Вы видите копию треда, сохраненную 10 марта 2021 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Скільки ви заробляєте тут, в Україні за календарний місяць???
Не для власних нікчемних цілей, а суспільноважливої інформстатистики заради задаю се питання.
Айтішників тестерів та інший скам прохання проходити повз, всі й так знают, що ви в Бога за пазухою і взагалі гарно влаштувались. Якщо вже геть вельми кортит принизити простий люд, то пишіт, іроди.
Цікавлят перш за все прості смерди, холопи і закупи.
Окрім суми згадайте також вік, місто, де працюєте, і фах, якщо бажаєте.
Сам напишу свої дані попізже, аби трід не виглядав як вихваляння.
Всім добра, козаки. Думаю, не одному мені цікавий ступінь деградації вітчизняної економіки
Поїхали.

1080x1920, 0:03
Сколько у вас продавец получает?
Минимальную ставку+ процент от продажи.Нужно знать кокой конкретно вид продаж интересует.

>то чувство когда на швитом жопаде когда зарабатываешь 4к долларов, но позволить себе можешь меньше чем в Украине зарабатывая 500 долларов.
На продуктах. Небольшой магазинчик на 2 продавана по 12 часов неделя на неделю.Тысяч 10-15 гривен выходит?
Владею информацией, что точка шаурмы на Киеве на ВДНХ приносит чистой прибыли тысяч 15 гривен в месяц, иногда и того меньше.
Какие нах проценты на продуктах? Голый оклад тысяч 6-7, а то и меньше, если магазин в мухосранчке
>Айтішників тестерів та інший скам, іроди.
xDD
Вот это жопная боль))
Ладно, не буду тебе портить настроение с утра и пройду мимо, кек.
Я блядь ничего не говорил про проценты, я спросил СКОЛЬКО БЛЯДЬ ПОЛУЧАЕТ ПРОДАВАН, СУКА, НАХУЙ ТЫ МНЕ ТАЛДЫЧИШЬ ПРО ОКЛАД, ГРИВНЕЙ СКОЛЬКО СУКА БЛЯДЬ НАХУЙ!!!!111!!!
В моем супермаркете в мухосране(20000) тысяч жителей, там где я мою полы продавец получает 7500.Если отнять с налогами то ровно 6000 получится.Плюс есть материальная ответственность за проебаный товар.
Я вибачюсь , не айтішник , але маю десь 23к евро на рік . Такі вот справи . І мені цього не вистачає .
2000 євро на місяць. І йому ще блядь не вистачає. Да ти йобу дав, хлопче! Ким працюєш, дядьку?
Який я тебе хлопче , залупа ти шелудива ? Мені 30+ , ябошу в морях , болить спина , ебе мозок жинка , донька гроші тягне як насос , нахуй так жити ?
8500 грн
Мені у вересні на ВДНХ одна технічна контора пропонувала роботу - від 6900 до 10000 якщо овертаймиш і на вихідних виходиш грн.
10к, працюю в основному з 8:00 до 12-14:00, дуже рідко до 17:00.
Та мені заєбісь, можу їблувати по чорному. Освіта порішала, а я не неї хуй хотів забити. Добре що нас таких як я на область +-25 людей і нульова конкуренція, самі вирішуєм як працювати і коли.
Это на рубли тыщ 15-20? Ну с учётом более дешёвой жизни по ППС вы можно сказать как в Россеюшке получаете.

Как же прекрасно быть айти-богом.
Быдло само рвется в комментах, дрыщит какими то маняфантазиями про
>Пижджу айтішніків за першої ж можливості
Сидишь в теплом офисе за те же деньги, что и моряк. Только он рвет анус себе целый день на корабле, пол года находится непонятно где, его жену ебут в его отсутствии, а он ей отсыпает деньги за это и обратно уходит на пол года.
А тут можно почилить в офисе, немного поработать и отправиться домой заниматься своими делами.
Эх, дай бох здоровля деду, который посоветовал мне вкатиться в эту профессию.
↓ ↓ ↓ Рваться можно ниже ↓ ↓ ↓
Я той анон вище, який заробляє 10к. Коли взнаю, що треба буде зробити роботу в айті мразоти, стабільно завищую вашій братіїї ціну в 3-4 рази і роблю її напохуях кілька днів, один хуй мою роботу окрім мене може зробити, як я писав вище до 25 людей на область. Неперевершене почуття коли ваша братія починає вийобуватись, а я їм кажу, що інший майстер приїде в карщому випадку тижня за два і вони різко починають вибачатися і ледь не кланяються в ноги аби я швидше працював.
О, еще один порвался и в мечтах нагнул на деньги айти-господина.
>Я той анон вище, який заробляє 10к
>до 25 людей на область
Туалеты ремонтируешь?
У меня такой вопрос, откуда в твоей деревне программисты?
Правильно. Их там нет и все это твои маняфантазии.
Попадались похожие даунята из сферы обслуги. Как то заказывал стекла для душевой кабины в новую квартиру. Чухня на продавце посоветовала своих братков по установке. Приехало два имбецила. Что то пол дня мотались туда-сюда, то они инструмент забыли, то сверло у них сгорело. Потом пропали куда то на несколько дней. Посмотрел инструкцию и решил, что хуй с ними. Все равно там ничего сложного нет и работы на пару часов. На выходных с батей установили себе спокойно и все.
На следующей неделе звонит чучело и начинает кукарекать про возобновление работ. Конечно же он был послан на хуй и печальным голоском сказал
>ну..ну..Ну ладно тогда..
Помню, что нормально он в тот день поднял мне настроение.
Коли у вашому ніїбаца офісі зникне світло, поцікався в бугалтера в скільки обійшовся його ремонт і як довго це робилося, а потім згадай мої слова.
Что какбы очень мало считается.
Хотя меня это мало заботит, так как я трачу в среднем не больше 10к в месяц.
Такие дела.
Ага, обязательно. Завтра первым же делом зайду и узнаю столь важную информацию.
>35000 что кагбе мало считается
да вы заебали просто! очень мало?? потребности у большинства людей примерно одинаковые, и то, что много для одного, будет много и для другого. если вы не миллиардеры
>>781729
> Как же приятно быть презираемым всей страной чмошником с бессмысленной работой и дерьмом внутри.
Ибо говнить работяг, зарабатывающих собственным горбом может только абсолютно конченное чмо.
Факт, что во многих сферах в Украине, будучи действительно хорошим спецом, можно выйти на высокие зарплаты, даже по рамках айтишной мразоты. Вот только лет через пять-семь упорного труда, не раньше.
А из-за того, что эти говна получают СРАЗУ и МНОГО, некоторые представители сего класса никчёмных пиздаболов возомнили о себе богвесть что.
Попуститесь, ребята. Попуститесь. Справедливость догонит вас, гондоны, но будет уже слишком поздно.
Специалист-зарабатывающий-как-айтишники-но-к-этой-мразотной-сфере-отношения-не-имеющий
>А из-за того, что эти говна получают СРАЗУ и МНОГО, некоторые представители сего класса никчёмных пиздаболов возомнили о себе богвесть что.
Охуела? Для действительно хорошей зп по меркам айти, нужно как минимум год задротства программинга, хороший английский из коробки, в противном случае придётся еще год задрачивать англ, и лет 5 опыта работы в норм конторах. В среднем 5-8 лет дрочки
>Для действительно хорошей зп по меркам айти
>имплаинг овер 3к бачей
А за 15к грн в харьковском подвале я работу нашел уже через год изучения java
Працюю обичним фіциком, зп дуже залежить від каси, один плюс і мінус роботи те що вихідних більше ніж змін, але в цілому для цьої жидівської мухосрані норм
Ну ок, пускай не 500, пускай 800 долларов, если учесть аренду квартиры.
Здесь же из 4к минимум половина сразу улетает на аренду если снимать не в индусских ебенях.
Потом идет дорогое топливо (порой выходит до 30 долларов в день) и дорогая автостраховка (200 долларов в месяц). Общественный транспорт тут тоже дорогой, но при этом еще и хуевый - ездит редко и далеко не везде.
Плюс медстраховка, тоже бачей 100 в месяц, без нее либо плати минимум 300 баксов к обычному терапевту, либо жди в очереди месяцами за бесплатным направлением.
Хавка - 100 долларов в неделю на человека (по вкусовым качествам кстати сильно проигрывает украинским продуктам)
В остатке выходит хуйня, отложить толком нечего даже.
Получается что тут, что там ты живешь от зп до зп если ты не йоба-специалист.

>Специалист-зарабатывающий-как-айтишники-но-к-этой-мразотной-сфере-отношения-не-имеющий
>35000 что кагбе мало считается
>да вы заебали просто! очень мало??
Ну вы поняли)
Как же рвет сраку у этих завистливых даунят, ммм, просто сок.
>Пижджу айтішніків за першої ж можливості.
Сколько возможностей уже было? Все использовал надеюсь?
>Якщо вже геть вельми кортит принизити простий люд, то пишіт, іроди.
Сам напросился, неча было обижать на ровном месте.
Ойтишник 3.7к$/мес, 26 лет, Киев. Не хватает рили, когда начал ремонт в квартире то впервые охуел что действительно приходится затягивать пояски, плюшек много и приятные, но вот уже есть офер с 5к$, но с меньшими плюшками. 24 отпускных дней, что за пиздец, где мой безлимит как сейчас? Как будто 5 лет назад соцпакет составляли
Ещё за тянку отпишу, 24 года, админ в кафехе, 20-25к грн/мес выходит. Зависит от кол-ва посетителей.
И ещё за младшего братана отпишу, 22 года, только закончил универ, дизайнер интерьеров, 20к.
Рос в зажопинске на 200к жителей, школа соответствующая. Сейчас в окружении твёрдый среднячок по "успешности".
А теперь вопрос. Как вы умудряетесь быть обдристаными нищуками с 6-7к зарплатой? Это я так понимаю надо вообще нихуя не знать и не уметь, а потом с голой жопой пытаться "куда-то пристроиться", так чтоли? Есть среди вас хоть один пример когда вы действительно годный специалист в своей сфере, но клятая несправедливость в нашей неньке не позволяет получать достойные деньги? Почему визжат про несправедливую зарплату айтишников только безскиловые продаваны, уборщики и прочий скам? Вашу работу может выполнять любой Васян с соседнего подъезда, к чему тогда возмущения?

Вот! Я именно об этом. Вы посмотрите на это ублюдочное чмо. Превратили трід в айтисрач.
Лично мне похуй какая у тебя зарплата. И я не кичусь здесь своей.
Ибо одно дело получать кучу денег, а другое дело обливать дерьмом всё вокруг и подпёздовать блят получаю 35к как же это мало и сука я айти-хуй где очередь минетчиков желающих мне отсосать.
Поскромнее будьте, мрази!
Из всех моих знакомых айтишников только парочка более-менее вменяемых ребят, не смотрящих на всё вокруг как на говно.
Остальные либо конченые наркоманы что реже, либо просто конченые что гораздо чаще.
Савподєніє? Или закономерность?
>1) Айтішників тестерів та інший скам
>2) Іди нахуй. Пижджу айтішніків за першої ж можливості. Добре шо ваш брат зазвичай дрищава шкапа.
И дальше понеслось.
Оп сам себя подорвал со старта. Ты, даун, тоже порвался моментально, и продолжаешь рваться. Может быть проблема в вас самих?
>Лично мне похуй какая у тебя зарплата
А я где то указывал тут, какая у меня зарплата?
Признайся, что ты просто завидуешь. С радостью переобулся бы в айтишника, если бы работала голова и не было такой борьбы в твоем манямирке.
>>781835
Вот этого двачую. Деньги заработать реально. Да, у нас платят не так много, как на западах. (Вы не учитываете расходы, налохи и тд.) Все равно они смогут отложить не 250, а 500 долларов / месяц, тут спорить не буду.
Но суть одна. Кассир в США и кассир в АТБ это одного уровня люди. Мало что могут себе позволить, скорее всего выживают. А кто виноват в этом? Айтишник? Схуяли? Почему примитивная работа должна хорошо оплачиваться?
Имхо, вообще давно пора заменить все кассы в магазинах на стойки самообслуживания. Быстро пробил товар, приложил карту/телефон и пошел себе дальше. А не ждать, пока кассир почешет себе жепу, поговорит с бабой-сракой, посчитает мелочь.
>Имхо, вообще давно пора заменить все кассы в магазинах на стойки самообслуживания.
В ашане около лавины и в сильпо на виноградаре есть такие стойки. К ним очередя так же как к обычным кассам плюс там постоянно дежурят пару консультантов как этими стойками пользоваться. Плюс они могут не срабатывать из-за подвисаний.
Насчет кассиров. Первое - куда потом деть вылетевших на улицу? Второе - в том же ашане в кассиры берут людей в том числе с легкими психическими отклонениями, немых и подобное. Что с ними потом ты предлагаешь делать?
Очевидно, что снести все кассы и на их место поставить стойки.
Оставить там пару касс с глухими-немыми-психами, если так нужно магазину, куда будут выстраиваться бабки и люди, которые не смогли в карты в 2019 году.
>К ним очередя так же как к обычным кассам
Я немного другое наблюдаю. Всегда в магазинах на кассы очередь больше, чем на эти стойки.
>Первое - куда потом деть вылетевших на улицу?
>Что с ними потом ты предлагаешь делать?
Я бы сказал, но опять же, сейчас начнется очередное бурление говн.
В киевском общественном транспорте почему то смогли(или смогут)
>Из автобусов, трамваев и троллейбусов исчезнут кондукторы и компостеры, вместо этого везде установят специальные валидаторы.
Такая судьба. Никто же не дает гарантию, что твоя работа завтра не будет заменена компуктиром.
>Я бы сказал, но опять же, сейчас начнется очередное бурление говн.
Давай-давай, говори не стесняйся. Как там он в видосе выше советуют - не сдерживай свои накопленные каловые массы.
>В киевском общественном транспорте почему то смогли(или смогут).
В троллейбусах теперь просто зайцами едут игнорируя те новомодние оранжевые картоприемники, что я так понимаю негативно сказывается на рентабельности, ибо например вчера батя 50 минут ждал троллейбуса около площади Шевченко.
>заменена компуктиром
Звонил сегодня в наш ощадбанк выяснить поступили ли бате бабки за монетизацию льгот. Они не смогли проверить, у них отказ системы и сказали что не знаю когда починят.
И, значит Инновации.
да ладно, не поверю. Слишком мало
Київ, ТБ, трохи більше штуки
>И, значит Инновации.
Предлагаешь вернуться в каменный век, где все просто и понятно? Нахуй развитие? Заебатый подход, да.
Ощадбанк и их системы - говно ебаное. Сколько там нужно операций выполнить, чтобы снять ебучий лимит с карты? Почему то в привате это делается за 3 клика.
>Предлагаешь вернуться в каменный век
Не бросайся в крайности.
>Почему то в привате это делается за 3 клика.
Мне после такой операции через какое-то время звонит человек от привата чтобы уточнить что я это я и уверен ли я точно что хочу изменить лимит, и после всех подтверждений лимит изменится.
> да вы заебали просто! очень мало??
Не мною считается мало, а другими считается кто с аналогичным стажем.
Я ноулайфер, мне такой зп с головой хватает.
Хотя ты толстяк похоже, судя по твоим вбросам. Хули я тебе отвечаю.
Сейчас NEET. До этого (год назад) было 3800, город - стандартный районный мухосранск в 50к населения.
Сейчас есть возможность неплохо получать не платя зелёным пидорасам налоги по местным меркам, но я ленивая жопа и слоупок поэтому дело ползёт довольно медленно.

>А из-за того, что эти говна получают СРАЗУ и МНОГО, некоторые представители сего класса никчёмных пиздаболов возомнили о себе богвесть что.
Життєва практика показує, що ці люди, як правило, були чмирені в школі бидланами та тянучками, але їм пощастило потрапити в СТРУЮ РИНОЧКА, ось і гіперкомпенсують свою недолугість. Раніше такі були нікчемами та вічними лохами. Хуй з ними, якщо вони не вийобуються - я таких навіть поважаю. А якщо вийобуються, то похуй чи айтімразота, чи ще хто. Бидло воно таке - немає різниці чи він носить трі палосачкі абібас, чи просиджує дупу в офісі та пише код. Сорти.
>Вот этого двачую. Деньги заработать реально.
Реально. Но в крупных городах (а они не резиновые).
Я вот до покращення работал в местной конторе по климатической технике, обслуживали Слобожанщину с периодическами наездами в Киев или Днепр. По тем временам мне вполне хватало, но... В Киеве на аналогичной работе я мог получать в 4-5 раз больше.
Просто я знал что треть зарплаты я бы положил на одну только аренду, да и самостоятельность в те времена у меня была плоховатой.
>>781866
>Всегда в магазинах на кассы очередь больше, чем на эти стойки.
Не удивительно, я ради экспириенса полтора года поработал в ритейле, ради того чтобы увидеть всю эту кухню с изнанки.
Касиры нередко попадаются откровенно мудаковаты и хитрожопы (правда и покупателей-ебланов дохуища, но это уже другая история)
К тому же им по методичке положено заёбывать вопросами про пакеты и акции, чего не делают стойки. Также стойки не хамят и у них не бывает плохого настроения. Правда им также нельзя выебать мозги и посраться с ними ради скандала.
>>781868
>В троллейбусах теперь просто зайцами едут игнорируя те новомодние оранжевые картоприемники
Потому что в стране дохуя быдла и хитрожопых. Именно поэтому инновации, в которых ответственность несёт клиент, и при этом нет никаких карательных средств, пока обречены если не на провал, то на забвение.
Все друг друга хейтят на ровном месте, хотя и те и те живут в одном обществе и друг другу ничего плохого не делают. Для вас жизнь, это всегда игра с нулевой суммой, если у меня прибыло - значит у другого должно убыть, и наоборот. Вы ненавидите друг друга, хотя на жизнь друг друга вы влияете минимально. Более того, тех кого вы на самом деле должны ненавидеть - вы не замечаете.
А должны вы ненавидеть тех блядей, которые ссут вам в уши, продажных политиков и журналистов, взяточников, тех кто сидит на жопе ровно и гребет бабло лопатой, пока вы тут друг другу кости перемываете и готовы глотки перегрызть. Вы же даже не представляете, что такое - много денег. Вы думаете те копейки, что получает украинский недосредний класс - это манна небесная. Посмотрите на ментовских хуесосов, на судей, на прокуроров, на депутатов, на продажных врачей, на бизнесменов, которые в бизнесе разбираются как свинья в бриллиантах. На тех кто сидит на схемах, получая миллионы баксов в месяц. Они смотрят на вас и смеются, набивая свои карманы. И это похоже будет продолжаться вечно, ведь вы слишком заняты ненавистью к таким же как вы.
Ты слишком драматично все воспринимаешь.
Сдается мне тут чуть менее чем полностью треда толстит чтобы развести срач.
Я больше охуеваю от того, что хейтят погромистов с зарплатами в 2-3 тысячи долларов.
Но при этом не хейтят всяких мутных ребят которые выезжают на огромных джипах из своих дворцов, обнесенных трехметровым забором. У которых эти две штуки баксов в бардачке на мелкие расходы лежит.
> >Это на рубли тыщ 15-20?
> Семь килогривен это приблизительно 21 килорубль.
Не вводи общественность в заблуждение, это 18-18,5 килорублей
Посмотрев на некоторых людей в треде, закрадывается мысль, что вы далбаебы. Как можно получать меньше 10к? Вы что даже елементарные вещи делать не можете? пройти курс сварщика/маляра/сантехника/плотника/залупоукладчика и вот тебе уже 15к в месяц
>А должны вы ненавидеть тех блядей, которые ссут вам в уши, продажных политиков и журналистов, взяточников, тех кто сидит на жопе ровно и гребет бабло лопатой....
А что мы можем им сделать, а? Ничего.
>курс сварщика/маляра/сантехника/плотника/залупоукладчика
Это у нас такие курсы появились, типа как вайти? А можно ссылки, хочу глянуть, плиз?
>Мне после такой операции через какое-то время звонит человек от привата чтобы уточнить что я это я и уверен ли я точно что хочу изменить лимит, и после всех подтверждений лимит изменится.
Приват чуть более удобная параша.
В монобанке такой хуйни нет. Серъёзно, как можно в 2к19 до сих пор быть не на монобанке? У меня даже батя и мама перешли
>Раніше такі були нікчемами та вічними лохами.
Ответ не конкретно тебе.
Всегда проигрываю с этого оправдания. Будто нищукам от этого СЕЙЧАС легче станет от факта что кого-то в детстве гнобили.
Ой, иди нахуй, сам живи на работе и нюхай свой ацетон за 15 тыщ гривен.
Работал я в этой залупе на заводе с васянами и чето больше не хочется.
Сейчас пеку сладкий хлебушек для пидорах, день ночь, никто мозги не ебёт особо, можно пиздить всякие ништяки типа подсолнечного масла и всего такого. 6,5-7,5 тысяч, на жизнь с мамкой хватает, а остальное всё-равно в гроб не заберёшь.
Погроммисту пизды дать и он тебе нихуя сделает.
Мутные ребята закопают в лесу.
По-моему очевидно.

>Скільки ви заробляєте тут, в Україні за календарний місяць???
$1000
>вік
30
>місто
Львів
>де працюєте
назву компанії не скажу. НЕ ІТ
>фах
Маркетолог.
И к чему ты это высрал?
Если ты сирота / у тебя предки подпивасники и всем до тебя нет дела, то не стоит так рваться.
Ось статейка розписує нутрощі кав'ярні хіпстерків: https://shotam.info/yak-vidkryty-kav-iarniu-i-ne-prohority-instruktsiia-vid-vlasnyka-iakyy-navchyvsia-vs-oho-sam/
20 шт./міс.

>А должны вы ненавидеть тех блядей, которые ссут вам в уши, продажных политиков и журналистов, взяточников, тех кто сидит на жопе ровно и гребет бабло лопатой, пока вы тут друг другу кости перемываете и готовы глотки перегрызть. Вы же даже не представляете, что такое - много денег. Вы думаете те копейки, что получает украинский недосредний класс - это манна небесная. Посмотрите на ментовских хуесосов, на судей, на прокуроров, на депутатов, на продажных врачей, на бизнесменов, которые в бизнесе разбираются как свинья в бриллиантах. На тех кто сидит на схемах, получая миллионы баксов в месяц. Они смотрят на вас и смеются, набивая свои карманы. И это похоже будет продолжаться вечно, ведь вы слишком заняты ненавистью к таким же как вы.
Жакєр, фєласаф, прівєт.

Та нє, чуваче, в мене стосунки норм з батьками, дзвоню їм раз на рік привітати з днем народження. Як усі нормальні люди з совковими "радітєлямі".
А в тебе майже в кожному пості як не дід, то батя. Задумайся. Це виглядає дуже нездорово збоку.
>совковими "радітєлямі".
Ну вот мы и выяснили твои проблемы.
>Задумайся
Сейчас попробую.
В детстве дед помог мне определиться с будущей профессией, которая мне интересна и приносит больше доллеров в меньшие годы, чем успешному маркетолоху зи львова. Да, что то не так. Продолжаем.
Меня воспитывало не говно, а люди с которыми не стыдно и не впадло продолжать общение, будучи уже относительно взрослым.
Люди, которые при первой необходимости придут на помощь, не кинут, не начнут придумывать тупые отмазки, и которым ты так же готов помочь в любой момент. Определенно мне не повезло и стоит прятаться от них со "звонками раз в год на др". Нездорово, просто ужас.
Манька, я могу тебя понять. Если бы у меня было плохое детство, родителям я был не интересен, то конечно же я бы не стал поддерживать нормальные отношения с такими людьми. Но это не значит, что у всех такие родители, как у тебя.
+ если тебе стыдно обратиться к близким за помощью, потому что тебе уже аж 30 лет, то задуматься стоит тебе, а не мне.
Для тебя выглядит странным, когда люди в 30-40-50 лет имеют нормальные отношения со своими родителями, а не такое как ты описал?

>Для тебя выглядит странным, когда люди в 30-40-50 лет имеют нормальные отношения со своими родителями, а не такое как ты описал?
Добрі стосунки - це добре. Але коли ти згадуєш про батю майже в кожному пості на сосачі - виглядає як нездорова зацикленість.
>если тебе стыдно обратиться к близким за помощью
Мені не соромно перед ними, мені соромно перед собою. Я ж не мала дитина вже давно. Мені від батьківв нічого не треба, я самостійна людина і всього в дорослому житті добився сам.
Напевне на мене дуже вплинула американська культура. Я просто не розумію вашого совєцького культу сім'ї.
>успешному маркетолоху
Чому успішному, я звичайний. От коли стану директором маркетингу за 2-3к, тоді можливо. Хоча направду мені більше подобається ідея запустити свій бізнес, бо галузь я вже вивчив, а в дупі дирчик.
Олсо, я не зі Львова, а з провінційного міста зі Сходу.
Ладно, случай тяжелый. Думай как хочешь.
>Але коли ти згадуєш про батю майже в кожному пості на сосачі - виглядає як нездорова зацикленість.
1 раз? Пожалуй, без комментариев.
После учебы в моей сфере зп стартует с 3000 EUR

А ще подумай - я про гроші нічого не казав. А ти почав про те, що заробляєш більше за мене. Тому айтішникам, навіть адекватним, не таким як ти, не варто дивуватися, що їх хейтять - саме через таку пиху деяких незрілих побратимів по цеху.
Я айтішникам не заздрю. Я працював в айті-компаніях і знаю, що ви, хлопці, не просто так свій хліб їсте. Але коли в людини нема нічого крім грошей, що вона починає цим тикати всюди - виглядає жалюгідно. А для інших - нестерпно.
Тому я коли міняв роботу, хотів знайти щось не в айті, де на кожного адеквтного погроміста по 2 пихатих покидьки. І знайшов.
А людям, які вважають, що винятково вища платня робить їх ліпшими, хочу нагадати, що ніхто нікого не поважає за зарплатню. В мене власник кав'ярні з ґросом 15000-20000/міс викликає повагу, а пересічний програміст - ні.
>>782034
>1 раз?
Порахуймо.
>>781729
>деду
>>781734
>с батей
>>781868
>бате
>>781991
>батя
>мама
Напомню тебе с чего ты начал
>Пиздець ти унтерменш якийсь.
>Порахуймо.
И что ты порахував?
1)
>деду
>Але коли ти згадуєш про батю майже в кожному пості на сосачі - виглядає як нездорова зацикленість.
>про батю
>деду
2)
>с батей
Тот самый 1 раз
3)
>Благовид Кирилович
4)
>Будимир Авенірович
В глаза ебешься?
>норм з батьками, дзвоню їм раз на рік
>Це виглядає дуже нездорово
Лол. Тут даже объяснять не надо почему смешно.
Дурачек, где ты увидел 15к это первое, во вторых при чем тут завод?
Я работаю автомаляром на кузовне, а ты пиздуй дальше печь рогалики за нищих 6к грн

Какая же запомоенная доска, с такими же запомоенными обитателями

З іншого боку розумію, так, якщо ти недоумкуватий норміс, чий пік успіху - хвалитися зп на смоктачу - то так, зі своїми батьками-совками тобі хіба й тусити.
Чухло, считать научился за сегодня?
>батьками-совками
Ты просто невменяемый. Если у тебя такие родители, то не значит что у всех так же.
Хотя чего тут удивляться? бимбасятко переехало во Львов, перешло на мову, но бимбасячью гнилую натуру не вывести никак.
>не значит что у всех так же
В Україні у всіх так. Хтось більше, хтось менше, але 99,9% бумерів - совки. Я бачу навіть з твого наративу, що ти маленький совок.
Тому й кажу - не дивно, що такий, хто недалеко від розвитку батьків пішов, радо тусується зі своїми совками.
>бимбасятко переехало во Львов, перешло на мову, но бимбасячью гнилую натуру не вывести никак
А тут починаються качині історії. Я не з бамбасу. Олсо, перейшов на українську задовго до того, як переїхав до Львова.

В Украине денег нет! Айти аутсорс и моряки никакого отношения к стране не имеют. В Украине не работает вообще ничего, емкость рынков как в карликовых или полукарликовых ЕУ странах. Вся инфраструктура и основные фонды, которые закладывались под конец совка не амортизировались 30 лет, термины их эксплуатации подходит к концу. Денег нет вообще. Из крошечного триллионного бюджета на 30 млн. страну 500 млрд. идут на обслуживание долга, 200 на армию и полиции-нац. гвардии 150 на дефицит пенс. фонда, и остается 150-200 млрд. на страну.
>В Україні у всіх так. Хтось більше, хтось менше, але 99,9% бумерів - совки
Ты скозал?
>Я не з бамбасу
>Олсо, я не зі Львова, а з провінційного міста зі Сходу.
Нет, ты как раз оттуда. Весь схід - это один большой бомбас. Чем ближе к пидерахии, тем хуже.
>Весь схід - это один большой бомбас
Бо так татко твій сказав?
>Ты скозал?
Спостерігай за політикою.
>Будто нищукам от этого СЕЙЧАС легче станет от факта что кого-то в детстве гнобили.
Багатьом від цього дійсно стає легше. Мені - ніхуя, яке мені діло до них? Тут аби своє життя влаштувати.
>Даже такой нейтральный, казалось бы, тред, умудрились засрать
>Айтішників тестерів та інший скам
>скам
>іроди
Достаточно нейтральный, ага.
Это же очевидный триггер для айти господинов чтоб приструнить нищуков.

Та найгірше не срач, який тут так мило розвівся, а айті з нев'їбенною самооцінкою, шо самовдоволено тицяють своєю зарплатою межиочі.
Насамперед шкода, що тут такий дефіцит лікарів/фармакологів/архітекторів/проектувальників/тощо з адекватною зт 2-3k, АЛЕ адекватних програмістів, що ІНФОРМУЮТЬ про свій заробіток, а не КИЧАТЬСЯ, наче їх хто дійсно чмирив в дитинстві ТЕЖ СИЛЬНО НЕ ВИСТАЧАЄ.
Правда, перших, на жаль, не буває в Україні в принципі, а других не буває серед місцевої публіки.
Очікувано.
А вот в развитых странах погромист - это обычный офисный планктон (если не работает где-то в Долине) с соответствующими доходами. Если в Украине ты тянке при знакомстве скажешь что программист, у нее глаза загорятся и она сама начнет к тебе подкатывать. В англосаксониях максимум пожмут плечами, типа "а, ты значит компьютеры любишь? ну прикольно".
А потом "аряяяя нихватка погромистов шо делать, а давайте с украины и индии будем в долину завозить, и платить им как водителю автобуса с 3 классами образования"
завозным платят как и местным
Погромист, чем ты выебываешься? Любой труд нужно уважать. Даже с твоей быдлятской позиции, кто тебе продаст/приготовит еду? А дом построит? А улицу уберет, чтоб ты как индус не ходил по улицам?
Знаю что у нас в городе неплохо зарабатывают те, кто обслуживает котлы отопительные. Приехал, почистил - 600грн взял. Доход на уровне айтишников, но как писали выше - только через 4-5 лет, когда клиентами обрастут
>У 2019 році Соболєв на вибори не пішов. Тепер він розповів УП, що вирішив опановувати нову професію — програмування:
>«Оскільки я прийшов у політику з журналістики, то я зрозумів, що дороги назад немає. Зараз я собі поставив питання: чим займатися, щоб воно мені приносило задоволення і дохід.
>Цей новий цифровий світ, в якому я уже почувався наче у 19 столітті, для мене дуже цікавий. Я вчу відразу дві мови програмування: Java і Python.
>Зараз я домовляюся про стажування — це досить важко, тому що на ринку величезна конкуренція, і це мені теж подобається».
>Екснардеп каже, що нове захоплення йому вже навіть сниться.
г. Днепр
Проектировщик
зп - 15-20к (в зависимости от количества проектов)
фиксировано получаю 15+ премии
А по поводу срача, ничего удивительного. Что ж поделать, если менталитет у нас такой ебанутый. Если ты зарабатываешь больше, чем другие, то крайне важно хвастаться.
Лично у меня от программисты не вызывают БОМБАЖ.
А вот всякие дядьки на лексусах и их сынки, да. Те кто, сидят на потоках денежных, и отмывают бабло на тендерах.
По работе очень часто с такими сталкиваюсь. Большинство абсолютно тупые пни, но зато у них есть связи и прочее.
Вот с этого должно бомбить, анончик. А не с программистов, которые такие же рабочие лошадки.
Айти. Езжу на метро. Снимаю однушку в старой 16-этажной панельке. Машины нет. Квартиры нет. В дорогие рестораны не хожу. Телефон 2015 года выпуска. Живу почти так же, как и прочий нищий скам, которым и являюсь.
Коплю. Часть в банке, часть наличкой. Как сохранять так, чтобы нивелировать влияние инфляции и сильно при этом не рисковать, еще не придумал. Отечественным банкам не доверяю, иностранные дают смешные % не покрывающие даже инфляцию, в бизнес не умею да и денег столько нет чтоб куда-то серьезно вкладываться.
угу
спасибо.
Там уже пояснили что если ссышься кипятком от погромирования и есть возможность год сидеть целыми днями задротить учебу, тогда да, есть смысл.
https://www.olx.ua/obyavlenie/deshevo-hozyayka-bez-komissii-m-akademgorodok-obschezhitie-kiev-IDB5VSK.html#403dde1996;promoted
Мимо из хрючева треда.
Пиздеж. Цена нереально низкая
В украинских мухосранях продавцы 13-18к в рублях получают, в Куеве 20-30к.
Так это цена за койкоместо в комнате на хуй его знает сколько человек.
Не могу вести расточительный образ жизни, не имея своего жилья и хорошей финансовой подушки на черный день. А свое жилье с такой зарплатой в Киеве купить очень не просто. Попробуй посчитай сколько мне придется копить $80К на квартиру, которая еще 2 года будет строиться, а потом на ремонт, мебель и технику в ней, которые легко затянут на $25-30К. И это при том, что необходимо продолжать иметь запас на непредвиденные расходы.
>HR-фахівці часто відкидають резюме, навіть не прочитавши ваших досягнень, якщо ви змінювали компанії кожного року, а то й працювали лише декілька місяців на одному місці. Таких працівників рекрутери називають джамперами або літунами і намагаються уникати контактів з ними. Але як бути, якщо через певні збіги обставин ви були вимушені звільнятися, а тепер не можете потрапити в жодну пристойну компанію? Нумо розбиратися, як розірвати замкнуте коло та переконати роботодавця, що ви надійний працівник.
>Під час відбору кандидатів на вакантні посади, рекрутери уникають джамперів з декількох цілком зрозумілих причин. По-перше, вони бояться, що наймуть проблемного працівника: такий кандидат не зможе виконувати поставлені завдання або ж він занадто конфліктний і не може знайти спільної мови ні з колегами, ні з керівництвом. По-друге, є ризик, що такий кандидат вічно шукає щось нове і не затримується надовго на одному місці або може покинути компанію, лиш конкуренти запропонують йому трохи більше грошей. Тому кандидату, який часто змінював роботу, потрібно постаратися зруйнувати ці страхи і переконати роботодавця, що з ним не буде жодних проблем.
>Недотримання фінансових обіцянок роботодавцем, постійні перепрацювання та нездорова атмосфера у колективі можуть стати причиною звільнення не з однієї компанії. Але писати про це в резюме не варто, про такі випадки і на співбесіді необхідно говорити дуже обережно. Адже у HR-фахівця може скластися враження, що проблема саме у вас, а не у колишнього колективу чи компанії. Тому, якщо у вашому досвіді є такі випадки, постарайтеся привабити рекрутера у супровідному листі.
Низкая. Чаще 2к. Наверняка там подводные. Например клопы или чурки соседи.
>але 99,9% бумерів - совки
Ну я ось бумер. При совку прожив лише три роки і зовсім ніхуя про ті часи не пам'ятаю. Мільйони пам'ятаю, Чупа-чупси по десять копійок та Кіндери по гривні також, але то вже не совок.
>Проектировщик
В конторе или разъездами по объектам?
>Если ты зарабатываешь больше, чем другие, то крайне важно хвастаться.
Это просто отголоски менталитета страны третьего мира. С ростом общего благосостояния постепенно сходит на нет.
>>782818
Всегда сука проигрываю с такого. Каждому второму убогому пидорасу с бейджем локального администратора нужны люди с професиональным образованием или вышкой.
>>782822
Мерч гастролирует по объектам и контролирует правильность выкладки и соблюдение акционных позиций. Они обычно к штату магазинов не принадлежат.
>>782972
Термин "wage slavery" таки не зря существует.

