Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 мая 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
56 Кб, 640x477
Тред будущих врачей #39 #393527 В конец треда | Веб
Тридцать девятый тред "будущих докторов" стартует прямой здесь и сейчас!

На календаре апрель!
А это значит : тред готовиться к введению военного положения, пред наплывом поехавшей арбитуры.
Ну что же, поможем, чем сможем!
СКоКА БАЛАВ ПО ЭГЭ НАД ДЛЯ ПОСуПлениЯ?
Анон , мне ехать в дс1/дс2 или остаться у себя в мухосранске?
Я на 1 курсе, решил быть херурхом (инфа 146%) куда ходить санитарить?

Всё это, а также задать тысячу иных увлекательных вопросов, обсудить достижения отечественного здравоохранения и мировой "medical science" вы можете задать здесь!

Не изменяем традициям, придерживаемся и далее ламповой атмосферы Помимо обкладывания хуями, параллельно помогаем страждущим.

Поехали!

Годная медицинская литература:
http://piratepad.net/ep/pad/view/ro.WN8oulDtAJL/latest

Ответы на платиновые вопросы:
https://docs.google.com/document/d/1ZXzeOMWiduCeuD3hgTZpM9Es07qHujKV5eQhvMqGkNs

Прошлый тред: https://2ch.hk/un/res/385219.html (М)

http://pastebin.com/dqmLxdXJ - мнение и подборки анонов
http://pastebin.com/NX11mWSb - неплохие пасты про некоторые специальности, будет хорошо если аноны поделятся переживаниями про свою работу и допилить сию пасту.

По номенклатуре специальностей: приказ минздрава 707н и 210н.

Алсо, в тред призываются энтузиасты для допиливания фака и пополнения списка литературы
>>393541>>393563
#2 #393533
Коллеги, кто-нибудь может посоветовать годного контента по эндоскопии?
>>393535
#3 #393535
>>393533
ERCP - The fundamentals 2e
ERCP - A case-based approach
Герхард Потт - атлас колоноскопии
А.М. Нечипай - ЭУСбука
Бертольд Блок - Гастроскопия
Kazuya Akahoshi - Practical handbook of endoscopic ultrasonography

Больше ничего не знаю
ИМХО, чтобы не быть уебком в эндоскопии надо нормально освоить ЭУС и ЭРХПГ со всякими вмешательствами на билиарном тракте - литоэкстракции, пст, стенты при доброкачественных и злокачественных стриктурах
Ну и подслизистые резекции офк
>>393537
#4 #393537
>>393535
Благодарю.
#5 #393541
>>393527 (OP)
И где прикрепленная 707н? Проебал все спойлеры. Нахуя ты перкатил, мудила?
>>393559
СПбГПМУ-кун #6 #393553
Оп извиняй, но тред без души...

https://2ch.hk/un/res/393549.html (М)
https://2ch.hk/un/res/393549.html (М)
https://2ch.hk/un/res/393549.html (М)
https://2ch.hk/un/res/393549.html (М)

Ну проебался я с перекатом, да.
Упоролся переломанных бухарей принимать
#7 #393559
>>393541
на анус себе прикрепи.
>>393793
138 Кб, 800x1212
#8 #393561
Я прикреплю на всякий.
65 Кб, 604x266
62 Кб, 604x282
39 Кб, 604x283
26 Кб, 604x154
#9 #393562
Видели подобных кадров, пацаны?
#10 #393563
>>393527 (OP)
Для чего люди идут в медицину если потом не хотят лечить острое состояние?

За неделю сильно ухудшилось зрение. В первый день когда почувствовал ухудшение приехал на литейный 25, там ничего не нашли и отправили в городскую больницу №2. В больнице врачи нашли отек зрительного нерва и положили на дневной стационар. Зрение падает уже на втором глазу. Врачи не знают в чем причина, сделали МРТ-там все чисто. На первом зрение упало и остановилось, на втором - до сих пор падает но хоть и медленно, на прошлой неделе мог читать крупный шрифт, на этой неделе мелкий шрифт без лупы прочесть не могу. Врачи ставят диагноз - застой диска зрительного нерва, но лечить ничем не хотят, говорят, что не знают в чем причина застоя. Хотя на Литейном сказали, что если не лечить глаз в течение первых дней тромбоза, то зрение исчезнет и наступит слепота. А зрение все ухудшается. Смотрели 2 офтальмолога с литейного 25 и 5(!) офтальмологов с учебного переулка
#11 #393582
Почему-то кажется, что все же лучшие специальности это специальности, в которых ты лечишь и консервативно, и хирургически, и диагностика есть типа ЛОРа, урологии, гинекологии и офтальма
Разнообразная практика, хорошие возможности контролировать свой рабочий график
И я никогда не видел недовольных урологов, офтальмов и лоров
Гино - да, но там токсичные коллективы
Хуй знает зачем я это написал
>>393768
#12 #393604
Стоит ли поступать в мед в Рашке, если я буду иммигрировать на Запад в Гейропку/Пиндосию? Наши дипломы там не котируются? Если их можно подтвердить, то сколько времени и денег на это уйдет? Насколько сложно подтвердить диплом, зная английский/язык страны, в которой буду подтверждать диплом?
>>393711
#13 #393711
>>393604
>>393604

