки морали. Для него заказные убийства быстро становятся чем-то хорошим, т.к. семья это одобряет.
В том ценность ТБ как фракции.

Хотя, конечно, я бы предпочёл видеть их менее школоивельными и более религиозно/лорно-философскими, заставляющими игрока усомниться в привычных моральных установках и задаваться вопросами, которыми он бы иначе не задавался, вместо бомбардировки позитивным подкреплением аморальных поступков.
Да и как-то слишком легко они скатываются в эджилордство и выбиваются из канвы остальной игры, где Довакин примеряет роль героя.
Но тут уж вопрос к ролевой составляющей Скайрима, - ёбаному лоскутному одеялу.
23 1750397
>>50235

>ТБ начиная с облы это просто кучка социопатов буквально набранных с улицы


И да, и нет.

Они любят свою работу, они любят убивать и рады, что здесь, в их клубе по интересам, все такие же как они. Им нравится открытость внутри группы, хотя в любой другой ситуации они вынуждены были бы скрываться. И они держатся друг за друга.

Астрид так вообще берёт на себя роль мамки, которую в другой ситуации исполняла Мать Ночи.
Помнишь орка из Облы? "Я не знаю кто такая Мать Ночи, но она мне платит за то, что я убиваю людей. Вот бы моя мама так меня любила!" Классическое замещение семейных ролей.
А вампиры? Винсент Ватьери из всё той же облы - открытый вампир, который может не скрываться только среди своих (семья, клан). И это даже не Бабетта, которая прямо отвечает на вопрос о Матери Ночи, что "теперь Астрид её мать".

Роли других персонажей сюда же вписываются. Ворчливый дед-маг в роли ворчливого дедушки, например. Продолжать можно долго.

И даже тёмное таинство звучит как "Милосердная матушка, пошли мне своё дитя..."

В общем, классическая секта семейного типа с ныне покойной основательницей в роли святых мощей мамки, да конфликт между Матерью Ночи - истинной мамкой, и Астрид, которая присвоила себе эту роль и не смогла в нужный момент отойти в сторону. Цицерон, как самый верный сын, отказывается признать новую мать. Даже ГГ сюда вписывается - Астрид сходу ставит его подчинённое положение, - при чём не в отношения "начальник-подчинённый" а в отношения "старший-младший". Субординации тут минимум и даже заказы выдаются не в формате приказов/заданий, а в формате поручений: "Вась, а Вась, сбегай-ка, если не сложно, на лесопилку, прирежь там одного хмыря.Только смотри, не поранься - занозы там, гвозди ржавые - ну ты в курсе. Опасное место эти лесопилки..." Примерно так бухающий дядя гоняет пиздюка в магазин за водкой, когда водка у него уже есть, но пиздюк имеет шанс заработать себе на карманные расходы.

Но да, при этом они фрики-социопаты, в группу которых игрока включают и бодро обрабатывают, как фемки, веганы или друные бабы - в общем, как группы, построенные на постоянном позитивном подкреплении своих участников если не напрямую, мантрами "Ты прав, ты всё делаешь правильно!", то возможностью общаться с понимающими, а главное - разделяющими те же убеждения, собеседниками. Психологически это работает и игрок/персонаж теряет остатки морали. Для него заказные убийства быстро становятся чем-то хорошим, т.к. семья это одобряет.
В том ценность ТБ как фракции.

Хотя, конечно, я бы предпочёл видеть их менее школоивельными и более религиозно/лорно-философскими, заставляющими игрока усомниться в привычных моральных установках и задаваться вопросами, которыми он бы иначе не задавался, вместо бомбардировки позитивным подкреплением аморальных поступков.
Да и как-то слишком легко они скатываются в эджилордство и выбиваются из канвы остальной игры, где Довакин примеряет роль героя.
Но тут уж вопрос к ролевой составляющей Скайрима, - ёбаному лоскутному одеялу.
24 1750410
>>50397
Тодд в 2011

>ы ы ы а давайте добавим по приколу ворчливого деда и бессмертную девочку которой на самом деле 200 лет ы


Сосачеры в 2021

>философия семьи, роль деда, роль ребёнка



Вы как школьные учителя.
25 1750663
>>50410
Лолю вообще из интервью с вампиром взяли. Тодд просто посмотрел новый фильм и захотел себе лолю-вампира, как это было с Облой, когда вместо римской империи Тодд высрал нам властелина колец.
26 1750694
>>50663
Как будто образ Винсента в Обле не навеян жирушными романами.
27 1750695
>>50694
Кто-то от него рили течёт? Пиздец. Ладно Люсьен хоть, но этот анорексичный дед с розовыми глазками....
LG-cardart-BrotherhoodVampire.png1,3 Мб, 1024x1024
28 1750698
image.png861 Кб, 1200x899
29 1750701
30 1750755
>>50663
А чо а де там властелин колец? Тип ну во вратах Обливиона внутри башни как в Мордоре и лава и всё? Так лава во всех тес есть и не только в тес. Нелепая отсылка в квесте гробокопа - пихуй три строчки, которые ты не увидишь. Так где властелин колец?
EyVuwBXIAIgUpQ.jpg73 Кб, 600x805
31 1750757
>>50755

>А чо а де там властелин колец? Тип ну во вратах Обливиона внутри башни как в Мордоре и лава и всё? Так лава во всех тес есть и не только в тес. Нелепая отсылка в квесте гробокопа - пихуй три строчки, которые ты не увидишь. Так где властелин колец?

32 1750798
>>50663

>Тодд просто посмотрел новый фильм и захотел себе лолю-вампира


Из лоли-вампира могла бы получиться такая-то пиздатая спутница со своей историей, развитием, личным квестом, етц.
Это тебе не всрато навязанная обсерана.

Но увы, сценаристы беседки не могут в годноту.
33 1750909
>>50798
Педофил спок.
image.png25 Кб, 800x1400
34 1750997
35 1751108
>>50798
Да опять бы получилась тупая пизда с охуительно богатым внутренним миром. А личный квест был бы наказание ее насильника отца. В ближайшем нордском сральнике топить таких спутников надо.
36 1751112
>>50997

>Гос. власти


Ну да, как будто Мавен и Корвус в канализации сидят.
37 1751114
>>51108
Только если этим будут заниматься бездарные сценаристы беседки.
38 1751139
>>51114
Если не они, то тогда спиздят историю лоли-вампира из интервью с вампиром думая что сука никто не заметит. Да ну нахуй. Я вообще лично думаю что вампиры в мире свитков лишние, ну или по крайне мере в таком вот виде из масс культуры как их обычно представляют.
39 1751154
>>51139

>Я вообще лично думаю что вампиры в мире свитков лишние, ну или по крайне мере в таком вот виде из масс культуры как их обычно представляют.


Полностью самобытный сеттинг из ТЕС делать уже не будут. Судя по тому, как всем зашла Обсерана и как на неё все дрочат, скорее уж ждём новых девочек с трудным детством, проблемами с отцом и изнасилованием в предыстории - всё по классике, полный набор костылей для хуёвого сценариста. Фанатам зайдёт.
40 1751221
>>51154
Обсерана всем зашла потому что это единственный спутник с которым можно говорить и у которого есть какая то предыстория, которую он рассказывает, какая то реакция на окружающий мир и т. д. Сравнивать не с чем. В тес6 должны подвести годных проработанных спутников, а от Скайрима то чего ждать? Все статисты, а Серана такой эксперимент тоддлера. Ещё к тому же ещё и со скрытой механикой отношений. Которая криво работает. Типа если ты ей писю не вылизываешь, она не откажется от вампиризма. Вот я в последнем прохождении ей ни разу не хамил, проявлял внимание, всё равно послала и сказала что не будет даже говорить об этом, ну хули, альфа чэд молаг бал листву ей сорвал за просто так, а омежка довакин должен на коленях ползать чтобы она перестала его презирать. Зато реалистично
41 1751226
>>51221

>Зато реалистично


Реалистично было бы:
1. Проломить ей башку топором и только затем разбираться. Посуди сам, игрок к тому моменту уже придумал себе предысторию и мотивацию убийцы вампиров в формате "упыри сожгли родную хату", а потом игра его заставляет нянчиться с ёбаным вампиром, блеать!
2. Вырезать всех вампиров при первой встрече. У нас ведь Довакин, а не собачий хуй. Только вот игра каждый раз об этом забывает и герой никак не может продемонстрировать наличие у него яиц. Что наводит на мысль, что каноничный довакин - тян.

Худший персонаж худшего DLC, блядь.
42 1751294
>>51221

>всем зашла


Мне не зашла. Меня душило, что нужно с ней ходить, а не с любимым спутником. А теперь достаточно накатить моды на расширенные диалоги и взаимодействия у компаньонов, и они ничем от постгеймовой Сераны отличаться не будут.
43 1751295
>>51294
И кто твой любимый спутник?
44 1751296
>>51295
А тебе зачем знать?
45 1751306
>>51296
Либо чтобы плюсреспекнуть тебе и зауважать, либо чтобы зачморить тебя и кекнуть над попущенным. Зависит от ответа. Так кто любимый?
46 1751762
>>51306

>Так кто любимый?


Мать твоя.
47 1751771
>>51762
Ясно, значит ты инцелочмоха бегающая с сисястой спутницей из какого то мода и тебе стыдно.
48 1751773
>>51771
Ревнуешь?
14998480227660.jpg61 Кб, 644x696
49 1752028
>>51295
Оп треда отвечает на твой вопрос:
Деркитус, когда играю за данмера.
Вальдр, когда играю за норда/нордку.
В других случаях бегаю со спутниками из мода Interesting NPC.
Но чаще всего вообще без спутников.
50 1752030
>>46220 (OP)

>никакого покровительства от высших сил


Толсто
51 1752031
>>51221

>Вот я в последнем прохождении ей ни разу не хамил, проявлял внимание, всё равно послала


Блять, каким дегенератом бесчуственным надо быть чтобы в выборе из трех диалогов даже Серана нахуй послала. Там же все очевидно, диалоги как и с ирл девушкой.
52 1752032
>>52030
Ты сразу скажи, чем опровергать будешь - игромехом или книжками про Ситиса?
Покровительство есть, но редкое - от Мефалы. Так сказать, когда есть ее интерес к конкретной ситуации, не на постоянной основе.
53 1752041
>>52031
Пообщайся ирл с девушкой, чмондель. Игровые взаимоотношения с обсераной никакой связи не имеют с реальностью.
54 1752050
>>52031
Чел, причём тут бесчувственным. Я там как потом выяснилось заруинил один диалог. И всё сразу. Да и не слишком то хотелось. Всё равно нельзя с ней замутить, да и не особо она в моём вкусе. Слишком независимая.
55 1752052
>>52050

>Я там как потом выяснилось заруинил один диалог.


Вот это уже больше походит на ирл тяночку.
56 1752062
>>52032

>Покровительство есть, но редкое - от Мефалы.


У Ситиса есть свои аспекты.
57 1752063
>>52062

>3


Это борода или челюга такая у айлейда?
WrathofSithiscardart.png251 Кб, 512x512
58 1752065
>>52063
Борода.

>айлейда


Почему айлейда? Призраки есть не только у них.
59 1752382
>>46220 (OP)
Все верно, ТБ это гачисты-вафлеры.
60 1752392
>>52041
Я женат и могу с уверенностью заявить что в дилогах с Сераной ошибется только аутист.
7128993.jpeg316 Кб, 2518x1208
61 1753582
62 1753618
>>52392
А я живу со своей тянкой уже 3 года, хоть и не женат. Могу с уверенностью заявить что твоя жена обладает характером и интеллектом тупой загадашной пизды, если ваши с ней диалоги кальки серанодиалогов. Сочувствую.
63 1755451
>>46220 (OP)
Нихуя себе мэнсон сраку отъел
64 1760478
Случайно снова наткнулся на тред, лол

>>46502

МТ - секта. Культ. В первую очередь. Они убивают ради славы своего божества. Читай лор

Чего несёт...

> Про тарелку Авентуса тебе уже написали в вопросо-треде


Не читал, что там?

> Кто нахуй? Бабетта, редгард или Цицерон убьют?


> Цицерон уедет из скайрима, как он это


Бля, мне бы засесть за это, чтобы по пунктам объяснить, но, к счастью, это уже сделали за меня. Вбей в инете "что не так с темным Братством в Скайриме" или как-то так, там все объясняют
>>46941

Ответ выше
65 1760501
>>52041

>Пообщайся ирл с девушкой


Давай-ка обратно на пикабу.
66 1760554
Дежурное напоминание всем присутствующим, что Серана не нужна.
67 1760563
>>60478

>Не читал, что там?


Что-то о том, что 200голджы это малая цена. А оплата за императора стоит вообще меньше, чем покупка дома в Солитьюде. Но лично я это на игромхех списал.
68 1760587
>>60563
Так я об этом изначально писал. Экономика в тесах - слабое место, и ее ничем не поправить, поэтому говорить о том, что награда за императора мала - смешно
>>60554
Да
69 1760597
>>60587

>что награда за императора мала


Откуда тебе знать что Астрид не прикарманила основную плату?
71 1760690
>>60636
Это стоимость в которую оценил амулет Делвин в Скайриме, сам Довакин его в 1000 золотых оценил, но ценность амулета выше, потому что это амулет члена Совета Старейшин и в правильных руках это веское доказательство причастности Совета и богатого клана бретонцев Мотьеров к убийству Императора.
72 1760733
>>60690
И что?
73 1761302
>>46220 (OP)

>- не убивали императора; если Тит Мид II и умирает, то исключительно по воле одного человека (Довакина)



Чувак если бы ты облазил корабль Тит Мида то увидел бы в одной из кают другого убийцу что уже перерезал часть команды корабля. Если ты не пойдешь убивать императора то тот убийца сделает это за тебя. Ты сраный нонфактор в этом мире.
74 1761400
>>61302
Очевидно же, что император сам заказал второго убийцу.
Кстати, а вы знали, что талмор напал на Скайрим, чтобы помочь нордам отбиться от империи и возродить свою культуру? Ведь им нужна война, чтобы процветать, и талмор это понимая исполняет волю аэдра и спасает нордов, которые слишком тупы, чтобы понять это.
75 1761618
>>46220 (OP)
Зато у них крутой клоун есть Цыцерон! Сасай лалка!
76 1761665
>>46937
Сейчас бы верить в нон-канонный сон собаки поехавшего ГГ из Шиверинг Айлс.
77 1761667
>>52392

>Я женат


Правая рука несчитается женой
78 1761668
>>61665

>Сейчас бы верить в нон-канонный


>Тыскозал?

79 1761672
>>46947
Опущен Шеогорат но сосёт почему-то всегда необучаемая пидорашка Дагон.
80 1761685
>>61302

>если бы ты облазил корабль Тит Мида то увидел бы в одной из кают другого убийцу


Чочо? Из мертвецов там ровно 1 матрос и 1 солдат, никаких убийц на корабле нету.
Сомнение вызывает скорее тот факт, что император попёрся нахуй через Море Призраков и его довольно-таки убогий кораблик не попал на айсберг и не подвергся нападению пиратов/буребратьев/неведомой хуйни.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 декабря 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /tes/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски