Вы видите копию треда, сохраненную 4 октября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Подходят к концу каникулы. Продолжаем откатывать металлоконструкции, учить английский язык, читать зарубежную литературу, печататься в периодике, готовиться к USMLE, заводить трактор, строить догадки о новых охуительных приказах министерста и конечно же посылать на хуй отвечать на вопросы братьев наших меньших.
В сети появились данные по аккредитации врачей 2017 года выпуска. Актуальную информацию можно найти в группе: https://vk.com/credit_med
Годная медицинская литература:
http://piratepad.net/ep/pad/view/ro.WN8oulDtAJL/latest
Ответы на платиновые вопросы:
https://docs.google.com/document/d/1ZXzeOMWiduCeuD3hgTZpM9Es07qHujKV5eQhvMqGkNs
http://pastebin.com/dqmLxdXJ - мнение и подборки анонов
http://pastebin.com/x65gdJNW - влажные пасты про некоторые мед. специальности
По номенклатуре специальностей: смотрим приказ минздрава 707н и 210н.
В тред призываются энтузиасты для допиливания фака и пополнения списка литературы.
Законодательная база:
Приказ 210н: http://sankurtur.ru/officially/item/3114/
Приказ 707н: http://www.e-stomatology.ru/director/prikaz/prikaz_707_08.10.2015.php
Приказ 212н: http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=217931&fld=134&dst=100001,0&rnd=0.5244504425046806#0
ФЗ 323: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121895/
Ссылка на прошлый тред:
>>555347 (OP)
Хуи тоже химичим, но не так много.
>>562004
Не только, да и честно говоря очень часто все упирается в то, что как лечить знаешь, а лечить нечем (за свои деньги покупать терапию не могут очень многие, т.к. цены зашкаливают). Лучшая возможность - включать в исследования, но в них не так много мест. Ну и соответственно, чем центральнее больничка тем больше шансов на место в исследовании/хоть какое-то обеспечение. Да и специалисты получше все же.
Ебанная централизация. Даёшь федерализацию
И может кто-нибудь (теоретик, практик) объяснить такую вещь: а что с глазами? В плане, вот члх делают реконструкции, устранение деформаций, травм всяких розочкой в ебало пырнули алкаша и все дела, а что делать, если затронуты челюсть/лицо вместе с глазами? Тогда оперируют с офтальмой? Или члх могут в глаза?
Из моих небольших наблюдений:
В глаза не можешь, зовешь офтальма и это правильно, ибо так никто нихуя про глаза кроме них не знает
А вот окружающие глаза ткани - орбита, веки делаешь сам
Со стомата нельзя получить ни онко ни пластику. Обе эти вещи довольно забавно расширяют возможности практики для члхшника. Да и стационарная это специальность, на стомате хуже преподают ведение пациентов в целом.
А так в целом похуям откуда - в стационар на план устроиться очень сложно, специальность относительно блатнявая ибо деньги там есть. Так что придется поднапрячь жопку.
Да заебали с этой пикчей уже. Даёшь разнообразие.
Это последний раз
Спасибо за ответ. А тогда еще такой вопрос. Ты вот написал, что:
>стомата нельзя получить ни онко ни пластику
А что тогда доступно стоматологу, пошедшему в члх? Реконструкции травм и всё, по сути?
Я просто в приказе 707н нашел вот этот пункт, и теперь мне интересно, насколько стоматологи вхожи в челюстную хирургию.
Это дыра в системе такая? На стомате учатся меньше же. Не значит ли это, что можно "сократить" путь на год?
они все ограничены зубами наверн не думай что можно закончить зуборванцем и работать с врачами
Гной, травмы, сустав, реконструкции после онко (хотя в онко стационарах многие головошейники сами делают сейчас), проблемы с лицевым нервом (очень интересная область, хотя пациентов мало естественно), ортогнатическая хирургия (хирургия прикуса), сложная предимплантационная подготовка, врожденка (заячья губа/волчья пасть/краниосиностозы с нейриками и прочие штуки), реконструкции после ожогов, доброкачественные опухоли (всевозможные гемангиомы, амелобластомы, кисты челюстей), где-то - одонтогенные синуситы, проблемы со слюнными железами (сиаладенит, доброкачественные опухоли), можно импланты покручивать
Хорошая спеца, но если хочется хардкор головошейной хирургии то лучше леч и метить в лор-онкологию либо с того же леча в члх и дальше в пластику
Репетиторство (в образовательном центре и индивидуальное), переводы и обзоры литературы (до сих пор занимаюсь).
Черт побери, анон, ты просто восхитителен. Ты это берешь чисто из своего опыта или руководствуешься материалами?
Алсо, таки спасибо за ответ.
Из опыта, интересовался в свое время
Но там кстати еще нюанс с детством, что хоть специальности детская члх не существует, все же детские ребята часто это чисто детские, а взрослые - взрослые
Ну и работают соответственно в детских/взрослых больницах
Сходи подежурь в члх, там весело и дают часто что-то делать, уж абсцессы повскрывать, зашить гопника, пошинировать переломы это точно можно
На стомате дадут же подежурить, раз спеца смежная? Я собственно потому и узнаю, чтобы потом о всякие запреты не расшибиться. Спасибо еще раз.
Что за деньги без конкурсов и проч.
Нет конечно
Кто же тебя к пациентам за так пустит
На стажировку скатать можно
Вон IRCAD в страсбурге пара тыщ евро в неделю без учета перелета и проживания вполне
> за деньги без конкурсов и проч.
Типичный представитель российских семейных династий. Нахуй знания, нахуй конкурсы, проплачу и буду хуйрургом.
> Нахуй знания
Ну я же не спрашиваю где диплом купить.
Если в России чтобы в орду попасть надо медбратом работать, то почему бы не попробовать заграницу.
Почему вы на всех так бомбите
На 0,001 наноставки
Всем пациентам, если нет противопоказаний (например аллергия на салицилаты) при подозрении на инфаркт миокарда (несмотря на негативный тропонин в 1-ом сете) даем аспирин. Первый шаг всегда жевательный аспирин. Аспирин снижает смертность при инфаркте миокарда почти на 25%. Приехало к вам 100 человек с инфарктом, всем дали аспирин. Уже 25 человек спасли. Вау! Что делать если человек приехал с грудной болью уже на аспирине? Назначаем клопидогрел. Правда все зависит от дозы. В нашем случае, человек принимает 81 мг., что является недостаточной дозе при инфаркте. Поэтому нужно дать разжевать 325 мг. аспирина. Это и есть правильный ответ.
Да я вообще мимохуй рандомный. Мне просто интересно насколько быстро я смогу угрохать поциента если буду давать ему пилюли с рандомными названиями. Что из этого списка еще больше подкосит беднягу?
Ночные варианты как-то не хочется, потом днём варёным ходить не комильфо, уженестудент же. Поэтому остаются только выходные. Чем рандомный мимохуй может заниматься по выходным? Пока в голову идут только аптеки и вякие клиники "улыбаться на ресепшене", но сомневаюсь, что им нужны только выходные люди. Хоть прямо официантом или листовщиком иди, лол.
Перечитал, осознал, что в последнее время и в самом деле слишком много упостребляю это выражение; спасибо, занудный анон.
Двач самокопательный, лол.
>Хоть прямо официантом или листовщиком иди
У меня как-то в голове не укладывается, что учишься шесть лет, а потом даже и подработать по спецухе не выйдет. Чому так? Неужели работодатели не знают о ситуации здравоохранения в РФ? И кого тогда берут на работу, если все студни официанты и т.п.?
Да я про работу по выходным говорил, проблема именно в графике.
А так-то по статистике вроде меньше половины выпускников работает по специальности.
Сразу вспомнил двоюрдную тётку, которая в своё время закончила павловку и в лихие девяностые продавала салатики в метро.
Никого не берут, блять. Ты вчера родился, что ли? В этом мире никто никому нахуй не сдался, бОльшая часть штудентов учится ДЛЯ СЕБЯ, отлично осознавая, что делает это просто потому что НАДО. У человека есть возможность получить образование - он ей пользуется
Ты какой-то ебанутый начниссебя. Кому нахуй НАДО медицинское образование, если тебе негде работать? Толку от твоих дипломов, если ты официантом в итоге стал? Ебанутый?
Ты просто не вписался в социальные нормы и прочую залупу.
Ну вот и я охуеваю. А этим дебилам разве объяснишь? Бабы, например, думают, что по факту того, что можно перепрыгать на сотнях хуёв за жизнь, у них много ВОЗМОЖНОСТЕЙ после любой обоссанной шараги.
Цирк какой-то, ей богу. Но все равно не понятно, нахуя тогда мы здесь все сидим. У нас точно такие же перспективы.
Те, кто в этой стране сдаёт ЕГЭ по химии и биологии, чаще всего с умом не дружат. А потом как лохи заканчивают и идут сосать за копейки. Да, это провал во всех смыслах. Врачи нахуй не нужны, ибо нету такого количества клиник, а в частные хуй попадёшь. Химики/биологи из числа тех, кто не сообразит, что это провал, пойдут в лабы протирать пробирки до конца жизни. Это хуйня, въёб времени, любая шарага лучше.
Так а что же нам делать? Вот ты конкретно все осознал и пошел на другую спецуху или как?
И на какую? Как сейчас успехи? В треде сидишь по старой привычке или зачем? Я просто тоже думаю, может еще сорваться, пока не поздно. Но не знаю, куда. Нихуя ж кроме био и химии нет в голове.
Я вообще гуманитарий, в треде сижу сейчас от нехуй делать и потому что стал засиживаться в /un, успехи на уровне того, что я понял, что сделал полную хуйню, когда выбрал эти предметы. Когда я это осознал, записываться на ЕГЭ было поздно. Сейчас тут будут пиздеть про возможность съёба, трактор-хуяктор и всё такое, но все, кто могут съебать, сделали это либо сделают и без образования, повязанного на химии и биологии. Гуманитарии не сверхлюди, но они учатся и работают в сфере, где твоя судьба зависит лично от тебя, а не от того, когда на заводе сдохнет очередной старпёр. Биохим направления - ебаное болото, гуманитарные направления - водопад.
То есть ты не поступил еще никуда или как? Я прост интересуюсь, какую спецуху то в итоге выбрал. А так да, соглашусь, медицина и наука в очке в странах снг, ебучая трясина.
Юрист-хуист, которых как грязи. Но у меня реально есть база и основания, мне еще класса с 6 говорили на него идти, а мне тогда казалось, что это ебать уныло так и есть, но это открывает доступ куда-то кроме ебаного завода. Даже заочка юрфака МухГУ имеет какое-то применение.
Правда с юридическим не съебать, а так да, неплохо. Сейчас работаешь где-нибудь?
Какой глупый и поспешный выбор. Что вами движет? Думаете все уедите по усмЛЕ?
Как вы заебали. Ну не выйдет, и похуй. Найду себе другое применение в жизни. Как будто больше вариантов нет.
Да меня блять волнует нахуя ЗАВЕДОМО выбирать самый сложный, самый неблагодарный, самый ДОЛГИЙ, самый низкооплачиваемый и самый неперспективный в плане съёба вариант? Из здесь сидящих РЕАЛЬНО врачами стать хотят по зову души единицы, остальные идут потомушто так надо и больше некуда, ЗАЧЕМ?
>Ну не выйдет, и похуй
Блядь, в смысле ПОХУЙ? Шесть лет учебы, орда, куча денег и нервов, и у тебя не выйдет и тебе похуй. Это особая форма умственной отсталости что ли?
Расслабься, бро. Какой съёб, те, кто это могут сделать, даже вышку получат только для корочки. Наполеоновские планы нищих студентов - это просто фантазии, которым не суждено сбыться вообще никогда. Да и в сухом остатке даже съёб по USMLE это просто жизнь в нищете на чужбине хуй знает сколько лет.
А какой вариант для съеба перспективен? В айти могут тоже лишь единицы. Я вообще с математикой не дружен. Что делать человеку, который нихуя кроме био/химии не знает? В агрономию идти что ли?
Наверное школота заходит и думает: во блин няша анимешка, тоже врач и такая няшная милая, я буду такимже!!
Но она не училась а просто повязки носит и умеет пульс мерить, а вы 8 лет на учебу потратие, а потом только начнете въёбывать с 6 до 18 за 25к рублей всю жизнь. Всратые, вонючие, злые на жизнь.