>Наши дипломы там не котируются


Нет, хотя придется рвать жопу впустую 6 лет. Парадокс расийского медобразования: учиться сложно, спишь по 6 часов и тратишь все время на учебу, а итоговый уровень знаний хуевый.

Для пиндосии нужно сдать USMLE и потом нужно еще найти ординатуру (а она длится лет 6 и найти ее будет сложно, там и своих врачей хватает, и никому ты нах не нужен). Готовиться к USMLE и учиться в меде расии - это чет за гранью работоспособности (хотя если ты будешь откупаться от некоторых преподов - будет ок). Таким образом, лучше поступать в заграничный мед сразу.
>>393713
#14 #393713
>>393711
Алсо для сдачи 3х ступеней USMLE билеты и прочее в пиндосию тебе, естественно, никто оплачивать не будет.
>>393730>>393747
#15 #393730
>>393713
Для поступления в орду нужно 2 степа

Нихуя нет такого, что спать по 6 часов в день
Даже на "адском" 3 курсе, я успевал и в сно похерачить, на работку сбегать раз в неделю полы помыть чисто чтоб хоть копейка была какая-то и 1 день ходил на дежурство
Уровень знаний будет нормальный, если ты читаешь нормальную литературу

И да, уехать реально, там остаются открытые слоты в кучу специальностей
Уж в терапийку точно можно, а там во всякие нефрологии/pulm-critical care/ревмо/эндокрин
Да и в ОХ можно попасть, просто не в илитные программы типа мейо и джона хопкинса, а дальше во всякие феллоушипы не самые популярные - кардиоторакальная(огромное количество открытых слотов), васкуляра (есть открытые слоты)
Но о всяких пластиках, дермах, лорах и орто (ну и прочих топовых специалтностях) можно забыть сразу
>>393991
#16 #393747
>>393713
Кстати, а у меня вопрос. Только пожалуйста без шуточек, заебали, по сути такие понятия, как МЕДИЦИНСКАЯ биохимия/биофизика/кибернетика существуют только для РФ и стран СНГ? По идее даже аналогов такой специальности не существует зарубежом?

Я просто к чему, я когда искал программы по подтверждению образования, то вот для лечфака USMLE, для стомата NBDE. А для этих ребят не существует ничего в принципе. Они не считаются учёными, то есть по программе научной им не уехать. Они не врачи, USMLE для них закрыто. В таком случае почему в РФ существует профессия, аналогов которой во всём мире нет? И представители которой по факту "никто" в окружающем мире. То есть фраза "I am medical biochemist" не имеет никакого смысла.
Я прав или что-то упустил?
#17 #393748
>>393747
Ну смотри.
>>393749>>393753
#18 #393749
>>393748
Смотрю Нихуя не вижу
#19 #393753
>>393748
Блядь, нажал на отправить раньше, чем написал.
Ну смотри. Для медицинской биофизики и кибернетики уникальной специальностью является рентгенология, которая на английский переводится как Radiology. Есть в списке USMLE Radiation Oncology и Diag Radiology. Вот это и есть специальности, на которые можно вкатиться в США, как я думаю.
Для мед. биохимиков что-то ничего не нашёл, увы.
>>393756>>393761
#20 #393755
>>393747
Россия хуль
Во всем мире и педиатрий/спортмедов нет (но они хоть под лечфак проходят)
#21 #393756
>>393753
Нет, не вкатишься ты нихуя
Radiation oncology и DR это ординатура, требующая оконченной мед скул
Во первых подтверждать ординатуру нельзя (так что типа со всеми готовыми бумагами ты приехатьне сможешь), надо учиться заново, во вторых, чтобы практиковать ты должен окончить мед
По бумагам(хоть как вы не кукарекайте, про врачей-биохимиков/биофизиков) для западных стран вы не врач
>>393757>>393762
#22 #393757
>>393756
Да мне и не надо. А он пусть попытается, хуль ещё делать.
#23 #393761
>>393753

> является рентгенология


А, ну это уже по факту выход в орду по лучам. Алсо, для МБХ выходит реально ничего нет. Собственно даже не в США, а мне интересно вообще. Я в гугле вбил "medical biochemistry" мне находит разные вузы зарубежные, нии разные. Но вот по миграции нихуя не ясно. Славься отечество.
#24 #393762
>>393756

>для западных стран вы не врач


Ну как бы я задавал вопрос именно с этой целью. А кто я тогда? У меня есть какая-то вообще лазейка? Наука там, или ещё что.
Я вот нашёл медицинскую биохимию в англии. Выходит, как явление оно существует зарубежом. Что уже радует.
https://le.ac.uk/courses/medical-biochemistry-bsc
#25 #393763
Мне кажется можно уехать по науке
>>393766
#26 #393766
>>393763
Кстати, вот в РФ так уж исторически сложилось, что в науке важна специализация твоего диплома и всё. Во втором меде на научной базе работают люди с биофака Скрябинки, в МГУ на физиологии можно найти ребят с первого меда. И так далее. Но при этом диплом для зарубежья остаётся дипломом. И вот интересно, если человек кандидатскую хотя бы защитил здесь и у него есть публикации, то ведь для стран Европы он всё равно хуй и учёным не считается?

Вообще надо изучить вопрос, потому что для штатов однозначно не котируется.
>>393772
#27 #393768
>>393582
Двачую тебя во всем, в т.ч. и гинекологии.
#28 #393772
>>393766

>если человек кандидатскую хотя бы защитил здесь и у него есть публикации, то ведь для стран Европы он всё равно хуй и учёным не считается?


Думаю, тут зависит от уровня публикаций. Если действительно что-то годное, то примут как родного.
#29 #393774
>>393772
Ну ладно, котаны, буду сдерживать свою боль и продолжать искать способы. Если вдруг что-то найду, приду с пруфами на обсуждение. Пока вроде все склонились к тому, что из МБХ в медицину зарубеж никуда кроме разве что Белоруссии не попасть. А с наукой шансы повыше.
>>393775
#30 #393775
>>393774
Разве медицина не наука?
>>393777
#31 #393776
>>393772

>действительно что-то годное


Тут проблема в том, что когда у нас в последнее время было что-то годное в научной среде? Особенно околобиологической и околомедицинской? У нас даже алпразолам по венгерскому рецепту печатают и он получается хуже, а это не наука, а ноубрейнерская фарма.
Вроде как космическую программу с разгоном лазером самолётиков к альфа-центавре делают, но медицина тут никоим образом не замешана.
>>393852
#32 #393777
>>393775

>медицина не наука


Медицина это наука в том числе. Но вроде как ты прекрасно понимаешь, о чём идёт речь. Практикующим врачом с МБХ заграницу не попасть, то есть USMLE для штатов не сдать, и в ЕС никак не подтвердить, ибо врач-биохимик на деле не врач.

А вот именно что касается науки — здесь можно попробовать. Вообще конечно ещё то скотство, что существует кафедра целая, причём неебически старая, если говорить о рниму, но при этом никто не знает, кого она выпускает.
#33 #393778
>>393772
С учетом нынешнего уровня публикаций это полная беда
Не говоря о том, что у них нет кмн/дмн, а есть PhD
Не знаю как это будут соотносить
#34 #393783
Как учатся хирурги в технически очень сложных специальностях?
Ну например в общей хирургии есть аппендэктомии, потом можно идти на холецистэктомии, куча всяких относительно мелочей - венки, геморрой, ну и все расширяться, ушивать перфоративные язвы, потом всякие резекции желудка, ну и так далее
Короче есть определенная кривая обучения
Но как учатся в нейре?
Да, можно пошить башку и кости немного посверлить, но сам моцк то не прощает, а если потом претендуешь на микронейрососудистую, там же любой случай это технический ад, ну или кардио, даже онпамп акш это дикий заеб и при кривом исполнении сильно портит жизнь, а про всякие офпамп акш я молчу
Видел в отделении лор-онкологии какие они делают реконструкции, это же кромешный пиздец
Как такому учатся?
И вообще, как найти учителя?
Вот хочешь например в торакальную (бичи с тубиком плез), так ведь специальность не то, чтобы узкая (как по мне там очень много всего), но таких специалистов очень мало, а толковых (кто качественно делает торакоскопические вмешательства, операции на единственном легком, сложная хирургия пищевода (хотя она вся сложная)) вообще еденицы. Как доказать таким людям, что есть резон тебя учить?
Все выглядит конечно супертленно, но пробиваются же люди
>>393785
#35 #393785
>>393783

>Как такому учатся?


А с с и с т и р о в а н и е
>>393794
#36 #393789
Давайте что ли с тредами разберемся? Зачем нам два на нулевой?
Создайте опрос, я не знаю каким сервисом обычно пользуются тут, пусть модеры один потрут

Алсо, насчет науки - вроде же тредов 5 назад обсуждали, что с нашим мед. дипломом можно вкатится на биологическую аспирантуру, нет?
>>393790>>393856
#37 #393790
>>393789

>нам два на нулевой


В этом треде оформлена шапка, есть нужные и важные для студента документы и ссылка на прошлый. В том треде нихуя нет. Это во-первых.
Во-вторых питерский кун уже сколько тредов перекатывал, никто не возмущался.

>на биологическую аспирантуру,


Это ты с биологическим дипломом можешь в лабораторную диагностику вкатиться. И мы обсуждали это как раз когда были срачи про МБХ.
>>393792
sage #38 #393792
>>393790
Таки перепутал, в этом нихуя нет, а в том всё есть. Алсо, сажи.
Аноним #39 #393793
>>393559

>на анус себе прикрепи.


Пиздец ты мудак. То есть ты перекатил тред будущих врачей, но документацию за тебя должны прикреплять? И что тобой движет, даун? Малолетний школьник, который хочет ПЕРВЫМ СОЗДАТЬ ЫЫЫ
#40 #393794
>>393785
Микронейрохирургия вообще без ассиста идет, там часто один хирург сидит и все

Ну и ты же понимаешь, что ассистировать это совсем не тоже самое, что выполнять микроэтапы или клапан менять
#41 #393852
>>393776

>когда у нас в последнее время было что-то годное в научной среде?


С медициной беда конечно, наплодили кучу кмн и дмн, которые как научные работники бесполезны абсолютно, а диссерами их разве что подтираться, да на рефераты пускать. Хотя, думаю, еще проблема в том, что у нас даже что-то годное просто не может раскрутиться и получить финансирование. Что поделать, мы же нищие и бесперспективные, по-сути, с трудом держимся на более-менее приемлемом уровне.
#42 #393856
>>393789
Мне этот больше нравится: он появился раньше, здесь еще никто не насрал, и оп-пикча норм. Как-то сразу нормальная атмосфера выстроилась. Я здесь остаюсь, в общем.
R-кун
>>393890
sage #43 #393890
>>393856
Да вроде все сказали что тот тред правильнее, плюс я проебал ссылку на прошлый тред и приказ про специальности. Так что забей и перекатывайся в тот.
Оп
#44 #393991
>>393730
Ты же учился не в Московских медах, верно?
>>393994>>394067
#45 #393994
>>393991
Когда читаю про успешных людей из медов, такое ощущение, будто в параллельной вселенной живу. В моем меде 99,99% учащихся USMLE не смогли бы сдать никогда и не знали, что это такое вообще. Не говоря уж про нормальную литературу. И да, я уже сразу не верю, в то что ты нормальный врач, иначе бы ты просиживал время в /un, отвечая на левые посты.
>>394067
#46 #394067
>>393991
Первый мед ДС2

>>393994
Да ты можешь во что угодно не верить
У нас тоже бы многие ни с чем не справились и ничего такого прям серьезного не читали (ну гайды не в счет), но процентов 10 (может и меньше - сужу чисто по окружению) и USMLE превозмогут после подготовки спокойно и врачами станут просто отличными
>>394081
#47 #394081
>>394067
Ну видимо в спб по-лучше. О 1 меде москвы можно сказать, что я бы не пошел что-либо лечить даже к отличникам/хорошистам. Алсо "отличными" - это относительно. В любом случае они намного хуже европейских врачей, например.
>>394251
#48 #394251
>>394081
Бтв, вот я сейчас на 6 курсе сеченовки. Пишу это сообщение из общежития одного немецкого университета, где у меня месячная стажировка в кардиологии. Последние пару лет сам читал европейские гайдлайны и учебники, сидел на приеме с крутым специалистом, ходил во вские разные кружки. Последний год тот самый специалист почти в свободное плаванье меня отпустил, т.е. я "подпольно" замещал ее на приеме, сам назначал лекарства и так далее зачастую.

По итогам, я не могу сказать, что мои знания сильно проседают относительно немецких ассистен-арцт, т.е. наших ординаторов, и точно превосходят знания немецких студентов-шестикурсников.
>>394369>>394382
#49 #394369
>>394251

>месячная стажировка


>стажировка в германии


>сидел на приеме с крутым специалистом (5-6 курс)


>учусь на 6 курсе сеченовки, 2 года находясь в германии


Даже в самом посте чет не клеется. И да, немецкие 6тикурсники в любом случае не убили 6 лет молодости, в отличие от тебя.
>>394399
#50 #394370
Такое ощущение что заказные посты про 1 мед добрались и до двача.
>>394399
#51 #394382
>>394251
В медах германии 5лет учатся, чепушило
>>394383>>394399
#52 #394383
>>394382
До 6, 6 год практика
2028 Кб, 2160x3588
#53 #394399
>>394369
Кто-то из нас наркоман. В Германии я месяц. На приеме сидел в сеченовской больнице в Москве. Пруфпик прилагаю.
Молодость особо не убивал, лол.
>>394382
6 год они проводят по 3 месяца в разных отделениях в клинике.
>>394370
Заслуги первого меда в этом не вижу, лол. Только что программа обмена вузовская.
>>394454
#54 #394454
>>394399
Замечательно. А теперь расскажи сколько ты набашлял за то, чтобы попасть в программу обмена. Конкуренция ведь немаленькая наверное.
>>394490
#55 #394476
Аноны. Пиздос.
Короче откопал снимок своей спины. У меня дуга вправую сторону. если что потом могу запилить сюда скан А везде прописано - левосторонний сколиоз.
Пробовал в гугл, но вот тепепь у меня разрыв шаблонов.

Так вот . Поясните какой учебник загуглить название с авторами , дабы это почитать.

Щас готовлюсь к походу в военком. ибо без военника - не жизнь , а гроб кладбище и могила блять. С работой заебало объебываться из-за его отсутствия.

Буду оч признателен.
#56 #394480
Меданы, ну подсобите , где про сколиоз почитать с картинками РГ снимков.
#57 #394483
Ребзи, накидайте годной биографической околомедицинской литературы плес
Из прочитанного могу порекомендовать
Углов "сердце хирурга" - тут Америку точно не открою, любой хирург знает и прочитал
Бронштейн "шоссе энтузиастов" - истории от терапевта, который открыл первую в России частную клинику, есть моменты из работы хирургов
Записки молодого врача, Булгаков - тоже вполне годно, но не понятно, где правда, а где вымысел

Посоветуйте еще чего-нибудь
#58 #394490
>>394454
Ничего не башлял. Научная работа, статьи, рекомендации руководителя, отличный английский, совсем капля немецкого, будущий красный диплом, вот и весь конкурс.
#59 #394616
Поздравляю всех меданов и с призывными мероприятиями.
31 Кб, 500x368
#60 #394633
По фармацевтике можете сориентировать?
У родаков есть аптека в зажопинске, и по закону чтоб быть директором аптеки теперь вроде как надо иметь высшее фарм. образование. Но я уже 5 лет учился и вышка у меня есть не медицинская, а родаки теперь напрягают чтоб снова поступал, на 5 лет, на фарму, очное, по спецпрограмме или как-то так, потому что заочки вроде как нет, и как я понимаю там надо ходить на пары каждый день и ещё в предметах куча химии которую я не переношу.
Настолько ли всё сложно, как проходит обучение, подводные камни, лазейки, ну и т.д., если не трудно расскажите
>>396308>>396310
#61 #396303
>>393747
Нет, зачем ты спрашиваешь о том, что написано в гугле? Только омологация диплома через некие конторы в США, либо поступление в Graduate School. Всех выпускников МБФ-олдфагов тоже можно загуглить, многие из них свалили, но никто точно не сидит здесь (на дваче)
#62 #396308
>>394633
Заочка фармации существует. Раньше была в Пятигорске, сейчас должна быть в самом ВолГМУ, но сайт у них чего-то слёг. Ищи лучше.
#63 #396310
>>394633
И знакомые говорят что директорами аптек обычно становятся диаволы во плоти и что это вариант вообще не для них. Смотри все варианты.
>>396320
#64 #396320
>>396310
В смысле диаволы?
sage #65 #396328
Неужели, тупорылый школьник, снова, решил форсить свой прокаженный тред?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 мая 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /un/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски