Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 мая 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Им. Ленина Метротред всея Руси 63069 В конец треда | Веб
ТРЕД О МЕТРО! Метрополитены всех стран, соединяйтесь! Москвичи бугуртят с новых станций, а остальные бугуртят с зажравшихся москвичей. Поезда, строительства, аварии и т.д. Всё обсуждаемо.
2 63070
прошлый тонет тут https://2ch.hk/tr/res/49454.html (М)
3 63072
>>3069 (OP)
Забыл указать, что это третий тред и дать ссылки на архивач.
2 Мб, 2880x3532
4 63098
>>3069 (OP)
В чём прикол второй картинки?
5 63099
>>3098
Это не прикол.
6 63101
>>3069 (OP)
Есть первая в обновленном варианте?
7 63110
>>3098
Автобус в аэропорт Домодедово от Домодедовской вместо Красногвардейской/Зябликова выглядит как безумный перекос в сторону эстетики вместо функциональности.
8 63113
>>3110
Может, он идёт оттуда потому, что там дорога шире?
10 64332
>>4331
Убогое метро, с сараями вместо вагонов, с хер-пойми как расположенными станциями, с поездами которые стоят на станциях по 5 минут, со сраными горлифтами. И в целом в столь крупном городе с таким статусом абсолютно убогий ОТ, груда беспорядочной коммерции, ползающие трамваи, чтобы куда-либо доехать надо в любом случае ещё километр пердолить пешком либо искать нужную маршрутку среди тысяч маршруток, нет суточного проездного и универсального билета.
11 64333
>>4332
Зато в Москве все заебись,лол.
sage 12 64334
>>4333
хотя бы в 3 раза длиньше.
Всё таки 113 км и 67 станций явно недостаточно для такого огромного города
13 64335
>>4333
Может не так заебись, как могло бы быть, но значительно лучше и удобней.
14 64340
>>4335
В Москве метро основной транспорт ещё со времён совка.
А в Питере при совке(Лениграде), главным транспортом были трамваи.
По площади Питер до недавнего времени превосходил Москву, по населению уступает в 2,5 раза
329 Кб, 843x830
15 64341
>>4331
Неплохо. Мне нравится.
Имеются пересечения с путями РЖД. В Санкт-Петербурге легче и выгоднее чем в Москве полностью интегрировать железнодорожные пригородные перевозки с системой метрополитена. Что бы по одним и тем же билетам можно было пересаживаться с железной дороги на метрополитен и обратно, без взимания дополнительной платы. У такой схемы транспорта больше пунктов назначения, но пассажиры меньше потратят денег, по сути пересадки для них будут бесплатными. Тут надо смотреть кто от этого проиграет. СЗППК и муниципалитет ведь от этого не проиграют, правильна. СЗППК возят недозаполненые поезда, им рост пассажиропотока выгоден. Муниципалитетам выгодно привлечение пассажиропотока на удобный общественный транспорт и в метрополитен. Так без повторно прохода турникетов на пересадке с линии метро на линию железной дороги можно уехать и в пригород. Но за совсем-совсем дальние перевозки всё же надо доплачивать или на выходе, при посредстве списания денег с транспортной карты или путём доплачивания денег за расстояние сверх установленного для единой метро-железнодорожной городской системы, или иным способом. В обратном направлении, с пригорода так же платить сразу весь билет или расстояние до единой тарифной зоны "метро-электропоезд" и доплачивать на выходе с железнодорожной платформы или билет "только на поезд" /дешевле но без права прохода в метро/.
146 Кб, 1280x853
16 64352
Прикольные светильники
17 64388
>>4352
Двачую.
311 Кб, 842x825
18 64418
>>3069 (OP)

У меня вопрос. Не понял, а на месте разобраться нет возможности. Почему пассажиры из пригородных поездов около Москвы выходят на первой станции сопряжённой со станцией метро в Москве. Я не доволен, создаётся неравномерная нагрузка на транспортную инфраструктуры. Как работает эти карты Стрелка, Тройка, Подорожник в этих ситуациях, это что, 90 минут после выхода с пригородного поезда пересадка в метро или другой поезд /для проезда в пределах Москвы или Санкт-Петербурга/ бесплатно или с минимизированной доплатой 17 рублей? Если нет, то почему.
Хотя с другой стороны неравномерность создаёт и централизованную нагрузку на инфраструктуры, так всегда ясно где центры зарождения и пересадки пассажиропотоков.

Также интересно, практическая эффективность /продуктивность/ какой схемы лучше для Московского Метро, это новая кольцевая линия или хордовые или иная. Вот не по затратам и не по сложности организации, по затратам проще тогда вообще ничего не делать - затраты минимальные, а именно по конечному результату. На какой конечный результат не жалко потратить больше, но на продуктивный результат. Вот кольцевая схема и хордовая, у какой из них продуктивнее и эффективней конечный результат?

В заключении скажу что турникеты ставить дорого, по этой причине интересно возможно ли списывание денег с карты непосредственно на входе в вагон. предположим происходит непрерывная фото и видео фиксация входящих пассажиров, при отсутствии валидации в течении 5 минут или при выходе без оплаты сигнал с камер передаётся полиции, ну как на дорогах ставят камеры, сигнал с которых передаётся по почте вместе со штрафом. В исключительных случаях, при отсутствии транспортной карты, билет можно купить внутри вагона в течении 10 минут. Дешево, удобно, практично, но где используются или планируют использовать такие технологии?
19 64420
>>3069 (OP)
Перелез с метро на МКЖД. По крайней мере, там можно сидеть, и сидя ты не нюхаешь чей-то хуй. Ну и уши в трубочку не заворачиваются от грохота.
20 64421
>>4418

>/для проезда в пределах Москвы или Санкт-Петербурга/ бесплатно или с минимизированной доплатой 17 рублей? Если нет, то почему.


Потому что, нахуя переплачивать PID за поезду до вокзала, если можно выйти раньше и пересесть на метро с фиксированным ценником.
305 Кб, 837x827
21 64424
>>4421

>Потому что, нахуя переплачивать PID за поезду до вокзала


Вот по этому проезд в пределах города должен быть по фиксированной ставке, вот как тут кое-как расписано >>4341, или с бесплатной пересадкой в течении 90 минут как на метро, так и на другой поезд /с доплатой при выезде в пригородную зону/. Мне кажется это достаточно наукоёмкое предложение, его легче апробировать в местности с достаточным но не чрезмерным пассажиропотоком - Санкт-Петербурге.

>>4420

>Перелез с метро на МКЖД.


КЦ - 14 линия метро, родной, поэтому никуда ты не вылез.
22 64425
>>4424
Ну да. Только оперирует им PID, и подвижной состав нихуя не как в метро.
Точно так же, в этом вашем КЕПИТЕЛ ОФ ГРЕЙТ БРИТЕЙН есть overground и underground/
23 64426
>>4424
У Петербурга ебанутые границы, до Зеленогорска например километров 50, но он всё равно формально в пределах города. Хотя можно сделать единый тариф на первые 10-15 километров от вокзала, тогда норм будет. Ну или, внезапно, сделать в метро покилометровый тариф.
313 Кб, 839x816
24 64461
>>4425
>>4426
Буресь, братья.

>Ну да. Только оперирует им PID, и подвижной состав нихуя не как в метро.


Дело не в подвижном составе, а конкретно в организации технической работы пассажирских перевозак, ну тоесть оперирует им р/д.
>>4426

>У Петербурга ебанутые границы, до Зеленогорска например километров 50


Смычсл в том, моего предложения, что с момента заезда железной дороги до первой встречной-попересной, первой попавшейся станции метро, всё, все тарифы в этой зоне по одной цене. Пересадка на метро или на другую ветку железной дороги - бесплатно в пределах этой зоны. Железная дорога становится назесмной линейе метро с возможнастью уехать в пригород за дополнительнаю плата. Единственная наукоёмкая проблема, требующая дорогостоящего решения: необоснованный бесплаьтный проезд. Доброчастивые человеко-пасасжиры не могут воспользоваться таким удобным проездом из-за полуёбков безбилетников, в то время как во Владивостоке проезд в общественнос транспорте оплачивается на одной вере в добро и справедливость и на честном слове. Какое же гавно культурная столица в сравнении с Владивостоком.
25 64463
>>4418
Потому что проезд с окраины Москвы в центр на электричке тарифицируется как 2-3 зоны. Вот и спрыгивают с нее при первой же возможности, чтобы не платить больше. Будь через всю столицу единая цена в 32 рубля и сквозные маршруты с направления на направление, использующие проезд вокруг центра через МЦК, такого бы не было.
26 64464
>>4426

> сделать в метро покилометровый тариф


Вот этого капиталиста уничтожьте, пожалуйста.
27 64471
>>4464
А что не так? Не вижу причин, почему поездка на пару станций, до центра и от конечной до конечной должна стоить одинаково. Электрички по такой схеме ездят и норм. Единственная проблема — придётся сохранять билет до конца поездки (хотя можно сделать разовый жетон по цене максимальной поездки, а проездные и так надо хранить).
28 64485
>>4471
А ещё поставить на всех выходах турникеты, которые не везде даже возможно поставить, либо нанять тысячу-другую кондукторов, которые будут проверять, на той ли ты станции вышел, петушок.
29 64497
>>4485
В бездуховном Париже так и сделано. И, откровенно говоря, метро там пиздец неудобное, переходы шириной в метр, турникеты эвривер, народу дохуища.
1,4 Мб, 3264x2448
30 64502
>>3069 (OP)
Засим считаю, что срусичи пора выкинуть нахуй, контактный рельс демонтировать, повесить обычную контачку и засунуть в метро Ласточки.
303 Кб, 835x826
31 64503
>>4463

>единая цена в 32 рубля


Не единой ценой едины, а вообще "метрополитеновская" система организации работы со скольугодновеликим количеством бесплатных пересадок с направления на направление в пределах Москвы с оплатой один и каждый раз при входе в систему. Это надо увязать с возможностью входа в систему при въезде из пригородной зоны. Опрабацию лутчще проводиить в СПб, я считаю.
Можно ещё интегрировать с метро, с созданием бесплатных и по возможности сухих переходов. Получается так, что по системе метрополитена можно будет выехать в пригород, с какой-либо доплатой.

>сквозные маршруты с направления на направление, использующие проезд вокруг центра через МЦК, такого бы не было.


Сквозные маршруты с напраления на направления в метро тоже отсутствуют. Там или скольугодновеликое количество бесплатных пересадок или же через кольцевую линию или ЦК теперь. Но есть там возможность пропускать поезда через центр и в обход ЦК. Сролашусь с пользо такой схемы организации движения. Ведь тот кто живёт в противоположном направлении сначала добирается до центра или до куда, а уж потом садится на пригородный поезд нужного направления. А вот так пригородный поезд в случае продления его маршрута мог бы и привезти пассажира ближе к жилищю. В Мосве это не так уж и сушественно - потерпят. В регионах и СПб эти поездки на вокзал нужного направления, конечно занимают больше времени. Наглядный пример: прибытие пригородным поездом 6475 из Яра в Киров, а потом ещё добраться в Лянгасово (в черте города), это либо на автобусе в круголя или ещё ждать другой электропоезд много времени. Конечно, удобней для всяких-разных пользователей услуг ж/д транспорта продлить такой пригородный маршрут в режиме "городской электрички" до противоположного направления городской агломерации. Я полностью согласен что и в Москве многим это было-бы удобно, но у них итак метро есть и интенсивность движения высокая, что с одной стороны ждать не придётся а с другой, некуда при такой интенсивности запендюрить ещё и "городские поезда".

Но мысль интересная в интеграции метро и пригородных поездов. Пока невижу ничего нериализуемого. Опять же никто от этого ведь не проиграет, не муниципалитеты ни ППК.
303 Кб, 835x826
31 64503
>>4463

>единая цена в 32 рубля


Не единой ценой едины, а вообще "метрополитеновская" система организации работы со скольугодновеликим количеством бесплатных пересадок с направления на направление в пределах Москвы с оплатой один и каждый раз при входе в систему. Это надо увязать с возможностью входа в систему при въезде из пригородной зоны. Опрабацию лутчще проводиить в СПб, я считаю.
Можно ещё интегрировать с метро, с созданием бесплатных и по возможности сухих переходов. Получается так, что по системе метрополитена можно будет выехать в пригород, с какой-либо доплатой.

>сквозные маршруты с направления на направление, использующие проезд вокруг центра через МЦК, такого бы не было.


Сквозные маршруты с напраления на направления в метро тоже отсутствуют. Там или скольугодновеликое количество бесплатных пересадок или же через кольцевую линию или ЦК теперь. Но есть там возможность пропускать поезда через центр и в обход ЦК. Сролашусь с пользо такой схемы организации движения. Ведь тот кто живёт в противоположном направлении сначала добирается до центра или до куда, а уж потом садится на пригородный поезд нужного направления. А вот так пригородный поезд в случае продления его маршрута мог бы и привезти пассажира ближе к жилищю. В Мосве это не так уж и сушественно - потерпят. В регионах и СПб эти поездки на вокзал нужного направления, конечно занимают больше времени. Наглядный пример: прибытие пригородным поездом 6475 из Яра в Киров, а потом ещё добраться в Лянгасово (в черте города), это либо на автобусе в круголя или ещё ждать другой электропоезд много времени. Конечно, удобней для всяких-разных пользователей услуг ж/д транспорта продлить такой пригородный маршрут в режиме "городской электрички" до противоположного направления городской агломерации. Я полностью согласен что и в Москве многим это было-бы удобно, но у них итак метро есть и интенсивность движения высокая, что с одной стороны ждать не придётся а с другой, некуда при такой интенсивности запендюрить ещё и "городские поезда".

Но мысль интересная в интеграции метро и пригородных поездов. Пока невижу ничего нериализуемого. Опять же никто от этого ведь не проиграет, не муниципалитеты ни ППК.
32 64505
>>4502
Ну и куда ты её повесишь?
И габариты другие
332 Кб, 1024x759
33 64506
>>4502

>засунуть в метро Ласточки.


А тебя поставить их вазелином мазать, чтоб в тоннели заходили. Хорошее предложение, рацианализаторское.
34 64507
>>4506
В метро до сих пор деревянные шпалы
35 64511
>>4506
представил себе метро с навазелиненными поездами и люто проиграл.
36 64512
>>4507
...закатанные в бетон в тоннелях.
Только один тоннель в парашке сделан щадящим слух поссожыров - размыв в питере, там путь лежит на щебенке.
377 Кб, 700x466
37 64513
>>4512
Так то итальянцы построили, пидорашам не по силам тоннель метро в сложных грунтах самостоятельно построить - обход аварийного участка метрострой выполнял совместно с итальянской фирмой Impregilo NCC.
38 64517
>>4512
Чё несёт вообще.
39 64518
>>4517
Хуй через пле че.
Фотку хоть вот этого хуя глянь, если в гугл не в силах. Тупые пидорахи кладут шпалы прямо на бетонный лоток, а итальянцы щебеночки подсыпали.
>>4513
40 64519
>>4506
Представил себе это, как ЭДшка заходит на станцию, а рядом ее вазелином обмазывают
41 64521
>>4518

>В России всё хуёвое


>Русское метро говно


>Рельсовое хозяйство говно


>Класть не умеют


>Вот в Хачалии заебись метрострой!


Ясно.
42 64524
>>4502
Тогда давай лучше Е с линкрустом
43 64525
>>4524
В ДС2 езжай, там емок с линкрустом полно. Крашен ж0лтой краской в хуйнадцать слоев (судя по потекам - вместо кисточки брали веник) и заклеен рекламой по самые помидоры. 90% более новых поездов - те же ем с выкинутой кабиной (впихнуто еще 3 кресла) и пластиковой отделкой. Совсем новых считай нет (на зеленой ветке катается 1.5 шкоды и 0.5 московского говна, которое имеет инструкцию на 5 листах, как не задавить посожыров дверьми станции).
44 64527
>>4525
Чё за Шкоды?
458 Кб, 1201x798
45 64530
>>4527
81-556/557/558 НеВа.
Урусы там разве что пластиковый обвес, воняющий эпоксой, осилили.
46 64586
>>4518
Сами итальянцы, да и французы, и вообще всякие европейцы кладут на гравий/щебенку, ибо проложены перегоны зачастую неглубоко под историческими кварталами, для которых, очевидно, вибрации губительны

А всякие там совки, немчура и бритахи еще давно решили проблему, вкапываясь вглубь под землю
47 64616
Поясните за обучение на машиниста, а именно про постоянную регистрацию (прописку)? Она реально нужна или хватит и временной на 5 лет (с обновлением ее по истечению, пока в еботеку не полезу)
271 Кб, 1200x826
48 64617
Какой, по-вашему, самый красивый современный метровагон? Ящитаю, самый красивый - Ока. Интерьер напоминает номерные вагоны, а также вагоны мурриканских метрополитенов. Ну и в целом вагоны этого типа менее всего из современных похожи на жестяные банки.
49 64618
Скажите, зачем в перегонах Тропарёво-Саларьево 24/7 светят лампы через каждый метр туннеля?
50 64621
>>4617
Ока и Охта.
51 64654
>>4586

>А всякие там совки, немчура и бритахи еще давно решили проблему, вкапываясь вглубь под землю


Эм, я не хочу тебя огорчать, но там глубококое заложение по плывуну. Позвали итальянцев, ибо то, что настроила необучаемая русня через 20 лет протекло всей крышей и сразу, вплоть до провалов зданий на поверхности.
905 Кб, 1768x2500
52 64733
552 Кб, 1768x2500
53 64742
54 64748
Петровско-Разумовская-2 уже работает?
55 64749
>>4742
Лет через сто дотянут туда ККЛ, АОЛ и кольцевую.
56 64779
>>4748
Да. И не просто работает, а как ебучая кросс-платформа.
57 64847
>>4463
Сейчас действует единая цена из области что до Выхино, что до Фрезера, но пересадка на МЦК ужасна. Будь по казанскому направлению правостороннее движение, она была бы немного легче. Пока же, приехав в Москву, надо переходить оба пути, а надземный переход до платформ не дотянут.
58 64949
>>4742
Но ведь там только лоси, им не нужно метро
23big.jpg48 Кб, 600x425
59 64967
>>4847

>надо переходить оба пути


не вижу проблемы, там светофор есть.
Скриншот 2016-11-13 22.25.00.png997 Кб, 1029x652
60 64974
Что они творят с Ховрино/Беломорской? Я привык, что с Беломорской всё время какая-то возня, но вот Ховрино зачем мучить? Третий или четвёртый раз срок сдачи переносят. На год, блять.
61 64981
>>4974
Без беломорской ховрино не откроют, а там местные жители бугуртят от метростроя.
058568502e03f8XXL.jpg240 Кб, 900x600
62 64983
>>4981
Там местные, да, взбунтовались, митинги-хуитинги, но потом взбугуртнули покупатели нового жилья, которым хитрожопые застройщики вломили в стоимость будущую близость к метрячке. В итоге Беоломорскую откроют не раньше конца 19-го, а Ховрино еще через два года.
63 64984
>>4983
Так Беломорскую всё-таки будут строить сейчас?
64 64985
А вообще я хуею от местных, которые копротивляются открытию метро. Пижже всего было смотреть на батхёрт братеевцев, эталон "хорошо не жили - неча и начинать" просто.
belomor-novplan-b.jpg1,2 Мб, 2380x760
65 64990
>>4984
В марте-мае 2016 г. было принято новое решение о возобновлении строительства станции, в соответствии с её проектным местоположением. В июне 2016 г. начались работы по повторному огораживанию и восстановлению стройплощадки.

