Это копия, сохраненная 24 мая 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
HUI|USMLE|PLAB|etc.
Тред для студентоты, ординаторов, а также практикующих врачей, которых не устраивает работать за ТРИДЦАТОЧКУ в полуразрушенных бараках без оборудования, да еще и с возможностью сесть на на бутылку.
Почему я не упомянул абитуриентов? Дело в том, что поступившие в 2018, окончат шарагу только в 2023, в год, когда вузы будут проходить международную аккредитацию, соответственно, поколение «врачей 2023» может стать невыездным. Поправьте, если что-то не так.
Тред для /un/, т.к. речь будет идти о сдачи экзаменов и обучении за рубежом.
США:
Необходимо сдать USMLE STEP 1 (самая сложная часть по базовым дисциплинам, можно сдать в Грузии, это ближайший Prometric). Сдавать его можно после 3го курса, стоимость экзамена около 1к$. STEP 2 CK тоже самое, но экзамен проще. STEP 2 CS и STEP 3 сдавать можно только в США. После второго степа можно подавать на Matching для получения резидентуры, которая оплачивается государством. По этому вопросу есть очень много инфы, всю в шапке писать нет смысла.
Великобритания:
PLAB.(оп-пик) Экзамен гораздо проще из 2 шагов (+языковой экз), только на клинические дисциплины и навыки. Первый экзамен можно сдать в Москве. Судя по инфе из интернетов сдавать стоит только после орды и хотя бы года работы. Стоимость всей процедуры вместе с перелетами в разы дешевле, чем USMLE.
Канада: из-за бюрократических сложностей процедура очень сложная и долгая.
По поводу других англоговорящих стран (Австралия, NZ) инфы лично я собрал очень мало.
Германия:
Необходимо хорошо знать немецкий, для кого-то плюс, а для кого-то минус. Начинается все с работы помощником врача в течение года за жалкие 2к евро. Сейчас адепты святой тридцаточки могут слегка подгореть. Во многих землях не нужно сдавать экзамен, либо сдавать только устный экзамен. Сейчас могут возразить аноны, которые говорят, что врачи из Германии бегут в Швейцарию, но не стоит забывать, что пока это мы бежим из Рашки.
Финляндия:
Во врачетреде #66 появился анон, который успешно произвел съеб в Финляндию. По его словам, он год отработал помощником врача, а затем сдал языковой экзамен и экзамен на подтверждение диплома. Сложность здесь составляет Финский, который довольно сложный.
У меня были мысли по поводу магистратуры/аспирантуры в Европе, которая возможно не будет связана с практикой врача, но с исследованиями и прочим. Инфу по этому поводу я не искал, поэтому надеюсь на анонов. Знаю лишь то, что количество стипендий для магистратуры для выпускников из-за рубежа больше, чем количество стипендий для абитуриентов.
Так же я рассматривал вариант для отчаянных, а именно курсы по типу Concord Rusam, которые за примерно год курсов сделают тебя помощником врача. Да, это унизительно, но еще более унизительно работать в рашкомедицине.
Да, скорее всего я очень много налажал в точности информации, да и самой информации дал не так много. Поэтому я надеюсь на кооператив анонов.
Ссылки:
usmle vs plab
https://naseersjourney.com/2017/02/08/plab-vs-usmle/
канал тянки, сдавшей usmle
https://www.youtube.com/user/tatianabelousova
Concord Rusam
http://www.concordrusam.com/
Это я почерпнул из видео парня, переехавшего туда. Возможно это не так, если уточнишь информацию, будет очень хорошо.
Косово je Сербja! They will not dived us!
Нет информации, что с 2023-го usmle может стать недоступным для местных обывателей.
оп-хуй, исправишь на следующий перекат:
> Необходимо сдать
порядок сдачи не важен. главное уложиться в 7 календарных лет от первого до последнего степа
> можно сдать в Грузии
ближайшие это армения, израиль, литва, париж. в грузии нет прометрика
> резидентуры, которая оплачивается государством
резидентура оплачивается больницей/университетом/клиникой, куда тебя взяли
добавь ссылки на рашндокторс и говоримпро ну и про дарк райтера, как говорит этот господин >>586548
> Начинается все с работы помощником врача в течение года за жалкие 2к евро.
Если ты имеешь в виду ассистенцарцт, то ты им будешь лет 5 работать за эти деньги
Хорошо, исправлю на перекате.
> порядок сдачи не важен. главное уложиться в 7 календарных лет от первого до последнего степа
Порядок сдачи понятен, что за промежуток? Не очень тебя понял.
>>586555
Пруфы плиз.
Всё ещё надеюсь на годные гайды, которые откопали аноны и другие возможные пути. Алсо, могу запилить анкету, где можно будет найти себе study partner для подготовки. Стоит?
>Пруфы плиз.
http://www.bundesaerztekammer.de/aerzte/internationales/medizinstudium-und-aerztliche-taetigkeit-in-deutschland/
>Die ärztliche Weiterbildung (Facharztausbildung) dauert je nach Fachgebiet zwischen 5 und 6 Jahren.
>Алсо, могу запилить анкету, где можно будет найти себе study partner для подготовки. Стоит?
Вот это, кстати, неплохая тема, но проблема в том, что тут будет сидеть полтора калеки.
я-то как раз всё прекрасно понял, у меня нет необходимости через гугл транслейт прогонять информацию.
а вот ты, похоже, там с дивана вещаешь. асситенцарцт это резидент, а фахарцтаусбильдунг - резидентура, пользуясь англоязычной терминологией.
Да, я не шарю, т.к. не знаю немецкий на твоём уровне. В чем проблема резидентуры в течение 5 лет? В России ты ординатуру будешь столько проходить, только бесплатно или платить сам.
>В чем проблема резидентуры в течение 5 лет?
проблем нет, поправляю ошибочную инфу в шапке треда
Если ты отучился в любом российском медицинском вузе, то уже сдал.
так это и есть резидент, алло, и им ты будешь не год, а 5 лет работать, как я и написал. как по-твоему тогда фахарцтом стать?
при нострификации год проводят на практишес яр, но там ни о каких 2к евро зарплаты речи не идет.
учишь язык, копишь деньги, уезжаешь. вот и весь путь, главное деньги
Во-первых, стоит учитывать разницу в уровне жизни, если в рашке ты ЧЕЛОВЕК с 50k$ в загашнике, то там ты без дома за 300k$ чмо и опушенец, также у тебя будет низким domestic income, ибо я сомневаюсь, что ты найдешь в жены богатую зарубежную тян. work/study balance тоже будет очень хуевый и ты будешь посасывать у всяких индусов, которые лучше интегрированы в зарубежную образовательную систему, про коренных и вовсе не говорю. Короче, если тебе нравится быть червем-пидором, который никогда не прыгнет выше вот того индуса, то давай 25k$ и 5 лет учебы.
Во-вторых, твои шутейки про бараки и тридцаточки немного не в тему, выпускники годных вузов работают за хорошие деньги в хороших же помещениях, им нет никакого смысла эмигрировать, а в языковых и профессиональных способностях всяких мухосранских птушников я очень сомневаюсь. Про бутылку оставь свои омежьи фантазии при себе.
Оказывается на западе Китая живёт такой народ как HUI.
+15, проплатка ольгинская.
Тред для тех, кто хочет съебать, а не для обсуждений обоснованности такого решения. За последним - в /em/. Так что съеби
Мда, прям по методичке стелишь. Человек, который хотя бы малую часть понимает что такое российское здравоохранение и мед.образование такое ни за что не напишет. Уебывай, здесь все уже решили отказаться от варианта /hui/
+15
если кто разбирается, то пусть напишет, что к чему
Ну вот я сдал УСМЛЕ/аппробацион и сматчился/нашел место ассистентэрца. И дальше что? Автоматом дают Н1В/Блау Карте?
>Ну вот я сдал аппробацион и нашел место ассистентэрца. И дальше что? Автоматом дают Блау Карте?
фактически да
Тебе вышлют приглашение и внесут в специальную базу, после чего послать тебя на собеседовании в посольстве могут только лишь если ты себя проявишь как очень неадекватный человек.
Ну что там?
>да еще и с возможностью сесть на на бутылку.
В Америке шанс попасть на зону или быть застреленным полицией таки выше, чем в России. Выбирай страну аккуратнее.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_количеству_заключённых
http://mikle1.livejournal.com/6339469.html
Россия, в год: 75 застрелено, 200 погибло в заключении;
США, в год: 1000 застрелено (неполный год - до 16 ноября), 4300 погибло в заключении.
А теперь сделай нормализацию по населению (то есть уменьшить циферки в два раза), а также разбей параметры по цвету кожи и уровню дохода. Интересно, что же мы в этом случае получим? Что 90-95% убийств в тюрьмах - это либо реднеки типичные, либо ниггеры. Кто бы мог подумать-то, а?!
Да я не об этом. История у него красивая, как в сказке. Только совок рухнул и уехал сразу, хуле. Сейчас уже накатанная дорожка съеба, но формальностей появилось больше.
и? что сказать-то хотел?
https://drive.google.com/open?id=1Zg-r1ibRnNJX1pC6OXzbCjYLk0432hdtTUI4KIX3K6I
что конкретно тебя интересует
Здесь аноны, которые ищут себе партнера
> Matching для получения резидентуры, которая оплачивается государством
Посмеялся. Ты хоть знаешь сколько образование доктора медицины стоит и какие шансы найти резидентуру неграждпнину и негринкардхолдеру? Удачи че. Гайд для лохов.
> Какие шансы найти резидентуру неграждпнину и негринкардхолдеру?
Несколько меньшие, чем гражданину. По статистике kaplan, img'у нужно на ~15 баллов больше по 1му степу, чем закончившему мед.школу там. При хорошем результате по 1му степу шанс >90%
> Удачи че.
Спасибо.
> Гайд для лохов.
Это не гайд, просто краткое резюмирование возможных путей съеба. Гайдов полно, нет смысла изобретать велосипед.
1. Где лучше сдавать 1 и 2 степы? В прометрике или сразу в США? Если в прометрике, то в какой стране? Куда легче и дешевле добраться? Нужна ли виза для прометрика?
2. Как я понял, то 3 степ обязательно сдавать в США. Какую визу лучше для этого выбрать?
3. Если сдал всё и поступил в ординатуру, то автоматически получаешь гражданство? Нужно ли сдавать все экзамены на получаение - историю страны, язык и т.д.? Если женат, то жена тоже получит гражданство?
> автоматически получаешь гражданство
то ли ты настолько туп, то ли жир проливается на клавиатуру
Я не ольгинец, реально интересно
Спорил с batey недавно, он главбух в больнице или поликлинике в москве, не ебу, короче говорит что в дс(с этого года) врачу меньше 70 никак платить не могут, а если по учреждению средняя зп врачей ниже 150 то главврачу пиздов вставят
И я не могу поверить в это, но и бате доверяю, поясните, есть тут кто из дс, реально ли ниже 70 не платят?
inb4: +15
Майские указы Путина жи. По ним с 1 января 2018 зарплата врача должна быть не меньше 200% от средней по региону. Только я хз подняли или нет. Смотрю вакансии - те же 20-30
В Мск в ГКБ у меня выходит 100к на 1,25 ставки (10 дежурств), так что не врут, про другие специальности не знаю.
Этот юрист-шизик и сюда добрался
Не переживай дорогой. В том же Котосибирске средняя 25-30к на ставку
Файнали какая-то инфа по PLAB! Спасибо, ОП.
реаниматолог, если че. Вредность там, ночные. Так то оклад 35400
У моей матери подняли. Вместо своих 25 теперь почтти 50 имеет. Вопрос лишь в том, надолго ли и не связано ли это с выборами.
Если все жизненные потребности и планы укладываются в 50к в месяц, то почему бы и нет.
Так, пидораха, ты там совсем уже зажралась. Пойду за Путина проголосую 18-ого, чтобы он ещё парочку многоходовочек сыграл и уровень жизни срезал, а то вы там уже забываться стали.
у тебя проблемы с самооценкой
Сап. Скиньте план к подготовке к USMLE
Я если чё про это : https://www.ecfmg.org/about/initiatives-accreditation-requirement.html
кто не успел, тот опаздал
начинай сдавать степы до 23-го года.
В настоящий момент нет предпосылок к тому, что США резко перекроет на 80% поток иностранных резидентов. Им банально патанатомов и терапевтов для глубинки неоткуда брать будет.
Моя история такова, что посчитав расходы деньги и время на подготовку к ЕГЭ, целесообразнее будет завести трактор в Чехию (обучение бесплатное, деньги нужны на жилье и покушать). Просто так сложилось, анон, что я сын врачей и прекрасно понимаю что меня ждёт в Рашке, а от таких перспектив хоть в петлю лезь.
Немного о себе: заканчиваю 10 класс и кроме как в медицине себя нигде не вижу. У меня есть год на то, чтобы выучить язык и подготовится к местным экзаменам. Бичара, родители работают в областной больнице, денег не очень много, да и куча кредитов весит.
Ближе к сути, реально ли все это осуществить или мне сразу дистиллированной воды пустить по венке?
Заранее спасибо, буду рад любому совету.
Двачую. Без денег родителей куда легче будет поступить в ДС, а потом перекатиться в Чехию. В Пироговке есть международный факультет еще.
UPD: вангую, что поступить в Чехию легче, чем поступить на бюджет в некоторые меды ДС.
смысл? нострификацию всё равно проходить
тебе с таким "капиталом", солидную часть которого ты потратишь на подготовку документов, даже студенческую визу не дадут. где ты собрался работать без языка? а учиться когда будешь? тебе перед поступлением в универ надо будет выучить язык, что стоит больших денег.
На первый год тебе нужно 4к евро на блокированный счётч это для Чехии, для Германии, например, или 6, или 8. Все сборы за семестр будут в районе 1к. Не проебись со сроками сдачи документов и экзаменов. Удачи!
Спасибо, няш
>На первый год тебе нужно 4к евро на блокированный счётч это для Чехии
в чехии нет блокированного счета, это чисто немецкая заморочка
уже потонули
Международные паблосы в лицокниге, конфы со стади-партнерами.
Блять, блять. Я в 2018 году на 3 курсе. Выходит, надо до 2023 года как-то сдать все 3 степа. Аааа. Хорошо, что сдавать 1 степ можно уже после 3 курса, но он же самый сложный, надо хотя бы год подготовиться.
А если сдавать PLAB, как тут советуют, придется заканчивать орду и работать, а это я до 2023 года уж никак не управлюсь.
Накидайте тогда материалов для подготовки к плаб что ли. По usmle полно книг всяких, а по плабу чет не нашел, или плохо искал. И почему оп пишет, что лучше сдавать после орды и года работы? Им же там похуй на нашу орду, да и на работу должно быть тоже.
Даже если и сдавали, ты то тут причем?
конечно, ведь от моих слов тебе ниприятна
да, но к пидорашьим выпускникам этот пример не относится. в штатах подготовка к усмле занимает порядка двух месяцев параллельно с учебой
Ну они еще и на английском свободно говорят, сильно легче
> сша
2023 год кат-офф, поэтому ты уже мимо
> швейцарию
хороший план, но если ты готов к академической карьере
диплом почти любой медшараги почти любой страны мира, кроме условных кндр/днр/лнр до 2023 годится для штатов. ты бы правила прочитал на сайте ecfmg
>если ты готов к академической карьере
почему? в швейцарии настолько нужны врачи общей практики, что они даже собираются вводить упрощенные правила подтверждения диплома
Я написал въебывать, а не выебываться. Мёд в Европке это тебе не наша шарага какая-нибудь там
>Почему я не упомянул абитуриентов? Дело в том, что поступившие в 2018, окончат шарагу только в 2023, в год, когда вузы будут проходить международную аккредитацию, соответственно, поколение «врачей 2023» может стать невыездным
У тебя с арифметикой плохо. 2017+6=2023.
Поступившие в том году также под угрозой.
Интересно, если до 23-го года, во время учебы, сдать первые 2 степа, поможет ли это обойти аккредитацию? Или же будет тупой обруб всех на любых этапах?
Можно ли сделать финт ушами, уехать на пхд в сшп по медицинской специальности и потом выставить это как обучение в аккредитованной медицинской школе?
Оф. видео в тему - https://www.youtube.com/watch?v=nzhtDMKPYGg
И да, судя по графику на пике, резкое снижение притока иностранных резидентов крайней плачевно скажется на американской медицине. По крайней мере, если ситуация не будет отличаться от нынешней.
в швейцарии тебе не дадут даже начать сертификацию на лицензию, потому что ты по паспорту пидораха. а для исследований в бигфарме - велкам
> что будут какие-то профиты с учебки в европке
вместо унижений в орде и платы 300кк/сек за учебы можно закатиться в швейцарию на MD-PhD, получать 60к франков в год и потому перекатываться в сша, так как YOG будет отсчитывать от даты получения степени доктора
> выставить это как обучение в аккредитованной медицинской школе?
должда быть аккредитация FAIMER или WFME. у большинства колледжей в штатах такой опции нет, за исключением крупняка. но конкурс сам понимаешь
>в швейцарии тебе не дадут даже начать сертификацию на лицензию, потому что ты по паспорту пидораха
не заливай ерунды
и тут с пруфами. даже не стоит совать свой нос, пидораха. швейцария закрыта для тех врачей, у кого паспорт третьей страны. нужен пермит на работу, а у тебя неоткуда его взять
Хохол, плис, не рвись ты так. Ты у нас из страны первого мира, никто не спорит жаль, с конца.
21 месяц до чего? до паспорта?
Репортнул тебе за щеку, проверяй, маня.
Я помню что здесь учебу обсуждали, ординатуру, интернатуру еще тогда
С чего вдруг все подорвались и решили в асашай съебывать?
Какой примерно минимальный бюджет сдачи step 1, 2, 2cs, с учетом поездок?
>Вам необходимо будет съездить туда с визитом, для чего необходимо будет открыть визу, если Вы не в Шенген зоне, и оплатить себе хотя бы минимально – проезд, питание и проживание, все допустим в течение одного-двух дней. На все эти расходы мы выделим еще 400$
Чет какие-то оптимистичные расчеты. Да и какой смысл считать расходы на экзамены без участия в матче? Типа так, для себя сдавал?
ну если ты сдаешь для себя в качестве саообразования, то таки да, в шесть косарей можно уложиться. если нужен матч, то 15 это еще по-божески
можно сдать первый степ на 200 баллов или меньше или завалить cs и тогда деньги на матч уже не понадобятся.
придется продать квартиру/две квартиры и получить естественнонаучного бакалавра до этого
>Дело в том, что поступившие в 2018, окончат шарагу только в 2023, в год, когда вузы будут проходить международную аккредитацию, соответственно, поколение «врачей 2023» может стать невыездным
Здравствуйте, хуи сосу, бочку делаю. Что значит эта фраза: поколение может стать невыездным?
Я не сижу во врачетредах и вообще в образовач зашел из-за бугурта со своего вуза, но вот эта фраза зацепила
в сша вводят новые правила аккредитации, выпускники вузов ее не прошедших не смогут легализовать свой диплом
net
бесплатно только говяжий анус у барина. обучение стоит от 100 до 450 тысяч долларов за 4 года
>И за четыре года меня научат резать оперировать людей?
возьми и скачай программу обучения.
алсо, можешь действительно пойти в бешплатный мед. шесть лет, чуханские языки отскакивают от зубов и ты с европейским дипломом
В общем, решил сразу запилить небольшой текст с интересующими меня вопросами.
Всегда тяготел к медецине, но в свое время решил в нее не вкатываться, ибо очень много времени надо на нее.
Сейчас изменил свое мнение.
Расклад такой: в следующем году я еду в Ирландию в языковую школу. Ориентировочно на 6 месяцев, чтобы затем сдать IELTS.
К моменту окончания я.ш. мне будет уже 22. Соответственно поступлю в мед я в 22-23 года. Хочу стать хирургом. Не каким-то там йоба-нейроспециальстом, а хотя бы просто людей штопать научить годам к 30-ти.
Теперь вопрос (часть уже спрашивал) :
1) Не позно ли вкатываться в мед в 22-23 года? Некоторые уже бакалавра в этом возрасте получают...
2) Сколько стоит обучение в англоговорящих странах и сколько длиться обучение?
3) Есть ли бесплатные программы? Или бесплатное поступление после заграничного медицинского колледжа?
Буду благодарен за помощь.
Допустим у меня цель - сматчится в любую программу(самую малигнант-премалигнант) по Патологии, которая делает визы, backup-опция это Хирургический Прелим, но я в него не хочу попадать кроме случаев когда не сматчился в Патологию. Соответственно стратегия такая - подаю аппликации во все программы(включая те у котрых нет номера NRMP) и по Патологии и по Хирургии, дальше если будут интервью сначала по датам ставлю Патологию(в конце дат программы без номера NRMP) и в самом конце программы по Хирургии(прелим) и опять таки в конце программы без номера NRMP.
Т.е. правильно ли я понимаю, что программы без номера NRMP должны обязательно идти в конце дат интервью, чтобы можно было понять - соглашаться ли на прематч и где соглашаться и чтобы не получилось ситуации когда малигнант хирургических прелим дал тебе прематч, а у тебя ещё есть интервью по Патологии в которую ты хочешь попасть?
Ну а когда эти программы без номера NRMP идут в конце, то уже не так страшно и допустим ты понимаешь что матч провалил и нужно соглашаться на прематч в год скатворка в хирургическом прелиме в надежде приобрести связи и т.д. за этот год. Ну а в благоприятной ситуации если понимаешь что шансы есть и интервью в Патологию вроде проходят нормально, то просто отменяешь интервью в программах без номера NRMP и не тратишь деньги на поездки в них.
> понимаю стратегию матча USMLE
стратегия лишь одна - максимум интервью, которые перейдут в качество. как ты собираешься на них попасть без ERAS и NRMP мне не совсем понятно. есть еще надежда на SOAP, если не фартануло, но лучше на это не рассчитывать
А можно ли параллельно со сдачей степов впихнуться в какую-нибудь пхд программу по медецине (или около нее) в США?
Чисто работая лабораторной макакой и получая взамен несколько лет проживания в стране.
Это может помочь решить массу вопросов, начиная от рекомендательных писем и заканчивая визой (если очень постараться).
Основной вопрос стоимость таких программ. Знаю, что по инженерным наукам, биологии можно относительно легко найти программу со стипендией, хватающей на еду. Там основной вопрос - это сдача toefl на 100-110 баллов и gre на баллы, выше чем у основной массы индусов и китайцев.
А как в медицине с этим обстоит дело?
> впихнуться в какую-нибудь пхд программу по медецине
> параллельно
ты либо макака, либо учишь степы.
> Это может помочь решить массу вопросов
никаких вопросов это не решит. нужны письма - вкатывайся в волонтерство или сно
> Основной вопрос стоимость таких программ
каких программ? У тебя каша в голове, попробуй упорядочить знания
Глянул по верхним ссылкам гугла, и там на первый взгляд все довольно просто и дешево (в сравнении с usmle-еблей и матчами). Хотя, понимаю, что и там должны быть свои подводные камни.
Паста для примера:
Формальные требования к International Medical Graduates (далее IMG) следующие:
1.Английский: как правило, это IELTS (минимум 7 в каждом из 4 модулей); также признают австралийский OET, британский PLAB и новозеландский NZREX. TOEFL не признают. Естественно, результат должен был быть получен не позже 2 лет от момента подачи документов, если только Вы не практиковали до последнего времени в англоязычной стране. В исключительных случаях, обычно если ваша профессия не предполагает контактов с пациентами (например, преподавание или исследование), по решению Комиссии Вам могут зачесть и худший результат.
2.Диплом врача полученный в медицинском университете, который признан ВОЗ (www.who.org сейчас World Directory of Medical Schools временно не доступна) или FAIMER (Foundation for Advancement of International Medical Education and Research, http://imed.ecfmg.org/). Большинство университетов бывшего Союза признаны.
3.Экзамен AMC, состоящий из бумажной части (в форме тестов (multiple-choice questions, MCQ)) и, если пройдете бумажную, из клинического экзамена. Бумажный тест можно, и нужно (а вдруг провалитесь), пройти за пределами Австралии: например, в Дублине, Париже, Лондоне или Каире.
4.Вторую часть экзамена, клинику, принимают только в Австралии и ее приходится обычно ждать от 9 до 16 месяцев от даты получения результатов MCQ. Вам предложат продемонстрировать весь спектр клинических навыков: прием и осмотр пациента, диагноз, назначение лечения, умение работать с аппаратурой итд (более детально: www.amc.org.au )
5.Стоимость всего этого: оценка документов-225 АUD, MCQ экзамен-1830 АUD, клинический экзамен-2510 АUD.
Если Вы успешно все это проходите, то...Вам еще ничего нельзя, разве что получаете право на следующий номер программы: подача документов в Медицинскую Комиссию Штата или Территории (State or Territory Medical Board). В Австралии шесть штатов и две территории Северная Территория с крокодилами и аборигенами, а так же столичная территория. Вот в одну из них Вам и надо . В комиссии на Вас и Ваши документы пристально смотрят и предлагают пройти 12-месячную тренировку (Supervised Training) как правило в большом государевом госпитале (с минимальной зарплатой интерна в 750 АUD в неделю). По окончанию, если все хорошо и ваш руководитель остался Вами доволен, Вас наконец-то регистрируют как врача общей практики (General Practitioner, GP). Чтобы специализироваться придется дальше проходить курсы и сдавать экзамены соответствующих колледжей. Как у зарегистрированного врача у Вас появляются отличные шансы получить ПМЖ и найти работу. Где? Зависит только от вас: можете мозоли резать австралийским фермерам в городке Вогга-Вогга, можете вступить в соревнование с лучшими австралийцами за место в Royal Hospital of Melbourne.
Важно отметить, что вид на жительство вы скорее всего получите только по окончанию Supervised training. То есть более года до этого (от Вашего въезда в страну для прохождения клинического экзамена до окончания supervised training) Вы будете находиться в стране по туристической, гостевой или другой временной визе, НО всегда действительной и правомочной: визу у вас будут спрашивать всегда и везде.
Глянул по верхним ссылкам гугла, и там на первый взгляд все довольно просто и дешево (в сравнении с usmle-еблей и матчами). Хотя, понимаю, что и там должны быть свои подводные камни.
Паста для примера:
Формальные требования к International Medical Graduates (далее IMG) следующие:
1.Английский: как правило, это IELTS (минимум 7 в каждом из 4 модулей); также признают австралийский OET, британский PLAB и новозеландский NZREX. TOEFL не признают. Естественно, результат должен был быть получен не позже 2 лет от момента подачи документов, если только Вы не практиковали до последнего времени в англоязычной стране. В исключительных случаях, обычно если ваша профессия не предполагает контактов с пациентами (например, преподавание или исследование), по решению Комиссии Вам могут зачесть и худший результат.
2.Диплом врача полученный в медицинском университете, который признан ВОЗ (www.who.org сейчас World Directory of Medical Schools временно не доступна) или FAIMER (Foundation for Advancement of International Medical Education and Research, http://imed.ecfmg.org/). Большинство университетов бывшего Союза признаны.
3.Экзамен AMC, состоящий из бумажной части (в форме тестов (multiple-choice questions, MCQ)) и, если пройдете бумажную, из клинического экзамена. Бумажный тест можно, и нужно (а вдруг провалитесь), пройти за пределами Австралии: например, в Дублине, Париже, Лондоне или Каире.
4.Вторую часть экзамена, клинику, принимают только в Австралии и ее приходится обычно ждать от 9 до 16 месяцев от даты получения результатов MCQ. Вам предложат продемонстрировать весь спектр клинических навыков: прием и осмотр пациента, диагноз, назначение лечения, умение работать с аппаратурой итд (более детально: www.amc.org.au )
5.Стоимость всего этого: оценка документов-225 АUD, MCQ экзамен-1830 АUD, клинический экзамен-2510 АUD.
Если Вы успешно все это проходите, то...Вам еще ничего нельзя, разве что получаете право на следующий номер программы: подача документов в Медицинскую Комиссию Штата или Территории (State or Territory Medical Board). В Австралии шесть штатов и две территории Северная Территория с крокодилами и аборигенами, а так же столичная территория. Вот в одну из них Вам и надо . В комиссии на Вас и Ваши документы пристально смотрят и предлагают пройти 12-месячную тренировку (Supervised Training) как правило в большом государевом госпитале (с минимальной зарплатой интерна в 750 АUD в неделю). По окончанию, если все хорошо и ваш руководитель остался Вами доволен, Вас наконец-то регистрируют как врача общей практики (General Practitioner, GP). Чтобы специализироваться придется дальше проходить курсы и сдавать экзамены соответствующих колледжей. Как у зарегистрированного врача у Вас появляются отличные шансы получить ПМЖ и найти работу. Где? Зависит только от вас: можете мозоли резать австралийским фермерам в городке Вогга-Вогга, можете вступить в соревнование с лучшими австралийцами за место в Royal Hospital of Melbourne.
Важно отметить, что вид на жительство вы скорее всего получите только по окончанию Supervised training. То есть более года до этого (от Вашего въезда в страну для прохождения клинического экзамена до окончания supervised training) Вы будете находиться в стране по туристической, гостевой или другой временной визе, НО всегда действительной и правомочной: визу у вас будут спрашивать всегда и везде.
Число аппликантов в Австралию из России - пару десятков в год максимум. Non-US IMG в штатах матчится всего несколько тысяч, а сфера медицинских услуг в Австралия в 10-15 раз меньше - вот и считай
Тут нужны данные по конкурсу на одно место. В среднем, естественно.
Из РФ так мало может быть из-за банальной неосведомленности, страха ехать на край света, неуверенности в своих возможностях сдать IELTS на 7777.
В списке востребованных в Австралии специальностей врачи занимают примерно его половину - https://visasam.ru/emigration/australiafrica/immigraciya-v-avstraliyu-professii.html
> Тут нужны данные по конкурсу на одно место
Как ни странно, но эти данные ничего тебе не дадут. В этом году сматчилось в штатах 53%, но это не значит, что твои первональные шансы матч так же 53%. Улавливаешь?
> В штатах из img матчатся в основном
Это не так. Визовый статус абсолютно неважен, если программа изначально не берет иностранцев.
https://www.facebook.com/TheNRMP/posts/hi-i-am-an-img/757688607624232/
>Визовый статус абсолютно неважен, если программа изначально не берет иностранцев.
А есть программы, которые берут иностранцев, но в виду обещанных ужимок в визовой политике, они все-таки стараются брать людей как минимум с гринкой. Или требуют, предоставить гринку к первому дню резидентуры. И такая тенденция становится массовой.
Вот, свежее обсуждение этого - goo.gl/tQnQr3
> Резидентура, получив 5000 апликейшенов не может их все рассмотреть и начинает фильтровать. Судя по обсуждениями с форумов (не обязательно достоверных), у них есть инструменты для фильтрации.
Выше из NRMP пояснили, что программы ничего не видят
> Одно могу сейчас сказать точно, что в подобной ситуации, с незвездными, но и неплохими скорами и YOG-ом 9 лет, сезон был скудным на инвайты на интервью. У меня сложилось впечатление, что GC сейчас чуть не главный критерий. Но это, конечно, у кого что болит.
Проще всё спихнуть на то, что злобные пендосы не пущают к себе img, но как видишь, дело абсолютно не в этом.
Оп, ты тут? Расскажи что-нибудь про plab, инфы ноль
>В Германии, насколько я понимаю, правила гораздо более мягкие
да вроде всё так же, рассылаешь повсюду своё резюме и едешь на собеседование, куда позовут и если позовут.
Когда буду готов
Селем ОП, тоже думаю туда катить но пока 2 керс только закончил и после 3 думаю язык дрочить, вот кстати годно расписано за перекат в Дойчестан https://billi-rubin.livejournal.com . У меня вопрос только, что ты про ординатуру думаешь (для переката как я понял она обязательна), похуй на какую лишбы была для съяба или про достойную думаешь ? И помимо языка/диплома что может помочь для переката ? Мб публикации какие или типо того, просто твоё опиньен интересно.
Спасибо за ссылку, анон. Ординатура нужна, да, а так же опыт работы хотя бы 1 год, насколько я знаю. Сам хочу пройти орду, которая мне интересна, но если не попаду, то ту, которая короче. Публикации и прочая научная деятельность, как мне кажется, это само собой разумеющееся, если ты увлекаешься медициной. А язык начни учить уже сегодня. Он хоть и сложный, но довольно интересный.
>Ординатура нужна, да, а так же опыт работы хотя бы 1 год
кому и зачем?
>ту, которая короче
это как? в россиюшке любая ординатура 2 года
Как считаешь, удобно ли и разумно ли совмещать с изучением английского или проще сделать упор на дойч. И есть ли у тебя какие публикации/статьи и как их вообще делать ? прост я нахожусь в пизде, на переферии Раисии в сибири и кроме гемостаза не видел никаких работ (да и те хуйня по сути)
ты сам для себя решил, нахуя тебе германия?
>Анон, а что ты думаешь о тракторе в восточную Европу?
зачем? чтобы при прочих равных получать в два раза меньше?
в чем сложность съеба в германию? для получения полноценного доступа на рынок труда надо сдать апробацион и языковой экзамен. работать, но за меньшую оплату, можно и без двух вышеперечисленных экзаменов.
зайти и спросить в деканат какой-нибудь, они там удивятся и спросят, а что за аккредитация такая, но я тебе сразу скажу, что естественно никто ничего не собирается.
зачем бы им это надо было
Там сложнее, отдельный вуз самостоятельно пройти международную аккредитацию не может.
Каждая страна должна самостоятельно создать контролирующий орган, который будет проводить аккредитацию и который будет соответствовать международным нормам.
Эти нормы четко нигде еще не прописаны.
Паста с форума:
>Вот, например, мне посоветовали:
>Один из лучших вариантов - после сдачи соответствующих тестов (TOEFL/TWE/TSE/CGFNS) въехать в США как медбрат, проработать как медбрат 2-3 года, за это время сдать USMLE тесты и получить грин карту, и затем - в резидентуру. Медбрату не нужна ни рабочая виза, ни labor certificate, выезжаете сразу на постоянное место жительства, т.е. сразу получаете грин карту. На учёбу время останется если серьёзно к этому подходить и ни на что другое, кроме учёбы и работы время не тратить. Работают они не менее 40 часов в неделю. В зависимости от места работы, кто-то работает 5 раз в неделю по 8 часов, а кто-то 3-4 для по 12 часов, а затем 3-4 дня выходных. >Медбраты хорошо зарабатывают, так что можно без проблем устроиться на Kaplаn и хорошо подготовиться к USMLE.
Как я понимаю, сложность заключается в том, что требуется именно диплом медбрата/медсестры, врачебный не катит.
Хуйово :(
>Медбрату не нужна ни рабочая виза, ни labor certificate, выезжаете сразу на постоянное место жительства, т.е. сразу получаете грин карту.
RN это полноценное обучение и эта профессия априори недоступна иностранцам без статуса уже внутри США
Что думаете по этому поводу?
Какой-то местный админ-врач-нейм. Человек, который уже закончил резидентуру, получил саб-спецуху и несколько лет работает в качестве врача.
Нет, это писал не я. Насколько мне позволил мой ингиш понять того челика, нормы действительно четко не прописаны, но как-бы "негласно" идет ориентирование на американскую систему образования.
У нас в принципе они схожи, даже вроде бы орду теперь у нас нужно на некоторых специальностях больше 2х лет проходить, как собсна и в США.
какой-то феерический бред. хз, где и что ты прочитал, но с твоей интерпретации просто в голос
Ну хз, звучит как-то мутно
Поживем увидим, от нас-то ничего не зависит
Хотя конечно хотелось бы знать, на что рассчитывать
Ты еще сопоставь количество центров в РФ, где можно сдать первые степы или аналогичные экзамены других стран и вероятность того, что в США признают российскую организацию, занимающуюся аккредитацией местных медицинских школ.
