Основные профессии - менеджер по продажам, ой-ти, операторы колл центров, обслуга (оффицианты) и пр.. Как вы там живете?
Связи. Не у всех же нищие семьи с отцами алкоголиками, а сами они боятся рот открыть на улице.
В смысле мой однокурсник работает врачом за 20к гривен в месяц после выпуска сидя на приеме от силы 2-3 дня в неделю, остальное время катается по заграницам, а весь остальной курс въебывает за 2к гривен в селах, так как у нас распределение и отработка (не для всех конечно, так как связи).
опа
Инженер, 47к гривен
https://www.work.ua/jobs/by-company/40787/?gclid=CJ_Ko6a_880CFSTecgodgFIAOA
Вот к примеру вакансии в крупной компании, смотри сколько там продажникам платят.
Прихожанкам на клыка даешь? Что думаешь про недавний Вселенский собор? Как относишься к УП ЦКП?
А так да. Связи здесь решают очень многое. Без поддержки в этой стране не пробьёшься.
В моем городе каждый четвертый кун моряк, аналогичное количество бизнесменов, то есть половина при деньгах.
Ниебу
>Прихожанкам на клыка даешь?
грешновато же
>Как относишься к УП ЦКП?
Щенки и бомжи. Ты их церкви видел? А на чем они ездят? Логаны, кадди лол
>Что думаешь про недавний Вселенский собор?
ничего не думаю, я же тролль
За пол года 2016 пропил ~8 к юсд
под какие офферы?
>у вас не может быть зарплата выше 15к грн, если вы не айтишник со стажем
Видимо ты не выходишь в ирл дальше своей сычевальни
Я только из политача - а еще можешь стать блядской собакой шувалова и жить лучше чем 99% украинцев. Сука как же бомбит от ебучего СНГ, пиздооос!
Лол! Инженер-энергетик(теплоенергетик), учился специально потому что нравится строительство, а строить хотел котельные и инженерку. Работаю продавцом, и то устроился через родню - гоните меня, насмехайтесь надо мной, жизнь и так дерьмо.
Лол, прогнал и насмеялся.
>>581269 (OP)
Пишу диссер, работаю на пол-ставки, хуярю фриланс (не айти).
Стипендия 3к + 1,5к совместителем + 3-4к с халтур.
ну скажи. как ты трафон нагоняешь?
Я просто вброшу рандомные вакансии с украинского морского сайта укркрюинг.
ЗП за месяц,если че.
Мимоштурман.
Ну так и я о чём.
Инженер, правовед, агроном- хуета всё это, для достижения успеха надо идти в мореходку. Придёться поебаться с поиском рейса и судна, но оно того стоит.
Чаю тебе анон.
Либо связи либо морским программистом, в противном случае хуй соси.
Знаю одного у которого батя где то в мусарне работает, в итоге сыночек в свои 23 получает овер дохуя бабла ибо папка пропихнул и сестра его тоже заебись живет. У другого батя ЙОБА бизнесмен и сынка тоже к себе взял.
Я тут анус рву и 5к имею без каках либо перспектив. Надеюсь к 30 уже сдохну ибо нахуй такую жизнь.
И с каждым днем жить все пасоснее, все дорожает, а ЗП не меняется.
Пиздос, я думал инженерам везде дорога.
>>надо идти в мореходку.
Все так дрочат на мореходку. Что там за работа хоть? Закидываться бухлецом, покручивая штурвал ногой или йоба-въябывание без графика и азаза сомали абордаж гроб гроб пидор?
>>Инженер-энергетик(теплоенергетик)
Я как раз лихорадочно думаю как срубить бабла на тарифопиздеце. Мож какие йоба-энергоэффективные отоптельные хреновины завезти.
Дрочат, потому что такие деньги ты у нас нигде больше нк заработаешь, даже в Айти.
Работа - чаще всего последнее тобою описанное, иногда первое. Но редко.
Вчера в /b было что-то похожее, но там пришли мамкины айтишники гиднюки и давай петь старую песню о главном, что мол берите свою бабку да дедку и учите их кодить.
Выше верно расписали, решают либо связи, либо просто удача.
Больше всего поражают подобные этому: >>581270
Открываешь любую вакансию и в 99% случаев опыт работы обязателен, причем, как правило, от двух лет. Возникает вопрос, а откуда ему взяться, этому опыту? Подработки во время учебы? Ну, во-первых, эти подработки у обычного студента могут быть, чаще всего, далеко не по специальности. А во-вторых - знаем мы таких, которые и не учатся толком и, видимо, работают так же, что потом в универе клянчат оценку при пересдаче, что мол времени нет, все вкалывает у станка, а на работе пилит кулстори что преподы строгие и сессия на носу. Насмотрелся я на все это за время учебы, причем и сам работал и знаю как это изнутри, работать и учиться одновременно - да невозможно нормально.
Поэтому, исходя из такой логики, ты изначально должен иметь связи чтобы где-то пристроиться и получить этот самый заветный опыт, но опять-таки - если есть связи чтобы пристроиться, то зачем тогда тебе смотреть какие-то вакансии за копейки?
Ну а если посмотреть новости да послушать "успешных" бизнес-тренеров в порванных трусах с рынка, то высшее образование вообще не нужно. А знаете почему? А просто его значимость нужно нивелировать: в фильмах, в шоу-бизе, в моде и даже учить так, чтобы ничего не умели. Кому нужны умные люди?
Вот же - красивой приманкой лепят миллионы макак, продажников, менеджеров и других рабочих и обслуживающих специальностей. Но вот только приманка будет не вечной, а жестокая конкуренция возрастет и будут драться между собой за право прогнуться перед господином.
>Открываешь любую вакансию и в 99% случаев опыт работы обязателен, причем, как правило, от двух лет. Возникает вопрос, а откуда ему взяться, этому опыту? Подработки во время учебы? Ну, во-первых, эти подработки у обычного студента могут быть, чаще всего, далеко не по специальности. А во-вторых - знаем мы таких, которые и не учатся толком и, видимо, работают так же, что потом в универе клянчат оценку при пересдаче, что мол времени нет, все вкалывает у станка, а на работе пилит кулстори что преподы строгие и сессия на носу.
Учебная практика, motherfucker, do you know it?
Я тебе больше скажу - в некоторых вузах порой даже требуют принести справку с якобы будущего места работы где тебя обязуются принять к себе после получения диплома.
А для резюме подобного "опыта", с практики и подработок, можно хоть на целую страницу исписать при желании, причем таки даже не выдуманного.
Но вот только помогут ли эти "знания" тебе? Может и помогут, если на собеседовании будет сидеть чья-то девочка у которой задача отбирать специалистов именно по тому, что написано, а но потому, как есть.
Завожу трактор и еду на этническую родину
>>581381
Нет, не прикалываюсь. Я на первом курсе с одногруппником обошел полгорода предлагая нас в качестве практикантов. В итоге проходил на работе у его папки (а сам товарищ туда не пошел, кек). Там я написал софтину, которая была реально необходима этой конторе, а я получил первый реальный опыт для резюме. Очень ценный.
Справку с будущего места работы требуют у тех, кто учился за государственный счет. Я приносил такую с места, на котором работал начиная со 2 семестра 5 курса, на которое меня взяли в том числе благодаря опыту практики на 1 курсе.
Через 3 года мне звонили сынульки мамкиных подруг, которые выпускались с моего же факультета, с тем же вопросом: все хотят с опытом, а где мне его взять к окончанию университета? Такие дела.
Сварщик в море получает 1500-2000$/мес
Повар в нормальной компании примерно 1600$.
Мессмен (чистит повару овощи, моет тарелки, убирает в каюте капитана, исполняет роль официанта) - примерно 1200$ в нормальной компании.
>обошел полгорода предлагая нас в качестве практикантов
>В итоге проходил на работе у его папки
Ну, может ты и прав на счет справки, просто я до третьего курса учился на контракте, а потом перевели на бюджет, так что возможно.
А еще такая феерия была, что нужно кучу печатей из общежитий и паспортного стола в обходном листе проставить, в котором никогда даже не проживал.
Моя же практика там, где проходил ее по специальности, заканчивалась тем, что брали туда только своих и по блату, а еще, по отзывам многим, была распространена метода брать кого-то на испытательный или просто не длительный срок, дабы потом благополучно уволить и взять нового, пока блат не успел отбить, так сказать.
Еще опыт работы был не по специальности, а можно сказать по хобби. Платили хорошо, но, как я писал выше - реально совмещать учебу и работу нельзя, нужно выбирать.
Ездил на собеседования как через поиск вакансий, так по знакомству. Так что знаю о чем говорю как там обстоят дела.
Получил еще второе высшее. Еще шире стала представляться картина положения вещей.
>Открываешь любую вакансию и в 99% случаев опыт работы обязателен, причем, как правило, от двух лет. Возникает вопрос, а откуда ему взяться, этому опыту?
По моей специальности в рашеньке например есть такая забавная штукенция. ПП313 называется. И там четко прописано при каких условиях лицензирования деятельности какой стаж должен быть у сотрудников. Как итог практически 100% вакансий по специальности требуют стаж 3 года. Занавес.
В моем универе напрмер на мою профессию поступило 35+ человек в мою группу. Диплом получило 11, на работу устроилось двое. По прошествию тех самых трех лет работаю по специальности я один лол.
А уж какой безумный бугурт у меня вызывала моя специальность, когда я таки смог найти после универа работу - просто пиздец. 20к, карл. 20(!!!) и за эти копейки приходилось въебывать как лошади. При это сраные грузчики-таджики получали 25к на соседнем складе пиздец. Как же я тогда жалел что не стал нормальным инженером.
>Как же я тогда жалел что не стал нормальным инженером
Думаешь, инженер после выпуска сразу получает 100к и личную шаболду?
Первые пару лет точно так же вкалываешь за копейки, набирая стаж.
> Больше всего поражают подобные этому: >>581270
Больше всего поражаешь ты, а он прав. Зачем поступать на инженера, зная что инженеры тут получают копейки, а потом ныть что ты получаешь копейки? Зачем идти на врачей, учителей, библиотекарей, если ты хочешь зарабатывать? Это невыгодно, нецелесообразно. Ну ладно врачи и учителя кое-как еще могут заработать, хоть и плохо. Но библиотекари, филологи, прочее гуманитарное говно?
> подработки у обычного студента могут быть, чаще всего, далеко не по специальности.
И опять приводим в пример айти - подработки/свои проэкты по специальности, портфолио, стажировки в компаниях, и не нужно никаких связей - тупо кодь на приемлимом уровне и тебя после выпуска с радостью возьмут туда где ты был стажером, тупо потому что ты уже знаешь чем они занимаются, и не нужно будет переучивать очередного идиота с нуля.
Короче ты просто ищешь оправдания тому что получаешь меньше других, приговаривая "та там все по блату, все по блату, я никак не мог, никак, это не я плохой это весь мир против меня"
Ну, у меня в регионе сходу не 100к конечно, но ощутимо больше чем я. Пошел бы я учиться на какого-нибудь МАРКШРЕЙДЕРА, то рублей 30-50 получал бы сходу. Да и, как ни печально осознавать, но похоже я уже уперся в свой потолок по специальности. Ну максимум еще процентов на 20-30 подниму свою зп и все. Только если в предприниматели идти или ДС-1 наезжать. Быть инженером намного лучше в плане з/п и перспектив роста :с
Не ну, а че - все правильно! Зачем идти на какие-то специальности типа врача или учителя, инженера и еще кого-то? Нужно же как торгаш - смотреть где прибыль и выгода!
Вот накодил ты себе пару штук баксов, не вставая из-за компа дома, а этот дом, в котором ты живешь, наверное не хочешь же чтобы развалился, а чтобы грамотными людьми был построен? А лечиться куда пойдешь? В поликлинику местную не ногой наверное, там же одни лохи за гроши, а еще очередь и все такое? В платную пойдешь? А там наверное только специалисты сидят с настоящими дипломами и кучей опыта? А случись чего еще может хочешь чтобы сразу морские котики прибегали на подмогу, а не обычный мент? А в суд придется может сходить, так хочешь чтобы же по закону все, правильно?
Короче вот эти ваши "мантры" начинаются, как по методичке. Уже бы сразу писали, мол трапами становитесь и гоу на экспорт, а до этого практика - дрочка по вебке.
В треде обсуждаем как обстоят дела с зп в Украине, вот и говорим, что есть блат, который кругом, есть конечно же и редкие удачные случаи, причем с людьми со скиллами и без. А реальная, опять-таки, в большинстве случаев, зарплата - копеечная, можешь вон открыть статистику официальную, разом и уровень цен, тарифов и курсы валют посмотреть.
Ну да, еще последнее время Зорянам везде дорога
Ну и как определить кто впахивает больше и бухает меньше- среднестатический слесарь, на двух работах получающий 5 к грн, или среднестатический директор завода Сидоренкова, руководящая предприятием в телефонном режиме из командировки на Канарах?
https://www.youtube.com/watch?v=bEjAxYubEAc
И ещё добавлю. Социальные лифты в этой стране отсутствуют напрочь. В лучшем случае работа слесарем тебе от бати будет передана по наследству. О большем и не мечтай. Трудовые династии, блин.
Получал в калл центре 2200 грн. Послал на хуй, сейчас в интернетах на хлеб зарабатываю
Остальные олногруппники тоже пока к успеху не пришли. Ах да от университета предлагали по специальности работать в колонии с зеками за 1300, осенью того года
Ну вот родился ты в семье бомжей-алкашей и у тебя есть возможность стать министром. Это и есть социальный лифт.
>>581421
Олсо, батя пилит поступай на 2 высшее, ну охуеть
При этом рассказывает как будет классно например с инженерным в.о.
Для справки в моей области заводы развалили почти блядь все
И что, много просто за дрочку платят? А про второе образование лол. Совки смешные, нужно больше высших образований, тогда точно все заебись будет!
Та про дрочку пошутил, гуглил регался на сайтах разных типо заработок в интернете и вот среди тонн говна нашел годноту где ананас может заработать без отлично английского и умения кодить
Пикрил за 2 месяца
Ну я просто в воркаче тред дрочил видел, вот и поверил
Хз, мне нарм. Погромист 2800$ уе.
На всякое "Кудах, и что, всем программистами надо? Я вон юрист", сразу отвечу. Я тоже по специальности строитель, нихуя не получилось с этой специальностью, но жить в дерьме и кричать что это несправедливо не захотел, пошёл туда где наварчик, по началу не нравилось, а сейчас привык и наслаждаюсь довольно обеспеченной жизнью.
Для справки второе высшее уже платное будешь получать .
А это случайно не сайты где всякие задания надо выполнять? Около СЕО зачастую, но рутинно-идиотское. Там за комментарии и отзывы платят больше чем за такой же объем текста начинающим копирайтерам вроде.
Все, тред можно закрывать! Подтянулась it-палатка майдана, которая щя будет опять рассказывать как нужно начинать с себя и идти в рабы-программисты.
что за сайт?
>в рабы-программисты
Те ещё рабы, получаем относительно много бабла, сидим за удобными рабочими местами с кучей плюшек типа корпоративов и тд.
Вот у меня например пару дней назад было др, "праздничный бонус" дали 150$. Мелочь, но приятно. А как давно тебе на работе просто за др дарили почти 4к? И из выставляний потратил где-то 700 вроде. Рабыы.
Ты антимайдаун что ли?
Не огорчайся, тут пробегал раскладчик товара в атб ну мы и утопили его тред, ты мол уходи, не позорь нас перед кацапами
Aha
У каждого есть возможность стать министром.
Родился в семье почти нищебродов-алкашей, даже комп купили лишь в 17, когда я поступил.
В конце учёбы хорошо сдал екзамены и тесты, поступил на эконом фак среднего вуза в городе.
После второго курса осознал, что нужно искать работку, ибо специальность у меня пиздец.
Немного подумал, строил планы, в конце третьего курса устроился на практику в бумажный отдел крупнейшего сигаретного завода.
Там не ленился, хорошо себя проявил, остался работать дальше, перейдя на заочку.
Через год был повышен, и теперь у меня есть свой кабинет, и 24 тыщи гривен в месяц.
Мораль - ПРОСТО не нужно быть ленивым хуйлом, и если после 25 ты ещё нищеброд, то виноват в этом только ты сам.
И да, ещё нужно следить за собой, одеваться нормально, и немного мочь в спорт. Ибо чухан-дрищ по определению не может произвести хорошего впечатления на работодателей.
>Работа - чаще всего последнее тобою описанное, иногда первое. Но редко.
А что там на корабле то въябывать? Убрался на палубе и всё - сычуй себе, да за движками наблюдай.
Или не так?
А ты активный малый, если за два месяца. Мне скучно клацать там всякой хуйни а так бы мог тоже по 2 бакса в час клацать.
Иногда бывает на по 20 часов в сутки, климат хуеввй, жара под 50+ и самое хуевое это влажность, вышел из каюты и через пару минут уже мокрый.
Ну давай солнце, отучись в меде 8 лет, а потом попробуй не быть нищеебом если тебе 25 а ты только диплом полностью получил.
У меня чувак без связей пошел учится. Пока учился - несколько олимпиад выиграл, потом а практику пошел в единственную в моей мухосрани частную клинику, а там еще с главврачом сдружился. Я правда не знаю что он сейчас там и как, но не думаю, что без работы сидит.
>>отучись в меде 8 лет,
Есть же подработки.
Не обязательно же все 8 лет двачевать капчу, и бездельничать?
ты шо прикалуешься? какие подработки в меде?
>>ты шо прикалуешься? какие подработки в меде?
Брат мой, например, подрабатывает оффициантом, денег вполне хватает на пожить, и обеспечить хотелки тянке.
Плюс иногда ходит по квартирам, делает укольчики-капельницы разным дидам.
>>этой стране понятия "социальный лифт" не только нет, а о его существовании даже не подозревают
Для сидящих на двощах несамостоятельных корзинок и быдла, которое хуярило ягу вместо того, чтобы учить английский его нет ни в одной стране мира.
Ага, давай ты мне не будешь рассказывать охуительные истории, потому что я мед закончил и знаю про всякие штуки типа распределения и отработки бюджетного обучения в государственных же больницах. И олимпиады можно засунуть в задницу, я тоже "выигрывал". На самом деле места заранее распределяются между вузами (типа отдаем первое киеву, второе харькову, третье вон пусть запорожье возьмет, у них профессор просил). Что еще раз иллюстрирует - в этой стране ты либо по знакомствам попадаешь на денежное место, либо сосешь хуй.
>и знаю про всякие штуки типа распределения и отработки бюджетного обучения в государственных же больницах.
Ну он тоже в районной поликлинике проработал фельдшером. Он вообще сначала колледж отучился и аж потом в универ уехал. Но я тебе говорю, что он реально старался и я уверен что добился не хочу ему писать, ибо я нихуя не добился
Так и здесь - проблема в выборке. Грубо говоря сотня человек делает одно и то же, но ничего не получается, а у одного - получилось. И вот этот один экстраполирует свой "случайный" успех на остальных, доказывая что те ленивые дрищи-хикканы, а вот он смог.
Но ты забыл про сборщиков янтаря!
Ошибка выживших это называется. Ровно как и с гейтсом/джобсом. Берем миллион людей бросивших универ, из них только эти двое добились успеха, остальные закончили жизнь не очень. Но в массах твердо укрепился стереотип - самые успешные троечники бросают универ и становятся миллионерами, ведь они умнее отличников.
Так и здесь - проблема в выборке. Грубо говоря сотня человек делает одно и то же, но у одного ничего не получается, в то время, когда у всех выходит нормально. И вот этот один экстраполирует свой "случайный" неуспех на остальных, доказывая, что остальные такие же лузеры, как и он сам.
эх
я не завидую, я считаю что это не совсем правильный дисбаланс в современной украине. всё объясняется курсом доллара, а не личными заслугами программистов. так что не стоит считать, что программисты это илита общества или что-то такое. возможно, это всё временно.
> возможно, это всё временно
Проиграл. Гривна теперь только падать будет, так что возможно курс будет и 30 к 1, и 40 и 50. И программисты будут на коне всегда. Другой вопрос что будет вокруг них - вон новостей много что бывшие АТОшники грабят убивают ебут гусей, так как ребята тоже в рыночек не вписались, но к тому же на войне побывали. Короче нас ждут веселые времена читай пиздец.
просто те кто в рыночек не вписались пойдут грабить тех, кто вписался
Видеоблогер в треде, зарабатываю 6-8к$ в месяц. Задавайте свои ответы
>Гривна теперь только падать будет
Вот на таких мамкиных экономистов и заточены все экономические пузыри. Раньше вы мне так же доказывали что цены на недвигу будут только расти.
А у нас как раз не госпредприятие. Мы во владении дочки бывшего дохлого рыга. Нам зарплату в 2007 реально повышали в последний раз, а сейчас нагло в лицо хуесосят.
Ну а почему ты сидишь там, а не уволишься и не найдешь нормальное место, или не сменишь специальность?
Работы нету. То есть совсем нету. Предложения по работе все как один не квалифицируем труд с оплатой, иногда, даже меньше минималки, по факту. Так хоть сидишь и надеешься что эти копейки выплатят, рано и ли поздно. На нас всем насрать. Это же прифронтовая провинция градообразующие заводы. Я такой не один, нас таких очень много. Впрочем не только на заводе.
Это был не сарказм.
>>581504
Хорошие попытки оправдать себя. Некоторым то и подфортило, но многие упорством (не обязательно быть умными) добиваются. Вон знакомый дуб дубом, но начал собирать галимые сайтики визитки за копейки и за пару минут, его клиенты советовали таким же другим клиентам, в итоге до сих пор этой хуйней страдает, часто и его кидают, и он кидает со сроками и качеством, но свои 1.5к$ имеет.
>>581630
Я тот с 2.8к, скоро вроде будет повышееие до 3.5к. Так вот к чему, по старому курсу это было бы 22 и 28к. При средней зарплате по стране в 3к. Плюс вся техника, машины, квартиры, путевки за бугор - все от доллара зависит. Короче охуительный курс дал приемущество в плане сьема жилья и цен в кафешках, но не поменяло кардинально ситуацию как ты описываешь. Погромисты были и будут илиткой среди рабочего класса.
>>581504
Хорошие попытки оправдать себя. Некоторым то и подфортило, но многие упорством (не обязательно быть умными) добиваются. Вон знакомый дуб дубом, но начал собирать галимые сайтики визитки за копейки и за пару минут, его клиенты советовали таким же другим клиентам, в итоге до сих пор этой хуйней страдает, часто и его кидают, и он кидает со сроками и качеством, но свои 1.5к$ имеет.
>>581630
Я тот с 2.8к, скоро вроде будет повышееие до 3.5к. Так вот к чему, по старому курсу это было бы 22 и 28к. При средней зарплате по стране в 3к. Плюс вся техника, машины, квартиры, путевки за бугор - все от доллара зависит. Короче охуительный курс дал приемущество в плане сьема жилья и цен в кафешках, но не поменяло кардинально ситуацию как ты описываешь. Погромисты были и будут илиткой среди рабочего класса.
официант Одесса 7к без чаевых
Ну а я официантом работал за 500 грн в месяц. 6 дней в неделю по 6 часов. Типа пол. ставки.
уже лучше листовки раздавать за 120 грн в день по 5-6 часов
Все правильно сказали про кодинг+ изучение английского. Далее регистрация на биржах вроде upwork и раскачка анкеты хотя бы до джуниор специалиста. Мимо работник апворкане коддер
>>выйти на улицу и глянуть чего полно
Поясни нахуя ломиться в сектор, который и так переполнен? Алсо, если есть экспириенс, поделись мануалом - хочу открыть микропроизводство гаражного типа, но чтоб все по-закону. Кому что надо забашлять? Рэкет имеется?
>нахуя ломиться в сектор, который и так переполнен?
Если переполнен, значит и спрос есть постоянный. Тебе просто остается вытеснить более опытных конкурентов, за счет качества/цены/географии/ и т.д. Касаемо любого производства - то это сейчас дело в любом случае выгодное, особенно на тех же переполненных нишах. Большинство манагеров умеют только перепродавать, а ты им даешь альтернативный вариант, за счет которого можно зацепить нового клиента, только тебе конечно еще придется также поискать этих манагеров ну или самих конечников на худой конец. Сейчас тем более это делается легко через сайты объявлений, но лучше все равно лично звонить. За микропроизводство не скажу - я ж сам продаван. Но вот пару лет назад видел в бизе кейс одного анона, который занимался производством мешков боксерских. Вроде вот этот: http://trifors.tiu.ru/
Можешь поискать там тред.
> А еще такая феерия была, что нужно кучу печатей из общежитий и паспортного стола в обходном листе проставить, в котором никогда даже не проживал.
Лол, с начала 2000 так ничего и не поменялось?
свинособака, ты свой IP потеряла.
Хуйлу спасибо скажи. Ну и Китаю немного.
>>581327 кун
>Может быть это я какой-то дикий неудачник, но у меня сложилось впечатление что сейчас молодой человек в Украине вообще абсолютно нахуй никому не нужен
Как это не нужен? Военком любит тебя таким, какой ты и есть и примет любым, предоставит социальный гарантии, карьерный рост до ефрейтора и оплачиваемый отпуск.
>>581908
ну если ваших мозгов не хватает что бы понять что нужно менять профессию, или же надрачивать свою до такого уровня, что вас пригласят работать за рубеж - да, не нужны. Но это правильно.
Ну да. Но если я не ошибаюсь в совке не хотели жить, хотели жить при рыночке. Совок развалился, наступил рыночек и независимость, что теперь не так? Вы ж сами хотели рыночек?
1. Не у всех мозги к этому лежат.
2. На всех места не хватит, очевидно.
Мимо недоайтишник из гермашки.
>Форс свиней, хохлуту, какелов и прочих (раSSово антифашиSSтских) именований украинского народа отправляется в бан с делоллом Навязчивая украинофобия (хейт спич) - в бан с делоллом
Зарепортил.
Я думаю, "пидораху" в данном случае тоже можно вписать в прочие раSSово антифашиSSтские именования украинского народа.
>Может быть это я какой-то дикий неудачник
Да.
>нахуй никому не нужен
Нет.
>не важно, есть ли у него вышка
Да.
>знания
Нет.
Можешь кстати написать какие дохуя ЗНАНИЯ у тебя есть, что ты никому не нужен. Знание политологии на уровне "сдал зачёт"? Списанные 3 лабы по электротехнике? Или работа с ms access?
Не обманывай себя. Да, механизмов обучения именно в готового специалиста в Украине минимум, но есть интернет с кучей инфы и при желании можно самому обучиться как и делают все эти погромисты если что, универ даёт почти нихуя. Просто вы ленивые и не можете себя заставить что-то делать дома, хотите чтоб брали на обучение, чтоб всё разжёвывали и еще деньги не самую минималку платили. Тоже, скажи какую инфу для работы ты последний раз изучал на дому? И изучал это значит посвящал этому 6-8 часов в день и хотябы пару месяцев так.
Даже ебучий сетевой маркетинг работает, бтв, если быть упорным.
Просто не представляете сколько друзей-знакомых пять просили меня помощи, дать инфы и порассказывать что делать чтоб стать программистом/QA/ПМ-ом. И знаете сколько в итоге следовали рекомендациям? Никто. Сливались обычно через 2-3 недели. И ладно бы со словами что не понравилось. Слышал отмазки которые слушают преподы обычно, типа "да-да, я работаю, интересно, ну я правда до этого ещё не дошёл.. ну вот с выходных серьёзно займусь, точно!"
Дай мне рекомендаций, а? В QA джуном не попасть, как я понял, тогда остается JavaScript, да?
>В QA джуном не попасть, как я понял
Именно в QA джуном легче всего попасть, пару неделек почитай про воркфлоу разработки, про уязвимости веб-приложений, про составление тест кейсов - и уже готовый макака-мануальщик, который в будущем может стать подобием человека.
Если реально интересно, можешь начать с книги Р. Савин "тестирование дот ком". Русскоязычное говно, но для новичка легче всего будет усвоить.
>тогда остается JavaScript, да?
Я ж надеюсь это тролинг такой? Js хоть большинство и знает на уровне hide/show/find в жиквери, но вообще объёмный и серьёзный язык программиования. И в любом случае с ним нужно знать кучу сопутствующих технологий применяемых в разработке.
>Р. Савин "тестирование дот ком"
Прочитал. Цикл разработки, виды тестирования, этапы, вот это все. Но где тут навык, одна теория же? Чем мое резюме будет отличаться от резюме атошника, бывшего продавца телефонов и красивой девушки с третьим размером и лингвистическим образованием? Читаю истории про 900 соискателей на место, это же пиздец какой-то.
Используя теорию пробуй тестировать различные порталы/сайтики, поверь, багов там тоже достаточно может быть. Пробуй составлять отчёты. В резюме укажи что читал такую литературу, и перечисли ещё пару порталов, даже банально хабр можешь указать как ресурс для самообразования. Скажешь что некрасиво будет в резюме такое писать? Ну тогда не отличайся от продавца телефонов.
Ты начинай делать, а не читай истории. Естественно чтоб куда-то взяли надо рассылать резюме сразу в 6-7 фирм, если не больше. Большинство фирм имеют очень низкий уровень qa. Где работают за 3-4к гривен после испыталки, и слабо знакомы с инспектором в браузере и даже не могут нормально юзать рест клиенты. Но работают. Главное это опыт же.
Я, например, разработчиком вообще имел первую зп 1500грн.
>имел первую зп 1500грн
Когда доллар по 8 был?
Вот установлю я себе багтрекер, буду сидеть с умным видом щелкать дома, почитаю ISTQB этот, а опыт где брать? В моем мухосранске была только одна вакансия, и та в гикбрэйнс и миддл.
У меня в городе компания с ВУЗом сотрудничает, проводит наборы студентов со всех факультетов, главное сдать простенькие тестики и английский на уровне школьного. Условия очень даже ничего, как для человека без опыта и специального образования (да да, набирали и филологов и прочих гуманитариев).
Спасибо,уже сам нашел и разочарован.Заданий 7 штук и даже если их все выполнить от силы центов 15 наберется.какой тогда вообще смысл? Ту же сумму на рукапче или сеоспринте легко наклацать..а 1-2 $ я в сомнениях,шо реально заработать.например~ просмотр картинок и оценка их по наличию порно или извращений. Непонятно - прокликал все на страничке,вверху время( час) идет,внизу кнопка "дальше" три страницы прошел так и шо я получается за 2 цента буду ЧАС это проходить??? Непойму. Или еще задание на оценку ссылок запросам дают список в 30 ссылок и время 19 минут на все.но пока откроются все ссылки( по 2 на каждый запрос) времени не хватает,при том шо скорость у меня 20 мбит,ставить оценку от фонаря не открывая ссылки? За все это дают 6 центов,которые ты получишь....через 7 дней и в течении недели не ясно,прошел ты это или нет.два раза уже времени не хватило.,выходит задание физически нереально выполнить.хрень какая то
ЗП 10к
Я почти потолка своего достиг?
А я доллар нащелкал, но меня заебало, дальше буду копирайтить.
Пикрил примерно 2,5-3 часа в день работаю. Брат жив, батя грит маладца
Именно столько стоит анальный секс с тобой?
Листал вакансии центра занятости, дохуя таких где зп 1500-2000 грн, так это "работа" 5/2 по 8 часов за примерно 4$/день, яебал лучше уж в интернетах дома
> Пикрил примерно 2,5-3 часа в день работаю. Брат жив, батя грит маладца
Слушай,расскажи КАК.я в безвыходном положении почти.денег как и работы нет.МАКЕВКА долбанная.как ты набиваешь такие суммы? Какой нужно иметь срок работы на толоке? Навыки я так понимаю нужны? Либо подскажите годный гайд по толоке.вчера весь день просидел и заработал фигню
Держи гайд
1) увы сейчас ты там можешь заработать только как вчера
2) на данный момент годное только одно задание, релевантность 5 градаций. Нужно пройти тренировку и оно постоянно будет висеть, его я и делаю. Вот только тренировку несколько раз в год выкидывают, последняя была в апреле. Никто не знает когда следующая будет, но по идее в августе, доступ к ней есть у всех, рейтинг что возле имени сейчас для тех кто территориально из Украины не влияет на доступ к заданиям.
Само задание не сложное если почитать форум, инструкцию и тренировку пройти.
сижу в интернет кафе (интернет клуб+копицентр) в среднем 3500-5000(когда дохуя народу )16 рабочих дней в месяц..пизда ребят(
И не забудь, что для вывода денег ты должен пройти верификацию ЯД. Это и в лучшие годы для граждан Украины было большим гемором, а в нынешней Макеевке вообще не представляю, как подтверждение сделать
Сколько часов в день сидишь? Работа 2/1 или как? В любом случае, если позволяет свободное время, можно искать подработку.
Хуею с тех кто не может найти работу. У меня их 3. Не айти и не моряк. Все 3 не по специальности ВООБЩЕ. Занятость - до 14 часов в сутки по будням, если есть необходимость иногда по сб-вс.
Все доходы белые - с них честно плачу налоги. Разброс большой: в зависимости от месяца выходит от 23 до 34 тыс грн. чистыми.
Считаю что зарабатываю объективно много. Субъективно мне хочется еще больше.
Про Толоку вообще первый раз слышу. Интересная идея, пару баксов не лишние.
Но по сути это работа - как с нее налоги платить?
Встречайте раба ИТТ. Увеличь свой рабочий день до 17 часов и хвастайся тем, сколько ты получаешь, когда нормальные люди стремятся увеличивать зп в одной сфере, пытаясь уменьшить количество энергии, потраченной на работу, и ты просираешь свою жизнь на бумажки, в то время как я работая в конторе быдломанагером, получаю свои 1.5к евро, которых хватает на аренду жилья в центре столицы и на путешествия по миру, уходя с работы в 2 часа дня. Ты правда очень успешный. Удовлетворил пана своего уже?
Ты не забывай что всему я учился сам, без курсов и всякого. Профессионалом назвать себя не могу - максимум удачным ублюдком. По специальности как раз айтишник, но айтишник из меня херовый - пришлось делать все что можно.
Как учиться? Просто. Вот сейчас сижу в офисе, закончив дела, но по контракту уйти раньше не могу. Тупизм. Сегодня решил полазить по интернетику, обычно читаю что-то по родам занятий. 99% людей на работе нихуя не делают - сидят 6 часов из 8 в одноклассниках и контакте, а потом делают вид что их обездолили и работы типа овердохуя.
Завидую тебе, таки да. Надеюсь что приду к норм жизни. Мечтаю про бизнес, но башка не умеет в хитрожопые схемы, а без них в бизнесе не выживешь. Очень жалею что не могу этого.
Ты манагер в каком направлении?
>>582289
Колл-центр каждый день
Бухгалтер пару раз в неделю
Быдло-Эникейщик по мере необходимости (обычно раз в неделю, иногда реже)
>>582273
>>582273
та прям с работы вещаю.1 день дневная смена (8-19) следующий ночная (19-8) и два выходных.работа нихуя не тяжелая ,за компом сижу фильмосы палю,двощую(но заебало перспектив никаких
Лол вспомнил как в 6 утра пошел в копицентр+ клуб инет распечатать к диплому промову, а там араб сотрудник порнуху смотел на хомяке
бля чувак!я каждый день вижу этих дрочеров у себя на работе.(интернет кафе ,да) заебали спать у меня на работе люмпены ебаные,прон смотрят пивко сосут потом выебываються
Кому нужно? Я вот не знаю.
Тащемта не одни прогеры в кукраине хорошо башляют, вкусно живется всем, кто может работать аутсорсом и получать зарплату в убитых енотах от зарубежных компаний.
Ну либо иметь наебизнес, но это рисковое нынче дело. Куда проще надрочить скилл в чем то востребованном и стать годным спецом, что бы к тебе из за бугра люди на поклон шли.
двачую насчёт востребованности годных спецов. Работаю за 1к+ зелени "варщиком" на фирму, которая продаёт вещества зарубежным компаниям;в лабе(оче мерзкое сооружение) в среднем провожу от 50 до 80 часов в месяц. Работа не оче для здоровья/карьеры, но я ленивый хохол ебал чёта делать. За бугром, думаю, платят больше, только на хуй я такой им не впёрся(без академ. инглиша, без PhD, без связей, и самое главное - без желания работать больше 20 часов в неделю), а в Хохляндии я почти успешный, почти человек.
Алсо в украхе могу укрть шмль почти каждій день.
Зы. С моей Шараги на эту Контору ушли работать почти все, кто мог немного в химию и не смог в Трактор(таких около 10-15% курса; примерно столько же уехали). Насколько я знаю, лучшей работы по-специальности в Хохляндии для меня просто не существует, хотя всегда можно начать варить мет. Такие дела.
> без PhD
> лаборант
Што?
> и самое главное - без желания работать больше 20 часов в неделю
> Алсо в украхе могу укрть шмль почти каждій день.
Што?
Какое хорошее отчество.
>Тащемта не одни прогеры в кукраине хорошо башляют в кукраине хорошо башляют, вкусно живется всем, кто может работать аутсорсом
Срань господня, это ж не пол процента, это целых полтора процента населения! Все, теперь я спокоен, социальная справедливость соблюдена, остальные 95% просто плохо работают или устроились на недостаточное количество работ.
Дебил, при чем тут твоя социальная справедливость?
Я написал что если у тебя спеца позволяет работать аутсорсом на бугор (т.е. по схеме "тебе присылают задание, ты его делаешь, отправляешь, получаешь бабки" с различными вариацими), то в украхе ты будешь как вареник в масле. У меня тянка художница на планшете, рисует хуевенько, но тем не менее делает иллюстрации для какого то издателя детских книг в Нидерландах, бабла получает достаточно что б снимать однуху на окраине Киева, плюс пожрать/посидеть в пабе раз в неделю. При чем она еще студня на стипухе в кпи, если б не учеба, то получала бы раза в три больше.
Это я к тому что при желании и нужных способностях в Украине можно нормально жить.
А всякие бичи, гумус и ИНЖЕНЕРЫ по большей части сосут хуй и ноют на двачиках, да. Но что поделать, ребят, вас порешал рыночек и хуевые времена для страны, смиритесь и постарайтесь что то поменять в своей жизни.
Смотрите ка, у нас теперь гарантии прав от государства приравняны к комунизму! Что еще спизданешь, атлант мамкин?
>>582673
> при желании и нужных способностях в Украине можно нормально жить
Нужных способностей сколько? Программирование, рисование (с вытеканием в дизайн, архитектуру, собственно рисование), мореходство, все? А ну еще полулегальная/нелегальная деятельность, можно сказать что прокуроры/судьи/депутаты/чиновники тоже хорошо живут на взятках и распиливании бюджета.
Если ты про гарантию от государства работать на невостребованной профессии за приличные деньги, то это совок в чистом виде.
Врачи хорошие как сыр в масле, филолги, охуенно устроившиеся, блоггеры всякие, хорошо продавшиеся журналисты, учителя в илитных лицеях, преподы в топовых универах, да и вообще — если ты что-то охуенно умеешь делать, вообще все что угодно, даже крестиком вышивать — тебе будет заебись.
Тебе уже написали
>>582694
> Врачи хорошие как сыр в масле, филолги, охуенно устроившиеся, блоггеры всякие, хорошо продавшиеся журналисты, учителя в илитных лицеях, преподы в топовых универах, да и вообще — если ты что-то охуенно умеешь делать, вообще все что угодно, даже крестиком вышивать — тебе будет заебись.
Так что хуй сосут только те кто в рамках своей специальности нихуя нормально делать не умеет и не учится.
Ты комфортно живешь только среди людей и именно благодаря этому. Выкинуть тебя в условное поле, с сохранением аутсорса и живи себе замечательно, в поле, сам.
А типа законы там, неприкосновенность жизни и частной собственности, не? Тебя тоже можно цыганам продать, знаешь ли, еще быстрее.
А то все любители насилия видят себя только в роли удалых насильников, как будто это в другую сторону не работает.
Только те кто хорошо устроились все ещё должны ходить к врачам, которых рыночек порешал.
>>582676
> Нужных способностей сколько?
This.
Так есть же врачи, дорого берут, кстати. Вообще смешно слушать про медицину, она у нас платная и бесплатной никогда не была. Бесплатно только блять рентген сделают и пластырь налепят.
Двачую, тоже стихами читал
Я соглашусь, конечно, но в реалиях постсовка это слегка не справедливо. Ибо в Европке даже ебаные кассиры могут всю жизнь на кассе работать и вполне сносно жить. У нас работая на кассе ты будешь каждый деньнеделю, да выбирать между сыром или колбасой.
янтарь, оружие и риск,
в европу батраком мотаться
и до усрачки в день ебаться, клепать в заводе ржавую хуйню,
за крошки хлеба,
или вовсе без него,
и инженерам ну совсем не нужно,
технологам -
глодать от рыбы кость,
и дворники зачем?
и зеленстрой и ЖЭКи,
и продавцы зачем?
врачи, что в поликлиниках, больницах,
и высшие зачем специальности, все это -
достаточно ведь быть программным морячком.
Я немного поправил, полчуился из твоего баттхерта белый стих, гимн украча.
Хорошо, что я чай так и начал пить, когда читал.
Ну оно изначально так и задумывалось, примерно. Приятное с полезным совместил. Молодца.
в европу батраком идти
и до усрачки в день ебаться
Ведь дома только 2 пути
Моряк за ноутом садиться
Наложке родной пишет он письмо
Что минималькой он гордиться
А остальным не повезло
Что вполне справедливо, ибо какого хуя ты считаешь что ты должен получать больше? Ты кто, ты кассир, ты ничего не умеешь, тебе нечего предложить из тех навыков, которыми обладают не все люди.
Охуенно, особенно конец, такой то лол.
>Родился в семье почти нищебродов-алкашей, даже комп купили лишь в 17, когда я поступил.
>ещё нужно следить за собой, одеваться нормально, и немного мочь в спорт.
/0
Конечно неплохо, являюсь сертифицированным экспертом по этому виду батхерта
3к хрювен с говноработы на съёмной однушке с мамкой
Я к морякам претензий не имею, а только всяческим упоротым детям. И уж поверьте в стихотворной форме, воздам.
Понять не трудно в жизни все не просто, и лень тут даже не причем. Мы не вгрызаемся так остро, а буднично, обыденно живем. Наш труд не плох, не жалок, не ненужный - но он не ценится, нас плевать хотят. Вся эта жизнь, в кошмарных промежутках, как будто при анархии живем.
Они паразиты украинского общества, работают на заграницу и не платят налоги. Нужен закон, позволяющий карать за работу на иностранные компании. Хочешь быть программистом? Работай на Украину за 4к грн, как все.
Ты не смейся, он так-то прав. Если ты уже заканчиваешь юрфак, и у тебя все еще возникают вопросы, где найти работу за 10к - значит, ни связей, ни пригретого за время практики места у тебя нет. Т.е. светит тебе гос.контора и 3,5к на ближайшие пару лет.
Принцип русского десанта гласит: если военкомат нашел физически пригодных мужчин и женщин, то при правильном обучении и тренировках, вы практически любого из них сумеете превратить в уникального бойца. Убивать – такой же навык, как умение играть на гитаре, плавать, или ездить на велосипеде.
— Ты же реально крутой парень. Смелый, накачаный, гроза района. Так почему ты сидишь на кортах под пивнухой? Может ты просто не на своём месте? Разве ты бы не хотел мочить хохлов? Почему бы не поехать воевать за ДНР?
Ведь быть рашистом это:
1. Простая и интересная работа
Это ведь не математику решать, а бегать на свежем воздухе и стрелять. Почти как компьюторная игра — только в реале. Мне очень нравится убивать хохлов. Поначалу я шалел от мысли – я делаю то, что мне нравится, а мне за это ещё и деньги платят. Потом привык.
2. Хорошо оплачивается
Путин платит хорошие деньги даже за то, что бы пострелять в сторону Украины издалека. Мне просто приятно видеть, как мои друзья через пару лет работы заняли себе элитные квартиры в Донецке — если повезет то прямо с мебелью и плазмой. Не Москва, конечно, но и не деревня.
3. Гибкий график
Солдат спит — служба идет. Проснулся, пострелял — спи дальше. Скажете мечта? Для большинства артиллеристов это реальность. Справляйтесь со своей работой, и вам слова никто не скажет. Если надоело работать — всегда можно договориться устроить перемирие на пару деньков.
4. Профессиональный рост
Содату достаточно просто служить что бы получать новые лычки. Что бы стать командиром не надо переучиваться — для карьерного роста достаточно просто подождать пока командира убьют. Многие офицеры, которые 2 года назад поехали на Украину теперь стали генералами!
5. Высокая международная мобильность
Надоела Украина? Хотите повидать мир? Все за счет государства! Абхазия, Осетия, Карабах, Приднестровье а теперь даже экзотическая Сирия! Оплачиваемый отпуск у теплого моря под Мариуполем, в Крыму, а скоро и в Турции! Иностранные языки учить не надо — там, куда вы придете все будут учить русский.
Совокупность следующих факторов и заставила Рашу переучивать граждан на террористов:
1. Коллапс экономики и отсутсвие рабочих мест.
2. Падение уровня образования.
3. Низкий спрос на неквалифицированную рабочую силу.
4. Солдат — одна из самых легких профессий для изучения. Не нужно даже среднее образование. Убивать можно научить за 3 месяца.
5. Можно устроиться на работу без опыта. Коммандиры охотно берут на работу новичков, постоянно есть открытые вакансии.
6. Самые высокие зарплаты: все что забрал — твое.
7. Высокая пенсия (рашист до нее не доживет).
Принцип русского десанта гласит: если военкомат нашел физически пригодных мужчин и женщин, то при правильном обучении и тренировках, вы практически любого из них сумеете превратить в уникального бойца. Убивать – такой же навык, как умение играть на гитаре, плавать, или ездить на велосипеде.
— Ты же реально крутой парень. Смелый, накачаный, гроза района. Так почему ты сидишь на кортах под пивнухой? Может ты просто не на своём месте? Разве ты бы не хотел мочить хохлов? Почему бы не поехать воевать за ДНР?
Ведь быть рашистом это:
1. Простая и интересная работа
Это ведь не математику решать, а бегать на свежем воздухе и стрелять. Почти как компьюторная игра — только в реале. Мне очень нравится убивать хохлов. Поначалу я шалел от мысли – я делаю то, что мне нравится, а мне за это ещё и деньги платят. Потом привык.
2. Хорошо оплачивается
Путин платит хорошие деньги даже за то, что бы пострелять в сторону Украины издалека. Мне просто приятно видеть, как мои друзья через пару лет работы заняли себе элитные квартиры в Донецке — если повезет то прямо с мебелью и плазмой. Не Москва, конечно, но и не деревня.
3. Гибкий график
Солдат спит — служба идет. Проснулся, пострелял — спи дальше. Скажете мечта? Для большинства артиллеристов это реальность. Справляйтесь со своей работой, и вам слова никто не скажет. Если надоело работать — всегда можно договориться устроить перемирие на пару деньков.
4. Профессиональный рост
Содату достаточно просто служить что бы получать новые лычки. Что бы стать командиром не надо переучиваться — для карьерного роста достаточно просто подождать пока командира убьют. Многие офицеры, которые 2 года назад поехали на Украину теперь стали генералами!
5. Высокая международная мобильность
Надоела Украина? Хотите повидать мир? Все за счет государства! Абхазия, Осетия, Карабах, Приднестровье а теперь даже экзотическая Сирия! Оплачиваемый отпуск у теплого моря под Мариуполем, в Крыму, а скоро и в Турции! Иностранные языки учить не надо — там, куда вы придете все будут учить русский.
Совокупность следующих факторов и заставила Рашу переучивать граждан на террористов:
1. Коллапс экономики и отсутсвие рабочих мест.
2. Падение уровня образования.
3. Низкий спрос на неквалифицированную рабочую силу.
4. Солдат — одна из самых легких профессий для изучения. Не нужно даже среднее образование. Убивать можно научить за 3 месяца.
5. Можно устроиться на работу без опыта. Коммандиры охотно берут на работу новичков, постоянно есть открытые вакансии.
6. Самые высокие зарплаты: все что забрал — твое.
7. Высокая пенсия (рашист до нее не доживет).
Лол типичный люмпен - сам не могу заработать так всех в дерьме утоплю, я хуево живу значит надо что бы все хуево жили.
> Нужно восстановить социальную справедливость
По моему она уже восторжествовала - если человек умен, обучаем, сообразителен и обладает востребованными навыками, которые помогают ему работать за рубежом, то он имеет достойную зарплату и уровень жизни, если нет - то ноет на дваче.
> Они паразиты украинского общества, работают на заграницу и не платят налоги
Паразиты тут только бюджетники, которые с налогов других людей сидят в кабинетиках, получают зарплату и гоняют чаи, нихуя не делая и нихуя не умеющие.
А аутсорсеры работают на заграницу, а значит этому государству ничего не должны.
> Работай на Украину за 4к грн, как все.
А ну все верно, я в говне сижу значит все остальные тоже должны.
>так всех в дерьме утоплю
Почему нет?
Всякие пидоры/студенты и прочий скам хотели в ЕС из-за чего в стране пиздец начался.
Если раньше мои 7к грн были почти 1к$ то сейчас это хуйня из под коня и эти же пидоры рассказывают мне, что я лох и заработать не могу. Так, что пусть и они тонут
Как то в одном треде верно написали, до войны мамкины програмисты сидели и не выебывались ибо получали не намного больше михалычей с завода. А теперь жезавебывались суки
Зато страна становится хипстерским раем.
>из-за чего в стране пиздец начался.
У мня из за этого пиздеца город преображается с каждым годом, кстати.
>хотели в ЕС из-за чего в стране пиздец начался
Тыщу раз уже разжевано что экономический пиздец был вопросом времени.
>А аутсорсеры работают на заграницу, а значит этому государству ничего не должны.
Ок, тогда по твоей же логике ты все равно должен хохляндии или где ты вырос за детсад и школку, которые ты исправно посещал нахаляву, а воспитатели и учителя получали бабло из бюджета.
Два чаю, бро
Помню, как году в 2007м многие ехидно спрашивали меня - зачем в моря ходить? Ведь и у нас можно неплохо заработать. Тогда в Одессе во многих сферах за пару лет легко можно было выйти на зп под штуку баксов (всего-то 5 тыс грн при долларе по 5). Штука - намного меньше, чем в море, но на жизнь хватало.
Жизнь все расставила по своим местам.
Эта логика в корне не верна.
Программисты, моряки, дальнобойщики всякие и прочие люди, которые получают зп в валюте от иностарнных компаний и живут при этом в Украине не только не должны платить налоги - они должны быть обласканы государством и одарены льготами. Украина должна создавать все условия, что б эти люди и дальше жили тут и тратили свои деньги тут, а не съебывали из страны.
Ведь много ли денег в казну приносит Мыкола с зп 4 тыс грн? Ну сколько он с них налогов тех заплатит?
Специалист с зп в валюте , получающий пару тыс баксов - другое дело
. Во-первых, он покупает товары и услуги, с чего платится НДС, а так как потребляет он на порядок больше Мыколы, то и НДС-сборов с него больше. Он покупает машины в автосалоне, он покупает квартиры в новострйоках, стимулируя строительство, он покупает айфоны в цитрусе, стимулируя торговлю и официальный импорт, он сидит в кафе, стимулируя туризм, он ходит в ТЦ (не толко посмотреть или в Сильпо зайти), стимулируя ритейлеров шмота всяких европейских брендов.
Такие люди привозят деньги В СТРАНУ. ОНИ ВВОЗЯТ В СТРАНУ ВАЛЮТУ И ТРАТЯТ ЕЕ ТУТ.
Это как туристы. Кому-то прийдет в голову облагат ьтуриство налогами? Это бред. Все , наоборот стремятся предложить ему как можно больше услуг, что б турист как можно больше денег потратил на свои удовольтсвия, как можно больше денег в стране оставил.
Так же нужно относится к морякам\программистам\спец_с_зп_в_Валюте_неймам. Как к туристам - желанным гостям с деньгами.
Эти люди - хоть какой-то двигатель экономики, стимулируют спрос, нормальный спрос, в западном ронимании, потому как единсвтенный спрос, который генерирует Мыкола -спрос на дешевое пиво в будке и сигареты "Прилуки".(не потому,что Мыкола чем-то плох, просто вот так вот). А с таким спросом никто не будет строить красивые магазины, рестораны новострйоки и автосалоны, а будут только будки с пивом и рынки.
Такие дела, с 4кгривневых по бугурту.
Эта логика в корне не верна.
Программисты, моряки, дальнобойщики всякие и прочие люди, которые получают зп в валюте от иностарнных компаний и живут при этом в Украине не только не должны платить налоги - они должны быть обласканы государством и одарены льготами. Украина должна создавать все условия, что б эти люди и дальше жили тут и тратили свои деньги тут, а не съебывали из страны.
Ведь много ли денег в казну приносит Мыкола с зп 4 тыс грн? Ну сколько он с них налогов тех заплатит?
Специалист с зп в валюте , получающий пару тыс баксов - другое дело
. Во-первых, он покупает товары и услуги, с чего платится НДС, а так как потребляет он на порядок больше Мыколы, то и НДС-сборов с него больше. Он покупает машины в автосалоне, он покупает квартиры в новострйоках, стимулируя строительство, он покупает айфоны в цитрусе, стимулируя торговлю и официальный импорт, он сидит в кафе, стимулируя туризм, он ходит в ТЦ (не толко посмотреть или в Сильпо зайти), стимулируя ритейлеров шмота всяких европейских брендов.
Такие люди привозят деньги В СТРАНУ. ОНИ ВВОЗЯТ В СТРАНУ ВАЛЮТУ И ТРАТЯТ ЕЕ ТУТ.
Это как туристы. Кому-то прийдет в голову облагат ьтуриство налогами? Это бред. Все , наоборот стремятся предложить ему как можно больше услуг, что б турист как можно больше денег потратил на свои удовольтсвия, как можно больше денег в стране оставил.
Так же нужно относится к морякам\программистам\спец_с_зп_в_Валюте_неймам. Как к туристам - желанным гостям с деньгами.
Эти люди - хоть какой-то двигатель экономики, стимулируют спрос, нормальный спрос, в западном ронимании, потому как единсвтенный спрос, который генерирует Мыкола -спрос на дешевое пиво в будке и сигареты "Прилуки".(не потому,что Мыкола чем-то плох, просто вот так вот). А с таким спросом никто не будет строить красивые магазины, рестораны новострйоки и автосалоны, а будут только будки с пивом и рынки.
Такие дела, с 4кгривневых по бугурту.
Не спеши радоваться. может пройти еще пара лет и жизнь опять все расставит по своим местам. По новому.
Дело тут не в моряках, не программистах, которые как раз не воруют, а именно своим умом и усердием заколачивают свой капитал, а в том что у нас нет профсоюзов, всем насрать на права трудящихся, и на людей в том числе. Морякам и программистам об этом тоже не следует забывать.
Кстати сколько твоих моряков программистов и сколько остальных Мыкол? И кто платит налогов больше? Плюс Мыкола варит металл, клепает машины, которые продают за валюту - и кто этой валюты приносит в страну больше?
Сука, когда вы уже научитесь проверку правописания отключать!
Никто не говорит, что обычные люди - неполноценны.
Они просто заложники ситуации. Без тени шовинизма мне их жаль - они не виноваты. Это ужасная трагедия, что все так обернулось, трагедия целого народа. НО - это не повод впадать в Шариковщину и пытаться уровнять Преображенских, как озлобленный товарищ выше
Это именно и есть шовинизм делать людей по уровню личного дохода. Моряки прекрасны, Мыколы напрасны, моряков обласкать, Мыкол, нахуй послать.
Разделение людей по уровню дохода - это вообще естественно и присутствует везде . Человек с большим доходом в любой стране обладает большими возможностями, чем с меньшим - странно было б, будь оно иначе, для того деньги и зарабатывают.
Суть не в этом.
Смотри.
Представим, ты живешь в Бердянске.
В твой провинциальный городок приезжает на лето группа немецких туристов, которая тратит в городе тыщу-другую евро за неделю. Ты можешь:
1) Открыть кафе для немцев. И всем будет хорошо - ты получишь прибыль, туристы - услугу, жители города - рабочие места, город - налоги.
2)радоваться ,что кто-то реализовал пункт 1 и город развивается. Может, через пару лет ты тоже будешь в это кафе ходить, которого бы не было при другом раскладе.
3) требовать у правительтсва, что б немцев в страну не пускали, или что б у них забирали все честно заработанные в другой стране евро и выдавали взамен 4 тыс грн, что б отдыхали, как наши! А то чего они по кафе ходят! Ишь, буржуи! Или ныть в интернете, что плохо, мол, что немцы вот богатые, а я - нет.
Какой путь конструктивнее? Ответ очевиден.
Ты явно путаешься. Есть такая штука как социальное неравенство, и отдельно стоит разделение людей по уровню дохода на бытовом уровне и государственном. ты ведь предлагал с моряков снять налоги, дать льготы. Социальное неравенство порождает социальные потрясения. Такие потрясения интернациональны, они имеют свое проявления в любой, даже самой развитой стране. Вспомнить хотя бы события двух-трехлетней давности, когда британская молодежь устроила массовые беспорядки и погромы, из за своей социальной неустроенности и полного игнорирования их со стороны государства. Кстати совсем на днях, в Мюнхене, афганец стрелял людей от той же безысходности. Самое интересное, что в решении таких проблем ты полностью исключаешь государство. Максимум что то у него требовать.
>Кстати сколько твоих моряков программистов и
Cколько программистов - не в курсе.
Но давай прикинем про моряков.
Матрос 1г окласса поулчает в среднем полторы штуки в нормальной компании, младший офциер - от 3к долларов, ну до 4х в хорошей компании, капитан -в среднем тысяч 9 долларов в месяц на сухогрузе и тысяч 12 в среденем на танкере.
На судне в среднем офицеров и рядовых почти поровну, но возьмем, явно приуменьшая , среднюю зп моряка в 2 тыщи долларов. Любой моряк согласится, что это весьма заниженная сумма как среднее, но пускай - есть же всякие работники буксиров и днищедунайского параходства, которые в статистику тоже входят.
Так вот, пускай 2 тыщи долларов, хотя на моем прошлом судне , если прикинуть среднюю зп от матроса до капитана, то далеко за 3 будет, ну пускай 2.
Предположим, что моряк работает 6 месяцев в году. Большинство - больше, обычно 6-9. Но опять возьмем в меньшую сторону - 6 месяцев.
Итого, средний моряк, по дважды заниженным прикидкам в год зарабатывает 12 тысяч долларов.
Моряков в украине раньше было по оф.статистике порядка ста тысяч, и не думаю ,что это число стало меньше - после майдана куча людей ломанулось в сферу ,что понятно.
Умножаем 12 тысяч на сто тысяч - итого имеем
1 200 000 000 - один миллиард двести миллионов долларов в год. Вот столкьо денег моряки ПРИВОЗЯТ в Украину. И оставляют тут. Это заниженная оценка, помни.
Это НЕ КРЕДИТ, это НЕ ИНВЕСТИЦИЯ, с которой нужно платить дивиденты обратно на запад, эти деньги - прямое вливание в экономику Украины ,как доход от туризма, ничем не отличается. Просто какие-то люди зарабатывают на западе, а тратят тут.
С кодерами ну абсолютно та же картина, только я не владею статистикой для аналогичных рассчетов.
Итак, много это или мало? Как посмотреть.
За 2015 год ВВП украины вдолларах составил...90 миллиардов
http://index.minfin.com.ua/index/gdp/
Я думаю , что 1,2 миллиадрдов из 90 - это много - 1,3 процента. Учитывая, что доля моряков в населении всего 0,24 %
Было бы интересно узнать о вкладе IT в ВВП - он явно будет еще больше. а государство позволяет себе еще и щемить айти-рынок, при том, что айтишнику проще всего покинуть неньку и тратить свои доллары в какой-нить польше или калифорнии, в зависимости от уровня.
Что должно делать государство? Не щемить айти-рынок, бороться с невероятнейшей коррупцией в окломорской сфере, вот что оно должно делать.
>Кстати сколько твоих моряков программистов и
Cколько программистов - не в курсе.
Но давай прикинем про моряков.
Матрос 1г окласса поулчает в среднем полторы штуки в нормальной компании, младший офциер - от 3к долларов, ну до 4х в хорошей компании, капитан -в среднем тысяч 9 долларов в месяц на сухогрузе и тысяч 12 в среденем на танкере.
На судне в среднем офицеров и рядовых почти поровну, но возьмем, явно приуменьшая , среднюю зп моряка в 2 тыщи долларов. Любой моряк согласится, что это весьма заниженная сумма как среднее, но пускай - есть же всякие работники буксиров и днищедунайского параходства, которые в статистику тоже входят.
Так вот, пускай 2 тыщи долларов, хотя на моем прошлом судне , если прикинуть среднюю зп от матроса до капитана, то далеко за 3 будет, ну пускай 2.
Предположим, что моряк работает 6 месяцев в году. Большинство - больше, обычно 6-9. Но опять возьмем в меньшую сторону - 6 месяцев.
Итого, средний моряк, по дважды заниженным прикидкам в год зарабатывает 12 тысяч долларов.
Моряков в украине раньше было по оф.статистике порядка ста тысяч, и не думаю ,что это число стало меньше - после майдана куча людей ломанулось в сферу ,что понятно.
Умножаем 12 тысяч на сто тысяч - итого имеем
1 200 000 000 - один миллиард двести миллионов долларов в год. Вот столкьо денег моряки ПРИВОЗЯТ в Украину. И оставляют тут. Это заниженная оценка, помни.
Это НЕ КРЕДИТ, это НЕ ИНВЕСТИЦИЯ, с которой нужно платить дивиденты обратно на запад, эти деньги - прямое вливание в экономику Украины ,как доход от туризма, ничем не отличается. Просто какие-то люди зарабатывают на западе, а тратят тут.
С кодерами ну абсолютно та же картина, только я не владею статистикой для аналогичных рассчетов.
Итак, много это или мало? Как посмотреть.
За 2015 год ВВП украины вдолларах составил...90 миллиардов
http://index.minfin.com.ua/index/gdp/
Я думаю , что 1,2 миллиадрдов из 90 - это много - 1,3 процента. Учитывая, что доля моряков в населении всего 0,24 %
Было бы интересно узнать о вкладе IT в ВВП - он явно будет еще больше. а государство позволяет себе еще и щемить айти-рынок, при том, что айтишнику проще всего покинуть неньку и тратить свои доллары в какой-нить польше или калифорнии, в зависимости от уровня.
Что должно делать государство? Не щемить айти-рынок, бороться с невероятнейшей коррупцией в окломорской сфере, вот что оно должно делать.
> что в решении таких проблем ты полностью исключаешь государство.
почему же? Я только за, что б государство делало жизнь Мыколы лучше , я в этом тоже заинтересован. Я ему сочувствую. Если Мыкола будет сыт и с деньгами ,то меньше шансов, что он грабанет меня ночью. Да и просто ,идя по улице, мне приятно видеть сытого и хорошо одетого Мыколу, а не грустного, пьяного и озлобленного. Только пусть государство решает не за мой счет его проблемы.
Слишком много абстракций. А теперь посчитай сколько валюты зарабатывают Металлурги, Машиностроители, авиастроители и так далее. Деньги эти правда в стране не задерживаются, но это не проблемы Мыкол. Впрочем все эти миллиарды заморских денег моряки тоже не тратят в Украине.
Опять взял и поделил людей. Ну ты красавчик. Само "Мыкола" уже есть разделение. Тут же требуешь непонятно чего и сам же обижаешься.
Наглый пиздеж. Если делать всё честно и прозрачно то налог на доходы физ лиц - удержание 18% с зарплаты миколы, в то время как програмист не платит ничего получая кучу денег. Мыкола купил жигана а морячок купил бэху и платят они одинаково за регистрацию и оформление. Однуха в стрые и трешка в Киеве стоит одинаково по оформлению. Стоило бы знать какой процент налогов в товарах и услугах, он очень не велик. Морячку не догнать мыколу по уплате налогов сколько бы он не кушал и не стригся, учитывая что Мыкола тоже кушает и стрижется. Про валюту - не специалист но тоже смахивает на призыв понять и простить червней-пидоров.
альфа банк говно против приват 24
Его мать поощряла ранний интерес сына к музыке и рисованию. Отец скончался от рака лёгких в 1980 году, когда Андрею было семь лет. Чтобы содержать детей, мать работала в три смены. В 1984 году Андрей Данилко поступает в художественную школу, выступает в составе школьной команды КВН, выходит на сцену в детском лагере, где каждый год проводит лето. В 1991 году Данилко окончил среднюю школу № 27 города Полтавы.
В 1991 году Андрей Данилко поступает в 30-е СПТУ. Весной 1992 года на смотре учебных заведений им были представлены две миниатюры — «Столовая» и «Проводница». С этими номерами Андрей в 1993 году отправляется на гастроли в Ставропольский край.
1 апреля в 1993 году на «Юморине» в Полтаве впервые был показан образ Верки Сердючки. В этом же году Андрей получает первый приз конкурса «Курская аномалия» за лучшую актёрскую работу и с номером «Проводница» становится лауреатом конкурса «Всесмих» в Киеве. 12 января 1994 года о новом исполнителе выходит первая статья в областной газете «Зоря Полтавщины»: «Верка Сердючка — лучший друг Андрея Данилко».
Скоро пояса затянуться потуже и моряков-програмистовразвесят на заборах заставят платить налоги в соответствии с доходами. Они ведь получают в доллары, да? Так пусть и пиздуют в Америку и там снимают жилье и кормяться по американским ценам. Это справедливо.
В 2005 году выходит инструментальный альбом Андрея Данилко «После тебя…» — артист издает композиции для фортепиано, выступая в качестве композитора.
В 2006 году Верка Сердючка снимается в фильмах «Первый скорый» и «Приключения Верки Сердючки» и выпускает альбом «Trali-vali»
В 2007 году Верка Сердючка выступает на «Евровидении» в Хельсинки с песней «Dancing Lasha Tumbai» и занимает второе место, став настоящей сенсацией этого конкурса. Британский The Guardian называет номер Сердючки «лучшей песней, которая не выиграла Евровидение».
В 2008 году Верка Сердючка выпускает новый альбом «Doremi doredo», куда вошли одиннадцать треков. В это же время Андрей Данилко был удостоен звания народного артиста Украины.
В 2009 году Андрей Данилко пишет музыку к трагикомедии «Весельчаки».
В 2010 году исполняет роль мачехи в фильме «Морозко».
В 2011 году Верка Сердючка получает очередную премию «Золотой граммофон» за новый танцевальный хит «Дольче Габбана». Данилко продолжает сниматься в кино — в 2011 году играет в сказке «Новые приключения Аладдина», в 2012 году исполняет главную роль в фильме «Красная шапочка». С 2012 года Верка Сердючка вела программу «Субботний вечер» на телеканале «Россия-1».
В 2014 году Верка Сердючка снимается в фильме «Шпион».
В конце 2014 года Верка Сердючка дала аншлаговый концерт в «Фридрихштадтпаласт» в Берлине в рамках World & Peace Tour. С тех пор постоянно ходят слухи о проживании в Берлине в связи с политической ситуацией на Украине.[2] Однако на официальной странице артиста в Facebook опубликовано опровержение этих слухов и утверждение, что Данилко проживает в Киеве, покидая его, лишь уезжая на гастроли.
14 мая 2016 года оглашал результаты голосования на Евровидении от Украины.
Ага, а Украина из просто страны-провинции превратится в Либерию. ТРЦ—ВСЕ, кафешки—ВСЕ, техники и одежды не увидишь даже на картинках, в магазинах только картофан и водка. По разбитым дорогам ездят только шестерки, на улицах стихийная торговля, собаки воют и разрывают старуху самогонщицу. Лепота. Зато пидорасов-айтишников нет.
Как вы думаете почему в ВЕЛИКОМ
СОБАКОСТАНЕ
до сих пор нет никого подобного?
просто серая масса и терористы.
Лично я приехал к родственникам
>>583131
Пиздеж, до бума моргромистов, работали и кофешки и тц.
Работали, при курсе 5 и 8. Ты хочешь выдавить из страны самую платежеспособную ее часть, потому что никто не будет платить 30-40% от дохода в Украине, уже лучше те же самые деньги в Польше или Чехии отдавать.
Вы всё равно свалите потому что не можете жить честно и платить налоги. Выдумавая оправдания при этом. Уход от налогов - уже наказуем ты понимаешь что ты уже преступник?
Бля, я б свалил от тебя, пролетария ебучего и злобного, но я не айтишник негде у меня в мухосрани джуном устроиться. Хуею с вас, пидорасов завистливых.
Дело не в зависти, а том что не стоит махать красной тряпкой, без всякого на то смысла, а потом обижаться, если плюнут в рожу.
Бизнесмены никуда не делись. И в отличие от морячков они рискуют своими капиталами, платят налоги и дают рабочие места.
>>583140
Пусть платят налоги как все, по закону и не будет вопросов.
> пусть и пиздуют в Америку и там снимают жилье и кормяться по американским ценам
А по американским меркам программист тутошний - тот самый низкоквалифицированный кадр, которому платят божественные (с его точки зрения) 1-2-3к в месяц, в то время как для США это низкий уровень дохода. То есть попав туда он обнаружит что рыночек порешал его.
Далась вам та Америка. Я б в Словакию свалил. Или в Латвию — все лучше Украины.
Бизнесмены типа купи-продай. Вот тебе и рабочие места с капиталами. Дело такое же как с морячками - идти в бизнесмены, барыжить бабло и плевать на всех. Прям как в обществе с цветовой дифференциацией штанов. Да и кто тебе сказал что раз бизнесмен, то бизнес подразумевает создание рабочих места и время тогда совсем другое было и бизнес тоже.
Де деньги, Крез Алупкинский? :3
Иди на биржи копирайтинга и хуярь статьи на юридическую тематику. Спрос есть, когда придрочишься, может быть сможешь поднимать 20к российских рублей.
c++ довольно сложен, если на производственном уровне с изучением компилляторов, либ и тд.
По американским меркам украинские программисты не хуже тамошних, и переехав в Америку получают американские зарплаты. У тебя (как и у большинства украинцев) больное представление о рыночке.
Не хуже, но почему то они в Украине, а не Америке. Там их никто с распростертыми объятиями не ждет.
Не в Америке они по ряду причин. Во-первых, не имеют разрешения на работу в США - это самое серьезное препятствие. Государство там защищает право на труд именно своих граждан. Спрос-то на айтишников там очень высокий.
Во-вторых, многие-то и уезжают, но свято место пусто не бывает, и на более дешевых аутсорсеров тоже спрос есть, место уехавших постоянно занимают новые новички.
люди не понимают, что морпрограммисты
1)могут в иностранные языки
2)видели мир за пределами своей деревни
3)имеют валютные сбережения
и если введут налоги, от которых реально не убежать - их просто не с кого будет собирать. Кстати, в соседней Польше моряки налоги не платят, а внж намутить там стоит смешную сумму в злотых в месяц.
И кому станет лучше? Останетесь без какого-никакого среднего класса. А те, кто останется - их не повесят на столбах, время не то, не надо этих маняфаннтазий. Богатые отгородятся от бедных в уютных ЖК с забором и вооруженной охраной. Так уже происходит, собственно. Будет как в ЮАР. А Мыкола не вешать программистов будет, а будет хотеть работать охранником их кондоминиума за неплохую зп.
Не совсем так.
Средняя зп в США - порядка 50 тыс баксов до налогов, у программиста эта сумма ближе к сотке и колеблется в районе 90 тыс в год до налогов.
Итого, в США срдений программист вдвое богаче среднего американца. Трак-драйверы - плохой пример, в США это имбовая высокооплачиваемая работа , пожалуй, самая высокооплачиваемая из неквалифицированных (если есть свой трак, конечно)
Верно. Причем дальнобойщик - крайне распространенная профессия. Недавно на глаза попадался пост, в котором пытались проанализировать как отразится на экономике (ого-го как!) внедрение беспилотных грузовиков - технология-то уже на подходе.
А луддиты с этой итт борды будут кукарекать про социальную справедливость, рыночек порешал, и грозить пробитием черепов американских программистов американскими водителями.
Автоматы хоть отбили по стоимости?
кстати, взгляни на штаты, которые самые зеленые и угадай, где болше всего за Трампа топят
Да, есть такое совпадение.
понаех из драмнбаса
почти айти, но не кодер
до маорячков далеко, но живу хорошо, мне норм
>3к зелени, 25 лвл
>понаех из драмнбаса
>почти айти, но не кодер
>до маорячков далеко, но живу хорошо, мне норм
если б мне на берегу платили 3к, я б может задумался, не бросить ли плавать. Реально на жизнь хватает, даже на отложить вполне себе можно как минимум тысячи полторы. Впрочем, смотря какой образ жизни вести, на одного это вообще круто, без жены и детей
Ба, двощери на моєму уютненькому заводі радикал
Поясню за этого "варщика"
1) Поступаешь на химфак КНУ/КПИ
2) учишься джва года
3) кто-то из старшекурсников предлагает тебе поработать
4) пару месяцев получаешь от 0 до 300 долларов
5) в зависимости от много чего, получаешь пару лет от 300 до 1000
6) теперь ты крутой варщик. от 1000 до 8000
7) умираешь в 40 от рака легких
8) ???????
9) PROFIT
зы. На самом деле, лучшая по оплачиваемости и условиях труда не-айти работа во всей Незалежной
Лол, а смысл? За такие деньги даже всратый хостел с чурками на месяц не оплатишь
>сдавая ее за 150-200 баксов в месяц
Ты на чем путешествовать собрался?
На велосипеде по Европе с ведром мивины в рюкзаке?
за такие деньги сможешь купить билет Одесса-Стамбул, если за полгода отслеживать недорогие, в одну сторону.
А если ты автовладелец и путешествовать собрался на машине, то спрошу - ты вкурсе, сколько за бугром, особенно в Европе, полный бак заправить? Полтора евро за литр так-то.
Ну че ты. В методичке же сказано: "Нужна дешевая рабочая сила, предпочтительно направление IT". Вот и выращивают.
Ну вас же заманить нужно как-то, для начала. Запомните пока это недолгое "золотое" время.
Рекламщик, аффилат. 4к-10к баксов. Зависит от того как работаю. Можно и больше, но лень.
Да а хули тут учиться иди на какой-то бхв или другой форум в манимейкерскую ветку и смотри методы которые предлагают. Выбери тот в который готов инвестировать (время или деньги) и ебашь, учись (я в свое время с торрентов начал) и копи деньги. Дальше строй свои аффилат шопы(например шапки с амазона). И познавай мастерство SEO/PPC/SMM (ну или найми кого-то). Можешь еще арбитраж попробовать. Но там отличные деньги только с клоачины и серых/черных тем. Если чего не знаешь - нанимай индусов(только следи за этими ублюдками). В общем все.
Будь ласка.
А если сначала рак, а потом начать варить?
Это золотое время уже дохуя длиться, и заканчиваться в ближайшие пару десятков лет не будет, ИТ индустрия растет, капиталы ИТ компаний растут, бабла в области каждый день все больше и больше. Но ты да, мечтай что вот скоро все ненавистные тебе программисты станут нищими, ага.
Я не мечтаю что они станут нищими, да и ненависти к ним не испытываю, так как сам, можно сказать, этой сферой увлекался еще с детства, первые подработки были именно в ней и, в итоге, первая работа и наибольшие заработки опять-таки - в ней.
А говорю я о том, что пора прекращать эту мантру "все в программисты!" на каждом углу кричать. Словно каждый школьник или студент вот возьмет, свою бабушку за компьютер посадит да кодить научит за 3 месяца. И вот сидят такие бабка и внучек, смотрят вечерний выпуск ТСН, а там на карточку килобаксы капают.
Все это напоминает мне этот ваш английский за 16 часов, где вместо "фэйсов" и "тэйблов" будет какой-то "system.out.println".
Ну а еще, обычно, людям свойственно заниматься тем, если "повезло" конечно, к чему есть интерес, талант и в итоге чувство самореализации. А тут только и слышно, что прогеры прям панацея от всех проблем. У этих людей просто обязана быть хорошо развитая логика и понимание того, что это тупиковые советы в масштабе этой страны, если они хотят и дальше в ней жить. Напрашивается вывод - что, вскукареки за зарплату? Тогда этот праздник может быть недолгим.
Двачую. Сам умею в кодинг на уровне крепкого джуна, есть коммерческий проект на спринг бут + ангуляр на фронте, но не проработав ни дня в бодишопе меня уже подташнивает от этого ебучего айти, такое чувство что на нем свет клином сошелся, всюду только и разговоры о программистах. При чем сама профессия нормальная и довольно интересная, но то что вокруг развели в нашей ёбаной стране это пиздец.
Алсо дичайше бесят наши доморощенные каргокультисты - помню на одном собеседовании меня спросили что-то вроде "перечислите КЕЙСЫ при которых бла-бла-бла", так смешно стало - уже даже язык коверкают ради того чтобы выебнуться.
Идите нахуй короче, айтишники, чтоб вам смузи поперек горла стало.
> А говорю я о том, что пора прекращать эту мантру "все в программисты!" на каждом углу кричать.
Ebanoe.it гоу, я создал.
а денег и нет. абсолютное большинство населения - нищие с ЗП 100-150 баксов.
А хули тебе программисты? Их 0,5% по всей стране. Ты еще вспомни моряков, бизнесменов, депутатов - и потеряй сознание.
Только тут все говорят что зарабатываютт от 5-8к, что все их знакомые, родители, родители знакомых и знакомые родителей тоже так зарабатывают. И что работать за 100-150 баксов это днище ибо на каждом углу есть работа хотя бы за 200-300 баксов. И я начинаю теряться.
>на каждом углу есть работа хотя бы за 200-300 баксов
Но это правда, при условии что ты не дегенерат
А ыт разве не знаешь? Двач- борда успешных людей. Тут все бизнесмены и лидеры митол- групп. А на деле, половина- школьники и студота, а вторая половина- стандартные нищеброды с работой 2-5к гривен. Но ведь признаваться, что ты нищеброд ниприятно, и поэтому начинают рассказывать сказки. Психология обычная, ничего нового. Программистов и моряков тут такой же процент, что и в среднем по стране, т.е. с гулькин хуй.
Ну хуй знает, 8к - средняя зп по Киеву. У меня реально все знакомые и друзья зарабатывают столько, либо больше. Тому що понаеху с зп в 4к можно только снять комнату и там повеситься.
>>583811
Этого двачну. Сам художник-дизайнер без спец.образования точнее, с технической вышкой зарабатываю 6-8к.
У меня под домом висит обьява - "повар-сушист, 350 грн в день, без опыта работы". За 15 рабочих дней выходит как раз 5к.
Дефолтное говно из Суши33, свернутое на отъебись и доставленное за полтора часа.
Средняя зарплата как средняя температура по больнице. У нас на заводе средняя зарплата очень просто считалась, шутка всех лет: 9 инженеров/рабочих и один начальник. У начальника 20к, у остальных 1500, в среднем все имеют 3350.
Работу найти, смотря в каком городе. Предложения по вакансиям в Киеве и моем металлургическом/машиностроительном мухосранске сильно отличаются.
отучился на ИНЖЕНЕРА. пошел на завод. ЗП 3,5к. живу в общаге.
ну чего ты гадаешь. мог бы чего интереснее спросить
Я хуею, что там вообще каким-то бюджетникам ЗП платят, лол.
я может и больше зарабатываю, только вот я в Киеве, а в каком нибудь Житомире за 100 баксов в месяц люди пашут (есть примеры). Корешь мой за 5000 грн был директором конторы наемным. Жена у меня зарабатывает 7800, например, и это в ее кругу считается охуенной ЗП, при этом она типа передовик еще у себя на конторе, многие в ее отделе - и того меньше.
>>583769-кун
ога, только в гостиничках туристический налог ввели еще давно.
приезжаешь и платишь 1,5% копейки, а неприятно.
ну охуеть, ехать бусиком в пятером с налом 10к$.
уважающие себя предприниматели едут на своих машинах и платят по безналу
Ну, лол, бизнес уровня Одессы.
Понаех или коренной? Мне бы 7,5к чистыми хватало, пожалуй. Но съем хаты занимает пол-бюджета.
3к на еду, 1,5к на дудос и бухлишко, 1,5к на хобби, 500 на проезд и такси, 1к на коммуналку. Впритык конечно, но терпимо.
Коренной.
Тащемта в Киеве надо не меньше 20к получать, чтобы на все хватало. Сириусли. Мне, по крайней мере.
Ну, я рассчитывал по самому минимуму. Плюс, в еду не включены расходы на бухлишко, закуску, ништяки, дудку и ништяки к дудке.
Проблематично, если ты не в околоАйТи. Рано или поздно понимаешь, что в своей сфере деятельности скоро упрешься в потолок.
согласен, бро(( ебучее дно. уверен что собака шувалова живет лучше и многих россиян и белорусов тоже
ай малаца ай подъебнул
Нихуя у тебя расходы
Я свою вообще не трачу почти
Потому что живу с мамкой, как и все успешные люди.
На сосаке почти все живут с мамками
У меня мамка наоборот стесняется когда я предлагаю заплатить хотя бы часть за коммуналку и тут начинается "Ой, не надо, я заплачу, тебе деньги нужнее. Когда мне понадобится я тебе сама скажу"
Я совсем нишенка инженер, из семьи инженеров. На самом деле тут сугубо семейные причины.
От дохуя и до бесконечности. Прописная истина же. Дохуя может варьироваться в зависимости от твоего свитогляду.
Чем больше есть— тем больше хочется же. Ну я бы косарю долларов прям счастлив был, прям портки бы от радости обссыкал каждый день. Прям каждое утро вместо зарядки: проснулся, обоссался от счастья и пошел завтракать.
Не, ну понятно, что потом захочется переехать в нормальную страну, где косаря будет сильно мало, но для Украины 1000 баксов в месяц вполне себе норм. Я не автолюбитель, не имею каких-то дорогостоящих хобби, Кензо и Бриони носить не хочу, становиться спонсором/сажать себе кого-то на шею тоже не планирую. Так что даже с учетом аренды несовковой хаты в Киеве пара-тройка сотен долларов еще бы и оставалась.
Ну так заработай. Найти работу за 500 баксов не сложно, а наберешься пару лет опыта и начнешь плавно расти, в течении 4-5 лет уже будешь получать свой косарь. Да, поработать придется, но ничего сверхъстественного нету.
Ну тот анон просто усомнился, что кому-то косаря может хватать, а я ответил. Заработаю, куда денусь а может и денусь, лол. А то все умные и уборщик в макдаке всегда не ты, а как в итоге оказывается
Да, потом я бы захотел уехать в Чехию или Словакию, про США, Исландию и Норвегию и не мечтаю, конечно же.
Ну хорошо, чего уж тут. У меня вот зарплата 3250, а по факту я получаю 1300 раз в два месяца.
Почему? Ну предположим переехал бы я обратно к вам и по наработанный связям/опыту зарабатывал бы 1000+ евро. Как оно было бы?
>Гривна теперь только падать будет
Ну нихуя ж себе, а раньше то она росла, блять. Ещё остались в 2016 году необучаемые ебланы, которые верят в валюту пост-совочка?
Тебе второй раз говорят, что это влажные фантазии. За 22к можно купить б/у однушку в Виннице.
Ты расскажи сначала.
Ага, я про эту фотку.
нет конечно, что за фантазии
Ну, "реальная зарплата" это такое. Я расписываюсь за 1900 грн, остальное дают в конверте.
В небольшой провинциальной типографии оператору-печатнику получается от 5 000 до 6 000, если в сезон - под выборы или под праздники, что заказов много, то можно добить до восьми. Дли Киева смешная сумма, но здесь считается дохуя.
1 килобакс, плюс бонусы всякие и проценты. До 1.3-1.5к может доходить, но редко.
Самый нищий из своих друзей. Тоже не моряки-программисты: технологи, продажники, менеджеры, и пр. Бухгалтера даже знаю, который для овердохуя программистов их СПД-шки ведет - меньше двух-трех килобаксов в месяц у него никак не выходит. Комплексую.
Вот кто, кстати, больше всех пиздит про нищую Украину - это тни. Работать и учиться нихуя не хотят - только иметь красивую жизнь. Нихуя не умея, получают 4-6к грн на позиции офис-менеджера (принеси-подай, купи в офис кофе) и жалуются что мало.
Так кем работаешь, где, какие трудовые обязанности.Ты сейчас просто набздел в воздух, какой ты успешный лидер металл группы, а фактажа же никакого. Есть конторы которые действительно платят конструкторам, хорошие деньги, но они как Эльдорадо, куда смертному попасть практически невозможно, вне зависимости от квалификации. Все крупные производства где работает большое количество конструкторов/технологов, что является необходимостью для производства, сейчас сосет потный хуй. Тем более не всем повезло быть молодыми и жить в столице/областных центрах.
Я как раз комплексую что зарабатываю меньше своих друзей. Ни разу не лидер митол-рокеров.
Компания около-айтишная, телекоммуникации всякие. Мои обязанности - художественно пиздеть на скорость: когда охуевший от говносервиса клиент приходит с претензиями и техподдержка не знает как с ним говорить - с ним говорю я. Обычно после этого клиент продолжает нам платить и больше претензий не имеет. Если начинает платить больше - я получаю бонус. Если после этого он нам перестает платить - я получаю по шее и штраф.
Технологи на пищевом производстве неплохо имеют - люди жрут и пьют вне зависимости от экономики. Особенно, кстати, бухают хорошо. А цены растут.
Продажники знакомые норм имеют, если продавать умеют. В стране кризис, а строительство мини-конурей для бедных идет. Этим строителям можно впаривать цемент, бетон, арматуру, провода - все до сраных шпингалетов на окна. Умеешь договориться чтобы купить дешевле, а продать дороже - катаешься как сыр в масле.
То есть тебе платят 1к не украинских денег, за то что ты пиздишь? Синекура чистой воды и вообще блат и протекция. Технологи не только на пищевом бывают, машиностроение там всякое и так далее. Все у него норм имеют, а в стране овер миллионов семей вынуждены побираться субсидиями. Ты и твоя собака это не вся Украина, зуся.
>платят 1к не украинских денег, за то что ты пиздишь? Синекура чистой воды и вообще блат и протекция
На самом деле это довольно редкий талант.
Студентота в треді.
>820 гривень
Стипендія
>1500-1700 гривень
Копірайтинг/рерайтинг, іноді буває менше, в залежності від вільного часу і бажання працювати, ну і везіння.
>2000-3000 гривень
Батьки та родичі.
> попасть практически невозможно, вне зависимости от квалификации
Ага, все места заняты мифическими специалистами которые прямо родились с нужной квалификацией.
> не всем повезло быть молодыми и жить в столице/областных центрах.
Ну уж в областной центр вообще не проблема переехать, учитывая что ВУЗы у нас во всех областных центрах находятся, а во вторых - с нормальным образованием и в столицу то переехать не проблема.
> люди жрут и пьют вне зависимости от экономики. Особенно, кстати, бухают хорошо. А цены растут.
Шото мне кажется что зарплата рядового работника предприятия по производству бухла/еды мало зависит от его доходов, наши пост-совковые капиталисты за копейку удавятся, и будут платить минималку лишь бы себе сверхприбыли оформить и побыстрее заработать побольше.
Спочатку намагався на якихось рандомних біржах, назви вже не згадаю, просто забивав у гугл.
Виконав там декілька десятків замовлень за копійки, але декільком замовникам я спободався і тому вони досі мені підкидують роботку вже за кращі гроші, але тепер через ВК, ну, співпрацюємо на постійній основі можна сказати, біржі закинув.
Сидит конструктор, сосет хуй вместо зарплаты, а там откаты, откаты. Ты уточняй, кто именно с этих откатов живет и каково этих "выживающих" количество.
Чому тогда большинство сосет хуи на нищенской зарплате, а не пойдет в продаваны?
Я тоже удивляюсь. Или например почему врачи и учителя сидят на нищенской зарплате, а не идут в частные школы и больницы?
>>587581
Потому что вакансий продавцов с зарплатой в 1к $ тупо нет, они заняты и их крайне немного и они не повсеместно распространены. Тоже касается частных школ и больниц, их немного и все занято. Украинский работодатель всегда стремиться наебать своего работника, а государство этому потворствует, в виду того что у бизнеса из парламента и правительства не только уши торчат. нам уже три года не выплачивают зарплату с многомесячными задержками - кто то почесался: прокуратура, или отраслевой орган власти? Нет. Зато на завод присылают военные контракты разной степени паршивости, где тоже все наебано и откачено в максимальной степени. Не хочешь получать нищенской зарплаты, не будешь получать никакой, а там только учиться праной питаться, или сразу в гроб, с таким подходом к жизни. Не жили вы в девяностые, посему нихрена не понимаете - почему люди
работают где они есть и получают эти копейки.
И это не говоря уже о работодателях и государстве. Какие вы, зараза наивные и молодые.
Ну как занято. Вакансия врач-терапевт в рандомном Кропивницком - 9 000 гривен https://www.work.ua/jobs/1718950/
Терапевт в Киеве - 12 000 гривен https://www.work.ua/jobs/1648995/
>Не хочешь получать нищенской зарплаты, не будешь получать никакой, а там только учиться праной питаться, или сразу в гроб, с таким подходом к жизни.
С таким подходом - да. А почему нельзя в селуху переехать и картоплю себе выращивать? Некст левел - разводить кроликов или там курей. Зачем за гроши еще и задерживаемые вкалывать?
Идиот, место врача может стоить под 1-2к баксов,как думаешь, есть такие деньги у врача?
Ну и врач из своего мухосранска сразу едет в Киев, без квартиры жить на сносях. Его там так и ждут. Ты всего две вакансии нашел, только для врачей, а сколько их по стране?
Сразу видно четкое понимание вопроса.
Почему обязательно на сносях, или ты просто не понимаешь смысл этого выражения?
А сколько надо найти? Найду тысячу, ты скажешь "всего тысячу вакансий нашел, а сколько по стране".
Про селуху вопрос мой опять же проигнорил. Ты какой-то профессиональный нытик и пессимист.
>они заняты и их крайне немного и они не повсеместно распространены
В сказки веришь...
Знаешь чего немного и что не распространено: нормальные соискатели. Вот тебе кулстори из мой фирмы, той самой которая мне платит килобакс "просто так" по твоему мнению:
Искали мы на позицию "младших спецов по пиздежу" трех человек с января по июль. Требования очень простые: уметь излагать мысли, уметь быть вежливым, уметь обучаться и уметь работать. Одно сложное требование было: знание английского хотя бы на среднем уровне. Другие языки приветствовались, но не требовались.
Предлагалось: з/п в 500 уев/мес с первого дня (при том что первый месяц полностью стажировка и обучение), скользящий график (да, есть ночные смены, но есть и по 3-4 выходных подряд дополнительно к стандартным сб-вс) Работа честная, без наебалова клиентов, плюс честные налоги за тебя платит фирма, а на руки ты имеешь чистых и честных 500 с которых все уплачено - так что совесть мучать не станет.
По сути: возраст похуй, образование похуй, опыт работы похуй - умей научиться новому, связать два-три предложения по-английски так чтобы не выглядеть дауном и уметь быть вежливым - и на тебе 500 уев. С будущим ростом, между прочим и в мире с совестью.
8 из 10 соискателей отваливалось еще до английского: разговаривать не умеют, изложить мысли даже на русском не способны. На английском отвалились много хороших кандидатов. Жаль их немного.
На испытательном сроке отвалились все кто не понимает что клиент это не братюня со двора и не терпила - и над клиентом нельзя ржать в трубку, на клиента нельзя наезжать, ему нельзя врать, данное клиенту слово надо держать, а свои проебы надо признавать. А также все те, кто не понимал что если есть работа - нельзя ее игнорировать, спихивать на других и сидеть вконтактике и ютубчике вместо того чтобы впахивать (если работы нет - сиди себе на здоровье, а если есть - уж будь добр). Отдельным маршем нахуй был послан парень, который через две недели после найма узнал что у меня и моего коллеги з/п килобакс и полтора соответственно и устроил истерику, мол схуя ли ему за "практически ту же работу" дали в два раза меньше. Все эти ребята за испытательный срок з/п получили в полном размере, после чего были изгнаны пенделями под сраку.
В результате мы взяли двух студентов-гуманитариев у которых это первая работа в жизни (довольны и счастливы оба, с первой з/п водили родителей в ресторан) и одного чувака за 30, который уже год перебивался какими-то шабашами на подрядах и з/п больше 3-4 тыс грн в жизни не видел.
Этот парень, кстати, очень показателен. Его взяли с оговоркой что английский так себе и он его должен улучшить. В первую же неделю он достал из-под матраса последние двести баксов в доме и пошел на вечерние курсы. Сейчас красавчег - з/п подняли. Тоже счастлив.
Вот так при огромной безработице в наличии нехватка специалистов.
>Потому что вакансий продавцов с зарплатой в 1к $ тупо нет
Если чувак не может на собеседовании продать себя работодателю и убедить его что вложение будет небесполезным - то на кой ляд такой продажник этому работодателю нужен, что он сможет продать, если даже товар, который он знает лучше всех (себя) - он продать неспособен?
>они заняты и их крайне немного и они не повсеместно распространены
В сказки веришь...
Знаешь чего немного и что не распространено: нормальные соискатели. Вот тебе кулстори из мой фирмы, той самой которая мне платит килобакс "просто так" по твоему мнению:
Искали мы на позицию "младших спецов по пиздежу" трех человек с января по июль. Требования очень простые: уметь излагать мысли, уметь быть вежливым, уметь обучаться и уметь работать. Одно сложное требование было: знание английского хотя бы на среднем уровне. Другие языки приветствовались, но не требовались.
Предлагалось: з/п в 500 уев/мес с первого дня (при том что первый месяц полностью стажировка и обучение), скользящий график (да, есть ночные смены, но есть и по 3-4 выходных подряд дополнительно к стандартным сб-вс) Работа честная, без наебалова клиентов, плюс честные налоги за тебя платит фирма, а на руки ты имеешь чистых и честных 500 с которых все уплачено - так что совесть мучать не станет.
По сути: возраст похуй, образование похуй, опыт работы похуй - умей научиться новому, связать два-три предложения по-английски так чтобы не выглядеть дауном и уметь быть вежливым - и на тебе 500 уев. С будущим ростом, между прочим и в мире с совестью.
8 из 10 соискателей отваливалось еще до английского: разговаривать не умеют, изложить мысли даже на русском не способны. На английском отвалились много хороших кандидатов. Жаль их немного.
На испытательном сроке отвалились все кто не понимает что клиент это не братюня со двора и не терпила - и над клиентом нельзя ржать в трубку, на клиента нельзя наезжать, ему нельзя врать, данное клиенту слово надо держать, а свои проебы надо признавать. А также все те, кто не понимал что если есть работа - нельзя ее игнорировать, спихивать на других и сидеть вконтактике и ютубчике вместо того чтобы впахивать (если работы нет - сиди себе на здоровье, а если есть - уж будь добр). Отдельным маршем нахуй был послан парень, который через две недели после найма узнал что у меня и моего коллеги з/п килобакс и полтора соответственно и устроил истерику, мол схуя ли ему за "практически ту же работу" дали в два раза меньше. Все эти ребята за испытательный срок з/п получили в полном размере, после чего были изгнаны пенделями под сраку.
В результате мы взяли двух студентов-гуманитариев у которых это первая работа в жизни (довольны и счастливы оба, с первой з/п водили родителей в ресторан) и одного чувака за 30, который уже год перебивался какими-то шабашами на подрядах и з/п больше 3-4 тыс грн в жизни не видел.
Этот парень, кстати, очень показателен. Его взяли с оговоркой что английский так себе и он его должен улучшить. В первую же неделю он достал из-под матраса последние двести баксов в доме и пошел на вечерние курсы. Сейчас красавчег - з/п подняли. Тоже счастлив.
Вот так при огромной безработице в наличии нехватка специалистов.
>Потому что вакансий продавцов с зарплатой в 1к $ тупо нет
Если чувак не может на собеседовании продать себя работодателю и убедить его что вложение будет небесполезным - то на кой ляд такой продажник этому работодателю нужен, что он сможет продать, если даже товар, который он знает лучше всех (себя) - он продать неспособен?
Солнце, на все это нужны деньги немалые. Нету их у врача, конструктора, продавца. Да и как от голода в село бежать, так сам беги, сонечко.
Смыл выражения просто - человек приезжает с голым задом где го никто не ждет и приткнуться ему негде. Кто то устраивается, кто то нет. Давай все страной в столицу переедем, то то заживем. А мне в моем городе нужна работа, по профилю, или чтобы со старой, с работодателем разобралось государство - там уже КЗоТ столько раз весь нарушен, что клейма негде ставить.Ну и не найдешь ты таких тысячу, хоть пукни от натуги. Посмотри еще сколь у нас людей безработных , которые даже нищенскую зарплату не получают. Хотя если учесть какие сейчас задолженности по зарплате, то еще неизвестно что хуже.
Сочувствую вашему менеджеру по персоналу. Знание английского часто применяешь в работе? Сонечко, как много людей знают об этих вакансиях, в твоей фирме? В любом случае нас 42 млн., смекаешь? Держстат в помощь, кто и сколько получает. Пища для размышлений, так сказать.
>Знание английского часто применяешь в работе?
Каждый день. У нас партнеры в зарубежье и кое-какой экспорт услуг мы туда тоже предоставляем.
>Сонечко, как много людей знают об этих вакансиях, в твоей фирме?
Я полон кулстори.
Снова про продажника - моего друга. Захотел он в определенной сфере работать (определенный товар его заинтересовал, он как-то рассчитал что на него спрос должен повыситься). Он не искал вакансий - он нашел фирмы, которые этим занимаются, все про них узнал, решил в которой он хотел бы работать - и продал им себя. Я в жизни не пойму как, но ребята никого не нанимали пока он им не позвонил и не убедил что он будет полезен их фирме. Показал что знает все про товар, про рынок, про их фирму. Если бы я умел - я бы сам так тоже делал.
Пища для размышлений:
Мне повезло. Другу моему повезло. Немногим везет на такие хорошие места. Не всем всегда везет. Не всем всегда удается.
Но тому кто ничего не делает, ничего не умеет и думает что ему должны - не везет никогда.
>там уже КЗоТ столько раз весь нарушен, что клейма негде ставить
Что по этому поводу делали? Коллективные иски, разбирательства? Обращения в прокуратуру, в министерство, в суд? В бесплатную юридическую помощь?
Мань, "на сносях" означает "беременная" (https://ru.wiktionary.org/wiki/на_сносях).
Вакансий можно найти сколько угодно, тебе же всё мало, ты ж на печи хочешь лежать и ниче не делать.
В селе у всех живность: куры, утки, ундюки, кроли, коровы, козы. Живут не ноют в отличие от тебя.
Пиздец короче, не знаю что делать
Гуртуйтесь та знiмайте хату на 5-х. Можна пошукати приватну садибу пiд Киэвом, той же район Видубичiв
>по советским законам уже должна быть и жена, и дети.
Донбасенятко, що скиглить по СРСР - чому я не здивований?
> Ти не так зрозумів мене - я проти "типової моделі поведінки: школа-вуз-жінка-діти-робота_с_8_до_8-пенсія-смерть". Це був приклад
В ментовку 7500, в роддом 8000, в Svitla не написано, но баксов 500 будет.
https://www.work.ua/jobs-kyiv-системный+администратор/
Но вообще, что характерно - отправляешь резюме, и тебе ни письма, ни звонка. Это я про все предыдущие отправки.
Из Свитлы нет ответа? Позвони, не стесняйся, может глупая девчонка-эйчарка потеряла письмо, не лишаться же из-за этого хорошей работы.
В требованиях там про английский ничего не сказано, значит не нужен. Он там программистам нужен чтоб с иностранными зазачиками общаться, админам - максимум доки понимать. Плюс там есть внутренние курсы английского, сможешь бесплатно прокачаться. А объявление на английском потому что принято у них так.
Рекомендую обращать внимание на объявления по-английски: там и зарплата будет в долларах, и курсы повышения квалификации, и сертификации, и условия труда хорошие.
> Искали мы на позицию "младших спецов по пиздежу" трех человек с января по июль. Требования очень простые: уметь излагать мысли, уметь быть вежливым, уметь обучаться и уметь работать. Одно сложное требование было: знание английского хотя бы на среднем уровне. Другие языки приветствовались, но не требовались.
> Предлагалось: з/п в 500 уев/мес с первого дня
Я бы вам никогда не позвонил, потому что ваше объявление затерялось бы среди десятков таких же от пирамид и сетевых маркетологов. Причем требования там такие же, слово в слово. Небось вам самые отчаянные звонили уже.
Ты сначала за индюками или свиньями дерьмо повычищай недельку, или коров попаси, а потом кукарекай.
мимосельской
У него в селе благодать и пастораль.
Это я тут шифруюсь, а на вакансии был и сайт наш и описание специфики и нормальное название позиции и описание почему именно ничего больше не надо уметь - просто у нас отрасль узкоспецифичная - один хрен в ней никто ничего не понимает, всех учить надо. Не сетевой маркетинг.
Мы не только по вакансиям - мы среди знакомых, друзей, семей - везде кинули клик.
Второго студента мы взяли как-раз по наводке первого. Еще и премию большую дали за наводку на адекватного соискателя.
Яснопонятно.
Из вкусненького за последнее время.
По оценкам Мирового банка в Украине резко вырос уровень крайней бедности (из расчета $5 в день по ППС 2005 года) с 3,3% в 2014 году до 5,8% в 2015 году. Одновременно умеренная бедность, т.е. такие условия жизни, при которых удовлетворяются лишь элементарные потребности, по национальной методологии Мирового банка для Украины, увеличилась до 22,2% с 15,2%.
За совет по-поводу англоязычных вакансий - спасибо, я как-то даже не рассматривал их.
>>587719
>По оценкам Мирового банка в Украине резко вырос уровень крайней бедности (из расчета $5 в день по ППС 2005 года) с 3,3% в 2014 году до 5,8% в 2015 году. Одновременно умеренная бедность, т.е. такие условия жизни, при которых удовлетворяются лишь элементарные потребности, по национальной методологии Мирового банка для Украины, увеличилась до 22,2% с 15,2%.
Зрада. О таком не стоит тут писать, т.к. сейчас рузге набегут, злорадствовать будут.
> (из расчета $5 в день по ППС 2005 года)
Это по тратам? Или по доходу? Один хуй я, должно быть, на самом дне. Целых 2,5 доллара в день, ака 33 цента в час.
Ну а хулi? На 2 далляра можна купити 1.5 кiло смачного сиру, на 0.3$ лiтру молока, яэць 2 десятка на 1$, борошна. Як вмiэшь готувати, то на тиждень вистачить - вареники, сирники, кожики, омлет. М'ясо 2$ кiло на запiкання.
Якщо на сирники, то можна ще дешевший сир купити. А так, чаю заварив, сир зi сметаною та варенням - смакота ввечерi пiсля робочого дня.
Шо тебе понятно? Я в сосничестве прополол и накопал дохуя картофана на дидовском поле. Дид всю жизнь огород возделывает, то уток держал, то кролей. Никогда не жаловался как этот омеган-опущенец Ростичар.
Все мы прошли через эти садовоогородные дела. Но это не село сонечко, совсем не оно.
>>587724
Нездоровая пища, при регулярном употреблении. Впрочем думаю это очередная средняя температура по больнице. Я вот так себе тратиться позволить не могу.
Бюджет ограничен, на то она и бедность. Тем более учти что это не на человека, а на домохозяйство.
Зарплата 5к, жирую как сука, 20 кг отожрал. Задавайте свои вопросы, ёпта.
Алкашку не употреблят. Тортики обожат. Вкусные, сука. Пицца там еще, лапша корейская с мудрёным именем, прочая хуйня. Шаурма пореже, ее делают хуёво в большинстве мест.
Чи доречно зараз закочуватись в андроїд девелопінг, чи є вакансії і тд, беруть джунів і тд?
А ты фантазер.
Ты так пишешь, как будто 90е не видел. Когда сверху давят, всем становится похуй что там давят, и уходят в серые зарплаты и схемы, а при рыночной экономике цены на товары и особенно услуги снижаются, т.к. продавать-то все равно надо. Вот и получается некое равновесие.
Особенно мало оно будет заметно когда гос-во вообще отовсюду поуходит где раньше было, и там образуются частники. Более-менее хороший сценарий для маленьких государств.
Ну, Украние конеш не так приятно, с сорокетом млн населения, но все равно гос-во и раньше не особо присутствовало в жизни граждан так что норм
>По оценкам Мирового банка в Украине резко вырос уровень крайней бедности
Для сравнения нужно и по России данные кинуть, а то как проксиолька
Видають на роботi
Доска укр, зачем Россия? Проблема Украины, не России. Может мне еще уровень всех, вообще существующих, стран вставить, ну что бы не прокси англичанка, новозеландка, или канадка, нигерийка, а? В любом случае такое сравнение будет убыточным само по себе - Украина не Россия.
Повзрослей.
У тебя середина поста написана как шекспировский сонет. Если чуть видоизменить слова для рифмы - вообще чума получится.
Зачем контрабандизм, янтарь, оружие и риск,
в европу батраком мотаться
и до усрачки в день ебаться,
клепать в заводе ржавую хуйню,
за крошки хлеба, или вовсе без него,
И инженерам ну совсем не нужно,
технологам глодать от рыбы кость,
и дворники зачем, и зеленстрой и ЖЭКи,
и продавцы зачем, врачи что в политехах,
больницах, высщее зачем,
И специальности,
Все это - достаточно ведь быть
программным морячком.
Рад послужить, для всех заинтересовавшихся, вдохновением.
Говна под названием сыр/молоко/мясо ты можешь только купить за такие цены.
Вообще проиграл с написанного тобой.
Качество продуктов реальное говно. Действительно что касается особенно молочки. Даже в мясо сейчас пихают всякие консерванты и стабилизаторы, что бы не сгнило сильно раньше времени, а про продукцию в разных упаковках для длительного и не очень хранения, даже и говорить нечего. Впрочем все это чепуха, все равно на это все денег уже нет. Или вода, или хлеб - бедные стали нищими.
Ребята, я живу в другой стране. На ваши деньги получаю ~7500. Если я возьму одну зарплату, то мне хватит её для того чтобы пожить дня 3-4 в Киеве и обмазаться секс-туризмом? Какие расцетки, в принципе? Подскажите, если в курсе.
Тоже не гарантия качества - шельмуют с своими продуктами будь здоров, да и результат может выйти куда более скорый и плачевный. Да и дело не в том как у тебя, а как у всех.
А сколько надо? И какие расценки? И где смотреть? В гугле какие-то фейки одни.
Да я за 500$ в своём Минске выходные замечательно проведу. Вопрос про ваши деньги. Сколько в среднем стоит гостиница или квартира на сутки и сколько девушки берут за часовые услуги.
Мне рассказывали ирл, что в Чернигове на 200 баксов в месяц можно отлично жить, там такая зп очень хорошая считается. Ну я и подумал, что в Киеве 3-4 дня за 300 вполне можно отдохнуть, раз такой пиздец у вас. Или в Киеве цены конские?
>Вопрос про ваши деньги.
>ваши деньги
Деньги по определению - это средство обмена, мера стоимости, способ накопления.
Наши деньги, как и ваши - это доллары или евро. Гривна деньгами называться не может, так как не является мерой стоимости и способом накопления. Грубо говоря гривна - это что-то вроде талонов на еду, но никак не деньги.
А шлюхи у нас бесплатные.
>Мне рассказывали ирл, что в Чернигове на 200 баксов в месяц можно отлично жить, там такая зп очень хорошая считается
Ну, по регионам 5к и правда хорошая зп.
>Сколько в среднем стоит гостиница или квартира на сутки
От 400 грн до бесконечности.
>в Киеве 3-4 дня за 300 вполне можно отдохнуть
2400 на день? Ну, если брать посуточную однушку с косметическим ремонтом за 500-600 (не центр), 1000 на пару часов со шлюхой и 400-500 на питание, то даже останется. Но это будет бюджетненький отдых.
То это будет очень дорогой порно-ролик.
Восени під час навчання на третьому курсі буде працювати в одну зміну.
Офіціантом! 7,5к-10к без вищої освіти!
Киев? Это как у кацапов- за столицей жизни нет. зараза, у вас даже у дворника зарплата 3-4к.
Ну так, Київ. В рідному Тернополі так би не вийшло.
>Офіціантом! 7,5к-10к без вищої освіти!
Ты не учитываешь количество часов в смене, отсутствие перспектив, отпусков, завязанность зп на чаевых и легкую заменяемость такого работника.
Зато мантры обосравшихся пидоранов смешны.
Вообще-то у нас жизни нет за пределами больших городов, а в больших городах за пределами ДС и ДС2 жить всего лишь где-то вдвое хуже, чем в ДС.
Алсо чот мне с этого треда взгрустнулось. Интересно, сколько ещё будет продолжаться исследование границ стабильности терпениума?
Мне дворник наша сказала что у нее 1600. Киев.
Смотрел кинцо "Путешествие из Санкт-Петербурга в Москву"? Там такой пиздец хуйцов и стекломоя, какой я даже представить в своей стране не могу. При этом постоянно пидорашки бахвалятся своим мнимым бохатством. Смешно.
Ну вот так всегда - кроме "лол" и сказать нечего представителю бохатой рашки.
Ты кинцо смотрел, статистик мамкин?
Хех, вот на этих маневрах и зиждется весь миф о пидорашьем бохатстве.
Но я не живу между Санкт-Петербургом и Москвой.