В настоящее время предполагается осуществить основной объём общестроительных работ до пуска в 2017 г. участка «Речной вокзал» — «Ховрино», после чего завершить работы на станции и принять её в эксплуатацию на действующем участке в 2018 г.
66 64991
Давайте про митродва, посоны? Где Чертолье в конце концов? Подайте трассировку.
67 64993
>>4990
Да, уже нагуглил. Ну ок, чо. Лучше пусть будет, чем наоборот. В Эсктрим будет сподручнее мотаться
68 65003
>>4981

> Без беломорской ховрино не откроют


Почему, кстати? Она же уже почти готова. Зачем народ мучить?
hovrino-12.jpg227 Кб, 1200x800
69 65005
>>5003
Тому что на мелком залегании нельзя вести работы на промежуточной станции. Ховрино, да, готова, даже оборотники построили, что довольно долгая ебола.
В общем, спасибо жителям Беломорки, смачно нассали в щщи соседнему району.
70 65006
Как же они заебали закрывать каждый месяц(а иногда и по несколько раз) середину оранжевой ветки, там у них что, тайная база с пришельцами и сверхъестественными артефактами?
71 65008
>>5006
Северный спец чинят, там в кривоколене движ пошел.
72 65009
>>5005
Я ни разу не припоминаю случаев, чтобы бугурт пары домов на окраинном районе приводил к таким изменениям в планах на капитальнейшую инфраструктуру, коей является метро. По-моему, единственным случаем, когда общественное мнение учлось - это реконструкция Ленинского, но то был батхёрт в масштабах города, там куча НКО вписались и даже некоторые политические партии. А так обычно решение уже принято, аборигенам дают немного побугуртить против (самое интересное, что всегда блядь бугуртят против, никогда за) и дальше просто ставят перед фактом. Так что, полагаю, решение было принято нихуя не под их давлением и пересмотрено тоже само по себе в высоких кабинетах.
74 65028
>>3069 (OP)
Как на этой манясхеме собрались соединять Химки с Левым берегом? Строить метромост или копать под каналом?
75 65030
>>5028
Это очень манясхема, детали никто не прорабатывал, и вообще - ты до этого не доживешь.
76 65087
Короче, моя теория постромки второго кольца такова: если в общем, то его построили так, чтобы пять станций, расположенных специальным образом, образовали вторую пентаграмму(вторую потому что в центральном кольце тоже есть пентаграмма), внутри которой была бы первая, а по центру первой находился бы Кремль. Все это сделано дабы защититься от демонов, с которыми в 1916 году заключил договор Ленин, прочитав до этого в одной древней книге способ их призыва, тогда он согласился на первые 75 лет, во время которых СССР будет великой, но для этого нужно было большое количество новых душ каждый год, но в 16 как-то не заладилось, зато в те годы прирост душ в ад был огромен. В 17 году началась революция, души поперли в ад толпами и такими темпами на боли и смерти было построено великое государство, но Ленин понимал, что если он не продлит контракт, демоны взбушуются и придумал план отхода на всякий случай- да-да, то самое Московское метро, которое тогда ещё строилось, но замысел чертям был непонятен, для прикрытия Ленин и весь союз уничтожали церкви и говорили, что рая и Ада нет, но они знали правду. И вот, Оенин скончался, а продлить контракт мог лишь предводитель союза, но никто из предводителей кроме Ленина не мог демонов призывать, вот в 91 году и пришёл лично сам Абаддон, разъяренный и требующий ещё кровавых жертв и говорил, что если жертв не будет, то весь ад обрушится на Россию и в особенности на Москву. Конечно, СССР развалился, но чертей задабривали, жабы не наступил апокалипсис, самый апогей бесовства пришёлся на 1998(трижды 666). И вот, взойдя на престол в 2000 году новый президент понял, что бесы в скором времени прибудут на землю, но задабривать их уже не получалось, требовали все бОльшие и бОльшие жертвы, вот и решили увеличить количество церквей и построить вторую пентаграмма-символ защиты.
eb4a4291d19b39610fad9ed0837ecd71c89f3058.jpeg870 Кб, 1900x1188
77 65358
>>3069 (OP)

>— Мы отказываемся от строительства станций метро глубокого заложения, проходящих на глубине более 60 метров, — подчеркнул Марат Хуснуллин. — Последней такой станцией в Москве станет "Нижняя Масловка" на Третьем пересадочном контуре. Метро на такой глубине строить очень дорого и, как правило, это связано с увеличением сроков работ. На сегодня мы проектируем новые станции метро, уже не глубокие, - сообщил заммэра.


Подробнее: https://stroi.mos.ru/articles/marat-khusnullin-my-otkazyvaiemsia-ot-stroitiel-stva-stantsii-mietro-ghlubokogho-zalozhieniia?from=cl

Фейл или вин?
78 65364
>>5358
В случае ядерной войны - однозначный фейл. А так - скорее бы строили, а то пердолить до кольца, чтобы попасть на другой край радиальной ветки - не круто.
79 65368
>>5358
Вин. Чем мельче заложение - тем дешевле строить, тем быстрее попадать на станции. Справедливости ради, не всегда при этом получается запилить оптимальную траекторию линий, ибо чем ближе к ТТК, тем меньше землеотводов, а расчищать в центре место для стройки мелким может выйти дороже, чем закопаться вглубь. Как они мелким пойдут центральный участок КалЛ - я бы хотел посмотреть. справедливости ради, как-то участок Александровский сад-Киевская мелким проложили под арбатскими дворами
80 65373
>>5368
Так это же в 35 году было. А хотя тогда было похуй, заключенные гулагов все сделают
81 65374
>>5358
И фсе таки фейл. От бомб не спрячешься
82 65376
Что за вагон на фото и куда его направляют? Митрадво, служебный или членовоз Пегова/Собянина?
83 65377
>>5376
Членовозка скорее всего
84 65380
>>4617
Какое убожество. 4 окна на вагон
85 65385
>>5376
1) Очевидная мотриса на базе 760
2) По компоновке похож на Раузы, так что может и туда
РельсовыйавтобусРА1730.15.jpg152 Кб, 600x403
86 65386
>>5376
Шпиёнский снимочек у тебя, митродва.
РА1 модель 730.15 (81-730.15)
Вариант вагона серии 730, предназначенный для работы в метрополитене. Кузов вагонов данной модели имеет незначительные отличия от прототипа РА1-0001 модели 730, такие как отсутствие боковых панелей ниже уровня рамы вагона и подножек для выхода на низкие платформы из пассажирского салона и более узкие крайние боковые окна пассажирского салона, аналогичные окнам вблизи дверей в середине вагона. По данным форумов любителей рельсового транспорта, вагоны оснащены автосцепками Шарфенберга и имеют собственную двухзначную нумерацию, начиная от 01 (в отличие от РА1 моделей 730 и 731 для России со сквозной четырёхзначной нумерацией от 0001). По непроверенным пока данным, построено не менее семи машин. У любителей рельсового транспорта получил прозвище «Рауза» (от «РА» — рельсовый автобус, и «Яуза» — метровагон, конструкция которого лежит в основе РА1).

Вагоны модели 81-730.15 поступили в Московский метрополитен в депо Печатники, откуда вскоре были переданы для эксплуатации на линию специального назначения Д6 в депо войсковой части № 95006 в Москве (ССО ГУСП). В период 2007 — 2010 годов Метровагонмаш по заказу данной войсковой части проводил ремонт данных вагонов, в 2010 году ремонт также проходили автомотрисы 81-730.05.
87 65390
>>5386

>730.15 730.05


это я в курсе. вопрос в другом - как называется мотриса на базе Оки и какие у неё ТТХ? на сайте завода и в документации про неё ни слова
И действительно ли её направляют в МетроКотороеНельзяНазывать, учитывая брендированную окраску, или же это VIP-членовоз для начальников метро и города?

Напомнило вот ещё что
http://www.artlebedev.ru/metrovagon/
88 65394
>>5390

>учитывая брендированную окраску


Очевидная маскировка и красили тем, что есть у завода изготовителя, Рауза тоже как Яуза покрашена.

>на сайте завода и в документации про неё ни слова


Не хотят и не говорят, в чём проблема?

>Напомнило вот ещё что


Знатный там поток маняфантазий, конечно.
89 65694
>>4974
Станцию Ховрино ставят в пустом месте без какой-либо связи с местной застройкой. Я хуею от этих выброшенных денег, подобных подземным станциям Бутовской линии, навсегда оставившими ее трехвагонной.
90 65695
>>4847
Там еще и выход из подземного перехода сделали направо к платформам, а не налево к МЦК. Очередная необходимость для пассажиров ходить лишние шаги. Не говоря уже о том, что в теплом контуре МЦК нет ни одного автомата для продажи билетов на электричку. Одна касса на улице, как при совке.
91 65705
>>5694
Ничего, оставшееся пространство застроят коммиблоками.
92 65720
>>5694
А с Технопарка ты не хуеешь? А с Мякинино где пассажиропоток так и не появился? А со Спартака открытого за сколько, за три года до вселения первых жильцов в новый ЖК, и сейчас пустующего?

Алсо, мне кто-то пояснит, в чём соль третьего контура? Зачем он?

>подобных подземным станциям Бутовской линии, навсегда оставившими ее трехвагонной.


Можно разобрать обделку и допройти же. Закрывать по одной станции на работы. Можно не пускать туда четырёхвагонные составы, ооборачивая их либо до либо за трёхвагонной станцией. Так что не всё так плохо, было бы желание.
93 65721
>>5695
Местами это выглядит так: идёшь ты такой в вестибюль мцк, там жара-жарень, а ты в зимней одежде. Ну ладно, снял куртку, идёшь на крытый мост. Стоит только открыть дверь - а там -15. А ты с курточкой в руках и потный. Потом метров 50-70 этого моста, и опять 10-15 градусов в вестибюле.
94 65733
>>5721
Измышление выдуманного поведения вместо реальных фактов. Ты еще скажи, что МГТ работает плохо, так как ты можешь снять куртку в ожидании автобуса и простудиться.
blob2,4 Мб, 1600x1119
95 65854
>>5720
ТПК это те же хордовые линии, только 30 лет спустя. Суть в том, чтобы у хомячков в спальниках появилось метро и, мол, все будут пересаживаться подальше от кольца и центра. Но вместо того, чтобы провести ветки в нужные районы, они закольцевали всё так, что ТПУ будут лопаться от потока людей, все всё равно будут пересаживаться внутри кольца, а жилые районы один хуй будут без метро (Бирюлёво прокинули опять)
96 65861
>>5854
Ох уж мне эти любительские схемы со станциями не на реальных местах. Да и вообще пора строить дублирующие линии через центр, не дожидаясь обрушения существующих.
97 65869
>>5733
Это не выдуманное поведение.
98 65871
>>5733

>Ты еще скажи, что МГТ работает плохо, так как ты можешь снять куртку в ожидании автобуса и простудиться.


Что-то вообще не понял, зачем ты на улице куртку в ожидании автобуса снимать собираешься?
99 65989
Есть ли у кого-нибудь карта Москвы со всеми существующими и проектируемыми линиями метро в нормальном разрешении?
100 66053
>>5989
У службы специальных объектов ГУСП есть точно
101 66059
>>5854
Сука, с Челобитьево до сих пор полыхает
102 66087
>>5694
На Ховрино ещё и связки с железкой нет. У ОктЖД пересадка на метро только на конечной и хуёвая - на ПР. Ебитесь конём, дорогие пассажиры. или там ТПУ планируется в светлом будущем? один хрен, ни одного примера человеческого ТПУ у нас нет

>>5720

>А с Технопарка ты не хуеешь?


Да хули, там немаленький офисный кластер на месте мёртвой промзоны, задачи вполне себе есть, тем более, что станция построена за копейки вообще.

>А с Мякинино где пассажиропоток так и не появился?


Вся Павшинская пойма - это пассажиропоток так и не появился? Ну расскажи им, что надо до Митино добираться, а то ишь чего удумали.

>А со Спартака открытого за сколько, за три года до вселения первых жильцов в новый ЖК, и сейчас пустующего?


А ты не находишь, что лучше делать инфраструктуру вперёд роста постребности в ней? Юго-Западаная, открытая буквально в чистом поле, тебя не смущает? Сейчас - одна из самых загруженных станций, на секундочку.

>Алсо, мне кто-то пояснит, в чём соль третьего контура? Зачем он?


Уж и ёж.
103 66090
>>6059
А что там?
104 66091
>>6090
Ну его хотели строить, даже площадку подготовили, заказали какие-то детали из Европы, а потом то ли распилили, то ли еще что и сказали, что не будет Челобитьево.
105 66095
>>6087

>Вся Павшинская пойма - это пассажиропоток так и не появился? Ну расскажи им, что надо до Митино добираться, а то ишь чего удумали.


Москва-реку переплывают или через пешеходный мост 2-3 километра идут? (А от дальней части поймы - вообще все 4)
106 66096
>>6095
По секрету скажу, до того, как область осилила этот мост построить, там по льду реки натурально ходили. Ибо один хрен быстрее и проще, чем стоять на Волоколамке или добираться до Митино.
107 66106
Возможно ли как-то реконструировать станции типа "горизонтальный лифт" для второй ветки Питерского метро, чтобы избавиться от этой неудобной во всех смыслах ебатни?
108 66133
>>6106
Я думаю вполне, просто это дорого.
109 66134
Новые старые технологии. На Кожуховском огрызке строят двупутные тоннели. Понабрались от итальянцев. https://stroi.mos.ru/photo_lines/dvukhputnyie-tonnieli-poiaviatsia-v-moskovskom-mietropolitienie?utm_source=stroi&utm_medium=banner&utm_campaign=304
110 66135
>>6106
Проще нормальное автоведение запилить. А то, что расположение дверей не поменять — так и хуй с ним, других вагонов всё равно не ожидается.
111 66142
>>6135
Ну , Москва туда разве влезет?

>>6134
И это очень плохо.
112 66144
>>6142
Почему плохо? Поезду не похуй, по какому туннелю ехать? А в остальном лишь бы строили быстрее и дешевле.
113 66146
>>6134
Заебись, наконец-то в тоннелях тише станет. В нормальный рельсовый путь не могут, в нормальные поезда тоже, так пускай хоть тоннель потише будет.
114 66147
>>6134
Как это первый, как это первый бля? А Сокольническая?
115 66148
>>6147

>Опасения горожан вызваны тем, что в Москве просто нет таких участков метро.


ДОлбоёбы.
116 66150
>>6148
Лол что за опасения-то? Москвапровалица?
nbk.jpg640 Кб, 950x1410
117 66152
Поясните за пик. Годнота же, не? Какие подводные камни?
118 66153
>>6152
Годно. Но реализуют?
119 66154
>>6153
Воробьёв обещал:
https://podolskriamo.ru/article/8095/vorobev-soobschil-o-planah-stroitelstva-legkogo-metro-v-podmoskove-cherez-1-1-5-g.xl
Только теперь сроки сдвинулись, но к этому все привыкли, думаю:
http://m.goroddomodedovo.ru/article/1483046
Но главное, что бюджет уже пилят, значит как минимум что-нибудь построят.
120 66155
>>6152
Хм, а как-то более прямые линии без кракозябр запилить нереально? И что-то не понял насчёт Раменского, это имеется в виду новый аэропорт Жуковский?
121 66156
>>6144
Ну, вон в своё время построили дешевле и быстрее ваши горлифты, только потом оказалось, что и пропускная способность ниже и обслуживать дороже и сложность выше. Тут такая же поебота будет, опять сэкономят, проглядят, что люди на плтформах умещаться на будут и прелезать через мостик неудобно или вообще забьют на переход без выхода, а повезда воздух будут гонять между собой в общем тоннеле, а систему вентиляции оставят традиционную, Мадрид это вам не ДС с -30 зимой, хотя о чём я, тут же вот такие >>6146
эксперты сидят, котоыре считают, что у нас строят дураки, а на западные технологии надо молиться. Дрочат на совою испанию, ваш сраный Мадрид втрое меньше Москвы до расширения и вчетверо меньше после, опомнитесь.
>>6146

>тоннелях тише станет


Задумайся, чем ты за эту тишину заплатишь.

>нормальный рельсовый путь не могут


Заебал уже со своей щебёнкой на бетонный пол, трамваи кладут в плиты в твоих любимых европах и ничего.
И главное, чем тебе не устраивают поезда, опустим старьё типа номерных, или не совсем удачную компоновку срусичей, что не так с окой и москвой?
122 66158
>>6152
Зачем делать конкуренцию аэроэкспрессу и почему на карте Челобитьево есть?
123 66159
>>6154
Я уже привык к сдвигам открытия Ховрино.
124 66160
>>6156

>Ну, вон в своё время построили дешевле и быстрее ваши горлифты, только потом оказалось, что и пропускная способность ниже и обслуживать дороже и сложность выше.


Может быть, но хотелось бы поконкретнее.

>что люди на плтформах умещаться на будут и прелезать через мостик неудобно


Лол, в ДС минимум 4 станции с боковыми платформами на полноценных линиях (я не считаю всякую поеботу без пасспотока типа ФЛ), и ничего, никаких претензий к ним нет (кроме Выхино, но там пиздец не в боковых платформах, а в факапе городского планирования, островная станция там бы так же охуевала).

>а повезда воздух будут гонять между собой в общем тоннеле, а систему вентиляции оставят традиционную


И? На СЛ двухпутные туннели 80 лет в строю, система вентиляции я не думаю, что там какая-то особенная, никаких претензий по эксплуатации сабжа не слышал.