Никогда не поздно, браток, если позволяют финансы. Обучение у англосаксов всегда платное и стоит просто дохуя. Бесплатно можешь получить на Кубе в авана ескуела де медисина, в Чехии на чешском онли, возможно в Гермашке(не точно, дойч обязателен).
Неплохо? Котлеты всегда ближе к выходным
на швтяом западе порции еще больше
> Соответственно поступлю в мед я в 22-23 года
Ты не поступишь в мед в Ирландии, потому что у тебя нет денег и ты не соотсветствуешь минимальным критериям отбора
Какой?
Тут все зависит от выбранной специальности.
К примеру, если будешь подавать в IM, то там больше на USMLE будут смотреть, а письма пойдут чисто как бонус.
А вот если подашь в Surgery ( в любую , кроме общей) то там будут на такие письма в первую очередь смотреть и связываться с людьми, которые их написали.
этот >>628560 верно написал. если твой фёст чойз связан с программой, где ты проходил хотя бы небольшой обзёрв на месяц, то шансы сматчиться у тебя именно туда существенно больше, так как письма будут от них же. если эти письма от врачей из снг-параши, то будь готов что твой компетитив существенно снизится
Пройдем?
Вы не совсем правы насчет того, что должен быть аккредитован ВУЗ.
Вот ссылочка на организацию, которая занимается аккредитацией - http://wfme.org/
World Federation for Medical Education.
Я читал там у них документы и так далее. Так вот аккредитовано должно быть МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ, либо МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ, в засисимости от того под какими министерствами лежит ВУЗ.
В России насколько мне известно ВУЗы лежат под министром здравоохранения.
Соответственно, если министерство аккредитовано, то все лежашие под ним ВУЗы тоже.
К слову аноны, министерство здравоохранения Казахстана уже прошло аккредитацию и уже красуется на сайте WFME в списке аккредитованных, пруфы можно найти по ссылки выше.
Также добавлю, что я в край охуел и написал e-mail в российское министерство здравоохранения. На что мне ответили игнором.
Если у кого есть выходы туда, то зареквистируйте данную информацию, чтобы была ясность...
Лично я считаю, что нынешняя политика изоляционизма Пыни не совсем стыкуется с данной аккредитацией.
А вы что думаете?
https://www.usmle.org/bulletin/eligibility/
>a medical student officially enrolled in, or a graduate of, a medical school that is outside the US and Canada, listed in the World Directory of Medical Schools as meeting ECFMG eligibility requirements, and that meets other eligibility criteria of the ECFMG.
Ссылка отправляет сюда:
https://search.wdoms.org
Там есть поиск по странам и городам.
На весь ДС там МГУ, Сеченовка, РУДН, Пироговка и ещё пара каких-то ноунеймовых типа стомата какого-то и академии Маймонида.
То есть первакам из дс уже можно начинать УЧИТЬ СТЕПЫ?
>Так вот аккредитовано должно быть МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ, либо МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ, в засисимости от того под какими министерствами лежит ВУЗ.
там только этого и ждут, чтоб остановить поток врачей в европку да сша
Если до 2023 попадете в резидентуру, то можете спокойно выдохнуть и поливать Пыню грязью и показывать ему фак.
кому вообще есть дело до текущего списка, всем и так ясно, что там каждая шарага есть, тоже мне истину открыл
Мое ЖЕЛАНИЕ съебать в СШП становится все сильнее.
В одном из прекрасных вузов нашей любимой страны занимаемся на паре по Стомату в ГАРДЕРОБЕ БЛЯДЬ,КАРЛ.
Я в ахуе
Так что,ещё 2 года есть на то,чтоб подтянуть инглиш и подготовиться к STEP 1.
Ебал я все это в рот.
Стоматологи не пишут усмле, у ниэ очень запутанная система.
Анон,5 курс,цикл по стомату.
Я,конечно,понимаю,что нам,как лечебникам, стомат прям так сильно не нужен,как стоматологам,но ебать,заниматься в гардеробе, охуеть как не круто.
>>634984
Да хуй его знает,наверное потому,что по инглишу уже есть хоть какие-то знания,могу объясняться на любые темы практически,но не грамотно Канеш,но думаю,за год вполне себе можно выучить язык на intremedia,и ещё год потратить на Капланов ,хуянов etc.(как раз 6 курс закончу)
А учить Дойч с нуля,нахуй оно надо,да и вообще с детства есть мечта съебать в сурику,такой ака маня мирок для меня,хоть и понимаю,что в любо стране говна хватает.
Я ознакомился с тестом step 1 и охуел от вопросов,тк мы похожее проходили ебать,как поверхностно, или вообще не затрагивали.
пиздец, учится на 5 курсе и даже не знает, что ходит на цикл под названием члх. какое тебе еще усмле и перекат
>за год вполне себе можно выучить язык на intremedia,и ещё год потратить на Капланов ,хуянов etc.(как раз 6 курс закончу) А учить Дойч с нуля,нахуй оно надо
ты за год сможешь выучить дойч на б2, приехать в германию и уже сразу работать за зарплату
Специально для тебя,ублюдка,открыл расписание,написано СТ,так что,иди-ка-ты нахуй,петушара
> мы похожее проходили ебать,как поверхностно, или вообще не затрагивали.
пора понять, что тебя вообще не учили. и не собирались
Даётся 8 часов
Туда входит бх физ патфиз гиста патан анат Фарма и чето типа деонтологии
Да вроде не так сложно
Знаешь,тупой не тупой,пиздеть-не мешки ворочать,не получится,ну и хуй бы с ним,почему не попытаться?
Разница в том, что там спрашивают вопросы и большинство их связывают с клиничкой ситуацией
А не в духе: "Цикл Кребса мне напиши"
Ты можешь сдать степ 1, потратив 1000$, а затем пойти в любую классную клинику с этим результатом. Тебя просто с руками оторвут
ну пожалуйста, если мамка с папкой денег дают
Со сданным USMLE, но без резидентуры можно получить лицензию в Новой Зеландии или Австралии . И работать доктором.
Называется competent pathway чтоли, как то так!
Не забывайте про это, даже если сдадите на хуевые баллы, то можно поехать в Австралию к кенгуру или Новую Зеландию зарабатывать кучу денег и меланому заодно под озоновой дырой.
Спасибо, Анон. Отличные новости. Если есть какая либо ещё инфа - кидай(те). Собираем по крупицам.
А то зад пригорает
P.S. я не дозвонился.
Алло, министерство здравоохранения?
- Да, кто говорит?
Вас беспокоит студент Бафомётов. Я хочу уехать с проклятой России в швитую америку. Скажите пожалуйста, наши вузы будут аккредитованы с 2023 года для сдачи USMLE?
- Какой сдачи?
Ну ЮСЭМЭЛИ. Вы чо, не знаете?
- Молодой человек, это МИНИСТЕРСТВО, а не факультет иностранных языков. Я вашего птичьего языка не понимаю.
(Бросает трубку)
и хули тут сложного, если бх знаешь? Авидин- ингибитор биотина, содержится в яицах. Конец.
Скорее всего не так будет, а так:
- Алло, министерство здравоохранения?
- Да, кто говорит?
- Вас беспокоит студент Бафомётов. Я хочу уехать с проклятой России в швитую америку. Скажите пожалуйста, наши вузы будут аккредитованы с 2023 года для сдачи USMLE?
- Владимир Владимирович не одобряет утечку мозгов заграницу, пожалуйста оставайтесь на линии, за вами выехали
не ждем,а готовимся
То чувство, когда тебе невдомек этот 2к23 год, так как ты уже укатил сычевать в ламповую европку.
Везёт тебе)
Куда уехал? Какие экзамены сдавал (языковые и медицинские)? Прошел ли ты ординатуру в раше?
Получил визу, купил билет и уехал. Экзаменов пока не сдавал языковой будет в самом конце. Нет, не стал.
Поздравляю тебя, анон.
Как получишь Австрийское гражданство, то отказывайся от российского, в то иначе в «великой» и необъятной будешь иностранным агентом.
Анон, сделай пост о процессе пожалуйста. Также интересно узнать о подтверждении, перспективах жизни в Австрии для врача.
Подаешь документы в один из медицинских университетов, тебя направляют на электронный тест по результатам которого составляют список экзаменов для сдачи, туда входят только те клинические предметы, которые ты в тесте сдал меньше, чем на 60%. Плюсом обязательно сдавать фарму и судебку. Так же надо писать дипломную работу, если не писал дома. После сдачи экзаменов отправляют на практический год, где происходит ротация по различным отделениям, во время оного выплачивается стипендия +- 500 евро в месяц, чего на жизнь, конечно же, не хватит. Всё это удовольствие стоит 350 евро/семестр. После этого выдается свидетельство о нострификации и надобно идти в палату врачей и сдавать языковой экзамен. Затем проходишь базисаусбильдунг, длительностью один год, так же с ротацией по отделениям, но уже зарплатой 2к евро чистыми. И... всё, теперь, наконец, можно заниматься поиском места в ординатуре.
Вывод: нирикаминдую, если есть возможность, то проще это сделать всё в Германии.
>перспективах жизни в Австрии для врача
Работа есть почти везде и всегда, конечно, далеко не факт, что тебя сразу возьмут в желаемую область, но перебивать в ожидании искомого места можно будучи вопом, как некоторые и делают. Можно уехать на поиски работы и в Германию, благо язык один и диплом будет после подтверждения котироваться по всей Европке.
А можешь заодно про Германию рассказать, раз там проще.
Ситуация такая: к примеру, я отучился 6 лет, имею диплом на руках.
дк напиши что-нибудь типа
"Бла бла бла, хотелось бы узнать в качестве развития дальнейшего международного сотрудничества в сфере медицинского образования, будет ли Министерство Здравоохранения РФ проходить аккредитацию в WFME?"
Любуйтесь.
Вы прочитайте что на сайте WFME написано, про аккредитацию.
Я процитирую:
WFME does not accredit individual medical schools, however through the Recognition Programme, WFME evaluates the legal standing, accreditation process, post-accreditation monitoring, and decision-making processes of an accreditation agency for programmes or schools of basic medical education. WFME Recognition Status of an agency confers the understanding that the quality of medical education in its accredited schools is at an appropriate and rigorous standard.
Медицинские вузы аккредитуются в России минздравом, соответственно если WFME аккредитует минздрав, то все школы становятся автоматически аккредитованными.
А минздрав не планирует проходить аккредитацию. Думаю вывод ясен.
>>637584
>>637581
>>637557
>A list of known accrediting agencies for each country is held in the Directory of Organizations that Recognise/Accredit Medical Schools (DORA).
Зашел я в эту DORA, и там указано, что аккредитаций у нас в стране занимается http://www.nica.ru
Мб не все потеряно?
а не минздрав. Или я путаю?
Напейсал им письмо, ждём ответа.
Также на всякий случай написал в минобрнауки.
Они отвечают в течении месяца-двух, так что запасаемся попкорном
Та же Россиия, только с Гансами/Евами.
Если и сваливать, то только в US.
брешете вы, батенька, в таком случае. 1к там никто не получает, даже говночисты из макдональдса на минималке.
В Казахстане уже аккредитовано все например.
Процесс аккредитации занимает 1-2 года. Поэтому уже самое время
ассистент первого года в стационаре получает 2к чистыми за ставку и без дежурств
Не, я к тому, что, допустим, нельзя брать больше 2х дежурств в неделю. И получается зп выше планки 3(4) к не выйдет.
Срать в золотой горшок видимо и ездить на мазератти.
Аноны, подскажите/посоветуйте.
Судя по тому, что я читал, в США врачи пашут, как проклятые, как будто нелюди какие-то, это отвратно, по 80-100+ часов в неделю. Что-то мне подсказывает, что я это возненавижу. Но оставаться в России для меня точно не вариант. Ну и в США попасть проще всего как-то, сдал степы и гоу в резидентуру. Сижу, думаю. Есть вариант не гробить свое здоровье и работать меньше, согласен на меньшую плату, но при этом чтобы гарантированно взяли на работу?
>Со сданным USMLE, но без резидентуры можно получить лицензию в Новой Зеландии или Австралии . И работать доктором.
>Называется competent pathway чтоли, как то так!
>Не забывайте про это, даже если сдадите на хуевые баллы, то можно поехать в Австралию к кенгуру или Новую Зеландию зарабатывать кучу денег и меланому заодно под озоновой дырой.
Это с какого года так? В 2008 году писали, что мол нельзя так. Хотя если можно, это очень круто. Я бы поехал даже при норм баллах.
Там прикол в том, что вам сразу дадут лицензию, но ограниченную, то есть 1 год будете работать под супервайзингом. Затем какой то мини экзамен вроде сдадите не сложный и вам полную лицензию дадут.
>Ну и в США попасть проще всего как-то
>сдал степы и гоу в резидентуру
>проще всего
мальчик, ты ебнутый?
еще один болезненный. ты, блядь, хотя бы первый степ сдай. потом уже будешь размусоливать. откроешь один раз каплана и закроешь, будущий вопчик
Чего ты злой такой, кто тебя обидел? Сам вопчик,что ли? И мне нужно размусолить сейчас, потому что заыиг мне сдавать usmle, если я, как и пишу, хочу может не в сша, а в европу? Потому и спрашиваю. А у тебя usmle один ответ на все. Какой-то ты недоразвитый.
В США скоро могут закрыть дорожку. Тут анон выше рассказывал про страны европы (Австрия/Германия), плюс кто-то смог в ФИнляндию перебраться. На самом деле, если нет возможности уехать в США, то смысл рыпаться. В Европе зп такая же будет, после налогов. Плюс незнакомая страна, плюс ты еще недочеловек(мигрант) и тд и тп. Терпеть такое можно только за 300к зеленых в год, а нигде, кроме США, такой цифры тебе никто не даст.
про сша сейчас всякое пишут, мол в связи с неадекватной миграционной политикай трампа больнички не хотят матчить кого-то минимум без гриночки
Меня большая зарплата не интересует, главное что б на жизнь хватало и ненапряжное существование. В сша я мону успеть, сейчас 4 курс. Склоняюсь к НЗ или Австралии, тем более что они принимают результаты usmle.
Есть варианты работать меньше, без пруфов, зарплата меньше и работа меньше, но, насколько я слышал, резидентура хардкорная, а потом некоторые выбирают себе менее напряжные графики и продолжительность работы(в зависимости от места).Инфа чисто из блогов тех кто работает в Америке
Благодарю за инфу.
есть четкий график работы, он обговаривается уже после резидентуры, когда устраиваетесь.
Тут есть врачи кто работает 7 через 7 или 14 через 14.
Ну то есть неделю-две работаешь, неделю две-отдыхаешь.
У кого две недели работы две отдых, те катаются по миру и смотрят на папуасов всяких.
График лайт.
Но все сильно зависит от специальности, если вы пойдете в Emergency Medicine. General Surgery или какой нибудь Internal Medicine, то член на палке вам, а не такой график.
хуя ты загнул. чмох-резидентов вплоть до PGY-4 будут унижать по 80 часов в неделю. хотя ещё в начале века бывали ситуации, когда въебывали более 100 часов.
до 7/7 или 14/14 дожить нужно.
дк я про резидентуру и не говорю, я имел ввиду устраиваться это устраиваться уже после резидентуры на работу врачом.
Резиденты то понятно, как рабы работают. Резидент это рабочая лошадка.
Подскажите, после какого факультета легче уехать из России,
Фарм. или Леч?
Есть ли жизнь после Фарм. в другой стране?
по аптекарям очень мало инфы, пишут, что в германии надо сдать госы и пройти практику в аптеке
наука что ли? ну тут всё ПРОСТО, приезжай да работай, коли место найдешь
Пока, собираю доки, чтобы дать их на нострификацию, но инфа разнится - где-то пишут что языковой экзамен не сдается не в начале, где-то что это вообще - первый экзамен, ибо сертификат запросят
Спасибо, анон. Знал, что не подведешь.
Конечно в сети все нашел уже, но хотел услышать опыт анона, если он есть
Получше. правда, пережитки социализма остались - первые 7 - 10 лет работаешь на имя и диплом и потом это все работает на тебя, но много легальных вариантов подзаработать, не особо изъебываясь и без шанса попасть на бутылку У меня это будет как временный плацдарм. Потом, посмотрю - или тут осяду или поеду дальше в Германию к тому времени уже гражданство получу
ща бы учить польский, чтоб потом заново учить немецкий. не проще ли сразу в германию поехать?
Не проще, ибо уже живу в Польше, знаю язык и скоро буду получать внж. гражданство через года 3 В этот же момент ехать в Германию не вариант, иначе с документами будет проблема.
Жду ответа пока что
Допустим, я хочу просто съебать на MD-PhD куда-либо. Сложнее ли это сделать, чем на PhD в любой другой специальности (биология к примеру)?
Можно ли потом, при желании, уже проживая в интересующей стране, сдать там соответствующий экзамен (усмле, хуи) и заниматься практикой?
с MD, PhD в США вас с руками оторвут, и не надо никакие степы сдавать. Но чтобы быть самостоятельным исследователем вам нужно поработать лет 5 постдоком, а постдок в сша это почти как раб, только в халате.
После этого, вы станете самостоятельным исследователем, и тут начинается веселуха :)
Ебля с получением грантов и так далее. И постоянная пиздаболь сидя на унитазе в стиле "ЧЕ делать та, если грант не дадут!?"
А грант могут и побрить и пойдете посуду мыть в макдак.
Или в лучшем случае клетки от мышей мыть в своем же универе.
Короче надо чтобы у вас гранты постоянно были. Но можно по итогу конечно пойти и пристроиться куда нибудь в фармацевтичекую фирму и сидеть в куй не дуть, и получать деньзнаки хорошие :)
В науке стоит делать карьеру, если у вас реально стояк на это дело :)
Ну и расстрою по поводу бабла, в науке максимальная зп это начальная зп врача после резидентуры.
Не, с MD PhD, или просто с MD можно найти неплохие вакансии, с зп от 80к и выше, с опытом можно и 300 найти.
Извини, а можешь подробнее объяснить, как MD может помочь при работе фармацевтом? PhD понятно как.
Очень просто, MD в фарм компаниях работают как медицинские советники, часто также как начальники отделов, которые отвечают за связь с медицинскими учреждениями и так далее.
Много вакансий там есть для MD. И зарплаты неплохие.
перекат в германию из рашки и белорашки, в чем разница. я правильно понял твой вопрос? тогда ее нет.
Скан позже прикреплю.
Но писал ещё в аккредитационное агенство какое то, они пока не ответили. Есть ещё надежда на них.
да ясно же всё, разбирайте чумаданы, трактористы
Спасибо что отписался.
ну и нахуй им надо шевелиться и решать вопросики ради этих 20 человек?
Я писал им емейл в октябре, ответа так и не получил.
Может кому-то из анонов повезет и они ответят.
http://www.nica.ru/
просто садишься и учишь без задней мысли. http://www.de-online.ru/ тут найдешь всю нужную грамматику, различную лексику и упражнения. учебники как по мне все однохуйственные, главное чтоб сделаны были немцами. по курсам само собой не подскажу.
Сша- либо карибы, либо поступать в коледж/мед школу в Штатах. Стоит все удовольствие в топ вузе будет 700к$, и если этих денег нет, то кредит лучше не брать, посчитал по зарплате нейрохирурга средней(не факт что ещё среднюю будешь сразу после ризедентуры получать), из за того что надо учится в резидентуре накапывают огромные проценты на кредит, на который ты потом и работаешь после ризедентуры, отдавая огромные бабки. + поступить в университет в штатах сложно.
Канада, зарплата тоже достойная, есть вариант сдать CARMS(их аналог усмле), хз не изменят ли они политику подтверждения диплома.
Так же вкусно выглядят: Австралия, Нидерланды.
Уже немного похуже: Бельгия, Англия и Франция.
Хз реально вот к какой стране стремится, какой язык учить, может кто знает про Нидерланды и Австралию?
гугли сам интересующий тебя тест
Вобщем немного погуглил.
В Канаде надо иметь вид на жительство или гражданство чтоб попасть в ризедентуру.
В Нидерландах высокий уровень безработицы у врачей, куча специалистов которые прошли тренировку в Нидерландах и не могут найти рабочие места.
А вот в Австралии принимают с прохождением обучения в своей стране, и нужно подтвердить его, что занимает от 9 до 12 месяцев, как я понял это Specialists Pathway.
Самый изи вариант гермашка же, подтверждай диплом за год не напрягаясь и не парь мозги с этими сша и австралиями.
Всех денег в мире не заработаешь. 4,5к евро стартовая зарплата для ординатора первого года разве мало? Через 8 лет получишь гражданство и можешь работать в Швейцарии.
Может ты путаешь, у доктора 4к в месяц на старте, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4426124/ вот тут например инфа, но хз может доктор и имеется в виду ординатор, а потом уже после обучения 7к.
https://www.tdl-online.de/fileadmin/downloads/rechte_Navigation/C._Aerzte/01_TV-Aerzte/Anlage_B_zum_TV-Ärzte_2015.pdf
Нет, не путаю. Вот свежие тарифы. А1 это ординаторы.
Но насчёт всяких Конад, Кенгурулэнд и Места где снимали Властелин Колец я узнавал.
В Канаде есть куча программ для IMG (International Medical Graduate), в разные провинциях разные программы. Но у них нехватка Family Physician в основном где-то в ебенях. Предлагают хорошие бабки, но вы будете жить фактически в таких ебенях, что от скуки там яйца на виселицу повесите.
Если вас это не пугает, но все равно для участия в этих программах вам нужно сдать MCCEE, и MCCQE Part 1
Чтобы попасть в канадскую резидентуру, то надо сдавать ещё и Part 2. Но попасть туда крайне сложно. В некоторых провинциях есть специальные резидентуры для IMG.
Также если вы специалист с опытом, то есть вы не просто терапевтишка. То в некоторых провинциях есть такие программы, которые предполагают Practice assessment way.
То есть ваша тушка прибывает в Канаду, и вы просто работаете под супервайзингом, после года двух вы сдаёте практику и вам выдают лицензию. Либо вы вначале сдаёте какой то там экзамен практический и вас допускают.
Но спешу тебя огорчить анон, который уже пакует чемоданы - последний путь во многих провинциях начали прикрывать на шпингалет. Плюс к тому, чтобы участвовать во всех этих программах нужно уже понаехать в Конаду. Тобишь анон уже должен быть резидентом, либо гражданином кленовых листьев.
Поэтому путь становления хилером в Конаде на мой взгляд несколько труднее, чем в той же США.
Плюс если вы поедете в деревню, то деревенский люд относится хуже к чужакам, чем городской. Также столкнётесь с такой проблемой.
Кому интересно, дам подсказку что гуглить - Medical council of <название провинции>. Там вся информациях для желающих понаехать есть, и все пути расписаны. Гуглите.
Если что пишите сюда, буду рад помочь.
Теперь касательно Кенгурулэнда и места где снимали властелин колец.
Там также в деревнях не хватает Family Physician. Там также есть Practice assessment way. И требования почти как в Канаде. За тем исключением, что в резидентуру таки можно запрыгнуть, там резиденты называются Registar.
Без экзаменов также там проскочить не удасться. Гуглите Medical council of Australia, Medical council of New Zealand. Там все пути для анона написаны. Там даже есть опросник, где ответив на вопросы вас предложат наиболее подходящий вариант.
Но хочу сказать, почему сша самый выгодный вариант, потому что сдав USMLE, вас и в Конаде и Кенгурулэнд, ну и в Зеландии заодно примут тоже без дополнительных экзаменов. Сразу на работу пойдёте.
А теперь самое вкусное, про США.
В двух штатах США, Миссури, второй забыл, толи Мичиган, толи Висконсин, запустили программу для Family Physician. То есть опять же работа в ебенях, зато в сша. Но вам нужно сдать только USMLE и велком. То есть резидентуры не надо, сразу работать идёте в ебеня за 200-300к в год и наслаждаетесь деревенской жизнью вдали от Владимира Владимировича. Но это была вкусная часть, а теперь о невкусной, чтобы попасть в эту программу вы наверно уже догадались, что вы должны быть либо резидентом, либо гражданином США.
Удачи аноны. И к слову все эти страны дружно сотрудничают друг с другом, и вероятно, что без аккредитации ни в одну страну из названных будет не запрыгнуть.
Поэтому аккредитация архиважная вещь. Поэтому пишите письма, засранцам. Выше писали сайт.
Но насчёт всяких Конад, Кенгурулэнд и Места где снимали Властелин Колец я узнавал.
В Канаде есть куча программ для IMG (International Medical Graduate), в разные провинциях разные программы. Но у них нехватка Family Physician в основном где-то в ебенях. Предлагают хорошие бабки, но вы будете жить фактически в таких ебенях, что от скуки там яйца на виселицу повесите.
Если вас это не пугает, но все равно для участия в этих программах вам нужно сдать MCCEE, и MCCQE Part 1
Чтобы попасть в канадскую резидентуру, то надо сдавать ещё и Part 2. Но попасть туда крайне сложно. В некоторых провинциях есть специальные резидентуры для IMG.
Также если вы специалист с опытом, то есть вы не просто терапевтишка. То в некоторых провинциях есть такие программы, которые предполагают Practice assessment way.
То есть ваша тушка прибывает в Канаду, и вы просто работаете под супервайзингом, после года двух вы сдаёте практику и вам выдают лицензию. Либо вы вначале сдаёте какой то там экзамен практический и вас допускают.
Но спешу тебя огорчить анон, который уже пакует чемоданы - последний путь во многих провинциях начали прикрывать на шпингалет. Плюс к тому, чтобы участвовать во всех этих программах нужно уже понаехать в Конаду. Тобишь анон уже должен быть резидентом, либо гражданином кленовых листьев.
Поэтому путь становления хилером в Конаде на мой взгляд несколько труднее, чем в той же США.
Плюс если вы поедете в деревню, то деревенский люд относится хуже к чужакам, чем городской. Также столкнётесь с такой проблемой.
Кому интересно, дам подсказку что гуглить - Medical council of <название провинции>. Там вся информациях для желающих понаехать есть, и все пути расписаны. Гуглите.
Если что пишите сюда, буду рад помочь.
Теперь касательно Кенгурулэнда и места где снимали властелин колец.
Там также в деревнях не хватает Family Physician. Там также есть Practice assessment way. И требования почти как в Канаде. За тем исключением, что в резидентуру таки можно запрыгнуть, там резиденты называются Registar.
Без экзаменов также там проскочить не удасться. Гуглите Medical council of Australia, Medical council of New Zealand. Там все пути для анона написаны. Там даже есть опросник, где ответив на вопросы вас предложат наиболее подходящий вариант.
Но хочу сказать, почему сша самый выгодный вариант, потому что сдав USMLE, вас и в Конаде и Кенгурулэнд, ну и в Зеландии заодно примут тоже без дополнительных экзаменов. Сразу на работу пойдёте.
А теперь самое вкусное, про США.
В двух штатах США, Миссури, второй забыл, толи Мичиган, толи Висконсин, запустили программу для Family Physician. То есть опять же работа в ебенях, зато в сша. Но вам нужно сдать только USMLE и велком. То есть резидентуры не надо, сразу работать идёте в ебеня за 200-300к в год и наслаждаетесь деревенской жизнью вдали от Владимира Владимировича. Но это была вкусная часть, а теперь о невкусной, чтобы попасть в эту программу вы наверно уже догадались, что вы должны быть либо резидентом, либо гражданином США.
Удачи аноны. И к слову все эти страны дружно сотрудничают друг с другом, и вероятно, что без аккредитации ни в одну страну из названных будет не запрыгнуть.
Поэтому аккредитация архиважная вещь. Поэтому пишите письма, засранцам. Выше писали сайт.
>анон уже должен быть резидентом, либо гражданином кленовых листьев.
експресс ентри же вполне реально можно получить
Да хрен его знает, многие больше года ждут.
Грин карту в сша тоже так то изи получить, главное чтобы основания были :)
Я вот смотрел и сайт там где про Австралийские pathways и CARMS, но не прочитал там про необходимость аккредитации как в США после 2023его, только необходимо что б мед школа была в
To participate in the first iteration of the R-1 match, you must be a medical student or graduate who has obtained, or is in the process of obtaining, a medical degree by July 1 of the match year from an institution that meets one of the following criteria:
A Liaison Committee on Medical Education/Committee on Accreditation of Canadian Medical Schools (LCME/CACMS) accredited school;
A school of osteopathic medicine; or
An international medical school listed with the World Directory of Medical Schools published by the Foundation for the Advancement of International Medical Education and Research (FAIMER) and the World Federation for Medical Education (WFME).
Из за этого и задумался о Канаде и Австралии, в связи с тем что в США лавочку прикрывают.
Кстати вот здесь: https://www.ecfmg.org/about/initiatives-accreditation-requirement.html
уже больше информации появилось в сравнении с серединой 2018 года, сейчас буду чекать что там, и есть ли какие то уже аккредитованнные школы в СНГ и ближайшем зарубежье.
Ну всё пацаны едем вна Украину поступать.
На самом деле, если разобраться, то лавочку не прикрывают. Просто ввели дополнительное требование. И аккредитацию эту пройти на раз два России. Казахстан уже прошёл. Тут все дело в политике, что россиюшка не хочет шевелится и проходить какую то там аккредитацию в загнивающем западе. Но выше писали, что надежда есть. На сайте WFME есть список аккредитационных агентства, DORA список называется .
И в России некое росаккредагенство. Выше ссылку кидали. Я бы позвонил, но я не в России. Позвоните или напишите им письмо. Но люди уже писали письма, я тоже писал. Они игнорируют. Может быть звонок поможет прояснить дело.
Аккредитацию не вуз должен проходить. Вузы проходят аккредитацию внутри страны, а в WFME должен быть аккредитован аккредитующий орган из страны. Если он аккредитован, то вузы аккредитованные им становятся тоже аккредитованными. Посмотрите на сайте WFME, там конкретно написано, что они не аккредитуют отдельно взятые вузы.
Написал в министерство образования и науки Украины, посмотрим будут ли они аккредитацию проходить.
хуевы бюрократы
Датский язык
востребованы. нострификация ничем не отличается
Австралия "увы,закрыта для врачей" - прямая цитата врачей с gday.ru
Боюсь,что шансы 1 на миллион,учитывая,что ты будешь конкурировать с азиатами/полуазиатами из индии. Если ты первокур и боишься,что не аттестируют твой вуз - что же,печально. Пробуй через науку,лично это мой запасной план,ибо в принципе вполне реально.
Ты прав, ведь в каждой мухосранской поликлинике требуется репродуктлог и зарплаты там от 500к/сек начинаются.
Так в Американской мухосрани ситуация такая же. Только там еще огромный риск в суд ходить каждую неделю из-за сумасбродной бабки, которой не понравилась мазь.
Плюс кучу денег отдаем на страховку от таких судебных тяжб, в итоге зп ничем не отличается от средней по стране.
Единственное, что я бы указал как плюс - у них очень красивые мухосрански. Но переезжать и тратить 20к зеленых плюс кучу времени и нервов из-за возможности пожить в "стивен-кинговском" городке - ну такое.
в россиюшке зато сразу присаживаешься на бутылку и лишаешься права заниматься медициной, и всё это ради заветной традцаточки. иди свою шизофрению в другом месте расскажи.
кто же вас заставляет в мухосрани работать американской?
И вы привели неверную калькуляцию.
Страховка от врачебной ошибки называется Malpractice insurance и стоит она от 4 000 до 17 000 в год, в зависимости от специальности и штата. Естетсвенно у хирургов она ближе к 17 будет. В Калифорнии дают среднюю цифру и выше 17 000, но кто из трактористов поедет работать в Калифорнию? 1% максимум. В Калифорнии к тому же нужно получить отдельную бумажку Калифорнийского минздрава, что вы соотвтествуете всем требования и можете подаваться в резидентуру в Калифорнии. А это дополнительный геммор. Поэтому многие трактористы не рассматривают Калифорнию впринципе.
Ну так дальше, проводим калькуляцию.
Допустим возьмем мухосрань в каком-нибудь Висконсине.
Возьмем самую днищенскую зарплату, которую могут предложить врачу в деревне - 150 000 в год, не забывайте, что это зарплата до налогов.
Допустим, платят каждые две недели. После налогов это выйдет 4 206 доллара (или 8 412 в месяц). Но вы также должны вычесть суммы за страховки (медицинские, дентал, вижн, и вот эта malpractice)
Обычно страховки медицинские врачам дает больница и они с хорошим покрытием, часто даже у вас с зарплаты ниче не удерживают. Но допустим что ваша больница нищая и у вас удерживают по 100 баксов за медикал, 60 за дентал и 20 за вижн, каждые две недели. Получаем 4 026 каждые две недели (или 8 052).
Допустим, что вы зеленый новичок и ваша malpractice insurance будет стоит 12 000 в год. Делим это на 12 месяцев это 1000 в месяц, соответственно каждые две недели по 500 долларов.
Итого получаем 3 526 каждые две недели чистыми (или 7 052 в месяц)
Думаю, кто был в сша или жил тут знает, что это дохуя денег.
Например давайте рассчитаем еще бабла, у вас семейство из 4 человек (вы, супруг(а), и два спиногрыза)
Для супруг(а) страховку можно будет взять от больницы тоже, с зарплаты будут побольше вычитать. Но не в два раза. если вычитали 100, то с супругой(ом) будут вычитать ну 130-150.
Медикал страховка для детей бесплатная, от государства.
Дентал и вижн можно на всю семью забубенить.
Дальше идем, вам надо где-то жить. Скорее вы возьмете ипотеку, ибо платеж тот же самый, что за рент. Смотрим сколько стоят халупы в Висконсине. И видим, что средний дом стоит где то 200-300к. Но вы же хилер и хотите халупу поцивильнее. Ну допустим огромный дом на 5 спален и 4 ванны вам обойдется в 450-500к.
Окей оформляем ипотеку, стандартный срок в США это 30 лет, но можно и на 15 взять. Продать дом в ипотеке и переехать тут просто. Допустим вы берете на 30 лет этот дом, он обойдется вам где то в 1800 - 2000 зелени в месяц, на 15 лет соответственно 2600 - 3000 (так как процентов меньше).
Окей, дальше вам нужны две тачки, себе и супруге(у). Вы же модные хилер и хотите гонять на крутой тачке, допустим вы решили взять Теслу и Мерс в лизинг. Tesla Model S обойдется где-то в 600 баксов в месяц, а Мерс допустим вы берете AMG E 53 Sedan, он обойдется вам где то 1100 в месяц.
В ипотеку кстати включены платежы по налогам за дом, сотственно вам нужно платить только ипотеку и счетчики.
Ну счетчики на такой дом сложно сказать сколько выйдут, но не думаю что больше 500 в месяц.
Ну что давайте считать.
У нас после страховок осталось 7 052 в месяц.
7 052 - 2000 - 600 - 1200 - 500 = 2 752 бакса в случае с ипотекой на 30 лет
7 052 - 3000 - 600 - 1200 - 500 = 1 752 бакса в случае с ипотекой на 15 лет.
Вот так вот, это при учете что супруг(а) не работают.
А ну да, пожрать и интернет забыли, инет в сша дорогой, но 120 баксов в месяц где-то 100 мбит будет хорошие, если хотитет 300 мбит, то под 200 будет.
Пожрать 1000 баксов впринципе на месяц хватит на семью, ну в зависимости от запросов.
Ну давайте и это вычтем.
2 752 - 1000 - 120 = 1 632 бакса
1 752 - 1000 - 120 = 632 бакса
Окей, забыли про бензин, тесле бензик не нужен, если заряжать дома, то это включено в счетчики уже. Но если заряжать на supercharger, то полная зарядка где то стоит 15 баксов. Короче 100 баксов, если ездить работа - дом - магазин будет достаточно на месяц.
Далее мерсердес, сука жрет бенз, но вам ведь похеру, вы хилер.
Смотрим цены на бензик в Висконсине, 1,90 доллара за галлон (3,7 литра). Ну на мерс наверно где-то 150-200 в месяц будет уходить в том же режиме работа-дом-магазин.
И что же у нас выходит:
1 632 - 100 - 200 = 1 332 бакса
632 - 100 - 200 = 332 бакса
Вот даже бабки свободные остаются.
Не думаю, что хилеры в России так живут.
кто же вас заставляет в мухосрани работать американской?
И вы привели неверную калькуляцию.
Страховка от врачебной ошибки называется Malpractice insurance и стоит она от 4 000 до 17 000 в год, в зависимости от специальности и штата. Естетсвенно у хирургов она ближе к 17 будет. В Калифорнии дают среднюю цифру и выше 17 000, но кто из трактористов поедет работать в Калифорнию? 1% максимум. В Калифорнии к тому же нужно получить отдельную бумажку Калифорнийского минздрава, что вы соотвтествуете всем требования и можете подаваться в резидентуру в Калифорнии. А это дополнительный геммор. Поэтому многие трактористы не рассматривают Калифорнию впринципе.
Ну так дальше, проводим калькуляцию.
Допустим возьмем мухосрань в каком-нибудь Висконсине.
Возьмем самую днищенскую зарплату, которую могут предложить врачу в деревне - 150 000 в год, не забывайте, что это зарплата до налогов.
Допустим, платят каждые две недели. После налогов это выйдет 4 206 доллара (или 8 412 в месяц). Но вы также должны вычесть суммы за страховки (медицинские, дентал, вижн, и вот эта malpractice)
Обычно страховки медицинские врачам дает больница и они с хорошим покрытием, часто даже у вас с зарплаты ниче не удерживают. Но допустим что ваша больница нищая и у вас удерживают по 100 баксов за медикал, 60 за дентал и 20 за вижн, каждые две недели. Получаем 4 026 каждые две недели (или 8 052).
Допустим, что вы зеленый новичок и ваша malpractice insurance будет стоит 12 000 в год. Делим это на 12 месяцев это 1000 в месяц, соответственно каждые две недели по 500 долларов.
Итого получаем 3 526 каждые две недели чистыми (или 7 052 в месяц)
Думаю, кто был в сша или жил тут знает, что это дохуя денег.
Например давайте рассчитаем еще бабла, у вас семейство из 4 человек (вы, супруг(а), и два спиногрыза)
Для супруг(а) страховку можно будет взять от больницы тоже, с зарплаты будут побольше вычитать. Но не в два раза. если вычитали 100, то с супругой(ом) будут вычитать ну 130-150.
Медикал страховка для детей бесплатная, от государства.
Дентал и вижн можно на всю семью забубенить.
Дальше идем, вам надо где-то жить. Скорее вы возьмете ипотеку, ибо платеж тот же самый, что за рент. Смотрим сколько стоят халупы в Висконсине. И видим, что средний дом стоит где то 200-300к. Но вы же хилер и хотите халупу поцивильнее. Ну допустим огромный дом на 5 спален и 4 ванны вам обойдется в 450-500к.
Окей оформляем ипотеку, стандартный срок в США это 30 лет, но можно и на 15 взять. Продать дом в ипотеке и переехать тут просто. Допустим вы берете на 30 лет этот дом, он обойдется вам где то в 1800 - 2000 зелени в месяц, на 15 лет соответственно 2600 - 3000 (так как процентов меньше).
Окей, дальше вам нужны две тачки, себе и супруге(у). Вы же модные хилер и хотите гонять на крутой тачке, допустим вы решили взять Теслу и Мерс в лизинг. Tesla Model S обойдется где-то в 600 баксов в месяц, а Мерс допустим вы берете AMG E 53 Sedan, он обойдется вам где то 1100 в месяц.
В ипотеку кстати включены платежы по налогам за дом, сотственно вам нужно платить только ипотеку и счетчики.
Ну счетчики на такой дом сложно сказать сколько выйдут, но не думаю что больше 500 в месяц.
Ну что давайте считать.
У нас после страховок осталось 7 052 в месяц.
7 052 - 2000 - 600 - 1200 - 500 = 2 752 бакса в случае с ипотекой на 30 лет
7 052 - 3000 - 600 - 1200 - 500 = 1 752 бакса в случае с ипотекой на 15 лет.
Вот так вот, это при учете что супруг(а) не работают.
А ну да, пожрать и интернет забыли, инет в сша дорогой, но 120 баксов в месяц где-то 100 мбит будет хорошие, если хотитет 300 мбит, то под 200 будет.
Пожрать 1000 баксов впринципе на месяц хватит на семью, ну в зависимости от запросов.
Ну давайте и это вычтем.
2 752 - 1000 - 120 = 1 632 бакса
1 752 - 1000 - 120 = 632 бакса
Окей, забыли про бензин, тесле бензик не нужен, если заряжать дома, то это включено в счетчики уже. Но если заряжать на supercharger, то полная зарядка где то стоит 15 баксов. Короче 100 баксов, если ездить работа - дом - магазин будет достаточно на месяц.
Далее мерсердес, сука жрет бенз, но вам ведь похеру, вы хилер.
Смотрим цены на бензик в Висконсине, 1,90 доллара за галлон (3,7 литра). Ну на мерс наверно где-то 150-200 в месяц будет уходить в том же режиме работа-дом-магазин.
И что же у нас выходит:
1 632 - 100 - 200 = 1 332 бакса
632 - 100 - 200 = 332 бакса
Вот даже бабки свободные остаются.
Не думаю, что хилеры в России так живут.
Звучит реально круто. Но во первых, это нужен опыт какой то что б у тебя зп была не 80к, а 150. Во вторых проблема с количеством рабочих мест и безработицей. В третьих хз реально ли такие зп, либо это их стандартное мошенничество разместить в инете объявление о вакансии что б люди стремились получить лицензию там, или борд сертификейшн, а реально не устраивать на вакансию никого. Хз как проверить реально ли зп у того же general surgeon 250k в год может быть, или это не так и будет она 80-100к.
150 в деревне с порога дадут, без опыта, сразу после резидентуры.
Деньги реально такие платят, я с врачами кто тут работает общаюсь каждый день. Никто никогда не получал 80к. 80к это потолок стипендии резидента, но никак не врача с лицензией.
В крупном городе, там да, там могут 120 дать. Но меньше 120 я не встречал, разве что только парт тайм. За фулл тайм таких зарплат (меньше 120) просто нет.
Больше вы слушайте, тех кто в сша не был и пропагандистов с телевизора.
Я вот смотрел не пропагандиста с телевизора, а канал на ютубе, Вегабонда, он живет 20 лет в США, но у него горит от штатов и ему там не нравится надо же знать альтернативное мнение, я вот задумался над тем, что б попробовать поступить в штаты и взяв там кредит (вроде это реально сделать) получить образование врача, въебывать надо нехило но и профитоны должны быть хорошие на выходе лет через 20. Но вот затесались какие то у меня сомнения что что то не так с зп, слишком они высокие декларируются у врачей, а пруфов кроме сайтов типо indeed, monster, glassdoor у меня нету.
>>648716
https://www.bls.gov/bls/blswage.htm
Хотя глянул тут, вроде средние нормальные выходят зп, такие как и декларируются +-
ну всё, юсмле, вокзал, омерека
Вегабонд это немного личность нестандартная.
Посмотрите разоблачение на него, и поймёте кто он такой и почему он не возвращается в Россию.
Просто посмотрите. Я рассказывать ничего не буду.
Я даже линк оставлю:
https://youtu.be/7KAUGGPYuvQ
https://youtu.be/4gQdYtmVj0o
Чем выше зп, тем выше налоги. Здесь все как у людей. А не как в России, где нищий сантехник Василий и Сечин платят одинаковые налоги.
Да, получая там 250к в год, на налоги уйдёт где то 50-70к с них, но не забывайте что ваши налоги тут идут на нормальные дела, а не в хари чиновников, это во первых. В во вторых то что остается после налогов достаточно для беззаботной жизни.
Я кун 19 лвла с 9 классами и дропнутым колледжем. Пару лет вообще нихуя не делал, сидел на транках и АД и боролся с желанием выпилиться. Попутно пытался в IT, но не зашло. Последние полгода читаю пабмед и вики на предмет научных исследований, оче доставляет узнавать как работают те же к примеру антидепрессанты через регуляцию BDNF и т.п.
Появилось дикое желание вкатиться в медицину, но не резать людей, а самому дрочиться с пробирками и крысами, тестовыми реагентами, хроматографами-спектрометрами, проводить двойные слепые РКИ. Да хоть найти в конце-концов лекарство от всех болезней, лол.
Как с этим дело обстоит в РФ и за рубежом? пока что я не совсем понимаю как вкатиться, но имею представления о репутации научных работ на русском, лол
тогда надо идти учиться на хилера, или получать ПхД по биохимии или микробиологии, и после заводить трахтор. Пока учеба идет то надо по стажировочкам всяким ездить, рекомендую.
Тут чисто про его личную жизнь, что является его личным делом, гей он там или трансгендер, а вот опровержения его слов про Америку нету, ну хотя настораживает, что он до сих пор не уехал оттуда+то, что кроме него никто особо не жалуется на жизнь там. Так что такое...
это как бы намекает, что у человека с головой не всё в порядке
Я врач и уехал в сша, щас работаю в науке и готовлюсь к юсмле.
Мне было достаточно увидеть отношение к людям здесь. И туалет на трассе где вокруг ничего нет, поездить по дорогам здесь. И просто сопоставив все с Россией, то я понял, что тут лучше все намного.
То что вегабонд вопит, что тут людей на улице нет, то это отчасти правда, но не потому что никто никуда не ходит, все ездят на машинах, потому что сша строилась для автомобилистов.
Хочешь гулять - езжай в парк, в не шмонайся по улицам.
Минусы здесь тоже есть, но минусов в России больше.
А вегабонд не уезжает потому что, Россия и страны СНГ не так толерантны к таким как он, соответсвенно риск получить по лицу у него высок, поэтому он и не едет.
Плюс он непонятно кем работает. Если вы сюда едете работать врачом или программистом, то никаких проблем у вас не будет.
Ну а вы дальше продолжайте радоваться, что у вас ракета в мультике летает.
И плюс хочется сказать, проведите простую статистику. Сколько людей блогеров и неблогеров довольны жизнью в сша? А недоволен пожалуй один вегабонд, что как бы намекает.
Даже если вы приведёте ещё пару примеров, то довольных будет в разы больше. Вот и делайте выводы. Вы думаете в сша просто так люди со всех стран мира едут?
Ещё узнал о такой практике, что есть рекрутинговые агенты, медиков или даже отдельных специальностей, скажем которые рекрутят только кардиологов. И при подписании договора о работе тебе как сотруднику уже со старта платят там 150к, и бонусы 50к на погашение кредита на учебу в год, ещё какие то бонусы. Не слышал о таких практиках у нас в принципе даже.
дак идите туда где с пациентами общением минимум - патология вон например, будете сидеть штаны протирать и взирать в мелкоскоп. или радиология, там больше чем в патологии, но все равно меньше по сравнению с другими.
http://nica.ru/
вот это. Может им позвонить стоит и узнать все!?
Есть страна, в которую я хочу уехать. Со школы еще учил язык и последние года мысленно готовил себя к тому, что буду там жить в будущем. Но в то же время, есть специальность, по которой я очень хотел бы работать и посвятить ей жизнь. В России я бы без особых проблем (а хуй его знает, конечно, может быть и с проблемами, сейчас во время реформ сложно оценить шансы поступления) попал бы в нужную орду, отучился бы 2 года и мог бы работать.
Но в той стране, в которой я хочу жить, это будет сделать гораздо сложнее. Года 3 уйдет на подтверждение диплома, чтобы стать врачом общей практики. Да, они получают там на порядок выше, чем тут, но я не уверен, что хотел бы всю жизнь этим заниматься. Специализацию, которая мне нужна, получить довольно сложно и долго, т.к. желающих гораздо больше, чем мест для обучения. А т.к. это ЕС, то конкурировать придется не только с гражданами страны и мигрантами.
Вот и хули делать? Все равно переезжать и хотя бы жить в белой стране, либо оставаться тут работать по интересной специальности (но с низкой з/п и местными охуительными особенностями здравоохранения)?
ну и хули тебе сказать, если нихуя не ясно куда ты собрался уезжать и в какую ординатуру хочешь пойти.
Финка, специальность - радиология. Да эти данные особо не меняют ничего, тут надо с собой как-то разобраться.
сомневаюсь, что в финке придется конкурировать с другими мигрантами, не очень популярный маршрут.
Спокойствие на работе, отсутствие стресса, возможность подумать и проанализировать, не отвлекаясь на посторонние вещи, минимальный контакт с пациентами, работа с крутыми вундервафлями, возможность работы на удаленке. В России сокращённый рабочий день еще (хз как в других странах).
Из клинического аспекта - возможность увидеть почти все патологии еще при жизни человека, а не под ножом патанатома.
Вот в названных странах минусы такие, что если ты запоришься с чем то, с судом там, то ты изи лишаешься работы, заболеваешь-тоже теряешь то что заработал. Зато зп высокие, но и работа супер сложная, и что б попасть на работу нужно обладать рядом особенных способностей и сдать мега сложные экзамены, а в Канаде ещё и податься на резидента+ в Канаде рабочих мест меньше.
Вот где по минусам плюсам годно для врача тракториста? Германия, Финляндия, может Бельгия или Норвергия? Как понять?
Просто чем больше гуглю про жизнь в Канаде и США тем меньше туда хочется, это даже не учитывая, что, возможно, не акредитуются вузы или не сдам в будущем УСМЛЕ на адекватные баллы, что вполне реально учитывая сложность экзамена зашкаливающую.
германия. совокупность охуевшей социалочки и адекватной зарплаты. плюс перспектива гражданства в обозримом будущем. хочешь много денег? открывай свой праксис.
Вот в треде ссылка на какой то документ там где написано, что у интерна 4500 евро зп в месяц, что жёстко. Пытался сам загуглить вакансии врача в Германии но такие, где была бы написана зп не нашёл, может поможет кто, хочу знать сколько реально там зп хоть с какими то пруфами.
Из плюсов наверное то, что учится на врача в Германии реально.
Но слышал что и работают там хардкорно.
В инете на рандомном сайте немецком от 130 до 300к евро, что жёстко. На англише 2к евро выдает, и до около 44к в год. На сайтах типа гласссдор или монстер или индеед без цифры зп вакансии есть.
https://klinik-bonn.lvr.de/media/lvr_klinik_bonn/karriere/stellenangebote/assistenzaerzte-sammel-Internet-2016-12.pdf
https://www.kgu.de/ajax/jobs-detail/?no_cache=1&tx_kgujobs_jobs[job]=41&tx_kgujobs_jobs[action]=show&tx_kgujobs_jobs[controller]=Job&cHash=b423078001b832d40594d3e1134dc83b
https://www.charite.de/service/stellenangebot/angebot/detailinfo/cc14_0119_assistenzarztaerztin/
погуглил вакансии ассистентов в рандомных больничках, везде предлагают эти самые 4.5к евро
Во всех ссылках которые ты кинул не увидел зп. Или я чё то затупился или хз чё, я правда не знаю немецкого и читал через переводчик.
>Ä1 TV
>Tarifvertrag
>Entgeltgruppe I TV-Ärzte/VKA
это значит 4.5к, так написано в той тарифной сетке, что ты выше по треду видел
Вначале ему сказали, что они вообще не в курсе, что за аккредитация и типа «мальчик, иди в жопу отсюда».
Но он был настойчив и его таки соединили с человеком, кто сечет тему в данном вопросе.
По итогу че сказали: про аккредитацию в курсе, вопрос данный не обсуждался.
Обсуждаться пока не планируется, так как это будет «аж в 2023 году, а щас 2019»
Что аккредитация занимает год, они тоже в курсе.
Ну что можно сказать, про все они в курсе - это конечно плюс, будут ли они проходить - мы узнаем только в 2022 году.
Мое мнение таково, что учитывая северокореизацию России вероятность прохождения аккредитации КРАЙНЕ МАЛА.
Хотя надежда есть.
Если ты абитуриент, то лучше поступай в Казахстан, там все аккредитовано.
Ну а пока, либо сдавайте все до 2023, либо переводитесь в Казахстан, либо распаковывайте чумаданы.
заставят год отходить на подготовительные курсы, в европке в школе дольше сидят, чем в рахе
Самое смешное, что Украина скорее-всего аккредитоваться сможет и успеет.
Там уже с этого года вводится дополнительное лицензирование какой-то международной организацией. После 3-го и 6-го курсов.
ЕДКИ, согласно постановлению КМУ №334, проходит в два этапа: первый этап - на третьем курсе, второй - в зависимости от специальности - на пятом (стоматология, фармация) или шестом курсах (медицина, медицинская психология, педиатрия).
Первый этап состоит из следующих компонентов:
1. КРОК 1
Это уже привычный экзамен по дисциплинам цикла общей подготовки, который студенты составляли в тестовом формате перед внедрением ЕДКИ. ШАГ 1 сдавать студенты специальностей «Стоматология», «Медицина», «Медицинская психология», «Фармация, промышленная фармация», «Педиатрия».
2. Экзамен по иностранному языку профессионального направления
Это вторая составляющая ЕДКИ, что проверяет способность студента овладевать литературу на иностранном языке. Во время первого года введения ЕДКИ, в 2019 году, студенты будут сдавать экзамен по той иностранного языка, которую изучали в университете. С 2020 года студенты будут сдавать экзамен по английскому языку профессионального направления. Ведь английский наиболее применяемая речь в медицинской науке, поэтому студенту необходимо иметь базовый уровень именно с английского, чтобы получать актуальные знания.
3. Международный экзамен по основам медицины
Экзамен будет проводить и проверять иностранный агентство. Это поможет избежать коррупционных рисков. Результаты тестов позволят сравнить уровень знаний украинских студентов-медиков с тем, который требуют от студентов за рубежом. Международный экзамен будет проходить на украинском языке и проверять уровень профессиональной компетентности из фундаментальных дисциплин. Этот тест сдавать студенты «Медицины» и «Педиатрии».
Я написал в Министерство образование и науки и в Аккредитационную комиссию, ответов мне так и небыло насчёт получения аккредитации.
обычная схема попила
https://mcu.org.ua/blog/2019/01/30/быть-или-не-быть-госэкзамену-для-иност/
>требуется введение обязательного государственного экзамена на уровне второй письменной части государственного экзамена, которая сдается студентами после 10-го семестра (так называемый «Hammerexamen») и устного экзамена, который сдается после года практики на 6-м курсе.
понаехов хотят заставить сдавать немецкие госы
дат нет, просто предложение
Радиолог и рентгенолог - разные профессии в России, если что.
Можешь рассказать, как вкатился в науку и вообще какой карьерный путь в academic medicine? Самому очень хочется совмещать врачевание, преподавание и науку. В России то понятно как это сделать, а вот в US ваще непонятно
Ахуеть
с крыма или сирии капчуешь?
Это просто предупреждение, зарегистрироваться можно.
Но если вы проживали на территории аннексированного Крыма, то вас пошлют нах.
Если вы с территориальной России, которая признана мировым сообществом, то все окей будет.
То есть нельзя регистрироваться, если ваш адрес в Крыму или Сирии, поскольку законодательство сша запрещает взаимодействие с аннексированными, непризнанными территориями или странами, кто являются спонсором терроризма.
Да тут тоже редко кто совмещает, врачи кто приём видит обычно совмещают на полставочки ещё науку и преподавание. Обычно у врача бывает мини лаба, с 1-2 сотрудниками и они делают там исследования.
Вкатится легко - нужно всего лишь найти работу, ибо максимум что потребуют это эвалуацию диплома, а минимум перевод просто диплома.
Просто ищи работу
Ну че радуемся? Крымнаш епта!
Ну а то, что много предметов, касающихся детского возраста, и не так много "взрослых"?
Благодарю, обнял. До созвона.
Интересно реально ли туда перекатится и подтвердить диплом/либо получить где то там где дешевле, типо Бельгии или Германии, язык и там и там немецкий как и Швейцарии(хотя там несколько государственных языков)но образование всё же в Германии более престижное чем в Рашке или Украшке...
Хотя не, в Швейцарии хоть и расходы высокие на проживание, но оплата за вуз не такая большая как в штатах, и будет это не намного дороже Германии.
в швейцарии нельзя работать врачом без гражданства ес, так что забудь
>образование всё же в Германии более престижное чем в Рашке или Украшке
похуй. диплом надо подтверждать хоть он из германии, хоть из рахи
Диплом можно подтверждать лишь с ЕС-паспортом. Иначе будь добр, получи ПМЖ, затем рыпайся.
прежде чем допустить тракториста до экзамена они должны запросить официальную инфу у страны и у ВУЗа что вы не купили диплом в переходе.
Я не тот, с кем ты разговариваешь, но ты какой-то странный. Естественно они посылают запрос в вуз, это основной принцип их работы, как они иначе подтвердят, что ты вообще где-то там учился и что-то там закончил?
Ясно.
А в Германии какие зп у частной практики? Как то гуглил и не нашел. Рассматриваю как место для переката, думаю начинать учить язык или нет. Из явных плюсов социалочка которая и привлекает. Но минусы тоже конечно уже нашлись.
Зарплаты ниже чем в штатах, налоги выше, сложный язык, специфический менталитет, надо долго разбиратся с законами, цены выше чем в Рашке.
В первом случае (J-1) можно залететь в любую residency program, но нельзя трудоустраиваться и по окончании визы необходимо уехать обратно? Да, есть вейвер, но если я правильно понял, рассчитывать на него не стоит, ибо может обломиться.
Во втором случае (Н-1) придётся сдавать ещё и третий степ(деньги+время), к тому же список доступных резидентур заметно так сокращается, вместе с шансами сматчиться.
Какие есть выходы? Как планировать? Или я где-то неправильно что-то понял?
Ты хоть FA освоил?
ты что, не слыхал что ли, что не матчат людей минимум без гриночки
>Какие есть выходы? Как планировать? Или я где-то неправильно что-то понял?
визовые вопросы ничтожны в сравнении с результатами степов
Вейвер обычно любому врачу сделает больница в ебенях.
Если не хотите пахать пару лет в ебенях, то лучше сразу получать H1
Каковы перспективы у психиатров для миграции?
Расскажите, пожалуйста, подробнее об этом.
Заранее благодарю за ответы.
учишь язык
подаешь документы на нострификацию
работаешь во время подготовки к апробациону
профит
Ну как подготовка? Я с биохимии начал, на третьей главе каплана щас. Нормально идет пока что.
реально
Первач, приоткрыл анат, охуел
Спасибо.
только лечебники, давно выяснили же уже
ниче не поменялось с того момента, что выше писали.
Штурмуйте росаккредагенство... и заставляйте проходить их аккредитацию
Забей, никто никакой аккредитацией морочиться не будет. Нахуй им это надо? Больше выпускников только дома останется и лишней бумажной работы не потребуется. Сплошные профиты.
>+2 года ординатуры
нахуя она тебе нужна??
>пошагово что еще надо?
переведенный и апостилированный диплом
>Денег сколько
8.5к евро на год
>Какая вероятность что программу блюкарт закроют к тому моменту как я трактор заведу
околонулевая, иммиграционные программы только расширяются
Спасибо. Как думаешь насчет контор помощи по трудоустройству. Большинство знакомых трактористов пользовались их услугами, но при подробном распросе говорят мало. Они полезны вообще будут? Есть вероятность кидалово? Еще вопрос на средний балл универа смотрят? 4,4 норм?
>Как думаешь насчет контор помощи по трудоустройству
развод для лохов. свой лебенсалауф и бевербунг можно в клиники рассылать без посторонней посощи
>Еще вопрос на средний балл универа смотрят?
нет
Это копия, сохраненная 24 мая 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.