>германия
Хорошая шутка
>канада
Закончишь образование и опыт работы лет в 30, это минус баллы. Инглиш будет говно - минус баллы, жены нет минус баллы, приглашения работодателя нет - нет баллов, вероятность соснуть равняется 100%
Людям, набившим 300 баллов, чтобы получать 20 тысяч в поликлинике, вряд ли можно что-то доказать.
Блядь, ты учишься в МЕДЕ В РАШКЕ ты обречен быть НИЩУКОМ нахуй на всю жизнь ты ПРОЕБЕШЬ ЖИЗНЬ в тридцать лет ты будешь чмом, которое чтобы в орде учиться работает официантом. Блядь, ты ДОЛБОЕБ.
>спросил про варианты подработки
>работы нет гроб гроб кладбище пидор
>медобразование нинужно, кто поступает - дебилы
>бабы вообще охуели
>мимогуманитарий поясняет, что медицина - говно
>СЪЁБЫВАТЬ УСМЛЕ УСМЛЕ ПОРА СДАВАТЬ
>всё вокруг говно, всё хуёво
Да вы заебали ныть, пидоры! Всё у вас не так, везде плохо, все вас унижают, а самому взять и что-то сделать или изменить - нет же, вы же считаете, что всё равно всё заранее зафейлите. Как будто в других специальностях всё даётся само сабой и не надо прилагать усилий. Как будто в гейропке или сшашке вы кому-то нужны, и как только туда переедете - сразу станете охуенным спецом с зарплатой 300к/нс. Всё говно в вашей жизни - из-за говна в ваших головах, и оно будет с вами, куда бы вы не пошли.
Прошу прощения за гринтекст, просто уже надоело в сотый раз видеть это нытьё, как старые бабки, бладж.
>самому взять и что-то сделать или изменить
НАЧНИ С СЕБЯ, да? Нахуй пошел, дегенерат в розовых очках. Стяни их со своего ебла и убедись, что ты обречен на нищенское существование. Ни в одной другой стране, на которую рашка себя так активно равняет, нет такой ситуации со здравоохранением. А ты пиздуй начинать с себя, раз ты такой умный. Зачем ты вообще просишь совета в месте, которое тебе не нравится? Забудь об этом треде.
1. Подработки нет.
2. Работы нет.
3. Мед для дебилов или членов династии с насиженным местечком.
4. Бабы всегда охуевали, во все времена.
5. Медицина в странах СНГ - говно.
6. Пора сдавать, да, сейчас открыты тикеты. И съебывать нужно, да.
7. Всё вокруг говно и всё хуёво.
Что еще спизданешь?
А где мне учиться, чтобы не проебать жизнь, довен? Люди с гуманитарным образование сосут так же как медики, если только твой батя не депутат.
Это что за стереотип
Из гуманитариев сосут только юристы и экономисты, у всех остальных особенно в стороне лингвистики все отлично и процент съёбывающих хороший
Да учись где хочешь, господи. Ты так отчаянно копротивляешься за это говно, словно тебя ждет отличное от "сосания" будущее. Это стокгольмский синдром студента меда, который знает, что его ждет нищета и говно, но надеется, что за это время что-то изменится или его минует. Нет, нихуя тебя ничего не минует, тебе пизда, долбоебина.
Я копротивляюсь? Лол, ты же брызжешь слюной и кричишь РЯЯЯЯ МЕДИКИ ДОЛБОЕБЫ БУДУТ СОСАТЬ РЯЯЯЯ НИЩУКИ
Это ты съеби обратно в в /po и говно своё забери с собой.
Раньше вполне ламповый тред был, так нет, опять этот жир растекается из своего загона, что вам здесь надо, бльдь?
После школы я пошел в мед зову души, как ты и написал. У меня не было друзей, знакомых, родственников, кто бы мог меня отговорить, у меня и идей-то не было, чем себя еще занять, потому как вся эта (читай: все эти влажные мечты) медицинская тема доставляла. (да и доставляет в принципе) Не было, кстати, и 212н.
>>562448
Но теперь у меня есть куча примеров (ну буквально парочка) как людей, окончившие мед, реализовали себя вне медицины, и в целом достаточно успешно.
Я пошел на 5ый, я вроде и даже придумал, куда пойти в орду. Можно вообще какой-нибудь терапией обмазаться (я же уже не долбоеб воннаби-кардиохирург), и быть на коне.
>окончившие мед, реализовали себя вне медицины
А зачем заканчивать мед, если ты ВНЕ медицины будешь реализовываться? Шесть лет не жалко?
Потому что я задал вполне конкретный вопрос, надеясь, что мне, как и раньше, аноны, прошедшие через это что-то подскажат/объяснят.
Но вместо этого вы выливаете ушат говна про политику, как всё плохо итд. В россиюшке правительство - говно? Биг ньюс! В сшашке лучше? Да мне похуй! В мухосранях маленькие зарплаты и нет оборудования? Похуй вдвойне! Жизнь говно и тлен? Нутыпонял.
Вот здесь и сейчас мне хочется знать, куда можно устроиться подрабатывать по выходным чтобы покупать вкусняшки не на родительские деньги, а ты мне втираешь тут про свою говнополитоту. Это ты больной на голову, съеби пожалуйста.
>мухосранях маленькие зарплаты и нет оборудования? Похуй вдвойне
Ты сам себе противоречишь, уебан. Тебе похуй на собственное же будущее? У тебя шизофрения? Съеби отсюда фантазировать в другое место.
Ты великовозрастный ребенок с мозгом, дай бог, как у шестнадцатилетнего. Ты не желаешь ничего слышать, тебе комфортно на двачиках и так далее. Такие романтики первым делом получают пизды. И заслуженно.
Ты дурак инфантильный что ли?
Да схуяли? В дсах всё вполне прилично, сам съёбывай.
>>562508
>великовозрастный ребенок
>не желаешь ничего слышать
>романтики
А вы борцуны за правду и против системы здесь чтобы открыть всем глаза на несправедливости мира, и вообще взрослые и серьёзные люди? Извини, что занимаюсь своими мелкими насущными проблемами и не желаю участвовать в диванном говнометании.
>вполне конкретный вопрос,
И тебе на него отвечают, что работы мало, что работать придется не по специальности. И что людей возмущает, что им после шести лет анальных унижений приходится и дальше батрачить, даже в орде зарабатывая гроши. Ты действительно тупой, если все твои ценности - ламповость тредов в образоваче. Эти треды и год, и два, и три (насколько я застал) имели в себе кучу говна. Точно такую же, как у тебя в голове. Только если здесь шутки про откат металлоконструкций и "биохимик - не человек" это шутки, то нищета выпускников - правда.
>шесть лет не жалко?
Господи, ты наконец-то понял, почему я не дропаю этот вуз. Сначала доживу до выпуска, там видно будет - попадаю в орду или нет. И если нет, то буду реализовываться вне медицины. Потому то либо нормальная орда, либо нахуй с пляжу.
>>562498
Тебя подввачну, похуй на всё.
>>562508
>>562501
Что ты здесь вообще делаешь, прекращай троллить двач.
Где мне на него ответили? Хоть один пост укажи, с конструктивным ответом, а не нытьём, что всё плохо. Или во время орды никто не подрабатывал, все усиленно сдавали усмле?
>>562514
Да ничего этого здесь уже давно не обсуждают, а просто перекидываются говном и жиром, и разводят сопли. Вместо ответа на обычный вопрос по теме развели филиал /по/раши и ещё и возмущаются, охуеть просто.
>с конструктивным ответом
Точно такой же ответ, только про учебу, задали на 3 поста выше твоего. Пролистать тебе не позволяла, видимо, совесть.
>>562117
>>562121
>>562213
Все эти варианты применимы к орде, т.к. в орде еще больше времени, чем во время основной учебной программы.
Теперь можешь или начать искать работу, или дальше быть инфантильным дурачком.
> и разводят сопли.
Ну конечно обсуждение "куда пойти", "почему мало денег", просьбы рассказать про ту или иную орду - это сопли. Зато твое нытье про то, что ламповость просрали и про "мне похуй на то, что в регионах ничего нет" - именно по теме треда. Ты убожество.
>эти варианты применимы к орде, т.к. в орде еще больше времени, чем во время основной учебной программы
Лолнет, после циклов я был свободен к обеду, да ещё и некоторые дни проёбывать можно было, а тут полный рабочий день и зайчатки ответственности, так что приходить с ночи как-то не оче. А иначе бы я так и продолжал по ночам дежурить.
Из предложенных вариантов интересно только репетиторство и переводы, и то в них сложно вкатиться без посторонней помощи. Грузчики-официанты - нутыпонел, пирамиды - вообще пушка.
Я ожидал таки пояснения про аптекарей, каких-нибудь лаборантов, отвечателей на телефон в клиниках, возможно, воскресных дежурствах в поликлиниках, а ты тут про курьеров и ставки.
>>562522
И на "куда пойти" в медотреде идёт обсирание медобразования на сотни постов, про деньги - сразу политосрач, а про орду и трудоустройство рассказывают мимоюристы? Охуенно.
В общем, я всё сказал, не надо отвечать на этот пост.
Нет ты
Да ладно, хоть тридцаточка будет уже хорошо
Ладно, ты уже достаточно себя показал. Впредь отвечать тебе не буду.
Чувак, тебе тут уже все сказали. Смирись с тем, что, последовав за своим ЧСВ, убедившим тебя в том, что главное в жизни не лавэ, а помогать бомжам и колхозникам (а люди с адекватным восприятием мира, за редким исключением, в мед не идут), и ты весь такой из себя будущий мессия-спаситель, ты жестко проебался. Противоестественно для любого животного, в том числе и человека помогать кому-то. Максимум - близким родственникам. Природой задумано, что волновать должны только жрачка и секс. А то, что ты и другие надумали себе, что хотят кого-то спасать и поэтому пошли в мед - лишь следствие гипертрофированного ЧСВ (я же герой, епта!) и/или никчемного мозга. А такие должны вымирать, что и происходит, так что все логично))
Вот если бы ты, как нормальный человек, сначала подумал о том, как заработать побольше бабла и обеспечить себе безбедную жизнь со всеми ее радостями, ты в сторону меда и не взглянул бы. Но нет, вы же блядские альтруисты, светя другим сгораю сам - ваш девиз по жизни. Помогать людям ведь ваша цель? Тогда нехер жаловаться, что нет денег на вкусняшки, ты пришел в профессию не за этим. А если за этим, то вали в другую область, как я.
Я может жестко написал, но я сам врач, т.е. такой же дебил. После орды понял, что срать я хотел на людей и уж точно нет никакого желания им помогать. Свалил в другую область и нихера не счастлив, потому что отстаю от всех на гребаные 8 лет, от этого очень обидно. Но зп уже больше чем у врача со стажем, хотя могла бы быть гораздо выше, если бы не просрал столько лет на ебучую медицину.
Да нет, анон, совсем мимо. Я в мед пошёл потому что интересно, и, как оказалось, хорошо получается. Тоже не особо люблю идеалистов-спасателей, на людей в здоровой степени похуй. До этого учился на погромиста и забил из-за скуки.
Насчёт денег - можно сказать, что повезло с родителями, и могу позволить себе работать кем хочу, подрабатываю только для видимости самостоятельности ну и баллов в орду. Ну и в целом я достаточно аскетично живу, деньги нужны только на вкусняшки и подарки родителям.
А так добра тебе, и каждому своё.
>>5625398
В какую сферу свалил ? И сколько там лавэ ?
Я иду на 2 курс и пиздец в замешательстве, из мухосрани в ДС я уеду офк и мне вполне помогут там устроиться (10%). Таке еть мыслс перекатиться в Дойчлянд. Блять. Я думал (и пока думаю) что уж в ДС врачи могут жить как белые люди. Сука, cложная жизнь. Я за "помощи людям" не горю, мне лавэ важнее и я (пока ещё) думаю что в медицине в ДС/Дойч можно заработать, откатами-хуятами, лизать жопу, находить связи, похуй как. Анон, поясни чде я долбаёб ? Мне правда важно твоё мнение
Гей-шлюха 30к/сут
Ты главное денег к концу обучения побольше накопи $15000 минимум, баллы неплохие заработай и английский хотя бы на с1 вытяни. А там видно будет куда приткнуться.