У тебя если есть что сказать конкретно или почитать чего - не томи, интересно же. Пока я не вижу никаких проблем ни с двухпутными туннелями, ни со станциями с боковыми платформами - и то, и то у нас есть и эксплуатируется, да, они существенно меньше распространены, чем однопутные туннели и станции с островными платформами, но всё же есть и никаких вот прям пиздец каких критичных недостатков не вывлено (в отличие от горлифтов, коротких станций и прочей монохрени)
125 66161
>>6155

> Хм, а как-то более прямые линии без кракозябр запилить нереально?


Да, нельзя же вести прям посреди жилого района. Ну и очевидные крякозябры в районе ЛИИ, например.

>И что-то не понял насчёт Раменского, это имеется в виду новый аэропорт Жуковский?


Он самый. Аэропорт "Жуковский" находится на аэродроме "Раменское" в городе Жуковский в Раменском районе МО, лол.
>>6158

> Зачем делать конкуренцию аэроэкспрессу


Причём тут аэроэкспресс?

>и почему на карте Челобитьево есть?


От него вроде только недавно отказались, карта не такая новая.
2132142141242.JPG159 Кб, 663x657
126 66162
>>6152
Воробьёв - пиздабол и просто долбоёб. Сначала обещал хордовые ветки лёгкого метро на эстакадах по направлениям электричек, мол, в Москву будем доставлять все ближние города-спутники, а элки оставим для дальних. Так и проебали проект. Только строят из Балашихи трамвай. А теперь и эту поеботу придумали. Химки и Любера , может быть, будут и довольны, а остальные города смачно глотнули. Только добором до Аэропортов удобно, но на каждый день нахуй не надо.
127 66164
>>6162

> Только строят из Балашихи трамвай


Таки строят? Я про этот проект и вообще линию СТ вдоль Энтузиастов слышу с начала 2000-х. Слабо верится, если честно.
128 66168
>>6164
Ну это далёкое будущее. После года 2020 будут продолжать ветку от Шоссе Энтузиастов https://stroi.mos.ru/news/stroitiel-stvo-linii-skorostnogho-tramvaia-v-balashikhu-mozhiet-nachat-sia-chieriez-tri-ghoda-khusnullin
Пока ограничились строительством жд эстакады на горьковском направлении в Балашиху от Реутово, чтоб по двум путям электрички гонять, а по остальным дальние и экспрессы
129 66171
>>6150
Не знаю что за опасения, но меня напрягает что в Москве якобы нет таких участков метро, когда они есть. Правда там двухпутка по другой технологии построена.
130 66172
>>6152
Очередное кольцо.
131 66173
>>6156

>эксперты сидят, котоыре считают, что у нас строят дураки


Для того, чтобы понимать, что 95 ДБ это неприемлимый шум в поезде и на въезде на станцию, необязательно быть экспертом.
Те части сокольнической линии где двухпутка реально тише.
132 66174
>>6156
И ещё, прокатись-ка ты дружок на Ласточке в туннеле (например пл. Гагарина или тоннели под Туапсе), и сравни это с поездкой на Оке в мосметро. Потом можешь прокатиться по МЦК и на Кутузовской пересечь на русич, и заценить достижения метро в области путевого хозяйства и отвечественного подвижного состава.
133 66175
>>6156

>Задумайся, чем ты за эту тишину заплатишь.


А мне похуй чем я за тишину заплачу, у перехода без выхода например вообще задач нет, если станции не просыпать. Шум - это основная причина усталости и целого ряда заболеваний, особенно если человек ежедневно проводит 2 часа под воздействием шума в 95дб, что превышает все мыслимые и немыслимые нормы, но это никого не волнует, главное дрочить на пропускную способность и торжественно открывать новые станции.

Что не так с Окой? Плохо сделали торможение, в составах со сквозным проходом сквозняки по всему составу, в поездах без оного - духота по краям вагона, норм только в центре.
Сильный низкочастотный шум - такое ощущение, что звучит и пол и стены, всё что только может. Хотя конечно это не номерной, и на том спасибо.
На Москве пока не ездил, с ней не так как минимум поручень, в который будут вдавливать пассажиров на Выхино и в окрестностях, а в остальном надо смотреть.
134 66178
>>6173

>Те части сокольнической линии где двухпутка реально тише.


Ну, понятное дело, стены дальше объёмы пространства больше, шума меньше.

>что 95 ДБ это неприемлимый шум


Говорят в СШП ещё больше и ничего, живут же люди.

>>6174
Начнём с того, что ласточка это ж/д состав для перевозок на средние расстояния, кто вагон сильно больше вагона метро в РФ, в нём банально толще стены и сам вагон куда более герметичный. На мцк пути новые, что там в Туапсе не знаю, реконструировали там пути или нет, но скорости раньше там раньше были ниже метрошных, так что не знаю на что там смотреть.
>>6175

>А мне похуй чем я за тишину заплачу


Проблема в том что заплатишь не конкретно ты, ты либо людей перевозишь, либо дрочишь на тишину.

>что превышает все мыслимые и немыслимые нормы, но это никого не волнует


Именно и не будет волновать неженку с харкача, которая из дома раз месяц выходит.

>главное дрочить на пропускную способность


Не поверишь, но после безопасности это самое главное.

>торжественно открывать новые станции


Ну, это конкретный бич совкового наследия всего снг, где любой ремонт с фанфарами, от этого надо уже давно отойти, но как же тогда пыль в глаза бросать.

>Плохо сделали торможение, в составах со сквозным проходом сквозняки по всему составу, в поездах без оного - духота по краям вагона, норм только в центре.


Какие-то уже совсем изъёбистые придирки.

>Сильный низкочастотный шум


Энжой ёр СУ.

>как минимум поручень, в который будут вдавливать пассажиров


Распространённая мировая практика, но тебе как всегда не угодишь, ведь это не ТАМ, да?
135 66180
>>6178
Ага. Если бы там ещё были переборки хотя бы в виде тюбов, ещё лучше было бы, наверное - разбивали бы и задерживали волну.
Ещё говорят негров линчуют. В плане общественного транспорта США в любом случае не страна с которой надо брать пример. Хотя от экспрессов в московском метро я бы не отказался.

Хм, о размерах не думал. Вот кстати интересно, как на Западе с этим ситуация обстоит и в Японии. В Париже я думаю шума мало, потому что шины.

>Проблема в том что заплатишь не конкретно ты, ты либо людей перевозишь


Можно было работать над этим, вместо того, чтобы открывать новые и новые конечные типа Жулебина, перегружая существующие ветки и центр. Щас вроде хорошо, что строят новые линии, но они не дублируют старые, и во что это выльется пока не известно. Тем более, что в ебенях вполне можно было строить наземное метров место подземного.

>Именно и не будет волновать неженку с харкача, которая из дома раз месяц выходит.


Чо ещё про меня расскажешь, телепат мамкин?

>Не поверишь, но после безопасности это самое главное.


Тогда почему всем похуй на никакую пропускную способность многих частей трамвайной системы?

>Какие-то уже совсем изъёбистые придирки.


Ты знаешь, одно время ездил на Оках часто. Духота была такая, что я реально предпочитал номерные. Только в центре вагона у вентустановки было ещё норм. И да, постоянные сквозняки по всему составу - нихуя не норма, в номерных их нет. Это шаг назад и минус в комфорт.

>СУ


Немного не понял, ты про ходовую или про кузов?

>Распространённая мировая практика, но тебе как всегда не угодишь, ведь это не ТАМ, да?


Дело не в том что это не ТАМ, ТАМ как раз это местами РАСПРОСТРАНЕНО, но ведь надо учитывать местные условия и загруженность. Съезди утром на Выхино и представь что стоишь спиной или боком к такому поручню.

В Туапсе новые пути, низкие скорости из-за дохуя кривых. Но на площади Гагарина ласта едет как метро, 60-70кмч.
136 66182
>>6180

>В Париже я думаю шума мало, потому что шины.


Шины тоже шумят, внезапно, не то, чтобы сильно меньше, чем стальные колёса.

>но они не дублируют старые


КожЛ дублирует юго-восточную часть ТКЛ. Да и понятие дублировния уже расплывается, можно сказать, что СолЛ дублирует юг СЛ - всё равно все из Солнцева и Раменок ехали на Юго-Западную и Проспект Вернадского.

>Тогда почему всем похуй на никакую пропускную способность многих частей трамвайной системы?


Потому, что у нас трамвайной системой и НОТом вообще занимаются в тридесятую очередь. Работает - и ладно. Опционально можно пару клёвых трамваев польских закупить в северо-западную сеть.
137 66185
>>6172
Это плохо?
138 66232
>>6230 (Del)
Вот сука, а!
139 66237
>>6180

>Тем более, что в ебенях вполне можно было строить наземное метров место подземного.


Так ты с шумом борешься или только о себе думаешь?

>Тогда почему всем похуй на никакую пропускную способность многих частей трамвайной системы?


Так сложилось исторически для СНГ, пока до даунов не дойдёт, что трамвай это на самом деле быстро и удобно и немного менее эффективно, чем метро впрочем метро для нас совки оставили, а у него ресурсоёмкость выше, чем у трамваев, вот за счёт наследия Емов и номерных и живём он так и будет хереть, как и вся наземка, кроме автобусов, ну, ЛиАЗик же отлично отмывает денежки. Если говорить о ДС.

>сквозняки по всему составу


Сколько тебе лет, что тебя беспокоит такая мелочь?

>Это шаг назад и минус в комфорт.


Эх, сейчас бы ковшиков как в номерных наделать, форточек по открывать, ух, тебе либо шумит либо дует, определись уже.

>Немного не понял


СУ - система управления, она вместе с тяговыми звенит и передаёт свой звон на кузов.

>местные условия и загруженность


Привет, ты тут недавно сказал, что дрочить на пропускную способность не надо. Как ты себе представляешь разгрузку поездов и станций, если пропускную способность не увеличивать? Инбифа: строить параллельные ветки.

С ласточкой мы уже разобрались, это совершенно другой уровень пс и другие технологии строительства полотна и само полотно совершенно новое, те же ласточки в сторону Горького колбасятся весьма недурно, да что там ласточки, там и стрижи стучат и скачут.
140 66242
>>6237

>Так ты с шумом борешься или только о себе думаешь?


Ты намекаешь на шум в окрестностях дороги?
Это смотря как строить. Ласты почти не шумят, например. МЦК тише двухполосной дороги.

>он так и будет хереть, как и вся наземка, кроме автобусов, ну, ЛиАЗик же отлично отмывает денежки. Если говорить о ДС.


Эх, жалко троллейбусы.

>что тебя беспокоит такая мелочь?


Сквозняки это мелочь не для всех, если ты хорошо об этом подумаешь, ты сам это поймёшь.

>Эх, сейчас бы ковшиков


Не ковшиков а черпаков. А по сути твой аргумент очередной ad absurdum.
Малошумность и нормальная вентиляция не противоречат друг другу, и ничто не мешает это СОВМЕЩАТЬ. Хотя если тебе интересно моё мнение, шум мне мешает больше.

>совершенно другой уровень пс и другие технологии строительства полотна


Ну вот я и хочу такое в метро. В метро это нужнее чем на наземке из-за того, что в тоннелях сильно шумно. На надземке даже по раздолбанным рельсам в 30 летней эрке не так шумно.

А на горьковке бесстыковый путь по той же технологии разве?
141 66243
>>6242
tl;dr
Я хочу, чтобы комфорт в метро хотя бы дорос до уровня раздолбанной 20 летней эрки по вполне себе обычным путям с кривыми и стыками.
142 66251
>>6242

>Ты намекаешь на шум в окрестностях дороги?


Да, может пару раз в день проехать это не шумно, но жить рядом с этим так себе.

>Ласты почти не шумят


Да что ты присрался к немецким ж/д составам? Это не метро это даже не S-Bahn.

>если ты хорошо об этом подумаешь, ты сам это поймёшь.


Да-да, закрой ДУИТ, не продолжай, только вот ОТ пользуются люди разные и не всем ДУЕТ.

>Малошумность и нормальная вентиляция не противоречат друг другу


Конечно нет, но в тоннелях воздух не как на улице, например, для начала придётся перелопатить весь комплекс вентиляции существующих тоннелей с советских времён, где обменом воздуха по факту занимаются поезда.

>Ну вот я и хочу такое в метро.


Зови РЖД под землю, только будь готов платить не 55 рублей за поездку, а 155. И не забудь тоннели все перекопать со станциями, чтобы твои божественные сименсы с двумя дверьми на вагон туда влезали.

>А на горьковке бесстыковый путь по той же технологии разве?


Понятия не имею какой там путь с технологической точки зрения, это речь о том что в тоннелях пути как правило изношенные и другими людьми построенные и если по подобному пустить еблектричку, она тоже будет весьма шумная.

>>6243
Тогда тебе придётся перевезти всё метро наверх, увеличить перегоны и увеличить интервалы, куда ты пассажиров денешь, я не знаю.
143 66260
>>6255 (Del)
Ты зачем из загона своего выполз?
144 66262
>>6251

>Да, может пару раз в день проехать это не шумно, но жить рядом с этим так себе.


Я ответственно заявляю что за тройным стеклопакетом ты МЦК не услышишь. От него очень малошума.
145 66263
>>6251
Потому что они охуенны.

>увеличить интервалы


Как интервалы связаны с комфортом?

Я больше поездную вентиляцию имел в виду, а не тоннельную.

55 рублей за поездку? РЖД вот строило и обслуживает МЦК, а билеты метрошные.

>и если по подобному пустить еблектричку, она тоже будет весьма шумная.


Спасибо кэп.

>>6260
Мне что-то уже в /d/ тред создать хочется.
146 66311
>>6263

>Потому что они охуенны.


Охуенны, не охуенны, созданы они для друих целей, так то и ICE впихнуть можно, хуле, быстрый тихий, а уж комфорт какой.

>Как интервалы связаны с комфортом?


От интервалов зависит наполняемость, от наполняемости комфорт. В понятие комфорта так же отлично вписывается время ожидания.

>РЖД вот строило и обслуживает МЦК, а билеты метрошные.


Потому что так согласовано, что оно работает под заказом мосметро, задумано как элемент метро, и всё это под крышей правительства москвы, то есть кто-то нехило отваливает ржд, чтобы они этим занимались, а вот если ты всё метро передашь в ведомство ржд, то будет уже другое дело.

>Спасибо кэп.


Ну, и о чём тогда сыр-бор?
147 66335
>>6311
А для каких же они, по-твоему, целей созданы?

>Der Siemens Desiro ist eine von Siemens Mobility entworfene Schienenfahrzeugfamilie für den Regional-, Nah- und S-Bahn-Verkehr.


Тут даже гугл транслейта не надо чтобы увидеть что это семья поездов для:
-межрегиональных поездов
-пригородных поездов
-S-Bahn
148 66369
>>6335
Ну, ты бы хоть википедию почитал и узнал что за модификация дезиро используется в основе ласточки.
149 66375
>>6369
Почитал.

>Der Desiro MainLine ist eine elektrisch betriebene Desiro-Variante für den mitteleuropäischen Markt, die für den Regional- und S-Bahn-Verkehr bestimmt ist. ... [8]


>Дезиро-Мейнлайн это вариант Дезиро с электротягой для среднеевропейского рынка, который предназначен для межрегионального движения и S-Bahn.


И там же в списочке ласточка.

https://de.wikipedia.org/wiki/Siemens_Desiro#Desiro_ML
150 66376
>>6369
Теперь читаем про другой поезд из этой же серии дезиро (ML)

>Von den 305 Fahrzeugen sind 95 Stück für das S-Bahn-Netz in Brüssel eingeplant.


Из 305 составов 95 штук запланированы для сети S-Bahn в Брюсселе.
https://de.wikipedia.org/wiki/NMBS/SNCB-Reihe_AM_08
151 66387
https://2ch.hk/d/res/420535.html (М)
Адекваты, которые хотят выпила болаша с /тр/, идут туда.
152 66391
>>6376
Ну, то есть, то что это другой вагон с изменёнными агрегатами, компоновкой, стоимостью и так далее тебя вообще не смущает?
153 66425
>>6391
Ты вообще по ссылке переходил? Это вылитая ласточка. И дверей столько же.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/MS08_Interieur_2e_klasse.jpg/220px-MS08_Interieur_2e_klasse.jpg

Кроме того, как я уже писал в треде, самими немцами она относится к категории Regional и S-Bahn Verkehr
154 66440
>>6425
Зачем кидать фото в столь убогом разрешении когда есть нормальное?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/MS08_Interieur_2e_klasse.jpg
155 66446
Все нормальные люди давно уже купили себе электронные карточки-кошельки-проездные и только отдельные несознательные личности платят за каждый проезд отдельно, задерживая общее отправление. Но когда уже мой проездной привяжут к номеру телефона для восстановления в случае потери? Системе четвертый год и до сих пор не сделано самое важное. Без этого не могу давать родному транспорту долгий кредит.
156 66537
>>6087

>Вся Павшинская пойма - это пассажиропоток так и не появился? Ну расскажи им, что надо до Митино добираться, а то ишь чего удумали.



Живу в самом центре Павшинской поймы, до Мякинино пешком добираться дольше (25 минут), чем до Тушинской на автобусе (15 минут). Далее, от Тушинской до кольцевой ехать на 12 минут быстрее, чем от Мякинино. Мякинино удобно только жителям 4-6 ближайших к пешеходному мосту домов. Вообще район ублюдочный, не нравится там жить.
157 66541
>>6539 (Del)
Иди нахуй.
158 66556
>>6182

> Потому, что у нас трамвайной системой и НОТом вообще занимаются в тридесятую очередь. Работает - и ладно.


А как же новые витязи? Насколько я понял, в 2к16 таки додумались, что надо бы нормальный трамвай запилить.
159 66557
А когда вообще Москву уже можно будет на линии увидеть?
160 66592
>>6556
Они очень так себе, причём чем новее версия, тем она печальней.
161 66593
>>6592
Чего с ними не так?
162 66594
>>6593
Компоновка салона в целом говно, вроде бы пытались скопировать песу, а получилось как всегда. Крыша течёт, нормальный дизайн зачем-то заменили на китайскую безвкусицу. Дикая болтанка на относительно ровных рельсах из-за неудачного двойного подвеса. Этого достаточно.
163 66595
>>6594

> Компоновка салона в целом говно, вроде бы пытались скопировать песу, а получилось как всегда.


Нормальная компоновка, мне нравится

> Крыша течёт, Дикая болтанка на относительно ровных рельсах из-за неудачного двойного подвеса.


Так он же даже не ездил ещё, откуда инфа?

> нормальный дизайн зачем-то заменили на китайскую безвкусицу.


Дизайн-то заебись как раз.
953617.jpg433 Кб, 1200x800
164 66596
>>6595

>Нормальная компоновка, мне нравится


30% салона жопой против хода движения.
40% салона жопой к окну.
Ммм, клаасная планировка для городского транспорта, где 70% мест расположены хуй пойми как. Я уж не говорю об отсутствующих подножка под свисающие ноги проход.

>Так он же даже не ездил ещё


Так, если течёт на других образцах, так же может течь и на этом или ты думаешь там кто-то менял технологию установки крыши?

>Дизайн-то заебись как раз.


Это конечно вкусовщина, но на первой версии он куда органичнее, чем новый притянутый, особенно то, что борт старый, а маски новые, ни туда ни сюда.
165 66598
>>6556
Да не только и не столько в ПС дело. Сеть, её конфигурация и качество полотна, устройство привода стрелок, турникеты те же пресловутые - у нас это всё в лучшем случае валандается на уровне совка. Ну на самом деле чуть лучше, но всё равно днишко.
166 66609
>>6598
Где четвертый болаш-тред?! Запилим снова!
167 66613
>>6537
А нахуй туда приехал тогда? Или ты не знал что там будет нагромождение 20-30 этажек вплотную друг к другу без инфраструктуры?
168 66614
>>6598
This.

Кстати турникетов в "совке" не было.
169 66618
>>6617 (Del)
Это трамвайная остановка при совке?
170 66619
>>6618
Блядь, как же ты доебал со своими трамваями. Это метротред, пиздуй отсюда в свой трамвайный.
171 66624
>>6596

>где 70% мест расположены хуй пойми как.


В окошко нипасматреть?

>подножка под свисающие ноги


Их и в ласточках нет.
172 66629
>>6624

>В окошко нипасматреть?


Нахуя в блядском трамвае сидеть жопой к окну? Трамвайный вагон как минимум уже, поэтому между этими местами не будет никто стоять, это банально неудобно, как в обосанных маршрутках типа боксеров, где сзади 8/10 мест так ставят.

>Их и в ласточках нет.


Каких, блять, ласточках, в ласточках торчит кожух тележки с редуктором в салон? Да так что один пассажир ставит обе ноги на кожух тележки, а другой сидит хуй пойми как. В блядовой ласточке можно 3+3 поставить и всё ранво место для прохода останется, заебал уже со своей ласточкой.
173 66630
>>6625 (Del)
Какой же всё таки блядский треш нагородили возле ММДЦ, груда недоветок, груда недостанций, нахуя вообще надо было её врезать в филёвскую ветку? Нахуя ТПК вместо кольца будет недокольцом с заездом в этот блядский Деловой центр?

>Какого хуя? На ТПК строят станции с боковыми платформами?


Потому что ИСПАНСКИЕ технологии в блядовом ДС с умеренно-континентальным климатом. ДС это короче как Мадрид, грунты такие же, всё один в один.
4drhDIbAt8s[3].jpg204 Кб, 1113x770
174 66631
726cd2b4d756865ac5386753639ef5c6.png239 Кб, 580x326
175 66654
>>6631
Какой дизайн!
176 66657
>>6647 (Del)
>>6630
На порашу проследуйте.
177 66663
>>6654
АХАХА! Содомит!
178 66681
>>6594
Небось, около дверей нет удобных мест для стоящих пассажиров, как было сделано на "Русиче"?
179 66683
>>6625 (Del)
Ну на схеме только одна боковая станция в Печатниках. КожЛ - это не ТПК, это само по себе.
180 66684
>>6683
А, пардон, в глаза ебусь. Северный кусок таки снова решили делать мелким? Ебать, у них там планы кажде пол-года меняются, не успеваю следить.

>>6630

>Потому что ИСПАНСКИЕ технологии в блядовом ДС с умеренно-континентальным климатом.


Какая разница, как копать туннель машиной? Какая машине вообще разница, какой там климат на поверхности земли? Так в треде никто и не пояснил, чем двухпутные туннели хуже.
181 66685
>>6683
Все это напроектировал Болашенко?
182 66686
>>6681
Что ты несёшь?
183 66703
>>6686
Ты на русиче не ездил? На нем единственном можно стоять рядом с проходящими сквозь двери людьми, а не у них на пути.
184 66704
>>6684
Больший объем вынимаемого грунта чем у двух отдельных тоннелей, меньшая устойчивость к обрушению, большая общая материалозатратность. И узкие перроны, мешающие свободному проходу пассажиров.
185 66707
>>6704
Зато не так шумно и строить дешевле. Мб и другие профиты есть, о которых я не знаю.
186 66708
>>6707
Строить дороже, причины смотри еще раз. Да и попробовать сэкономить деньги один раз, создав людям проблемы навсегда это, знаешь ли, слишком совково.
187 66711
>>6708
Ну поскольку нормального подвижного состава не завезли, нормальных путей тоже, пусть хоть так комфорт повышают.
Катался сегодня на русиче по наземной ветке и потом на эрке по железке. Русич шумел (субъективно) сильнее.
188 66722
>>6704

>И узкие перроны


С чего это они узкие? Как вообще ширина платформы зависит от её расположения (береговая, островная)? Как спроектируют такой и будет ширина, думаешь не бывает узких островных платформ? или широких береговых? К тому же - на береговой платформе всегда в два раза меньше пассажиров, чем на островной.
189 66727
>>6723 (Del)

>Болашенко


Модератор! Честно исполняй свои обязанности - не позволяй срать на борде! Забань пожизненно этого идиота, просто видишь слово "БОЛАШЕНКО" - бань навсегда, это один и тот же шизоид тут всю борду загадил.
190 66728
>>6727
В спам-лист нужно добавить:
Болашенко,
Болаш
Болашенка
Балаш
Балашенко
Балашенка
Балошенко
Балошенка
Балош
Ьолашленко
Ьолаш.
191 66738
>>6704

>И узкие перроны, мешающие свободному проходу пассажиров.


Ещё ни одной станции не построено, а ты уже решил, что узкие перроны? Тащи проектную документацию с узкими перронами. Какой ширины построишь - такие и будут, и при чём тут туннели двухпутные я вообще не понимаю,перроны-то с туннелями никак не связаны, они по бокам от туннеля будут вообще.
192 66740
>>6728
Кто это такой, блядь? Поясните нафане.
193 66742
>>6738

>Тащи проектную документацию с узкими перронами.


Тащи с широкими, умник.
Нет, уж, нам тут распинаются за испанские технологии за мадридский метрополитен, нигде нет никаких гарантий, что станции будут строится не по их же проектам. Ну, давайте посмотрим на эти потрясные перроны.
Alamedaosuna.jpg221 Кб, 1280x960
194 66749
>>6742
Ебать дебил, как минимум станция Бильбао аж 1919 года постройки, является одной из станция первой очереди тамошнего метро и к обсуждаемым технологям вообще никак не относится, и спроектирована явно под немного другие пасспотоки априори, не говоря уж о том, что там явно не мелкая станция построенная в котловане со стенами в грунте, а явно парижский метод. Ещё спиздани, что у нас будет теперь 1435мм колея и верхний токосъём. Ты толсти, да не переталщивай, тут не только болашенки сидят. Вот тебе кстати мадридская станция XXI века, Авенида де Осуна, явно сделана по обсуждаемой технологии, открыта в 2006, хорошо видно, что платформы можно сделать вообще какой угодно ширины.
Alcorcón-EstacióndePuertadelSur.jpg252 Кб, 1280x960
195 66750
>>6742
Вот тебе ещё наглядная фотка станции 2003 года, Пуэрта дель Сур. Платформы какой-то вообще ебической ширины. И вообще осиль различие технологии строительства и конкретного проекта.
196 66751
>>6742
Видишь на твоих фото поезда какие-то слишком узкие? А они действительно шириной всего 2,3 м, это старые "узкопрофильные" линии метро Мадрида, 1919 года постройки. Потом там стали строить тоннели пошире, на поезда шириной 2,8 м. Соответственно и проекты строительства изменились - вместительнее поезда - выше пассажиропоток.

А про двухпутные тоннели и спорить нечего - при современных технологиях их строительство дешевле, раньше копали однопутные по причине отсутствия технологий (проходческих щитов большого диаметра), сегодня это не проблема.
197 66753
>>6751

> 2 пик


ЯУЗА!!!!
198 66755
>>6722
Просто он мыслит концептом традиционной метро Москвы станции, которая состоит из трёх труб. Две трубы - продолжение перегонных тоннелей, плюс одна между ними - собственно для платформы.
199 66756
>>6728
Может тебе с борд съебать, раз тебе так не хватает модераторского сапога в жопе? Ну шутканул человек про Болашенку, хрен с ним. В конце концов поставь куклу и добавь в спамфльтр
200 66757
>>6750
Красиво.
>>6749
А что она какая-то засранная? Или это стиль такой?
201 66758
>>6753
Похоже только дверкой и наклоном стенок корпуса.
202 66771
>>6613

>А нахуй туда приехал тогда?



Не я выбирал, куда ехать, к сожалению, родственники.
Новогоднийпоезд,салон.jpg312 Кб, 1000x666
203 66785
204 66788
>>6785
Это на Сокольнической? Видел его.
205 66791
>>6788
На кольцевой. Да-да, еж на кольцевой. Они там совсем ебанулись.
206 66792
>>6791
На СЛ такой номерной ходит.

А про ежа я знаю. Не знал, что он ещё ходит.
207 66793
>>6792
15 числа его сняли, до следующего нового года
208 66801
>>6785
Где линкруст? Где мягкие диваны? Где нормальные светильники? ГДЕ?!
209 66802
>>6801
Это откапиталенный ЕМ с ТКЛ же.
210 66803
>>6802
это болашевоз!
212 66984
>>6793
Их было два, тудой и сюдой.
213 66985
Так когда Москву запустят, не было инфы?
214 66986
>>6985
Ну, состав уже поступил, когда обкатывать начнут, хз.
215 66988
>>3110
По каширскому шоссе пиздует же, а линия в сторону уходит.
>>4617

>Какой, по-вашему, самый красивый современный метровагон?


Номерные с чешским тюнингом.
>>6722
Уебанство если с одного нельзя сесть в любую сторону.
>>6785
Охуенчик, прокатился на нем перед новым годом.
663943original.jpg116 Кб, 858x619
216 67000
Жирным желтым я отметил то, как надо было вести ветку, но ее провели по-другому, потому что СЛОЖНА И ДОРОГА, украсть не получится. Там надо было делать глубокое залегание.
Бугуртит весь район, который ждал метро 50 лет, и который был наёбан оленеводом. Попутно в процессе строительства влепили никому не нужную станцию "Минская", которая будет в лесу (буквально) между кунцевским лесом и парком победы. Вместо "минской" должны были бы запилить "мосфильмовскую", если бы ветку делали для людей, а не для распила.
217 67001
>>7000
Алсо, тут минская неправильно обозначена. Она даже дальше построена северо-западу, чем на схеме изображено.
218 67002
Машиниста Калужско-Рижской линии метро уволили после того, как тот снял на видео отказ принять состав из-за неисправного привода дверей.
https://www.youtube.com/watch?v=TSGe4WBD6Qg

Сотрудник подземки обнаружил, что ему придётся перевозить пассажиров на сломанном составе, и потребовал у начальства резервный поезд. В ходе разбирательства он зафиксировал всё происходящее на камеру смартфона.

Инцидент произошёл в конце декабря на Калужской-Рижской ветке столичного метрополитена. Мужчина должен был заступить на смену и выезжать на линию, однако перед отправлением заметил неисправность дверей в одном из вагонов и отказался работать на сломанном составе. Как видно на кадрах видеозаписи, которую сделал сам машинист во время конфликта из-за неисправного состава, его коллеги подписали разрешение на выезд этому поезду, несмотря на поломку. Машинист стал возмущаться и требовать замены состава. Узнав о скандале и скрытой видеозаписи, начальник уволил машиниста, ссылаясь на правила пользованием метро, в которых говорится о запрете на съёмку видео на территории подземки. #Машинист считает увольнение незаконным и будет судиться с Московским метрополитеном.

Факт увольнения пока сообщается только одним (достаточно сомнительным) источником, однако конфликт между машинистом и видимо, его начальством, на лицо. Мы сообщим, если в деле появятся новые подробности.
219 67003
>>7000
Твои ж бабки сэкономили лол, Навальный должен на такие кракозябры вообще молиться, самый дешёвый вариант трассировки выбрали. Отсюда мораль: не всегда хорошо то, что дёшево. Чсх по совковым планам 71 года, мутировавшими реликтами коих нынешние планы стройки метро и являются, линию именно через Мосфильмовскую и должны были вести с постройкой ПП-3.
220 67005
>>7003
А тогда про кроссплатформу ничего не знали?
221 67007
>>7005
Кроссплатформа под линию Митино-Бирюлёво была запилена, это другая хорда. На ПП три зала должно было быть изначально, 2 кросса и 1 поперёк, построили сразу кросс, сейчас решили оптимизировать затраты лол и заюзать уже построенные залы вместо того, чтоб копать считай ещё оду станцию.
tpk-316[1].jpg296 Кб, 1200x800
222 67030
Выкатили новый дизайн НМ. Заебок, не? Вот чтоб тюбинги наружу? По мне так хотя бы одну такую станцию стоило бы построить.
223 67035
>>7030
Они текут же, то есть чтобы было нормально придётся делать фейковые тюбинги.
224 67036
>>7035
Думаю, уже есть какая-нибудь технология, чтоб не текли. Ну или да, зонт в виде тюбингов.
bkinfoorig26756.jpg60 Кб, 800x532
225 67040
>>7030
А давайте сразу как в Омске?
226 67095
А давайте предложим открыть Д-6 для народа в экскурсионном режиме движения, в котором сейчас ходит монорельс? Скажем продавать билеты по 5000 рублей с рыла на первое время и пускать поезд челнок-туда-обратно. Понятно, что о пассажироперевозках на однопутке с техплатформами вместо станций говорить бессмысленно, но могли бы хотя бы открыть посещения с сопровождающим как Бункер-42 и катать раз в час от Арбатской (где есть пересадка) до Университета (где легко сделать цивильную пересадку + есть нецивильная) или Раменок (где запилить пересадку) и обратно? Тем более что как раз у них новая брендированная Ока появилась, да и вестибюли ММ и Д6 находятся почти вплотную у Университета и в 2-3 минутах ходьбы у Раменок.
227 67100
И да, своды путевого зала "станций" там как раз голые тюбинги
228 67101
>>7095
Зарепортил разгласителя.
229 67102
>>7101
Товарищ майор ФСБ, залогиньтесь
230 67112
>>7095
Блядь, вот рили куда этот переход на Арбатской-глубокой ведёт?
231 67113
>>7112
Тебе же сказали куда, деб.
flying-spaghetti-monster-i-want-to-believe[1].jpg52 Кб, 335x488
232 67115
>>7113
Я в эту хуетень не верю, при всём желании.
trackmap - копия (2).gif21 Кб, 504x385
233 67121
>>7115
В чё ты там не веришь-то, поехавший?
https://www.youtube.com/watch?v=i7Z18L1ORss
https://www.youtube.com/watch?v=3hRVtXe3RUc
234 67122
>>7115
>>7121
А, бля, переход на Арбатской, а не съезд на Александровском Саду... недоспал, виноват-с.
А чо там за переход-то? Кроме переходов на три соседние станции.
588578original[1].jpg201 Кб, 900x639
235 67123
>>7122
Между ЦЗ и эскалаторами на выход в город (который в генштаб встроили) справа по ходу движения такие воротца красивые и за ними видна лесенка, уходящая куда-то над туннелем. Причём, судя по изящности исполнения проёма и ворот, сделано это всё было воедино со станцией, при хрущёве-брежневе встраивали бы куда как более грубо. Что это за ёбань я вот реально вообще не понимаю, хотя ментровентиляторствую плотно лет с пяти.
arbatskaya.png142 Кб, 1024x492
236 67150
ФайлRamenki1.jpg1,1 Мб, 1600x1065
237 67258
Раменки уже открыли?
238 67259
>>7258
Они не только раменки не открыли, они ещё и остаток желтой ветки закрыли.
239 67260
>>7258
Ни те, ни другие. Раменки-1 собираются открывать не раньше февраля. А Раменки-2 - кто ж их знает? Хотя для кое кого именно их давно открыли.
240 67261
>>7260
Что за раменки-2?
sage 241 67262
>>7260
Уймись уже, дэшэсть-даун.
242 67264
>>7261
Которые расположены на глубине более 100 метров и встроены в тот самый "Подземный город", и вестибюль которых расположен в 200 метрах к востоку от Раменок-1 с другой стороны жилой высотки
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.696141&lon=37.498693&z=18&m=b&gz=0;374970969;556955772;0;11290;13840;3732;20813;1555;31944;0
sage 243 67267
244 67269
А вот Д-6 можно было бы приспособить для скоростного движения поездов. Так как станций немного, то поезда смогут ехать со скоростью 100-120 км/ч. А то простаивающий объект не нужен, так как содержать его затратно. А поезда сделать с нормальными сиденьями.
sage 245 67270
>>7269

> 100-120


Ага, особенно на поездах с конструкционной в 90.
246 67271
>>7270
Создать новый религия не позволяет?
247 67304
>>7150
Хоть какие-нибудь пруфы существования этой красоты есть вообще?
248 67337
Анон, поясни ряд моментов.
1) Нахуй нужна станция Лесопарковая? Во-первых, она находится далеко от леса. Если кто хочет в парк, лучше приезжать на Битцевский парк, там идти минуты 2 до парка. Вокруг Лесопарковой МКАД, какие-то гаражи, пустырь и дорога в заброшенную военную часть. Чтобы дойти от неё до леса, надо идти минимум минут 15 по голому полю, там даже тропинок особо нет.
2) Почему на желтой ветке даже зимой в вагонах работают кондиционеры и стоит дубак? Зачем это надо? Давно там не был, правда, может нет уже такого, но вообще, как минимум зимой это бред. Я когда работал на Шоссе Энтузиастов, несколько раз простужался.
3) Почему нет пересадки с МЦК на низ фиолетовой ветки и нет пересадки с кольца на верх салатовой?
249 67338
>>7337
С кольца на лдл нет пересадки потому что на кольцевой нельзя построить больше 12 станций, иначе Москва разрушится. По той же причина Ленина не выносят из Мавзолея, на башнях Кремля стоят пентаграммы и всё в таком духе.
250 67339
>>7337
3. Пересадку с ЛДЛ и станцию на кольце вроде как строят, рядом с достоевской есть метростроевский копёр на котором как раз об этом написано а метрострой в отличие от ТИСа сказки про длящиеся десятилетиями реконструкции объектов метрополитена писать не станет. На ТКЛ в месте пересечения с МКЖД просто станция не запроектирована ибо в том районе промзона и вероятно когда строили метро не думали что там когда либо будет пассажирское движение. Сделать станцию там будет непросто ибо поезда в том районе выныривают из тоннеля преодолевая уклон который надо будет устранять т.е. останавливать движение
251 67345
>>7337

>Нахуй нужна станция Лесопарковая?


