>>3296605 →

>С чего бы?

С того что завещание Робба и прочее в книгах не просто так было.

>Он не старк. О чем ты сам и пишешь

Он Старк настолько же, насколько и дети брата его матери.

>Когда он перестал быть дозорным?

Когда умер.

>Кто видел его воскрешение лол?

В Ветра, пчелик, в Ветрах.

>Как будто он что-то сможет что-то сделать трехглазому ворону в финале лол. Если он как-то власть над вестеросом захватит, то никакой жома ему не помеха

Ну понимаешь, по факту он чмоха, который буквально ничего не сделал и никак не повлиял на войну с Иными. Мы ведь про сериал? Дыне ничего не помешало бы убить его.

>Потому что жомку обижала что ли?

Нет, не поэтому. Хотя ее взвизги в сторону литерали любого увиденного бастарда было забавно наблюдать.

>А потом воскреснет

Ноу щит, шерлок.

>Клятвы никуда не деваются

"Норм коупинг"(с). Деваются, разумеется. В этом и суть мува. Тебе цитатку принести? Пожалуйста:
"Night gathers, and now my watch begins. It shall not end until my death"
Повторюсь, у тебя часто такое бывает, что вот против прямого текста из книг прем, ну просто потому что очень хочется чтоб так было.

>А еще больше на реддите можно охуительных историй про жомку прочитать. Там только трон и-ти ему еще не предписывали. Жома на реддите самый любимый персонаж, это факт.

Ну так всегда бывает, понимаешь? Чем больше у персонажа фанатов, тем больше хейтеров. Не вина этих фанатов, что дедушка сделал Жому главным героем. Вот у Дыни например тоже очень много фанатов и очень много хейтеров.

>Ну как, вытащил?

Лол, опять коупинг, да что ж такое. Не вытащил он его только и исключительно потому что Жома не захотел и сам отказался, кек. Стоило ему сказать "да", и все. Это как бы книжные факты. Но фанаты катьки на реддите могут продолжать поскуливать, что лорды не признали бы(врети, не было никакого завещания), что прецедентов не было(как и в гвардии до Селми, кек), что остальное командование Дозора не дало бы добро(верим, доооо), или какие там еще маняаргументы есть у них. То то в Ветрах пожежа будет.

>Об этом причем уже прямо сказано в книгах, эймоном, который должен шарить за пророчество.

Ну а Мелисандра там Снежка видит, когда ищет в видениях Азора Ахая, да. Понимаешь, дедушка специально так делает, подбрасывая читателю разные версии.

>А какое отношение это имеет к пророчеству?

"Норм коупинг"(с). Никакого разумеется, лол, это просто сон. Но тогда и лорды Винтерфелла в криптах это тоже просто сон, но тссс.

>Норм коупинг

В чем коупинг? Я тебе это к тому, что на жт еще несколько человек посидеть успеют, по словам деда.

>Какая судьба описана в имени серого ветра?

Очевидный намек на скорую смерть Робба.

>Фактом это станет, когда дед напишет про смерть рикона (или скажет об этом), а так это все фантазии

Не, эт факты. У нас есть остальные имена, которые идеально соответствуют судьбе владельцев. Можно конечно к волку Робба цепляться, что вот у него можно по-разному трактовать имя, но то такое себе. Хотя ты даже с значением имени Призрака пытался спорить, о чем это я, лол. Говорю же, игнорируем неприятное в тексте, лишь бы с хотелками сходилось.

>Где он это сказал?

В одном из интервью. Оно вроде с актерами сериала совместное было, насколько я помню, там дедушка еще ехидно посмотрел на Лену Хиди при этом. Ищи сам, мне лень.

>Какой ауран?

Ну ты же прямо параллелишь Танец с концовкой целиком и полностью. Поэтому у тебя и получается, что Серсея-Рейнира - мать Брана, Арья-Бейла выйдет замуж за Аурана-Алина, а Рикон-Визерис выживет. Так выйдет она замуж за Аурана или уплывет? А то мне интересно.

>Бран не должен был оказаться за стеной изначально

Должен был, лол. Отличие от черновика в том, что Арья там же должна была оказаться, а не в Браавосе. Но потом дедушке пришлось придумывать Миру Рид.

>Где я пишу, что он не сын лианны?

А это не ты с месяц назад с этим спорил? Ну ладно, не ты так не ты.

>Потому что он не интересен вайсу и бениофу?

А почему он и в книгах самый бесполезный гг?

>Еще раз, где они сказали, что избранным должен был быть жом?

Ну они сказали, что он должен был убить короля ночи, но это слишком ожидаемо.

>У обещанного принца и последнего героя примерно одинаковое количество упоминаний

Чет мне кажется, что у принца больше, причем упоминается он всеми подряд, в отличие от героя, который только в главах Брана.

>С арьей у нее общего пока не больше

Потому что Арье 11 лет?..

>Где я говорю, что не сбудутся? Вполне может оказаться королевой севера в финале вместо сансы

Гуд найт, Рикон.

>Какие следующие сидельцы?

Те самые, о которых дедушка говорил. Тебе мои личные догадки нужны, кто именно это будет? После смерти Томмена остается еще Мирцелла, плюс дедушка не зря косился на Хиди во время ответа. Возможно, одна из них. Плюс если женщина из видений Эйриона - Серсея, то и Эурон может, тем более что он явно заменил Джейме из черновика как антагониста. Плюс Эйгона Иллириовича не просто так уже официально везде Эйгоном Шестым именуют. Его тоже сюда докинь. И можешь Дыню еще докинуть.

>>7061

>Он Старк настолько же, насколько и дети брата его матери.

Видимо нет, раз короли зимы на него так реагируют. Он тарг, фамилия по отцу передается

>Когда умер.

Так он воскрес

>В Ветра, пчелик, в Ветрах.

Так у тебя дописанные ветра на руках есть?

>Дыне ничего не помешало бы убить его.

Но почему-то убил дыню в итоге он, а не наоборот

>Нет, не поэтому.

Других причин я не вижу. У кейтилин все дети - хорошие и адекватные люди, в нормальных отношениях между собой, в плио это нечастое явление.

> Пожалуйста:

Ну а где тут написано что воскрешение избавит его от клятв? Пока в земле лежит, пожалуйста. Раз уж снова жив, то и клятвы никуда не деваются.

>Вот у Дыни например тоже очень много фанатов и очень много хейтеров.

Но на реддите почему-то дрочат именно на жомку. Дыню да, хейтят и оч активно, а у жомы там хейтеров почти нет. Причем именно на реддите, твиттерные например дыню любят больше.

>Стоило ему сказать "да", и все. Это как бы книжные факты.

Станнис много разного говорил и пытался делать, с сомнительными результатами
По факту примеров освобождений из дозора в истории вестероса не было

>То то в Ветрах пожежа будет.

Ну посмотрим

>Ну а Мелисандра там Снежка видит, когда ищет в видениях Азора Ахая, да.

Она и станниса видела в видениях, что дальше. Тем более обещанный принц и азор ахай это не одно лицо

>"Норм коупинг"(с). Никакого разумеется, лол, это просто сон.

Не просто сон, очевидно опять какая-то магическая ебанина, но какое отношение это имеет к пророчеству лол?

>Я тебе это к тому, что на жт еще несколько человек посидеть успеют, по словам деда.

Еще раз, где он это сказал? Ну ок, поверю на слово, в принципе и так понятно, что томмен до финала не доживет.

>Не, эт факты.

Такие же "факты", как и любая другая теория.

>Говорю же, игнорируем неприятное в тексте, лишь бы с хотелками сходилось.

Говорит чел, который игнорит слова деда, но свои теории пытается выставить за канон

>Ну ты же прямо параллелишь Танец с концовкой целиком и полностью.

Я говорю конкретно о бране и эйгоне 3 (которые the broken king и bran the broken). У обоих две старшие сестры похожих типажей и младший брат.

>Так выйдет она замуж за Аурана или уплывет?

Причем тут ауран вообще? Как ты его с алином связал? Выйти замуж арья может, конечно. Про уплытие в закат думаю сериальное.

>Должен был, лол. Отличие от черновика в том, что Арья там же должна была оказаться, а не в Браавосе.

В черновике вообще все старки кроме неда и выпиленной сансы вроде за стеной оказались в итоге. И бран там в дерево не врастал в любом случае, в черновике у него куда больше сюжетная роль, чем в вышедших книгах

>А это не ты с месяц назад с этим спорил?

Нет, смысл с этим спорить, дед уже сам это подтвердил. Хотя можно конечно как ты с браном на троне, сказать, что они не то в сериале показали, но это шиза.

>А почему он и в книгах самый бесполезный гг?

Вопросы к мартину. В черновике, раз уж ты его упомянул, у него больше роль была.

>Ну они сказали, что он должен был убить короля ночи, но это слишком ожидаемо.

Они сказали, что убийство жомом кн было бы слишком ожидаемым ходом. Почему упомянули именно его - все ждали этого, и вайс и бениоф об этом знали. О том, кто должен был это сделать, речи не было.

>Чет мне кажется, что у принца больше, причем упоминается он всеми подряд, в отличие от героя, который только в главах Брана.

Принц тоже упоминается только в главах дыни (единственное исключение вроде - это диалоги эймона, хотя опять же он говорит про нее). Герой вне глав брана упоминался у жома и сэма, в контексте обсидиана.

>>7190

>Видимо нет, раз короли зимы на него так реагируют. Он тарг, фамилия по отцу передается

Спасибо, я в курсе, что по отцу. Сути это не меняет.

>Так он воскрес

Но перед этим умер. А дозор заканчивается вместе со смертью. Вроде бы несложная мысль.

>Но почему-то убил дыню в итоге он

Да ну? Это где? Покажи ка мне этот сериал, кек.

>Других причин я не вижу

Зато я вижу. Она поставила дом Старков на грань уничтожения. Она убила Робба в момент, когда отпустила Джейме. Она позволила забить голову Сансы разной ахинеей и при этом же привила Арье комплекс неполноценности своей трескотней про леди.

>все дети - хорошие и адекватные люди

Ну так заслуга Неда по большей части.

>в нормальных отношениях между собой

Еще и с Джоном тоже. Впрочем, это заслуга Неда и самого Джона, Кейтилин сделал все, чтоб Джон был кем то вроде Рамси. Но он не Рамси, к счастью.
Вообще я не хочу делать из Кейтилин какого то плохого человека. Она не плохая, ее проблема в другом, она просто глупа. Каждое решение - ошибка. Напоминаю, в отличие от сериала именно она подталкивала Неда принять пост десницы, именно она схватила Тириона в самый неподходящий момент и спровоцировала вторжение Тайвина в Речные земли и начало войны, именно она отпустила Джейме и так начала Красную свадьбу.

>Ну а где тут написано что воскрешение избавит его от клятв?

А вот тут копиум достиг недосягаем пределов. В клятве прямо сказано, что клятвы заканчиваются в день смерти. Понимаешь, если он воскрес, это не значит, что он не умирал. Хотя ты же у нас совсем недавно был сторонником того, что он не воскреснет, так чего вообще волнуешься?

>Раз уж снова жив, то и клятвы никуда не деваются

Копиум мое почтение, лол.

>Но на реддите почему-то дрочат именно на жомку. Дыню да, хейтят и оч активно, а у жомы там хейтеров почти нет. Причем именно на реддите, твиттерные например дыню любят больше.

И? К чему ты это сказал?
Хотя я вот например там достаточно хейтеров видал. Ну и спасибо, что подтвердил, у Дыни там больше фанатов, у Жома там, еще у кого то сям.

>Станнис много разного говорил и пытался делать, с сомнительными результатами

Что это должно значить? Что остановило бы Станниса в данном случае?

>По факту примеров освобождений из дозора в истории вестероса не было

Все когда нибудь случается в первый раз. Джофф подтвердил это, исключив Селми из гвардии.

>Ну посмотрим

О да.

>Она и станниса видела в видениях, что дальше

Когда искала Азора Ахая, то видела Сноу.

>обещанный принц и азор ахай это не одно лицо

Ой, то есть все таки избранный, просто другой? А только что был не избранным, ну надо же.

>какое отношение это имеет к пророчеству лол?

Огненный меч тебе ни о чем не сказал? Дай угадаю, это просто во сне так меч из валирийской стали выглядел? Кек.

>Еще раз, где он это сказал?

Я уже ответил.

>Такие же "факты", как и любая другая теория.

Это не теория, если она уже подтвердилась в тексте. Серый Ветер - Робб быстро взлетел и затем умер, Призрак - Джон умер и очевидно воскреснет("Вот он человек, затем волк, затем снова человек"(с)Мелисандра), Леди - ну это и есть Санса, Нимерия - ну Арья и есть принцесса-воительница. С тем, что Бран поможет вернуть лето в мир ты вроде не споришь. Остается только Шаггидог. Упс. Ну да, сраная необоснованная теория, тьфу на вас.

>Говорит чел, который игнорит слова деда

Я не игнорил его слова, лол.

>Я говорю конкретно о бране и эйгоне 3

В таком случае не утверждай, что Рикон это Визерис. Ибо если ты начинаешь это утверждать, то утверждай и все остальное, что мать Брана и Рикона - Серсея, что Арья выйдет за веларионовского бастарда, ну и так далее.

>Причем тут ауран вообще? Как ты его с алином связал?

Ну так ты сам же его поставил >>3296092 → в параллель к Алину, лол. Вот я и спрашиваю, если мы начинаем параллелить не только Брана с Эйгоном, но вообще переносить всю схему целиком, то выйдет она за Аурана, получается? Ну и да, мать Брана - Серсея.

>В черновике вообще все старки кроме неда и выпиленной сансы вроде за стеной оказались в итоге

То есть уже оказывается должен был там оказаться, кек. А быстро тут! Ну и да, Робб там не должен был оказаться, а с Риконом вообще непонятно, планировался он в 1993 году, или дедушка шутку про шаггидога чуть позже вставил.

>И бран там в дерево не врастал в любом случае

Я не могу понять, че ты так прицепился к этому сраному дереву. Я лично имел в виду под врастанием именно уход в астрал, аки Кровавый ворон, а не конкретное чардрево в пещере за Стеной.

>в черновике у него куда больше сюжетная роль, чем в вышедших книгах

Знаешь, прикол в том, что большей роли у него и не будет. Допиши дед книги, но этого тоже не будет, и Бран-король там выглядел бы так же смешно, как в сериале. Потому что мув с королем-ребенком в любом случае будет выглядеть очень смешно. Ну если ты конечно не сторонник теории, что его поглотит Бринден. Да, тебе не показалось, тут я решил снова дежурно поныть про отмененный таймскип.

>Хотя можно конечно как ты с браном на троне

Э, нет, я еще в предыдущих спорах, да и в самом начале этого вроде, говорил постоянно, что как раз в эту часть сериального финала я верю вполне.

>сказать, что они не то в сериале показали

Пчелик, я это сказал в ответ на приведенную тобой цитату, где дедушка говорит, мол я сказал Бибе и Бобе, кто будет сидеть на железном троне. Я справедливо указал, что никакого железного трона у Брана нет, что его сожгли, а на железном троне должно смениться еще несколько человек, по словам того же дедушки. В сериале только Серсея была, но я думаю в книгах там точно будет еще Юный Гриф как минимум.

>Вопросы к мартину

Это да, вопросов к нему много.

>В черновике, раз уж ты его упомянул, у него больше роль была

В черновике просто детки со временем вырасти должны были, там же по мысли Мартина между главами месяцы проходить должны были, потом он понял, что так не получается никак, решил просто сделать после 3 книги 5 лет таймскипа, потом ебнулся и отказался, в итоге имеем 2 из 5 главных героев в виде детей, которые при всем желании не могут сыграть большую роль и при этом не выглядеть смешно.

>О том, кто должен был это сделать, речи не было.

А кто должен был? Ну явно не Арья, они сами это придумали. Но тут еще и стоит вспомнить, что КН вообще нет в книгах.

>Принц тоже упоминается только в главах дыни

Принц упоминается постоянно, от МЛИО и до ПиКа, даже до сериала добрался. А на героя чет всем пох.

>>7197

>Сути это не меняет.

Что не меняет? Он не старк, об этом прямо говорится

>Но перед этим умер. А дозор заканчивается вместе со смертью.

Да, пока он мертв, он свободен от клятв. Хотя какой смысл спорить об этом, если вдруг его захотят сделать королем, то сделают в любом случае.

>Да ну? Это где?

Он подговорил сэма рассказать жомке про его родителей, что привело в итоге к смерти дыни

>Она убила Робба в момент, когда отпустила Джейме.

Робба убило заключение союза ланнистеров с тиреллами и проигрыш станниса на черноводной. Фрей понял, что старкоталли войну не вывезут, и в своей манере перебежал к победителям.

>Она позволила забить голову Сансы разной ахинеей

Учитывая что санса из всех детей такая единственная (роббу, брану и арье джоффри сразу не понравился), то дело в сансе, а не в ней

> привила Арье комплекс неполноценности своей трескотней про леди.

Она, или септа с сансой? Руками кузнеца и лошадиной рожей ее они обзывали, чтобы кейтилин как-то про нее плохо говорила, я не помню. Вообще, все женские персонажи плио, занимающиеся традиционно мужским делом, так или иначе переживают из-за этого, общество такое.

>Ну так заслуга Неда по большей части.

Ты сказал?

>Кейтилин сделал все, чтоб Джон был кем то вроде Рамси

Что она сделала ему лол? Смотрела косо?

>Каждое решение - ошибка.

Как и у неда того же. Старшие старки предназначались под слив

> в отличие от сериала именно она подталкивала Неда принять пост десницы

Потом она его отговаривала от этого, когда бран упал. Решение он принял после падения брана

>начало войны

А если бы она не схватила тириона, то войны бы не было? Нед бы забыл про аррена или серсея бы просто так власть отдала?

>Что остановило бы Станниса в данном случае?

Непринятие лордами севера? Ему самому-то на севере кто присягнул? И кто бы принял его назначенца в лорды вф?

>Хотя ты же у нас совсем недавно был сторонником того, что он не воскреснет

Где лол?

>И? К чему ты это сказал?

Ты же реддит в каждом посте поминаешь непонятно к чему.

>Джофф подтвердил это, исключив Селми из гвардии.

Выгнать гвардейца из гвардии и поставить дозорного королем - решение немного разного масштаба

>Когда искала Азора Ахая, то видела Сноу.

А до этого станниса видела видимо, раз считала его азором ахаем и приплыла к нему на дк

>А только что был не избранным, ну надо же.

Говорилось про сериал, в сериале он не избранный

>Это не теория, если она уже подтвердилась в тексте.

Подтвердится она, когда рикон умрет(или дед б этом в блоге напишет или в интервью скажет).

>Ну да, сраная необоснованная теория, тьфу на вас.

Обоснование != подтверждение. Через имена волкоа можно так же и арью королеву севера обосновать, но ты почему-то это стопроцентным каноном не считаешь.

>В таком случае не утверждай, что Рикон это Визерис.

Почему? Бран= эйгон, санса=рейна, арья=бейла, сооветственно рикон=визерис.

>Ну так ты сам же его поставил

Это не мой пост. Это другой анон, который на англе читает. Мои посты про рикона начинаются здесь >>3296418 →

>То есть уже оказывается должен был там оказаться, кек.

В черновике да, причем вместе с кейтилин, робьом и арьей. Но черновик как видно от вышедших книг очевидно отличается.

>Я не могу понять, че ты так прицепился к этому сраному дереву.

Изначально речь была про популярную в одно время теорию с его врастанием в дерево

>А кто должен был?

Вероятно вообще никто, потому что да, кна они сами придумали

>Принц упоминается постоянно, от МЛИО и до ПиКа, даже до сериала добрался

Это тарговское пророчество, сериал и пик - про таргариенов

>А на героя чет всем пох.

В главах брана его много, бран им и будет