В судмед можно неплохо подняться, но там специфика работы.
Или, как вариант, найди на потоке самку с родителями, которые занимают хорошие места в медицинской сфере (уровня главного врача не мухосранской больницы), запузячь ей тугосерю.
Хотя честно говоря, мне кажется, что напрячься и уехать и вправду более здравый выбор.
Онколог-кун.
Хватит вы о деньгах. Если попотеть можно и будучи уборщиком на заводе лаве намутить, если дорости до короля параши
Врач это совершенно неденежная профессия, ну то есть вообще ни разу. Зарабатывают только за счет коррупции, которая есть В КАЖДОЙ профессии и надеяться на это очень глупо.
Единственное я еще могу понять стоматология или пластическая хирургия, но еб твою мать вы все равно идете на терапевтов!!!
А насколько вообще распространен рак? Посмотришь причину смерти всяких известных линчостей, чуть ли не каждый второй. Выборка репрезентативна или все не так печально? Рак это больше наследственная предрасположенность, или влияние внешних факторов?
Есть статистика по опухолям, выходит за авторством Каприна (можно скачать в свободном доступе)
Самые новые данные - за 2015 год и в России было почти 600000 новых случаев
Вторая причина смерти взрослого населения. Так что это частая болезнь и меньше ее не становится.
Ну по сути так и есть, если тебя не убил инфаркт/инсульт, то скорее всего тебя убьет рак.
Есть откровенно наследуемые формы - BRCA1/2 - ассоциированный рак молочки/яичников, синдром Линча и колоректальный рак, наследственный диффузный рак желудка и куча-куча другого. Но в целом на откровенную генетику можно списать не более 10% опухолей (варьируется в зависимости от локализации). При этом если говорить про внешнее - у нас много не курящих пациентов с раком легкого, например. Если живешь без всяких вредных привычек, ты не сводишь шанс заболеть к нулю. Но все же шанс становится меньше.
Чот пиздец. Каков реальный шанс на первых стадиях вылечить его полностью, мне интересно.
Смотря какой. Всякие простаты, яички, молочка, колоректальный до 100% на первой стадии. Желудки, легкое, поджелудочная, мочевой пузыри всякие печальнее.
Яичко/молочка - самообледование (да, анон, лапать яички полезно)
Меланома/немеланомный рак кожи - следить за кожей, помнить признаки того, что с родинкой что-то не то
Простата - скрининг (ведутся огромные споры о надо/нет, мне кажется почему бы и нет) - ПСА/УЗИ простаты.
Колоректальный рак - скрининг (колоноскопия, кал на скрытую кровь)
Легкие - скрининг, если курильщик (низкодозное кт раз в год, начиная с 55 лет)
Симптомы на первых стадиях дает мало что. Да и они крайне неспецифичны.
О, онколог-кун, тут вопрос.
А я где-то слышал про какие-то центры по меланоме, где можно бесплатно проконсультироваться, если есть подозрения. Ты не слышал о таких? Или я что-то путаю? В частности, интересует дс2.
Спасибо.
Очень сложно. Ок, буду ждать 3 стадии
А рак может рассосаться ?
извини что всякую фигню спрашиваю, но мне интересно, а ты отвечаешь.
Юридическое это типа как смокинг в мире одежды, хоть на похороны, хоть на праздник
Есть вообще акция - день диагностики меланомы (такой же есть по молочке), там действительно в разных местах смотрят бесплатно всех сомневающихся.
Теоретически ты всегда можешь сходить к дерматологу в квд и он тебе вполне бесплатно глянет (главное чтобы с дерматоскопией смотрели). У нас меланомы мало (на отделении всмысле, в стране/городе то ее хватает), я особо про это не знаю, а коллега, который угарает по меланоме в отпуске, как вернется, я спрошу - напишу.
>>562643
Вообще такое может быть, есть статистика, что минимальный процент (что-то типа 0,5%) почечноклеточных раков могут спонтанно регрессировать.
Но по факту я такого не видел. Зато у нас есть пациенты, который с метастатическим раком (не важно каким, довольно злая опухоль) получили полный ответ на стандартную химию и находятся в абсолютной ремиссии (длительный полный ответ). Есть 1 с метастатическим легким, который так уже 2 года.
Онколог-кун, дерматоскопией не занимаешься?
Если да, то что можешь рассказать о продукции хайне? Так получилось, что неожиданно для себя пролез в орду по кожвенуцелевое, азаза и хотелось бы уже там заниматься дерматоскопией, думаю взять себе хайне мини 3000 led.
Врут/завидуют
Потому что врачи это уебаны потратившие 8 лет на работу в 30к рублей, а стоматологи после 5и лет идут в норм клинику/открывают свою и зарабатывают больше всех здесь сидящих в треде ТЕРАПЕВТОВ вместе взятых
Не птица
>Страус - не птица
Ебать, как ты с такой биологией то прошел.
>стоматолог - не врач
Тебе когда ебало разнесет гопник в подворотне тоже так будешь рассказывать?
Покормил.
>Стоматолог не врач, диагност не врач, лабораторщик не врач, судмед не врач, патанат не врач, медпроф не врач, лфкист не врач, оззист не врач.
Пофиксил тебя.
>патанат не врач
Так они же вроде диагнозы ставят по забору тканей и пациентов опрашивают даже?
>по забору тканей
Хуйня какая-то. Врач этим не занимается, это для пидоров-лабораторных крыс.
>опрашивают
Следаки тоже опрашивают пациентов, дальше что, они врачи? Хуйни не неси.
> предлагаю использовать потенциальный объем пиздеца, который влекут ошибки данного специалиста
Тогда получается, что диагносты - самые тру-врачи?
Как объяснить родственникам, что я хуй, а не врач.
Как лучше всего готовиться к колоноскопии?Фортранс не удается выпить больше двух пакетов.
Нет, они как раз скорее просто задерживать могут. Здесь больше подойдут всякие хирургические специальности, где можно убивать и калечить одним движением.
Собственно, можно даже попробовать даже вывести коэффициент.
Пруф ми вронг
Если есть статьи по соответствующей тематике в иностранных рецензируемых журналах, а также TOEFL 100-110 и GRE выше чем в среднем у китайцев и индусов, то да.
Но там ты будешь лабораторной макакой без особых перспектив.
>они как раз скорее просто задерживать могут
Ясно все с тобой, сразу видно, что человек нихуя в медицине не понимает. Тот самый юрист-копротивленец?
Ох лол, нищук ебаный вскукарекивает. Иди дрочи учебнички до тридцати лет, чтоб потом тебя пьяный русак забил топором до смерти прям в кабинете. Долбоеб ебаный.
Что тебе ясно? Тогда расскажи мне, как узист, пропустивший какаю-нибудь пиздецому при очевидной клинкартине и других анализах/исследованиях опаснее хирурга, задевшего артерию?
>расскажи мне, как узист, пропустивший какаю-нибудь пиздецому при очевидной клинкартине и других анализах/исследованиях опаснее хирурга, задевшего артерию?
Ошибка любого врача, имеющего дело с экстренной патологией может оказаться смертельной. "Очевидная клинкартина" - это маняфантазии первокуров. В реальности все немного сложнее, а потому, зачастую, дальнейшая тактика зависит от заключения диагноста. Примеров можно привести массу. Вся травматология практически, онкология, фтизиатрия, немалая часть хирургии - везде можно допустить ошибку, которая приведет к инвалидизации или смерти пациента. Единственная разница в том, что умрет пациент не от твоей руки. Думаю, к курсу 6 ты это и сам поймешь.
Да я и не спорю, что любой может накосячить дай боже, просто, например, диагностам это гораздо сложнее. Всё-таки если не видно на одном исследывании - зачастую может быть видно на другом, или их могут переделать. Ну и схуяли клиника - маняфантазии? Опять же, не всегда, но зачастую это один из важных диагностических критериев.
Собственно, мы говорим не про крайности, а про средне-общую ответственность. Всё-таки у диагностов большая часть работы - рутинная оценка дохуищи результатов профилактических/"а вдруг что-нибудь будет" исследований. Поэтому я всё же считаю, что рентгенолог, просматривающий сотни снимков в день и пропустивший какаую-нибудь начинающуюся пневмонию или тубик, которые всё равно позже, но выявят при клинике/очередной флюшке, имеет больший маневр для ошибки, чем, скажем, кардиохирург, которому ошибаться ну вот совсем нельзя.
Алсо, я в ординатуре, твоё снисхождение несколько не к месту.
Пичалька, ну ладно.
Меланомами у вас занимаются? Таргетную терапию применяете? Много больных с меланомой в последнее время?
>Всё-таки если не видно на одном исследывании - зачастую может быть видно на другом, или их могут переделать.
Если ситуация экстренная, то о каком "другом исследовании" речь вообще?
>схуяли клиника - маняфантазии?
Потому что: а) схожая клиника м.б. у различных состояний с разной тактикой б) стертая клиника в) нестандартная клиника. Привозит скорая человека в бессознательном состоянии с ушибленной раной головы. В анамнезе СД, инфракт, перенесенный ОНМК. Удачи с диагнозом по клинике.
>Всё-таки у диагностов большая часть работы - рутинная оценка дохуищи результатов профилактических/"а вдруг что-нибудь будет" исследований.
Все-таки практически у любого специалиста большая часть работы - рутина. Давай не будем впадать в крайности с кардио и нейрохирургами. Они не составляют костяк медицины, не решают основных проблем населения со здоровьем.
>пропустивший какаую-нибудь начинающуюся пневмонию
Пропустил пневмонию - человек уходит домой с диагнозом ОРЗ/ОРВИ или что-то подобное. Насколько хорошо закончится эта история предсказать нельзя.
>тубик
Напоминаю, что "очередная флюшка" будет через год. А за этот год изменения могут быть весьма значительными. Тем более, что тубконтакт никто не отменял.
Я это к чему? Что медицина работает только в системе. Если в каком-то звене проеб, то результаты будут плачевны, даже если все остальные врачи компетентны. Нет такого врача, который "и швец, и жнец, и на дуде игрец".
Да ты опять к часностям сводишь же. Я имел в иду, что у диагноста проёб вполне может и ничего не значить, или обойтись, или его могут вообще пропустить (но да, вполне возможен и пиздец). А у всяких хирургов проёб во время операции = пиздец практически всегда.
И вообще, я тут пытался петросянить, а ты со своим занудством, вот зойчем ты так?
Меланомы у нас немного, но есть
Больных стабильно, ни больше ни меньше. Большая часть уходит на соседнее отделение, где ей занимаются более прицельно.
Применяем - BRAF-ингибиторы, MEK-ингибиторы. Были в исследованиях + расширенный доступ, так что еще чекпоинт ингибиторы - пембро/ниволумаб/ипилимумаб. Но как бы это сказать, исследования заканчиваются, а финансирование не прибавляется. Позволить себе какую-нибудь стандартную на западе дабрафениб+триметиниб/вемурафениб + кобиметиниб и жить в кайф может мало кто. Ипилимумаб за свои деньги купить просто невозможно (цена большого флакона около 30к баксов). Так что большая часть ограничивается дакарбазином или химиоиммунотерапией с интерферонами, интерлейкинами всякими (сомнительная доказанная эффективность в плане увеличения продолжительности жизни на самом деле, но иногда бывают очень хорошие ответы) и едет в гроб довольно быстро.
Можно ли к колоноскопии нормально клизмами подготовиться?
Такие пиздецовые цены это заговор жидомасонов или оправданное покрытие издержек на производство?
Все, что связано с медициной - заговор жидомассонов.
Онколог-кун, подскажи, куда ехать, если обранужили пиздецому? Живу в мухосранях, не раз сталкаивлся с очень печальными историями про нашу местную онко-больницу.
Пойдет в диагносты, например.
Это и то и то
Год проведения хорошего исследования (без которого тебя по сути и не пустят на рынок) стоит несколько десятков миллионов долларов (миллионов 50 в год это нормально). Препараты обкатывают 3-5 лет. Плюс стоимость разработки, плюс стоимость разработки препаратов, которые выстрелить не смогли (большая часть придуманных препаратов даже не добирается до рынка в виду их неэффективности/токсичности, но фирмы то за них платят все равно). А патентный срок всего 12 лет и начинается он не с конца исследования 3й фазы, а ровно как ты зарегестрировал препарат, так что по факту меньше.
Но вообще накручена цена нехило, плюс есть всякие схемы, чтобы патентный срок не выходил (погугли pay to delay, product switch) и даже ASCO уже визжит, что почему так дорого.
Если интересна тема - https://www.asco.org/advocacy-policy/asco-in-action/asco-offers-path-addressing-affordability-cancer-drugs-new-position
Ну и еще например капитализация фармкомпании Novartis в 4 раза выше капитализации роснефти, что намекает, что в фарме водятся неплохие деньги
>>563134
Вот конкретно мы их не особо тестили, у них вышел препарат сейчас проходит исследования - BCD-100, это российский чекпоинт ингибитор, типа пембро/ниволумаба. По отзывам ведет себя нестабильно, всмысле вообще не понятно как сработает и сработает ливсегда не понятно, но там судя по всему совсем хаос. Ну и вообще на многих отделениях слово биокад вызывает смех.
>>563195
Москва - 62 больница однозначно, очень топовые ребята, их правда скоро нагнут видимо, но пока хорошо. Призывал бы байкотировать Блохина, ибо не хорошо это пилить деньги на онкобольных в промышленных масштабах. Плюс крайне плохо отношусь к Давыдову, так что может это и на эмоциях. Вообще у них неплохие колоректальщики и химики, за остальное особо не скажу.
Питер - там выбор маленький, но и Петрова и КНПЦ вполне приличные места.
Онкогемат - в москве везде неплохо + в спб Горбачевка, но в Горбачевку не легко попасть по той причине, что они очень крупный именно трансплантологический центр и берут пациентов на трансплантации, лечение рефрактерных, рецидивных случаев, а первичное так. Онкогемат еще неплохой в Петрова, но там мало лейкозов, болье лимфом. Хотя с этого года вроде начали делать не толькл ауто, но и аллотрансплантации
Вообще думаю, что самый хороший вариант у нас это 62 больница
Это и то и то
Год проведения хорошего исследования (без которого тебя по сути и не пустят на рынок) стоит несколько десятков миллионов долларов (миллионов 50 в год это нормально). Препараты обкатывают 3-5 лет. Плюс стоимость разработки, плюс стоимость разработки препаратов, которые выстрелить не смогли (большая часть придуманных препаратов даже не добирается до рынка в виду их неэффективности/токсичности, но фирмы то за них платят все равно). А патентный срок всего 12 лет и начинается он не с конца исследования 3й фазы, а ровно как ты зарегестрировал препарат, так что по факту меньше.
Но вообще накручена цена нехило, плюс есть всякие схемы, чтобы патентный срок не выходил (погугли pay to delay, product switch) и даже ASCO уже визжит, что почему так дорого.
Если интересна тема - https://www.asco.org/advocacy-policy/asco-in-action/asco-offers-path-addressing-affordability-cancer-drugs-new-position
Ну и еще например капитализация фармкомпании Novartis в 4 раза выше капитализации роснефти, что намекает, что в фарме водятся неплохие деньги
>>563134
Вот конкретно мы их не особо тестили, у них вышел препарат сейчас проходит исследования - BCD-100, это российский чекпоинт ингибитор, типа пембро/ниволумаба. По отзывам ведет себя нестабильно, всмысле вообще не понятно как сработает и сработает ливсегда не понятно, но там судя по всему совсем хаос. Ну и вообще на многих отделениях слово биокад вызывает смех.
>>563195
Москва - 62 больница однозначно, очень топовые ребята, их правда скоро нагнут видимо, но пока хорошо. Призывал бы байкотировать Блохина, ибо не хорошо это пилить деньги на онкобольных в промышленных масштабах. Плюс крайне плохо отношусь к Давыдову, так что может это и на эмоциях. Вообще у них неплохие колоректальщики и химики, за остальное особо не скажу.
Питер - там выбор маленький, но и Петрова и КНПЦ вполне приличные места.
Онкогемат - в москве везде неплохо + в спб Горбачевка, но в Горбачевку не легко попасть по той причине, что они очень крупный именно трансплантологический центр и берут пациентов на трансплантации, лечение рефрактерных, рецидивных случаев, а первичное так. Онкогемат еще неплохой в Петрова, но там мало лейкозов, болье лимфом. Хотя с этого года вроде начали делать не толькл ауто, но и аллотрансплантации
Вообще думаю, что самый хороший вариант у нас это 62 больница
Спасибо за ответы. Заходи сюда почаще, а то тред совсем в сборище юсмле-сектантов превратиться.
Кстати, можешь что нибудь рассказать про рмапо и цникви? я понимаю, что совершенно не твой профиль, но спросить сейчас совершенно некого.
Аноны, можете сказать что-нибудь про фармфак(провизор), стоит или лучше уж тогда на лечфак?
Ну ты вкинь его. Мы же выпрашивать не должны. А там кто-нибудь ответит
10 сообщений назад чувак скинул анамнез своей членопроблемы без всяких вступлений хорошо не фото. вкидывай, заинтриговал
Типа. Типа. Сленговая частица со значением "вроде" или "как бы". Слова "типо" не существует. Тебе его даже автокоррект в браузере будет выделять, а вот типа - нет.
Но у тебя же все набрано машинным, что тут расшифровывать? Иди спокойно к неврологу, говори с ним о дальнейшем. Или ты хочешь проебаться на полпути диагностики и не дойти до главного специалиста? Нахуя тогда уздг делал?
Невролог послал меня нахуй))) Никто не знает что со мной, и он тоже.
Просто хотел спросить на счет заключения. Не сильно ли все плохо, вот и все.
Думаю между неврологией и психиатрией(оба варианта по своему интересны, но второй кажется проще и более зарплатный чтоле). Не знаю как определится, короч
А на что у тебя жалобы есть? В плане "никто не знает, что со мной", а что с тобой? Описывай, мы же не можем угадать тут. Боли? Онемения? Головокружения?
>невролог послал
У тебя заключение, что незначительные деформации. То есть де-факто - ты здоров в этой области. Давай, рассказывай, что с тобой. Может, тебе вообще к эндокринке или психу.
Болит голова почти через день с детства, отдает с затылка в правый висок. Зрение нормальное, но когда голова болит вообще почти ничего правым глазом не вижу, вижу конечно, но все размыто. Травм никаких не было. Воот.
>Мигрень
Хуегрень. Была бы мигрень с аурой, невролог бы его не стал гонять, а потом еще бы посылать. Мигрень можно хотя бы частично купировать медикаментами. Ну и да, описание у него такое, что какая аденома гипофиза наклевывается. Если еще субфебрилитет держится и он устает после любой физ.активности, то вообще охуенно ну как охуенно, на самом деле нет
Да, но ничо не нашли. Все ок., написали только что расширенные периваскулярные пространства.
Очевидная гермашка, образование бесплатно, только взносы платишь
Ну и? У меня третий год обучения сейчас пойдёт, я со своей группой не общаюсь вообще, ни на одном мероприятии ни разу не был, чувствую себя отлично или ты общения жаждешь?
аа я не так выразился, поддерживаю тебя т.е. я такой же, немного только в плане учебы тормозит, медленно доходит инфа, а так мне норм. никогда не получалось общаться в коллективах. не гадь там, где ешь, как говорится
я мимоанон
Отчасти тебя спрашиваю, потому что самому онкология интересна. И сам планирую после окончания вуза в мухосранске постараться двинуть на постдипломку в Москву. Может развеешь мои представления о том, что врач является какой-то уникальным лечащим юнитом? Буду онкологом - вряд ли буду достаточно разбираться в реаниматологии, общей терапии, инфекции. Даже если буду для себя читать гайды по другим областям, это будет забываться. Кроме того, что на работе может понадобится. И постепенно путем селекции знаний превращусь в именно что онколога, а не врача. Человека, лечащего онкологию, а не болезни в целом. Ты не подумай, я ни в коем случае не занижаю, просто стараюсь мыслить трезво. Это же касается и других узких специальностей, нет?
Ну и поправка на рос.действительность. Допустим, если мнение заведующего будет расходится с докмедовскими рекомендациями, все равно придется лечить как скажет главный. И невозможность применить кучу знаний из-за того, что больница такие препараты закупить не может. И локти кусать от необходимости "халтурить" просто потому что условия такие. Уверен, что даже в ДС не все онкологии продвинутые, что уж говорить про остальные города.
И я уж молчу про то, что это шесть лет учебы, потом еще хрен знает сколько скорее всего платной орды, еще повезет, если получу ее в ДС вообще. Хотя если бы я собрался с мыслями и пошел учиться, не сомневайся, я бы все усилия приложил. Но мне нужно отделить романтику от реальной картины, что сложить + и -. Крепко задуматься. Может быть не стоит оно того?
>22 года
Ты хотя бы просчитал ВО сколько лет ты сможешь стать онкологом без опыта, без имени, без денег? Подсказка: в лучшем случае - в 30 лет, в реалистичном - в 33 года, в худшем - никогда. Не понимаю, что вами движет. Но ты подожди, сейчас тебе скажут, что надо ИДТИ ЗА МЕЧТОЙ ХОТЬ И БУДЕТ ТРУДНА. Удачи, в любом случае.
мимопроходил
Если бы пост прочитал полностью, то увидел бы, что просчитал. Написал же:
"И я уж молчу про то, что это шесть лет учебы, потом еще хрен знает сколько скорее всего платной орды"
Что как бы и подразумевает 22 + 6 + 2/5= 30-33 года.
Да, это меня сильно смущает, вот и думаю обо всем. Область врачевания мне в целом очень интересна, но боюсь, что слишком романтизирую деятельность. Хотя, знаешь, многие в тридцатник с копейками работают продаванами и не имеют никаких интересов и профессиональных навык. Относительного такого расклада иметь реально интересное и нужно дело - неплохо.
Так а жить ты эти 8 лет на что будешь? Какие-то сбережения имеются?
Нет, если ты реально хочешь в медицину РАДИ ДЕЛА, то молодца. Только учти, что ты либо знаешь все понемногу, либо много но в узких рамках. И не стоит думать, что будешь много зарабатывать. Стремиться к этому стоит, но рассчитывай на зарплату чуть выше средней. Если ты к этому готов, то велкам. Что бы ни говорили о профессии, это все равно лучше чем бумажки перекладывать или детали вытачивать на заводе.
У меня стабильная подработка, на которую можно тратить 3-5 часов не каждый день. Приносит достаточно денег для питания и самого необходимого.
Я опишу даже более подробно что меня пугает.
Мне интересен организм, интересна работа органов, интересна биохимия. Интересна патология, схемы лечения, взаимосвязи. Получаю удовольствие, если понимаю, что РАЗБИРАЮСЬ. И могу приложить знания. Но, блин, это же абстракция, романтизация. А в реальной медицине безумие. Я шесть лет буду как блаженный читать англоязычные гайды и в итоге пойму, что у минздрава нет денег на нормальную медицину, поэтому нужно все забыть и лечить людей фуфломицинами. А что, так оно и происходит много где на периферии, да и частично в Москве. Денег нет у больницы и минздрава - забудь про то, что ты там вычитал из современной доказательной медицины, лечи советскими методами или арбидолом. Страшно осознавать все это.
Если это наивные мысли с другой стороны и я не прав, не кидайтесь в меня какашками, пожалуйста. Просто напишите, в чем я не прав. Я просто стараюсь критически относится к романтизации образа врача. Маленькие зарплаты меня смущают КУДА МЕНЬШЕ возможности после столько интеллектуальных затрат оказаться у разбитого корыта российской медицины и лечить людей подорожником.
что за подработка такая?
По поводу твоей проблемы - возможно, твоя лодка стремлений к знаниям сядет на мель российского образования, не успев разбиться об скалы медицины. Понимаешь о чем я?
>что за подработка такая?
Текстомакакинг обыкновенный.
>По поводу твоей проблемы - возможно, твоя лодка стремлений к знаниям сядет на мель российского образования, не успев разбиться об скалы медицины. Понимаешь о чем я?
Более чем. Я прекрасно знаю реалии мед.образования.