Для Лесопарковой собрались на этом поле строить жилой район. А ещё думали запустить пару маршрутов для Бутово мол чтоб все не пёрлись на Бульвар.

> Почему на желтой ветке даже зимой в вагонах работают кондиционеры и стоит дубак?


Это не только там. В Оке кондей либо хуячит на всю, либо не работает вообще.

>Почему нет пересадки с МЦК на низ фиолетовой ветки и нет пересадки с кольца на верх салатовой?


На ТКЛ можно идти километр от Угрешской. Раньше свыше 800м не показывали переходы, но с января включили Угрешскую и Волгоградский в пересадочную систему Скоро туда и автобусы запилят. А станция Суворовская на кольце должна быть где-то в 2020-2025 году. Хотя, кому она нахуй нужна?
252 67346
Этот чувак из твиттера уже недели 2 или 3 орёт, что вот метро убивает и давай поставим на все станции двери.
ИМХО если у тебя часто кружится голова, то не подходи к краю. А если тебе толкают, тяни этого говнюка за собой
253 67347
>>7346

>А если тебе толкают, тяни этого говнюка за собой


Не сообразишь ты с собой ухватить, там вообще высоко падать причём на весьма интересный профиль поверхности, первое, о чём будешь думать, даже не о поезде, а о том как не переломаться просто от падения.

>не подходи к краю


В принципе непонятно, что вообще за необходимость стоять у края, кроме, если платформа совсем забита или же очень припёрло скорее ехать, но тут уже просто, либо тебе надо быстрее уехать, либо тебе голова дороже.
254 67361
>>7339
Между Волгоградкой и Текстилями тащемта задел есть под станцию в районе МЦК. Так же, как и между Октоберфельдом и Полежаевской.

Маросейку-то и Якиманку когда осилят, пидоры? Под Якиманку даже ствол просрали.
255 67362
>>7361
Нахуя???
256 67363
>>7362
Для пересадок, очевидно же.
257 67369
>>7361

>Между Волгоградкой и Текстилями тащемта задел есть под станцию в районе МЦК


Да? А где? Под или на земле?
Точно знаю только про задел на СТЛ под станцию Труд у Верхних котлов
258 67370
>>7363
Да клали они на твои пересадки! Под Якиманку всё проёбано, да и не нужно. А вот Маросейка вообще не сдалась. Центр ещё из-за бесполезной станции перекапывать.
259 67371
Ну, кто там вещал, что нам будут испанцы метро строить? Будут китайцы. https://rg.ru/2017/01/25/andrej-bochkarev-vpervye-v-moskve-k-stroitelstvu-metro-podkliuchaiutsia-kitajcy.html а уж по какой технологии (московской, испанской, ещё какой-то) - дело второе.

>>7369
Под, емнип между МЦК и открытым участком, ближе к МЦК. Ну как, там прост туннели на нужной ширине и без уклонов проложены, больше там ничего сейчас нет, понятное дело.
260 67374
>>7371

>Ну, кто там вещал, что нам будут испанцы метро строить


Никто, говорили просто про испанский тоннель и испансикие технологии.

>Будут китайцы


Ну, ждём складывающихся эскалаторов с тоннами трупов и обваливающиеся тоннели с горами жертв в металле.
261 67376
>>7374
А где у китаёз туннели обваливались? Алсо у нас тоже обваливались, и ничего.
262 67435
>>7345
Там поле очень маленькое, какой жилой район?
263 67437
>>7374
Болаш всё обвалит!
264 67438
КОГДА УЖЕ ОТКРОЮТ ЭТИ СРАНЫЕ РАМЕНКИ?
265 67439
>>7438
Когда Болаш даст команду. А он не в настроении, потому что его в соседней теме троллят.
266 67449
>>7438
К дню города, как обычно.
267 67450
>>7438
"Эти сраные раменки" - это гражданская станция, военная станция митрадво или может вообще бункер? По второму и третьему - обращайтесь на Мосфильмовскую, 80 и надейтесь что вас не отправят по всем известному адресу ;)
268 67463
>>7435
Странный вопрос в эпоху точечной застройки
269 67468
>>7450
Да иди ты нахуй со своим митродва, мне вообще на него поебать. Меня заебала стройка под окнами, я хочу уже скорей на метре в пяти минутах пешком кататься.
GZJMYv6IUrE.jpg22 Кб, 283x378
270 67469
>>7468
Спокойствие, только спокойствие
989679.jpg460 Кб, 1150x767
271 67500
272 67501
>>7500
Внебрачный сын Оки и Яузы
273 67504
>>7501
Не вижу ничего общего с Яузой, только, если, с Юбилейным и то за счёт современной морды одной концепции.
274 67515
>>7500
Ну хоть какое-то разнообразие в россиянских метро, а то везде одни номерные, а раньше ежи.
275 67673
>>7501
Ну и нормально, у Логачева вон тоже дети внебрачные.
276 67703
>>7515
Искусственное разнообразие не нужно, покуда всё это МВМ и его производные.
277 67708
>>7150
Что за приложение по типу схемы метро?
278 67727
>>7708
Схема метро-2.
279 67739
>>7727
Это я вижу. Ссылку на Маркет.
280 67756
>>7739
market.yandex.ru
Центр ТИС.jpg935 Кб, 2366x2578
281 67772
Не совсем в тему, т.к. здесь речь идёт о безрельсовых автотоннелях (хотя когда-то планировали сделать метрошные), но вот ещё любопытная схемка того что понарыли под центром Москвы за последние лет 20
282 67794
>>7756
Ты идиот.
283 67818
Бамп
284 67823
Защо на схемах ПП-Раменки открытыми указано?
285 67831
>>7823
Схемы печатаются сразу на квартал. Если в течении этого времени будут открыты новые станции, их пока заклеивают.
13756899521525549746.jpg227 Кб, 1200x898
286 67833
Как там ростовское метро?
287 67836
>>7831
Что-то не верится, что откроют раньше дня города.
288 67863
>>3069 (OP)

>Эта карта на ОП-Пике


У меня тут з\п 18к, а у вас по 15 станций в год, вообще охуеть.
289 67869
>>7863
Это карта манямирка как бе.
290 67880
>>7869
Темпы строительства от этого не замедляются.
291 67881
>>4518
Этот порашник протек, уносите.
292 67882
>>7880
Ага, только раменки до сих пор не открыли.
293 67883
>>7882
Обязательно откроют, и не раз. Весь радиус целиком! Но потом.
294 67884
>>7883
2030 год. Кожуховская линия уже ушла под землю. Последние Ежи сняли с ТКЛ. Филёвскую продлили до Калуги. Раменики обещали вот-вот открыть.
295 67885
>>7884
Содомит.
Screenshot2017-02-22-14-01-57.png141 Кб, 480x800
296 67891
>>7869
Ага, да там огромный манямирище.
297 67894
>>7884
2100 год.
По всему городу протянуты линии монорельса.
Метро дошло до Петербурга.
Все забыли, что такое "номерной"
"Ну еще подождите, Ховрино откроют 1 июня.
298 67895
В чем смысл МЦК? Предполагалось, что это самый быстрый способ добраться с окраины на окраину. По факту долго ждёшь поезд, долго едешь.
299 67897
>>7895
1) Комфорт
2) Куда-то можно доехать ТОЛЬКО на МЦК
3) По скорости — ну тут зависит от конкретных пунктов назначения
300 67902
>>7271
Да можно вообще маглевы пустить по линиям метро, что уж тут.
https://www.youtube.com/watch?v=J6lFvkIRWNc
301 67903
>>7894

>Монорельс


Они от него отказались.

>Метро дошло до Петербурга. Они, конечно хотели продлить метро на 20 км вглубь Новой Москвы(20 км под землей, пиздец), но до Питера под землей это так себе.



https://mosgazeta.ru/метро-в-новой-москве-планы-и-схемы/

>Красная пахра


>Станция на окраине Троицка


>До МКАД'а 20+ км


>В 4 утра садишься на станции


>Чтобы 3-4 часа ехать в полностью забитом поезде до центра Москвы


Я надеюсь, что это маняфантазия. Иначе зеленую ветку ждет участь Выхино.
https://www.youtube.com/watch?v=pjkYStk6vjo
Без названия (1).jpg4 Кб, 184x174
302 67904
>>7903

>Иначе зеленую ветку ждет участь Выхино.


Недайбох. Мою линию завернули в Братеево и оттуда уже в сколь-нибудь обозримом будущем никуда больше не протянут. Да ещё и ЛДЛ часть нагрузки снимает. Пока я, как житель юга зелёной линии, реально только выигрываю. Хотя... глядя на новые человейники в Домодедово, Видном, Развилке и Володарке, как-то хуй его знает.
303 67909
>>7904
Ты посмотри на площадь Новой Москвы.
304 67910
>>7895
Без съезда-заезда на радиальные линии смысла особого нет.
305 67911
>>7909
Это исторические территории МО, временно оккупированные Москвой.
306 67912
>>7911

>Временно


>Уже проводят туда метро

307 67914
>>7909
Это проблемы жителей СЛ, КРЛ и СТЛ. Ну и СолЛ в перспективе. Не мои.
308 67915
>>7914
Это ТВОИ проблемы. Ты скоро даже в поезд не сможешь зайти, инфа 100. Продлевают все ветки. ЖК строить уже начинают даже в Троицке. К 30 году население должно вырасти ещё на 5кк.
Безымянный.png4 Кб, 373x228
309 67916
>>7915
Алло, мою ветку завели в полный тупик и даже в отдалённых планах её никуда никак не продлить, она в пруд упирается блядь, там даже восьмистрелочник после предыдущей станции, перед конечной перекрёстный съезд. Плюс подтянули ещё одну, которую тоже продлевать не планирют. Мне срать на Троицк. Географию подучи хоть чуть-чуть
310 67917
>>7916
Причем тут Троицк? Я про масштабы переселения в Москву. Около конечных ВСЕХ линий огромное количество ЖК новой волны, аки в китае. Можешь просто загуглить.
311 67918
>>7917
Чего гуглить, когда я тут живу и вижу что где строится.
313 67956
>>7953
Всё остальное метро в России и на пост-совке не сможет нагенерировать контента для целого треда, так что по мне так смысла нет отпочковываться.
43863original[1].jpg174 Кб, 1200x576
314 67957
Шереметьевская, конечно, пиздец, Ржевская - ни о чём и явная копипаста дизайнерских решений с Фонвизинской господи, до чего адское название, почему аллах запретил им назвать её просто Марфино?, но Стромыка вот в принципе мне норм так. Её бы отрендерить по-человечески, а не как я рендерил в лайтвейве на 800мгц целероне в 2002 году, и могло бы получиться даже неплохо.

Кстати, где-то вообще официальные проекты победителей конкурса можно заценить? http://archsovet.msk.ru/competitions/stancii-sheremet-evskaya-rzhevskaya-i-stromynka Там на офсайтах дизайнерских контор реально дизайна больше, чем контента и чёрт ногу сломит.
315 67968
>>7957
Я вообще на мосметро надеяться не могу. Они любят проёбывать интересные проекты. А публикуют информацию на сайте градостроительного комплекса и только тогда когда уже всё сделано и повлиять никак нельзя.
316 67972
>>7912
Анус тебе проводят. Где пруфы, кроме журналистокукареков?
317 67973
>>7968
Да, ранние проекты Саларьево было очень бодрые, получилось неплохо, но не так годно, как можно было бы.

>>7972
ФИЛАТОВ

Л
У
Г


Дальше сам.
318 67974
>>7973

> ФИЛАТОВ


> В настоящее время продолжаются проектные работы.


Ну это даже несерьёзно. Вот когда Руссос выложит фотки строящихся туннелей, тогда будет о чём говорить, а стадия "проектных работ" может продолжаться столько же, сколько строят метро в Омске.
319 67975
>>7974
Он их не выложит никогда, сразу после Саларьево рампа будет и дальше до Коммунарки линия будет наземной.

>а стадия "проектных работ" может продолжаться столько же, сколько строят метро в Омске.


Ну глядя на то, как резво пилят целые радиусы, я бы на твоём месте не зарекался. Какие-то сраные 4 станции в чистом поле, приём половина из которых будут вообще наземные, могут года за три запилить с нуля вообще, благо бабки у ДС есть.
320 67976
>>7975

> как резво пилят целые радиусы


А что, Раменки уже открыли? А Кожуховскую скоро?

> Какие-то сраные 4 станции в чистом поле, приём половина из которых будут вообще наземные


Я ещё раз говорю, когда реальное строительство будет видно, тогда вернёмся к этому разговору. Сейчас это просто рекламная замануха чтоб поднять цены на недвижимость, спасибо, мы в Химках это уже проходили не раз.
321 67977
>>7975
На наземных станциях летом поезд будет перегреваться, а зимой вымораживаться. Прощай, юг СЛ!
322 67982
>>7974
Ебать ты даун. Руссос, конечно, молодец, но он освещает лишь малую часть строительства метро.
323 67983
>>7976

>Я ещё раз говорю, когда реальное строительство будет видно, тогда вернёмся к этому разговору. Сейчас это просто рекламная замануха чтоб поднять цены на недвижимость, спасибо, мы в Химках это уже проходили не раз.


Ну и когда это шли проектные работы в Химки?
Между тем, все участки, по которым за последнее время были проектные работы, сейчас реально строятся. Еще вопросы будут?
324 67987
>>7977
Зато там в кой-то веки додумались, что наземные станции неплохо было бы закрывать полностью, ибо дождик - он не только вертикально капает, а ещё бывает ветер, и сильный. Что мешало станции МЦК так делать - я хз.
325 67988
>>7987
Инерция мышления железнодорожников. У них из-за этого и вода льется прямо на проходящих в вагон и интервалы конские.
326 67989
>>7988
То ли еще будет. С прошлого года железнодорожники ворвались в метро (сделав мцк). Раковое поражение началось.
327 67990
>>7989
МЦК не метро, не выдумывай.
328 67992
>>7990
Vartal, залогинься, пожалуйста.
fb1d6095baa3e854787c63b6a1d.png52 Кб, 1331x799
329 68007
>>3069 (OP)

>Им. Ленина


Самого великого человека XX века
Дела Ленина Сталина жили, живу и будут жить и процветать! Да здравствует Социализм - первая стадия Коммунизма! Долой буржуазию и либерастные частные швабодки - эксплуатацию человека человеком! Нет частным швабодкам!
330 68010
>>8007

>Нет частным швабодкам!


А ты чей раб? Ошейник носишь? Генетическим рабам - свобода не нужна, раб - это скот. А для человека, личная свобода - это самое ценное, ценнее жизни.
331 68011
>>7982
Ну просвети меня, убогого, на какой стадии находится строительство обсуждаемых станций?
332 68012
>>7983
Свечку держал?
333 68015
>>8011
Ты умеешь читать?

На всякий случай повторю еще раз: брать информацию о строительстве московского метро надо не только от Руссоса, потому что у него появляется далеко не вся информация (и далеко не сразу)

Из этого следует, что обсуждаемый участок строится? Нет. Из этого следует, что, когда он будет строится, ты можешь об этом не узнать, если будешь полагаться только на Руссоса.
334 68016
>>8015

> Из этого следует, что обсуждаемый участок строится? Нет.


Вот когда будет строиться, тогда и будем всерьёз об этом рассуждать. А то я не удивлюсь, что "проектные работы ведутся" продлится лет пять, хомяки накупят квартир в Филатове Луге, а потом "бюджета не хватает" и всем дадут пососать. Ну потом да, лет через двадцать откроют, как в Митино.
335 68017
>>8016
Саларьево и Спартак, вон, реально в чистом поле открыли, не обломались. Сейчас практически в чистое поле КожЛ тянут (ок, тут немного с натяжкой, но, скажем так, стройка метро коррелирует со стройкой человейников).
336 68018
>>8017
Еще Лесопарковая отвечает твоим критериям.
337 68019
>>8016
Очень высока вероятность того, что участок будет построен. Потому что:
- есть первые признаки начала строительства https://vk.com/wall-81981776_49759 (не полностью подтверждено)
- власти очень облажались с программой метростроения. А здесь можно малой кровью и дешево набрать километры и станции
- власти заинтересованы в развитии Коммунарки
- в этом-начале следующего года сдается очень много объектов, соответственно, освобождается финансирование. Значит, надо начинать что-то строить дальше.
- депо для Сокольнической линии надо построить. Более того, его то ли строят, то ли вот-вот начнут
338 68020
>>8019

>- депо для Сокольнической линии надо построить. Более того, его то ли строят, то ли вот-вот начнут


По поводу депо - территория расчищена, строительства пока нет, конкурс на подготовительные и основные строительные работы уже висит.
339 68021
>>8019
Сука, какой же ты медленный. Когда пруфы будут, тогда будем говорить всерьёз. Пока что всё это одна бабка сказала, может будет, а может нет. Признаки какие-то, я ебал. Может ещё по звёздам гадать будешь?
340 68022
>>8021
А составы из депо на Сокольническую линию по воздуху будут поступать по-твоему? (Если ты, конечно, видел, где расположена территория будущего депо и где находятся тупики в Саларьево)
341 68023
>>8019

>- депо для Сокольнической линии надо построить. Более того, его то ли строят, то ли вот-вот начнут


Я одного не могу понять, на кой хрен надо было сначала резервировать для него место сразу за Саларьево, а потом говорить ой нет и отдавать землеотвод под человейник? Какая-то запредельно хитрая многоходовочка, я ниасилил.
D09CD0BED181D0BAD0B2D0B0D0A2D0A7D0AED0B6D0BDD0BED0B5D0A1D18[...].jpg602 Кб, 1000x665
342 68024
Зачем второе депо? Для ЛДЛ? А не заебнутся передавать поезда через ЗЛ? Тем более, что у ЛДЛ депо Печатники можно увеличить вдвое, там жирный землеотвод был заложен изначально под расширение. А у ЗЛ и так вроде всё норм с депо.
343 68025
>>8024

>депо Печатники можно увеличить вдвое, там жирный землеотвод был заложен изначально под расширение


Мда, ебать я слоупок, его уже 4 года, как расширили на 15 канав. Каюсь.
344 68026
>>8022
Это ты про то депо, строительство которого прекратили?
345 68027
>>8026
Не прекратили, а не начинали.
346 68028
>>8027
Вот когда будет строиться, тогда и будем всерьёз об этом рассуждать. [2]
347 68029
>>8028
Когда начнут строить, размышлять будет поздно.
348 68030
>>8029
Поздно для чего? Напомню, что изначальное утверждение звучало так:

>Уже проводят туда метро


Но поскольку строительство даже не начиналось, это утверждение лишено смысла.
349 68032
>>8030
Что считать началом строительства: конструктивный план или вбитый колышек?
350 68033
>>8028
Площадку расчистили, деньги на строительство приготовили, конкурс на все строительные работы объявлен.
351 68034
>>8030
Если уж возвращаться к истокам, то самое первое, что ты утверждал - что на территории Новой Москвы пока нет и не будет метро.