Работаю на феросплавном заводе водителем Краза. Сейчас у меня зарплата от 7 до 12 гривен в месяц. По сути я работаю не за зарплату, а за официально подтверждённый стаж, чтоб без ещё одного лишнего хабаря спокойно делать себе СЕ в правах. Сшку открыл в Августе 2018, успел поработать в Киеве на трёхтоннике новой почты, говновозе и пивовозе Броварни. На Кразика сел в Феврале этого года. Позже, если будет настроение распишу детали и нюансы работы на грузовом транспорте в Украине и просто, может, пару охуительных историй расскажу.
В Киеве тоже это можно сделать, если например согласился работать со схеме: ставка 3-6 штук гривен, а все остальное сверху премиями. Кабанчик может однажды поподрезать все надбавки, говоря например ЩА ТЯЖЕЛЫЕ ВРЕМЕНА НАДО УЖАТЬСЯ.
Чем тебе не нравится?Если есть квартира в Киеве вполне достойная оплата.Можно ещё по вечерам полы мыть в магазине.Каша 7грн пачка, масло 12грн.
Если работать по 30 минут в день на их говнопроект, то норм.
Долго они будут искать клоуна, который на это откликнется. Разве что какой то студентик из крыжополя, которому не хватает на мивину.
http://newtest.ua-hatka.com/
Какой стек, какой проект, такие и зарплаты.
да шучу я.Скорей всего вакансии не существует. Типо честная конкуренция.А если и будит отклик то "Мы вам перезвоним".
Нахуя тебе своя квартира?
Какие непредвиденные расходы? Ты будешь как сыч копить деньги, потом тронешься кукухой и здоровьем, а потом на медицину и мозгоправов половину из этого выкинешь. Особенно оглядываясь назад "эх, надо было развлекаться... а так просычевал всю жизнь".
У тебя же охуительные возможности есть. Какой-то дауншифтинг например. Съебал на Бали, удалённо работаешь, снимаешь хату за копейки, научился сёрфить и чилить. Расслабился и заимел если не друзей, так пару знакомых.
Ладно бы что-то держало, за родителями там приглядывать надо, или мелкого пиздюка родил.
>>783016
бля я такой же как он, только получаю в 3 раза меньше. но и копить нужно меньше ибо хочу купить хату в залупе ебаной.
каждый день думаю о том, что хочу все бросить и уволиться нахуй, но сук деньги то хорошие
Перезжять никуда не хочу, какой нахуй дауншифтинг, если я и так шиву на даунбассе?
шо делоть анон?
>шо делоть анон?
Я подумывою так:
1. Купить комнату в мухосране (1000-1500$ в Никополе, Шостке, Чугуеве, Купянске, Кривом Рогу etc)
2. Ездить в Польшу на вахты.
3 месяца пособирал яблоки, привез в Укру 50-60к грн, минимум год сычуешь в комнате (500 коммуналка, 200 связь-инет, 300 амортизация компуктера-телефона, 2000 еда, 1000 шмот из секонда и внезапные расходы, итого 4к в месяц).
Двачую бизнесплан. Хотя сам такого не пробовал еще, но... но вот подбиваю сейчас одного из друзей махнуть в конце зимы в Польшу.
Плохо то, что при каждом скачке цен тебе придется подскакивать в Польшу все чаще.
У знакомого так выходило со Штатами и Канадой - он полгода пашет там, полгода чиллит здесь - но он сам не знает, когда ему прикроют лавочку.
Кроме того, комната - это дискомфорт и нулевая приватность.
Ну и распиши рацион за 2000 грн в месяц.
Думаешь мы когда-нибудь догоним пшеков? Я думаю, что мы всегда будем отставать. Так что польской зарплаты хватит. Ну пусть не на 12-15 месяц, а на 9. По 3 месяца в году там работать.
Я понимаю, что комната это говно. Но я живу в ДНР, бабло 0. Плюс я хикка, так что из комнаты буду выходить почти только покакоть-пописоть (мультиварку под кроватью буду держать).
А рацион норм выйдет, я не привередлив.
Завтрак (рис/гречка/макарохи за 2-4 грн + куриный окорочок за 10-15. Через раз каши на молок (я такое люблю), итого 300-450 грн в месяц на завтраки).
Обед (Суп/Борщ, 300 грамм овощей за 5 грн и 50 грамм мяса/100г сала за 5 грн, итого 300 грн на месяц).
Ужин (3 яйца за 5-6 грн, колбаса/сосиски на 10 грн, итого 500 на месяц).
Ну пусть будет даже 30 буханок на месяц, это еще 400. + масло-соль-сахар и все вместе выходит 1600-1800 грн в месяц. Ну и 200-400 на фрукты и т.п. (15-30кг яблок или 8-16кг мандарин, к примеру).
Ну ок, норм расписал в принципе (не сказать,по сути, что я дома не так питаюсь).
Мультиварка норм где-то от 2000 грн начинается - те, что редмонд по 600 грн - пластиком воняют невыносимо.
Или норм?
Мда, если ДНР, то таки надо валить.
Начальный капитал есть?
Так-то да. Если брать по акции все и не тратить бабки на чипсы, то норм на 2к.
Я вот сегодня утром сьел запеченую скумбрию, збс выходит. Покупаю по акции, запекаю в духовке, чтобы кости мелкие исчезли. На 1 порцию 200 грамм идет, как раз около 20 грн с хлебом. Пиздос как вкусно и полезно. А на обед картоха с мариноваными синенькими, такая порция не более 15 грн. Так что и разнообразно моно.
Хз за редмонд, у тетки есть какая-то дешевая, не воняет, спрошу на досуге модель.
P. S. Капитал есть, на комнату хватит (в Заплупинске).
>"Производственная компания «УКРТЕХМЕД ИННОВЕЙШН» приглашает на работу менеджера-представителя компании медицинских изделий в киевский офис на полную занятость. (Київ, Київська область, Святошинський)
>Базовая гарантированная заработная плата (8 000 грн.)
>Обязательно также запишите видео-резюме до двух минут на ваш мобильный телефон, и отправьте на Viber"
Что это за "видео-резюме", посоны?
Пиздос.
Чтобы убедились, что ты можешь связать два слова и не выглядишь, как чмоня, или как гопник.
Зп препода в провинциальном вузике 7500 грн (это кандидат наук, доцент). В неостепененного - неполные пять.+
Хрюши ленивые шопиздец, им легче посмотреть ролики и по этому провести первичный отбор
(На самом деле лезет сколько отвратного сброда, что на него даже время на живой разговор тратить жаль)
Кстати, скоро хотят все надбавки снять - тогда вообще шесть косарей будет.
А если у кого-то дешевый телефон с говнокамерой. Получается идет отбор только тех, у кого хороший дорогой телефон?
Лол, да.
Если ты даже не можешь купить\найти нормальное оборудование, чтобы получить работу - нахуй ты нужен вообще?
Ну а если серьезно (хотя в предыдущем посте тоже не совсем лишь стеб) - то сейчас любой тапок за 1500 грн уже пишет приемлемого (для видеопрезентации) качества видео.
Круто, купи телефон чтобы устроится на днищеработу.
И что надо на камеру говорить? И что будет, если на заднем фоне КОВРЫ?
Здесь, как и во всяких работах учителем в Китае, больше играет роль твое радостное лицо и энергичная, оптимистичная, готовая к ПОСТОЯННОМУ УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ манера общаться (да-да, унылые кенты с потухшим взглядом не нужны даже на говноработах, ты даже за сраные 6-8к должен показывать, как ты скачешь кабанчиком и убеждаешь толпы клиентов покупать то говно, которое твоя шарага перепродает).
Ну а как тебе например требование прилететь в соседнее государство на собеседование (с далеко не стопроцентным шансом на успех), чтобы получить работу (хоть и некислую)?
Болванчиков сейчас развелось слишком много - ублюдки могут себе позволить выбирать - и будут выбирать самых высокоподскакивающих, ЭНЕРГИЧНЫХ, ГОТОВЫХ К ПЕРЕМЕНАМ кабанчиков.
Пиздос.
Вот кстати мне через рассылку только что пришло вот такое https://www.olx.ua/uk/obyavlenie/srochno-nuzhny-parni-s-bazovym-angliyskim-IDGbWhq.html
>Срочно нужны парни с базовым английским и законченное высшее для регистрации UpWork.
>Весь процесс таков: Данные все вводите настоящие(имя, фамилия, дата рождения, адрес прописки). Касательно ваших навыков я скажу что писать. Английский ставьте реально на сколько знаете его.
>Затем я даю вам задание со своего аккаунта заказчика, после первого задания биржа просит подтвердить личность, это отправка паспорта роботу для сверения данных, а затем видеосвязь с оператором около 1-2минут с простейшими вопросами(подробней скажу какими).
кек
>законченное высшее для регистрации UpWork.
Ой-ой, бро. Ну ты же понимаешь, что это развод.
Кстати, довольно распостраненная параша - с киданием через апворк и подставлянием под удар всяких Васек.
Английский в наших краях - довольно полезный скилл - но используется для всяких кидальных дел.
Один знакомый лекарства толкает - посредником между индийцами и бритами. Другой работает в брачном агентстве (там обещают 25к, но реально платят 8-10 на руки), разводит буржуев на бабло на пару с бабой.
Да, догадываюсь что развод. Я кстати по приколу пробовал ходить в Киеве по собесам на мутные вакансии типа ПОМОЩНИК РУКОВОДИТЕЛЯ и т.п. Там всегда холодные звонки с продажами, и собесы одни лулзовее другого. Норм вакансии без клоунады были от обычномагазинов на примерно 8-10 штук грн, т.е. как у меня сейчас примерно, поэтому сижу себе дальше на своей работе. И смотрю вакансии каждый день.
>посредником между индийцами и бритами
Покупает на какой-нибудь индийской алибабе говнолекарства, затирая бритам что они на самом деле охуенные?
Скорее берет заказы и передает индийцам (я до конца не понял, как это происходит).
Потому собственно английский и упоминал.
Ну и откуда столько желчи?
>До 2018 года я еще периодически шарился по рунету в поисках интересных заказав, в моменты когда денежный вопрос не стоял и хотелось тряхнуть стариной. Но большинство заказчиков невротичны и вздрючены настолько что общение просто не получается. Раньше даже кидалы были вежливыми. Еще 5 лет и в СНГ сложится особая школа разработки для малого бизнеса, где самодуры будут рулить дегенератами, с соответсвующим качеством продукта. Во главу угла уже выходит не желание получить продукт, а не быть обманутым и по возможности обмануть самому.

Дохуя пилить стори, на самом деле. Работа на грузовом охуенная в том плане, что можно увидеть много всякого разного и интересного, либо же извлечь тонну лулзов. Когда я работал на говновозе, например, видел вживую дачу Порошенка в Конча-Заспе. Здоровый такой маеток, когда подъезжаешь к нему висит знак, что нельзя сигналить. Вокруг дежурят менты ну или дежурили раньше, когда тот был паном президентом. Сам забор дохуя длинный, за ним можно в дальнем конце, даже, разглядеть личную часовню. Можно ещё заценить контраст асфальта. Дорога от Столичного шоссе до особняка ровная. Весь путь вдоль забора она тоже ровная. Только забор заканчивается, начинается типичная украинская дорога ведущая вглубь села. Ещё я на той же говновозке заезжал на недостроенный мост, который между мостом метро и Северным. Ранее московским. Заценил на Левом Берегу основы моста для метро, охуел с того как грузовик скользит по голому металлу и охуел с того насколько этот мост высокий. Рили, там высоко. Жалел, что у меня тогда была труба ёбанный орех и я не мог сделать сэлфач в том месте.
Так, теперь ниже я распишу, почему лучше научиться просто водить что-то, купить СЕ и сразу работать в Европе. Ну или же к каким трудностям быть готовым, если ты хочешь честно пройти путь джедая. Или если ты такой же ебучий аутист как я, который в своё время сначала баловался траксимами, а потом плотно присел на эту тему. Безвредно, говорили они, отвезёшь пару грузов, припаркуешь прицеп по зеркалам и свободен, говорили они. Короче, если ты ньюфаг только-только открывший Сшку будь готов к тому, что могут возникнуть сложности в поиске работы, поскольку опыта кроме как на учебном Зилке у тебя скорее всего нет. Но сложно не значит нереально, так что рано или поздно тебя кто-то возьмёт. И тут надо быть готовым к тому, что тебя могут посадить на в меру удроченный ушат, который к тому же может ещё и требовать ебли. Но тут уже от вендора ещё зависит, какой-нибудь Ман или Мерс всё же не такой ебливый как Краз или Камаз. Но как правило ушат ещё пригоден для езды повортники/дворники желательно сразу тестировать, просто некоторые его нюансы могут доставлять тебе дискомфорт. А это может быть неработающая печка, пизда стеклоподъёмникам, раздроченная коробка, может не работать прикуриватель, может быть кончен ручник. Могут не блокироваться двери, в такие машины старайся ничего ценного не брать. Есть ушлые хуесосы, которые мастерски умеют залезать в кабину, пока в ней никого нет и что-то пиздить. У меня так раз спиздили пустой рюкзак с сэндвичем на обед. Сука На музыку скорее всего тоже можешь не надеяться, но JBLки никто не отменял. Хотя, на трёхтоннике Новой Почты, Форде Транзите с гидробортом, который был собран в начале нулевых приёмник был, но он был настолько древним, что мог играть только радио, либо же в него можно было вставить маленькую аудиокассету. Дальше, поскольку это ушат, то тебе рано или поздно с ним придётся ебаться. Да, есть слесаря и механики, которые занимаются ремонтом. Но у нас вполне норма, когда водитель может в мелкий ремонт в дороге, выкупает где у машины неисправность если что, нужно быть готовым к кузьмичеванию и колхозным решениям. Надо быть готовым к тому, что возможно придётся покупать инструмент или какие-нибудь запчасти. Также стоит заметить, что ебля с грузовиком бывает грязной и жёсткой.
Колёса. Если грузовик не армейский полноприводный, то на задней оси или осях будут колёсные пары это когда сразу 2 колеса, внутреннее и внешнее, туда приходится вся нагрузка, когда машина гружённая. За ними нужно следить, чтоб не спускали. За передними тоже смотреть надо, но они крайне редко вызывают головную боль. Если тебе досталась трёхосная машина, то колёс у тебя будет 10. 8 из них задние. У грузовиков с приличной грузоподьёмностью эти колёса как пол-анона в высоту, увесистые и в них если они в хорошем состоянии качают по 8-9 атмосфер как правило. Конторы поярче обычно не жлобятся на шиномонтажки, но можно и намотаться на фирму, где есть шиномонтаж-самообслуживание, где ты сам занимаешься перебортированием колёс, с помощью монтировок и кувалды, естественно. Но в ситуации, когда надо самому менять колесо может оказаться каждый водила. Надо понимать как это делается. Для начала, неплохо бы заюзать противооткатные опоры под колёса, которые будут на земле. Чтоб грузовик никуда без тебя не съебался. Для грузовиков юзаются специальные пневматические домкраты. Может случиться такое, что машина таким не оборудована и тогда придётся надеяться только на помощь извне. Как у меня в Кразе на заводе, мне его обычно поднимают промышленным погрузчиком и я заталкиваю железного козлика под ось того колеса, которое планирую менять или делать. Когда ставишь колёса назад всегда помни, что у внутрянки кольцо смотрит наружу, а у внешнего колеса кольцо внутрь. Ъ колесо грузовика повесить обратно на ось может даже тощая блоднинка, если делать это правильно. Подкатываешь, подтаскиваешь колесо к оси. Смотришь, чтоб сосок зашёл свободно не цепляя ступицу. В правую руку берёшь монтировку, левой полностью вплоть до плеча обнимаешь колесо. Позиция раком. Одновременно силой рук, спины и ног приподнимаешь колесо. Если ты приподнял колесо правильно, то в позе полураком у тебя голова расположена так, что ты видишь как ты насаживаешь колесо. Героическим рывком насаживаешь колесо куда нужно. Когда колесо на оси над землёй уже смело можешь допинывать его на его место, доталкивать, затягивать, etc.
Эксплуатация водителя. Надо быть готовым к мозгоебле. У нас водил считают бессмертными ангелами, которые не спят и готовы хуярить за копейки или вообще за еду. Всем похуй на то, что за рулём по телефону пиздеть нельзя, будь готов рулить приложив трубочку к уху. И ныкать её при виде мусоров Если у фирмы толковая логистика, то работать сильно проще, логисты как правило знакомы с географией тех мест куда они отправляют машины, знакомы со спецификой самих машин и скорее всего не заставят тебя своим маршрутом на Киеве пентаграммы со свастиками рисовать. Если же логистики нет, то это пиздец, бараны слабо знакомые со спецификой твоей работы и пытаются открыть портал в Варп требуя, чтоб многотонный шушпанцер был в трёх местах одновременно. Тем самым пытаясь во всех фейлах с планированием виноватым выставить водилу. С опытом, правда, учишься правильно пояснять кабинетному скаму и клиентуре что к чему и пизже планировать время. Но по началу карьеры такая мозгоебля может очень сильно дизморалить и пугать. Ещё желательно точно знать по какому тарифу у тебя оплата и если контора с ушлыми ребятами, которые очень любят обсчитывать на денежку, вести блокнот с точными циферками для себя. Ну и не дай Аллах ты что-то серъёзно кончишь машине, встрянешь на денежку, даже не сомневайся. А ещё, анон, тебя как говно мухи порой будут облеплять советчики, которые точно знают что тебе нужно сделать с машиной, как правильно водить или куда-то заезжать. Со временем научишься фильтровать толковых граждан, которые знают о чём говорят от еблозавров, которые с умным видом тебе советуют хуйню, но затрудняются ответить, что у тебя в ресивере.
Дороги. Тут нехуй писать, есть ровные и приятные участки, но большинство дорог всё ещё shit класса. Ямы, колдоёбины, покрытие созданное для ударного массажа простаты от вибраций на котором бывает реально отваливаются зеркала. Если кто-то думает, что в Киеве дороги ровные, то хуй он угадал. Они такие же всратые, а правый берег ещё и дохуя холмистый, что добавляет фана и со временем на самом деле закаляет скилл. А ещё при снегопаде или гололёде можно поучаствовать в таких дисциплинах как часовое карабканье по серпантину, многотонная корова на льду или скользящий на брусчатке еблан прилетающий под будку. А на трассах у нас всё ещё практикуются гопстопы, воровство грузов или баков с солярой. Ну и как вишенка на торте большая концентрация бродячих собак в промзонах и местах с базами, где паркуются грузовики. Так что шокер с перцовым баллончиком от жывотных лишним точно не будет. Да, я знаю, что эти твари повсюду бегают, и в спальниках и в центре порой, но в безлюдных местах они более борзые
В этом чтиве дохуя букв, так что другая интересная инфа касающаяся данной профессии или кулстори будут в другом посте, который я напишу как будет не лень.

Дохуя пилить стори, на самом деле. Работа на грузовом охуенная в том плане, что можно увидеть много всякого разного и интересного, либо же извлечь тонну лулзов. Когда я работал на говновозе, например, видел вживую дачу Порошенка в Конча-Заспе. Здоровый такой маеток, когда подъезжаешь к нему висит знак, что нельзя сигналить. Вокруг дежурят менты ну или дежурили раньше, когда тот был паном президентом. Сам забор дохуя длинный, за ним можно в дальнем конце, даже, разглядеть личную часовню. Можно ещё заценить контраст асфальта. Дорога от Столичного шоссе до особняка ровная. Весь путь вдоль забора она тоже ровная. Только забор заканчивается, начинается типичная украинская дорога ведущая вглубь села. Ещё я на той же говновозке заезжал на недостроенный мост, который между мостом метро и Северным. Ранее московским. Заценил на Левом Берегу основы моста для метро, охуел с того как грузовик скользит по голому металлу и охуел с того насколько этот мост высокий. Рили, там высоко. Жалел, что у меня тогда была труба ёбанный орех и я не мог сделать сэлфач в том месте.
Так, теперь ниже я распишу, почему лучше научиться просто водить что-то, купить СЕ и сразу работать в Европе. Ну или же к каким трудностям быть готовым, если ты хочешь честно пройти путь джедая. Или если ты такой же ебучий аутист как я, который в своё время сначала баловался траксимами, а потом плотно присел на эту тему. Безвредно, говорили они, отвезёшь пару грузов, припаркуешь прицеп по зеркалам и свободен, говорили они. Короче, если ты ньюфаг только-только открывший Сшку будь готов к тому, что могут возникнуть сложности в поиске работы, поскольку опыта кроме как на учебном Зилке у тебя скорее всего нет. Но сложно не значит нереально, так что рано или поздно тебя кто-то возьмёт. И тут надо быть готовым к тому, что тебя могут посадить на в меру удроченный ушат, который к тому же может ещё и требовать ебли. Но тут уже от вендора ещё зависит, какой-нибудь Ман или Мерс всё же не такой ебливый как Краз или Камаз. Но как правило ушат ещё пригоден для езды повортники/дворники желательно сразу тестировать, просто некоторые его нюансы могут доставлять тебе дискомфорт. А это может быть неработающая печка, пизда стеклоподъёмникам, раздроченная коробка, может не работать прикуриватель, может быть кончен ручник. Могут не блокироваться двери, в такие машины старайся ничего ценного не брать. Есть ушлые хуесосы, которые мастерски умеют залезать в кабину, пока в ней никого нет и что-то пиздить. У меня так раз спиздили пустой рюкзак с сэндвичем на обед. Сука На музыку скорее всего тоже можешь не надеяться, но JBLки никто не отменял. Хотя, на трёхтоннике Новой Почты, Форде Транзите с гидробортом, который был собран в начале нулевых приёмник был, но он был настолько древним, что мог играть только радио, либо же в него можно было вставить маленькую аудиокассету. Дальше, поскольку это ушат, то тебе рано или поздно с ним придётся ебаться. Да, есть слесаря и механики, которые занимаются ремонтом. Но у нас вполне норма, когда водитель может в мелкий ремонт в дороге, выкупает где у машины неисправность если что, нужно быть готовым к кузьмичеванию и колхозным решениям. Надо быть готовым к тому, что возможно придётся покупать инструмент или какие-нибудь запчасти. Также стоит заметить, что ебля с грузовиком бывает грязной и жёсткой.
Колёса. Если грузовик не армейский полноприводный, то на задней оси или осях будут колёсные пары это когда сразу 2 колеса, внутреннее и внешнее, туда приходится вся нагрузка, когда машина гружённая. За ними нужно следить, чтоб не спускали. За передними тоже смотреть надо, но они крайне редко вызывают головную боль. Если тебе досталась трёхосная машина, то колёс у тебя будет 10. 8 из них задние. У грузовиков с приличной грузоподьёмностью эти колёса как пол-анона в высоту, увесистые и в них если они в хорошем состоянии качают по 8-9 атмосфер как правило. Конторы поярче обычно не жлобятся на шиномонтажки, но можно и намотаться на фирму, где есть шиномонтаж-самообслуживание, где ты сам занимаешься перебортированием колёс, с помощью монтировок и кувалды, естественно. Но в ситуации, когда надо самому менять колесо может оказаться каждый водила. Надо понимать как это делается. Для начала, неплохо бы заюзать противооткатные опоры под колёса, которые будут на земле. Чтоб грузовик никуда без тебя не съебался. Для грузовиков юзаются специальные пневматические домкраты. Может случиться такое, что машина таким не оборудована и тогда придётся надеяться только на помощь извне. Как у меня в Кразе на заводе, мне его обычно поднимают промышленным погрузчиком и я заталкиваю железного козлика под ось того колеса, которое планирую менять или делать. Когда ставишь колёса назад всегда помни, что у внутрянки кольцо смотрит наружу, а у внешнего колеса кольцо внутрь. Ъ колесо грузовика повесить обратно на ось может даже тощая блоднинка, если делать это правильно. Подкатываешь, подтаскиваешь колесо к оси. Смотришь, чтоб сосок зашёл свободно не цепляя ступицу. В правую руку берёшь монтировку, левой полностью вплоть до плеча обнимаешь колесо. Позиция раком. Одновременно силой рук, спины и ног приподнимаешь колесо. Если ты приподнял колесо правильно, то в позе полураком у тебя голова расположена так, что ты видишь как ты насаживаешь колесо. Героическим рывком насаживаешь колесо куда нужно. Когда колесо на оси над землёй уже смело можешь допинывать его на его место, доталкивать, затягивать, etc.
Эксплуатация водителя. Надо быть готовым к мозгоебле. У нас водил считают бессмертными ангелами, которые не спят и готовы хуярить за копейки или вообще за еду. Всем похуй на то, что за рулём по телефону пиздеть нельзя, будь готов рулить приложив трубочку к уху. И ныкать её при виде мусоров Если у фирмы толковая логистика, то работать сильно проще, логисты как правило знакомы с географией тех мест куда они отправляют машины, знакомы со спецификой самих машин и скорее всего не заставят тебя своим маршрутом на Киеве пентаграммы со свастиками рисовать. Если же логистики нет, то это пиздец, бараны слабо знакомые со спецификой твоей работы и пытаются открыть портал в Варп требуя, чтоб многотонный шушпанцер был в трёх местах одновременно. Тем самым пытаясь во всех фейлах с планированием виноватым выставить водилу. С опытом, правда, учишься правильно пояснять кабинетному скаму и клиентуре что к чему и пизже планировать время. Но по началу карьеры такая мозгоебля может очень сильно дизморалить и пугать. Ещё желательно точно знать по какому тарифу у тебя оплата и если контора с ушлыми ребятами, которые очень любят обсчитывать на денежку, вести блокнот с точными циферками для себя. Ну и не дай Аллах ты что-то серъёзно кончишь машине, встрянешь на денежку, даже не сомневайся. А ещё, анон, тебя как говно мухи порой будут облеплять советчики, которые точно знают что тебе нужно сделать с машиной, как правильно водить или куда-то заезжать. Со временем научишься фильтровать толковых граждан, которые знают о чём говорят от еблозавров, которые с умным видом тебе советуют хуйню, но затрудняются ответить, что у тебя в ресивере.
Дороги. Тут нехуй писать, есть ровные и приятные участки, но большинство дорог всё ещё shit класса. Ямы, колдоёбины, покрытие созданное для ударного массажа простаты от вибраций на котором бывает реально отваливаются зеркала. Если кто-то думает, что в Киеве дороги ровные, то хуй он угадал. Они такие же всратые, а правый берег ещё и дохуя холмистый, что добавляет фана и со временем на самом деле закаляет скилл. А ещё при снегопаде или гололёде можно поучаствовать в таких дисциплинах как часовое карабканье по серпантину, многотонная корова на льду или скользящий на брусчатке еблан прилетающий под будку. А на трассах у нас всё ещё практикуются гопстопы, воровство грузов или баков с солярой. Ну и как вишенка на торте большая концентрация бродячих собак в промзонах и местах с базами, где паркуются грузовики. Так что шокер с перцовым баллончиком от жывотных лишним точно не будет. Да, я знаю, что эти твари повсюду бегают, и в спальниках и в центре порой, но в безлюдных местах они более борзые
В этом чтиве дохуя букв, так что другая интересная инфа касающаяся данной профессии или кулстори будут в другом посте, который я напишу как будет не лень.
Как же хорошо, что я РНН-хикка
Заебись расписал, респект!
>Нахуя тебе своя квартира?
Потому что аренда - говно. Ремонт под себя не сделать, мебель под себя не купить, тебе указывают что тебе можно иметь а что нет (дети, животные), стоимость аренды растет каждые пол года, если будут какие-то проблемы с работой - держи в уме, что тебя выпиздят без денег, когда из своей тебя не выселит уже никто. Ну и всякие сюрпризы от арендодателей типа "мы продали квартиру / сыночка вернулся с учебы / дочка вышла замуж - вали нахуй".
>Какие непредвиденные расходы?
Мой юный друг, открой для себя восхитительный новый мир серьезных травм, болезней, и умножь на количество дорогих тебе людей. Потом посмотри сколько стоит все это лечить. Надо быть полностью отбитым инфантилом, чтобы думать что "все обойдется" и "как-нибудь выкручусь". Ну и не говоря уже о том, что кукухой ты тронешься, если твоя мать заболеет раком, лечение будет стоить под $30к а ты будешь вспоминать как клево ты развлекался и нихуя не накопил.
>Съебал на Бали, удалённо работаешь, снимаешь хату за копейки, научился сёрфить и чилить.
1. С моей кожей все эти жаркие страны - верный способ заработать рак. Я умудрился сгореть, гуляя по улицам Копенгагена и Вены.
2. У жены как бы тоже работа есть, которую она на Бали не отвезет.
3. Меня не прельщает мысль жить в еще одной стране третьего мира с серьезными проблемами с санитарией.
4. Меня не устраивает ремоут и смена часовых поясов из-за проблем с коммуникацией с остальной командой.
5. Решать проблемы с регистрацией в чужой стране для длительного в ней проживания мне тоже не очень-то хочется.
>Ты будешь как сыч копить деньги, потом тронешься кукухой и здоровьем, а потом на медицину и мозгоправов половину из этого выкинешь. Особенно оглядываясь назад "эх, надо было развлекаться... а так просычевал всю жизнь".
А можно тронуться кукухой, когда останешься ни с чем проебав все заработанное на развлечения, когда юные дарования вытеснят тебя из IT рынка просто потому что лучше и быстрее вникают в новые технологии, модные языки и фреймворки.
>Нахуя тебе своя квартира?
Потому что аренда - говно. Ремонт под себя не сделать, мебель под себя не купить, тебе указывают что тебе можно иметь а что нет (дети, животные), стоимость аренды растет каждые пол года, если будут какие-то проблемы с работой - держи в уме, что тебя выпиздят без денег, когда из своей тебя не выселит уже никто. Ну и всякие сюрпризы от арендодателей типа "мы продали квартиру / сыночка вернулся с учебы / дочка вышла замуж - вали нахуй".
>Какие непредвиденные расходы?
Мой юный друг, открой для себя восхитительный новый мир серьезных травм, болезней, и умножь на количество дорогих тебе людей. Потом посмотри сколько стоит все это лечить. Надо быть полностью отбитым инфантилом, чтобы думать что "все обойдется" и "как-нибудь выкручусь". Ну и не говоря уже о том, что кукухой ты тронешься, если твоя мать заболеет раком, лечение будет стоить под $30к а ты будешь вспоминать как клево ты развлекался и нихуя не накопил.
>Съебал на Бали, удалённо работаешь, снимаешь хату за копейки, научился сёрфить и чилить.
1. С моей кожей все эти жаркие страны - верный способ заработать рак. Я умудрился сгореть, гуляя по улицам Копенгагена и Вены.
2. У жены как бы тоже работа есть, которую она на Бали не отвезет.
3. Меня не прельщает мысль жить в еще одной стране третьего мира с серьезными проблемами с санитарией.
4. Меня не устраивает ремоут и смена часовых поясов из-за проблем с коммуникацией с остальной командой.
5. Решать проблемы с регистрацией в чужой стране для длительного в ней проживания мне тоже не очень-то хочется.
>Ты будешь как сыч копить деньги, потом тронешься кукухой и здоровьем, а потом на медицину и мозгоправов половину из этого выкинешь. Особенно оглядываясь назад "эх, надо было развлекаться... а так просычевал всю жизнь".
А можно тронуться кукухой, когда останешься ни с чем проебав все заработанное на развлечения, когда юные дарования вытеснят тебя из IT рынка просто потому что лучше и быстрее вникают в новые технологии, модные языки и фреймворки.
Тоді розумію, вибач.
Я за всіма ознаками джоб-хопер а не джемпер, блядь, дебіли, десь так останніх років 5, але назвали це причиною відмови тільки один раз, нещодавно, коли я навіть не шукав активно роботу, а просто моніторив ринок.
Спасибо, пили еще.
>припаркуешь прицеп по зеркалам
Я уже на этом месте очконул. Вообще не представляю как огромный грузовик с прицепом можно по зеркалам парковать.
>Эксплуатация водителя. Надо быть готовым к мозгоебле. У нас водил считают бессмертными ангелами, которые не спят и готовы хуярить за копейки или вообще за еду.
Да у нас такое отношение не только к водителям.
https://www.facebook.com/groups/DIGITALJOBSUKR/permalink/1445768652241419/
Посмотрите на их стену требований, например на пункт
>Знание английского языка Upper-Intermediate
И знаете КАКУЮ зп они предлагают? А? А? 10 000 грн
Де ти на транслєті "Є" бачив, прутню?
Моя родина навчила мене паразитувати на цапоязичних виблядках. Пасивний прибуток з кінця 1980х.
Ну як цих їбучих шльондр, що працюють по тупим методичкам, в чомусь переконати?
Тут взагалі враження, що після тридцяти хуй ти знайдеш, а не роботу - всім треба молодняк, який радісно паше за сяку-таку копійку і миску юшки, і аж пританцьовує од радості від цього.
метрополия, пятидневка
18к белыми (грязными около 30к), 30лвл, политех АСУТП
одмин в одном из топовых медиахолдингов
серваки, дисковые полки, виртуализация, бэкапы, шиндошс серверы, пiчта и прочие сервисы
саппортом конченых конечных юзеров не занимаюсь
ебашу на стройке 6 дней в неделюиногда выпадает больше выходных, иногда меньше
пердь 100к населения
26lvl

не за что
Гугл охуенно с русского на украинский переводит, и наоборот. Если я так диплом перевел, то и ты пост на дваче сможешь!
Братушка у тебя во дворе бухой валяется, скот.
>А то ваш селюковский диалект русского языка (укромова) нахуй нигде не уперся.
Высерает говно и удивляется, что его на хуй шлют.
>А це якого року комент? 2002? Бо в 2019 1к грн в день отримує будь-який просторобочий з руками трохи прямішими ніж криві.
Неквалифицированные разнорабочие с зп в 30k грн здесь?
Расходы :
Порш макан - 1000
Частный садик - 1500
Аренда говноквартиры в нью- Йорке- 2000
Еда 1200 на 4 человека
Телефон на 3 человека - 350 в месяц (3 айфона 11)
Страховка - 800
Страховка авто 350.
Одежда и всякая хуйня 500
Поставить одну пломбу - 500
Пожрать один раз в кафе на 3 человека - 200
Как то так и живём. Купить своё жилье невозможно практически. 1 комнатные квартиры стартуют от 300к в ебенях.
О, у меня схожая хуйня. Вроде зарабатываю относительно много (хоть и меньше чем ты, но у меня семьи/детей нету), но после аренд/страховок/прочих обязательных платежей остается хуй, накопить на недвигу нереально.
Это я описал большие города. Нью Йорк, сан- Франциско, лос анджелес. По сути, свое жилье купить как нехуй делать. 10% даунпеймент и кредит на 20 лет. 4 комнаты , 2 туалета. Гараж. Только ко минимум будет час езды от обласных центров. Я имел в виду свою хатынку в центре города, вот тут проблемы.
Дети тянут дохуя. Не очень хочется отдавать их в государственные, бесплатные школы. Там полная отверстия и похуизм. Главное что бы детынки было хорошо, лол.
Если затянуть пояса и переехать жить в жопу , то оставаться будет тыщ 6-7 в месяц на развлекухи. Это как бы можно каждый месяц летать на Гавайи отдыхать. Но ты же сука не можешь так, нужно чтоб не хуже чем у соседа, КАК У ВСЕХ. Че как лох то живёшь в селе, лол.
А где ты живёшь? 4 к у нас тут зарабатывают нелегалов на стройке.
Австралия вообще не про зарабатывание бабла, это не штаты. Поэтому зп относительно низкие.
Живу в провинциальном городе на миллион с копейками жителей. Тут аренда в разы дешевле чем в Сиднеях, да и сам город по площади меньше, не нужно тратить часы на стояние в пробках.
Мог бы понаехать в столицы, но смысла в этом не вижу: зарплаты там может и повыше, но стоимость стоимость всего это нивелирует.
Это везде так. Система капитализма. Пидоры выстроили все таким образом, что у тебя особа то выбора нет: либо платишь рент и в хуй не дуешь, либо платишь кредит за дом и на старости лет выплачивашь, но потом один хуй платишь этим мразям налог . Хотя и не высокий. Двигатель экономики. Нужно что бы ты все время работал. Для них человек, который выплатил све жилье лет за 7 и перестал вьебывать 7 дней в неделю сродни катастрофе. Раб должен работать всю жизнь.
Я сам с Украины. Вот реально не пойму как там сейчас народ выжывает за зарплату меньше 1000 баксов в месяц.
Ну а у тебя хорошо то, что тепло и океан под боком. Можно на лодках работать.
>Я сам с Украины. Вот реально не пойму как там сейчас народ выжывает за зарплату меньше 1000 баксов в месяц.
Очевидно ездит на автобусах вместо порш макана, водит детей в госсадик, арендует хрущебу 30кв метров в Бердычеве, а не в НуЁрке, имеет 3 хлаоми, а не 3 ойфона, не платит страховки ни на что (при проблемах сразу отсасывает нигерскую елду), покупает одежду в секонд-хендах (массово распространено), не жрет в кафе, ставит пломбу за 20$ (врач-то за 300$ работает)
https://rabota.ua/company1919775/vacancy7785240
https://rabota.ua/company87500/vacancy7634622
https://www.work.ua/ru/jobs/3671184/
https://www.work.ua/ru/jobs/3702432/
https://www.work.ua/ru/jobs/2117486/
https://www.work.ua/ru/jobs/3732844/
https://www.olx.ua/obyavlenie/raznorabochie-podsboniki-na-stroyku-IDEoXgC.html
https://www.olx.ua/obyavlenie/raznorabochiy-na-mebelnoe-proizvodstvo-IDGdku4.html
Спасибо. Так-с, быстро глянем
https://rabota.ua/company1919775/vacancy7785240
шестидневка
https://rabota.ua/company87500/vacancy7634622
ok но Обов'язки пушка
https://www.work.ua/ru/jobs/3671184/
И график и что грузить не указали, наверно у них обычная пятидневка.
https://www.work.ua/ru/jobs/3702432/
Пятидневка
https://www.work.ua/ru/jobs/2117486/
>Основные требования: опыт работы на производстве
https://www.work.ua/ru/jobs/3732844/
ok, мож им позвоню, но просят в письме указать твой возраст. Надо сразу писать свою планку по возрасту, чтобы старые уже не теряли время с обращениями.
https://www.olx.ua/obyavlenie/raznorabochie-podsboniki-na-stroyku-IDEoXgC.html
Не сказали график, наверно у них обычная пятидневка.
https://www.olx.ua/obyavlenie/raznorabochiy-na-mebelnoe-proizvodstvo-IDGdku4.html
Пятидневка
>Пятидневка
Тем лучше, не убиваться по 12 часов
>Основные требования: опыт работы на производстве
И чо? Вначале был текст: "будь-який просторобочий з руками трохи прямішими ніж криві.". То есть даже не "разнорабочий", так что я мог накидать просторабочих токарей/слесарей/сварщиков.
Как видишь, выбор есть. Пусть и не везде по 1000 гринов за смену, но найти по 1000 гринов за 12 часов работы - как нехуй.
И это я разнорабочих искал (30 секунд), а не "просторабочих".
>Тем лучше, не убиваться по 12 часов
У них у большинства не написано сколько часов в день работать, так что хз.
Выбор есть, но "будь-який просторобочий з руками трохи прямішими ніж криві." на 23к грн не вытянул. Наверно тот айтишник какие-то другие вакансии видел, возможно на работу в Польшу.
И еще вот, для общего развития.
>даже не "разнорабочий", так что я мог накидать просторабочих
https://sinonim.org/s/просторабочий
Не, тебе видней. Просто когда я на хату собирал, даже 10% от зп имели роль.
Мб я не прав, поправь меня.
Вместо контракта на айфоны берутся телефоны попроще, и вместо 350*кол-во месяцев, ты б их купил за 3.
Камри еще +500бачей, страховка на нее столько же стоит?
На самом деле - это иллюзия. Копеечка к копеечке - дает эффект. Попробуй сначала откладывать деньги, а жить на остаток, а не наоборот. Сразу психологически станешь жить чуть скромнее, без особого ущерба по комфорту. Тот же айфон не обязательно менять каждый год, можно раз в 4 года. На своем Порше ты можешь спокойно ездить лет 10, а в случае Порше - это даже не зазорно. Одежду же в Штатах можно покупать самую простую, на твои шмотки окружающим вообще всем насрать. Таким образом за 5 лет можно насобирать вполне нехилую сумму.
Еще один способ - попробуйте жить на зарплату одного из супругов, а зарплату второго - полностью откладывать. Это еще даст запас для маневра, если один из вас заболеет и не сможет работать.
>У них у большинства не написано сколько часов в день работать, так что хз.
У многих как раз указано 8-9 часов. Так что 1к гринов за 12 часов работы бьются. Я же не утверждал, что столько получает "каждый" разнорабочий.
>>783703
Манёвры. Ни разу за всю жизнь не слышал термин "просторабочий" в качестве синонима "разнорабочий". Для меня и сотен людей, которых я знаю - просторабочий - это токарь Кузьмич с завода.
В сша немного по-другому работает система. Здесь есть кредитный рейтинг. Чем они выше, тем больше у тебя возможностей получить доступ к деньгам, и тем меньше проценты по кредитам. Вот к примеру, если у тебя кредитный рейтинг 600 из 850 , то тебе машину дадут под 14- 18 годовых. Если 750+ , то под 3-4. Разница более чем ощутимая. По сути мне даже выгоднее брать все новое на 2-3 года и потом просто сливать и брать опять новое, чем платить наличкой из своего кармана. Машина которая тут куплена за наличку выехав из пионерской сразу, в это же день теряет в цене 20%. Я уже молчу про цену, которая будет через года 3 за нее.
Система заточена, что чем больше потребляешь, тем больше у тебя возможностей. Но очень важно все вовремя выплачивать. Этот рейтинг даже важнее самих денег. Тут его проверяют при сдаче жилья, устройстве на работу, практически везде. Короче игла кредитов, и у тебя выбора особо нет.
>>783711
Львиную долю съедает аренда, мед услуги, образование. Просто нереально дорого. Ну вот что говорить, если я недавно поставил одну коронку на зуб за 1200 баксов. Страховкой покрываются только передние зубы, лол.
Все остальное тут ничего не стоит на общем фоне. Теже айфоны даже у бомжей есть .
>>783712
Не понял
>>783718
>700 баксов в месяц в сша это как надбавка в 700 хрювень в украине.охуенная разница на общем фоне, да?
>Львиную долю съедает аренда, мед услуги, образование. Просто нереально дорого. Ну вот что говорить, если я недавно поставил одну коронку на зуб за 1200 баксов.
Гля, то 700 далларов - хуйня, как 700 гривен в украхе. А вот 1200 за зуб это уже много. Хуйня же, или все таки нет? Кекнув.
Так стоматолги в пиндостане почти все евреи. У них искусственное завышение цен по сговору.
>Так стоматолги в пиндостане почти все евреи
Возможно. А может быть там просто квалифицированный человеческий труд ценится. Это тебе не парашу мыть.
Хуй знает как в сша, но подозреваю, что +- похоже на нашу систему. Нужно дохуя лет (а еще больше, чем дохуя - денег) въебать на образование, и потом, возможно, тебя допустят ковырять зубы пациентам.
Спасибо за информацию, но я немного не об этом.
>Не понял
Ты спросил как люди в Укре живут на зп менее 1к$, я расписал, ты ответил "врёти". В чем смысол твоего ответа?
Бля. Горилки перепыв? Но очевидно, что если тебя вьебать 1500 грювень за день это намного больнее, чем иметь +700 за месяц.
>>783721
Очень похоже на правду. В нью- Йорке так точно.
>>783724
Сорян. Я че то протупил. Ты не поверишь, но иногда есть желание купить пару хат в том же Куеве и вернуться. Жить с рента и и в хуй не дуть.
Чего рвет то? Научись распоряжаться деньгами, и мб когда то для тебя 1200 долларов за зуб будут нормальным расходом «по карману». Хотя это твоё дело, мне похуй.
>Сорян. Я че то протупил. Ты не поверишь, но иногда есть желание купить пару хат в том же Куеве и вернуться. Жить с рента и и в хуй не дуть.
Чтобы в Укре жить с ренты в твоем США-стиле, нужно накупить этих хат тыщ на 500 в енотах, не меньше, а лучше больше.
Сейчас в Польше гастайбартерю. До этого в 2018 пол года работал в конвое за 8000 гривен. А еще до этого служил в роте патрульной службы полиции особого назанчения за 9000 гривен +1200 атошные +3000 командировочные половину из которых забирало начальство( на питание).

Мэйби, через пару дней у меня будет свободное время и вдохновение ещё на пару объёмных интересных анону паст.
>Я уже на этом месте очконул. Вообще не представляю как огромный грузовик с прицепом можно по зеркалам парковать.
А хули там очковать? Симулятор же! С тебя не взымут денег, если ты там что-то сделал неправильно. Можешь сам поставить и попробовать, базарю, ещё захочешь. Я так на тему с грузовиками и подсел, кстати.
>Да у нас такое отношение не только к водителям.
Но будучи водилой, ещё и грузовика куда проще посылать тех кто тебе не нравится нахуй, наглеть и борзеть. Востребованный специалист, хули, никто не хочет садиться за баранку таких монстров, да и вообще неуважение к рабочим профессиям у нас привело тупо к дефициту любых рабочих кадров и стаду вайтишников и юристов всяких, которые бодаются между собой за сладкое место в офисе сраном с печеньками и пекарней для деградации.
Если бы все было именно так, как ты говоришь, то загнулась бы страна еще 5 лет назад.
В стране будут жить люди, в стране будет что-то происходит, в стране города миллионники, с огромной инфраструктурой. Страна не может просто взять и исчезнуть, ничего не случится из ряда вон, хватит так думать.
Да, в Украинских городах не миллионниках, люди получают столько же сколько и в Российских городах не миллионниках, ты это хотел услышать? Зато в больших городах разница уже до 50% доходит, в пользу России.
1. В городах немиллионниках живет 3/4 населения обеих стран.
2. Я бы не сказал что на 50%. Во всяком случае днорабочие.
В миллионниках Украины днорабочие 15-25к руб получают. в РФ разве 25-40к? Оч сомневаюсь. Да и цены там выше, особенно на недвигу. Так что разница в реальности не такая большая.
>Так что разница в реальности не такая большая.
Есть ложь, есть большая ложь, а есть данные укрстата.
Если получают одинаково, почему подушевое потребления в разы выше у пидорах?
Симулятор? Это ты имеешь ввиду ту игрушку, Евро Трак Симулятор?
>никто не хочет садиться за баранку таких монстров
Не хочет, говоришь... А в 32лв можно вкатится в вождение таких монстров из обычнопродавца?
>Робота. Нова Пошта. Фахівець з розробки електронних курсів.
https://rabota.ua/company477532/vacancy7833638
Похоже Новая Почта решила оседлать хайп войтивайти и напилить курсов.
Дык у нас вторая экономика в тени. Пол Киева на минималке, машин нет, а паркуются уже в 2 ряда. Заедешь в село под Ровно, а там каждый дом 2-х этажный и у каждого тачка.
И еще вот вайтикурсов. Курсов мало не бывает.
https://dou.ua/lenta/interviews/kozolup-interview/
>Євгену Козолупу лише 18 років, а він вже викладає програмування в київському ліцеї, видає власні підручники з навчання Python та працює над розробкою онлайн-курсів. Спеціально для DOU Євген розповів про те, чому юний вік — не перешкода програмуванню, реалізації амбітних цілей та веденню всеукраїнського проекту з навчання програмуванню.
>Дык у нас вторая экономика в тени
Как и у любой африканской параши, где ничего не работает и деньги есть только у гастеров и аутсорщиков.
>Заедешь в село под Ровно, а там каждый дом 2-х этажный и у каждого тачка.
В каком нибудь Косово тоже дохуя строится, ведь все населения РАБотает в ЕС. Только внутри страны ничего не работает и эти дома как гробницы на кладбище.
10500 + премії, але заробітня плата повністтю залежить від місця де працюєш, знаю людей, які заробляють більше в інших клініках.
Місто - Львів.

>Симулятор? Это ты имеешь ввиду ту игрушку, Евро Трак Симулятор?
Да. Если ты прочитаешь мою пасту внимательно, то там написано, что моё пристрастие к грузовикам появилось у меня ещё до того как я сел за руль ИРЛ. Там можешь понять как ведёт себя полуприцеп и как загонять машину с ним во всякие разные сложные ебеня. Бо, в Украине с учебными автопоездами пиздец как туго. Да и с обычными грузовиками тоже, в киевском Досаафе, где я учился раньше было дохуя всяких Камазов, а потом их позабирали в АТО оставив один ебучий Зилок 130-й с кабиной от 131 на газу и инструктором жучарой, который берёт денежку за бенз, но при этом одно из занятий это ты с ним ездишь с Кардач на Борщагу на Окружную на метановую заправку.
>А в 32лв можно вкатится в вождение таких монстров из обычнопродавца?
Да хоть в 50. Лишь бы у тебя денег на открытие нужных категорий хватило. Водилами никто не рождается, я тоже когда-то был распиздяем, который даже на мотоцикле кататься не умел. По началу может, правда, хватать страх вождения. Но единственный по сути верный метод от него избавиться это водить. Чем экстримальней условия в которых водишь, тем быстрее привыкаешь к машине и куда проще воспринимается любая дорога с любым трафиком в целом. И да, если у тебя до этого был опыт вождения чего либо меньше это только плюс. Это я по хардкору с байкерского опыта в несколько сезона сразу на Зилок сел не открывая Бшку. Чуть позже если не поленюсь могу покидать тебе пару годных блогеров с Ютуба, которые рассказывают полезную инфу о том как вкатываться в еврозаработок и тонну нюансов и подводных камней о которых водила должен знать. Альзо, опыт работы продаваном тебе поможет при трудоустройстве на собеседованиях, я так-то тоже раньше проработал макакой в техподе около двух лет, работа хоть и адцкая, но там я получил очень навык падать на уши как профессиональный пиздабол. И научился очень шустро вычислять других пиздаболов. Помогает во всех сферах жизни у нас в стране.
> навык падать на уши как профессиональный пиздабол
Единственный необходимый навык в этой стране
Шо поделать, я аутист с кодом 21.8 в справ очке.
Как продаёшь? На площадках или мечешься кабанчиком по лохам?
Здесь не подают
А сам в это веришь?
А как изгнание подтвердить?
Я вот без троллинга, просто есть аналог как в хоттабыче "Яви чудо", чтоб атеист поверил?
Ты случайнотне в Ровенской области живешь?
>Человек перестал вести себя как долбаеб, вернулся в социиум, в идеале вышел на работу.
От двачеризма лечишь, стало быть?
>Человек перестал вести себя как долбаеб, вернулся в социиум, в идеале вышел на работу
жирно, жирно
Воно було б гарно все - але перевір-но, скільки отримує медсестра чи лікар у твоїй найближчій поліклініці.
Удваиваю вопрос. Она еще и 140к получает, что пиздецки больше всех остальных в списке.
Ну канеш ПОЩАСТИЛО, ведь как это, кто-то зарабатывает больше тебя, значит ему повезло.
Я поставил себе цель зарабатывать больше бабла, потому что мне и себе не хватало, так еще и родичи-нищеброды нихуя не могут себе позволить. Пошёл по пути наименьшего сопротивления. Вижу цель - не вижу препятствий. Что мешает тебе поступить так же? Английский не знаешь или что?
Ничего мразотного в этой сфере нет, а культура работы - на голову выше всего остального, чего может предложить эта страна.
>Ничего мразотного в этой сфере нет
Шо ти пиздиш? Майже кожна смузітварина ходить ніби з нев'їбенною короною на голові. Такого і близько нема в інших сферах, зокрема в аутсорсі.
Мінімалка 4172 все одно більша ніж усі ті кацапські раби. Медсестра,140 це мем. Вчіть меми щоб не бути дупобіллю.
Судя по ebanoe.it и /pr - эта сфера просто насквозь пропитана мразотностью. Просто кровь от крови и плоть от плоти ее.

Ебаное ИТ - это удаффком со всеми вытекающими, где собственно весь сброд про который вы говорите и сидит. Понятное дело, что выскочек-хайпожоров тоже хватает, плюс очень от места зависит. Но овергенерализировать и говорить что все такие - это как сказать шо все моряки ебутся в жопу, а все повара - тупые.
Добрый день. Я тут чисто спросить тред пилить не хочу, слишком мелкий вопрос про зарплаты в сфере производства. А именно инженеры, технологи, программисты ЧПУ.
Например у меня опыт 8 лет на пр-ве, листовой металл (гибка, резка, сварка, гравировка), опыт проектирования и расчета корпусов, шасси. Знаю солид, инвентор и узкоспец. ПО типа юниката, аскрипта.
Что у вас там по зарплатам? Какой это примерно уровень? Как живётся с таким доходом? Хотелось бы перекот. Я уже не могу я вскроюсь скоро в этом ебаном климате, в т.ч и полит.
Заранее спасибо за ответ
Хотя это ж двач, можете на хуй послать.
>Судя по ebanoe.it и /pr
Судя по вумен.ру - твои 16-18см член это мельчайшая пипирка, что-то более менее приемлимое начинается от 25см и хотябы чтоб был толще банки колы.
Ну можешь бомбиться читая /пр и остальные помойки которые не имеют ничего общего с реальной работой в ИТ. Ну или можно понимать кто собственно там сидит и пишет это всё.
На деле же 70% айтишников это обычные семейные люди среднего класса. С машинами-паркетниками за 25-30к, рассрочкой вместо ипотеки, детьми и женой с которой уже лет 5 как не трахаются. Ещё 20% "молодёжи" которые пока что живут в своё удовольствие, европки-поездки-барчики. Ну и только 10% каких-то стереотипных айтишников, то дауны которые срутся на ебаном или в /пр, то задроты-ноулайферы которые заседают на хабрах и находят неточности в постах.
Описал меня. Но зп 2500-2800.
Хожу в дырявых кросах и заношенных вещах.
28 лет
Даже на парикмахере экономлю, последний раз стригся 5 месяцев назад
>обычные семейные люди среднего класса...
И которые пытаются разводить иностранцев на бабло https://ebanoe.it/2019/12/13/scamgirl-from-webflow/
и затыкать рот всем, на это свет проливающим https://ebanoe.it/2019/12/15/wankers-vs-ebanoe/
>Ну и только 10% каких-то стереотипных айтишников, то дауны которые срутся на ебаном или в /пр
>обычные семейные люди среднего класса...
>кидает ссылку на ебаное ит
Ты недалёкий, верно?
Так видимо легче думать, что вот эти богатенькие айтишники поголовно мерзкие и охуевшие. А вот я хоть нищеёб тупой, зато прямой, открытый, и честный! Потому и не пошёл учиться чтоб не оказаться в этой клоаке!

Ринок праці 2019: ріст 20% й ажіотаж навколо податків
>Найрезультативнішим каналом пошуку виявилися особисті рекомендації: 26% опитаних відповіли, що знайшли поточне місце роботи за рекомендацією друга або колеги.
А у тебя есть ЗНАКОМСТВА в айти для трудоустройства? А? А?
Связи важны в любой отрасли. Знакомства - это нормально, это не значит - кумовство. Самые интересные вакансии пытаются сначала распространить среди сарафанного радио. Это не гарантирует, что человека возьмут на работу, просто больше вероятность что соискатель окажется адекватным. Никто не будет держать тупого и некомпетентного сотрудника, просто потому что он чей-то знакомый (возможно и такое бывает, но это скорее исключение).
Также собирают отзывы от бывших коллег. Диалог типа:
- Ты с Васей работал?
- Да, работал, пиздец он уебан
или
- Ты Колю знаешь?
- Да, были на проекте вместе 2 года, нормальный чувак
Сам кучу раз рекомендовал знакомых и много раз рекомендовали меня. Никогда не брал и не давал за это деньги.
Ну короч ясно, по знакомствам устроился в тёпленькое место.
Классический айтишник который жирует за счёт простых работяг.
Ну а хули ещё делать?
Коплю и охуеваю как моим сбережениям приходит пиздец из за курса доллара

>Коплю и охуеваю как моим сбережениям приходит пиздец из за курса доллара
Так буде з кожним рагульком, який не вірить у міць рідної гривні.
Трепейтайте, зрадники і пораженці!
Зачем обращать вообще внимание на курс? У тебя есть доллар. Твердая валюта. А гривна это такое уже. Не стоит обращать внимание
А если ты ушел с прошлого места работы со скандалом\посреди процесса, не закончив проект - все, суши весла, пизда рулю?
У меня знакомств в приниципе почти нету, не то что в айти.
Ты удивишься, но когда более 10 лет работаешь в отрасли - у тебя в телефоне появляется куча номеров бывших коллег. И с частью из них ты продолжаешь нормально общаться. Логично обсудить с ними каких-то людей, которых берешь на проект. Просто и неформально. А свою рекомендацию с прошлого места работы - оставь для завода. Что там ТОВ на ФОПа писать будет? Ты еще про трудовую вспомни.
>>785921
Жирую, но не за счет работяг. С чего ты взял, что я забираю у наших работяг хоть какой-то кусок хлеба?
Понимаешь в чем дело, земля круглая, а мир маленький. Иногда вот встречаешь людей, с которыми работал лет 10 назад. Случайно встречаешь, просто на улице, в очереди или даже в офисе. И сфера наша достаточно маленькая, если ты душный мудак или долбоеб - поверь, все будут об этом знать через какое-то время.
Я за аренду ещё плачу/ком.услуги/поесть. Вот и получается если раньше зарабатывал тысяч 65-70, то сейчас на 5-7 тыс меньше. Это укрепление гривны сожрало аренду.
Мне то плевать, ещё больше работать буду и отобью все потери. Смешно наблюдать за патриотами которые скандирую перемога!!!.
Когда мама покупает продукты, за коммуналку платить не надо, машину не заправляешь, то так можно жить и дальше с иллюзией, что Ukraine strong again
Работаю на одном месте почти 4 года, из телефонов только телефон начальника, лол.
Никогда не умел в общение с людьми.
Доллар - это грязная зеленая бумажка свободно конвертируемая валюта, а гривна - это спекулятивный финансовый инструмент. Я отношусь к этому так.

>рекомендация с прежнего места работы
СРУЛИЛ НАХУЙ ПОТОМУ ЧТО РЕГУЛЯРНО ЗАДЕРЖИВАЛИ ЗП С НЕОПЛАЧИВАЕМЫМИ ОВЕРТАЙМАМИ
@
НА НОВОЙ РАБОТЕ ПРОСЯТ РЕКОМЕНДАЦИЮ НА ТЕБЯ С ЭТОГО МЕСТА
@
КАБАНЧИК ЕХИДНО И В ДЕТАЛЯХ ПИШЕТ НА ПРЕДАВШЕГО ЕГО РАБА ОЧЕ РАЗВЕРНУТУЮ РЕКОМЕНДАЦИЮ
Я например не в долларах получаю зп, а в гривне. Так что если бакс по 8 сделают, то я лично не против буду.

>Ты удивишься, но когда более 10 лет работаешь в отрасли - у тебя в телефоне появляется куча номеров бывших коллег. И с частью из них ты продолжаешь нормально общаться.
Ні, ти. Соціобляді не потрібні. Анони не займаються офісним лиханням, а ходять на роботу, щоб грошей заробити, й чимшвидше з'їбати від філістерської нікчемності в офісі.
Я ще блядь буду з цими нудними нормісами спілкуватися, коли того не вимагає робота. Соціобляді взагалі здуріли.
Дженерики, анон. Индия делает лекарства, которые в той же Бриташке стоят нехуёвых денег. Дженерики клепаются забив хуй на лицензию, патенты и фарм.-мафию. В результате ты получаешь то же самое, но значительно дешевле.

>что у внутрянки кольцо смотрит наружу, а у внешнего колеса кольцо внутрь
>кольцо
Вот этой хуйни у грузовиков откровенно побаиваюсь. Особенно видя шины с 8-9 в "рекомендуемом давлении" когда ты стоишь рядом с грузовиком...
>серваки, дисковые полки, виртуализация, бэкапы, шиндошс серверы, пiчта и прочие сервисы
>саппортом конченых конечных юзеров не занимаюсь
Звучит как годнота.
>>783655
Нюанс в том что машины в СШАшке весьма доступны, и условия на них хорошие.
Айфоны по контракту тоже значительно доступнее.
А вот жильё и медицина - полный пиздец в виде цен. Можешь конечно купить себе хату за 90к где-нибудь в мухосранских пердях сраного гетто, где каждый день перестрелки и на улицу по вечерам лучше не выходить. Но нормальный район и нормальные соседи встанут тебе в копеечку.
Опять же всё зависит от города и его перспективности.
>А вот жильё
Ну ведь гораздо лучше чем у нас, кредиты в 1-3% годовых и зарплаты при которых люди в основном позволяют себе снимать квартиру или дом, а медицина у них есть в отличии от Украины и при этом точно такая же платная как и у нас.
>то же самое
Porsche 911 это автомобиль и Chery QQ это автомобиль. Почти то же самое. Так и с дженериками - вещество действующее называется одинаково, но степень его чистоты например - нет. И куча других нюансов.
Слушай, рай на земле еще не придумали. Что не отменяет того, что в Украине полная срака, даже если у некоторых украинцев все заебись.
Так и есть - мне неоднократно намекали, что если срулю с нынешней работы, то в городе больше в этой сфере работу не найду - а если и найду, то скоро потеряю.
Нет, от балды вроде. Бывало и без повышений года, а было, когда ее в 2 раза подняли за раз.
Эх, заживем...
Чем вы там занимаетесь? Сколько рабочий день, кончается ли работа после рабочего дня? (Последний вопрос странный, но в некоторых профессиях типа образования работа никогда не кончается).
Сколько лет?
Каково это пахать по 12-13 часов за зарплату макдачника за 8 часов?
Ты просто не андестендишь фришных трендов
>Не знаю. А какого это? Меня всё устраивает. Из таких глобальных компаний потом можно перекатиться куда угодно в международные финансы, в любую страну даже, да хоть в Маккензи резюме можно смело послать, если у тебя MBA и CFA есть. Куда можно перекатиться после опыта работы в Макдональдсе? Вопрос риторический.
Дурачок наивный, это замануха уровня "карьерного роста в Сильпо". Мегакорпорации заманивают молодых-шутливых обещаниями карьеры и "строчки в резюме" от "компании с мировой репутацией" с которой якобы потом можно хоть на Уолл-Стрит идти. Ну и кофепеченьками и уроками йоги, лол. В итоге такие въебывают-овертаймят, после чего годам к 35 выгорают, дослуживаясь максимум до мелкого менеджера с депрессией, близорукостью и геморроем.
Пахать как ишак по 13 часов за 10к, это не норм. Не говоря уже о его общей наивности и инфантильности.
Тяжести надо поднимать?
Не норм, ну а что делать. Я вон посматриваю и прозваниваю вакансии чтобы мож мой магазинчик заменить на что-то покрупнее и поденежнее, так у тех оказывается рабочий день 10-12ч как нехуй делать встречается у меня сейчас обычные 8ч.
Чмоха мануальнщик-интерн вкатился, и сейчас будет размахивать своими несчастными $300?
>>781729
>айти-богом
Судя по тому, что ты:
1. Даже не указываешь конкретную нишу.
2. Пишешь подобную хуйню:
>немного поработать и отправиться домой заниматься своими делами.
Реального отношения к рынку IT ты имеешь нихуя. Скорее всего, студент-перваш или выпездыш курсов, который думает: "Ещё немного и буду получать $4000 за то что захожу полапать Танечку хрюшу за жопу, сыры за 400 гривен ждите меня".
>>782147
>>781755
Так в чём несправедливость IT-сферы по отношению к другим профессиям Украины?
Проблема именно в людях, в повсеместном похуизме, установке "сделать на отъебись" и нежеланию учиться,а также нести ответственность.
Причём в самых разных сферах:
1. Нет адекватного обслуживания. В подавляющем большинстве кофеен/булочных/etc. с тобой не то что не поздороваются, а даже не ответят на приветствие и будут сидеть с ебалом: "А чего ты пришел?". Искрении удивляются и злятся, когда ты просишь переделать хуевый кофе, либо дать то что заказывал, который барриста делал попутно разговаривая по телефону.
2. Плохая экспертность. В магазине техники просто повальное не знание товара. На все вопросы чем отличаются модели показанные: "Ну, бренд".
Хотел приобрести микроволновку - продавец не смог пояснить что такое микроволновки с СВЧ и конвекция.
Приобретал кухонные весы - мне продавец показал 2 модели, сказал что это "Все". Я поднял взгляд на полку выше - там было ещё ~5 моделей.
С TV вообще лютейший пиздец: "Да вам любой подойдет".
3. Полный похуизм на решение проблемы клиента. Приходишь за одеждой - консультанты страдают хуйней, пока сам(!) не обратишься к ним за помощью. Консультации уровня:
- Да-да, вам идет, прямо на вас
- Хм, кажется надо на размер больше
- Да-да, на размер больше
- Или нет
- Да-да, и так пойдет
4. Не соблюдение должностных инструкций и забивание на график. Некоторое время вёл ночной образ жизни из-за заказа и в магазины попадал прямо перед закрытием. Не раз ситуации были, когда за 20-30 минут до объявленной даты закрытия - отдел/магазин закрывался.
И самый наглый случай:
Хотел купить настольную лампу, времени 18 минут до закрытия магазина. Консультанты, конечно же, не подошли. Решил выбрать подороже/функциональнее на авось, включаю проверять, и тут по громкоговорителю сообщают, что магазин закроется через 15 минут и просят взять товары и пройти к кассе. Консультант отрубает питание на стенде с лампами, игнорируя клиентов. Мне необходимо только её проверить и отнести к кассе на покупку.
Обращаюсь(сквозь игнор):
- Здравствуйте. Хочу приобрести лампу, проверить раб...
- Магазин закрывается
- Ок. До скольки работает магазин?
- До 22.
- А сейчас? Было 21:45, о чём по громкоговорителю заявили
Просто уходит. Причём потом маняврировал на этапе выяснения его личности для подачи жалобы.
5. Об медицине вообще молчу. /me и то профессиональнее будет.
Не смотря на высеры местных выебщиков: необходимо многое знать, постоянно учиться, нести серьезную ответственность и конкурировать со всей планетой.
Если бы украинские неIT работникам предостяла бы возможность со своим текущим багажом профессиональности поконкурировать со всем миром - уверен, они бы жиденько обосрались.
>>782147
>>781755
Так в чём несправедливость IT-сферы по отношению к другим профессиям Украины?
Проблема именно в людях, в повсеместном похуизме, установке "сделать на отъебись" и нежеланию учиться,а также нести ответственность.
Причём в самых разных сферах:
1. Нет адекватного обслуживания. В подавляющем большинстве кофеен/булочных/etc. с тобой не то что не поздороваются, а даже не ответят на приветствие и будут сидеть с ебалом: "А чего ты пришел?". Искрении удивляются и злятся, когда ты просишь переделать хуевый кофе, либо дать то что заказывал, который барриста делал попутно разговаривая по телефону.
2. Плохая экспертность. В магазине техники просто повальное не знание товара. На все вопросы чем отличаются модели показанные: "Ну, бренд".
Хотел приобрести микроволновку - продавец не смог пояснить что такое микроволновки с СВЧ и конвекция.
Приобретал кухонные весы - мне продавец показал 2 модели, сказал что это "Все". Я поднял взгляд на полку выше - там было ещё ~5 моделей.
С TV вообще лютейший пиздец: "Да вам любой подойдет".
3. Полный похуизм на решение проблемы клиента. Приходишь за одеждой - консультанты страдают хуйней, пока сам(!) не обратишься к ним за помощью. Консультации уровня:
- Да-да, вам идет, прямо на вас
- Хм, кажется надо на размер больше
- Да-да, на размер больше
- Или нет
- Да-да, и так пойдет
4. Не соблюдение должностных инструкций и забивание на график. Некоторое время вёл ночной образ жизни из-за заказа и в магазины попадал прямо перед закрытием. Не раз ситуации были, когда за 20-30 минут до объявленной даты закрытия - отдел/магазин закрывался.
И самый наглый случай:
Хотел купить настольную лампу, времени 18 минут до закрытия магазина. Консультанты, конечно же, не подошли. Решил выбрать подороже/функциональнее на авось, включаю проверять, и тут по громкоговорителю сообщают, что магазин закроется через 15 минут и просят взять товары и пройти к кассе. Консультант отрубает питание на стенде с лампами, игнорируя клиентов. Мне необходимо только её проверить и отнести к кассе на покупку.
Обращаюсь(сквозь игнор):
- Здравствуйте. Хочу приобрести лампу, проверить раб...
- Магазин закрывается
- Ок. До скольки работает магазин?
- До 22.
- А сейчас? Было 21:45, о чём по громкоговорителю заявили
Просто уходит. Причём потом маняврировал на этапе выяснения его личности для подачи жалобы.
5. Об медицине вообще молчу. /me и то профессиональнее будет.
Не смотря на высеры местных выебщиков: необходимо многое знать, постоянно учиться, нести серьезную ответственность и конкурировать со всей планетой.
Если бы украинские неIT работникам предостяла бы возможность со своим текущим багажом профессиональности поконкурировать со всем миром - уверен, они бы жиденько обосрались.
То ты не видал сервиса в южной Европе. Персонал пол дня спит на рабочем месте, обслуживает с презрительным ебалом. Официант в половине случаев будет 50летним жирным боровом, который одной рукой несет поднос, а второй чешет свой волосатый зад.
Ах да, в тарелке будет дикое хрючево, хуже чем от тети Сраки. А в парикмахерских мастера будут уметь делать 3 стрижки, причем криво.
Совок, сэр! Жаль что на выборах нельзя проголосовать за то что бы заменить это тупое население с совком в голове, на что нибудь путевое.
Сам будучи продавцом небольшого магаза вступлюсь за неIT работников, а точнее за обслуживающую сферу. По списку. Клиенты
1. Могут ну оче долго расспрашивать детали, но вообще ничего не купить. Пока ты разговариваешь с одним таким, то остальные поаутировав могут просто уйти из магазина, пока ты тупо тратишь время на человека зашедшего просто поговорить ибо ему скучно дома или на работе.
2. Поздороваться с продавцом? Зачем? Он же просто обслуга и грязь под ногами.
3. Если на двери весит ЗАКРЫТО, то это не для нас, не. Надо со всей силы подергать дверь, сильно постучать в стекло тоже можно.
4. Коврики при входе? Нахуй нужно, игнорь их! Грязными ботинками в говне с улицы прямо на чистые полы, уборщица все стерпит.
5. Громко разговаривать по телефону на весь зал или заходить со включенной колонкой с музоном - легко. Послать нахуй продавца за просьбу убавить звук - тоже легко.
6. Отказаться от покупки товара или вернуть его потому что нет бесплатной доставки - как два пальца об асфальт, хотя у нас нигде не говорится что доставка бесплатная. Была как-то целая серия таких отказников, что мы повесили таблички - доставка к дому курьером платная.
7. Громко орать и материть продавца за "высокие" цены - просто бесценно. Хотя не мы принимаем решения о ценах.
8. Потом, когда клиенту отдельно люди позвонят и попросят оставить отзыв на качество обслуживания продавцом - конечно надо поставить плохую оценку из-за не понравившегося ремонта в магазине. Реальный случай, хотя я к ремонту магазина не имел отношения. Отзывы влияют на премии, и хорошо что наш кабанчик слушает записи разговоров.
9. Не часто, но приходится уже мне угрожать охраной - заходят ханури или гоповатого вида молодые люди и просят отпустить им под честное слово, а деньги они потом принесут, сейчас дескать нет. К счастью такое редко в последнее время. Но появились "мамочки" которые спрашивают не отдам ли я товар им в дар, ибо у них много детей по их словам, но невелик доход.
Не знаю как ведут себя наши люди с продавцами за границей, лучше или хуже, не знаю. Но у нас, такое часто чувство, что тебя и за человека не считают. В ответ многие из нас начинают откровенно ненавидеть всех покупателей хотя это конечно неправильно.
Сам будучи продавцом небольшого магаза вступлюсь за неIT работников, а точнее за обслуживающую сферу. По списку. Клиенты
1. Могут ну оче долго расспрашивать детали, но вообще ничего не купить. Пока ты разговариваешь с одним таким, то остальные поаутировав могут просто уйти из магазина, пока ты тупо тратишь время на человека зашедшего просто поговорить ибо ему скучно дома или на работе.
2. Поздороваться с продавцом? Зачем? Он же просто обслуга и грязь под ногами.
3. Если на двери весит ЗАКРЫТО, то это не для нас, не. Надо со всей силы подергать дверь, сильно постучать в стекло тоже можно.
4. Коврики при входе? Нахуй нужно, игнорь их! Грязными ботинками в говне с улицы прямо на чистые полы, уборщица все стерпит.
5. Громко разговаривать по телефону на весь зал или заходить со включенной колонкой с музоном - легко. Послать нахуй продавца за просьбу убавить звук - тоже легко.
6. Отказаться от покупки товара или вернуть его потому что нет бесплатной доставки - как два пальца об асфальт, хотя у нас нигде не говорится что доставка бесплатная. Была как-то целая серия таких отказников, что мы повесили таблички - доставка к дому курьером платная.
7. Громко орать и материть продавца за "высокие" цены - просто бесценно. Хотя не мы принимаем решения о ценах.
8. Потом, когда клиенту отдельно люди позвонят и попросят оставить отзыв на качество обслуживания продавцом - конечно надо поставить плохую оценку из-за не понравившегося ремонта в магазине. Реальный случай, хотя я к ремонту магазина не имел отношения. Отзывы влияют на премии, и хорошо что наш кабанчик слушает записи разговоров.
9. Не часто, но приходится уже мне угрожать охраной - заходят ханури или гоповатого вида молодые люди и просят отпустить им под честное слово, а деньги они потом принесут, сейчас дескать нет. К счастью такое редко в последнее время. Но появились "мамочки" которые спрашивают не отдам ли я товар им в дар, ибо у них много детей по их словам, но невелик доход.
Не знаю как ведут себя наши люди с продавцами за границей, лучше или хуже, не знаю. Но у нас, такое часто чувство, что тебя и за человека не считают. В ответ многие из нас начинают откровенно ненавидеть всех покупателей хотя это конечно неправильно.
> В ответ многие из нас начинают откровенно ненавидеть всех покупателей
@
В ответ многие из покупателей начинают откровенно ненавидеть всех продавцов
Всегда игнорю продавцов, помощь их безценна как из ничего делать ненужно. Кроме случаев, когда сам ступлю и попрошу консультанта показать мне полку с товаром, дальше он не нужен. Какой то кабанчик считает, что консультанты обязаны быть, везде снувать, как в амерских фильмах из 80х. Он же это видел в детстве на видике. На самом деле, сейчас самые доходные магазы это без никого из прислуги, только терминал касса и кладовщик.
>В подавляющем большинстве кофеен/булочных/etc. с тобой не то что не поздороваются, а даже не ответят на приветствие и будут сидеть с ебалом: "А чего ты пришел?"
Ты ебанутый? В какой жопе ты живёшь? Или в какие нищенские заведения ты заглядывал?
В Киевах вообще такого лет 5 не встречал. Но даже приезжал к родителям в Запорожье, и там тоже в заведениях которые хоть слегка лучше генделя обычного - приветливый персонал.
>В магазине техники
>мне продавец показал 2 модели
Серьёзно? Действительно узнавать у продована какие посоветует? Тогда лучше на рынки иди.
>пока сам(!) не обратишься к ним за помощью
Ну это вообще пиздец. А тебе надо чтоб доёбывали "вам помочь?" и стояли палили рядом? Наоборот это плохой тон на самом деле и большинство за то чтоб их без надобности не дёргали когда они смотрят шмотки.
Повеселил. Рили выглядишь как вчерашняя корзинка, который привык на рынках чтоб тётя Люба кокотала вокруг подбирая тебе джинсы. А сейчас подрос, деньги начал зарабатывать, а значит перерос эти базары, уже В МАГАЗИНАХ! начнёт сынка покупать шмотки. А там... ээх, бездельники, не обслуживают такого ВАЖНОГО ГОСТЯ.
Это и так понятно, но мы тут про наши роскошные зряплаты.
>В Киевах вообще такого лет 5 не встречал. Но даже приезжал к родителям в Запорожье, и там тоже в заведениях которые хоть слегка лучше генделя обычного - приветливый персонал.
Похоже, ты путаешь типы заведений. В ресторанах, кафе - да, в массе своей приветливый персонал, потому что их серьёзно ебут администраторы из-за плохих отзывов, особенно в центре города.
Я же говорю об кофейнях/булочных/прочее. Где не посидеть, а просто кофе взять с собой.
>Серьёзно? Действительно узнавать у продована какие посоветует? Тогда лучше на рынки иди.
Не понял как это относится к не знанию ассортимента консультантом.
>Ну это вообще пиздец. А тебе надо чтоб доёбывали "вам помочь?" и стояли палили рядом?
Если я стою и рассматриваю вещи - очевидно, что логично будет предложить помощь. Даже со стороны усилий: мне надо идти, вылавливать консультанта, и потом опять возвращаться к нужному стенду.
>Наоборот это плохой тон на самом деле и большинство за то чтоб их без надобности не дёргали когда они смотрят шмотки.
Это твоё личное мнение или мнение эксперта?
В чём заключается "дерганье"? Человек просто ответит "Нет", если ему не нужна помощь даже не раздумывая, нет?
>Рили выглядишь как вчерашняя корзинка, который привык на рынках чтоб тётя Люба кокотала вокруг подбирая тебе джинсы. А сейчас подрос, деньги начал зарабатывать, а значит перерос эти базары, уже В МАГАЗИНАХ! начнёт сынка покупать шмотки. А там... ээх, бездельники, не обслуживают такого ВАЖНОГО ГОСТЯ.
Ну я тоже могу уходить в крайности: Выглядишь как вчерашний омеган-завторник, который боится IRL хоть кого-то побеспокоить и предъявить за невыполнение/плохое выполнение своей работы, а то не дай Боже обидятся.
Только толку-то?
> Киевах вообще такого лет 5 не встречал.
Ну ты просто и в Киеве не живешь наверное, я как не один из этих упоротых фанатов ходить по рыгаловкам, подтверждаю, что сервис в Украине начиная с Киева это вонючий совок и быдломир, начиная от крупных сетей, где якобы должны ебать сотрудников когда что то идет не так.
Так вроде никаких особых ограничений не вводят. Только же налоги для определенных категорий ИП хотели повысить на 1-2%.
И общественность IT не особо и злилась.
Само государство должно крайне аккуратно относится, ибо есть не иллюзорная вероятность соснуть:
IT в Украине преимущественно аутосорс, где работа идёт с заграничными заказчиками. Само программирование не привязано к конкретным ресурсам/логистике.
Таким образом, выебуясь с налогами можно инициировать великое переселение программистов и вообще ничего не получать.
>>786427
Да я не заявляю, что украинские программисты самые лучшие. Просто, конкурировать надо со всем миром, это и задает планочку.
Но вообще, если судить по фрилансу: замечал что на upWork чаще реквестуют исполнителей из Украины/РФ. Но, возможно, в кабинете заказчика можно гео выставлять, поэтому их видел.
И когда по нишам ищешь специалистов у европейской части СНГ обычно JSS 97-100%, а у индусов часто вижу у 85-93% петляет.
23 лвл, восточноукраинский морской город. Работа с морем связана не была
7-8 тисяч, Києв.
але слід зауважити, що я працюю 4 дні на тиждень, отже я на 1/5 рнп пан
Киев, 30+ годиков. Экономист 23 к грн. Энергетика
>Я же говорю об кофейнях/булочных/прочее.
Окей, не знаю что ты имеешь ввиду под "булочными", но в любых кофейнях где брал - персонал или нейтрально-положительный или положительный был.
Короче нигде не сталкивался с подобным что ты описал.
>Не понял как это относится к не знанию ассортимента консультантом.
Просто удивился такому возмущению. Консультант может банально работать всего пару дней. Это не оправдание отсутствия профессионализма, но непонимаю как это может вызывать бомбёжку с твоей стороны.
>Это твоё личное мнение или мнение эксперта?
Моё мнение, и мнение любых знакомых/друзей/подруг с которыми этот момент затрагивался.
Консультант который навязывается - плохой консультант. Он должен максимум поздороваться ЕСЛИ пересечётесь взглядом и быть где-то неподалёку. "Вам что-то подсказать?", "Подобрать размер?", "У нас ещё есть такое же, только жёлтое" - максимум колхоз, от которого у большинства посетителей этого магазина наоборот будет желание больше сюда не приходить. А говорить как тебе идёт или не идёт - это вообще треш.
>который боится IRL хоть кого-то побеспокоить и предъявить за невыполнение/плохое выполнение своей работы
Ну я хоть попытался составить твой портрет опираясь на желания "хочу чтоб меня обхаживали как важного клиента, вот как на рынке было". А ты вообще на ровном месте что-то придумал.
Это по твоим странным критериям они плохо выполняют свою работу, а не все вокруг видят и злятся, и только ты смельчак высказываешь это в лицо.
>>786541
А есть конкретный пример. Типа не абстрактное "в кофейню зашёл", а с указанием места. Просто чтоб понять в каких это местах такой ужасный сервис.
В отеле/хостеле за 300грн? В кофейне где шот стоит 10-15грн? Может пора выбрать не самый дешманский вариант если хочешь получше сервис?
>начиная от крупных сетей
Тут тем более непонимание рынка. С чего ты вдруг взял что в крупных сетях больше ценят клиента и качество обслуживания?
В нормальных заведениях сотрудников не ебут, а мотивируют. А ты говоришь за лоу-лвл параши где работают за копейки.
>Я же говорю об кофейнях/булочных/прочее.
Окей, не знаю что ты имеешь ввиду под "булочными", но в любых кофейнях где брал - персонал или нейтрально-положительный или положительный был.
Короче нигде не сталкивался с подобным что ты описал.
>Не понял как это относится к не знанию ассортимента консультантом.
Просто удивился такому возмущению. Консультант может банально работать всего пару дней. Это не оправдание отсутствия профессионализма, но непонимаю как это может вызывать бомбёжку с твоей стороны.
>Это твоё личное мнение или мнение эксперта?
Моё мнение, и мнение любых знакомых/друзей/подруг с которыми этот момент затрагивался.
Консультант который навязывается - плохой консультант. Он должен максимум поздороваться ЕСЛИ пересечётесь взглядом и быть где-то неподалёку. "Вам что-то подсказать?", "Подобрать размер?", "У нас ещё есть такое же, только жёлтое" - максимум колхоз, от которого у большинства посетителей этого магазина наоборот будет желание больше сюда не приходить. А говорить как тебе идёт или не идёт - это вообще треш.
>который боится IRL хоть кого-то побеспокоить и предъявить за невыполнение/плохое выполнение своей работы
Ну я хоть попытался составить твой портрет опираясь на желания "хочу чтоб меня обхаживали как важного клиента, вот как на рынке было". А ты вообще на ровном месте что-то придумал.
Это по твоим странным критериям они плохо выполняют свою работу, а не все вокруг видят и злятся, и только ты смельчак высказываешь это в лицо.
>>786541
А есть конкретный пример. Типа не абстрактное "в кофейню зашёл", а с указанием места. Просто чтоб понять в каких это местах такой ужасный сервис.
В отеле/хостеле за 300грн? В кофейне где шот стоит 10-15грн? Может пора выбрать не самый дешманский вариант если хочешь получше сервис?
>начиная от крупных сетей
Тут тем более непонимание рынка. С чего ты вдруг взял что в крупных сетях больше ценят клиента и качество обслуживания?
В нормальных заведениях сотрудников не ебут, а мотивируют. А ты говоришь за лоу-лвл параши где работают за копейки.
И вам привет, пане.
Но работа пиздец конечно, не сьебываю только потому что ленивый
28 лвл
>>786585
Двачую этого пана, иногда даже напрягает вежливость обслуживающего персонала

>В нормальных заведениях сотрудников не ебут, а мотивируют.
Нюанс в том что подавляющее количество бизнеса - наебизнес с разной степенью "нае". И с разных сторон. В том числе и со стороны персонала/клиентов. Как пример, помню парочку киевских строительных фирм которые в 2011 тупо кидали людей на вторую зарплату.
В ритейле везде похожая залупа. Просто у нас ещё добавляется ебаный совок в головах.
>Но у нас, такое часто чувство, что тебя и за человека не считают.
Так и есть. В подавляющем большинстве как для покупателей так и работодателей работники сферы услуг - не люди.
>>786425
1. На работу берут кого попало, не ценят сотрудников, зарплаты нередко сосут жопу в результате на хорошее качество кадров надеяться не приходится.
2. Вытекает из того что выше. Плюс полный похуизм к обязанностям и поддержанию актуальности собственных знаний.
3. Лучше так, чем пара тройка кадров бегающих за тобой хвостом и задалбывающих предложениями.
>Ну ведь гораздо лучше чем у нас, кредиты в 1-3% годовых
При наличии хорошей кредитной истории которую ещё предстоит наработать. Сразу тебе никто не даст такие проценты.
>разговор о заведениях, кафешки-рестораны-кофейни
>как пример, помню парочку киевских строительных фирм
Ты не промазал?
У кафешек наебизнес с обратной стороны. На сырье, оборудовании и зарплатах.
Харьков
5/7
8 часов в день
Зп 8-12к в зависимости от продаж
Работаю в книжном (магаз большой и раскрученный, в основном в книжных меньше получают)
Маркетолог
Зп сдельная, может быть и 500 дол, а может и 2-4к, в среднем 2к где-то выходит.
Под 30 мне
Южанин
И да, года два назад получал 500-700 дол, до этого 500, до этого вообще за 200-300 на ставке. Работа на ставке за условные 300 дол это днище ебаное, никому не советую, развития ноль.
>Работа на ставке за условные 300 дол это днище ебаное, никому не советую, развития ноль
Ліл, згадав світанок своєї кар'єри у ТемплейтМонстрі. Ти часом не з Мико?
Не с Нико, близко
Не знаю кто это.
>Работа на ставке за условные 300 дол это днище ебаное, никому не советую, развития ноль.
Это конечно днище, но если никуда больше не берут то и 300 мои 350 продавцом тоже хорошо. Точнее как, в процессе поиска в уже прошлом 2019-том на работы с норм зп мне отказали практически все. Но были те которые согласились, но уже я отказался:
1) пару вариантов в противоположной стороне Киева с графиком работы не 8, а 10-12 часов (сейчас у меня недалеко от дома и 8-ми часовая);
2) работа на нескольких позициях за одну зп, например продавец+кладовщик+немного маркетолог+помогать с разгрузками товара - за одну зп без шуток в 13-16 штук грн;
3) наебщики с холодными звонками, когда приходишь на собеседование, а там не то что указанно в вакансии, а оператор на холодных звонках;
4) оказывалось что фирме нужен человек с обязательно высшим образованием, но в объявлении о вакансии об этом не написали у меня же вышки нет;
5) просто странный случай - пришел на вакансию помощника монтажника (приходилось уже монтажником работать), хороший офис, зп, прошел собеседование без проблем, меня взяли но сказали что пока у них там вопросы с заказами и надо подождать неделю с полноценным оформлением и выходом на работу с мастером. Я подождал - они не перезвонили. Но перезвонил я - ответили что надо еще подождать, они перезвонят, я мол - окей. Они до сих пор не звонят, уже 5-тый месяц.
6) второй странный случай - айти курсы при компании. Я отправил резюме, они через пару дней ответили что я подхожу и назначили собеседование в их офисе. Я за день перед встречей перезвонил уточнить встречу, оказалось не зря - ответили что там какие-то траблы и хорошо что я позвонил ибо они втыканули и дескать перезвони дней через пять-семь. Я перезвонил и на меня наорал собеседник почему я к ним звоню. Я так и так, мне встречу назначили. Собеседник послушал, потом крикнул мне в трубку что я не подхожу, у меня нет опыта в айти и положил трубку.
7) ну вообще какие-то мутные конторы, например один собес в центре Киева на манагера продаж в прошлом году - там реально убитый офис с еще советским ремонтом и советскими столами, за которыми мне ну очень быстро тараторящая эйчарка сказала что они очень крупная международная компания, отказалась мне показать рабочее место и перечень обязанностей, но сразу согласилась на зп что я назвал, но сказала что у них дохуя больших штрафов за любой косяк. Хз чем они там занимались, но совковый офис (особенно его запах затхлости и сырости) и куча строгой охраны с пропускным пунктом на первом этаже (мы сидели в небольшом зале на втором) настолько гнетущее впечатление оставили что я свалил нахуй.
>Работа на ставке за условные 300 дол это днище ебаное, никому не советую, развития ноль.
Это конечно днище, но если никуда больше не берут то и 300 мои 350 продавцом тоже хорошо. Точнее как, в процессе поиска в уже прошлом 2019-том на работы с норм зп мне отказали практически все. Но были те которые согласились, но уже я отказался:
1) пару вариантов в противоположной стороне Киева с графиком работы не 8, а 10-12 часов (сейчас у меня недалеко от дома и 8-ми часовая);
2) работа на нескольких позициях за одну зп, например продавец+кладовщик+немного маркетолог+помогать с разгрузками товара - за одну зп без шуток в 13-16 штук грн;
3) наебщики с холодными звонками, когда приходишь на собеседование, а там не то что указанно в вакансии, а оператор на холодных звонках;
4) оказывалось что фирме нужен человек с обязательно высшим образованием, но в объявлении о вакансии об этом не написали у меня же вышки нет;
5) просто странный случай - пришел на вакансию помощника монтажника (приходилось уже монтажником работать), хороший офис, зп, прошел собеседование без проблем, меня взяли но сказали что пока у них там вопросы с заказами и надо подождать неделю с полноценным оформлением и выходом на работу с мастером. Я подождал - они не перезвонили. Но перезвонил я - ответили что надо еще подождать, они перезвонят, я мол - окей. Они до сих пор не звонят, уже 5-тый месяц.
6) второй странный случай - айти курсы при компании. Я отправил резюме, они через пару дней ответили что я подхожу и назначили собеседование в их офисе. Я за день перед встречей перезвонил уточнить встречу, оказалось не зря - ответили что там какие-то траблы и хорошо что я позвонил ибо они втыканули и дескать перезвони дней через пять-семь. Я перезвонил и на меня наорал собеседник почему я к ним звоню. Я так и так, мне встречу назначили. Собеседник послушал, потом крикнул мне в трубку что я не подхожу, у меня нет опыта в айти и положил трубку.
7) ну вообще какие-то мутные конторы, например один собес в центре Киева на манагера продаж в прошлом году - там реально убитый офис с еще советским ремонтом и советскими столами, за которыми мне ну очень быстро тараторящая эйчарка сказала что они очень крупная международная компания, отказалась мне показать рабочее место и перечень обязанностей, но сразу согласилась на зп что я назвал, но сказала что у них дохуя больших штрафов за любой косяк. Хз чем они там занимались, но совковый офис (особенно его запах затхлости и сырости) и куча строгой охраны с пропускным пунктом на первом этаже (мы сидели в небольшом зале на втором) настолько гнетущее впечатление оставили что я свалил нахуй.
Скажите просто, какая у вас реально средняя зарплата? Это реально на уровне 16-18к гривен как на пораше пытаются зафорсить или нет?

Мне сказали когда-то в языковой школе, что они платят учителям 4к гривен, и считают,что это вполне приличная ДАСТОЙНАЯ зарплата
Преподавателем нигде не был ни разу и таких знакомы нет, так что вообще хз как у них.
В Киеве на курсах 15к - если работаешь 8 часов в день, 25к - 10-12 и без выходных. Расценки стандартные типа, 150-200 грн в час.
Больше берут только ахуевшие спецы, которые учились в англоязычных странах.
А так то основная мишура получает Сельты-Хуельты и идет в шкалки за 15-20к без отпускных (Сельта в укрском центре с укрскими преподами 25-30к грн - месячный курс).
Лол я такое в своей Одессе испытывал лет 10 назад, когда без скиллов и прочего толком ходил искал, и сетевой маркетинг, и продажи, и затхлые офисы, и "мы вам перезвоним", и "человек-оркестр" за ставку грузчика в атб, все это было. Собственно когда начал прокачивать скиллы (сео, копирайт, рерайт, граф. редакторы и видео, тогда это оче востребованно было, да и сейчас, плюс другие скиллы + вышка), то эту хуйню все реже стал встречать, разве что у полных неадекватов. И да, диплом вообще не пригодился, даже по образованию когда работал, всем пох, лол.
>всем пох, лол
Без обид к тебе лично, просто напишу из недавних попыток в личной практике - при регистрации на неоплачиваемого стажера в киевский епам или стажера тестировщика в генезис они просят обязательно указать образования и даже кафедру. Это им пох и они типа ради шутки такое делают?
Просто уже рынок настолько перегрет вкатывателями, что отсеивают как могут.
Плюс у галеры может быть договор с кафедрой, что берут на СТАЖИРОВКУ\ПРОИЗВОДСТВЕННУЮ ПРАКТИКУ их студней.
Не ебу. Друг ходил в геймдев контору мирового уровня, просили навыки, собеседовали на разных языках, тестовые давали. Про корочку ни слова, тем более диплом у него не политеха какого-нить.
Ну в Киеве - да. 16-18 будет. В Макдональдсе там платят 10-13к. Уборщицы по 8-12 имеют.
А в захолустьях и 10к может не набраться, смотря какое захолустье.
В пгт отсталых областей, к примеру, продавщицы 5-6к всего получают, то ест ьсредняя там и до 10к не долазит.
Можно. Например по направлению от метро нивки до Виноградаря по левую руку по дороге есть бывшее совестное издательство Киевская Правда. Теперь ее в офисный центр перепиливают уже несколько лет. Там главным электриком работает один мой знакомый. За зп 4200 грн на пол-ставки. Т.е. полная это 8400 грн. И это не стажер там какой, а главный электрик с техническим образованием.
Я знаю людей, которые ВСЮ жизнь строго на минималке сидели. но это все же не значит что минималка = средней.
Зарплаты продавцов и уборщиц, это ближе к минималке, а средняя повыше.
Какой нахуй епам? Какая бесплатная стажировка? Прокачивай скиллы дома и ходи на собесы. Зачем тебе эта епамовская помойка?
Вкатывателями перегрет вротенд и тестирование. На бек или мобилы такого ажиотажа нету.
>Прокачивай скиллы дома
Дрочить простенькие хеллоуворды повторяя код с видеоуроков вместо работы с реальными проектами с реальными людьми? Это ты тупостью здесь тролишь?
>Зачем тебе эта епамовская помойка?
У них вменяемая стажировка есть на которую возможно попасть по техническим скилам. В циклуме например кроме скилов надо о себе еще и завлекательное видео снимать по которым и идет отбор. А в викс например только на стажировку надо уже иметь самое меньшее год коммерческого и пройти 6 стадий собеседования (один отдаленно знакомый туда сумел).
И если епам помойка, то что тогда не помойка? Гугл с пейсбуком?
>ходи на собесы
Давай, называй сюда компании куда без опыта возьмут.
>последний квартал всегда самый жирный
Вспомнилось - на одной из прошлых работ продажником, перед самым новым годом был действительно пик и мы нормально заработали. Главный собрал всех, поблагодарил и дал высокие премии организовал новогодний корпоратив, в котором сотрудники должны были поставить типа смешную сценку-представление, обыграв сказку про репку заменив ее "части" на реалии продажников.
>уборщик с 7-8к
>средняя зп в Киеве и есть те самые 10
Упитанно. Если уборщицы 8к получают, то средняя явно минимум 15к. Или ты сторонник мысли что "средняя зп" = "самая распространенная среди людей с 9 классами образования"?
Меньше средней во всех странах мира получают 65-70% работающих. Соотвественно, среднюю и выше только 30-35%.
Под 12-13к ты имеешь ввиду не среднюю, а медианную, то есть "обычную".
Так пользуйся правильными названиями с этого дня. В Киеве медиана 12-13к, средня 15-18к.
27лвл
Финансы-инвестиции.
30-31к в месяц + бонус в конце года будет 60к где-то.
Мог бы давно напрячься и апнуть до 50-60, но что-то не могу найти мотивацию.
30-40к - странные зп. Вроде и много, вроде и мало. Какое-то пограничное состояние, когда ты вроде не нищеброд, с головой хватает на жратву, одежду, досуг игры в стиме, бухло и прочую базу, но нельзя сделать ни одной серьезной покупки вроде авто и жилья.
Финансовая сфера в Украине, к слову, убогая. Раньше питал надежды докачать скилл и найти работу с ойти-условиями - 3-4к в месяц с умеренными часами работы, потом обнаружил что таких условий нет в принципе. Либо средняя зп и нормальный рабочий день, либо околоайтишные 2,5-3к и ебашилово по 80 часов в неделю на стрессе.
Были мысли раньше о перекате в ойти, но сейчас понимаю что дрочить код тоже ну его нахер.
>геймдев
Рекрутер для зарубежных студий? Кстати, такой вопрос сразу - а есть у нас студии пилящие игры для пекарни для внутреннего рынка? Новых казаков, венома и все такое ждать?
Стесняюсь просить, но все же.. А как вообще происходит процесс этих инвестиций у нас?
Это у тебя условно есть миллион грн например, и ты их вкладываешь с чей-то бизнес, там, например в стартап и потом получаешься проценты с их прибыли?
Мы вам перезвоним. За щеку.
Да, студия зарубежная.
Есть, например, GSC делает Сталкер 2.
Artificial Core - пилит ММО, недавно анонсировали
Vostok Games - Survarium
4A games - Metro
Blackwood - Warface
Первое, что в голову пришло.
>а есть у нас студии пилящие игры для пекарни для внутреннего рынка?
>Есть, например, GSC делает Сталкер 2.
1. Мультиплатформа.
2. Ориентация на запад, а не внутренний рынок.
ну ни один долбаеб не будет ориентироваться на Украинский рынок, как ключевой, вообщем то.

Мені двадцять один рік.
Працюю розробником, досвід три роки, програмую із десяти, стек - React/Vue/Node/TypeScript.
Заробляю чотири штуки баксів у валюті, грошей хронічно не вистачає.
Задавайте свої запитання.
Макаки - не люди

>помощник руководителя 58 500 грн
>кладовщик 22 500 грн
>php-программист 15 000 грн

Киев, аналитик (неИТ), 25 лвл
>В пгт отсталых областей, к примеру, продавщицы 5-6к всего получают, то ест ьсредняя там и до 10к не долазит.
Это.
Мимо-Сумщина
В общих чертах типо того.
Кто-то во что-то вкладывает, кто-то покупает какую-то долю, кто-то что-то строит и тд.
Так а хули, у нормальных спецов сезон наперед завсегда расписан.
Поддайте мощи, а то у меня плохо ловит в Сумах
за 5к не заставишь охранника за входом следить
31
И-иззвини, я пошутил, на самом деле у меня тоже 5000, а с вычетом налогов и сборов 3856 гривен 27 копеек. Ебаная хохляндия, хочу русского мира.
Этот шизик прав отчасти. Так а хуль ты хочешь, еси нет покупательной способности, в киеве три калеки ит, всякие чиновники-мусора и быдло. Нет мидл класа. Поэтому эти булочные-хуюлочные выставляют минимальную маржу, ибо цены будут слишком высоки, кто купит кофе за 300 грн? Хочешь что-бы тебе готовил профи - плати за профи, ему нужна зп 30к. Хочешь что-бы в эльдорадах к тебе подходил гик-техно-про ну так плати за гика, те же 30-40к, а значит и покупать мобилу будешь не за 10к, а за 15к, ибо маржа. Что ты как тупой.
А нет, эти ит калечи хотят пить кофеек за копейки, и что-бы его делали не студенты доходяги, а профи баристы с италии, которые живут кофем, сами выращивают, обжаривают, отличают по запаху 100 сортов лол.Ну ты дурак конечно, дурак.

Вы про премии? Они варьируются от 5-10к, с учётом секретных дел
Вот это маняфантазии.
В развитых странах кофей варят школьники на подработке, а в эльдорадах к тебе подходят нигры с 3 классами церковноприходской. А средний класс есть.
А как вкатиться в детективы НАБУ?
Кек, работаю на одну компанию в Варшаве, в корпоративных финансах. Мой опыт по теме пол года(и тот затрагивает 20 процентов того, чем щас занимаюсь) - зп чистыми 1100 евро + офисные ништяки типа оплаты кокочалояки, медицины, проездного на транспорт. И да, рабочий день 8 часов включая перерыв на обед пол часа.
23 лвл
18-19к
Менеджером по продажам
10к оклад процент 8 в среднем
Продаю ГБО
Вспомнилось - мне как-то предлагали продажи, но не гбо, а гсм, в Киеве за зп 16 штук (оклад тоже 10, 6 проценты). Но потом в разговоре выяснилось что есть план продаж, которые надо обязательно выполнять, за невыполнение и вообще - система штрафов. Я отказался.
Закончить магистратуру в говновузе в Польше, польский на с1 выучить, английский минимум b1-b2. Ну и пару работ иметь в резюме
А зря, у меня тоже план есть. Но это такой продукт, что его особо впаривать не нужно, делаешь обьявы на олыксе народ сам звонит
>>786286
>интерн в Большой Четвёрке в Киеве.
>Стафф
>адвансед стафф
Я уже понял место работы.
>Стафф получает 15 тысяч
>адвансед стафф 20
>сениор 30
Тут, в принципе, все верно.
>менеджер 50
Около того. Возможно чуть меньше. Менеджеры мотивируются бонусом, который может быть существенным, при большом кол-ве денежных проектов.
>партнёр до 90-100 в месяц
Тут ты мало понимаешь о чем говоришь.
>>786289
>бизнес стратегии
С четверки более-менее адекватный отдел стратегии есть только прайсах, говорят. Янговский адвайзори никакой стратегией не занимается.
>бесплатными уроками йоги по пятницам
Ага. Ты забыл о мероприятиях а-ля "покорми собак в приюте и сфотографируйся с ними", всяких говноквестах, субботниках на природе и прочей ебале.
>фруктами и напитками каждый день
Корыто с яблоками и чай в пакетиках - хорошая компенсация за работу 60 часов в неделю.
>бесплатными тренингами в бизнесе и финансах
Околобесполезными.
>>786335
>Из таких глобальных компаний потом можно перекатиться куда угодно в международные финансы, в любую страну даже
Тебя ждут разочарования.
>в Маккензи резюме можно смело послать
Я знаю только о одном случае перехода с Янга в МакКинзи за последние 3,5-4 года.
>>786358
>это замануха уровня "карьерного роста в Сильпо". Мегакорпорации заманивают молодых-шутливых обещаниями карьеры и "строчки в резюме" от "компании с мировой репутацией" с которой якобы потом можно хоть на Уолл-Стрит идти. Ну и кофепеченьками и уроками йоги, лол.
Не совсем. Рост внутри компании есть. Перспективы перехода тоже есть. Как минимум, можно со временем перейти в индустрию на теплую должность и пинать там куи за относительно неплохую по украинским меркам зп.
Не безграничные перспективы, но и не совсем безысходность.
>>786286
>интерн в Большой Четвёрке в Киеве.
>Стафф
>адвансед стафф
Я уже понял место работы.
>Стафф получает 15 тысяч
>адвансед стафф 20
>сениор 30
Тут, в принципе, все верно.
>менеджер 50
Около того. Возможно чуть меньше. Менеджеры мотивируются бонусом, который может быть существенным, при большом кол-ве денежных проектов.
>партнёр до 90-100 в месяц
Тут ты мало понимаешь о чем говоришь.
>>786289
>бизнес стратегии
С четверки более-менее адекватный отдел стратегии есть только прайсах, говорят. Янговский адвайзори никакой стратегией не занимается.
>бесплатными уроками йоги по пятницам
Ага. Ты забыл о мероприятиях а-ля "покорми собак в приюте и сфотографируйся с ними", всяких говноквестах, субботниках на природе и прочей ебале.
>фруктами и напитками каждый день
Корыто с яблоками и чай в пакетиках - хорошая компенсация за работу 60 часов в неделю.
>бесплатными тренингами в бизнесе и финансах
Околобесполезными.
>>786335
>Из таких глобальных компаний потом можно перекатиться куда угодно в международные финансы, в любую страну даже
Тебя ждут разочарования.
>в Маккензи резюме можно смело послать
Я знаю только о одном случае перехода с Янга в МакКинзи за последние 3,5-4 года.
>>786358
>это замануха уровня "карьерного роста в Сильпо". Мегакорпорации заманивают молодых-шутливых обещаниями карьеры и "строчки в резюме" от "компании с мировой репутацией" с которой якобы потом можно хоть на Уолл-Стрит идти. Ну и кофепеченьками и уроками йоги, лол.
Не совсем. Рост внутри компании есть. Перспективы перехода тоже есть. Как минимум, можно со временем перейти в индустрию на теплую должность и пинать там куи за относительно неплохую по украинским меркам зп.
Не безграничные перспективы, но и не совсем безысходность.
Нет, компания в которой я щас занимается производством одной высокотехнологичной околомедицинской штуки.
Что за продукт ты нам конечно не расскажешь, да? На лох как рекламная площадка мне не оче - вбухивать в рекламу надо постоянно, а выхлоп не очень. Плюс ебанутая модерация и "случайные" удаления нормальных объявлений.

Працюю в соцзабезі адміном-енікейщиком в рай., центрі 15к. Минулого року зп була 6к з усіма надбавками (3 роки держслужби), а за січень отримав всього 4400, з чого був дуже розчарований.
Перекочуватись кудись треба. Або піднімати скіли і понаїжджати в умовний Харків, або пиздувати на заробітки. Все. Варіантів більше крім наєбізнесу в мухосрані немає.
А что тут рассказывать?
Не лезьте сюда, оно вас сожрет.
В финансы следует идти, если прешься по теме финансов и готов играть "в долгую". А так, лучше в IT работать.
Если есть вопросы какие-то конкретные - пишите, постараюсь ответить насколько смогу развернуто.
Ну ось, думаю, що особо ти там не зайнятий на роботі. Оформи підписку на той же pluralsight, і апай всі скіли, що пов"язані з сисадмінством, типу CompTIA, CISCO, зроби майкрософтські сертифікації. Попрацюй собі рік-два, та і іди на нормальну зп. Я сам живу в Мухосрані 7к, але я в морях працюю, так що живу більш-менш норм тут.
Даже если гандонов, думаю половина земляков моего возраста хотела бы занять мое место. Включая тебя
На завистников плюй. Но называть корпоративными финансами простую бухгалтерию, в который ты сидишь, поприятнее, конечно. Но таки самообман.
Я думал ты в институции какой, тем более в Варшаве, аналитиком хуяришь. А так, не понимаю чем гордиться.
Само собою.
>половина земляков моего возраста хотела бы занять мое место
В рот и жопу я нищую польшу ебал когда есть Германия и США
Пожарный ИТТ, зарплата 10к, график сутки-трое, два-три дня после смены таксую, это в среднем еще +5-6к. В целом для одного меня хватает, но про какие-то излишества можно забыть, чтобы тупо поехать с тяночкой в отпуск куда нибудь в Испанию нужно весь год отлаживать.
У одного знакомого брат пожарный. Почти два года назад на тушении под ним провалился пол, и он на один этаж рухнул вниз в огонь. Но он был в этом хитром костюме и в итоге отделался сломанной рукой. Очухался и снова вышел на работу.
Нам два года назад Германия в качестве гуманитарки новые боевки передала, да, они пиздатые, но они зимные, а летних у нас нет, в итоге летом просто охуеваешь даже если тупо траву на улице тушишь, сознание можно потерять как нехуй делать. Ну и в целом работа заебала, ибо руководство считает что подарка это сорт оф армия и дрочат по каждой мелочи, бывает на пожар приезжаешь уже никакой, потому что перед этим ты плац ломом хуярил пол дня.
Пиздец, вот нахуй заебывать людей, которые сука рискуют и должны быть в форме/отдохнувшие, уборкой.
Лол, нам еще постоянно говорят что мы охуевшие и так дохуя получаем ага, дохуя 10-11к у рядовых и до 15к у начальника караула и нихуя не делаем, при этом в помещениях все ремонты хуярим мы сами, деньги на стройбригаду тупо пиздят, и ведь реально хер что сделаешь, профсоюзы в Украине не работают, а просто так выебываться не получится, на твое место еще очередь из желающих. Алсо, наше начальство мастерски скидывает нам вообще не нашу работу, то мы ездим гидранты ремонтируем которыми должна водосеть заниматься, то мы сука асфальт "ремонтируем" закидывая ямы всяким хламом.
Это пиздец просто.
>а просто так выебываться не получится, на твое место еще очередь из желающих
Без шуток? Действительно много желающих?
Десь трохи більше 4000 "чистими" (це разом з сумісництвом на додаткові півставки).
30 років. Маленьке містечко у Дніпропетровській області (щось трохи більше 20К). Сис. адмін на віддаленні у державному вузі в м. Дніпро. Парк із 70 машин. На місце виїжджаю тільки по апаратним або бюрократичним проблемам.
В контору місцевого інтернет-провайдера заскочити не встиг, та й знайомі, ті хто там працював, не радили. Та чи зміг би - те ще питаннячко... FreeBSD та досконале знання IPFW це вам не Win2003/2008 мишевозити. Хотів податись підсобним робочим, сторожем, чи навіть двірником, але усюди "мінімалка" і підводні камені на кшталт крадіїв/розпилу бюджетів/вакансій "тільки для інвалідів та пенсів".
Сиджу, не рипаюсь.
Ну а где ты еще найдешь работу с графиком сутки трое за 10к? Тем более если брать мухосрански. Почти у всех с таким графиком есть вторая работа.
Чого в те ж Дніпро не перекотишся?
Ну не віриш - діло твоє. Це лише навчальні аудиторії, разом з викладацькими та секретаріатом к-сть ПК буде трошки більшою.
Без сумісництва була би взагалі "мінімалка", та й ту виплачують хитро: "оклад + доплата до мінімума".
>Чого в те ж Дніпро не перекотишся?
По-перше, яким чином? У гуртожиток? Ні за яких обставин!
По-друге, немає сенсу. Вдома є хата яку мені родичі подарували. Та й взагалі, будь-який перекат - це "Дорого, блядь!" (с). Ціни на все у Дніпрі вищі за домашні.
> Або ти йобнутий.
Можливо. Але це не має ніякого відношення до тематики треда.
Вкатывайся сторожем по совместительству, будешь сидеть админить свою хуйню и еще охранять какой-то склад. А грабить прийдут - спрячешься и вызовешь безліч бобиків.
Порностудію.
Лол, только что снова туда зашел, а там еще 5 штук добавили. Теперь уже 20 000 грн. Наверно кто-то уже отправил им письмо с ожиданиями по зарплате.
Два чаю цьому анонові, діло говорить.
>Ціни на все у Дніпрі вищі за домашні.
А ну-ка скоренько накидай цен из своей мухосрани, обоссым тебя.
мда я раньше скептично относился к фразам "бедность в голове, сознание определяет бытие" и прочему нью эйдж бреду
теперь я вижу что они имеют место быть
проигрываю, когда такие шизики потом хнычут в инцел тредах, об чернильницах и меркантильных тяночках

Это на время испытательного срока 10к или джуны во фронтенде сейчас столько получают? Лол, скоро в IT зарплаты дропнут до уровня кассира в АТБ.
Я поленился связаться с ними и выяснить детали, но судя из контекста десятка это ПОСЛЕ испытательного. На самом испытательном или 5 штук или вообще ничего (например в епаме 3-х месячная "стажировка" - неоплачиваемая инфа 100%, я туда на epam university program пробовался недавно).
давно скатились, вот посмотри сколько получают обычные админы\сетевики, пока норм поучают онли программо-макаки, но сейчас столько вкатывальщиков что и они скоро будут получать меньше.

>Пиздуй хотя бы в Куев, там в макдаке щас платят 10к чистыми за мытье туалетов. Если в ночь будешь работать, то 13к
Пиздец, прям мечта всей жизни мыть унитазы за 13к, я хуею
Что дальше? Уборщица со знание C++ за 5к?
Ну мыть унитазы за 13к это весьма нихуево, только хуй ты там столько заработаешь, вангую систему штрафов после которой на руки будешь 5к получать.

>Пиздуй хотя бы в Куев, там в макдаке щас платят 10к чистыми за мытье туалетов. Если в ночь будешь работать, то 13к+
І водночас віддавати принаймні третину зп за оренду кімнати (якщо хату - то й половину), всі інші гроші на хавку та проїзд, живучи в засраній ямі під назвою Київ, де убита інфраструктура, повітря таке, що задихнутися можна, проточною водою можна травити людей, що вже казати про щоденні стреси через явну перенаселеність міста. Дуже спокуслива пропозиція, проте дякую, я відмовлюся. Звісно, кабанчикам там по кайфу буде, але тій соціобидлоті всюди норм.
>>791335
Я там дуже-дуже давно, колись ще за царя гороха за януковського працював на кухні. Штрафів там як таких не особливо, але робота психологічно вийобує так, що потім жити не хочеться. Отримував на той час не багато й не мало, 400 долярів коли курс по 8 був. Туалети ніколи не мив, лише пару раз столи протирав та на вулиці підмітав. А так в основному був на грилях, потім перевели на доставку бо побачили що я хіккан але фізично сильний.
>>790116
Йобаний піздець.

688x512, 0:11
Мама чому я не програмизд
И что дальше? Найти работу в лучшем случае за те же самые 10к, только хуярить каждый день? Всё тлен, в ИТ я не могу и не хочу, а где еще в Украине можно хотя бы 20к зарабатывать не будучи матёрой социоблядью и подскакивателем кабанчиком, я не знаю.
Айти-моряки-заграница. Украинцы не будут платить нормально украинцам, обычно там ненависть и призрение к своим работникам. Все фирмы которые я видел, где было нормальное отношение - иностранные.

> в ИТ я не могу и не хочу
>а где еще в Украине можно хотя бы 20к зарабатывать не будучи матёрой социоблядью и подскакивателем кабанчиком, я не знаю.
і тут же йому відповідають:
>>791400
>Айти
Піздос, ви реально настільки ту-ту? Людина сказала, що їй це НЕ ЦІКАВО, ну не лежить блять душа цим займатися, боже, невже це настільки тяжко осягнути?
В моряки мне уже поздно, заграницей буду говночистом за всё те же 500 баксов, а пожарным без гражданства ясен хуй нигде не возьмут.
>подпёздовать блят получаю 35к как же это мало
Да никто толком не кичится. Ситуация в IT такая, что когда вкатываешь туда, зарплата будет чуть выше средней на рынке. В наших мухосрансках около 500 долларов. Но далее, начинают нагружать работой. То какому-нибудь знакомому твоего дяди нужен интернет-магазин, то у другана есть идея старапа. И работы всё прибавляется и прибавляется. Естественно, приходится повышать ставку, чтобы отсеять всех левых чувачков. В сутках 24 часа, а ещё хочется и мир повидать, и сериальчик посмотреть.
35к - мало это или много? На самом деле не шибко много. Если жить на широкую ногу, они быстро заканчиваются. Я например, костюмов себе всяких накупил, по 350 гривен в день тратил на еду. А машина так вообще черная дыра для денег, можно купить бмв и даже с зарплатой 60к гривен/месяц жить как нищееб. Тут зависит от уровня потребления.
Мимо веб-разработчик, опоздавший на срач
тест
Да это так, жисть боль, где родился, там и пидор.
В армии служил?
Если служил, то вкатывайся в антипиратку, рикаминдую. Брат жив, зависимость есть
>Украинцы не будут платить нормально украинцам
Держи стакан вискаря, аноний. Вот поддвачну, так поддвачну.
Не служил
Собственно ничего толкового не гуглится, вакансий нет, какие требования и обязанности тоже хз.
Ну меня то на удаленку отправили, а вот большинство моих знакомых - или за свой счет или добирайся до работы как придумаешь (не у всех есть личный транспорт)

Удаленка тоже долго не продлится, ойти не существует в вакууме, а обслуживает разный бизнес, которому во время карантина пизда. А тех кому не пизда на всех не хватит. Так что пикрелейтед, только поменять на "от кризиса".
жил в Белополье несколько лет, и теперь достаточно часто бываю. Город умирает совсем, последние несколько лет даже контрабанды не стало. Завод нахуй разобрали.
Да, мрачное зрелище. Приезжал недавно родителей проведать. Знаешь, ощущение такое, как будь-то время там застыло, этакая временная заводь, что оно там не идет вообще, и будет ли тебе 40, или 50 - там все будет по-старому. Неделя пребывания там мотивирует на дальнейшее въебывание пиздец. А так да - лет через 50 там будет город-призрак.
Блять, в Донецке в спальных районах та же хуйня. Приезжаешь - за 10 лет нихуя не изменилось, те же продавщицы в тех же ларьках. Те же облупленные панельки и пыльные пустыри. Машина времени нахуй.
Нет, там сейчас все хорошо, никакого вируса, все заведения работают. Посмотрим через 2 недели
А как там алея анхелов?

>>781835 - хуй на связи
Короче довыёбывался. Как и писал в посте выше - переходил на 5к$/мес, а из-за того что чутка овертаймил то выходило по 5.6-5.7к$. Появилось больше свободных денюжек. Тусил в тае, бали, вьетнаме и филлипинах всю зиму. Вернулся в Куев. И тут ХУЯК, ебучий короновирус.
В общем уволили меня. Получил буржуй-пограммист по заслугам. Из-за того что стартап "заморозился" перед страхом кризиса. Охуел от внезапности, неделю приводил мозги в порядок, начал собеседоваться, и что-то внезапно вакансий стало намного меньше. По итогу уже есть оффер на 3.8к$ и ещё "остался финальный этап" на 4к$ и то и то на галеру. И тут проходящий мимо нищук анон скажет что я зажрался, и вообще он готов анусы лизать за такие деньжищи. Но у меня прям грусть-печаль, самоощущение дерьмовое переходить на меньшие деньги (ещё и условия остальные похуже). Минус 2к$ это очень влияет на образ жизни. Естественно мелочь, переживу, может когда-то снова дойду то такой зарплатки. Смейся анон! Веселись! Айтишник получил пинок под зад.
Shit happens бро. Сам вот поднабрался опыта в говнокомпании, должен был лететь на работу куда лучше и выше оплачивамой, и, с билетом на руках, визой, такси уже едет ко мне, приходит отбой изза ебучего коронавируса.
Shit happens, bro
Нет, я не айтишник
если не галера ТО?
долбоебы-выебщики из продуктовых? то еще удовольствие.
рискнуть и пойти работать в мелкий ламповый аутсорс? тут как повезет.
чел с мелкого лампового аутсорса
винница
сижу в офисе добавляю товар на пром/олх/розетку + ем печенья
ничего не умею, студент 19 лет
Сочувствую. Но всё наладится.
>Пол, ты?
Не.
>>796083
>долбоебы-выебщики из продуктовых?
Чё вдруг долбоёбы и выёбщики? В зависимости от продукта конечно, но в целом подход зачастую лучше чем в аутсорсе.
Мне больше по душе компании среднего размера, 50-200 работников к примеру. На галере как-то давненько работал около 6 месяцев потом банально перехантили, не чувствуешь что вносишь какой-то вклад. Просто ещё одна пещинка в корпоративной машине.
>рискнуть и пойти работать в мелкий ламповый аутсорс? тут как повезет.
Вот как-то в эту сторону думал, но часто проекты дикое говно получаются на сколько знаю. Это и смущало всегда. Ну и главное это процесс разработки, всё на коленке, всё через жопу.
> Чё вдруг долбоёбы и выёбщики?
Знаю персонажей которые работают в продуктах, это как правило дико чсв уебища именующие себя ИНЖЕНЕРАМИ там и такое, хотя на деле делают самую обычную крудо хуйню как и все, зато гонора...
> На галере как-то давненько работал около 6 месяцев потом банально перехантили, не чувствуешь что вносишь какой-то вклад. Просто ещё одна пещинка в корпоративной машине.
В люксе просидел 5 месяцев... Отдыхал по сути, потом ливанул потому что почуял запах дегродства, ушел на +100, типа бабки - похуй, лишь бы не сидеть долбоебом.
> Вот как-то в эту сторону думал, но часто проекты дикое говно получаются на сколько знаю.
Тут единственный вариант это или чтобы показали кодовую базу, четко дали понять какой пул задач придется выполнять или попросить тестовый день, иначе риск пиздец.
Хотя так прикинул, лучше быть винтиком в кокосорце нежели окружить себя пиздотой надменной.
В общем рикаминудую походить на собесы во всякие EVO, Overonix, PDFFiller и прочие кокодукты)
40k это бабкин хрущ на левом берегу
В атомной энергетике. Минус - в обособленное предприятие, которое не атомная станция тебя без связей или хорошего профильного скила который там нужен, хуй возьмут. На станцию попасть в теории проще если начинать с того что гайки крутить будешь, но тоже желательно профильное (техническое) образование и не быть распздяем-долбаебом, а то пидорнут на собесе если у тебя нет там знакомых кто поручится. Да и жить придется в городе-спутнике. Дешево конечно, но делать там нехуй да и дух совка чувствуется (хотя в разной степени - кто бывал в Кузнецовске который щас Вараш и энергодаре, поймёт о чём я).
Но это пока, дальше хуй знает что там будет, учитывая перестановки ген. директоров и то что кризис и эту сферу затрагивает.
Энергодар - это наверное самый депрессивный городок, в котором я бывал. А вот Вараш мне очень понравился, ламповый такой.
И не говори. Летом - в начале осени ещё нормально, всё кругом зеленое и тепло. А в остальное время только и думаешь о том, что бы быстрее попасть на станцию, сделать всё что нужно, свалить на автобусе обратно и зарыться в теплый номер гостиницы для командировочных, которая на скифской. Опционально ещё можно поехать в Молодежку, где весьма неплохо и много кормят, за счёт компании ессно
Сейм стори, еще месяц назад расматривал несколько оферов и метил на релокейт в США. Позавчера у меня планово закончился короткосрояный контракт и работы больше нет, переписочки с рекрутерами веду но перед наймом все сливаются уже вторую неделю. В целом ничего страшного, моих накоплений хватит на несколько лет сычевания, но как-то не приятно
Вполне можно есть в нормальных столовых (типа "Пузатой хаты") и не готовить вообще - 350 грн хватит.
Ну да, если заказывать суши-пиццу, или покупать что-то подороже, то не хватит.
>нормальных столовых (типа "Пузатой хаты")
>нормальных столовых
>типа "Пузатой хаты"
ПХ - просто maximum убогая рыгаловка.
Более-менее нормально пообедать в центре - 130-160 грн. Это норм, но без излишеств. Где-то 100-120 можно накинуть на завтрак и 80-100 (йогурт+творог) на ужин. Получится как раз твои 350 грн. Но это просто нормальное питание, без излишеств.
Действительно разнообразно и вкусно питаться - от 500 до нескольки тысяч гривен в день можно тратить.
>заказывать суши-пиццу
Филадельфия роллы в говнозаведениях типа Евразии стоят 150-160грн. Нормальные 220-230 и больше. Но бывают скидки 20-30% и можно за те самые 160 заказать.
Я лично вместо обеда в сраной Аляске предпочту купить билет в Барселону туда-назад и охуительный банкет из свежих морепродуктов на набережной Барселонета. Надо быть отбитым понторезом, чтобы есть экзотичные морепродукты в ебенях типа Украины. То же самое с тропическими фруктами - цены на них просто пизданутые, а качество - посредственное.
30к + сдаю хату, которую купил 2 года назад
По моему, кто-то зажрался в своем Киеве. Впрочем, похуй
>Кореш получает 12к, у него два высших образования, работает Привате. Ну, такое, хз.
Зона комфорта. Одно с образований финансовой, как я понимаю. В Днепре есть офис PwC, аудитором чтобы стать достаточно основ бух.учета и базового понимания, как предприятие работает. Да, работа червепидорская поначалу, но о банках чтоже я редко что-то хорошее слышал. А так бы хоть за 2-3 года на относительно адекватные деньги вышел.
Не очкуй, колёса бахают только удроченные. 8-9 атмосфер хуярят в свежие колёса самосвалов, которые так устроенны, что их спустить или снять с машины тот ещё гемор. А взрыв колеса грузовой машины он часто безопасен для окружающий, просто громко бахает.
>За март столичные врачи и медперсонал получили доплаты до 17 тысяч гривен за работу с инфицированными COVID-19: Кличко
Пиздец.
Ты неиронично заботишься о своей мамаше? Ты идиот? Если бы у меня была легальная возможность её задушить, я бы и глазом не моргнул.
Ти не знаєш що в нього там за ситуація в сім'ї, почнімо з цього. Можливо, що там мамка така що піздос і дійсно заслуговує на те аби її вбили.
На вахте работал или по месту жительства?
Работал так, когда студентотой был. Шикарная работа, знаешь ли, ходишь ночь через две поспать на заводик на окраине города. Самый лучший сон - оплачиваемый, как ни крути. Лежишь себе с книжечкой, кипит чайничек, приятно урчит тепловентилятор, разогревая воздух, хорошо. Вышел с чашечкой кофейку, выкурил сигаретку, да и пошел спать себе до шести утра.
Если туго с финансами - приемлемый вариант по соотношению цена/качество.
Если просто как ресторан оценивать - говно.
9к, киев, 4/3 по 10 часов приемщиком в форе.
Нормальный ресторан, это где средний чек в 100

Ти часом не той самий анончик, який мені доводив, що в Хуєві середня - 15к, ліл? Я тобі за десятку казав, ти думав, що я жартую?
Нет, это не я был. Печально все это
Как вкатиться? Какой режим работы? Фоторедакторы обязательно?
>И аренда как я понимаю нынче тоже плавает в районе десятки?
Оренда кімнати 2-4к
Оренда однокімнатної в районі 6к найдешевша, і це без комуналки
Нема хати в Києві - смерть нахуй, якщо не працюєш програмістом чи якщо не якийсь соціоблядок-кабанчик але хвала небесам ця криза з вірусом поставила на місце цих виродків нахабних, я про кабанів.
Ну не перегибай. На трое хостелы по 800 в месяц. Моя теща сдает комнату за 3 к (тоже троя), коммуналку платит сама
>И аренда как я понимаю нынче тоже плавает в районе десятки?
До коронакризиса - да, сейчас просело на 30-40%. За десятку сейчас можно однушку снять в центре. Притом, именно в центре в полноценном значении этого слова.
https://fn.ua/view.php?ad_id=13396237
https://rpg.est.ua/ru/17410796/
https://rieltor.ua/flats-rent/view/9491804/?utm_source=flatfy.lun.ua&utm_medium=referral&utm_term=41028ad9-4c45-4125-916b-9b7f340406fb&utm_campaign=external_rank_2
https://rieltor.ua/flats-rent/view/9489137/?utm_source=flatfy.lun.ua&utm_medium=referral&utm_term=b647c353-bc00-41d3-a941-33f0afedbed0&utm_campaign=external_rank_2
https://rieltor.ua/flats-rent/view/9487256/?utm_source=flatfy.lun.ua&utm_medium=referral&utm_term=c4d9a68b-6d9e-4e5f-9ed0-81e28f58e3e6&utm_campaign=external_rank_2
https://www.country.ua/rent/flat/3828830.html?utm_source=flatfy.lun.ua&utm_medium=referral&utm_term=55d13873-e9bc-4070-bde4-5448364634df&utm_campaign=external_rank_2
Я орендував кімнату на Кардачах за 4 штуки, в 2-х кімнатній. Все рівно вважаю що дохуя віддавати за таке. Щомісяця, коли мався платить за житло, почувався вкрай приниженим.
СЦУКО, БЛЯДЬ, КАК ЖЕ Я ОРУ С ЭТОГО ВЫСЕРА ДЯ СЛАБОУМНЫХ!
Щас опишу реальность для наивных чукотских вьюношей:
>Зарплата кассиром 15-17к грн в месяц или 100 грн в час. Работа по 12 часов 3 дня в неделю, 2 часа перерыв.
В реале будет 50-60 грн в час, 9-10к грн в месяц. Работа по 14 часов в день с 30 минутным перерывом на поссать.
>Дополнительная арплата в детском саду 4-5к грн
Зарплата близкак к истине, а то что ты сможешь пахать сверх 210-224 часов кассиром - это наебос. Ну или сможешь, н очерез год сляжешь нахуй.
>Квартира 5000 грн
В реале 6000 нв двух пересадках от центра + 1500 за коммуналку.
>Транспорт, проездной за 300 грн
Безлимитный проездной на самоходные душегубки 1300 гр в месяц (можно дешевле, но там лимит на 46 поездок в месяц, то бишь 1,5 поездки в день, сам понимаешь)
>Еда 2000 грн
Соглашусь, если весь месяц есть только лично приготовленное, в виде постных супов, каш, макарон и т.п.. Напитки, сладости, вкусняшки не положены. Витамины в виде 1 яблока в день.
>Благотворительность 4000 грн
Орнул
Итого, маняфантазия:
>Зарплата 22к грн
>Квартира 5000
>Транспорт 300
>Еда 2000
>Уход за собой 3000-4000
>Уход за котом 1000
>Благотворительность 4000
>Развлечения 2500
>Сбережения 3000-5000
Превращается в суровую реальность:
Зарплата 10к грн
Комната (с оторвавшимися обоями в коммуналке на Лесной) 4000
Транспорт 1300
Еда 2000 (постные супы и каши)
Уход за собой 500 (мыло, шампунь и зубная паста)
Уход за котом 0
Развлечения 500 (1 бутылка пива по вечерам)
Сбережения 1700 (откладывает на новый шаоми и поход в секонд-хенд на День Рождения)
До короны был продавцом за 9к, в Киеве. Карантин прямо со старта наш магазин порешал и теперь я безработный.
НА МІСЦІ
Зря в айти макакой пошел, кассирша больше получает. Будет меня на встрече выпускников гнобить
>еда 2000грн
>>802871
>Соглашусь, если весь месяц есть только лично приготовленное
>>802872
>Еда 2000 (постные супы и каши)
Рили можно на 2к питаться? Ну типа не чисто на одной мивине, а чтоб это было +- здорово и без существенного вреда для организма?
>>802981
>Будет меня на встрече выпускников гнобить
Думал буду гнобить на своей встрече выпускников. А на деле оказалось грустно слыша рассказы других, потому больше помалкивал со своими 120-130к/мес
>Рили можно на 2к питаться? Ну типа не чисто на одной мивине, а чтоб это было +- здорово и без существенного вреда для организма?
Ну, если самому готовить, покупать только нужные продукты, а не хотелки-вкусняшки и т.п, то легко.
2000 в месяц, это 22 грн на 1 порцию пищи (3 раза в день*30 дней).
Борщ/суп = 3кг овощей за 20 гривен + 0,5 кг свинины на кости за 50 грн +10 грн на приправы и т.п. Итого 5-6 литров борща/супа за 70 грн.
10 грн за 1 порцию с хлебом
Макароны с мясом = 1 пачка хороших макарон за 20 грн (можно взять на развес из мягких сортов за 7-8 грн) + 5 куриных голеней за 45 гривен + 10 гривен приправы и т.п. Итого кастрюля за 75 грн.
15 грн за 1 порцию хороших макарон с мясом
Полезные салаты из овощей обходятся еще дешевле. Тот же винегрет буквально гривен 7-8 с хлебом за порцию, если вдруг без хлеба не наедаешься.
Буьылка кефира стоит 20-25 грн, ряжанки 30-35 грн, мне хватает на 2 раза с булкой плотно поужинать. Итого около 15-20 грн за 1 прием.
Как стал их употреблять регулярно, перестал болеть и вздуваться живот.
Можно купить тушку скумбрии за 30 грн и запечь. Мне хватает на 2 приема пищи. Вкус как у консервы в масле.
Яичница с помидорами: 3 яйца за 3-5 грн + пара помидор за 12 грн. Итого менее 20 грн порция.
Как видишь, установленный тобой лимит 22 грн за 1 порцию ни в одной рецепте не выбирается. Так что останутся деньги на яблоки-бананы и даже печеньки.
Таких рецептов миллион. Здоровая пища как раз стоит дешевле всяких пицц и бигмаков. Базовые овощи стоят 4-10 грн за килограмм.
17 лвл анимеблядь, рисую аниме пики за 1000$/мес. Хочу 2000$. Киев.

айтишник-ясное-дело
подскажи, какая область?
я вот в приборосроение хочу и с железом работать, но пукан горит от js и c# проектов которые жрут гиги и тянут рантайм и все равно пользуются спросом.
В чем разница между переводом на банковскую карту (по номеру карты) и переводом через приват24?
А ти солоденький кунчик?

270x480, 0:44
>Доходи: ДО КАРАНТИНУ
>22 000 гривень
Охуенная альтернативная реальность, хочу туда.
В реале если бы касир супермаркета получал 22к, то к кассе он бы был прикован наручниками и работал бы 48 часов в сутки/10 дней в неделю.
Там даже на 10к тебе выебут все мозги и доебутся до каждого мелкого нарушения. К слову рядом есть статья о психотерапевте, вот там вполне поверю в 20к.
>За інформацією із сайтів Work.ua та Rabota.ua, середня зарплатня в цих професіях: для різнороба – 12 тисяч гривень; для столяра – 15 тисяч гривень; для покрівельника – 20 тисяч гривень.
Пойти что-ли в кровельщики, или в столяры.
Кровельщикам за опасность платят.
Двачую, было бы идеально. Но вангую хуй найдешь что-то норм на удаленке. Особенно, если скиллов нет никаких.
>Есть среди вас хоть один пример когда вы действительно годный специалист в своей сфере, но клятая несправедливость в нашей неньке не позволяет получать достойные деньги
Ну я, наверное. Авиадиспетчер, учился хорошо, практику норм проходил, но работы по специальности мало и ту, что есть, дают только по блату В очко ебал Украэрорух
>>Есть среди вас хоть один пример когда вы действительно годный специалист
>практику норм проходил
Ну так ты и не годный специалист. Ты никакой специалист, который только выпустился, без должного опыта. У тебя сейчас нет возможности стать конкурентным спецом в силу особенности сферы.
Это немного ДРУГОЕ.
Да-да, я понимаю "а где же взять опыт". Есть в этом проблема, отчасти из-за ебанутого законодательства когда тебя хуй уволишь вдруг что, спасибо левакам.
С подобными профами это, пожалуй, только получение какого-никакого опыта и потом усиленные усилия на перекат из Украины. Я вон тоже мечтал микробиологом стать, но понял что усилий придется очень много приложить и теперь тесты пишу.
Нудят про социальное неравенство по зарплатам в основном реально только кончи, которым впадлу жопу поднять с дивана. Что мешает тоже перекатиться в ойти, если это так просто и там так дохуя платят? Или может быть вкат в оверсатурированную перехайпанную индустрию - это не так уж и просто?
По неайтишным работягам - преподы языков щас очень хорошо зарабатывают, правда работать тоже надо дохуя, особенно поначалу. Всякие ремонты, окна, сантехника, риелторство, медицина (дантисты в особенности) - вполне себе сферы, в которых можно добиться успеха, по меркам Украины так точно, тут у меня с личными примерами есть. Хуле блядь, сейчас можно крафтить какие-то приколы и продавать их в инстаграме за бешеные бабки - вот тебе и бизнес уже.
>если это так просто и там так дохуя платят?
А кто вам айтишникам будет товар на полки выставлять в супермаркетах? Кто машину заправлять? М? О вас же думают, глупцы!! Пропадёте.
>Есть среди вас хоть один пример когда вы действительно годный специалист в своей сфере, но клятая несправедливость в нашей неньке не позволяет получать достойные деньги? Почему визжат про несправедливую зарплату айтишников только безскиловые продаваны, уборщики и прочий скам? Вашу работу может выполнять любой Васян с соседнего подъезда, к чему тогда возмущения?
Да есть, наноэлектронщик с упором на биомед. оборудование. После выпуска - только продаваном в медтехники или оставаться в универе преподом. ну или перекат в Европу. Пришлось уйти в айти, хотя электроника мне больше нравиться
>какого-никакого опыта
Так опыта хуй получишь, если работы нет. То что ты сидел дома/в вузике и дрочил тренажёры не считается. Я думал проскочить под шумок волны увольнений старпёров, которые в УВД сидят чуть ли не с совка, но корона спутала все планы. Не только для меня, впрочем, вообще для всей отрасли.
>перекат из Украины
В этой профе у большинства стран политика "Либо вы гражданин/резидент, либо нахуй идите". Есть пару вариков в Европе, но там надо сдавать дегенеративные тестики на внимание, концентрацию и всё такое и конкурировать со всей Европой.
Ну хули делать, сижу на родительских харчах пока, надеюсь отрасль откатится, и пойду на смежное чего-нибудь, накрайняк в стюарды.
Могу ещё про долбоебизм в отрасли рассказать, если интересно.
>Так опыта хуй получишь, если работы нет.
Это грустно, но так ответ твой был на слова "действительно годный специалист", а это не так, даже если потенциал хороший.
>>805003
>наноэлектронщик с упором на биомед. оборудование. После выпуска - только продаваном
Та же хуйня. Сложное название профессии не делает только что выпустившегося студентика - годным специалистом. Никаким пока что.
Т.е. дело не в зарплате, а в том что сложно/невозможно устроиться.
>>805009
>Могу ещё про долбоебизм в отрасли рассказать, если интересно.
Интересно.
>Сложное название профессии не делает только что выпустившегося студентика - годным специалистом. Никаким пока что.
А откуда ты знаешь какой я специалист? Да, практики в универах нынче мало, но т.к. мне это было интересно занимался этим сам. И на собесах нормально отвечал. Только зп меня нигде не устраивала. Или становишься таким же продаваном, как в эльдорадо, только за фиксированный прайс Ведь все сливки с тендера на поставку йобы в больницу директор заберет себе, либо "двигаешь" отечественную науку за 4500 на старте, 10-12к через 3 года
>Что мешает тоже перекатиться в ойти, если это так просто и там так дохуя платят?
Ти не допускаєш що комусь це як мінімум не цікаво, давай я тобі запропоную вкотитися в написання картин чи книг, що скажеш? Блять, скоро таких як ти буду бити в морду.
>какой я специалист?
>без опыта
Так я ж и написал, что никакой. Не плохой, и не хороший. Начнёшь работать с какими-то реальными задачами - тогда уже и будет возможность оценить скилл. Если ты думаешь что хоть в какой-то профессии после обучения ты моешь считаться ХОРОШИМ СПЕЦИАЛИСТОМ - то ошибаешься. Даже какие-то пилоты, где симуляции охуенно приближены к реальности.
>на собесах нормально отвечал. Только зп меня нигде не устраивала
Я так понимаю в ит куда ты перекатился - ты сходу начал средненькие 2-3к$ поднимать?
Чувак, работа тебя заебет в любом случае, та или иная. Мне повезло, что в софте ковыряться мне тоже нравится, так-то я в рот ебал эту всю хуйню и вообще работал большую часть жизни руками. В моей тусе есть чувак, закончивший мед, только только. Думаешь, он от хорошей жизни научился яваскрипту? Ты не допускаешь, что люди иногда могут не иметь лишних денег на то, чтобы кукарекать на дваче, сидя на шее у бати?
>Чувак, работа тебя заебет в любом случае, та или иная.
Ні
Займаюсь перекладами, не зайобує. Де твій б-г тепер?
Ты своим несвязным потоком мысли обоссал лишь сам себя пока что. При чем тут твои вскукареки к тому, что кто-то может найти себе работу, а кому-то впадлу?
Впрочем, я уже понял о остальным постам на борде, что ты местный шиз, так что спасибо за внимание.
я не писал, что опыта у меня нет. Есть, конечно не как у матерого деда, но вполне годится. 1,5 года в сервисном центре вполне релевантный опыт для медтехники + год лаборанта на кафедре Т.е. как джун, немного подучить и будет тебе специалист. Но на старте зп ниже, чем у джуна вайти в два раза, а через пару лет только приблизилась бы к ней.
Мамкин синьйор помидор
А якщо і піднімуть, то і ціни на все слідом підуть.
Примерно 16-17к, мухосрань 100к, пожарный, между сменами таксую.
Поднимут на около 300 грн ?
Поебень, экономика не растет от повышения минималки, от повышения минималки растет только уровень налогообложения самозанятых, а также работающих в белую и серую, всё.
Как обычно: бюджет наше всё, план поступлений от таможни и дфс, и прочая не работающая в 21 веке хуета.
>Поднимут на около 300 грн ?
Не нервируй скот. Куча свиноты уверена, что средняя зарплата по Украине ниже 5к.
А хули толку? Мне подняли зарплату с 9к до 10к в этом году, но по факту она опустилась с 390 баксов до 360. Кого вообще волнует сколько там платят в местных фантиках?
Кто-то вообще считает свою зп НЕ в долларах ?
Еду считаю в гривнах, а технику и вещи только в баксах и смотрю надо оно мне или я ебал за такое качество такие деньги отдавать
10к это на руки, пожарный же, график сутки трое двое суток на работе, шесть дней дома пока карантин, раз в год 20к отпускных, так что по сути получается в среднем 11к за месяц.
Для мене і 300 грн - це гроші. Ба, навіть 30.

Приватна, але і у державних може виходити непогано. Залежить від твого професіоналізму.
Оклад 400 долларiв ух богат я на селе
Отдав треть барену чому бы не отдать барен-то от москалiв нас защещает.
Ну как «ебашу». Нахожусь на буровой. Что-то делаю иногда, часа по два-три в среднем в день.
но ты в это время можешь сидеть за пекой или просто проебываешься где-то 8 часов?
Буризма что ли?
Ясно.
Киев
25 лвл
Узкоспециализированный маркетолог
10к – расходы в месяц
Не знаю, как обзавестись собственным жильем, авто.
>Не знаю, как обзавестись собственным жильем
2к доход, 10к расходы.
10к копишь, через 2 года покупаешь комнату в общаге. Все, квест пройден.
Получаю 5к на руки, как жить не знаю. Точнее жить можно, но только в своей квартире, которой у меня нет. Аренда 1 комнатной квартиры в месяц 4к гривен. И как мне быть?
Офисная макака, "админ" в офисе, парк из 40 ПК, и куча всякой периферии. В моем городе смотрел вакансии, максимум на 1-2к гривен выше. От 10к гривен требуются уже узкие спецы, но я видимо слишком тупой и просто не знаю, в какую именно область податься. Работа у провайдера? Пойти Эникеем в более крупную компанию? (тут я хотя один подчиняюсь только директору и заму).
Вообщем не знаю что именно учить и какое именно направление выбрать дальше. Но офисная макака это тупик, тут никто не будет развития, это я сам понимаю прекрасно.
Была идея в свободное время попытаться в разработку приложений/игр на смартфоны, но я понимаю что залив свой может быть гениальный высер в гугл плей его там даже никто не найдет, даже если я буду срать и спамить им везде где только умею
Эникей короче, даже почтальон получает 5к в райцентре. Ну в общем почему б и не пойти в фирму покрупнее или узкой специализации? Натрынди, что быстрообучаем, готов развиваться и все такое
А хочешь с кем?
Блять, в соседнем дворе дворника за 7000 найти не могут, уже и обьявы давали и все равно никто не хочет. Жопорожье, если что
%Жопородье%%
А чо, норм. Перекочусь к вам из Даунецка. 7к на руки, я надеюсь?
1/1,5к на комнату, 5,5-6к на жЫзнь.
>в соседнем дворе дворника за 7000 найти не могут
У нас в жк была уборщица за 10к, и хуевато убирала, нас не устраивало. Взяли за 15к, но с условием чтоб качественно всё делала. Для жильцов это очень минимальное увеличение стоимости, на всех разделить то. А уборщица оч довольна и держится за своё место.
Короче можно безскиловую работу и на большие деньги находить.
киев-кум
А можеш більше розповісти? Вік, стаж/посада/обов'язки, область?
10к не кожен в серці Кремнієвої Долини отримує і то до податків
Мне кажется всё же ты пиздишь, я даже в 10к с трудом поверю, ибо нахуя платить даже 10к, если на эту должность уже за 6-7к будет очередь из пенсионерок.
Ну квитанций у меня нет для пруфов, этим УК занимается.
>если на эту должность уже за 6-7к будет очередь из пенсионерок.
Ну и нахуй нужны эти пенсионерки которые долго, кряхтя, и некачественно будут возюкать грязной тряпкой?
У нас была уборщица в обязанности которой входило не только полы мыть, а в целом следить за чистотой дома. Какие-то кнопки в лифте протирать, убирать пыль и тд. И всё-равно хуёво выполняла обязанности несмотря на зарплату 10к. ЖК притом бизнесс класса, людям похуй на то что приходится платить на чуть-чуть дороже. Но им не похуй на грязь.
Будет плохо выполнять обязанности - пойдёт нахуй. Но пока видимо зарплата "выше по рынку" мотивирует качественно всё делать.
Пенсионерки и попытка сэкономить в угоду качеству - ну нахуй, живите в своём дерьме дальше, зато сэкономили 20грн в месяц. Неэффективный труд ненужен.
Здається в нас з'явився свій аналог МКАДу.
>Короче можно безскиловую работу и на большие деньги находить.
Лише при умові місцезнаходження в столиці або обласному центрі.
У нас шахтар "електрослюсар-підземний" отримує приблизно стільки же, а то й менше.
>Лише при умові місцезнаходження в столиці або обласному центрі.
Это да. И то в областных центрах буквально пары областей.
Запорожье
27 лвл
Заводчанин с вообще левым образованием. Пришел - обучили на месте и стал хуярить.
Все это в прошедшем времени с разницей буквально в 2 недели. Щас бросил все и решил попробовать поработать заграницей. Добавить нечего т.к. щас сижу страдаю херней на двухнедельном карантине.
Расскажешь потом как устроился. Я вот тоже подумываю иногда бросить все и тоже попробовать поработать заграницей, но чето очкую немного.
За границей, это в Польше? Там нашим платят 70-100 гривен в час нетто. Так что не раскатывай губу заранее)
Поддвачну, там сейчас платят +- так же как и в Украине где нужно будет ебашить без выходных.
Ей, я теж хочу до Польщi працювати з'i'здити. Якщо такi грошi непоганi. На самоi' справi це крутлiво що можна так до €вропи шляхошествувати, i грошi заробля€ш, та на людин побачити та себе показати.
Яки таки? 70-100грн в час, это 11-16к грн в месяц при стандартной загрузке (полный рабочий день).
P. S. Ты на каком языке пишешь? Я нихуя не понял.
Так и есть, даже на 20к можешь не рассчитывать если будешь 12 часов с одним ваходным ебашить.
>70-100грн в час, это 11-16к грн в месяц при стандартной загрузке (полный рабочий день
Ну это если неспециалистом быть и выполнять работу уровня кококо мытья унитазов. Алсо, если официально оформленным там проработаешь сколько-то лет то ли 4, то ли 7, то вид на жительство дается, а после 10 вроде бы отработанных лет дают гражданство без права голосования, и можешь претендовать на польскую пенсию. Пусть аноны поправят, если что-то напутал. Ну а польский паспорт, это зеленый свет в любую страну ЕС.
А если ты специалист, то ты и в Украине заработаешь не меньше чем в Польше, так что хуйня это всё.
Здесь специалисты работают в основном неофициально, на пенсии будут хуи сосать, кто доживет.
А типа те кто официально работает, тот дохуя жирует на пенсии, насмешил содомит, я вообще не вижу смысла дрочить на пенсию в Украине, ее тебе один хуй даже на жратву не хватит.
Нашей пенсии пизда 100%, у нас уже кол-во пенсов примерно равно кол-ву тех, кто в пенсионный фонд начисляет, а будет только хуже, пенсоинный фонд щас ДОТАЦИОННЫЙ.
Если тебя ебёт пенсия - откладывай сам, или же задумайся о частном фонде.
Но больше всего сосет хуи нынешняя дебильная архаичная пенсионная система, никому нахуй не надо ебучий социализм с ебанутыми налогами как у нас и это отчетливо видно по тому сколько у нас бизнеса сидит в тени.
>>811758
>>811759
Ну вот я и предложил вариант заработать на пенсию у клятых ляхов, думаю она побольше будет, чем в щирой нэньке. Это вы молодые и шутливые, а мне уже 38 и я вообще никакого официального стажа не имею, хотя работаю с 2000 года. Да-да, знаю, "начни с себя, биомусор" и подобное говно в стиле лахты
Ахуеваю с ваших геологов, пожарных. У меня в городе ничего такого и близко нет. Даже вакансий любимых всеми дворников нема. Продажники и грузчики, бухгалтерши и водилы со своим авто. Все остальное - трудяги и нередко ультра узкоспециализированные аля инженер мед.кислорода, установщик ГБО на авто или мастер по лифтам.
скринщикам 976358498630. 6805380 грн - сосать хуй.
ойти / рисовании порно / криптовалюте / другой хитровыебанной хуйне заходить на двач
(с) Абу
Укринский выучи попизже блядь
Ну вакансия пожарного почти в каждом городе есть, в худшем случае сдал документы и ждёшь пока кто-то уйдёт или на пенсию сьёбет, это же жалкие 10к, на такую ЗП разве что в лютых мухосрансках ажиотаж, в миллионниках к нам в пожарку идут как правило дохуя идейные или есть стабильный доход на стороне.
> это же жалкие 10к,
>пожарник
Блядь, серьезно? Я думал к них зп выше средней. Ебать-колотить, за десятку жизнь отдавать или хуже - остаться погорелым инвалидом.
Такие дела, да, самое печальное что именно у пожарных самые днищенские зарплаты, любой бесполезный червь в виде инспектора или другой бесполезной должности, получает минимум 13к, у остальных там зарплаты уже от 15к будут. За два года работы пожарным я понял что эта структура осталась на 100% совковой и вобрала в себя худшие качества той эпохи, по сути тут можно уволить нахуй 80% штата и это абсолютно никак не скажется на статистике по пожарам, хотя возможно даже в лучшую сторону изменится.
"Жалкие 10к"
ясно
Видел резюме мужика, который всю жизнь проработал пожарным и видимо ушел на пенсию рано в 45 же они, да? Просил 7к в моей мухосране, вроде водилой собирался. Ну ахуле двощерам, геологи по критовалютам 30к не выходя из дома
Лол, 10к это даже меньше 400 баксов, дохуя пиздец, хватает аж на коммуналку и пожрать, как с такой ЗП например накопить на квартиру и завести семью я вообще не ебу на пенсию после 25 лет выслуги, то есть нужно в 20 пойти работать чтобы уйти в 45
>как с такой ЗП например накопить на квартиру и завести семью я вообще не ебу
Комната в доме родителей есть? Считай уже накопил, а про семью... Картоха уже дешевле 10 грн и куриные жопы тоже дешевые.
Ну мне то родители помогли с квартирой и машиной хоть и в мухосранске, уже намного легче, хотя сейчас хочу в Хряков перекатиться, однушка 45 квадратов в новострое который еще пару лет подождать нужно будет, стоит около 30-35к зелени, допустим продам квартиру и машину, плюс 4к у меня в заначке, это примерно 20-25к будет, ещё 10к нужно добавить на квартиру и примерно столько же на ремонт/мебель/технику. В целом можно было бы как-то выкрутится если бы у нас в стране была норм ебатека, но она у нас под 20% что охуеть просто. Вот и получается, где родился там и пригодился, живи и дальше в своём мухосранске чернь ебаная.
>хочу в Хряков
>стоит около 30-35к зелени
Земля пухом такие суммы кабанчикам в Украине оставлять. Гугли жильё в европках, довн
Гривны в Украине нужны только на еду, одежду и коммуналку. Всё остальное я уже 10 лет плачу наличными долларами.
Прогромизд? С моим социобством я бы лучше из дома работал, а не проходил бы через ежедневный стрессовый пиздец на производстве
Дизайнер.
В программирование вкатиться не получилось% слишком скучно.
Дрочил Яву два года до рвоты, в итоге забил и стал дизайнером.
Веб, триде или чего дизайнером?
Мелкобуква, вот и не берут.
небось какой-нибудь пидар начальник сидит и строчит эти вбросы, демпингуя рынок.
Зараз безробітній.
Коли працював: 24лвл, Львів, ремонтник по електроніці в рекламній мережі. 15к гривень починав зі ставки 12к +від 500 до 5000грн премій.
Графік вільний, частіше за все штовхаю хуї місяцями, хоча бувають зайоби, коли вкалую тиждень по 12-20 годин на добу. Але таке не часто.
Для Киева вполне актуально. Рынок труда там совсем охуевший, если не синьйор-помидор - рассчитывай только на сосание хуёв за ставку ниже 10к. Даже грузчики там лучше смотрятся.
>Серъёзно, как можно в 2к19 до сих пор быть не на монобанке? У меня даже батя и мама перешли
Пишу из 2020. В луганской области всё ещё нет ни одного отделения - партнёра монобанка. Хочу снять депозит - вынужден ехать 70км в Донецкую в ближайший абанк.
>Хочу снять депозит - вынужден ехать 70км в Донецкую в ближайший абанк.
Ехать столько ради того что бы попользоваться банком пидора-олигарха, ну такое. Заводить карту манябанка учитывая какая тварь им владеет, я бы стал пожалуй - никогда.
>пидора-олигарха
Это кого?
Алсо, а есть банки которые принадлежат простым работягам?
>>812160
>нет ни одного отделения - партнёра монобанка
Мне кажется ты отсталое говно. Монобанк в первую очередь для электронных оплат. Он и позиционировался всегда как банк без отделений и без кучи гемора привычных банков. Нахуя тебе отделение? Если нужно отделение, очереди из бабуль, консультанты которые впаривают выгодное предложение - то есть тысячи других банков с отделениями.
>Хочу снять депозит
Депозит в два клика переводится на счёт. Если белая карта то снимаешь налик в любом банке без комиссии. Какое нахуй отделение, село?
>если не синьйор-помидор
>рассчитывай только на сосание хуёв за ставку ниже 10к
На пике рандом ищет ЛЮБУЮ работу, значит у него полное отсутствие проф скилов. Какому работодателю он нахуй надо?
Ебать мирок конечно у маргиналов.
Почему у меня в окружении из айтишников максимум четверть, остальные вообще в разнобой, дизайнеры, врачи, стилисты, сммщики, фотографы, логисты и на сколько знаю ни у кого нет дохода ниже 1к$. И да, у всех родители +- бедные пост-совковые обычные родители. Они понимают что чтоб получать деньги, надо иметь какие-то конкурентные скилы и с разным успехом этого добивались. А не "ну я нихуя не умею, рандом на подхвате, могу грузщиком, могу сторожем, могу уборщиком. ЭЙЙЙЙ, ПОЧЕМУ У МЕНЯ ЗАРПЛАТА НИЖЕ СРЕДНЕЙ? Я что самый лох?". Да. Ты и есть самый лох безскиловый.
Эх. Как жаль что всех ПРИСТРОИЛИ в тёплое место. А вот ему не повезло.
Вангую что ты устроился благодаря не твоим скилам. Но тебе сорвало крышу и ты теперь ничего не зная о человеке выливаешь на его струи говна. Желаю тебе чисто случайно где-то обосраться в жизни, например перейти дорогу братку со связями какому-то, упасть на дно и чтобы на тебя харкали и называли безскиловым лохом до самой твоей смерти под забором, дрисня айтишная.
>Не? Или ты думаешь, что владельцы всякие дубилеты-залупеты?
Не знал кто владельцы, реально охуел что Тигипко. Надо почитать.
Пополняй по реквизитам и будет тебе счастье.
Мне основные плюсы это скорость и удобство приложения. Приват вот только годик назад подтянулся, и всё-равно хуже имхо. До этого "лучшее приложение" было просто устаревшим говном.
Виртуальные карты тоже тема. ФОП себе оформил, охуенно, без каких либо конвертаций прямо валюту с ФОПа на валютную карту закидываю себе.
>ты устроился благодаря не твоим скилам
>айтишная.
Ты прав. В айти всё по знакомствам на самом деле. Так что меня пристроили в тёплое место.
Всё потому что батя знал нужных людей. Туда-сюда, возьмите сыну на синьора, да чтоб баксы пилил, желательно бюджетные. В баньку сводил там рекрутеров и сетео, погудели, коньяк хороший подарил. Так что сижу ничего не делаю и получаю зарплату тех лохов кто впахивает.
А ты давай-давай, знаю что ты высококлассный инженер микроэлектронщик, но раз краёв не нашёл так иди грузчиком впахивай. Брысь!
Я не инженер и не грузчик, я продавец. Сарказм побереги на будущее, он тебе пригодится когда твоя галерка повторит софтсерв. ФОП ты оформил для того чтобы нормально не оформляться т.е. для уклонения от уплаты налогов. И не брыськай мне тут, это лучше ты съебись нахуй опущ.
О, так вы красноштанный петух? Почему еще не в северной Корее?
Ну так я на на іт не вчився.
Це навіть непогано. А на якому заводі? Місто?
Був у вересні у Дніпрі, так місцеві матюкалися, що мовляв "всі заводи стоять через кляту корону". А медперсонал поліклінік які ці заводи обслуговували перевели на третину окладу. Правда це чи ні - не знаю.
>>813041
Ти забув додати, що це за секунду.
Луцьк. А підприємство Модерн-Експо. В нас звичайні працівники мають 10...13 тисяч. І графік гарний.
Это его предположение что владелец тигипка. Я лично считаю что дубилет и ко
Да и блядь тигипка хуже кого? Ахметова? Каломойши? Или бляд альфабанки и сбербанки с капиталом русских?
>Это его предположение что владелец тигипка
Это установленный факт, эмитентом карты монобанка является юниверсалбанк которым владеет Тигипко, другими словами монобанк обычное ответвление юниверсала, даже если утверждать что они просто "партнеры", то не отменяет факта что твои персональные данные идут к Тигипке.
>Да и блядь тигипка хуже кого? Ахметова? Каломойши?
Какая разница, зло есть зло, позволять зарабатывать этим особям на тебе или работать на них регулируется лишь внутренней совестью или ее отсутсвием.
>Или бляд альфабанки и сбербанки с капиталом русских?
А кто этим говном пользуется вообще кроме ватных патриотов, в знак своих политических убеждений? Сбербанк так вообще вроде полудохлый, вот вот вроде почти продали, но все никак не сдохнет.
В любом случае ты так говоришь будто в Украине нет нормальных банков с добросовестными владельцами и выбор стоит только между конторами олигархов и пидорашек.
> с капиталом русских?
>А кто этим говном пользуется вообще кроме ватных патриотов, в знак своих политических убеждений?
Так і є - мій батя користується, повір таких удосталь - це типово для східних регіонів.
>В любом случае ты так говоришь будто в Украине нет нормальных банков с добросовестными владельцами
Гаразд. Ваші приклади? Мені самому цікаво, хто у нас тут такий добросовісний.
Я просто хз кто сколько зарабатывает. У знакомых спрашивать сколько они зарабатывают вроде не прилично, да и могут приврать.

Скульптор-сварщик
30к + подработки в виде сварки заборов тете сраке на даче
Знаю чела, который в Киеве на пол ставки МРОТ сисадминит или эникеит
Во Львове на обычноработе для червя-пидора 15к было.
В ебенях на домбабве вообще нормальной работы нет, а где есть - от силы 6к. Ну мб где-то 8.
Да, ти все правильно зрозумів.
>что люди
Подавляющее большинство населения - да.
А если оглянуться вокруг у кого какие тачки, квартиры, квартиры под здачу и тд - то понимаешь что есть крупная часть населения которая вполне ок живёт. И это даже близко не всё "олигархов коих пол процента максимум"
В том же Киеве вообще пиздос и по машинам, и по квартирам, и по забитости всех заведений. Не пиздос как для нормальной страны. Но мы же вроде как в +- самой нищей стране европки живём. Хер знает как это работает.
>В ебенях на домбабве
В Домбабве холопы за 5-10к рублей впахивают.
А вот донецкая область по средней зп на 2-м месте после Киева вообще-то. В Мариуполе 7-8к уборщицы и грузчики в суперах получают. Почти как в Киеве.
>А если оглянуться вокруг у кого какие тачки, квартиры, квартиры под здачу и тд - то понимаешь что есть крупная часть населения которая вполне ок живёт.
>В том же Киеве вообще пиздос и по машинам, и по квартирам, и по забитости всех заведений.
Лолкек.
За вычетом хрущей, картонных панелек-человейников "по 15к на стадиии котлована" и псевдо-элитного жилья, останется не так много годного жилго фонда. Если из него вычесть квартиры от бабок и всяких мамкиных рантье, то получится маленькая выборка. Если отфильтровать тех, кто купил квартиру сам, без помощи родственников, то получится вообще мизер.
Почти все стори о покупках что видел-слышал:
- покупали вскладчину чувак, его жена, его родители и ее родители
- продали трешку в Харькове, купили однуху в Киеве
- продали трешку в хруще, купили нормальную двушку и тд
С машинами то же самое - новые авто с салона "понтовых" марок покупают единицы.
Хорошо живет мизерный процент людей, мб если живешь-работаешь-тусишь только в центре, то создается такая ошибка выжившего.
У всех знакомых которые более-менее себя чухают именно такой расклад.
Если ты с семьи нищуков - будет туго и на квартиру будешь долго копить даже с приличными по нашим меркам 1.5-2к зарплаты. Если в добавок еще и снимаешь хату, то будет вообще грустно.
Работать мне помогает жена.
Зарабатываем примерно 70к грн в месяц.
Тратим на жизнь где-то 20к. Остальное откладываем.
Квартира своя. Накопили примерно 50к$ + 20к готовы родители подарить нам. Думаем на эти деньги купить однуху в Киеве и сдавать и так пока на следуюущую такую же однуху не накопим?
Какие подводные?
>20к готовы родители подарить нам
Ебать подарки
> однуху в Киеве сдавать
А за сколько однуху в Киеве можно сдавать? Даже с хорошим ремонтом и в норм месте больше 10-ти лет окупаться будет. А если к этому времени стоимость еще просядет?
В ебенях Луганской на стороне Украины столько же, только в гривнах получают.
Хз, не интересовался. Может, где-нибудь не в самом центре не так дорого.
Вот мне нравится, все тут пишут про 10 лет окупаемость, я для себя обозначил что и 12 хорошо. Цены в перспективе 10-15-20 лет скорее вырастут.
Куда твоим соседям нужно было вложить деньги?
Предложи несколько вариантов, который точно лучше, чем их сдача квартиры за 400-500.
Не обращай внимания. Многие люди в этом плане весьма умственно отсталые, и не совсем понимают что в отличии от вложения в бизнес эти деньги отбивать не надо, ведь это просто депозит с достаточно высоким процентом. Да подводных камней больше чем с обычного депозита в банке, но где ты видел хотя бы 8 процентов годовых в валюте? Плюс к этому отсутствие обесценивания вложений в связи с инфляцией.
Короче ты вроде умный человек, не понимаю зачем отвечаешь на столь тупые комментарии. Смотри тут все охуели как что им уже 500 долларов не деньги. А это между прочим выше средней зарплаты по стране. Не вкладывайся в недвижимость, это говно, нахуй тебе 500 долларов, лучше вон держи под подушкой вложения меньше будет конкуренции на рынке рантье богов
Тут скорее суть в том, что недвига имеет реальную ценность, в отличие от денег, которые просто бумажки по-сути.
Тут комментарии скорее не про то что 500 долларов не деньги, а в целесообразности покупки недвиги в стране, где 6-й год война и хуй знает сколько она продлится еще и как будет дальше влиять на жизнь населения на не оккупированных территориях.
А еще ее целенаправленно толкают к дефолту, разрыву отношений с Западом и к черте чему еще. Дорога ли недвига в Венесуэле, например? Хватит ли при хуевом сценарии у людей денег снимать его хату?
Но, с другой стороны, мы забываем, что спрашивающий занимается бизнесом, кабанчик, и я думаю ему хватит чутья и мозга, чтобы вовремя избавиться от актива, если он начнет терять в цене. Так что ему можно покупать, наверное. Куда еще так то 50+ к можно деть.
Я пессимистично отношусь к покупке жилья в Украине, особенно в Киеве. Цены на хорошее жилье почти европейские, а перспективы - не очень. Мои аргументы:
1) Покупая жилье на честно заработанные деньги ты конкурируешь с людьми, получившими эти деньги черным\серым путем. Покупка недвиги самый простой способ надежно потратить крупную сумму левого бабла.
2) Население Украины постоянно уменьшается за счет превышения смертности над рождаемостью и эмиграции. И в ближайшие 10-20 лет эта тенденция сохранится.
3) Курс гривны нестабилен, в случае развития серьезного мирового кризиса таким экономикам как Украина будет невесело.
4) Не исключен очередной политический разворот жопой к Западу. На этом маневре страна потеряет еще 5-10 лет развития.
Тот путь который я вижу для себя - вывод своих инвестиций за рубеж. На текущий момент разрешено отправлять 100к долларов\евро в год на свой зарубежный счет. А дальше - простор для маневра.
те когда русня смерчами полировала Марик и сывочолый гетьман со всех щелей вопил, что пыня вот-вот прям сейчас введет войска, тогда суко смысл был (напоминаю топ год по вводу жилья в киеве был 2017) ну-ну
>>813143
>еще ее целенаправленно толкают к дефолту, разрыву отношений с Западом и к черте чему еще. Дорога ли недвига в Венесуэле, например? Хватит ли при хуевом сценарии у людей денег снимать его хату?
лок кек в руснявом треде на бизаче он уже десяток перекатов сделали, бедно живут хули, кору с березок едят
На первичке еще возможен какой-то контроль, но на вторичке его 100% нету. Поэтому у всех мутных дядь - по 4-5 квартир, земельные участки, дома. В банк они эти деньги положить не смогут. За границу отправить тоже. Перевезти налом за границу - потом с ними вообще ничего не сможешь сделать, ни один европейский банк не возьмет крупную сумму налом у мутного украинского кабанчика. Поэтому они скупают украинскую недвижимость, задирая цены на приличное жилье до небес. Заметил, какой разрыв в цене продажи и аренды между самым дешевым, средним и элитным жильем?
как там в 2015, святая вечно обеспокоенная ойропка еще оскомину не набила?
вангую грязноштанного селюка дальше своего колхоза "шлях до коммунизму" нигде не бывшего
1)покупая хатку ты закрываешь базовую потребность в крыше над головой
2)в святой ойропе также, только завозят ашотов и мехмедов, а они суки ассимилироватся не хотят и да Киеве население стабильно растет
3) маня проснись у нас кризис с 2008 года
4)лол не к западу, а к структурам сороса
у село ще не провели дешевий інтернет і маня ще не відкрила для себе маркетинг з його сегментацією ринку та офшори

Чини свою вангу, ты обосрался.
Впрочем я забыл где нахожусь, вместо внятного диалога - получаешь словесный понос. Адьос!
давай пиздуй урожай мандарин собирать, а то дон педро пиздюлей надает, или ты спецом во время тура выходного наделал фоточек чтоб умней казаться?
нравиться мне в наших трактористах такая чуткая забота о родине(нет)
Животное, с тобой говорят по человечески - а ты слюной брызжешь. Ты хочешь показать что ты умнее других? Это не так делается.
>человечески
>тупое быдло фоткающее билеты
няша тебя еще и обосцать нужно, шарился по европке, пока хлопцы в ато/оос гибли, небось еще и военный налог не заплатил
Мы обсуждали перспективы инвестиций в украинскую недвижимость, а ты срешь в тред какими-то охуительными историями про селюков, мандарины, военный налог. Тут есть модерация или это филиал /b/?
Чем скорее вы все там перемрете тем быстрее мы заберем весь запад, по праву принадлежащий нам. Пожалуйста, украинцы,умирайте!
>А за сколько однуху в Киеве можно сдавать?
За много. Зависит от расположения и уровня квартиры. А так лун в помощь.
Сам сдаю квартиру в жк бизнесс класса (это + к цене), но левый берег (это - к цене), ремонт свежий-средний как по Киеву. 16к/мес, 50квадратов.
В этом же ЖК остальные квартиры под сдачу +- за такую же цену, наверно минимум 12к можно найти за какие-то 30метров. Эконом класс естественно дешевле, но не так кардинально как хотелось бы арендаторам.
>Даже с хорошим ремонтом и в норм месте больше 10-ти лет окупаться будет.
Сейчас в Киеве в чём суть. Квартиры стоят относительно дорого, а ремонт не на много больше чем в других городах. И получается что стоимость самого ремонта очень быстро окупится из-за цен на аренду, а там уже будешь получать чистую прибыль, ещё и имея актив в виде самой недвиги.
Например взял квартиру за 80к, сделал в ней вполне неплохой ремонт за 20к. Можешь сдавать за 800$/мес. Т.е. сам ремонт окупается за 2 года. Дальше ты каждый год имеешь неплохой доп. доход. В какой-то момент заебался, решил всё продать и открывать бизнесс, продаёшь квартиру за те же 80к и радуешься тому доп доходу что был до этого.
Слишком ли это продуктивно по сравнению с тем если б вкладывал в бизнесс? Нет, слишком маленькая окупаемость. Есть ли риски что цены просядут и весь твой "доход" уменьшится в несколько раз? Да, конечно, риски большие. Больше ли риски и необходимость вкладывать своё время чем в бизнесс? Конечно нет, это более простой путь с небольшим выхлопом.
Короче как доп. заработок когда не знаешь куда вкладывать - имеет место быть. Но это совсем не лучшее вложение средств.
Уточни, что квартира это деньги замороженные\инвестированные минимум на 3 года, иначе налог с продажи недвижимости.
Плюс первичка Киевская, которая в процессе строительства - нужно очень щепетильно подходить к выбору застройщика. Далеко не все стройки будут закончены\закончены в срок - есть риск тупо проебать 100% бабла.
Да, всё так.
В этом собственно и суть рисков инвестирования. Та и даже когда уже выстроится - ещё минимум пару лет пройдёт прежде чем большинство вопросов порешается.
Не просто так на этапе котлована часто больше чем в два раза дешевле выходит чем уже готовая квартира через пару лет после сдачи дома.
Мне с этим вполне повезло, например. Две уже выстроены, одну сдаю, в одной живу. И ещё еботеку взял для инвестирования в Файна Таун, ещё годик ждать в лучшем случае. Собственно ежемесечный взнос по еботеке и выплачиваю с той квартиры что сдаю почти. Но минимум 2 кента просрали деньги так. Один 40к вкладывал, стройка заморозилась, застройщик обанкротился и вообще никаких подвижек нет. Просто деньги просрались, а на месте квартиры бетонная коробка недостроеная стоит. Ещё один вроде 50к вкладывал тут хз точно ли столько, проект укрбуда, и на данном этапе тоже всё заморожено. Вроде как другой застройщик будет заканчивать строительство, но до сих пор это обещания что в лучшем случае в 2022м году продолжат строительство. А там хуй знает будет это или нет. На данном этапе тоже считай деньги просраны.
Знаешь - глядя на этот пиздец - я понял что инвестировать в недвижимость не хочу точно. Сверхприбылей нет, а сверхриски - вот они. Максимум - куплю готовое жилье на вторичке. А кеш буду направлять в другие более ликвидные инструменты - акции и облигации.
ну так ты в кан инвестировал, а твои кореша прожлобились и вкинули в пирамиды говнобудов вот и соснули
>>813165
>Знаешь - глядя на этот пиздец - я понял что инвестировать в недвижимость не хочу точно. Сверхприбылей нет, а сверхриски - вот они. Максимум - куплю готовое жилье на вторичке. А кеш буду направлять в другие более ликвидные инструменты - акции и облигации.
мнение сборщика мандаринов для нас очень важно (нет)
Ну вот конкретно твоего мнения, кроме как задним числом умничать, тут не видать. Что еще спизданешь?
>Например взял квартиру за 80к, сделал в ней вполне неплохой ремонт за 20к. Можешь сдавать за 800$/мес. Т.е. сам ремонт окупается за 2 года. Дальше ты каждый год имеешь неплохой доп. доход. В какой-то момент заебался, решил всё продать и открывать бизнесс, продаёшь квартиру за те же 80к и радуешься тому доп доходу что был до этого.
немного не так, мани прост на реддите прочитали про правило 1% и начали его тулить во все щели, вот и получаем что вкинул 80к в человейник - значит ставишь ренту 800 баксов, и ждешь 3их ашотов или пана айтишника, а самыми ходовыми по прежнему есть однушки за 8к
У тебя странная фиксация на сельском хозяйстве и его работниках. Тебя в детстве колхозник черенком лопаты содомировал?
Он подписчик дубинского или педошарика, судя по речевому обороту, не обращай внимания.
Как-то смотрел квартиры, там были цены что-то около 100-130к.
Может, не Швеция а Финляндия это была.
тебя сутенерю
>а самыми ходовыми по прежнему есть однушки за 8к
Лол
Может они и самые ходовые, но квартиры от 400 до 800 баксов разлетаются как пирожки. Тут дело вообще не в каком-то правиле на реддите, первый раз слышу. Тут дело в ценах. Например там где я свою сдаю, для интереса посмотри на ЛУНе сколько и какие квартиры стоят, жк Заречный в куеве.
И это нормальные обычные цены на которых есть спрос.
кто твоя ЦА?
вайтишнички с женушками недо-светскими львицами?
кто все эти люди, что платят 600 баксов за гига хрущ возле трасы и метро?

>кто твоя ЦА?
Первая арендовала девушка ~25 лет, переводчик в какой-то хорошей компании.
Сейчас парень с девушкой, парень сммщик, девушка хз.
>вайтишнички
Они тоже. Но пока такие не снимали.
>с женушками недо-светскими львицами?
Лол, к чему желчь? При чём тут светские львицы? Почему не с обычными жёнами/девушками? Притом среди них тоже достаточно айтишниц разной масти.
>кто все эти люди, что платят 600 баксов
Та дохуя всех. Ты так удивляешься, потому что в окружении такого нет вероятно. Так то я тоже получая 1000баксов лет 8 назад думал "ебать КУДА можно тратить 1.5-2к? это ж такие деньжищи, я вон и так жирую, а кто просаживает и говорит что не хватает это ебанутые". На деле с улучшением уровня жизни, возрастают траты и хотелки. Ну, у тех кто знает на что тратить естественно.
Те кто получает 2-3к с радостью тратят 600 баксов чтоб жить в приятной для себя квартире, а не в вонючей панельке с хуёвым ремонтом.
>за гига хрущ
Это что ты подразумевал?
>возле трасы и метро?
Но это ведь плюс. Инфраструктура очень рядом, шума не слышно, а вид хороший на Днепр и южный мост. Почему бы и не платить.
Хорошие виды конечно из Заречного, но смущают пиздецовые пробки на мосту в час пик. Как тебе вообще ЖК? Подземные паркинги почем аренда?
>>813200
>Лол, к чему желчь? При чём тут светские львицы? Почему не с обычными жёнами/девушками? Притом среди них тоже достаточно айтишниц разной масти.
пушшо пока писечка в вольном плаванье она живет в хруще на нивках/дарнице/отраднике или снимают с такими же курицами студию 30м в складчину, только находит куколда сразу начинаються колхозные понты ряя хачу жить в приятной квартире ряя нахуй хрущи бля сука тебя родаки пидорахи в такой запилили и сидела ты сука в ней ровно пока мамка не погнала на вольные хлеба
ты как я посмотрю тоже недалеко от них ушел
>>813200
>кто получает 2-3к с радостью тратят 600 баксов
лол кек дурень думою багатие, тебе к твоим братьям по разуму на пейсбучек в риэлторы зло итд и тп
спецом проводил опрос среди своих коллег зп от 2кх ессно осн маса снимает за 10-12 и епали они переплачивать лол
понты кидают джуны молодость она такая
>>813200
>Это что ты подразумевал?
25 этажное одоробло
10 квартир на этаже
потолки 2.70
под носом наземка метро и бажана
я всегда думал, кто все эти люди что купляют условный манхеттен сити на кпи, вот они
>шикарный вид
на 2 всратых трубы и дюжину коммиблоков бляятьь лол
ладно там был скайлайн условной лавры или почтовой, но нет промка телички у нас теперь шикарный вид
>Так то я тоже получая 1000баксов лет 8 назад думал "
Хуя тут олигархи сидят. Вот у кого все города заставленны иномарками и благодаря кому живут миллионы ресторанов и кафе
мимо всю жизнь получаю от 250 до 350 баксов, пахая как конь
>Как тебе вообще ЖК?
+- год назад только наладилось всё, до этого куча моментов с управлением, обустройством, бухающими строителями на територии и тд. Сейчас норм убирается/охраняется, чисто, инфраструктура и норм контенгент вокруг. Внутри не засрали, поддерживается.
"Лицевая сторона" - пиздец из парковок, не особо комфортно, но внутренний двор освобождён от тачек. И да, на мост выезжать в часы пик это ад. Хотя в любом случае лучше чем от позняков по тому же Бажана тянуться. Частенько даже приезжаю на метро, от него 3 минуты идти, так удобней чем толкаться.
Короче по сравнению со многими обычными домами Украины, и даже Киева - всё хорошо. Но если ты насмотрелся европейской урбанистики - то это всё-равно неуютные башни-многоэтажки, где рядом проспект, а вокруг каменные джунгли осокорков и например жить с тугосерей я б тут не выбирал.
>Подземные паркинги почем аренда?
Своего нет, не пользуюсь. Знаю что всё от частных лиц, ~3.5-4к/мес
Вот из-за таких ушлепков предпочитаю не общаться с IT-чепушилами

Лол, повеселил. Ты снова забыл таблетки принять, шиз?
>пушшо пока писечка
>курицами
>куколда
Сексач протёк. Да, я чед. Тоби пизда, унтер.
>спецом проводил опрос
Такой маркер диванного пиздуна, у которого для каждого спора он спецом проводил опрос.
>Знаю что всё от частных лиц, ~3.5-4к/мес
Охуеть, я на Печерске за 2800 снимаю паркинг. Несколько лет назад арендовал на Саксаганского в бизнес-центре за 100 долларов, теперь там вроде цены 200+

>ряя вретти
>ряя ваши пруфы, не пруфы
>вы усее вретиии
>Лун юа разве не достаточний пруф
В каких это ебенях ты работаешь?
Даже такой тупой распиздяй как я на 20к грн выходил, не особо перетрудившись. Нужно только постараться и не соглашаться на первое же говно.
20к даже для Киева это либо нужно быть более менее редким специалистом, пускай и не самым заебатым, либо хуярить 24/7 где нибудь на стройках или в такси. Ну и классика, нужно просто иметь связи, тогда да, можно и на 30к и на 40к устроиться и пинать хуи.
Запорожье, хуярил на металлургическом комбинате почти 6 лет
Хорошая з/п по городу как раз и считается 10ка
Или искать нормальное место. Так то 15к, 20 - учитывая премии.
Таксисты зарабатывают немного, насколько я знаю.
В Киеве донные зарплаты, на самом деле, и кумовство там процветает побольше, чем в других городах страны.
>>813263
Бимбасянин?
>>813268
Ну для жопорожья мб это нормальная зарплата. Ну и завод - это фастджоб, вроде кассира или продавца-консультанта.
> или искать нормальное место
Это так не работает, ты либо умеешь делать то что не умеют другие и получаешь норм, либо у тебя есть связи и тебя пропихнули на тёплое место, всё, в остальных случаях ты хуяришь за 10-15к.
Таксисты в Куеве и Хрякове как раз таки спокойно 15-20к поднимают это если работать как обычно, если именно хуярить, то можно 30к+ поднимать.
Мб если на себя, наработав бренд и базу щедрых клиентов, регулярно дающих чаевые.
Можно найти работу за 15-20к, если иметь хоть какое-нибудь хобби, не обязательно быть профи. Я вот в андроиде копаться люблю, чем и на работе занимался на любительском уровне. Возможно, опыт в переездах помог ещё не ссаться от регулярных выездов по стране в незнакомые города для многих, кажется, это сложно
Ну тут соглашусь.
С таким успехом и продавцы-консультанты в магазинах цифровой техники - айтишники.
Если квартира своя, то 15-20к в Киеве это даже больше чем в твоём условном Крыжополе, ибо цены в крупных городах ниже по сравнению с мухосранями.
Не, копаться в операционной системе, т.е. в андроиде, это таки именно айтишник. Кстати не зря он андроид упомянул, ибо хобби должно именно быть что айтишным и никак иначе, в противном случае как найдут работу 15-20к те у кого хобби самолетики клеить пластмассовые или рыбачить или в настольные ролевки ad&d играть.
Копаться в ОС - не в плане свои прошивки/смартфоны делать. Накатить кем-то написанный кастом, смотреть, что за проги есть и на что они способны. Тут на дваче почти каждый так умеет, а кто не умеет - научится за несколько часов.
Знаю чела, который неплохо зарабатывает на самодельных фигурках из настолок.
Насчет самолётики клеить - почему бы не заняться дронами?
Насчёт рыбалки тут хз, ну а вдруг тоже как-то заработать можно браконьерством, лол
Проезжая мимо этой забавной стройки всегда проигрываю в голос с пидерашок, которые купили квартиру за овер дохуя с видом на днепр, а теперь перед окнами строят выблядский человейник прямо у воды, и еще что то планируют. По сути не соснули только квартиры в твоем углу этого дома. Остальное - говно за оверпрайс.
Спок, шиз. Сам придумал, сам проиграл.
>дохуя с видом на днепр
Изначальный план и включал 6й дом во второй очереди. Только полные долбоёбы этого не знали.
Хотя сам дом не нравится, полное говно. Странное решение.
>человейник прямо у воды
Прям у воды ещё 6-7 зданий будет. А эта стена-человейник далековато. Сразу видно сведущего человека который "проезжает мимо" на метро по южному мосту, и сквозь окна вагона сразу видит суть всех тупых пидерашок что там живут.
>за оверпрайс
Там метр шёл от 18к на этапе когда 10-15 этажей выгнали вверх в первой очереди. Хуй где лучше предложения ты нашёл бы.
Оверпрайс - это то сколько они стоят сейчас. Уже выстроеные. Я б точно не стал такое брать за 100к+$. А вот инвестиция охуеннейшая получилась.
>Отметим, что в конце 2018 года на сайте ПАО “Запорожсталь” появилась информация о том, что средний заработок на предприятии вырос до 18,6 тысяч
У начальника цеха зарплата 30 тысяч, а у слесаря около 10. В среднем и выходит столько. Да и бля, даже если и слесарь, то в подобных заявлениях учитывают зп без вычета налогов, а так же с учётом что ты пашешь там как конь по 12 часов и берёшь как можео меньше выходных.
Начальник в цехе один, а слесарей 100. В итоге (130тыс+10010тыс)/101=10,2тыс. Так что больше похоже на то, что у начальника 30 тыс, а у слесаря 18тыс.
> а так же с учётом что ты пашешь там как конь по 12 часов и берёшь как можео меньше выходных.
Цепями к рабочему месту никого не приковывают. На переработки люди остаются по своему собственному желанию - чтоб получить за них двойную оплату.
Я работаю пожарным, в прошлом году реальная ЗП пожарного была 8-9к, средняя зарплата в структуре по статистике 13к, из этого делаем вывод, либо статистика пиздит, либо на одного пожарного приходится десяток начальников правда это не далеко от истины
Логистика, отсутствие конкуренции, банально сходи в супермаркет в Харькове и в каком нибудь мухосранске, разница в цене процентов 10 будет.
У нас с зарплаты ничего не вычетают, если я зайду на сайт пенсионного фонда, то там будет 10150, ровно та сумма которая мне приходит на карточку, а если посмотреть мамкину зарплату, она учителем работает, то там что-то около 13к, а после уплаты налогов уже 10к. Ну и это логично, мы же госструктура и нихуя не производим.
> Это в каком году было? Что-то не верится что на металлургическом комбинате такие низкие зарплаты.
Работал там с 2014 по 2020
> >Отметим, что в конце 2018 года на сайте ПАО “Запорожсталь”появилась информация о том, что средний заработок на предприятии вырос до 18,6 тысяч
Днепроспецсталь. Чекай зарплаты там + чистые, вине грязные. Грязными то у меня под 15 выходило, но что мне с этого то?
На Запорожстали вообще насколько знаю самые высокие зарплаты среди заводов в городе
Копаться в ОС это работать в сфере информационных технологий исп свой интеллектуальный труд. Т.е. это айти, пусть такое вот маленькое. AD&D (и GURPS) это настольная ролевая игра, а не настольная стратегия с фигурками типа вахи (ну разве что кроме последней редакции, там есть кажется фигурки но это не точно) т.е. там нужны кубики, книга правил и листы бумаги А4. И что делать если увлекаешься настольными карточными коллекционными играми типа Magic The Gathering? Ходить по клубам барыжить картами? Играть на деньги? Кстати самодельные фигурки это не хобби в ролевках. Это явно хобби конкретно в моделизме и конкретно работе с деревом или глиной (или из чего там он их делает). Клееные самолетики они не летают, анон. Это модели и моделизм. Дроны это немного из другой оперы. Насчет рыбалки могу вместо тебя подкинуть идею - можно стать на трассе и глотая пыль рядом с дорогой продавать таранку с пивасиком.
Кстати я знаю выражение, не знаю кто его автор и не ручаюсь за точную формулировку, но звучит оно так примерно: "самый лучший способ возненавидеть свое хобби - это его монетизировать". Т.е. заниматься им уже из под палки ибо уже есть заказы и НАДА работать.
а почему бы и нет?
айти это не только программирование, там много профессий. Выбирай любую да и вкатывайся, сам так и сделал, я не технарь и вообще ПТУ окончил
щас 1.5к евро зп
А где ты живешь ? На завод пошел бы за 8к грн(чист) работать ? Атестат, среднее образование есть?
>Копаться в ОС это работать в сфере информационных технологий исп свой интеллектуальный труд
Ясно. Продавец-консультант - пан айтишник, значит.
Работник точки продаж опсоса вообще тыжпрограммист, ведь он с базами данных работает.
>Играть на деньги?
А что, вариант, если сильный игрок.
>Клееные самолетики они не летают, анон.
Ок, выставлять их на продажу как сувениры.
>самый лучший способ возненавидеть свое хобби - это его монетизировать
Есть люди, которым нравится их работа.
>а почему бы и нет?
А кто вам айишникам хлеб печь будет? Кто полы мыть будет? За вас же думаем, неблагодарные.
Так бы все вкатились и что получится. Бардак.
Но ведь айтишник - это тот же самый заробитчанин, который трудится за гроши на западного пана. С таким же успехом она могла посоветовать вкатываться в сбор помидор.
30 к грн. Киев. Начальник планово-экономического отдела в околостроительной государственной конторе. 33 годика
> За большие гроши.
Спорное утверждение. Тысяча долларов - это обычная зарплата среднего заробитчанина.
Даже если полторы тысячи - то это на полшишечки больше, чем у сборщика помидоров.
Javascript?
> не пиздеж
Так мы и поверили, в 17 конечно можно столько зарабатывать, но точно не в IT, ибо это зарплата уровня сеньйора помидора, ну либо ты дохуя вундеркинд с собственным проектом, в чем я сильно сомневаюсь.
До 100тыс грн - это может быть и 7000 в макдональдсе
Где это сборщик помидоров 1000$ получает?
Насколько я знаю, там в среднем 500$, а то и меньше.
>Тысяча долларов
>Даже если полторы тысячи
Лол.
Вкатывался в погромирование без опыта и образования. Ещё и на пхп фуууу пхп
Через год опыта 1.2к$/мес. Ещё через год 1800$/мес. Ещё через пол года 2.8к$/мес. Ещё пол года 3.2к
Окей, не у всех такой рост. Но "айтишник который получает 1-1.5к" это или новичок который скоро выростет, или полный долбоёб. Потому не утешай себя, айтишники это "рабы" которые получают намного больше обычных работ.
Такое рабство что сейчас за 4.5к$ после налогов я в день работаю может 4 часа, иногда больше, иногда наоборот больше ебланю и за день максимум пару часов что-то поделал
Ты чё. На неё с таким доходом надо пол жизни копить. У меня даже хоть какого ржавого ведра нет, не говоря о нормальных машинах.
Это сеньйоры помидоры смешные, с зарплатами 100к+ ездят на маршрутке и живут с мамкой в хруще
Езжу на такси+метро и живу в своей новенькой квартире которую ещё не дообставил.
Найс, пидорашка у которой высшая цель это корыто которое будет пристраивать на клумбе/газоне под подъездом, говорит что сеньоры смешные.
Даааа, по совершенно случайному стечению обстоятельств у тебя ещё и ремонта нет в квартире, я уже всё понял, фантазёр.
>>815407
Вангую, что ты зарабатываешь 10-12к и его 130 кажутся тебе сумасшедшими деньгами с которыми будешь жить как король.
Это очень далеко от правды.
На работе у меня на руководящих должностях есть люди зарабатывающие около 7-8к нет чистыми в месяц. И даже с таким доходом ни о каких панамерах даже близко речи не идет.
На машинах такого уровня ездят только руководители департаментов у которых доля в бизнесе и доход 300-500к в год.
https://finder.porsche.com/ua
Блять, б\у порш свежий 50к баксов стоит, задаться целью - купить нехуй делать. Тоже нашли священную корову блять.
Даже новая Панамера стоит около 4 лямов, с доходом в 8к ее можно купить за два года оставляя на жизнь чуть больше 1к баксов в месяц.
>Даже новая Панамера стоит около 4 лямов, с доходом в 8к ее можно купить за два года оставляя на жизнь чуть больше 1к баксов в месяц.
Люди покупающие такие машины на них никогда не копят, тем более годами.
>>815483
Обычно происходит цикл:
1. Купить квартиру
2. Купить относительно нормальню машину - какой-то японский паркетник.
3. Купить хату.
4. Купить уже понтовую машину.
Параллельно жить, ездить в отпуска и тд. Ну и к 30-32 уже обычно по паре детей есть, что тоже источник расходов.
Не копит тот кто на S классе сзади с личным водителем ездит, а на панамеры как раз таки копят.

>не дообставил
>ремонта нет в квартире
>нет тачки
>ездят на маршрутке и живут с мамкой в хруще
Неплохие выводы делаешь.
Таблетки давно принимал?
>ни о каких панамерах даже близко речи не идет.
У меня есть знакомый на работе который себе накопил на ауди ку7, потому что круто и заебись. Тоже пограмист.
Так вот тачила да, а живёт снимая какую-то жопу за 7к на борщаге, за бугром был один раз в говняном отеле в турции и всё. Охуевает как можно тратить такие деньжищи на сушики из егерзунда. А вся обслуга такой тачки - ну это норм, это же тачила, ради неё можно легко от всего остального отказаться. Приротитеты-с
Когда уже люди поймут, что всем абсолютно насрать, на какой машине ты ездишь. Покупаем вещи которые нам не нужны, чтобы произвести впечатление на людей, которых даже не знаем.
Человек в первую очередь пытается произвести впечатление на себя, получая охуенную зарплату, машину, дом и 10/10 тян ты больше начинаешь себя ценить и уважать, и характер со временем охуенно так меняется.
ну так я и говорю - те же заробитчане, только физически никуда не выезжают.
Я на клубнике получал 1100$/мес. Кент тоже на клубнике, но в Германии - 1600$/мес. Без вкатывания и опыта работы, лол. Чел с работы поехал сварщиком в Латвию - 1700$/мес. А тут за бутылку заборы на дачах варил.
>это "рабы" которые получают намного больше обычных работ.
Да нет, точно такие же. Джун = сборщик урожая в Польше. Миддл = сборщик урожая в Гермашке/Бриташке.
Пидоры блять!
Он заяву накатал хоть?

Знакомый программист отпиздил программиста. Шел никого не трогал, решил доебаться до джуна увидев что рюкзак типичный для ноута, вместо обычного рюкзака у которых у всех есть отдел для этого самого ноута. Уточнил что тот джун. Ноут забирать не стал, кому это dell говно нужно, просто сломал через колено.
>>815733
Ну пиздец говно собачье. Нахуй ты на предпросмотре вертикально отображаешь, а потом переворачиваешь. Кретин ебаный.
>>без опыта и образования
>>нихера не делает на работе
Ну что за клевета.
Опыта дохуя. На работе делаю дохуя полезного. Но делаю это в короткий срок благодаря опыту и знаниям. В итоге сложную проблему решаю за час, выглядит будто за 3-4 часа время не трекается, но отписывал бы где-то столько, и ещё говорят спасибо что так быстро и классно порешал. Все довольны.
Судя по его рассказу, он только 3 года назад вкатился, без опыта и образования, а уже сеньйор помидор с ЗП выше рыночной, ага, пиздец как правдоподобно.

>он только 3 года назад вкатился, без опыта и образования
Та где же вы это всё додумываете. Вкатывался в 2014м, описывал что до 3.2к добрался за три года.
А дальше рост стал помедленней, вот не так давно дошёл и до 4.5к. Так что уже седьмой год опыта пошёл.
Ничего необычного, тут пруфали в разы больше вроде.
дьявол кроется в деталях
>время не трекается
значит фриланс отбрасуем, остаеться стартап или галера
стартап не будет на полное довольствие нанимать няшу что все делает за час, им проще нанять его на краткосрок почасово
остается галера лол
тут не каждого хайлоад бигдата скалиста готовы башлять более 4.5к, а за это в среднем по больнице платят намного больше
но тут в тред врывается пыха кабанчик и гордо някает что он де получает ажно 4.6


Дело раскрыто.
>остаеться стартап или галера
Либо продукт. Но тебе видней.
>остается галера лол
Тут согласен. Галера лол, это ж типа батогом такие хуяк по жопе, а ну пахать несколько часов в день за 100к+ хривен! Быстро!
А этот раб такой пашет, неудачник ))
продукт в условиях украхи та же галера так что маня не обольщайся
>ряя шизик
>боевые мемчики
>ряяя хрюхрюююю
этот сладкий батхерт и разорваная жопа пана айтишника
лоооооол
пизда в киве можно найти фул стака за 3.5к? лол

Благо, в новом году будет в 1.5—2 раза больше, но все равно не фонта. 28 лвл, инженер-работяга.
>>815598
В гілос с богачей-заробитчан. Ты ж понимаешь, что это не обычная работа? Ты не можешь 12 месяцев в году, десятилетиями пахать на клубнике и жить в сарае? А программист может десятилетиями получать х3 от того, что ты на клубнике, превозмогая получишь. И ему не надо как правило платить за сарай. Ты конечно можешь думать, что люди на стационарных обычных работах и с х2-х3 зп примерно в том же финансовом положении, что и заробитчане на клубнике, если тебе и твоему манямирку так спокойнее. Никто у тебя это не отнимет.

>ебашу по 12 часов в день
И кто ж это здесь превозмогает, лол?
>И ему не надо как правило платить за сарай
Потому что живет у мамки, которая за все платит?
>х3 от того, что ты на клубнике, превозмогая получишь
Вкатывальщик в айти защищает свой манямирок.
инб4: нищенка порвалась
1,5к, внезапно не айти
>>816784
>Вкатывальщик в айти защищает свой манямирок.
постит скрины с сыроварни, которая давным давно продалась галерам с потрохами
>>816823
>е всем нравится выжигать кодом глаза
дохуя слепых с выжжеными глазами видел? тотоже
>>816823
> нужно действительно любить это
таксеры убера и уклона с болтами видать сильно любят стоять в киевских тянучках и сука с каждым днем все больше и больше их, неистребима видать любовь, так же как и у гинекологов, проктологов и прочих урологов
>так же как и у гинекологов, проктологов и прочих урологов
Вот заболит у тебя очко, хуй или пизда - по другому запоешь
И проститутки с вебкам моделями тоже обожают свою работу!
Ох уж эти мантры про работу в удовольствие.
Тут поинт в том, что абсолютно любая работа — ебаный кал, отнимающий время и силы в обмен на деньги. Айтишник выжигает глаза кодом, уролог мнет чужие залупы, вебкамщица показывает очко на камеру — все неприятно в той или иной степени.
А так вебкамщиц я уважаю очень. Если у тян хватило яиц (у нас это незаконно), мозгов (как минимум средний уровень английского, настроить стрим, не сидеть по 6 часов голой без единого типа) и достоинства чтоб не идти уборщицой или на кассу в атб за копейки и при этом она не идет на студию и не палится — это очень годная тян или кун, хотя им сложнее
>так же как и у гинекологов, проктологов и прочих урологов
Нормальный спец в такой сфере левый доход вполне себе такой приличный имеет. С каждого ходока 300-500 грн за прием, это не считая отката с аптеки за выписанные лекарства. Доходец-то на уровне мидла айтишного получается.
тот поинт в том что усредненный ойтишнег - инфантильный балбес непризнанный гений, любящий прибедняться и ныть как его бедного угнетают
от многочасовой дрочки, поглощения контента и перденья над своми пэт проджектами глаза не выгорают, а тут на тебе
Программистом, на фриланс-биржах заказы брать. Парсинг сайтов, разработка сайтов - что-нибудь такое
Ну так может понравится тебе, прокачаешься и на полную ставку пойдешь стажером / джуном. Всяко лучше чем всяким однообразным безперспективным низкооплачиваемым говном типа копирайтинга или курсовых для студентов заниматься

> Расскажешь потом как устроился. Я вот тоже подумываю иногда бросить все и тоже попробовать поработать заграницей, но чето очкую немного.
В общем ситуация такова. Устроился на склад автозапчастей, работаю с понедельника по пятницу по 8 часов. На данный момент только с утра. Чистыми в месяц получается больше 21к грн. Но я хожу и на доп.часы и за первый полный месяц у меня получилось 28к. Зарплатой доволен. Только скучаю за мамкой и нашими котиками. Алсо свою нищепеку дома оставил, так что игрулек тоже не хватает.
Я занимался и тем, и другим. Студентом пиздярил курсачи и дипломы экономистам\социологам, сейчас целыми днями над кодом сижу. В моем случае копирайтинг и студенческие работы оказались менее интересны. Не говоря уже о том, что денег за них я хуйню зарабатывал.
В программировании ощутимо шире разнообразие задач чем в копирайтинге, это я тебе могу гарантировать.
Тю, так а что в салостане нет зарплат за 20? Ради такой суммы есть смысл переезжать?
Минус аренда, минус продукты. Это ж пиздецово выходит.
Не то что бы дохуя больше больше-умник-кун
Нет, в Украхе ты либо хуй сосешь за 10-15к, либо ты ИТ шлюха за 100к, чего-то среднего нет.
Хуйню сказал. Знаю много финансистов, инженеров, технологов и продажников (B2B) зарабатывающих 30-60к. Вообще в Киеве 30к - это нижняя граница нормы для квалифицированного труда, требующего ВО, для спеца с опытом.
Господи, ты можешь пидорахам в пораше пиздеть про 30к нижняя граница в Киеве, но нам то зачем врать? 30к+ даже в Киеве от силы 5% зарабатывает, из которых 4% это кабанчики, а не какой-то там квалифицированный труд.
Слушай, если ты ебан криворукий - это не значит, что все остальные тоже. 20-30к даже хорошие официанты\бармены получали (до ковидного кризиса).
Ты разделом ошиблась, псина гринтекстная.
Ага, а таксисты по 60к чистыми, нужно просто поверить в себя.
1. Основная масса людей в Киеве занимается неквалифицированным трудом и у них, естественно, низкие зп. Зачем платить грузчику или оператору линии раздачи 30к, если за окном очередь из тех, кто умеет то же самое, у будет работать за 8к.
2. Из оставшей части, приличная часть людей никак не развивается в своей профессии, не пытается проходить сертификации, получать актуальные знания, не пытается конкурировать за высокооплачиваемые рабочие места. Работают они тоже на отъебись, целыми днями гоняя чаи, в рабочее время отводя и забирая детей из\в школу, а в пятницу после 15.00 до них уже не дозвониться, потому что с утра они уже ПРЕДВКУШАЛИ, а потом воют в интернете: "как же это так 20 лет проработал на этом заводе экономистом, зп 12.000, а какие-то сосунки программисты...".
3. Вот 30-60к - это я говорю про оставшихся, которые как-то пытаются двигаться, худо-бледно учаться новому, меняют места работы, если видят, что на текущем месте движения нет. Короче, про тех, кого принято считать адекватными людьми.
Разница между второй и третьей группой ощутима уже в деловом общении. Тебе когда-нибудь грубили в гос (да и не гос) учреждениях? Будь уверен, это те, кого я отнес ко второй группе. Отсылали по пустяковому вопросу за кучей бумажек в разные кабинеты, при этом в половине было закрыто? Будь уверен на предприятии сотрудники (которым похуй на свои обязанности) и менеджмент (который не в состоянии оптимизировать процессы и огранизует все по шаблону) - спецы именно из второй группы.
В итоге - да, в процентах может и не много (но, я бы сказал не 5, а 20-30%, если взять также высокооплачиваемых представителей профессий не требующих ВО - сварщики, парикмахеры, люди, делающие ремонты, электрики...), но это именно те люди, у которых есть какая-никакая адекватность и вообще желание зарабатывать больше. Кому-то, например, норм поебланить весь день и пойти пить пиво, такой человек не хочет не за что конкурировать, соответственно нельзя считать, что он хоть что-то делает для повышение своего уровня дохода, кроме того, что ХОЧЕТ.
1. Основная масса людей в Киеве занимается неквалифицированным трудом и у них, естественно, низкие зп. Зачем платить грузчику или оператору линии раздачи 30к, если за окном очередь из тех, кто умеет то же самое, у будет работать за 8к.
2. Из оставшей части, приличная часть людей никак не развивается в своей профессии, не пытается проходить сертификации, получать актуальные знания, не пытается конкурировать за высокооплачиваемые рабочие места. Работают они тоже на отъебись, целыми днями гоняя чаи, в рабочее время отводя и забирая детей из\в школу, а в пятницу после 15.00 до них уже не дозвониться, потому что с утра они уже ПРЕДВКУШАЛИ, а потом воют в интернете: "как же это так 20 лет проработал на этом заводе экономистом, зп 12.000, а какие-то сосунки программисты...".
3. Вот 30-60к - это я говорю про оставшихся, которые как-то пытаются двигаться, худо-бледно учаться новому, меняют места работы, если видят, что на текущем месте движения нет. Короче, про тех, кого принято считать адекватными людьми.
Разница между второй и третьей группой ощутима уже в деловом общении. Тебе когда-нибудь грубили в гос (да и не гос) учреждениях? Будь уверен, это те, кого я отнес ко второй группе. Отсылали по пустяковому вопросу за кучей бумажек в разные кабинеты, при этом в половине было закрыто? Будь уверен на предприятии сотрудники (которым похуй на свои обязанности) и менеджмент (который не в состоянии оптимизировать процессы и огранизует все по шаблону) - спецы именно из второй группы.
В итоге - да, в процентах может и не много (но, я бы сказал не 5, а 20-30%, если взять также высокооплачиваемых представителей профессий не требующих ВО - сварщики, парикмахеры, люди, делающие ремонты, электрики...), но это именно те люди, у которых есть какая-никакая адекватность и вообще желание зарабатывать больше. Кому-то, например, норм поебланить весь день и пойти пить пиво, такой человек не хочет не за что конкурировать, соответственно нельзя считать, что он хоть что-то делает для повышение своего уровня дохода, кроме того, что ХОЧЕТ.
Как обычно шиз триггернулся от пары слов, не вник в суть и перешёл на визг.
Как ты из
>Вообще в Киеве 30к - это нижняя граница нормы для квалифицированного труда
>для спеца с опытом.
Сделал выводы о
>пиздеть про 30к нижняя граница в Киеве
Куда дел слова про квалифицированный труд с опытом?
Твоя корочка из университета не делает труд квалифицированным. Твои пару лет ковыряния в говне гос предприятия не делают тебя опытным. Действительно квалифицированные опытные специалисты получают без проблем те 30-40к в Киеве.
И да, их действительно не так много, но конечно не твой высер про "5% и то кабанчики".
Вероятно ты живёшь в жопе, и вокруг такие же нищуки. Ты не знаешь что существует другой мир где 30к это маленькая зарплата, потому что такого нет в окружении. Автоматически считаешь что это всё пиздёжь чтоб тебя надурить.
У айтишников тоже подобная деформация есть, только в обратную сторону. У них вокруг все получают от 2к$, чаще 3.5-4к$, и несмотря на это они не могут себе позволять мерседесы коих в Киеве блядь на каждом шагу. Слишком много хороших машин. И они считают что большинство живёт или нормально как они, или ещё лучше. Что конечно же не так и большинство всё-же бедные. Но это не отменяет существования большого количества норм живущих.

Бля охуенно, пишите еще
>Нижняя
Верхняя, а так все правильно. Квалифицированный инжинегр в хуеве, зарабатывает 1к.
Че там у финанСистов, не знаю.
Инжинегр.
Этот вообще простыню высрал с тезисом "все кто бедные - плохие люди.
Охуеть вообще.
>>817823
>ваши университеты не университеты
>ваш опыт не опыт
>вы просто не захотели
>все зарабатывают 30к минимум, все кто не зарабатывает - я не считаю.
Охуеть. С кем я тут сижу.
Если ты плохой челвоек, справедливо тебе платить среднюю, а если у тебя хозяйство, то справедливо тебе вообще не платить.
Думаю что эти посты школьники написали, ну или программисты, которые действительно могут получать 30к изи, из-за того что они конкурируют на мировом рынке, а не на внутреннем.
>простыню высрал с тезисом "все кто бедные - плохие люди.
Где я называл кого-то плохим человеком? Плохим специалистом - да, называл, и таких много. Формальное образование не делает тебя специалистом.
>ваши университеты не университеты
Украинские ВУЗы, даже топовые, достаточно слабые, а программы устаревшие, поэтому одного ВУЗовского образования не хватит для того чтобы полноценно работать в большинстве сфер и приносить пользу предприятию - придется добивать самообучением. В финансах, например, люди желающие апнуть доход обычно корпят над международными сертификациями типа ACCA, CFA, CIMA, FRM или технологиями типа VBA \ SQL \ Python - такие люди уже через 3-4 года могут приносить больший выхлоп (если считать в прибыли предприятия), чем человек в 98-ом закончивший экономический ВУЗ и с тех пор не двигающийся в специальности за исключением изменений ПСБО и перехода на новые версии MS Excel, даже тупо за счет автоматизации системы отчетности (я не раз видел на практике как экономисты\бухгалтера с 20-30 годами опыта из-за незнания даже того же Excel тратили уйму времени на легко автоматизируемые операции); в технических специальностях - самостоятельное освоение технологий и теоретических концепций использования каких-то групп технологий. Алсо английский язык - популярный способ апнуть свою привлекательность на рынке труда для 2/3 спецов.
>ваш опыт не опыт
Опыт может быть очень разным и некоторый действительно вообще не имеет ценности для кого бы то ни было. Некоторый опыт труднее продать чем другой. И так далее, опыт - это не сколько года которые ты пропердел в стул на позиции [...], а проекты, задачи которыми ты занимался, твоя зона ответственности, технологии, с которыми ты работал, люди, которыми ты руководил.
>вы просто не захотели
Для многих людей - это действительно вопрос выбора между комфортом и доходом. Например, тут в треде не раз и не два звучали слова типа "я не хочу идти в ИТ, потому что мне не интересно". Т.е. человек сознательно выбрал более комфортный, но менее доходный вариант. Это, конечно, экстремальный сценарий - но как иллюстрация того, о чем я говорю, подходит идеально. Более жизненный пример - это что-то типа "да, мне платят немного, зато не ебут", "да, там платят больше, но тут мне нравится коллектив", "зато я могу уходить пораньше", "я хочу уделять больше времени семье". Я не осуждаю тех, кто выбирает более комфортный вариант, но настаиваю на том, что это именно осознанный выбор во многих случаях.
>Если ты плохой челвоек, справедливо тебе платить среднюю, а если у тебя хозяйство, то справедливо тебе вообще не платить.
Справедливость у каждого своя, а сколько тебе платить определяет рынок. Хочешь больше - должен быть лучше других в своем деле или даже просто тупо бегать по собесам - почти всегда можно найти что-то послаще - или же сменить место жительства, при всей сложности этого. В Украине превосходить конкурентов в своей сфере не так сложно, учитывая, что у нас ВУЗы штампуют пачками людей с ВО, считающих, что они профессионалы своего дела, но на деле являющихся посредственными спецами даже как для выпускника ВУЗа, поэтому даже в таких традиционно низкооплачиваемых сферах как образование можно прорваться на неплохо оплачиваемые позиции (например, в частных школах / садиках / центрах внешкольного образования / курсах повышения квалификации) малой кровью. В узких сферах это сложнее, но и там есть опции типа перехода в смежную, хоть и, возможно, менее интересную сферу. С возрастом опций становится меньше, и если человек не рыпался, то двинуться будет несколько сложнее, но не невозможно.
>простыню высрал с тезисом "все кто бедные - плохие люди.
Где я называл кого-то плохим человеком? Плохим специалистом - да, называл, и таких много. Формальное образование не делает тебя специалистом.
>ваши университеты не университеты
Украинские ВУЗы, даже топовые, достаточно слабые, а программы устаревшие, поэтому одного ВУЗовского образования не хватит для того чтобы полноценно работать в большинстве сфер и приносить пользу предприятию - придется добивать самообучением. В финансах, например, люди желающие апнуть доход обычно корпят над международными сертификациями типа ACCA, CFA, CIMA, FRM или технологиями типа VBA \ SQL \ Python - такие люди уже через 3-4 года могут приносить больший выхлоп (если считать в прибыли предприятия), чем человек в 98-ом закончивший экономический ВУЗ и с тех пор не двигающийся в специальности за исключением изменений ПСБО и перехода на новые версии MS Excel, даже тупо за счет автоматизации системы отчетности (я не раз видел на практике как экономисты\бухгалтера с 20-30 годами опыта из-за незнания даже того же Excel тратили уйму времени на легко автоматизируемые операции); в технических специальностях - самостоятельное освоение технологий и теоретических концепций использования каких-то групп технологий. Алсо английский язык - популярный способ апнуть свою привлекательность на рынке труда для 2/3 спецов.
>ваш опыт не опыт
Опыт может быть очень разным и некоторый действительно вообще не имеет ценности для кого бы то ни было. Некоторый опыт труднее продать чем другой. И так далее, опыт - это не сколько года которые ты пропердел в стул на позиции [...], а проекты, задачи которыми ты занимался, твоя зона ответственности, технологии, с которыми ты работал, люди, которыми ты руководил.
>вы просто не захотели
Для многих людей - это действительно вопрос выбора между комфортом и доходом. Например, тут в треде не раз и не два звучали слова типа "я не хочу идти в ИТ, потому что мне не интересно". Т.е. человек сознательно выбрал более комфортный, но менее доходный вариант. Это, конечно, экстремальный сценарий - но как иллюстрация того, о чем я говорю, подходит идеально. Более жизненный пример - это что-то типа "да, мне платят немного, зато не ебут", "да, там платят больше, но тут мне нравится коллектив", "зато я могу уходить пораньше", "я хочу уделять больше времени семье". Я не осуждаю тех, кто выбирает более комфортный вариант, но настаиваю на том, что это именно осознанный выбор во многих случаях.
>Если ты плохой челвоек, справедливо тебе платить среднюю, а если у тебя хозяйство, то справедливо тебе вообще не платить.
Справедливость у каждого своя, а сколько тебе платить определяет рынок. Хочешь больше - должен быть лучше других в своем деле или даже просто тупо бегать по собесам - почти всегда можно найти что-то послаще - или же сменить место жительства, при всей сложности этого. В Украине превосходить конкурентов в своей сфере не так сложно, учитывая, что у нас ВУЗы штампуют пачками людей с ВО, считающих, что они профессионалы своего дела, но на деле являющихся посредственными спецами даже как для выпускника ВУЗа, поэтому даже в таких традиционно низкооплачиваемых сферах как образование можно прорваться на неплохо оплачиваемые позиции (например, в частных школах / садиках / центрах внешкольного образования / курсах повышения квалификации) малой кровью. В узких сферах это сложнее, но и там есть опции типа перехода в смежную, хоть и, возможно, менее интересную сферу. С возрастом опций становится меньше, и если человек не рыпался, то двинуться будет несколько сложнее, но не невозможно.
Ты не тренер личностного роста случайно? Это они обычно такую хуиту несут про "нужно просто захотеть". Нет анон, это так не работает, человек может быть охуенным специалистом, но банально выбрал бесперспективную отрасль, человек может быть охуенным специалистом, но не умеет лизать жопу и плохо язык подвязан. В это жизни успеха добиваются в первую очередь социобляди, пока охуенный специалист дрочит свои сертификаты, хуевый заводит социальные связи, и по итогу хуевый со связями будет зарабатывать больше.
>>ваши университеты не университеты
Прикладного опыта и знаний почти нихуя не дают у нас в стране. Очень плохой уровень образования.
>>ваш опыт не опыт
Может это и опыт, какой-то, хуёвый. От того что ты хоть 20 лет будешь заниматься говном - от этого квалифицированным специалистом не станешь.
>>вы просто не захотели
>>все зарабатывают 30к минимум, все кто не зарабатывает - я не считаю.
>Если ты плохой челвоек
Шизик, та где ты это всё вычитываешь? Потуши жопу и попробуй ещё раз перечитать пост.
>ну или программисты
Программисты на своём опыте понимают что платят за скилы, больше скиловый - больше шансов повысить зп.
А долбоёбы вроде тебя считают что сам факт окончания говновуза, или сам факт протирания жопы в каком-то кабинете должны повышать оплату. Ну жди чуда, может леваки вернутся и заживёшь как в божественном ссср. А пока скилы решают.
>Нет анон, это так не работает, человек может быть охуенным специалистом, но банально выбрал бесперспективную отрасль
Дай угадаю. Ты тот самый охуенный специалист в бесперспективной отрасли. Гений по своей специальности, которого не ценит ужасная социоблядская капиталистическая машина.
Поделишься в какой отрасли ты охуенный специалист? Не обязательно пруфы естественно, это же двач. Но хоть на словах в чём именно ты охуенный специалист, какие заслуги, какие скилы?
Ебанутый? У меня дед на заводе 30к имеет. Охуенный подскакиватель или топ специалист? Нет, просто обычный работяга.
Безскиловая нищенка порвалась.
От того что на двачах визгнешь "врёёёти" действительно легче становится и жизнь начинает играть новыми красками?
Как же у этого неудачника в голове насрано.
>ряя я лох, значит все лохи вокруг и 5% кабанчиков врети пук среньк
Жуй говно дальше и верь, что все вокруг такие же говноеды бесперспективные, как и ты.
Ну серьезно, анон, в пораше эти басни рассказывай про 30к на заводе.
>я не хочу идти в ИТ, потому что мне не интересно
Да как вы заебали своим айти. Да, есть люди, которым айти действительно НЕИНТЕРЕСНО, сука. Но ведь и помимо айти есть немало сфер, где можно зарабатывать.
Да, но там учиться надо 6+ лет, желательно не в Украине, опционально со взятками и диким конкурсом на место в вузе в случае с врачебной специальностью какой то.
Где можно зарабатывать? Пиарщиком? Корпоративным юристом? Депутатом? Директором мегаважной коррупционной хуйни? Эскорт? Вебкам? Врач в Украине? Суда от пиратов охранять? Контрабанда? Стример? Шо там еще есть
Ойти конечно то еще говно, но или оно, или вебкам или Петра Алексеевича постить в треде с украинской едой после смены в АТБ.
Ты жопой читаешь или чем? Я тебе совершенно другое говорю. Постарайся прочесть хотя бы абзац, а не одно вырванное из контекса словосочетание. Будто с собакой спорю.
Если уж на то пошло, я сам не в ИТ работаю.
>В финансах, например, люди желающие апнуть доход обычно корпят над международными сертификациями типа ACCA, CFA, CIMA
CIMA - хуйня без задач.
CFA как обязательное требования нигде не просят. Везде куда можно попасть с ним можно и без него попасть.
ACCA - ну считается хорошим тоном в аудиторских кругах.
>VBA \ SQL \ Python - такие люди уже через 3-4 года могут приносить больший выхлоп
Я даже хз какой выхлоп предприятию VBA принесет и что там 3-4 года учить можно.
О, нарешті розмова перейшла в серйозне русло. Будь ласка продовжуйте.
Экономист нормального уровня, например. Явно ж не за 15к работает. Товарищ у меня телохранитель, зп 3,5к. Клиент был начальник службы безопасности Киевстара в одной из областей, зп 15к евро. Так что есть и у нас места, где можно заработать. Вопрос в том, что для этого развиваться нужно.
Ну так а порог входа то? В ойти встречаются ну просто феерические дебилы, но упорные, да. Телохранитель — опять же порог входа, да и ставить свою жизнь ниже чужой за любые бабки такое, я б не смог, например.
Обязательного в украинских финансах вообще ничего нету, можно иной раз и с техническим образованием на стажировку попасть и остаться. Суть в повышении привлекательности на рынке. Человек с закрытой АССА (или хотя бы 3-4 закрытыми пейперами, если начинающий) гораздо ярче смотрится, чем без неё. Аналогично CFA или даже MBA (ну, если получал в западных странах, украинское - в пизду). Видел как люди с такими вещами попадали на очень вкусные позиции, конечно, не только из-за этого, но не в последнюю очередь. Конечно, иногда за тебя могут поручиться, сказать: "вот я работал с этим чуваком, он классный спец, давайте его подтянем к нам", но если ты никого не знаешь в компании, то бумажки - объективное мерило того, что ты как-то развиваешься в финансах, имеешь вообще какие-то амбиции.
>VBA \ SQL \ Python - такие люди уже через 3-4 года могут приносить больший выхлоп
VBA - это месяц-другой учебы, 3-4 я умею в виду общего опыта у человека. Профита может быть довольного много, но в зависимости от позиции и специфики. Если много ad hoc активностей - профита меньше. Вообще прикол в том, чтобы максимально автоматизировать рутинную обработку данных в системе отчетности (например, в рамках месяных \ квартальных закрытий \ прогнозирования \ бюджетирования), в том числе проверки на адекватность, чеки / сверки, загрузку в базы данных. Экономит уйму времени, если много повторяющихся активностей, да и вероятность ошибки снижается при правильном подходе, потенциально, так как уходит человеческий фактор. Да и облегчает файлы в целом, иногда проще логику расчета завернуть в скрипт и запускать по потребности, чем нахуевертить формул и страдать от низкой скорости работы с файлом.
Алсо, VBA хорошо дружит с SQL, так что если в твоей системе отчетности используются SQL базы, это обеспечит бесшовность. (нужно постоянно делать какой-то запрос - засунул в макрос и все)
Ну например, первое попавшееся.
https://www.youtube.com/watch?v=PC0yFO5AoHM
Конечно же не рискует жизнью ради какого-то уебка, ага. В одном из дрилов явно своей спиной закрывать предлагается.
Чувак, давай ещё в пример ставить Ахметова, Коломойшу и других олигархов, ты берешь какие-то совсем оторванные от реальной жизни примеры.
Петра Алексеевича в треде с украинской едой можно постить и работая гендиректором крупной интернациональной корпорации, высокооплачиваемым футболистом или старшим пилотом аиакомпании пассажирских перевозок, вовсе не обязательно для этого работать в АТБ, странные у тебя какие то ассоциации.
>>817860
>Экономист нормального уровня
Нет таких, не то что бы я отрицаю твои слова в остальном, но в Украине нет экономистов и это не связано с оттоком мозгов в цивилизованные страны, просто в Украине нет экономистов.

1080x1920, 0:18
Крим та Донбас-це Україна!Stop Russian Aggression!Ukrainian Lives Matter!Україна – це Європа!
>Экономист нормального уровня, например.
Какой кокономист? Классические экономисты в Украине практически не нужны. Ну может в минэкономразвития, НБУ и ЕБРД по кучке сидит.
>MBA (ну, если получал в западных странах
Хороший западный МБА стоит весьма не мало и получающие его обычно четко знают чего и куда хотят. Это не просто еще одна строка к резюме чтобы ярче смотрелось, как всякие сертификаты.
> Тю, так а что в салостане нет зарплат за 20? Ради такой суммы есть смысл переезжать?
> Минус аренда, минус продукты. Это ж пиздецово выходит.
У меня щас 12-14к чистыми на руках остается. Это просто охуенно. Работая пять лет на обосраном заводе, получая около 10к, помогая мамке-ивалиду, экономя на продуктах и вообще всем нахуй, максимум я мог в месяц отложить 1.5к. Никаких телефонов комплюктеров не мог себе позволить.
Я хуй знает где вы находите заводчан с 30к, но 10к чистыми у людей в Запорожье считается ХОРОШЕЙ зарплатой.
Ага, спасибо.
Андрей я узнал тебя по твоим...
>но 10к чистыми у людей в Запорожье считается ХОРОШЕЙ зарплатой
Нет.
Хотя смотря какой круг общения.
я тоже из зп
Это скорее нормальная средняя ЗП считается, вот если у тебя 15к, то ты уже король жизни.

Деякі місяці взагалі нічого не робив, лежав+чілив (на приклад в жовтні)
Гей шлюха?
> Нет.
> Хотя смотря какой круг общения.
Ну учитывая круг общения двачера, то тут и 100k$/год будет мало, согласен
> Это скорее нормальная средняя ЗП считается, вот если у тебя 15к, то ты уже король жизни.
Кто в зп по 15к получают? Начальники цехов? Или речь о грязных?

>>815661
Проблема в тому, що вкрай велика частина програмістів - пихате та вийобисте бидло, котре компенсує свої дитячі та підліткові комплекси тим, що, мовляв, заробляють багато. А як насправді були омежками, так багато з них й досі ними залишилися. Хотів був спочатку написати лохами, але з практичної точки зору лохи - це якраз ауєшні тіпочки, які смокчуть хуй в реальному житті та за умов нинішньої економічної моделі, стріляють дешеві сигарети та беруть в борг 20 гривень на горілку.
А сколько в Украине поднимают ИТ. Понятно, что зависит. Но буду ли я прав, если скажу, что мидлы хуячат за деньхи в районе 1,5 тыс $ ?
Примерно так и будет, 1,5-2к для мидла.
Сейчас менты наверно около 20к получают, я году так в 16 таксовал, выходило около 15к чистыми.
Если все вокруг на дно работах типа грузчика, сторожа, кассира, то не удивительно. А кроме ИТ есть ещё достаточно профессий где может не дохуя, но больше 10к так точно получают.
>>818132
>Кто в зп по 15к получают?
Официант в давинчи ~15к, бармен в чинчин ~25к, ювелир на какой-то не сетевой укр бренд ~50к, смм ~40к, крановщик на запорожстали ~30к (тут может грязными это, хз), какой-то там инженер-наладчик на искре ~20к.
Ни одного "начальника", профессии не дно, но и не какие-то дохуя элитные.
Так же из знакомых есть и охранник в атб, и рандомхуй на новой почте, и вахтёр хуй знает где, и эникей в шараге. Естественно эти все <10к, хотя не знаю сколько именно. Вот если у тебя в окружении такие то чему удивляться?
850 долярiв. Рахуй сам
Платят в долларах потому что, но всё зависит от того как работаешь и от удачи, но последние 3 месяца выходило так
Клятий рационалист залогиньтесь.
> крановщик на запорожстали ~30к (тут может грязными это, хз),
Ловлю пиздабола. Знакомая недавно устроилась туда, обещают 14к чистыми. 30к там не будет получать даже крановщик работающий на мартенах без выходных
Нет, там работать надо куда больше, а платят меньше. Есть знакомые оттуда, так вот чтоб там получить те же 25к нужно пыхтеть по 12 часов оператором чата и т.д. Я же пока что вовсе не напрягаюсь. Идеальный вариант нашел на данное время, так как айтишником стать не вышло ибо не моё, а вот скилл иностранных языков пригодился и помог вылезти из совсем донной зп
Нет, я учил другой язык вообще, английский был в вузе как второй, потому до B2 поднял, в калоцентрах не нужен уровень английского академика, лол. Я вначале переживал мол смогу ли вести диалог с американцами и не совсем палиться, но это оказалось весьма просто. Но скоро думаю на более интересную работу перекатываться, так что жизнь не только в айти и не только у людей с 5+ летом опыта в другой сфере
А ты точно знаешь что будешь делать как откроешь кафешку? Мне кажется, что если ты про такое спрашиваешь на двачах, то скорей всего твоя кафешка продержится 3-4 месяца.
Вся эта хуйня давно распланирована у тян, начиная от того где какое оборудование брать в аренду и заканчивая поставщиками стаканчиков, она просто в целом фанатка кофе.
Хорошо все продумай, анон.
На гугл-панорамах если по улицам погулять и посмотреть заведения, а потом пройтись там же ирл, внезапо оказывается, что тех заведений уже и в помине нет. Не от хорошей жизни это, я думаю.
>Вся эта хуйня давно распланирована у тян
А смысл тогда начинать, если это не твое, а она тебя покинет ради настоящего мужчины это неизбежно, то что тогда делать с кафешкой?
Половина суммы её.
>Знакомая недавно устроилась туда, обещают 14к чистыми. 30к там не будет получать даже крановщик
Знакомая устроилась крановщиком? Нет.
Ты блядь ебанутый? Погугли, поузнавай, а потом высерай свой пост. Охуеть вообще, сравнивает какую-то рандомную бумажную работёнку подруги и крановщика.
>>818295
Напиздел. Там за 7к корячаться и ещё спасибо говорят. Зато на шару можно подбухнуть пока нико не видит))0
А ты сколько думал? Как на заводе 10к и пошёл нахуй?
Вот ведь крановщики дураки, едут в Польшу чтобы получать 30к гривен, а оказывается их тут с такой зарплатой ждут.
Что это за высер? Какой крановщик едет в польшу на сезонные работы?
Ты считаешь что крановщик это то же самое что абсолютно любой васян в цеху, будь то столяр, слесарь, электрик и тд. Это не так.
Почему на сезонные? Вполне себе официально едут. У меня знакомый так перекотился, работал несколько лет на севере, получал около 200к, заработал денег и вернулся домой, тут крановщиком в лучшем случае 15к предлагали, сейчас уехал в Польшу как раз на +-30к
>в калоцентрах не нужен уровень английского академика
А что по возрасту требования? Я на улицах встречаю объявления о работе в калоцентрах, так там часто первым пунктом - "до 26-ти лет", т.е. более старших не возьмут. Я кстати ходил еще перед карантином на вакухи на поддержку в каллцентры есть небольшой когда-то опыт в таком так собесы вроде проходили успешно, но конторы просто потом тупо тихарились все 100% не выходя никак на связь, и я забил в какой-то момент. Но мне далеко так за тридцать, может дело в этом было.
>тут крановщиком в лучшем случае 15к предлагали
Хер знает.
Говорю как знаю, кент на запорожстали ~30к, притом уже несколько лет так. Стаж 7-8 лет где-то
Я говорю за реальный частный случай, а у тебя получается "раз мой друган не устроился, значит таких зарплат в принципе нет для этой профессии".
> Знакомая устроилась крановщиком? Нет
> Ты блядь ебанутый? Погугли, поузнавай, а потом высерай свой пост. Охуеть вообще, сравнивает какую-то рандомную бумажную работёнку подруги и крановщика.
Тупорылый даун, ты читать не умеешь? Крановщицей она устроилась. Перевелась с другого завода. И стаж у нее больше твоего. Тупой валенок-пиздабол, ты решил троллингом тупостью вытащить свою обосраную задницу ?
> Куда устроилась? В админ часть небось каким-нибудь бухгалтером?
Охуеть, крановщица устроилась крановщицей на запорожсталь. Не может такого быть, ага?
Но тыща баксов это же хуйня. Я вот имею полторы и для меня залететь бухнуть в бар это сурьезные расходы.
Хз, мне самому то 22, а попал туда через знакомую знакомого, просто написал мол я в курсе всего, скинули тонны материала для подготовки и через пару дней начал. Таких конторок полно, дам лишь ключевые слова для поиска - rent to own
Ну для украинца 1к может и хуйня, но тут же заходят и из других стран, завидовать еще начнут
>дам лишь ключевые слова для поиска - rent to own
Спасибо за наводку.
>мне самому то 22, а попал туда через знакомую знакомого
Вопросов больше не имею. :)
Це місцевий шизик, постійно викладує свої відосики в треді про українську кухню, де в основному їсть одну й ту ж саму хуйню. Земля йому пухом через таке харчування.
Живу в Жмеринке, работаю обычным дворником - получаю 30к грн чистыми. Просто у тебя круг общения хуйня, вот ты и нищий.
Вайти уже предлагали?
Ты ВИУР? Кто же АЗ-5 давить будет?
Любая квалифицированная работа при наличии опыта, знаний, адекватности и умения себя продавать. Финансистом, инженером, доктором, технологом, архитектором, дизайнером, закупщиком, поваром, кадровиком, учителем \ преподавателем в частных учебных заведениях, логистом, маркетологом, бренд-менеджером \ менеждером продукта + дохуя других профессий
Если это социоблядские работы, то какие тогда вообще есть несоциоблядские? Ночью с фонариком стеклянные бутылки в мусорных баках искать?
Чмоня анскильная + зашушаганая, для тебя существует только одна профессия по твоим запросам - кладмен. Но в итоге все равно придётся социоблядствовать.
Но я хотел сидеть за кампуктером эникейщиком. Клавиатуру там подключить. А обычно в свободное время которого дохуя сидеть и в л2 ботоводить.
>умения себя продавать
Вот это можно только оставить, а
>квалифицированная работа при наличии опыта, знаний, адекватности
можно смело не упоминать.
Ещё один квалифицированный, опытный, знающий и адекватный, которого не ценит мерзкая экономическая система украины?
Так бы мог зашибать бабки, быть уважаемым человеком. Но приходится кричать охрана-отмена.
Не понимаю почему ты подорвался. Я например выше приводил пример встреченных мною требований в обычный калл центр. Помнишь какое там требование? Быть возрастом до 26-ти лет. Ага. Все эти твои квалификация, опытность, знания и адекватность - до ПИЗ ДЫ. А вот умение себя продать оно тупо всегда пригодится независимо.
А вообще экономическая система Украины действительно мерзкая ящитаю.
>пример встреченных мною требований в обычный калл центр.
>Помнишь какое там требование? Быть возрастом до 26-ти лет.
Как твой опыт с этим требованием в колл центр говорит про квалифицированную работу о которой упоминал анон из >>818570 поста?
Колл центр это НЕ квалифицированная работа.
>А вот умение себя продать оно тупо всегда пригодится независимо.
Да, пригодится.
>Не понимаю почему ты подорвался.
Подорвался, лол, ну ок
Тут в треде различные сммщики, финансисты и айтишники тут утверждают что в их работе скилы, квалификация, опыт одни из основных характеристик для работы. Ты говоришь что это всё до пизды. Значит у тебя у самого был опыт когда твои квалификация и опыт, знания и умения по конкретной профессии не были оценены и возмущаешься по этому поводу.
Вот и вопрос. Ты квалифицированный, опытный, знающий? В чём?
По факту такая картина.
Конкретного ты нихуя не умеешь, и ни в чём не повышаешь квалификацию. Ты условный эникейщик. "могу на телефоне попиздеть, могу принтер подключить, могу на вахте посидеть, могу мерчендайзером в магазинах соки развозить". Про себя считаешь что не самый же долбоёб, вроде даже умненький, вроде норм, куча друзей реально тупее, чем я хуже, ну. Но на КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ работе не нужны просто годные ребята, нужно чтоб пришёл и делал конкретную работу по своей специальности. Ты искренне считаешь что вот возьмут на работу, ты быстро нахватаешься и уже за месяц будешь топовым спецом. Возможно это и так нет, времени надо дохуя, но в любом случае ты конкретно сейчас, на данный момент нихуя не квалифицированный, и работодатель отдаст предпочтение тому кто сразу будет включаться в работу, а не перспективный малый который ВОЗМОЖНО через пол года начнёт делать что-то полезное.
Может ошибаюсь. Поправь если не так. Говорю мнение которое сложилось прочитав твои посты. А чтоб ещё поправить, можешь как раз перечислить свою квалификацию и скилы которые не оценивали.
Смотря какой колл центр. Судя по объемам твоих стен подорвался ты знатно, за лолом и океем не скрывайся. Мои посты ты не читал вообще, ты просто напиздел. Если бы ты читал мои посты, то знал бы кто я и что умею, я тут многократно об этом писал. Исходя из того, что ты спешишь перейти на личности и скрываешься за хевеном делаю вывод что ты просто мимо толстый зеленый из /b. Мож даже не из Украины, ибо не хочешь палить флажок. Судя по риторике твоего последнего поста ты напоминаешь прогера, потому что точно такая же аргументация пролетает в /pr когда идут срачи касательно ценности джунов на проектах.
Колл-центр я не отношу к квалифицированной работе, даже есть ты там беседуешь с клиентами на иностранном языке и оказываешь тех.поддержку (хотя в таких, кстати, тоже можно около 1к долларов получать, но выше 1.2к уже не прыгнуть).
Хоть в водилы переходи, их не шатают. А так уже часть людей поза штатом висят по дирекциям, у нас пока молчат, чтот там рисуют штатки - все на иголках
Тому шо війна.
І я єдиний хто знае як ремонтувати цей мотлох. Молодь тікає з нашого їбанутого заводу, молдці хай шукають долю. А я вперся, залишаюсь працювати, бо моя праця кормить шонайменше 300-400 людей посеред війни.
FFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF
Респект тобі, але це, імхо, хибна стратегія. Вирішувати проблему твоєї відсутності задача держави, а не твоя. Шукай кращої долі. Я сам відслуживший і відвоювавший. Але, внісши свій внесок, зараз будую своє життя уже на гражданці, бо ніхто за мене не потурбується.
Мир тобі.
На самом деле сейчас многие украинцы так и выживают, скрывают свой доход и зарабатывают на криптие под 30к минимум. Потому их во власти всё и устраивает, деньги есть то в целом у народа.
>Твоя корочка из университета не делает труд квалифицированным. Твои пару лет ковыряния в говне гос предприятия не делают тебя опытным. Действительно квалифицированные опытные специалисты получают без проблем те 30-40к в Киеве.
>>817837
>Может это и опыт, какой-то, хуёвый. От того что ты хоть 20 лет будешь заниматься говном - от этого квалифицированным специалистом не станешь.
В развитых странах вроде Германии, Японии, США достаточно закончить любой колледж/вуз и просто ходить на работу в любую компанию, гос предприятие, чтобы получать 3-4к долларов всю жизнь. И речь идет о ненапряжной работе вроде "ковыряния говна в госпредприятии", если въебывать можно получать в разы больше.
В снг-параше вроде России, Украины чтобы получать аналогичную зарплату 3-4к долларов ты должен закончить топ вуз, параллельно с учебой с 3-го курса работать где-то, переехать в ДС, ДС1, быть супер квалифицированным специалистом, иметь сертификат английского на уровень от B2, иметь опыт работы от 5 лет, иметь в портфолио несколько десятков высокосложных проектов, знать и уметь овер9000 технологий и скиллов, и заполненный аккаунт на гитхабе и линкедине.
ну так тут 4к это совсем другие деньги как бы..
мимо 1.8к Киев, на все хватает, даже не знаю, куда тратить
Вы видите копию треда, сохраненную 10 марта 2021 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.