Так занимайся своим тестомакакингом дальше и глубже. Хочется в медицине покрутиться? Подрабатывай санитаром каким-нибудь. Увидишь всю грязь изнутри. Я вот наоборот думаю, как бы так обучиться макакингу, чтобы немного подрабатывать по вечерам.
В текстомакакинге более чем сейчас развиваться не хочу. Нашел свою нишу, давно покинул биржерабство, имею стабильных заказчиков. Для меня это временный способ зарабатывать на жизнь. И да, в макакинге расти можно в основном только в стороне маркетинговых текстов, что мне вообще неинтересно. Я пишу смысловые.
Так что если я не пойду в универ, то все равно нужно будет думать, что осваивать. И пока идей мало. Свободного времени будет много, но боюсь стухнуть.
>>563958
>Увидишь всю грязь изнутри
Будто я в больницах не лежал. Вырос в мухосранске, где сейчас живу. Ничего тут в больницах и поликлиниках не меняется. Если таким вдохновлялся бы, то даже не думал бы о медицине. Так можно и говно на асфальте разглядывать. Надежды были есть? на Москву, но это же пиздец туманно.
Бля, анон, тебе приводят аргументы, ты упираешься и говоришь, что всё это знаешь. Если тебя ничего из этого не смущает, то каких других аргументов ты ждешь? Иди в медицину тогда, раз тебя не пугает ни нищета, ни поздняя карьера, ни упадок здравоохранения в стране. Проблемы медицины России очень конкретные и обозначить их особого труда не составит. Так что раз ты "прекрасно знаешь реалии", то чего ты ожидаешь от нас услышать?
>на Москву
И да, переставай дрочить на нерезиновую. В дсах такая же текучка кадров и убитые нахуй больницы. Денежное преимущество при этом не особо большое, так как цены в столице просто охуительные, причем на всё: от продуктов до аренды. Я бы тебе скорее посоветовал пиздовать на дальний восток или околосибирь. А все раздутые города типа питера, москвы, казани, сочи на деле лютейшее говнище.
А то я сам сразу не написал, что в РФ сплошной медицинский декаданс. Мне об этом еще раз сказали - я ответил, что знаю. То, что я уже знаю, не станет более убедительным аргументом. Энивей, на данном этапе я даже пока больше имею доводов в пользу того, чтобы не идти.
>>563962
Зато там есть более-менее нормальная медицина в областях гематологии, онкологии. Хотя бы отдельные центры.
Короче. В РФ медицина, да и многое что говно.
Подняться в ДС выше среднего (надеюсь, можете опровергнуть) или после орды Assistenzarzt-ом на 2.4к евро минимум +/- реально. (umsle анрил)
Многие пишут в треде что говно, моча и т.д. Но, вопрос: Где всё так ахуенно и лавэ и успех и прям заебись ? В какой сфере ? (Про прогромиздов думал, но я там вообще нихуя не понимаю и вообще не нравится, как и физиком-ядерщиком станоиться, не интеремно)
Где рай на земле, ёбанарот ?
Рай и лавэ в сферах, которые вызывают рвоту. В бюрократии и перекладывании бумажек. В МИПе в ДС младший помощник специалиста (госслужба, блядь) получает 45 тысяч с бонусным коэффициентом 1.6. Но при этом его рабочий день это сидение на жопе и высчитывание циферок. Из года в год. И пролизывание жоп другим - старшим помощникам, старшим специалистам, советникам. То есть лавэ то есть, но ты просто УМРЕШЬ нахуй в душе.
Заранее скажу, что это моё мнение, явно полно людей, которым все это нравится, которые видят свою жизнь в пересчитывании межевания земель по дмитровскому району или в сметах укладки опалубки.
>мне 19
А ему 22. Разницу не видишь? Ты в 22 будешь уже на пятом курсе, он - сосать хуи в анатомичке.
Я честно ничего сказать не могу, не контактировал толком.
Удачи в освоении спецы, дерма мне в свое время очень понравилась, отпугнули отчасти коллеги пришел на сно и офигел с этих модных кис. А так считаю, что область топчик, если подходить с головой.
>>563404
Потому что даже индусы лучше
>>563913
Нет, ты не будешь универсальным лечащим юнитом. И я сам таким очень хотел быть, когда поступал, но чем дальше тем больше понимаешь, что это детские мысли. Чем больше погружаешься в определенную область, тем больше понимаешь, как мало ты в ней знаешь. Каждодневная практика онколога ставит перед тобой вопросы, про которые другие специалисты даже не задумываются, нюансов такая огромная куча, что помнить обо всех нормально можно только если ты постоянно практикуешь, лечишь этих пациентов, читаешь, видишь.
Конечно, ты теряешь общие знания хотя онкологические стационарные пациенты довольно тяжелые, побочных явлений от препаратов много и все это корректировать как-то надо. Сам бы хотел бы попасть к суперспецу по нужному вопросу или к универсальному юниту?
Про невозможность применить знания из-за отсутствия препаратов я уже писал. Есть всякие ухищрения - расширенный доступ, исследования, богатые люди, какие-то запасы на отделении, но реально не всех получится лечить современной терапией.
Если мнение расходится с завом - можно спорить, только не в формате, что вы не правы и точка, а с пруфами нормальными. Как правило онкологи в хороших центрах довольно продвинутые и вполне знают про гайды и докмед. У нас на отделении 2 раза в неделю глобальный разбор полетов - садится все отделение и обсуждает всех-всех пациентов, приглашаем патанов, хирургов, лучевиков когда надо. Ко всем прислушиваются, если кто-то высказывает здравую мысль, то не важно кто ее сказал. Но это у нас в этом плане очень здоровское отделение, так совсем не везде.
В целом, я бы пошел бы опять в мед и пошел бы опять в онко. Но я еще довольно зеленый и мне очень повезло в целом. Но не знаю стал бы я это делать в 22.
>>563962
Высокоспециализированная/дорогая медицина жива только в таких городах, к сожалению
Я честно ничего сказать не могу, не контактировал толком.
Удачи в освоении спецы, дерма мне в свое время очень понравилась, отпугнули отчасти коллеги пришел на сно и офигел с этих модных кис. А так считаю, что область топчик, если подходить с головой.
>>563404
Потому что даже индусы лучше
>>563913
Нет, ты не будешь универсальным лечащим юнитом. И я сам таким очень хотел быть, когда поступал, но чем дальше тем больше понимаешь, что это детские мысли. Чем больше погружаешься в определенную область, тем больше понимаешь, как мало ты в ней знаешь. Каждодневная практика онколога ставит перед тобой вопросы, про которые другие специалисты даже не задумываются, нюансов такая огромная куча, что помнить обо всех нормально можно только если ты постоянно практикуешь, лечишь этих пациентов, читаешь, видишь.
Конечно, ты теряешь общие знания хотя онкологические стационарные пациенты довольно тяжелые, побочных явлений от препаратов много и все это корректировать как-то надо. Сам бы хотел бы попасть к суперспецу по нужному вопросу или к универсальному юниту?
Про невозможность применить знания из-за отсутствия препаратов я уже писал. Есть всякие ухищрения - расширенный доступ, исследования, богатые люди, какие-то запасы на отделении, но реально не всех получится лечить современной терапией.
Если мнение расходится с завом - можно спорить, только не в формате, что вы не правы и точка, а с пруфами нормальными. Как правило онкологи в хороших центрах довольно продвинутые и вполне знают про гайды и докмед. У нас на отделении 2 раза в неделю глобальный разбор полетов - садится все отделение и обсуждает всех-всех пациентов, приглашаем патанов, хирургов, лучевиков когда надо. Ко всем прислушиваются, если кто-то высказывает здравую мысль, то не важно кто ее сказал. Но это у нас в этом плане очень здоровское отделение, так совсем не везде.
В целом, я бы пошел бы опять в мед и пошел бы опять в онко. Но я еще довольно зеленый и мне очень повезло в целом. Но не знаю стал бы я это делать в 22.
>>563962
Высокоспециализированная/дорогая медицина жива только в таких городах, к сожалению
мимо-первокурсник
Спасибо за развернутый ответ. Все так примерно и предполагал. Твое положение мне очень нравится. Но, полагаю, на такое сложно конкретно рассчитывать в перспективе 6-8 лет. И это самое неприятное.
Да без разницы, в чем ты будешь писать. Для начала купи обычные тетради 54 листа на каждый из предметов. Для лекций все советуют брать большие тетради формата А4, но эт хуйня, за год дисциплины ты ее даже на половину не испишешь. Поэтому ебашь в обычных на 54. А вообще, вам на занятии и так все расскажут что лучше купить.
Ну а что еще-то? Кроме халата и шапочки ничего отличающегося от школы тут нет.
А что такое элективный курс по физической культуре? Там обычная физра или что-то другое? Ахахах.
Теория и практика. Можно спокойно вылететь, если забьешь хуй.
>не знаю стал бы я это делать в 22.
Не стал бы. В 22 года нужно уже быть бакалавром, а не сидеть у мамки на плечах. Безработные и бесхребетные великовозрастные дебилы в медицине тоже не нужны совершенно. Так что я бы на вашем месте отговаривал этого анона идти в мед. Ему слишком много лет, он уже тупая верзила, какой нахуй институт?
Иди, ничего не теряешь. Ни карьеры
1. Клиническая и базисная фарма Катцунга
2. Гудман и Гилман (лучшая, ящитаю)
3. Кукес по клинической фарме, опять таки считаю, что годнейшая вещь
4. Наглядная фармакология Джорджа Нила
5. Ланс и Энтони
6. Виноградова по рецептуре
И особый список:
1. Как быть нищей пидорахой-пилюлькиным
2. Я уебан-педоран рашкрашк
3. Нищуки и где они обитают
4. Дауны из образовача и их мечты о тракторе в гермашку
5. Как закончить залупинский институт скотобойни номер шесть и сдать юсмле в таджикистане
6. Ты - хуй
7. Тебе ничего из этого не пригодится
Спасибо, но последние две я уже назубок знаю.
После таких постов хочется жить.
Ну, если быть точнее, то с 4-го. В сентябре 4-го курса была пересдача, на которой уже и так все было ясно.
A в этом году проблем с фармой не будет. Этот препод резко подобреет ?
Сегодня сделали колоноскопию. Готовился Фортрансом(4 литра+3 дня диета). Врач сказал, что подготовка ужасная. В чем подвох? Паленый препарат?
А нахуй готовиться к колоноскопии вообще? Датчик через залежи говна может не пройти? мимокрок
Лучше у нормального врача спроси, тут никто не разбирается, просто гайдлайны читают зачем-то и выебываются.
>у нормального врача спроси
А что, так тяжело понять, что эндоскоп с подачей воздуха нихуя не увидит в каловых массах? И что повреждения слизистой, полипы и прочее, ради чего колоноскопию и делают, может эндоскопист не заметить?
Хуя хуечто хуетак хуежело хуенять хуето хуескоп хуес хуедачей хуездуха хуехуе хуе хуидит вхуе хуеловых хуяссах. Пошел нахуй.
В реялиях снг неплохое дело, но может случиться так, что на всю жизнь станешь лфк-тренером в каком-нибудь реабилитационном центре в полной глуши, водить пенсов за ручку на 0,5 ставки.
Где я обосрался, объясни по людски. Я читал стори от 2k17 года, где перекатывались. Язык за 3-4года (которые есть) думаю выучу, апробацион хуй-нахуй не везде требуют, да и попыток том 3 в каждой земле ток по клиническим предметам, это не юсмле. Если я ошибаюсь, то разруш мой манямир, я буду благодарен.
Проглатывать 10 томов Дарьи Доцновой в день — это не полезный для обучения скилл. Когда учебник читаешь, там-то думать надо. Скорость распознавания слов не является ограничивающим фактором.
Я тебе объясню, где ты обосрался, браток, ПАЛЮДСКИ. Ты даже свои мысли грамотно оформить не можешь, обезьяна, какой там umsle? Перечитай еще раз свой пост и попробуй вникнуть в смысл написанного.
>
>umsle анрил
>в ДС укачу в орду это ясно понятно
>после орды Assistenzarzt-ом на 2.4к евро минимум +/- реально
Ебать ты долбаеб братишка, земля тебя пухом.
Так он мне сделал исследование и сказал, все в норме. Подготовка конечно плохая, но он все увидел. Исключил опухоли, колиты различной этиологии и полипы. Ставит диагноз исключения - функциональный запор. У меня запоры по 7 дней, иногда с кровью, иногда кал черный. А он не лечится на данном этапе развития медицины.
Там остаточный кал. Все же я четыре литра Фортранса пил, несмотря на то что он на меня странно подействовал
Активный. много хожу, работа физическая.
>Ебать ты долбаеб братишка, земля тебя пухом.
Может я и долбаеб, объясни где именно. Конструктивно по частям, мол, там и потому ты обочрёшся и т.д. Просто ответы типо "Иди нахуй пидар тупой" ничего не дают. Все же мы учимся или работаем в медицине. Говном кидаться удел долбаёбов, как из этога говна вылезти ? Этот вопрос я изначально поставил
Просто она не обдумывает то, что читает. Это особенность тянского мышления, поэтому многие из них быстро читают.
Тут дело не в фортрансе, анон. Тут дело в тебе. Ты сам только что написал, что у тебя неизлечимая кондиция - функциональный запор. Тут не помогут препараты, которые на это не рассчитаны. Как бы у тебя атония потом не развилась от такой хуйни.
>Не просто же ты идешь в клинику/больницу
Именно так и происходит, приходишь в свободное время в халате, ищешь дежурного врача и говоришь "я студент такой-то курс, можно подежурить с вами?"
И что на дваче неграмотное говно сидит.
Нам говорили, что часть сложных запоров может вообще быть связана с психикой, т.н "психогенный запор". Ставят диагноз СРК и лечат психотерапией.
Двачую.
Если в архитектурных университетах некоторые студенты подрабатывают тем, что чертят чертежи, а в физматных решают задачи, то какая ситуация с этим в меде?Есть ли чтоя то идентичное?
Хуй знает, я щас на третий курс иду.
Нашел подработку санитаром ночью 2 - 3 раза в неделюпо 4 часа
Около 10 - 20 получаю. Вроде заебись надеюсь во время учебы не сдохну. Потом в мед братья перекачусь как сертификат получу, вот и все идентичное, можешь еще придрачится и тесты решать компьютерные.
Подрабатывают санитарами, после получения сертификата (а раньше можно было без него...) - медсестрами/братьями. У нас еще бывали подработки печатанием эпикризов (формально устраивались санитарами)
Ну потому что если у человека нет траблов с почками, то зачем больному глаукомой назначать мочегонное? Нихуевый такой побочный эффект - ссать как из шланга после такого лечения.
Понятно, если у него и глаукома, и почечная недостаточность, но все же это бывает гораздо реже.
Патогенез глаукомы понимаешь?
Не особо его используют там конечно, но таки лучше ссать почаще, чем жить без глаза, не находишь?
Ситуация с фармой такова - там учат все препараты подряд, а разбираться, какие реально используют и когда и для чего, будете на клинкафедрах.
>после получения сертификата
А можно узнать, что за сертификат? Мне надо быть в курсе на будущее, перешел на второй курс.
Идешь в свое студбюро и узнаешь. Сертификат среднего мед.персонала. У нас, например, вообще бланки с инструкциями висят. Правда обработка заявления месяц + еще можно не сдать нихуя и отсосать.
Плохая там обстановка. Очень много быдла и дагестанцев, которые на всех нападают. А преподаватели или жуткий совок или молодые похуисты, которые на циклах доходят до максимализма в виде: "вы наши будущие конкуренты, мы вас ничему учить не будем". Деканату похую, причем строго похую. Хотя есть и оборотная сторона медали - на проебы тоже похую, так что вылететь весьма тяжело. В целом не рекомендовал бы ни разу.
Как я понял, необходимо сдать тест/экзамен, и имеешь сертификат среднего мед.персонала, не имея образования?
Максимально уебищный город с кучей солдатни = быдлоидов. Когда ездил подавать доки, чуть не гопанули двдшники пока я по городу мотался.
>Очень много быдла
Это наверное студенты из самой Резани (специально так написал). Но туда же поступают из Москвы и других областных центров. Это я веду к тому, что они приезжают со своим менталитетом и т.д.
Не "не имея образования", а учась на третьем курсе и выше, если вообще не на четвёртом. Ну и да, сертификат тебе позволяет, собственно, работать медбратом или лаборантом в кдл (а где-то даже кататься вместе с смпшниками), пока ты учишься в вузе. Сертификат это твой лучший друг в целях подработки, т.к. сейчас за опыт работы во время получения высшего образования дают баллы для орды. А это самое реальное средство получения баллов. Уж намного легче, чем красный диплом или президентская премия.
>Максимально уебищный город
С этим я согласен. Разросшийся провинциальный городок в двухсот километрах от Москвы.
Ты так говоришь словно в Маскве (тоже специально написал) одни ангелы. У вас вчера в парке горького убили человека за то, что он был в шляпе. Шляпа быдлу не понравилась. Но если в ДС такие случаи единичны, то в РЕЗАНИ это обыкновенная практика. Вот теперь представь, что такое быдло - 98% всего вуза. И я серьезно.
https://www.kp.ru/daily/26723.7/3749096/
>>564830
Кстати поддвачну, еще и лютое дрочево на сапоги.
> тест/экзамен
Да, у нас был смешной такой экзамен с тестом и билетами, по билетам в основном нужно отвечать что-то типа "холод на живот и бегом звать доктора". Практические навыки так и не проверилии не научили
>словно в Маскве одни ангелы
Просто в ДС шанс встретить адекватного человека намного больше. Я не исключаю того, что в там тоже много быдла.
Ну так я с этим не буду спорить. Но когда ты уезжаешь из ДСов в откровенно говоря паршивый городишко, то ничего хорошего ожидать не стоит.
Я согласен, что это стереотип, но в него можно поверить, если сравнивать ДС и Резань.
В чем стереотипы? Что у нас захолустье с сапогами и быдлом? Или что всех клеймят лимитчиками, т.к. в городе нехуй делать, а потому повально в ДСы убегает молодёжь? Или что у нас чуркобесов пруд пруди, т.к. дешманское образование, а на качество обучения всем похуй?
Всё возможно. Но если у тебя есть личная жизнь, то задумайся, стоит ли учиться дальше. Нищее будущее с проебанными нервами не лучшее подспорье для потенциального создания семьи. Вот тебя тян спросит, кун-нейм, почему ты в 32 года получаешь 20 килорублей в месяц? А ты скажешь, что ты врач и вообще молодой специалист. И пойдешь нахуй.
Если умеешь в тайм-менеджмент, не проебываешь пары и учишь заранее, то можешь хоть дрочить в присядку целый вечер и все будешь успевать.
В том, что быдло только из провинции взяться может, а няши только из ДС в Рязань учиться могут приехать (непонятно только, на кой хрен)
Там выше пояснили,что это про военных
>смысл
Слово "захолустье" не знаешь? Или не знаешь, что "сапогами" кличут вояк? Ты просто как минимум не из Рязани. А так да, место, где нихуя не происходит, жилищным службам на все насрать, исполнительным властям - тоже, и лютое дрочево на военных, на армию и вообще на вот всю эту СИЛУ.
Некоторых тян вообще ни с чем совмещать невозможно
ДС это уже как США, место, составленное из мигрантов. Коренных москвичей почти не осталось. Со всех регионов страны, со всех областей в ДС съезжается народ. Ибо в РФ ведется политика централизации, и есть всего несколько городов, пригодных для жизни. Поэтому людей в Москве больше, чем во всей ебучей Белоруссии.
Да, я в курсе. И люди самые разные.
Красивых много не бывает.
А как там обстановка с ординатурой по хирургическим профилям? В следующем году планирую подавать в том числе и туда доки. Интересуют сосуды и травма.
>32 года
>молодой специалист
>20к
В 32 года у тебя уже должно быть лет 5 опыта, какой молодой специалист-то? Да и 20к платят сразу после окончания ординатуры в самых захолустных городках страны.
Очевидно, что в подобном городе должно быть много работы для травматолога и сосудистого хирурга.
Бюджет - денюжка на ординатуру в ДС (даже на сеченовку, где и обучаюсь, но тут конечно оверпрайс пиздец).
Летом пытался гуглить , куда можно свалить на специалитет, но приемлемого варианта по цене-качеству вот так сразу не нашел.
С языками всё отлично, флюент английский, испанский, третий освою без проблем.
А вот с аттестатом всё печально, троек и четверок много.
И мне вот пора бы уже делать публикации и двигать тазом в сторону границы, но я так и не выбрал страну . Не хочется остаться у разбитого корыта в заграничном мухосранске.
На какие страны мне обратить внимание?
Или при таком раскладе лучше оставаться в великодержавной?
А чего не 200 сразу? Даже если это там, сомневаюсь, что мимохуй с первого года врачевания будет столько иметь. Рассчитывать на это как-то смешно, если это единственный стимул туда ехать и снимать квартиру. Потом жидко обосраться будет некстати, да.
Терапевты из Москвы, проясните ситуацию, просим
Узри:
https://trudvsem.ru/vacancy/search?_page=0&_titleType=VACANCY_NAME&_title=Врач-терапевт+участковый&_regionIds=7700000000000&_publishDateType=ALL
Другое дело, что тут уже волна рабов на подходе, которые будут за еду вкалывать. Так что сомнительный вариант.
Ой, блядь, сейчас бы судить зарплату врачей по сайтам объявлений - можно заочно сказать, что врачи в РФ получают заебись, проблема исчерпана, хуле. Даже в моем мухосранске на таких сайтах 55-60 вакансии. Только я-то знаю те, кто начал пахать. И в итоге это нихуя не так выходит.
Вот смешно реально, если в треде действительно если дауны, рассчитывающие потерпеть в ординатуре ДС, а потом срубить большие бабки и жить в столице как цари.
Аноны, какие вузы можете посоветовать, помимо ДСовских? Или если не в ДС, то уже разницы нет?
>сейчас бы судить зарплату врачей по сайтам объявлений
А почему нет? На трудвсем вполне себе нормальные объявления висят. Показывай те самые 60 вакансий в твоем мухосранске, балобол. Посмотрим и сравним.
Донецкий мед до войны считался лучшим в Украине. Он там почти весь и остался и его дипломы, вроде, в РФ признаются.
Плюс практика, свежий трупный материал.
Ты мог бы просто сразу пояснить, что ты как раз тот самый любитель вот этих вот фантазий про Москву и высокие полеты. Адекватному человеку понятно, что зарплату на таких сайтах нужно надвое делить, но мани готовить за мечту и влажные фантазии в упор стрелять.
Предвижу:
>КРАСНОЯРСК НЕ МУХОСРАНСК!!!
>ТВОЙ МУХОСРАНСК НЕ МУХОСРАНСК!!! ДАВАЙ ДРУГОЙ МУХОСРАНСК, ТАК НЕЧАСТНА!
>ВОТ Я УСТРОЮСЬ...ЩААА!!! КАК УСТРЮСЬ В МАСКВЕ!
Лол. Только бездуховных бандер на препараты пускаете?
Тебе и пояснять ничего не надо, диагноз по постам вынести можно: ЗАВИСТЛИВЫЙ ПИДОРАХЕН. И да, ты еще и бьешь абсолютно мимо. Я как раз из тех людей, кто довольствуется синицей и абсолютно трезво смотрит на жизнь. Работаю в обычной МБ, набираюсь опыта. Потом, возможно, переду в город побольше. Но буду ли я осуждать людей, которые имеют достаточно таланта, наглости и упорства, чтобы сразу ставить себя как квалифицированного специалиста и требовать соответствующих условий труда? Нет. Все правильно делают. Выйдет - молодцы, не получиться - найдут другие варианты. Но это ладно.
Давай разберем по частям тобою написанное. Ты, чмошник, указал вакансии, которые к твоему "мухосранскому" миллионику Красноярску не относятся вообще. Притом выбрал специально ровно две вакансии, которые выше остальных. Спустись чуть ниже и увидишь, что все остальные предлагают НЕМНОГО другие деньги. Правда, у некоторых указана ставка, а не конечная зарплата. А на ставку никто не работает. Минимум 1,5-2. Плюс дежурства, плюс переработки, плюс северные и проче и прочее. Так и набираются те 70 к. Мне самому не раз звонили с сибирских ебеней и сходу предлагали 60к.
Да, еще хочу отметить два момента: 1) участковые терапевты весьма неплохо получают. В деревне, где я жил когда-то, участковый получала 30, при средней зарплате в 15к. 2) Приглядись к вакансиям на твоей пикче. В первой написано ДО 82к. Вторая - из северного арктического порта. Там и 70к - не деньги.
А вообще, ты зелень и пиздюк. Я все сказал.
Кому я завидую, убогий? Уйми свое вангование. Я как раз таки только за то, чтобы даже начинающий специалист получал нормальную зарплату. А теперь разберем твои петушиные конвульсии:
>Ты, чмошник, указал вакансии, которые к твоему "мухосранскому" миллионику Красноярску не относятся вообще.
>Притом выбрал специально ровно две вакансии, которые выше остальных.
Ну, как и предполагалось. Мухосранск не мухосранск, вакансия не вакансия. Давай-ка ты, слепошарое говно, посмотришь чуть выше на свой пост и увидишь там просьбу показать вакансии за 60 в принципе, а не продемонстрировать тебе ВСЕ за 60. Увидел, тыкать не нужно? А еще я писал о том, что такие вакансии есть, но не говорил, что все такие. Так что останови свои сверхманевры.
> Спустись чуть ниже и увидишь, что все остальные предлагают НЕМНОГО другие деньги
Да ты что, правда, что ли? Давай тогда Москву глянем. Ой, что тут у нас? Вакансий за 50-70 большинство. Где же обещанные 100к начинающим? А то тут недавно какой-то визгливый петух прокукарекал:
>У участковых вроде по 100к зарплата в Москве.
Ага.
Оставайся в своей залупе и не выебывайся.
Зелень ты так запизделась, что сама себя обоссала. Восстановим хронологию событий:
>начальная ставка для молодого врача в ДС редко превышает 45к
>У участковых вроде по 100к зарплата в Москве.
>НИПРАВДА ТАКОВО НИБЫВАИТ!!!
>вот тебе ссылка, где средняя зарплата 60-80К
>ВАШИ ПРУФЫ НЕ ПРУФЫ НА САЙТЕ ВСЕ ПИЗДЯТ! У НАС ТОЖЕ ТАКИЕ ВАКАНСИИ ПИШУТ А ПОТОМ ПЛАТЯТ ХУЯМИ С ГРЕЧКОЙ!!!
>На трудвсем вполне себе нормальные объявления висят, пиши откуда ты, сейчас все проверим
>ВЫ ЛОХИ И ФАНТАЗЕРЫ Я АДИН АДЕКВАТ ВОТ ВАМ ПРУФ ЧТО ВСЕ ЭТО ПИЗДЕЖ! НАДА НА 2 ДЕЛИТЬ!
>Все там достаточно правдиво указано, посмотри на все остальные вакансии. Да и 70 к - вполне реальная зарплата для того места. И участковым норм платят.
>Давай тогда Москву глянем. Ой, что тут у нас? Вакансий за 50-70 большинство. Где же обещанные 100к начинающим?
Мда. То есть выше 45к это уже не редкость, да? И да, я постулировал лишь то, что вакансии вполне правдивые. Про 100к писал вообще другой кун (и он вполне может быть близок к правде). Но ты, пиздюк малолетний (а ты пиздюк, это очевидно) настолько одержим своей завистью к людям, которые целеустремленны и уверены в себе, что ничего и видеть не хочешь, лишь бы был повод обосрать их. А теперь попробуй по существу что-нибудь сказать, а не брюзжать, как старуха с совковым хуем в жопе.
>Давай-ка ты, слепошарое говно, посмотришь чуть выше на свой пост и увидишь там просьбу показать вакансии за 60 в принципе, а не продемонстрировать тебе ВСЕ за 60. Увидел, тыкать не нужно?
А ну-ка, тыкни. Заодно свой пост перечитай, и пойми, что ты, хуйлан, русским языком не владеешь, а потом додумываешь за других не те слова.
Блядь, ты такой тупой, это пиздец. Какая нахуй средняя зп 80? Кто её получает? Ты знаешь, что вообще такое медианный рассчет? Иди, устройся в поликлинику и получай свои 100к, раз мы тут все тебя обманываем. Ток нихуя ты не получишь.
>он вполне может быть близок к правде
Я не понимаю, у вас москва это город сказок и мечты что ли? Участковый на ставку получает 35, медбрат - 22, фельдшер смп - 18. Охуеть, сто тысяч после орды ему заплатят. Неплохо было бы, черт возьми.
Я имею ввиду качество образования.
Полегче
Двачую. 30к в мухосрани на 1,5 ставки. Плюс 10к дежурствами добираю.
Никто про ставку не говорит, дурик. И никто на ставку не работает. Помимо ставки есть еще различные допвыплаты, те же дежурства.
Хотелось бы уточник у знающих анонов про больнички этих городов, уровень зп и прочие тонкости и подводные камни.
Дс и дс-2 - хрен найдешь работу, да и учитывая стоймость аренды жилья - не очень выгодно. Ну и я слышал про европейскую часть, что конкуренция высокая и доходов тоже норм нету.
Ну хоть климат получше.
параноик-кун
Так я и спрашиваю, что точно положено? Раньше я писал что-то по списку без задней мысли. А сейчас у меня обострение.
У меня потом диплом не отберут, за то что я по бумагам вместо положенных 11 поставил 10ти бабкам клизмы? И есть ли документ, регламентирующий кол-во и разнообразие клизм на практиках?
а еще тебя за жалобу от рандом бабульки пожизненно лишат диплома.
расслабься и напиши хуйни в дневник умеренно. Главное не писать того, чего ты не мог сделать в течение практики, но что было в учебниках - на этом ловят. А в остальном заполнить можешь однообразно
ладно, последую совету анонимуса из интернета
Это гипербола, няша.
Ты ебнутый штоле, на каком ты курсе? Конечно, есть чек-лист, в котором обозначено, "сколько клизм бабкам ставить". Пишешь по чек-листу, без наглости только, что шерудил в анусе 300 бабок. Я тебе больше скажу, руководители прекрасно понимают, что невозможно сделать всё, что определено программой.
Нам дневники печатали (и мы их покупали) в конце там был список этих манипуляций с рекомендуемым количеством и уровнем освоения, - вот это вообще пушка была. А еще смешнее было, когда мы в своем Мухосранске пытались статистику вызнать, которой там не было.
Если не уверен, не вкатывайся даже в 17. ИМХО в медицину сейчас надо идти только если на 100% в решении уверен - скажем, вся семья врачей и с детства знаешь что там, и хочешь этим заниматься, и вообще уже теплое место пригрели.
*не могли, пробел заедает
как только, так сразу
1 курс
>У кого лучше начинать спрашивать за обучение за рубежом
в университетах интересующей тебя страны, только я нихуя не понял твоего плана, ты переводиться собрался или перепоступать
хули бамп, мне за тебя решать что ли? определись, чего ты от жизни хочешь, да двигай в эту сторону, рас с деньгами проблем нет
Меня вообще все варианты интересуют, потом взвешу и решу. Если располагает информацией, то рад буду послушать.
Через 8 лет будешь РЯЯЯЯ ЗАЩОО ТАК МАЛО ПЛОТЮТ ЗАЩОО РАССТРЕЛ ПЛЕЗ НИНАД ТОК НЕ В ЖОПУ БЛЯЯ ЗАЩОО МАТЬ УБИЛИ БЛЯЯ ЯЗАЩШОООО
1) сколько получает участковый в дс без опыта. Реальная зарплата со всеми попс надбавками.
2) в каком городе нормальная ординатура по реанимации
3) бегу от целевого, были ли случаи, когда подавали в суд за не исполнение? По договору офк ничего не должен.
Ты глупый слишком, уходи из медицины. Можешь стоматологом стать.
могу немного пояснить за европку.
есть вариант перевестись в европейский университет. знакомых ребят, кто пошел таким путем, переводили на несколько курсов младше. для перевода нужно знание государственного языка страны, в которую ты собрался, как правило на уровне Б2.
можно заняться нострификацией. это процесс подтверждения твоего медицинского диплома, который ты получил в россии. процесс по всей европе в целом схож, есть ряд нюансов в зависимости от конкретной страны.
так же можно укатить по науке на пхд. для этого нужна опять же получить диплом, соответственно заниматься научной деятельностью, мониторить программы и подаваться в различные университеты
Был ли кто в такой ситуации? Как думаете какие шансы выучить базу самостоятельно и есть ли смысл?
Если не сложно, расскажи про процесс подачи документов, нужно ли обращаться в консульство этой страны? Нужно ли пользоваться услугами всяких агенств, которые помогают с переводом, или лучше собирать все самому?
Также интересует вопрос о переводе в ряд азиатских стран, например Корея и Сингапур, если кто-нибудь знает, то поделитесь, пожалуйста
>процесс подачи документов, нужно ли обращаться в консульство этой страны?
да, собираешь необходимый пакет документов, сдаешь их в консульство и ожидаешь решения
>Нужно ли пользоваться услугами всяких агенств, которые помогают с переводом, или лучше собирать все самому?
если нет времени заняться самому, то можешь обратиться к посредникам. самому этим заниматься, конечно, дешевле, да и не так это всё и сложно.
Камней не особо много, но айтишников сейчас тоже дохуя, так что аккуратней будь. Алсо, из меда уходи в любом случае, там остаются лишь дегенераты с розовыми очками или деточки главврачей.
Лол, ага. Зато у врачей-то надежды столько, что жопой жуй. Мань, в программировании много областей, а на вершине хайпа отдельные. И чтобы заняться какой-то областью от тебя не потребуют учиться 8 лет, еще и возможно за свои деньги.
Надежды вообще нигде нет. Все плохо, планета перенаселена. Никто не нужен.
>что у медсестер на 5600 поднимут, что для нас вполне себе хорошо.
И уберут стимулирующие, за вредность и выслугу. В итоге будем получать еще меньше, чем было до прибавки.
>как-то жопой виляют
Ну как бы да, так оно и есть. Например, ученым НИИ Гамалеи положено приказом не менее 60к за ставку. Всех экстренно перевели на 0.4 ставки. Дополнительные брать не разрешают. Точно так же всюду. Прибавка к зарплате? Не надо радоваться, надо смотреть, где тебя наебали, где у тебя что-то убрали, срезали. В этой стране людоедский режим, никто тебе не желает добра и не хочет помочь.
Перекатываешься в вуз или просто на работу?
Опыт работы уже имел или пока влажные фантазии о том, как пишешь код за 300ккккккккккккккккккккк/пикосекунду?
Либо сдашь USMLE NBDE
Либо будешь сосать HUI
Что ты как маленький-то? Почему это двустишье ещё не добавили в шапку треда? Вот видите, тут нюфаги основ российского государства не знают, поэтому нужно сразу в шапке по хардкору рубить правду-матку.
Да на самом деле не важно, о чем он спрашивает. Он будет сосать хуи за нищенский оклад, если останется в рашке.
Здесь свободное общение и анонимная борда. Будем говорить ему все, что захотим. А ты давай подлатайся и учебники готовь на завтра.
У тебя есть одногруппники или куратор или ты один такой особенный да в коррекционной группе? Спроси у них.
У нас в универе с 3го курса трясут сканы дневников, так что наши никуда не денутся. А проверки - да хуй яво знает, будут или нет.
да))
Я сейчас буду изучать usmle способ, а есть ли ещё такие отработанные системы перевода в другие вузы.
Мало того, что шлюха, так ещё и дешёвая.
Нет такого же. Обязательно не надо работать. Но куда ты ещё пойдёшь, если терпеть в орду попасть очень тяжело? Правильно, в поликлинику. Или нахуй из медицины
На платную вроде как теперь тоже конкурс тесный
У нас 4 человека говорят поступили
У нас по ОВП никто не пошел, кроме одного человека, осталось 11 мест, по терапии семь мест, по фтизиатрии 4 места. А ведь после терапии и ОВП можно много куда перекатиться, вплоть до гематологии.
Тот же ординатор
Что эт? Врач общей практики?
> А ведь после терапии и ОВП можно много куда перекатиться, вплоть до гематологии.
туда можно и без терапии вкатываться
>ОВП
Общая врачебная практика? Що? Как туда можно было пойти? Это же вроде как орда по семейной медицине вообще, в которую через терапию и многие другие пути идти, кажется.
Ты хотел сказать USMLE?
И почему у меня капча с членами?
Тоже над вопросом задумался и решил планшет брать на 10дюймов. Ищу варианты пока.
>почему у меня капча с членами?
Потому что ты - пидор.
Стоит покупать KaWe или Little Doctor
За тыщу-полторы вполне нормальные
Если хочется хороший - Riester Cardiology или Littmann Master Classic II/ Littmann Classic III, они 6500-7000
Сам юзаю Мастер Классик 2 - звук и звукоизоляция просто топ, ну и они легкие вксьма
читалкой в этом плане пиздец неудобно пользоваться, планшет в разы удобней, бери - не пожалеешь
Алсо, бери с 1 трубкой, 2 шуршат друг о друга и дают лишний шум
Смотри по весу, долго носить на шее тяжелые неприятно (на самом деле многие носят в кармане и этот недостаток устраняется)
Кстати еще профит хороших фонендоскпов - часто у них материал головки не железо и они теплые для пациента
Обязательно смотри насколько сильно давят на уши и как хорошо изолируют от окружающего шума
Хуй знает, зачем я это написал и чего хочу услышать, просто волнуюсь.
Так там было чёткое разделение на касты врачи>медсёстры>санитарки>говно>моча>>>>студенты, пришли на пару часов и ушли, а тут чуть ли не на равных, у меня это в голове не укладывается. Алсо, очень беспокоит этот момент с возрастом, там же наверняка большинство - околосороколетние мужики, о чём мне с ними говорить, у меня же все интересы омегобитардские.
Ты и тут на равных не будешь, лол. Хуй знает что посоветовать, главное- не стесняйся все-таки спрашивать, когда непонятно, и старайся побольше делать самостоятельно, потому что лучше наделать ошибок и научиться на них сейчас, чем когда ординатура уже закончится. Врач довольно социоблядская профессия, тут либо приспосабливаться, либо специальность менять.
Живу сейчас в Луганске, съёбывать не думаю до того, как хотя бы не получу вышку и пару лет опыта работы.
Вопрос: идти ли в мед или не идти? Биологию я знаю на уровне "почти нихуя", ботанику и зоологию забыл напрочь. С химией немного получше, но не сильно. Есть желание выучить это всё дело за те 9 месяцев 11 класса, поступить в местный мед и пойти на рентгенолога, где знакомые бабушки мне помогут освоиться.
Но есть альтернатива - пойти на переводчика в пед и не морочить себе голову, с нулевыми перспективами.
Что делать, что выбирать? Съёбывать - ни родни за границей, ни денег у нас нет, а жить ближайшие 10 лет на дошиках в съёмной квартире меня не устраивает.
Я медалистом собираюсь, они "собеседование" вместо вступительных экзаменов проводят.
> жить ближайшие 10 лет на дошиках в съёмной квартире меня не устраивает
Лучше жить ближайший год на подвале с бутылкой в жопе!
>Ты и тут на равных не будешь, лол
>совковые деды, которые ненавидят современную медицину и молодежь
>НА РАВНЫХ БУДИШЬ Я СКОЗАЛ
Найс рофлишь, первачок.
Хуй его знает насчет слепых, но судя по твоему поведению, умственно отсталых берут точно.
> но судя по твоему поведению
Я вообще первый раз в этом итт треде. Далеко пойдешь, диагнозы дистанционно по одном посту ставишь.
Как раз разрешили дистанционную диагностику, не вижу проблем.
Блядь, и вот каким образом на эти зарплаты жить? Платишь коммуналку и все, в принципе тебе пиздец. Как вообще зарплата у ебучего врача может быть равна 7к? Тут маняфантазируют про сотни килорублей, охуенно.
Рыбы явно что-что-то символизируют
А центральная больница какого города? Я просто не представляю, что это за дыра должна быть
Стимулирующие сейчас остались дай бог у 5% врачей в стране. Все уже давно нахуй порезали. И стимулирующие, и за вредность, и за выслугу лет, и отпускные пытаются сжимать всеми силами. Ты глаза то открой, такой ОКЛАД это высочайшая залупа на свете. Мне в 15 лет платили больше на "работе" именно что "работе" хачи-трюкачи, когда я коробки помогал разгружать. Да и даже сейчас на смп у меня оклад намного выше. А это просто издевательство над человеком. Чтобы он охуел и начал бухать/впал в жуткую депру. И не надо сейчас о том, что вот, он знал куда шел. С такой логикой в стране вообще не нужны медработники. Если каждый сегодняшний первокур "узнает, куда он идет", то к 22му году произойдет кадровый коллапс.
Кадровый коллапс уже двадцать раз произошел, в итоге теперь придумывать схемы по насильному загону в поликлиники
Не увеличатся. Здоровье пидорашек населения РФ не ебет абсолютно никого, даже их самих, просто объявят что медицина в регионах нинужна и позакрывают последние ЦРБ, скриньте
Блядь, ну тогда это будет что-то на уровне банановых республик. Даже в РИ такой хуеты не было.
Ну или все будет продолжать гнить со скоростью черепахи. Всем хочется верить в лучшее, но я все 26 лет своей жистянки слушаю охуительные истории, что пиздец не может продолжаться вечно, а еще про полоски у зебры, ну вы знаете, но экономический кризис, по ощущениям, объявляют каждый год, и каждый раз - как в первый раз...
У России цикличная история. Она всегда заканчивает хуево. И начинает тоже хуево. Общее настроение тут никогда не поменяется, так что какие нахуй полоски.
>полоски
Ну конечно, пидоран, от тебя ничего не зависит, даже не пытайся что-то делать. Лучше продолжай сидеть на окладе в 7к, спивайся и верь, что белая полоса обязательно наступит. Нужно лишь немного потерпеть, ага.
Да нету никакого цикла. Просто Рашка ориентировочно в 16.в проебала момент, когда устанавливался мировой порядок и пришла к шапочному разбору. Как-то сломать эту хуйню не получилась и доминировать в мире стали западные и центральные европейцы. Могло бы быть и не так, но, допустим, и Карфаген мог бы затащить в пунических войнах и доминировать в Средиземноморье в последующие столетия.
получилось*
Не обязательно доминировать в мире, чтобы твои граждане не жрали с помоек. На планете полно стран с приемлемым уровнем жизни. И почти все они дают нам пососать в социалке.
Научись читать уже, идиот
> Все говорят разное, кто прав и что делать - непонятно
Нихуя себе. У людей есть разные мнения, источники информации и методы. А книжку "Делай как здесь написано и все будет заебись" еще не написали. Не иначе как Путин поднасрал!
Ты наверное не знал, но вообще-то есть гайдлайны и фундаментальные исследования
Нахуя мне разные мнения в медицине, еще и противоречащие друг другу? Это искусство блять, где каждый может городить, что ему вздумается, "я художник, я так вижу"?
> Аноним 03/09/17 Вск 00:57:04 №565999
>>>565995
>А ты бы почитал тред хотя бы год, тут куча народу которая спрашивает о переезде в другой город и надеется на ту самую тридцаточку.
>Тридцаточки врачу хватит для всего
>
>>>565998
>Тогда в 22 году наконец увеличатся зарплаты! Заживем!
>Ответы: >>566002
> Аноним 03/09/17 Вск 00:57:09 №566000
>>>565998
>Кадровый коллапс уже двадцать раз произошел, в итоге теперь придумывать схемы по насильному загону в поликлиники
Никто просто не будет идти учиться в мед, либо будут идти самые отщепенцы, самое днище из днища, либо выучившись пойдут в макдак орать "свободная касса", или массажистами, а тянки выйдут за богатых замуж и работать по специальности тоже не будут. Вот наше будущее.
7652 р.
Позвони и спроси, в чем проблема?
Когда ты постепенно становишься клиническим психопатом и тебя к выпуску из универа кладут в дурку.
Только если так, да
Как оно может сформироваться на первых трех курсах, лол
Сегодня как раз в б какой-то типа стоматолог плакался, что 6500 получает, так что пока не загадывай.
>стоматолог
>6500
Какой зашквар
Я понимаю там проебаться так, когда ты урологом/проктологом стал, там хотя бы работа интересная, но на стомате ...
Да, кстати, так называемое клиническое мышление - это просто знание/навык диагностики и лечения?
допуск только у тех, у кого за сестринскую практику в зачетке 4 и 5. Естественно, год назад я пришел к преподу-пидору, который влепил мне 3, обозленный на несправедливый мир ушел и забыл, ибо на диплом и бюджет не собирался. Так вот, такой критерий оценки раньше был? Ни разу за всё обучение не слышал насчет "допуска", блять, теперь пиздовать в деканат унижаться.
Иди нахуй
Охуеть. Не было у нас такого.
Логика пиздец.Человек так себе прошел практику? Не позволим же ему выучиться навыкам!
ХЗ, смотря что непонятно. Я в своей время учил-учил весь год, а на экзамене все равно зоны иннервации перепутал. Что сейчас читаешь??
По анату смотри больше разнообразных схем, картинок, 3д моделей, они бывают разной степени понятности, по клинике местами видео помогает, ну увидеть разные афазии или походки например, топическая диагностика... главный дьявол, хз, его только зубрить наверное
РРРРРЯЯЯЯ ПОБЕДАААА
В итоге хорошистам и отличникам просто отменили практическую часть экзамена. Fair enough
есть доступ в консультант студента, а в консультант врача жадничают
Всем привет. На данный момент я учусь в 10 классе. Планирую поступать в мед. Собственно, я уже решил, что точно в мед. Но боком встают экзамены ЕГЭ. Итак, я приобрел "Биология для поступающих в вузы" Билич, Крыжановский, приобрел "Начала Химии" Кузьменко, а также всякие варианты ЕГЭ и ещё несколько справочников. Так вот, ребята, как посоветуете готовиться? Ходить ко всем репетиторам обязательно? Возможно ли сдать на высокий балл не посещая репетитора по биологии? И ещё, сам бы я хотел пойти на хирурга, что работает в "узком направлении" (узкий специалист, так сказать). Это вообще возможно? Или простым смертным вроде меня никак?
Прошу совета.
Готовиться можно и желательно самому, если ты не тупой, или хотя-бы мотивированный и усидчивый. Репетиторы норм тема, если есть бабки и ты туповат, ну и ещё потому что я подрабатываю репетитором, лол. А про то, кем ты станешь после меда сейчас вообще не думай. Стать можно кем угодно, но проблемы надо решать по мере поступления.
А книги, что я купил сами по себе нормальные, с ними на высокий балл возможно? Естественно, при должной от себя отдаче.
Любые книги норм, твоя задача к ЕГЭ придрочиться, вот и дрочи ЕГЭ, а что не понимаешь - ищи в книгах. Ну а вообще я хз зачем что-то покупать, если у тебя есть интернет.
>OP
>ебанутый ОП
Ты клоун дохуя, что ли, сука? Вечных 12к зарплаты тебе и санпроверок, мудозвон.
Ебать ты долбаёб.
Я занимаюсь с репетами по химии и био 1 раз в неделю. Вообще, я смогла бы готовиться сама, но я ленивое хуйло. Смотрю вебинары с фоксфорда, читаю чебышева и хомченко, делаю конспект и решаю очень много тестов.
> стыдно
Шли всех нахуй, особенно этих нищих терапевтов, перед которыми будет должно быть стыдно.
Если тебе это по душе - иди туда. Всяко лучше, чем потратить 8 лет ради мозгоебли и тридцаточки. Без всяких там забугров, хочу заметить
Всем на всех похуй. Занимайся уже чем хочешь.
> ибо кроме как в меде я себя не особо видел
Прописывал бы всей абитуре профилактических лещей. Их надо гнать перед поступлением в больницы и показывать, чем они будут заниматься всю оставшуюся жизнь. Это не спокойные ламповые посиделки в ординаторской. Это постоянная гора дел на плечах, недосып, питание идёт по пизде, все от тебя чего-то хотят, мысли только о работе. В пизду такую жизнь.
>Их надо гнать перед поступлением в больницы и показывать, чем они будут заниматься всю оставшуюся жизнь
Двачую.
привет, не врач, но живу в Орене, могу сказать что сильных перспектив в городе нету, все вузы корумпированы, казахи заебали в край, татары тоже.
Вы видите копию треда, сохраненную 4 октября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.