Но но территории Новой Москвы уже есть Румянцево, Саларьево и строится Рассказовка.

Так что ты как всегда проебал.
352 68036
>>8033
Деньги потрачены, нужные карманы набиты, метро можно не строить. Ты как будто не в России родился.

>>8032
Реально производимые работы, а не пыль в глаза в виде огороженных площадок.

>>8034
Это был другой анон, чинись.
353 68037
>>8036

>Деньги потрачены, нужные карманы набиты, метро можно не строить. Ты как будто не в России родился.


Лол. Это Москва, анон. Здесь не как в России, здесь и воруют, и строят.
354 68038
>>8019

>Значит, надо начинать что-то строить дальше.


Лучше бы за южный сектор ТПК взялись. Реально пролёт от Кунцевской до Каховской и от Каширской до Нижегородской наголову нужнее, чем хуета на Динамо и Марьиной роще.
355 68039
>>8038
За него взялись, маня. Уже площадки подготавливают, деревья в парке вырубают. Будут китайцы строить. (Они накупили земель рядом со станциями для застройки, поэтому смогли предложить самую низкую цену)

Пока что будет от Аминьевского шоссе до Каховской.
356 68040
>>8039
Ну разве что за юго-западном секторе. От Каширской до Текстилей движухи пока что вообще не заметно никакой, только слушания были по поводу Кленового бульвара, все реквестировали перенос восточного выхода к ул. Речников, но нет нихуя перегон Каширка-КБ и так на грани предельного по снипам и станция будет в углу у ул. Новинки.

И не всё будут строить китайцы, а только два перегона и три станции, от Аминьевского шоссе до Вернадского.
357 68043
>>8040
От Вернадки до Каховки тоже.
358 68044
>>8040
Ты с Нашего Транспорта, что ли?
359 68045
>>8044
Даже не зареган там, хот иногда полистываю.

>>8043
Ну ок, коли так. Там, где будет Зюзино, движухи ноль пока, проезжал намедни по Севастопольскому.
360 68094
Бамп
361 68112
Bump
362 68122
ЗАЕБАЛИ КОГДА УЖЕ РАМЕНКИ ОТКРОЮТ?
363 68123
>>8122
Когда решат, вести ли поезд на ДЦ, где нет оборотных тупиков или вообще туда не заезжать, а сразу ехать на Петровский Парк, где тоже не все готово.
364 68124
>>8122
балашь, говнюк, никак подпишет указ об открытии.
365 68125
>>8123
Что блядь? Нахуя тупики на дц, если там за ним ещё одна станция парк победы?
366 68126
>>8125
Не за ним, а перед ним.
367 68134
А солнцевскую линию и аппендикс от ТПК будут эксплуатировать как единую линию до открытия центрального участка желтой или как две раздельных с конечной на ДЦ?
368 68135
>>8126
Так нахуя тупики перед или за, вообще похуй промежуточной станцией?
369 68136
>>8134
Ты доживи сначала до открытия сл, а там болаш уже решать будет.
370 68137
>>8135
Чтоб все охуели, как они могут скрещивать ужа и ежа.
371 68139
>>8135
Потому что она планировалась конечной пока не поняли, что не успевают.
372 68141
>>8135
По нормативам строительства метро положены эвакуационные выходы и возможность переводить поезд на другой путь каждые сколько-то километров.
373 68144
>>8135
Их решили делать, когда поняли, что тупики с другой стороны дц никак не успеют сделать.
374 68145
>>8144
Там нужны полноценные пути, соединяющие Солнцевский и Калининский радиусы в полноценную Калининско-Солнцевскую линию.
IMG20170313181617.jpg45 Кб, 750x384
375 68149
Говорят, в четверг уже запустят.
376 68154
>>8149
Уточни, в четверг какого года?
377 68155
>>8154

> 16.03.2017


А читаем мы жопой.
378 68160
>>8155
Ок, 2017 год от Р.Х. или по хиджре?
379 68185
Как думаете, поедет ли Болашенко на открытие новой части Солнцевской линии?
380 68201
У меня только один вопрос - когда в Красноярске метро построят?
381 68204
Ну чо, Русас говорит, что открыли. Врёт?

>>8201
Тогда же, когда и в Омске.
382 68205
>>8204
Всё открыли, сейчас катался — хорошо зделоли, годно.
383 68206
Строили-строили и построили. Кто от Раменок уже в ДЦ или наоборот прокатился?
384 68207
385 68208
>>8207
Опять самому в город ехать? Подробнее докладывай, скользкий ли пол, пересекаются ли потоки, все ли выходы открыты, какие интервалы.
386 68209
>>8208
Мне больше интересно, как сейчас движение по ДЦ реализовано. Оборот перед ДЦ?
387 68210
>>8209
Именно так. Иначе было бы два "челнока", но в четыре раза реже, чем раньше.
388 68211
>>8210
А после Раменок восьмистрелочник?
389 68212
>>8211
Не знаю, я там не был. Если все сделано правильно, то и шести достаточно.
390 68213
>>8212
Ну норм. Когда дальше обещают? Откроют сразу до Рассказовки или сначала Очаково, потом Солнцево с депо, потом всё остальное?
391 68214
>>8213
Пока обещают до Рассказовки к НГ, но в лучшем случае откроют линию без депо и через год.
392 68216
>>8214
Без депо не откроют, потому что просто не смогут нормально обслуживать линию. Более того, депо в высокой степени готовности и не является лимитирующим на участке.
393 68217
>>8213
Совсем недавно стали открыто говорить о таком же сценарии, как с только что запущенным участком: в конце года показуха, мифический "технический пуск", в начале следующего года пассажиры.

От себя добавлю, что участок очень хороший, сомнений в его открытии в течении года нет никаких. (Это не ДЦ-Раменки, где все время строительства наблюдались то застой, то пиздец) Я больше поверю в пуск этого участка, чем в ТПК или Люблинско-Дмитровскую (которые, впрочем, тоже могут успеть открыть до конца первой половины 2018)
394 68218
>>8208
ПП все выходы, на Минской всего 1 павильон, на ЛП оба павильона на северном выходе, 2 из 4 под южным (соответственно, подземное под Ломоносовский закрыт), на Раменках на Южном все 4 павильона, на северном 2 из трех (у Тиары не открыли)
395 68219
>>8216
Тогда через год в полном объеме.
396 68220
>>8218
Жаль, что под Ломоносовским пока не перейдешь. В остальном спасибо тебе.
397 68221
>>8220
угадайте кто писал?

Сегодня в Москве открыты три станции метро, первые в направлении района Солнцево.
Это первый замкадный район Москвы, ставший таковым в 1984 году (Зеленоград и посёлки при водопроводных станциях не считаем),

и метро там было обещано тогда же.
До собственно Солнцево ещё далеко, но всё-таки с опозданием на 35 лет метро в Солнцево будет.

Главная ценность - в том, что одна из трёх станций называется Минская.
Таким образом, в честь лучшего уголка планеты название на карте метро уже не одно, а два.
(Собственно станций - три, ибо две станции "Белорусская").

По-моему, ни одна другая территория планеты такого не удостоилась. И правильно!
Удивительно, что эта станция вообще стала строиться, так как на поверхности там нет ничего,
кроме лесопарка, дороги в нём (с названием Минская улица), "задворок" музея
Великой Отечественной войны и мечети.

Но облик станций впервые вызвал серьёзно негативные эмоции. Три станции - одинаковые,
хотя конструктивно, конечно, какие-то отличия есть. Показалось, что Минская по габаритам меньше двух следующих (не проверил, действительно ли так).

Вернулись времена идиотского хрущёвского "уродостроя". В полном соответствии. Унылейшие,
чисто утилитарные конструкции, демонстративно совершенно одинаковые.

Никакого оформления, связанного с Минском или Беларусью, на станции нет, только фотографии
кусков паровоза зачем-то.

Я высказываю мысль - чем строить такое, может, лучше не строить вообще?
Может, лучше скоростную трамвайную линию?

И названия двух следующих станций считаю неправильнымы. Вместо "Ломоносовский проспект" лучше бы
что-то связанное с Индией, станция под площадью Индиры Ганди, но мало кто знает это название.
Вместо "Раменки" - проектное "Винницкая".

Неужели все последующие станции метро в Москве будут такими же? Может, тогда не строить вообще?
Может, начать наконец строить трамвай? Технически реализуемо добиться почти такой же скорости, как у метро.

На фотографиях - три разные станции, хотя отличий никаких, кроме плёнки с рисунками уровня ученика 1класса.
397 68221
>>8220
угадайте кто писал?

Сегодня в Москве открыты три станции метро, первые в направлении района Солнцево.
Это первый замкадный район Москвы, ставший таковым в 1984 году (Зеленоград и посёлки при водопроводных станциях не считаем),

и метро там было обещано тогда же.
До собственно Солнцево ещё далеко, но всё-таки с опозданием на 35 лет метро в Солнцево будет.

Главная ценность - в том, что одна из трёх станций называется Минская.
Таким образом, в честь лучшего уголка планеты название на карте метро уже не одно, а два.
(Собственно станций - три, ибо две станции "Белорусская").

По-моему, ни одна другая территория планеты такого не удостоилась. И правильно!
Удивительно, что эта станция вообще стала строиться, так как на поверхности там нет ничего,
кроме лесопарка, дороги в нём (с названием Минская улица), "задворок" музея
Великой Отечественной войны и мечети.

Но облик станций впервые вызвал серьёзно негативные эмоции. Три станции - одинаковые,
хотя конструктивно, конечно, какие-то отличия есть. Показалось, что Минская по габаритам меньше двух следующих (не проверил, действительно ли так).

Вернулись времена идиотского хрущёвского "уродостроя". В полном соответствии. Унылейшие,
чисто утилитарные конструкции, демонстративно совершенно одинаковые.

Никакого оформления, связанного с Минском или Беларусью, на станции нет, только фотографии
кусков паровоза зачем-то.

Я высказываю мысль - чем строить такое, может, лучше не строить вообще?
Может, лучше скоростную трамвайную линию?

И названия двух следующих станций считаю неправильнымы. Вместо "Ломоносовский проспект" лучше бы
что-то связанное с Индией, станция под площадью Индиры Ганди, но мало кто знает это название.
Вместо "Раменки" - проектное "Винницкая".

Неужели все последующие станции метро в Москве будут такими же? Может, тогда не строить вообще?
Может, начать наконец строить трамвай? Технически реализуемо добиться почти такой же скорости, как у метро.

На фотографиях - три разные станции, хотя отличий никаких, кроме плёнки с рисунками уровня ученика 1класса.
398 68222
>>8221
Закомплексованный графоман.
399 68223
>>8221
Это писал ВЕЛИЧАЙШИЙ ПРОСВЕТЛЕННЫЙ ГУРУ!
400 68224
>>8221
Из-за гнетущего опыта дизайна сороконожек я бы, наверное, согласился с гуру, но с другой стороны - а мне вот сейчас импонируют простые и утилитарные конструкции. Сделай их качественно, из хороших материалов - и они будут вполне прилично выглядеть. Да, туда не поведут экскурсии, как на Маяковскую или Площадь Революции, но туда всё равно не поведут, да и не требуется это. Как раз там нет ничего плохого в том, чтоб строить просто и рационально. И в простоте и рациональности может быть красота и изящество, конструктивизм, возвёдший рациональность во главу угла, тому пруф. Алсо, станции после Очаково, судя по зааапрувленым проектам, будут весьма винрарные, при том, что конструктивно это те же самые колонные двусводы мелкие. Да и самая красивая станция за последние лет 20 - Жулебино - тоже тот же самый колонный мелкий двусвод. Короче, не так всё однозначо.
401 68225
>>8224
Трубная и Сретенский Бульвар красивее.
402 68226
>>8225
Трубная - кал и эталонный пример, как метро дизайнить не надо вообще никогда.

СБ - охуенчик, эталонный пример, как метро дизайнить сейчас надо.
403 68230
Поехавшие болащефаги, вы в метро на станции смотреть ездите, или перемещаться в нужное место? Сука, заебали подземные дворцы, сделайте уж бетонные мешки, но чтоб поехало сразу, а не через 35 лет.
Химки
404 68236
>>8230

> вы в метро на станции смотреть ездите


Я — да. Ездить на нем мне вообще некуда — до универа от общаги 10 минут пешком, я катаюсь чисто ради удовольствия.

> Химки


Это чё за деревня вообще?
405 68238
>>8230
Сделайте широкие проходы, удобные лестницы и лифты, а главное, чтобы все перемещения людей делались за минимальное количество шагов.
406 68241
>>8236

> Это чё за деревня вообще?


В нашей деревне даже москвичи работают, так-то. Три незагнувшихся завода и МЕГА/ИКЕЯ. К тому же через нас проходят все дороги в Зеленоград, так что метро сюда давно пора.
407 68242
>>8236
Ахах, студентик думает, что его счастливая юность будет длиться вечно.
408 68243
>>8241
Метро дают тем, кто может обеспечить средний суточный поток не менее 15к пассажиров/час.
409 68244
>>8243
Любой подмосковный город - претендент на метро, лол. Красногорск, Химки, Подольск, Балашиха, Мытищи точно дают.
410 68245
>>8244
Тогда пусть оплатят Москве строительство.
411 68248
>>8242
Ну в офисе/заводе я точно работать не буду.
412 68249
>>8248
Молодо-зелено. Рано или поздно тебе придется ездить на метро.
413 68250
>>8245
Да пусть в Куркино ведут, я не против.
414 68251
>>8250
Пусть строят дублирующие линии через центр. Существующее метро не вечно.
415 68253
>>6629
Кстати, рвущие новости. Мафия продавила собянинскую клику уничтожителей Москвы и на ее улица снова выпущены маршрутки. После возврата в переходы метро палаток это было ожидаемо.
416 68254
>>8253

> улицы

1489697278-ff2596b1a119ffe126f9c5f9cb4845b5.jpeg179 Кб, 992x738
417 68260
>>7000
>>7003
Всё не так.
Ветку очень плохо проложили, это да. Но и понятно, хотели украсть и сделать мелкого заложения, чтоб больше своим подрядчикам досталось в виде бессмысленных откопать-закопать-переложить коммуникации-сделать ветку в 2 раза длиннее-постелить асфальт.
Если бы делали по уму, то сделали бы линию глубокого заложения, в 2 раза короче, без геморроя с раскапыванием-закапыванием, в 2 раза быстрее и в 2 раза дешевле. А самое главное - сделали бы станцию на мосфильмовской улице, где ее 50 лет ждали и не дождались. Вместо нее открыли минскую в лесу.
Чтоб ты сдох, собянин.
418 68269
>>8260
Глубоким строить дороже, сложнее и дольше, чем мелким, пынь. Тут тебе не пораша, тут кое-что в метрострое понимают. Утекай откуда протёк.
419 68270
420 68271
>>8269
Это не отменяет того, что мосфильмовский район вертели на хую 50 лет и окончательно послали нахуй.
421 68275
>>8271
Так никто и не спорит. Зато сэкономили, да как ловко. Всё по Навальному. А пыням всё равно что-то не так.
14847510379580.jpg59 Кб, 690x517
422 68281
>>8269

>пынь.

423 68300
>>8269

Не знаю, понимают тут что-то или нет, но то что ты нихуя не понимаешь, это факт.
424 68301
Давно у вас тут прописались пидораны на подсосе у собакина?

>>8275

>А пыням всё равно что-то не так.

425 68304
Нихуя тут двузначные пыни возбудились. Пиздец, царю показали фигу, ну всё, умрём до последнего.
426 68312
>>8218
Главное, какие теперь интервалы движения с этой тройной сменой кабины управления из-за непостроенных за ДЦ тупиков?
427 68323
>>8304
Это всё 8олащенко.
428 68334
>>8312
От 6 минут.
429 68338
>>8334
С таким интервалом, в два-три раза больше нормального, Солнцевский радиус становится МЦК в ее относительно лучшие часы. Да еще "Ока" с узкими дверьми, где сбоку нет места для стоящих пассажиров. И семь вагонов вместо восьми для занятия всей платформы. Я там не ездил, но уже разочарован.
430 68339
>>8338
После открытия ПП и НМ для Соленцевской оборот будет всё так же перед ДЦ? На ТПК поезда не пойдут? Хреново тогда, чо. Центральный участок даже не начинали ещё, лет через 5 самое раннее построят.
431 68342
>>8338
Мимо из Солнцево. Пока всё норм, народу на Раменках мало даже с такими интервалами. Думаю впоследствии увеличат.
432 68343
>>8342
Не раньше, чем за Сити будут нормальные тупики. Или за ПетроПарком, но тогда без заезда в ДЦ.
433 68354
Да успокойтесь, до Петропарка скорее всего в этом году откроют. Объединяет линии и сделают вам нормальные интервалы.

Меня больше удивляет, что новые станции стоят пустые.
434 68357
>>8354
А как тогда будет оборот по ДЦ сделан? Я так понимаю, поезда с Раменок будет заезжать на ДЦ, там менять голову и уходить на ПП, и обратно так же, не?
435 68359
>>8357
ДЦ Солнцевской временно закроют. От Петропарка будут 2 маршрута, один до Рассказовки, другой к ДЦ. (кажется, 2 поезда к Рассказовке, 1 к ДЦ)
436 68360
Есть карта путей метро в районе Шелепиха-ДЦ-Парк Победы, желательно с наложением на поверхность? Иначе так и не поймут, почему три раза кабину меняют, чтобы ехать "обратно".
437 68366
>>8354

> Да успокойтесь, до Петропарка скорее всего в этом году откроют


Откуда инфа? Свечку в туннеле держал?
438 68370
>>8366
Строительство этого участка ведется с 2011 года. Не вечно же его строить?
439 68371
>>8360
Просто посмотри здесь, и тебе сразу все станет ясно. Алсо, при чем тут Шелепиха вообще?
trackmap.gif216 Кб, 2000x2828
441 68373
>>8372
Вместо мусора в твоей ссылке (сразу в двух смыслах) дал бы эту http://trackmap.ru/img/trackmap.gif На ней хорошо видно, почему три раза приходится "менять кабину".
442 68374
>>8373
Будто по моей ссылке не видно то же самое.
444 68380
>>8359
Омсковато.
445 68381
>>8380
Как на Филевской линии.
pmwest1[1].png253 Кб, 3559x3813
446 68382
>>8373
Мне конфигурация путей в том месте напоминает отборный Нью-Йорк in it's best.
447 68383
>>8382
Какие у них там интервалы?
448 68384
>>8381
Это понятно, маршрутное движение по вилкам у нас имеет место быть прям с момента открытия метро вообще, но всё-таки вилки на первой очереди, на ФЛ, на ЗЛ/КахЛ немного более просто устроены, чем эти переключения Солнцевского радиуса. Т.е. тут и переключение линий в будущем (и не одно, по ходу), и вилка.
449 68385
>>8383
Вроде не очень адские, судя по видосам.
https://www.youtube.com/watch?v=ZYPj6_nLZpc
тут видны скрещивания со встречкой, пореже, чем в ДС, но всё-таки довольно плотно идут.
450 68386
>>8379
Ты видишь схему справа? посмотри внимательно, что нарисовано на ней между Деловым Центром и Парком Победы.
451 68387
>>8386
Теперь сопоставь сравнительную наглядность этих схем и больше не неси чепухи.
452 68388
>>8387
Моя лучше, потому что на ней ты быстрее найдешь нужные станции и поймешь, что же находится между ними, чем на твоей.
453 68390
>>8388
Твоя? Это которая схематична настолько, что на ней не видна настоящая конфигурация развилки, из-за которой поезду приходится ехать обратно к ДЦ? Trackmap гораздо более подробна. С ней даже понятно, почему поезд со второго пути вообще не может проехать на первый перед конечной станцией. И что на Шелепиху от ПП можно ехать свободно, но без заезда в ДЦ. Так что твой аргумент меня не убедил.
454 68391
>>8390

>настоящая конфигурация развилки


Схематично она показывает все, что нужно знать про развилку, чтобы понять, почему поезд меняет направление 3 раза.

>С ней даже понятно, почему поезд со второго пути вообще не может проехать на первый перед конечной станцией


А с той, которую разместил я не видно? Там нарисовано АБСОЛЮТНО ТО ЖЕ САМОЕ, ЧТО И НА ТРЭКМЭПЕ, только еще более схематично.

>И что на Шелепиху от ПП можно ехать свободно, но без заезда в ДЦ


В исходном вопросе было что-нибудь про Шелепиху? Там спрашивали вот что:
>>8360

>Есть карта путей метро в районе Шелепиха-ДЦ-Парк Победы, желательно с наложением на поверхность? Иначе так и не поймут, почему три раза кабину меняют, чтобы ехать "обратно".


Очевидно, что здесь просят понять, почему поезд 3 раза меняет направление. А Шелепиху автор добавил в вопрос от незнания, и она нахер не нужна.

Еще раз: моя схема отлично отвечает на вопрос: "Почему поезд при развороте меняет направление 3 раза". Поэтому просто пройди нахуй и перестань ко мне придираться.
455 68392
>>8391
Сравнил "твою" и тракмаповскую карту и сравнение явно не в твою пользу. У "тебя" ничего не видно из того, что на тм карте сразу очевидно. Так что можешь считать это придирками, если и дальше хочешь обижаться. Считаю, что тм должна быть в шапке будущего треда.
456 68393
>>8392
Сама по себе трекмаповская карта лучше, и ее действительно можно добавить в шапку. Но на тот вопрос, на который я ответил, дав ссылку на свою схему, моя схема отлично отвечает! Ну не спорь с очевидным!

(Еще раз напомню, что вопрос был про 3 смены направления движения при развороте на ДЦ)
457 68394
>>8393
Нет, не отвечает. Там видны невразумительные фломастерные каляки-маляки вместо реального положения вещей. Лишь зная, как обстоят дела на самом деле, можно считать эту полусхему достаточной. Тракмап полностью отвечает на те вопросы, которые возникают при взгляде на недосхему.
458 68395
>>8394
Ты школьник или тролль? Там виден тупик и видно, с какой стороны он расположен. То же самое видно на трекмапе.

Более того, для сомневающихся, не съезд ли это, там на других участках линии показаны съезды, из чего можно сделать вывод, что это не перекрестный/противошерстный съезд, а именно тупик.
459 68396
>>8395
Да блин, там даже подпись на схеме есть: "оборотный тупик". Ска, зачем я ведусь на этот троллинг?
460 68397
>>8395
Ничего подобного там не вижу, в отличии от тм. Извини, я инженер, а не художник. Мне нужен чертеж, а не абстракция.
461 68398
>>8396
И что? Конфигурация тупика однозначно там не указана.
462 68399
>>8398
У тупика не бывает разных конфигураций (кроме количества тупиковых путей). У тупика важно только направление, в котором он расположен. А оно на схеме показано.
Не путай тупик со съездом, пожалуйста.
463 68400
>>8399
Оборотный тупик между ДЦ и ПП нарисован таким же симметричным и не определенным как и на всей линии. Карта ТМ показывает реальный путь поезда по путям, и не требует от пользователя знать заранее, какая именно конфигурация съезда там обозначена. Посмотри оборотных тупики на карте ТМ и ты увидишь, что они все разные, в отличии от фломастерной схемы.
464 68401
Зачем вообще надо было делать весь этот пиздец около ДЦ, зачем-то увели кусок филёвской, зачем-то сделали станции чуть ли не через 200 метров, зачем-то нахерачили их там аж три штуки, зачем-то сделалают оттуда "старт" второго кольца, за каким хуем всё это делалось, почему нельзя было просто сразу построить ДЦ-ПП и пустить там два челнока, вместо горожения недометро с короткими станциями и прочим дерьмом?
465 68402
>>8401
Лужков был знатный фантазёр, вот у него и спрашивай. За Бутовское недометро и монохуйню тоже спроси.
466 68403
>>8401
Потому что нет ничего более постоянного и дорогого чем временные и дешевые решения.
bolash.jpg274 Кб, 1200x900
Комиссия !tunbrSw33w 467 68416
И вот сегодня. Выхожу на "Парке Победы" из поезда третьей линии. На другой стороне подходит поезд маршрута "Деловой Центр - "Раменки",
сажусь в него, но он стоит, не отправляется. И тут на станции объявляют примерно так: будьте внимательны,
с первого пути поезд проследует до станции Раменки вместо станции Пятницкое Шоссе!

Выбегаю обратно на противоположную сторону платформы. Прибывший поезд "третьей" линии действительно на Раменки.
Это в нём объявили. Но все равно многие пассажиры вышли и направились на другую сторону платформы, а многие
другие, только услышав "следующая станция Минская", поняли, что что-то не так. И на Минской очень многие вышли,
так как заехали не туда, будут возвращаться, потом переходить по лестницам и потеряют минут десять!

Не думал, что в Москве так плохо соображают.

Но вообще, логичнее эту линию изображать пока именно как ответвление "третьей" (АПЛ), если такая ситуация.
468 68419
>>8416
Там хоть где указано, какой путь первый, а какой второй? Указатели с цветом линии и направлением движения в проемах между пилонами развешены? Сфоткай, если будешь там еще.
469 68420
>>8416
Болашъ - лохъ
470 68421
>>8419
Балаш - балахуй!
471 68425
Почему у нас в метро так всё хуёво с навигацией поездов? Поясню. Вот, например, НЙ. Там весьма витьеватая система метро, поезда одной линии ходят по разным маршрутам, есть локальные поезда, экспрессы, есть маршруты часа-пик и ночные маршруты, так там поезда как гирлянды увешаны табличками, какой маршрут. Тут и хорошо видимые крупные значки на морде и хвосте, и таблички с пояснением маршрута на каждом вагоне (сейчас, по большей части, заменены на диодные табло). Всё чётко.

У нас схема подкупает тем, что маршруты там не обозначены и сходу можно подумать, что любой поезд Замосковрецкой линии, например, идёт от Речника до Алма-Атинской. А на деле только к югу от Кольцевой у поездов ЗЛ может быть 7 разных конечных, причём минимум две из них расположены на Каховсом аппендиксе и, уехав туда, уже составит определённую сложность вернуться на основной ход линии. И что же сделано для навигации? Большую часть времени мы довольствовались куцыми нечитаемыми выведенными по трафарету лол табличками, ещё и расположенными в самом удачном месте у номерных - чётко над сплошной слепящей линией фар. Максимум возможной нечитаемости. Надо ли говорить, что если ты стоишь ближе к концу платформы, что если на платформе толпа, то пропустить эту табличку не составит труда, а незнакомые с этим хинтом люди вообще не поймут, о чём речь и куда и зачем смотреть. Да, сейчас стало получше, сейчас таки осилили диодные табло наверху морды, реально шаг вперёд, но опять же - если пропустил морду, то понять, куда идёт поезд, можно разве что по объявлению, которые дают только начиная с Кольцевой, дают при закрытии дверей, опять же, слабослышащим людям геморрой. Что мешает поставить те же самые диодные табло тупо над каждой дверью и обозначать конечную? В масштабах метро это какие-то копейки сраные, особенно на фоне впила напольной навигации, а удобство пользования заметно повысится. И не надо говорит, что метро срать на юзабельность, было бы срать - не пилили бы всю навигацию набело новую, явно там сидят люди, которым не похуй и которые хотя бы пытаются. И им не так много осталось, чтоб сделать совсем заебись.
471 68425
Почему у нас в метро так всё хуёво с навигацией поездов? Поясню. Вот, например, НЙ. Там весьма витьеватая система метро, поезда одной линии ходят по разным маршрутам, есть локальные поезда, экспрессы, есть маршруты часа-пик и ночные маршруты, так там поезда как гирлянды увешаны табличками, какой маршрут. Тут и хорошо видимые крупные значки на морде и хвосте, и таблички с пояснением маршрута на каждом вагоне (сейчас, по большей части, заменены на диодные табло). Всё чётко.

У нас схема подкупает тем, что маршруты там не обозначены и сходу можно подумать, что любой поезд Замосковрецкой линии, например, идёт от Речника до Алма-Атинской. А на деле только к югу от Кольцевой у поездов ЗЛ может быть 7 разных конечных, причём минимум две из них расположены на Каховсом аппендиксе и, уехав туда, уже составит определённую сложность вернуться на основной ход линии. И что же сделано для навигации? Большую часть времени мы довольствовались куцыми нечитаемыми выведенными по трафарету лол табличками, ещё и расположенными в самом удачном месте у номерных - чётко над сплошной слепящей линией фар. Максимум возможной нечитаемости. Надо ли говорить, что если ты стоишь ближе к концу платформы, что если на платформе толпа, то пропустить эту табличку не составит труда, а незнакомые с этим хинтом люди вообще не поймут, о чём речь и куда и зачем смотреть. Да, сейчас стало получше, сейчас таки осилили диодные табло наверху морды, реально шаг вперёд, но опять же - если пропустил морду, то понять, куда идёт поезд, можно разве что по объявлению, которые дают только начиная с Кольцевой, дают при закрытии дверей, опять же, слабослышащим людям геморрой. Что мешает поставить те же самые диодные табло тупо над каждой дверью и обозначать конечную? В масштабах метро это какие-то копейки сраные, особенно на фоне впила напольной навигации, а удобство пользования заметно повысится. И не надо говорит, что метро срать на юзабельность, было бы срать - не пилили бы всю навигацию набело новую, явно там сидят люди, которым не похуй и которые хотя бы пытаются. И им не так много осталось, чтоб сделать совсем заебись.
472 68430
http://www.interfax.ru/moscow/554832
Они наконец-то догадались что теперь строить нужно от ТПК. Только я не понимаю, как лучше строить: под землёй или лёгкое?
473 68431
>>8430
Можно подумать, сейчас эти пассажиры едут не на конечную станцию КРЛ.
474 68432
>>8430
Останется потом соединить эти радиусы между собой через центр, как уже делали.
475 68433
>>8432
Ага. И центр Москвы переедет на -1 этаж.
476 68434
>>8433
Отсылку не понял.
477 68448
>>8430
Кукареки диванников. Ответ в духе "если б лично я решал, то я бы сделал так", и никакой инфы о том, как будет сделано на самом деле, если вообще будет.
478 68454
>>8430
При Хруще так начинали строить (Калужский и Рижский радиусы, да и в дальнейшем все радиусы у нас росли от Кольцевой), но быстро поняли, что делать надо таки полноценные радиусы через центр.
479 68456
>>8454
Только через центр проходят линии диаметров.
480 68460
>>8456
Оу, да. Бес попутал.
481 68461
>>8460
Даже знаю, который. Здесь его постоянно поминают.
482 68470
>>8461
Кто хочет помять его сегодня?
483 68497
>>8470
Наверняка помять его хочет Болашенко!
berlin-architectural-map[1].gif63 Кб, 912x648
484 68502
Есть подобного рода нестандартные схемы нашего метро в плане информативности? Я только на схему глубин заложения, времени постройки и пассажиропотока находил.
485 68503
486 68530
>>8359

>ДЦ Солнцевской временно закроют.


На сколько?

И куда будут идти поезда с Раменок, на Шелепиху? Или на ПП?
487 68531
Я вот не могу понять - почему в России (конкретно в ДС, конечно, т.к. только тут строят метро) при открытии новых линий, как Солнцевская линия, например, сразу не делают её с автоматическим управлением? Может это какая то невиданная диковинка, которой ещё ни у кого нет? А вот оказывается что есть, и далеко не в самых "сверхдержавных" странах, вот в Бразилии построили Line 4 (São Paulo Metro) ещё в 2010 году (семь лет как) и никаких машинистов не надо, это же чистая экономия, снижение себестоимости перевозок, при повышении их безопасности. В Будапеште уже несколько лет работает автоматическая линия метро, построенная по габаритам старого советского метро. В Москве почти построили новейшее электродепо Солнцево, в котором будут "очень удобные помещения для отдыха локомотивных бригад". Русские - это нация дебилов?
488 68532
>>8531
Какие там интервалы и потоки?
6.jpg413 Кб, 800x533
489 68533
>>8532
В Сан Пауло? Нормальные вполне, 700 тыс/день, минимальный допустимый интервал - 75 сек. Поезда Hyundai Rotem, аппаратура автоведения Siemens. На всех станциях высокие защитные барьеры (никаких самоубийств, пьяных падений, зацеперов, и прочих недоразумений) линия полностью безопасна для пассажиров. Даже вместо контактного рельса сделали КС (жесткая токоведущая шина) на случай эвакуации пассажиров из поезда через торцевые откидные трапы (поезда со сквозным проходом) можно смело идти по путям не заморачиваясь с отключением КР.
490 68534
>>8533
Всё это рассчитано на людей, которые по сигналу "двери закрываются" ПЕРЕСТАЮТ ВХОДИТЬ, а не начинают ломиться в поезд со всей мощью, как у нас. Вспомни случай с питерским поездом, где двери немецкие стояли.
491 68535
>>8534
Ты думаешь что в Бразилии двери не придерживают? Да ладна, уверен что везде такое есть, и что с того? Что это принципиально меняет? Вот например, зашел я в поезд на новой станции Раменки, и держу двери - машинист их закрывает а я их держу и они не закрываются, какие действия машиниста, он выйдет из кабины и даст мне в ебало? Он же живой русский машинист на зарплате, скажем - ванька, не робот какой-то басурманский. Только не выйдет он, потому что для него покинуть кабину - это целая техническая история, со своим регламентом и процедурами (закрепление состава) и по таким пустякам ему просто не разрешено покидать кабину, он будет матюгами крыть по говорильнику, в случае моей особой упёртости ванька вызовет полицаев, которые мне в ебало и отгрузят. Только вот в 21 веке для того чтобы матюгаться в говорильник и вызывать на подмогу боевых обезьян, совсем не обязательно быть живым ванькой на зарплате, можно быть просто блоком управления открытия/закрытия дверей от Siemens (без зарплаты). А с питерскими немецкими дверьми разобрались уже - увеличили усилие на закрывание.
492 68536
Мне одному кажется, что эту надуманную проблему легко решат лезвия на дверях?
493 68539
>>8536
Мне одному кажется, что метрополитен в случае внедрения таких дверей получит за день столько случаев травмирования и смертельных исходов, сколько самоубийцы и за год не дадут, и в результате судебных исков от пострадавших его закроют нахрен?

Или же пассажиры просто начнут вбивать в стены стальные крюки для удержания дверей и насаживать на лезвия резиновые уплотнители. Скажем на РЖД на наиболее популярных станциях зайцы при на заборе колючки/солидола накидывают сверху какой-нибудь старый тулуп чтоб не пачкаться и не колоться, а при установке нового менее удобного для перелаза забора просто выламывают как минимум прут, и иногда и целую секцию. И двери летом в жары в электричках с неприслонными дверями опять же подпирают или цепляют крюками за поручень и так с открытой и едут
494 68540
Щёлковская-Орехово через центр: 1 пересадка, время в пути 1 час ровно.

Орехово-Щёлковская через МЦК: 2 пересадки, время в пути 1:10, при том, что поезд подошёл почти сразу.

Автору пересадки на Партизанской надо отрубать ноги и руки, и в таком виде кидать в свинарник доживать свой век, было у китайцев такое наказание витьеватое.
495 68541
>>8531

> В Будапеште уже несколько лет работает автоматическая линия метро, построенная по габаритам старого советского метро.


Можно подробности? Там только в том году новая линия открылась, если только она. В 2014 никакого автоведения не было ни на одной из трёх линиях, даже на красной в кабине Альстома сидел водила.
496 68542
>>8533
https://www.youtube.com/watch?v=4qQp6AiWDWE
Бразилия ёбта, страна абизьян.
497 68543
>>8541
Линия М4, открыта в 2014 году, поезда Альстомы, некоторые ещё с кабинами, остальные без них, и те и другие - без машинистов. На платформах защитных барьеров нет, рассчитывают на венгерскую аккуратность.
https://www.youtube.com/watch?v=DvJZ9a9_2Pg
498 68544
>>8543
Автоматический поезд не будет тормозить при попадании человека на пути?
DSC0198 (1024x681)-L.jpg270 Кб, 800x532
499 68545
>>8544
В Нюрнберге и Копенгагене стоит система оповещения о человеке на путях, поезда тормозят, здесь наверное также. Я лично за барьеры.
500 68546
>>8545
Я против барьеров и за систему оповещения.
501 68547
>>8546
От самоубийц не поможет, они прямо под поезд прыгают, а это - сбой движения (кто-то на самолёт опоздал!), гимор с вытаскиванием фарша, возможные повреждения ПС, и прочие "удовольствия". Лучше один раз потратится на барьеры (на фоне общих строительных затрат - это копейки), пусть "никрасиво" зато - ни одного несчастного случая с 196? какого-то года, это в питерском метро на станциях с "горизонтальным лифтом".
502 68548
>>8547
Подобные барьеры снижают парность поездов, а самовбивцы прыгают под поезд при его выезде на станцию. Система должна предупреждать о случайных падениях, а не психах.
503 68549
>>8548
Может психов и не жалко, только проблема от этого никуда не исчезает. Там где стоят барьеры выше человеческого роста - психи просто выбирают другой способ выпиливания, а поезда идут по графику. Снижение пропускной способности от необходимости сверхточной остановки решается автоматикой, это вручную машинист вынужден заранее снижать скорость и медленно подкатываться к стоп-планке (в питерском метро приноровились уже это исполнять), для автоведения это не проблема, современные системы учитывают даже вес пассажиров, и делают поправки на эти данные.
504 68550
>>8549
Пусть экспериментируют на той линии, где нет исторических станций и которую не жалко изувечить загородками. И пассажиров минимум.
Ramenki6.jpg681 Кб, 1200x795
505 68551
>>8550
В том то и пиздец - не экспериментируют, по старинке жить хотят.
506 68554
>>8530
Бамп вопроса
507 68555
>>8551
А ты задумывался о том, целесообразно ли это с экономической т.з.?

И будем откровенны: в мск просто открывают новые станции для галочки, на отъебись, чтобы Собакин ленточку разрезал и засветился в очередном "позитивном" ролике
508 68556
>>8551
Единственный разумный вариант - заказывать адаптацию https://en.wikipedia.org/wiki/Trainguard_MT_CBTC у Сименса.
Я что-то не очень доверяю в этом вопросе Метровагонмашу.
510 68558
>>8530
В данный момент планируются 2 маршрута: Раменки (Рассказов как) - Петровский Парк и Петровский Парк - Деловой Центр. ДЦ Солнцевской линии закрывается. Петропарк - Раменки будет ходить в несколько раз больше поездов, чем Петропарк - ДЦ. Такая конфигурация сохранится как минимум до ввода тупиков за ДЦ.
000vs095.jpg55 Кб, 858x536
511 68567
>>8555

>целесообразно ли это с экономической т.з.?


Ну а сам как думаешь? Сколько стоит машинист в каждом поезде? А сколько нужно машинистов чтобы поезд мог использоваться постоянно? А их обучение, соц.обеспечение, лечение, санатории-профилактории, отпускные, премиальные, больничные, и пр. и пр. А помимо машинистов нужен целый штат для их обслуживания - предрейсовый медосмотр (медсёстры, фельдшера, мед.кабинеты при депо) всё это должно работать круглосуточно, комнаты отдыха лок.бригад - дежурные, уборщицы, бельё, жратва, помещения разбросанные по всему городу (у станций с тупиками). И это только видимая часть затрат, а полно ещё скрытых нюансов. На это уходит очень приличная доля себестоимости перевозок.
А альтернатива - современная компьютерная система управления, коих уже приличное количество от разных производителей, есть выбор. Её может обслуживать относительно небольшой штат инженеров и механиков. Понятно что это целесообразнее с любой точки зрения, и при этом ещё и безопаснее, т.к. исключается "человеческий фактор". Все проектируемые в мире новые метрополитены - с автоматическим управлением.
512 68568
>>8567
С подобным подходом в метро скоро будут ездить только роботы.
Mule-jenny.jpg34 Кб, 500x395
513 68569
>>8568
"Подобный подход" начался ещё в 18 веке, замена труда человеков - работой механизмов, вот на пике "робот" 1779 года (прядильная машина Кромптона), трусы ткёт машина, а носишь их всё таки - ты, и в метро будут ездить люди, а управлять движением - роботы.
514 68572
>>8569
Ох, завезут они нас не туда, на биотопливный завод.
x06f8db4c.jpg39 Кб, 532x420
515 68573
>>8572
Прямо на Петровку 38, привезут.
516 68584
>>8558
Спасибо за ответ!
Хм, а когда введут тупики за ДЦ?
Уберут ли после этого маршрут Раменки - Шелепиха- Петровский?
517 68595
Перекат кто-то пилить будет? Только без хуйни как в этом треде. Там кто-то ссылки просил в шапку засунуть
518 68596
519 68597
>>8596
наштранспорт
520 68598
>>8597
Еще ЖиЖи про метро.
521 68633
>>8595
Классно перекатились
522 68634
>>8633
Медленный раздел, тут за год треды тонут.
523 68645
>>8634
Тут есть реликтовый тред 2009 года.
524 68647
Как ездить до Делового Центра, когда зимой вместо него поезда поедут до Петровского Парка?
525 68649
>>8647
Никак. Нечего там делать.
527 68686
>>8684
Еще ЖЖ Метроэльфа, Руссоса и вот этот >>8503.
528 68721
Когда уже на Выхино будет полицейский патруль для отлова безбилетников? Или пусть ставят турникеты, исключающие двойной проход. Постоянно вижу там нарушение правил оплаты проезда.
530 68745
>>8744
Какую историческую станцию уничтожают на этот раз?
sage 531 68746
>>8745
Ленинский проспект. Я признаю, раньше было депрессивненько, но в этом была своя душа. Не уверен что со мрамором будет лучше.
532 68747
>>8746
Уверен, что будет много хуже. Подожду фотографий не под углом.
sage 533 68748
>>8745
Как ты так быстро ответил? Мониторишь тред скриптом, или как?
534 68749
>>8748
Фавикон начинает мигать, если в треде есть новые посты.
sage 535 68750
>>8749
Я тут просто это как-то автоматизировать хочу. В принципе есть вот такая штука
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/2ch-caster/
Но отсутствие там бекдором я гарантировать не могу.
sage 536 68751
537 68779
Когда уже разрежут забор, мешающий ходить от северного вестибюля станции "Спортивная" до МКЖД кратчайшей дорогой?
538 68780
И ни одного поста про "Москву"
539 68782
>>8780
Нужен опыт реального проезда.
517.jpg176 Кб, 1000x667
540 68783
>>8782
CHOO-CHOO MOSCOWFUCKER
На Таганско-Краснопресненской линии столичного метро началась эксплуатация поездов нового поколения «Москва» со сквозным проходом по всему составу. В торжественной церемонии запуска принял участие мэр Сергей Собянин, передает в пятницу, 14 апреля, Национальная служба новостей (НСН).

«Сегодня большое событие в московском метро и российском машиностроении, транспортном машиностроении — сегодня на линию выходит самый лучший в мире метропоезд, лучший по целому ряду совокупных характеристик: и технологических, и комфорта для пассажиров», — сказал градоначальник. Он добавил, что поезд «Москва» в 1,5 раза дешевле зарубежных аналогов.

Новый состав вмещает более двух тысяч человек. В вагонах расширены дверные проемы, установлено больше поручней, есть специальные места для инвалидных колясок.

В своей первый рейс новый поезд отправился со станции «Пушкинская», передает телеканал «Москва 24».

Всего по фиолетовой ветке 14 апреля начали курсировать шесть таких составов. До конца года в метрополитене появятся 30 поездов «Москва», сообщает канал «360».

Перед запуском новых составов на Таганско-Краснопресненской линии заменили более тысячи шпал и 500 деревянных коробов, которые защищают контактный рельс. В тоннелях было установлено 200 светильников, сообщает официальный сайт мэра Москвы.
https://lenta.ru/news/2017/04/14/newtrains/
541 68786
>>8783
Хорошо, а теперь от имени нормального человека. Рядом с дверью можно стоять как на Русиче, не мешая движению пассажиров? Центральный поручень-тройник на накопительной площадке ломает попавшие в него руки при нажимах и рывках человеческой массы? Через соединение соседних вагонов реально пройти, не мешая стоящим напротив друг-друга?
sage 542 68789
>>8779
Что за забор такой?
sage 543 68790
>>8783
Ещё вопрос. Звукоизоляция и шумность состава лучше чем на Оке? Сквозняки такие же как в "Оке"?
544 68792
Заехали со своими вопросами по новому поезду. Читайте/спрашивайте здесь:. http://forum.nashtransport.ru/index.php?showtopic=35528&st=340&start=340
545 68796
>>8792
В общем, надо приехать и посмотреть поезд самому. Расписание его движения не нашел, а по фото пока лишь можно сказать, что морда у него уродливая, фары ослепительные, а мест ожидания для боковых пассажиров у дверей нет вообще. Стоять все равно будут, как и раньше до Русича стояли, но теперь точно помешают как входу, так и выходу. Стоило делать двери шире, если проем все равно будет заполнен с краев?
sage 546 68810
>>8796
Если найдёшь, напиши в треде. Я его недавно мельком видел, бока очень красиво и футуристично смотрятся. Морда - не знаю. И как внутри тоже не знаю. И как эта феерия красок и светодиодов будет вписываться в облик исторических станций тоже.
sage 547 68811
http://forum.nashtransport.ru/index.php?showtopic=35528&view=findpost&p=870196
Пишут что сиденья хуйня, пичаль.
sage 548 68812
http://forum.nashtransport.ru/index.php?showtopic=35528&view=findpost&p=870229
И ещё одному не понравилось.
На этом обсуждение поезда в принципе можно и завершить. Если неспособны даже просто банально не испортить сидения "Оки", то о чём тут можно говорить.
549 68818
А может быть, сидения - это мелочь, которую нетрудно заменить в следующих поездах, и куда важнее, чтобы другие вещи, которые не так просто исправить, были хороши?

В Оке прям все было идеально с момента запуска? Тоже небось что-то меняли.
550 68821
>>8818
В Оке, говорят, внезапно выяснилось, что воздух в сквозном поезде отлично перетекает вперёд-назад при ускорении/торможении, так, что даже крайние двери отжимало из-за разности давления.
551 68822
>>8821
Не крайние, а последние. Все двери расположены с краю вагона.
552 68827
>>8822
У слова крайний есть 2 значения, маня.
sage 553 68835
>>8818
Практика показывает что как правило сиденья не улучшают и вообще эргономику на хую вертели.
Так, в новых ЭП2Д и ЭД4М сиденья гораздо более уёбищные, чем мягкие диваны в эрках и старых эдешках. Туда же каргокультистский трамвай от транспортных систем, впрочем там всё не так плохо.
554 68836
>>8835
Вообще, все раздельные сиденья, рассчитанные на усредненного человека не позволяют отклонениям от "нормы" сидеть на них удобно.
sage 555 68837
>>8836
Да нет, есть реально удобные сиденья, например в эд4м 0089 и паре других экспрессных элок.
В ласточках на МЦК те сиденья которые расширяются кверху тоже очень даже ничего, хотя жалко откинуть нельзя.
Возможно ты просто не видел хорошего.
1466711669114457962[1].jpg225 Кб, 785x522
556 68843
Ваш спор пуст, господа. Ничего лучше пикрилейтед создано не было.
557 68865
>>8843

>пружины в жопу впиваются


>шум под 90 децибелл


>хреновые динамические характеристики

558 68866
http://forum.nashtransport.ru/index.php?showtopic=35528&view=findpost&p=870245
А вот уже третьему подряд форумчанину не понравились сиденья.
560 68868
А что, реально Оку будут с ТКЛ снимать?
561 68870
>>8865

>шум под 90 децибелл


>хреновые динамические характеристики


Речь про сидушки же.

>пружины в жопу впиваются


Какие-то ахуительные страшилки, сколько жил, а потом работал на АПЛ, ни разу такого не видел и не слышал.
562 68871
>>8870
Есть легенда про целый поезд, полный сидящих пассажиров. Они не могут выйти, как как пружины сидений в них вцепились и не выпускают.
563 68895
>>8870
Я сужу по "ретропоезду" с СЛ
564 68925
>>8895
В реальных Ешках пружины реально выпирают, но проблема преувеличена.
565 68926
Для человека среднего роста сидячие места в "Москве" очень хороши, но поджопники стоячих мест слишком низки. Похоже, низкорослых хотят дискриминировать. Еще приятно, что остановки объявляют только на русском языке. В своей стране нет места языку потенциального противника. Специальных мест у дверей для пассажиров поперек нет, а загородка, отделяющая их от сидящих, спокойно перевешивается рюкзаком прямо на голову. Да и тройные поручни по центру площадок не дадут быстро проходить с большими сумками. Понравились указания на экране над дверью о том, какая станция следующая и будет ли выход на нее с этой стороны. Также в вагоне несколько тише и не дует из кондиционера. В общем, в основном я доволен.
566 68930
>>8926
Судя по тому, что на форуме отписалось четыре человека подряд, которым не понравилось, есть статистистические основания полагать, что как минимум трое из них среднего роста. Поэтому позволю с тобой не согласиться.
567 68937
Как ловить этот 765 ваш? Три дня назад решил рано утром от нехуй делать поехать на таганско-краснопросненскую ветку. Просидел на какой-то платфломе минут сорок в утренний час пик, ни одного 765 не поймал.
568 68942
>>8926

>Еще приятно, что остановки объявляют только на русском языке. В своей стране нет места языку потенциального противника


Я искренне надеюсь, это был тонкий тралинг. По себе знаю, что ощущает турист в стране, язык которой для него не понятнее китайского, а аборигены инглишем не владеют вообще и надо как-то понимать указатели, местность, остановки метро, вести коммуникацию, адок тот ещё. С парковками у нас та же фигня.
569 68947
>>8942
КРЛ пала, там теперь на английском. Спасибо еще, что вторым, а не первым.
570 68949
>>8947
Я не пойму, а что в этом плохого? Как иначе ориентироваться туристу или приезжему в Москве? На скольких станциях московского метро написано название латиницей?
571 68964
>>8937
Мне один рейлфан говорил что видел её в субботу на спортаке в полвторого примерно.
572 68965
>>8949
А нехуй шастать, лол.
573 69028
Все, похоже эта зараза теперь во всем метро. Будем надеяться, что как и на Олимпиаду, выключат потом. Иначе придется жить и дальше в протекторате USA-рейха.
574 69063
На МЦК, если считать его метро, состоялся колоссальный прорыв пиара как раз в честь Первомая. Интервал в час пик уменьшен аж на целую минуту. При этом нигде не упоминают, что время в пути между привычными нам станциями на нее же и увеличилось. Никто пассажиров не предупреждал, что в результате их "реформы" поезда будут ходить чаще, но медленнее. Традиции СССР живы и анекдот про собаку, цепь, миску и свободу по прежнему актуален.
RR5514-0090R.jpg225 Кб, 1024x1026
575 69134
>>9063

>Интервал в час пик уменьшен аж на целую минуту.


Ты не учитываешь психологию современного высокомобильного общества. Сэкономленное время ожидание куда ценнее сэкономленного времени пути. Ожидать людям скучно. Многие предпочтут ехать на заполненном автобусе по пробкам 30 минут, чем ждать 25 электричку и доехать с комфортом за 5 минут. Наблюдал такое в Адлере, и вообще в разных вариациях много где.
576 69162
В "Москве" действительно всё хуёво, кроме уровня шума, который существенно ниже Оки. Не испортили по сравнению с окой только вентиляцию.
577 69163
>>9063
А насколько увеличилось время в пути? Где почитать?
578 69183
Есть хоть кто-нибудь , кому не лень сделать перекат?
579 69264
http://metroelf.livejournal.com/808933.html
Лебедев наклеил свою схему линии прямо на стену исторической станции. Эпикфейл. На ней не указан список станций, до которых можно доехать, совершив пересадку.
580 69289
>>9264
Ну так жаловаться надо. Я недавно видел подобную говносхему на колонне на входе на перрон, там тоже непонятно было до каких станций с какого пути поезд едет.
IMG20170515192254.jpg14 Кб, 549x134
581 69325
Как быстро граждане проебут все полимеры?
582 69332
>>9325
Пиздец, гарантированно выберут самое говно, но с рюшечками. Что мешало замутить междунраодный конкурс, как с югом СЛ?
583 69334
>>9332
Еще и с наибольшими препятствиями для передвижения пассажиров, вроде наклонных колонн и прочих загородок, я уверен.
584 69349
>>9332
Всё равно с точки зрения дизайна хуже чем те же новые станции калининско-солнцевской хрен построишь.
585 69350
>>9349
Такой линии нет, пока не построен центральный участок. Калининская отдельно, Солнцевская отдельно.
586 69422
Есть ли у поездов огрызка Солнцевской линии расписание движения, выложенное в интернет?
587 69424
>>9422
А зачем? Интервалы там 5:10-5:20 стабильно
588 69459
В ММ поставили очередной туалет. Но если вы платите сразу за месяц, квартал, год, то вам туда нельзя.
0150867dd6b0e2forig.jpg150 Кб, 935x768
589 69540
Ну вот зачем? Зачем они эту залупу пристраивают к СЛ? Понимаю, что когда строили после Юго-Западной об этой хрени не думали, но этот наземный огрызок будет перетягивать на себя ресурсы основной ветки. Почему его нельзя было оформить по типу бутовской линии?
590 69541
>>9540
Еще и открытым заложением, как будто Филевская не показала, что так строить нельзя.
591 69584
>>9541
Вся ж/д инфраструктура у нас наземная, ничего, как-то существует. С ФЛ проблема не в наземности, а в архиуёбищном качестве всего и вся.
592 69592
Посмотрел фоторепортаж Russosа о реконструкции Филевской линии метро. Обратил внимание, что выход у Филей к конечной станции автобусов переделан так, что пешеходам Новозаводской улицы придется обходить его кругом вместо прежнего подъема по его лестнице, прохода мимо вдоль вестибюля и поворота направо прямо ко входу. В то время когда для маломобильных категорий граждан вводятся лифты, всех людей вместе заставляют идти лишние пешеходометры. Может, им еще один из вестибюлей сделать выходом, а другой входом? Уверен, после реконструкции другого выхода, к электричкам, там вообще будут убраны сейчас закрытые боковые двери, а проход между станциями метро и электропоездов так и не накроют крытой галереей. Пока не вижу примеров того, что хоть одна реконструкция упростила людям путь.
593 69608
>>9592
А кто сказал что это цель реконструкции?
594 69735
На МЦК в вагонах посреди перегонов перестали показывать какая станция следующая. Бесконечные медленные двуязычные ленты про багаж, билеты и mt_free вместо жизненно важной информации.
595 69771
>>9264
Лол, Тема всегда утверждает, что первое правило дизайна - не нарушать уже имеющийся функционал. Налицо нарушение правила от его же студии.
596 69775
ПЕРЕКАТ >>69772 (OP)
ПЕРЕКАТ >>69772 (OP)
ПЕРЕКАТ >>69772 (OP)
ПЕРЕКАТ >>69772 (OP)
ПЕРЕКАТ >>69772 (OP)
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 мая 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /tr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски