Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1578267132891.jpg376 Кб, 960x1280
Оценки гуманиатарного образования. Тред #1 713770 В конец треда | Веб
Предлагаю ИТТ серьезно, без тупых шуток про свободную кассу рассмотреть различные специальности, связанные с гуманитарными и социальными науками.
Я попытаюсь начать, а вы можете выссказывать свои мюсли.
Оценка будет исходить от российских реалий на начало 2020.

Юриспруденция - довольно динамичная и очень популярная специальность. Да, рынок давно переполнен, а профессия дескредитирована, но частное права открывает многим дарогу к интеллектуальной собственности и различным экономическим явлениям, которые без грамотного юриста не проходят. К сожалению, уехать зарубеж будет крайне сложно, так как система права у каждого государства своя и не говорите мне про МП МГИМО - они не готовят будущих жителей США или Германии. Там всего лишь большие уклон на языки и, собственно, международное право.

Экономика - ситуация очень похожа на юриспруденцию, но как наука более перспективная, и что самое главное - не имеет границ. При хорошем экономическом образовании вы запросто уедете зарубеж, да и в России толковые финансисты, брокеры, экономисты-ученые, менеджеры высшего звена всегда будут нужны.

Социология - крайне не прикладная вещь, которая в России совершенно не развита. Вы либо будете за копье как дурачок ходит по городу, либо будете предсказывать спрос в сети "Пятерочка". Уехать зарубеж - единственный выход к нормальному заработку. Не рекомендую сюда поступать.

Политология - ситуация похожа с социологией, только тут все еще усугубляется российскими реалиями. Хорошо, если вы пристроитесь политтехнологом или политконсультантом - выживите. Ваши либеральные мечты можете оставить. Поступать в РФ тоже не рекомендую.

Психология - я котирую лишь ту область знания, что имеет клинический подход, медицинский фундамент. Все остальные "психологии" - шарлатанство и надувательство.
Да и вообще, не совсем корректно сюда вносить больше естественно-научную специальность. Поступать советую в специализированные вузы (вроде МППГУ, МПСУ) или в медицинские.

История - чисто научная специальность. И я совершенно не понимаю, когда учишься на историка, а потом работаешь в какой-нибудь рекламе или еще во всякой халтуре.
В России, как и во всем мире, все сложно. Археология будет даже поперспективнее.

Международные отношения - интересная специальность, но не рассчитывайте пробиться в МИД или подобные структуры без связей или родственников.
Во всякие коммерческие компании устроитесь без труда.

Филология - чистая наука, которая разве что подразумевает писательство.
Лингвистика - более прикладная вещь, но крайне спорная в плане высоких зарплат и карьеры.

ФИЛОСОФИЯ - НИКОГДА БЛЯДЬ СЮДА НЕ ЛЕЗЬТЕ. ТАМ ПИЗДЕЦ, ОНО ВАС СОЖРЕТ.
ТОЛЬКО ДЛЯ CRAZYMAN, которые жить без этого не могут.

Журналистика и прочие театры, кино, искусствоведы - очень спорная вещь без таланта, связей и огромного желания. Категорически не советую лезть сюда. Здесь уже знания не решают НИЧЕГО.
2 713778
>>713770 (OP)
Со всем согласен.
Молодец, круто описал.
3 713779

>Археология будет даже поперспективнее


Нет, анон. Археология - это ежегодное выбивание денег из РАНа, ГИМа и иных организаций денег на проведение раскопок (чем дальше от ДС, тем этот процесс сложнее) . Если экспедиция получает нормально денег (а это как правило происходит, если копают что-то попсовое - античность на юге страны, города Древней Руси и т.д.), то имеет возможность использовать нормальные (относительно, конечно, но бывает и гораздо хуже) приборы и иной инвентарь. Если нет - приходится обходиться собственным энтузиазмом и теми копейками, которые выделила контролирующая инстанция
Историк же спокойно сидит на кандидатской/докторской ставке+нагрузке в универе, пишет статьи, участвует в конференциях, научных лабораториях, пишет свои работы и руководит своими аспирантами. Особенно в ВШЭ, где зарплаты преподов очень и очень хороши для людей с историческим образованием
4 713792
>>713770 (OP)
Аноним 12/12/19 Чтв 19:44:52 №711928
Как выпускник истфака, который перекатился в маге на юридическое направление - из всего того, что перечислено в оп-посте, рекомендовал бы юридический
Его преимущество перед другой гуманитарщиной - в том, что у тебя есть два пути, который ты можешь выбрать сам
Либо ты ебланишь 4 года, на выходе получая приблизительно нихуя и идёшь искать обычную работу на хедхантере (не обязательно юридическую, но можно и её, если возьмут)
Либо же ты будешь ебашить и в итоге получаешь скилы которые позволят попасть в топ-контору и зашибать деньги
Истфак/филосфак (если ты не собираешься в академическую карьеру) же не даёт такой возможности - либо ты пинаешь болт и на выходе ищешь самую обычную работу на хедхантере, либо ебашишь/просто хорошо учишься, получаешь знания и... ищешь самую обычную работу на хедхантере. Выбор, по сути, отсутствует. Все это касается и топовых вузов, уже успел ощутить это на себе и своих однокурах
К тому же сейчас, в маге, мне очень не хватает юридической базы - самых простых вещей, которые преподаются на первых курсах юрфака. С огромным удовольствием ботал бы то, что преподается у нас в маге, но это несколько затруднительно, если у тебя нет базы - сейчас стараюсь её наращивать
5 713836
>>713770 (OP)

>театры, кино, искусствоведы


Работаю в профильном вузе. Наблюдаю за тем, как каждый год выпускаются десятки актеров, режиссеров, танцоров, скдшников (СКД – социально-культурная деятельность) и прочих-прочих. Все время задаюсь вопросом, где они все находят свое пристанище после выпуска.
Тем более приходят они сюда (кроме действительно талантливых) только потому, что больше никуда не смогли поступить. С наиболее активными все ясно – фрилансят на всяких праздниках, работают ведущими на мероприятиях, свадьбах и т. д. Но они, так или иначе, лишь малая часть выпускников. К тому же есть еще музейщики и туристы, которым зачастую нечем похвастать.
В целом уровень образования очень низкий. Никого не отчисляют, только гладят по головке, лишь бы на троечку натянуть за то, что помнят наименование дисциплины и как зовут преподавателя.
6 713841
>>713836
МГУКИ?
7 713854
>>713770 (OP)

>ФИЛОСОФИЯ - НИКОГДА БЛЯДЬ СЮДА НЕ ЛЕЗЬТЕ. ТАМ ПИЗДЕЦ, ОНО ВАС СОЖРЕТ. ТОЛЬКО ДЛЯ CRAZYMAN, которые жить без этого не могут.


Взгрустнул. Образование действительно херня.
8 713921
>>713770 (OP)

>уехать зарубеж будет крайне сложно


Насчёт "крайне" сильно сказано, но "просто" тоже не сказать. Посмотри сколько ребят с ФП той же Вышки в Европках всяких работают. Это чисто про юрфирмы. Те, кто чуть повернул в сторону финансов, и в США и Великобританиях работают.

>Экономика


Тут тебя надрочат энтрилевел (а в вузах получше — не только) матешам, и сможешь вкатываться в датасойентисты и прочих айтишный зашквар.

>не рассчитывайте пробиться в МИД или подобные структуры без связей или родственников


Фигня, из МГИМО забирают прямо так. Иногородних без блата отправляют в Джибути или Конго, а москвичей таковых в само министерство в Москве.
9 713927
>>713779

>Особенно в ВШЭ, где зарплаты преподов очень и очень хороши для людей с историческим образованием



Интересно если вкатиться в религиоведение (в вкэ это факультет философии) я буду голодать за 13к мес или хотя бы 30 получать буду. ХМ
10 713934
>>713792
Ахуеть, мой пост цитируют уже во втором треде. Приятно.
>>713779-кун
11 713936
>>713927
Получишь кандидата - будешь зарабатывать гораздо больше 30к, если вышке нахуй не порежут финансирование. Только помни, что в вшэ нет факультета философии есть факультет гуманитарных наук
12 714035
>>713936
А сколько рядовой аспирант получает?
13 714114
>>713836
Актерство/режиссура, очевидно, в первую очередь вопрос таланта и акцентуации личности, а не образования. Если ты по той или иной причине не можешь в эту сферу деятельности, то никакой диплом тебе не поможет.
Искусствоведение, кстати, вполне себе нормальная специальность. Другой вопрос, что перспективы там уровня оценщик/музейный работник/культурный обозреватель.
14 714116
>>714035
ну вроде как базовая стипуха у него не оч большая (что-то около 10-15к, ЕМНИП), а вот если ему дадут вести пары+он будет пописывать статьи+участвовать в деятельности лабораторий/конференциях/других проектах, то я думаю, добить до 30-40к представляется вполне себе возможным
опять же, говорю исключительно за Вышку
15 714127
А маркетинг? Хотя это не совсем гуманитарное наверное. Но есть ещё реклама и связи с общественностью, что более дно?
16 714145
Не нашёл треда по асприрантуре, посему пытаю удачи здесь
про 50.06.01 и 50. 00. 00 может кто разъяснить? если конкретно именно в питерской консерватории
17 714146
>>714145
специально без расшифровок, т.к. только знающие поймут. Ладно речь об аспирантуре искусствоведения и искусствознания
18 714163
>>713770 (OP)

>Юриспруденция



Недооцененная профа. Знание лазеек в рахозаконах очень важно. Очень желательно всем: от руководителей до кабанчиков на подхвате. Недаром многие взрослые люди поступают на второе высшее именно по этой специальности.

>Экономика



То же самое. Не соглашусь насчет эмиграции - там своя экономика и реалии рахи там не актуальны.

>Психология



Нахер не нужна, если не планируете работать преподавателям на кафедре же психологии. В том числе медицинская психология. Медицинские психологи зачастую сосут хуй в поликлиниках и занимаются только раздачей тестиков. Все.

>История



Вообще не нужна, разве что историков набирают в ФСБ.

>Международные отношения



Никогда не сталкивался. Наверное, что-то предыдущее.

>филология, лингвистика, журналистика, отчасти философия



А вот тут ты ошибаешься. Если планируешь зарабатывать писательством 0 без поставленной письменной речи будет тяжело. Ну и множество прочитанных книг будет неплохим подспорьем в этом деле.
19 714192
>>714163
Я про все спорить не буду, впишусь лишь за экономику.
Твои слова - яркий предмет, что с этой наукой ты вообще не знаком.
Экономика сродни математики, она работает одинаково везде. Именно как наука, а не сфера общества, управляемая государством.
А ученые экономисты как раз таки с наукой работают, а не с экономической реальностью разных стран.
20 714195
>>713927
Гарантированная минимальная оплата труда в Вышке для любого препода 55 т.р.
https://www.hse.ru/news/life/213377277.html
21 714196
>>714195

>на полной ставке


далеко не все висят на полной ставке
22 714197
>>713841
Нет, провинция.

>>714114
Актеров набирают очень много. Среди них ребят с каким-никаким талантом и впрямь видно сразу, но порой туда поступает и какая-то сельская гопота, и откровенно бесталанные светские львицы местного разлива. И первое, что в них взращивает преподавательский состав – это невероятных масштабов чувство собственной значимости.
23 714386
Аноны, помогите плес. Какое значение имеет приставка "под" в слове поддельный?
24 714390
>>714386
В слове поделка перед корнем дел находится приставка по со значением ‘совокупность предметов, характеризующаяся действием, названным исходным словом’.

В слове подделка с тем же корнем соседствует приставка под. Поскольку подделка — результат действия по значению глагола подделывать, мы опираемся на значение приставки под при глаголах.

Под-

1. направление действия, движения под предмет;

2. совершение действия скрытно, незаметно.

Можно сказать, что оба значения здесь могут быть уместны. Подделывать — совершать фальсификацию, подменять подлинник, оригинал чего-либо копией.

Справедливо сказать, что и то, и другое делается руками. Но если поделка — результат творческих усилий, то подделка — результат действия в определенной технике с определенной целью — выдать ложное за действительное.

Таким образом, поделка — оригинальное изделие, результат творческих усилий. Подделка — результат фальсификации, создания копии.
25 714469
Какие есть аналоги Экономфака ВШЭ, где не нужно сдавать историю, но качество образования на уровне?
26 714474
>>714469
какую историю? инглиш мб?
если инглиш, то хз, мб в финашке какой и в спбгу. все остальное либо пиздец шараги, либо там нужен инглиш
27 714476
>>714474
Не, инглиш нормально. Разве на экономфак историю не нужно сдавать?
28 714485
>>714476
нет конечно, нахуй она там нужна
29 715011
>>714476
Ты с общагой по ходу путаешь. За всеросс по общаге дают 100 баллов на эконом.
30 715048
31 715049
>>713770 (OP)

>ФИЛОСОФИЯ - НИКОГДА БЛЯДЬ СЮДА НЕ ЛЕЗЬТЕ. ТАМ ПИЗДЕЦ, ОНО ВАС СОЖРЕТ.


>ТОЛЬКО ДЛЯ CRAZYMAN, которые жить без этого не могут.


Шутка популярная у студентов-философов гласит, что в других студентах-гуманитариях родители разочаровываются после окончания их обучения, а в студентах-философах родители разочаровываются сразу по поступлению.
В общем образование это редкое говно. Главный стержень образования и главный курс длинной 6-8 семестров - это история философии. Состоит из беглого перечисления философов в порядке дат их рождения. Лектор читает одну-две лекции обзорную лекцию, которая наполовину состоит из забавных жизнеописаний (например, Диоген прилюдно дрочил) и крылатых фразочек. Потом следует семинар на который либо каждому выдают по главе из главного опуса, рассматриваемого субъекта, либо вменяют каждому в обязанность изучить какую-то отдельную идею из всей совокупности (в этом случае все качают рефераты).
На выходе получаем отрывочное знание на уровне статей из википедии (откуда все рефераты и качают).

Про историю философии есть анекдот, что "чушь сама по себе - просто чушь и ничто больше, а вот история чуши - это наука". Я это к тому, что изучаются философские учения без всякой связи с действительностью (пример, заведомо ложные и уже опровергнутые) и понимания зачем это нужно (ради общей эрудиции, конечно). Например, зачем, блядь, нам изучать, что Фалес думал, что вода - изначальный элемент, а Гераклид тоже самое думал об огне? А вот учи и всё тут. И смотри не перепутай на экзамене.

Помимо истории философии "вообще" изучаются много всяких "частных" философий (культуры, права, политики, истории, языка, математики и т.д), они чаще всего представляют из себя тот же самый курс по истории философии, но по-идее более узко-специализированный. По-факту же можно одни и те же рефератики читать разным преподам по разным дисциплинам, т.к. на всех предметах проходится одно и тоже (всегда начинается с Платона и Аристотеля и заканчивается нашими днями). Часто преподы по разным предметам читают те же самые лекции - повторение мать учения.

Ещё есть теория познания, она же методология науки, она же философия науки. Тоже скучная дисциплина, сводится к конспектированию определений: что такое наблюдение и эксперимент, что такое гипотезы и теории, что такое истина и ложь и т.д.

Ну и логика, сводящаяся к зазубриванию формул. Так что лучше мыслить и уж тем более говорить о неё ты не станешь. Для этого нужна какая-то практика её применения и нароботка навыка. А курсы всяких логик и риторик в вузах чисто теоретические.

Прикладного знание философия не имеет, после неё только работать преподавателем филосфии, то есть философы нужны только чтобы производить следующее поколение философов.

Сам учусь в МухГУ, так что может не везде так плохо, но я думаю что везде, последний пункт то точно актуален даже для всяких ВШЭ.
31 715049
>>713770 (OP)

>ФИЛОСОФИЯ - НИКОГДА БЛЯДЬ СЮДА НЕ ЛЕЗЬТЕ. ТАМ ПИЗДЕЦ, ОНО ВАС СОЖРЕТ.


>ТОЛЬКО ДЛЯ CRAZYMAN, которые жить без этого не могут.


Шутка популярная у студентов-философов гласит, что в других студентах-гуманитариях родители разочаровываются после окончания их обучения, а в студентах-философах родители разочаровываются сразу по поступлению.
В общем образование это редкое говно. Главный стержень образования и главный курс длинной 6-8 семестров - это история философии. Состоит из беглого перечисления философов в порядке дат их рождения. Лектор читает одну-две лекции обзорную лекцию, которая наполовину состоит из забавных жизнеописаний (например, Диоген прилюдно дрочил) и крылатых фразочек. Потом следует семинар на который либо каждому выдают по главе из главного опуса, рассматриваемого субъекта, либо вменяют каждому в обязанность изучить какую-то отдельную идею из всей совокупности (в этом случае все качают рефераты).
На выходе получаем отрывочное знание на уровне статей из википедии (откуда все рефераты и качают).

Про историю философии есть анекдот, что "чушь сама по себе - просто чушь и ничто больше, а вот история чуши - это наука". Я это к тому, что изучаются философские учения без всякой связи с действительностью (пример, заведомо ложные и уже опровергнутые) и понимания зачем это нужно (ради общей эрудиции, конечно). Например, зачем, блядь, нам изучать, что Фалес думал, что вода - изначальный элемент, а Гераклид тоже самое думал об огне? А вот учи и всё тут. И смотри не перепутай на экзамене.

Помимо истории философии "вообще" изучаются много всяких "частных" философий (культуры, права, политики, истории, языка, математики и т.д), они чаще всего представляют из себя тот же самый курс по истории философии, но по-идее более узко-специализированный. По-факту же можно одни и те же рефератики читать разным преподам по разным дисциплинам, т.к. на всех предметах проходится одно и тоже (всегда начинается с Платона и Аристотеля и заканчивается нашими днями). Часто преподы по разным предметам читают те же самые лекции - повторение мать учения.

Ещё есть теория познания, она же методология науки, она же философия науки. Тоже скучная дисциплина, сводится к конспектированию определений: что такое наблюдение и эксперимент, что такое гипотезы и теории, что такое истина и ложь и т.д.

Ну и логика, сводящаяся к зазубриванию формул. Так что лучше мыслить и уж тем более говорить о неё ты не станешь. Для этого нужна какая-то практика её применения и нароботка навыка. А курсы всяких логик и риторик в вузах чисто теоретические.

Прикладного знание философия не имеет, после неё только работать преподавателем филосфии, то есть философы нужны только чтобы производить следующее поколение философов.

Сам учусь в МухГУ, так что может не везде так плохо, но я думаю что везде, последний пункт то точно актуален даже для всяких ВШЭ.
32 715120
>>715049
Предпоследний и последний абзац все описали.
А ты чем думал, когда поступал? Жопный рефлекс от армии? Или родители денег и жилья лишить хотели?
Я вообще предлагаю на многих факультетах впизду урезать финансирование и бюджетные места (а еще и баллы до неебических поднять), чтобы туда шли люди, которые в науку хотят, а не всякие распиздяи.
33 715159
>>715120
Ну я поступил потому что мне действительно интересна философия (поступил на неё уже после того как дропнул со 2 курса другую специальность) и пока ещё надеюсь в конце концов кандидатскую защитить по этике Канта. Но процесс обучения именно таков как я его описал. Лекции реально пиздец как бессмысленны и малоинформативны. Лишь при написании курсовых приходится заниматься чем-то похожим на реальную учёбу.

На счёт курсовых и дипломных могу сказать, что на философии выбор тем вообще ничем не ограничивает тут и про суицид и "танатологию" пишут, и про колонизацию Марса, и "философию настольных игр". Это определённый плюс можно выбрать абсолютно любую интересную тебе тему и радоваться. Пожалуй, написание курсовых самая интересная часть философского образования.
34 715328
>>713770 (OP)

>Да, рынок давно переполнен


Глупости, хороший юристов крайне мало.

>а профессия дескредитирована


Разве что в глазах бабок на лавочке и мамкиных Эйнштейнов.

>но частное права открывает многим дарогу к интеллектуальной собственности и различным экономическим явлениям, которые без грамотного юриста не проходят.


Помимо частного права существуют вполне живые и развивающиеся отрасли, имеется тенденция к их увеличению.

>К сожалению, уехать зарубеж будет крайне сложно


Ну, не знаю, есть люди с юрфака МГУ, которые работают в Нью-Йорке и Лондоне, практически с каждого выпуска наберется с пару десятков таких, один человек на одну/две группы вполне себе уезжает в мытый мир. Словом, сложно, но не прям чтоб крайне.

>При хорошем экономическом образовании вы запросто уедете зарубеж



Толстота или глупость. По сложности для эмиграции экономика стоит примерно вровень с юриспруденцией.

>Международные отношения - интересная специальность, но не рассчитывайте пробиться в МИД или подобные структуры без связей или родственников.



Опять хуйня про мифические связи, из МГИМО попасть в МИД проще простого, другое дело, что работа или зарплаты там многих разочаруют. МИД - это служба, там все решает выслуга. Впрочем, если знаешь редкий язык, то ситуация получше.

Лингвистика недооценена.

Словом, расписано все на уровне обывалы.
35 715497
>>715328

>Глупости, хороший юристов крайне мало.


Согласен. Именно из–за специфики гуманитарного образования даже в топовых вузах, если ты туда уже попал — то без пинков со стороны именно себя самого ты челленджа не организуешь и не вырастешь, ни знаний, ни опыта не наберёшься, но вуз успешно закончишь. И будешь заниматься хуйнёй, если такой опездол.

>есть люди с юрфака МГУ, которые работают в Нью-Йорке и Лондоне, практически с каждого выпуска наберется


Удвою про уезд юристов. Погуглите людей любого года выпуска МГУ, ВШЭ, МГЮА на Линкедине, можно с опытом в несколько лет, работают в NY, Лондоне (где правовая система слишком ёбнутая даже для американцев, но тем не менее они там работают), Европах континентальных, Сингапурах.

>Толстота или глупость. По сложности для эмиграции экономика стоит примерно вровень с юриспруденцией.


Всякая ИБ-шная и МББ-шная пиздота очень любит громко кудахтать почему-то, в отличие от юристов, и истории успеха всяких уехавших в Ландан эвкономистах распространяются по воздуху лучше. Алсо, экономисты не ссут идти работать маняайтишниками всякими, которым уехать гораздо проще всех остальных, и продолжают заниматься околоэкономической хуйнёй, а юристы нет, наверное, с legaltech всё плохо, чтобы продолжать считаться юристами.

>Опять хуйня про мифические связи, из МГИМО попасть в МИД проще простого, другое дело, что работа или зарплаты там многих разочаруют. МИД - это служба, там все решает выслуга. Впрочем, если знаешь редкий язык, то ситуация получше.


Удвою. Учите пушту.

>Лингвистика недооценена.


Мне кажется, лингвистам охуенно, если ты в аути какое-нибудь влился типа ABBYY.
36 715511
Забавно, что как показывает этот тред и другие, многие так и верят в мифы про то, что какая-то специальность - ненужняя херня, а на какой-то можно милионы сделать и всех целей добиться. Всё это очень индивидуально, и на 84-90% от человека зависит, связи лишь дают толчок
работаю по специальности около года
37 715548
>>715511
Нет, если подходить к этому вопросу с научном точки зрения, объективно, то уже можно смело составить список профессий, которые уже исчезли и которые на грани исчезновения.
Своего рода Красную книгу (опять ассоциации с hh пошли, гыг).

Но когда тут люди с очень узким мышлением, которые искусственно ограничивают себя и плавно не развиваются во всех областях, начинают писать всякую ересь про профессии.

А еще очень большая проблема двача - мещанское отношение к жизни. Я вот, например, из бедной семьи. Но мне прекрасно дали представление, что деньги в жизни - не главное.
Человек в первую очередь должен получать удовольствие от работы. Только тогда он сможет расти над собой, а следовательно, развиваться. Отсюда и рост зарплаты, и высокое положение в обществе.
38 715554
>>715511
У философов пишется "Философ. Преподаватель" в дипломе. За точность не ручаюсь, но что-то такое.
У историков — тоже что-то про историю + есть какая-нибудь корка про знание иностранного языка в лучшем случае.
Если ты имеешь в виду под "всего добиться" именно вариант, тесно связанный со специальностью — то не спорю, что в случае с историей или философией возможен какой-нибудь такой вариант: после диплома тащишь кандидатскую, идёшь преподавать. Параллельно что-нибудь пишешь, осаждаешь европейские или латиноамериканские учреждения. В итоге катишь на постдока в какую-нибудь Италию или Бразилию. Там охуеваешь от того, что на доходы постдока можешь купить себе мыло и верёвку, но старательно сосёшь хуй, расталкивая локтями конкурентов. Через 3 года ты должен уёбывать или становится ассошейт профессором, нихуя не добиваешься, уёбываешь ещё в какую-нибудь европейскую срань, продолжаешь сосать хуй. В итоге ещё через три года тебя берут на заветную ставку, и ура, тебе далеко за 30, ты штатный сотрудник в каком-нибудь университете с зарплатой, на которую нихуя не можешь купить, тем более с семьёй. Но кому-то и так окей.
И это оптимистичный вариант. Я учился в школе с дохуя элитными гуманитариями, которые брали всероссы по разным предметам и которые не побоялись идти по такому треку. В общем, пока (мы все очень близко к 30 из нашего выпуска) никто успеха на этой стезе не добился. Понимаю, что это так себе выборка и личный опыт.
39 715560
>>715548

>Человек в первую очередь должен получать удовольствие от работы. Только тогда он сможет расти над собой, а следовательно, развиваться. Отсюда и рост зарплаты, и высокое положение в обществе.


Каким образом занятие чем-то любимым обязательно может гарантировать какой-то рост положения и зарплаты? Если определённые навыки сами по себе никому не нужны, то ты можешь хоть всю жизнь в них развиваться и всё равно оставаться без денег на низшей ступени.
Я наблюдаю, что самые прибыльные занятия на самом деле самые неприятные. Сомневаюсь, что каким-нибудь финансистам и менеджерам сильно нравится вставать в 4 утра, а потом до ночи работать над рискованными сделками с высокой ответственностью. Также и с компьютерщиками высокого уровня: несколько лет подобной работы и человек деформируется до такой степени, что он на человека больше не похож.
40 715569
>>713770 (OP)

>рынок давно переполнен, а профессия дескредитирована, уехать зарубеж будет крайне сложно,


Рекомендую всем. Особенно если специализироваться на Понятийном праве.
41 715571
>>714192

Лол

В корпорациях платят не за знание законов экономики, а за более прикладные вещи, типа способности продать или купить купить что-то конкретное.
И в США твоё задание формы НДФЛ-2 или нормы потребления МАСПО у пидорах нахуй не нужны.

А.С. а разопреподы нахуй никому не еужны
42 715576
>>715049

>Например, зачем, блядь, нам изучать, что Фалес думал, что вода - изначальный элемент, а Гераклид тоже самое думал об огне? А вот учи и всё тут.


Затем, что главное тут "изначальный элемент", или фюзис. "Вода", "огонь" - это попытки выразить свойства материи, не имея еще лексикона для ее точного описания. То есть главное А)Почему Фалес и сотоварищи ВООБЩЕ задумались впервые в документированной истории о свойствах материи, почему тысячи лет всем везде было насрать А ТУТ ВНЕЗАПНО, Б)Почему Фалес и сотоварищи использовали ЛОГОС а не МИФОС, как все делали ранее, и почему никто не аппелирует к МИФОСУ вообще - что случилось? почему? с каких пор ЛОГОС вообще стал фишкой? и В)Анализировать развитие натурфилософского лексикона, как первой стадии описания свойств и категорий материи, люди же ВООБЩЕ НЕ ГОВОРИЛИ ОБ ЭТОМ РАНЬШЕ, ЧТО СЛУЧИЛОСЬ, ПОЧЕМУ?

Впрочем, тебя лично я не обвиняю. В моем универе была точно такая же ссанина, бездумный дроч бессмысленных тривиальных фактов в отрыве от контекста. Дрессура попугая повторять случайный набор звуков по свистку.
А потом я просто сам открыл англоязычную литературу по досократикам и КАКОЙ ВОСТОРГ. Есть же люди, и есть же у них академическое образование.

В Рашке образование мертво 103 года как, а гуманитарное в особенности. Чтобы сантехники с ядреной бомбой не задумались ни в коем случае, почему они бесправное говно и работают на рабовладельческую тиранию, что держит их в нищете за яйца.
43 715581
>>715497
мань, а давайте про обычных юристов из сгап и вузов миллонииков.
и линкед ин не работете.
44 715582
>>715497

>на Линкедине


как?
45 715584
>>715554

>Там охуеваешь от того, что на доходы постдока можешь купить себе мыло и верёвку


А вот не надо в Бразилию ехать. В Эстонии 660 евро стипендия, за преподавание на общечеловеческом получаешь еще так 400 сверху.
46 715590
Аноны, насколько реально съебать, отучась, к примеру, в ВШЭ?
Дроч с другой правовой системой меня не пугает.
Хотелось бы в Швятую, так как там очень хорошо развита юриспруденция. Профсоюзы, фирмы м компании. Сразу же все бегут к своему юристу.
Ваше мнение на этот счет?
47 715601
>>715581
Хорошо
>>715582
Заходишь, регистрируешься, ищешь.
48 715602
>>715584

>А вот не надо в Бразилию ехать. В Эстонии 660 евро стипендия, за преподавание на общечеловеческом получаешь еще так 400 сверху.


В понимании молодого человека с амбициями это даже хуже, чем мыло и верёвка.
49 715613
>>713770 (OP)
Аноны, что лучше - экономика или юриспруденция?
Сложно очень сделать решающий выбор.
Тут везде очень спорные мнения.
А я хотел бы услышать мнение РЕАЛЬНОГО юриста или экономиста
50 715617
>>715613
Если сам не можешь определиться — пиздуй в ИТ. Там тебе без интереса тоже хуёво будет, но хоть с баблом.
51 715621
>>715613

>что лучше - экономика или юриспруденция?


А к чему больше душа лежит-то?
52 715625
>>715621
Сложно сказать.
Говорят, все лучшее - в Вышке.
Что совбак с РЭШ, что совбак с РШЧП.
Сложно сделать выбор...
53 715626
>>715554
Маня, плиз

К нам недавно профессор приезжал, как раз из Италии.
Коснулись зарплаты - что-то около 20к евро у него. В месяц.
54 715628
>>715576

>В Рашке образование мертво 103 года как, а гуманитарное в особенности. Чтобы сантехники с ядреной бомбой не задумались ни в коем случае, почему они бесправное говно и работают на рабовладельческую тиранию, что держит их в нищете за яйца.



Двачую этого вот адеквата

Врачам тоже во время обучения моют мозг про "призвание" и "настоящего врача". Зачем? Чтобы за бесценок получить специалиста, которому в загнивающей Америке платят больше, чем СЕО иных корпораций. Ну и который выполнял любые приказания начальства, не задумываясь.
55 715668
>>715626

>профессор приезжал


Разницы между associate professor и должностью профа ты не видишь нихуя, понятно.

>что-то около 20к евро у него. В месяц.


Гуманитарный проф в Сапиенце — 3,5к. Гросс. Это сука Рим.
У технарей всё лучше. Знаю, что полный проф-технарь в Пизе делает 100к в год. Но во-первых, это тоже гросс, а во-вторых, от пятой и до трети из этого — надбавки. И даже среди технарей это скорее исключение, которое подтверждает правило.
И ещё раз напомню — дрочить на циферки можно сколько угодно. Для начала тебе по приезду нужно погрызться пару итераций (лет 6 минимум) постдоком. С другими постдоками, стаж "вечного постдокторства" которых может достигать и 10 лет. Только к этому времени ты приступаешь к грызне за адъюнкт\ассош профа, где верхняя планка ЗП — 50к в год гросс . Обычно это 30-40к.
56 715669
>>715049
Ну хуй знает, на нашем факультете все было немного иначе, со многим не соглашусь. Логика не сводится к зазубриванию формул, она гораздо шире, а нормальный разбор того, что есть индукция и дедукция, работа с кванторами, даёт прекрасное понимание того, почему большинство людей рассуждает как долбоебы. Теория познания и методология науки мне не были скучны, это жестко субъективно, кстати, но я любитель всяких аналитических философий, поэтому тут все понятно.
Но если говорить о применимости знания в работе - sad but true. С другой стороны, есть некоторые элементы, вроде, той же самой логики, которая оказала влияние на мышление, некоторые философы внесли что-то в картину мира, стал более подвешенным язык, значительно расширился кругозор. Вопрос стоит ли для этого получать вышку остаётся открытым. Все равно пришлось переучиваться на айтишника в конечном итоге, лол.
57 715679
>>715602

>В понимании молодого человека с амбициями


Ну охуеть теперь, у шкета амбиции, всем лечь на пол и сдать наличность. Хотелка у него, а достигалка не выросла однако.
58 715680
>>715601
не включается сайт. запрещен.
59 715695
>>715554
После перехода на бакалавриат в дипломах пишется «бакалавр философии», без преподавателя. Ещё если есть допспециальность, (у нас было разделение по профилям), то это тоже указывается в приложении к диплому, вроде.
60 715714
>>715680
Грустно быть тобой при тирании. Ему дали тор, он "не включается сайт". Ну и сиди за железным занавесом, чего уж, радиоглушилки сейчас еще апнутся до заглушки спутникового интернета.
61 715716
>>715714
Специалисты предприятия «Роскосмоса» нашли способ скрыть конфиденциальную деятельность на территории России от оперативного наблюдения иностранных спутников-шпионов, заглушив передачу данных с них с помощью наземных радиостанций, говорится в материалах специалистов компании «Российские космические системы», опубликованных на сайте предприятия.

Речь идет о создании множества наземных радиоэлектронных станций, предназначенных для подавления сигналов при передаче данных со спутников оптического, инфракрасного и радиолокационного наблюдения на спутники-ретрансляторы, обеспечивающие сброс данных на наземные пункты приема.

Такой способ помех, уточняют авторы разработки, может использоваться только тогда, когда сами спутники-шпионы находятся вне зоны видимости наземных станций своих стран и не могут сбрасывать полученные снимки напрямую. Для гарантированного блокирования каналов спутниковой связи предлагается использовать несколько станций сразу.

Для реализации проекта его авторы предлагают составить базу зарубежных разведывательных спутниковых систем, определить состав и места размещения наземных станций глушения, составить порядок их работы, а также определить помехи, которыми будут глушить передачу данных на иностранных спутниках.
62 715739
>>715669

>Все равно пришлось переучиваться на айтишника в конечном итоге, лол.


Круто, чем конкретно занимаешься? Можно примерно.
63 715743
>>715679
У выбирающего специальность должны возникать вопросы о том, насколько такое занятие в перспективе обеспечит человека в материальном плане. Деньги — это не всё в жизни, но важно.
Мне показалось, анон утверждает, что от специальности не то, что зависит не всё — но зависит ничего.
Я расписал невесёлую картину, какие перспективы заколачивания денег для историка или философа. Печальные, соответственно. И это нормально, просто главное — чтобы человек, думающий о том, чтобы реально идти работать по такой специальности, был готов и не врал себе. 0,6-1к Евро в Прибалтике — это охуенно для 17-летнего, наверно, но дно ёбаное по сути для постдока, который обзаведётся семьёй и вынужден таким образом сушить сухари на срок до 10 лет. А так — ничего не имею против, если человек понимает, на что идёт.
Алсо, вспомнил одного относительно не проебавшегося по академической карьере гуманитария. Но этот чувак отлично знает семь языков, один из них преподаёт нэйтивам в вузе соответствующей страныэто никакой не украинский, лол и просто хорошо знает ещё с дюжину. То есть девиант в хорошем смысле слова и на таких лучше остальным не смотреть.
64 715784
>>715743

>какие перспективы заколачивания денег для историка или философа


Жизнь не про заколачивание денег. Ты родился не затем, чтобы заколачивать деньги. Твои предки родились не для того, чтобы заколачивать деньги.
Если бы у тебя преподавалось что-то кроме математической сантехники и псевдонаучного коммунизма, ты бы это знал. Впрочем, у тебя та же прошивка. Только раньше "жизнь это въебывание за Коммунизм и талоны", а теперь "жизнь это заколачивание денег".
Деньги в РФ заколачивают по факту рождения в этнической мафии, либо рекрутирования в ФСБ вертухаем.

>,6-1к Евро в Прибалтике — это охуенно для 17-летнего, наверно


17-летний получает 400 евро минималки. Но он и въебывает как конь на швабре. В академию идут думать и писать в нормальной обстановке, если гуманитарий. В идеале, конечно, ты очень рано наводишь связи и пишешь работы на think tanks, но знаешь сам, Рашка, связи.
Деньги зашибать... в академии... деньги зашибают стоматологи заебись, например. Но они в зубном говне пальцами ковыряются за деньги, тут понятно платить надо полезному человеку за унижения.

>Но этот чувак отлично знает семь языков, один из них преподаёт нэйтивам в вузе соответствующей страны


Любой гуманитарий должен знать языки. Это же как матешу не знать среди сантехников. Твой "чувак" очень хорошо состоявшийся человек, если знает хотя бы три языка. 7+12 это конечно наивным юношам заливает в глаза он.
65 715802

>Филология - чистая наука, которая разве что подразумевает писательство.


>Лингвистика - более прикладная вещь, но крайне спорная в плане высоких зарплат и карьеры.



Всё так. Не ходите на лингвистику / филологию вообще, а если идёте, то попытайтесь хотя бы попасть на компьютерную лингвистику, она наименее бесполезная.

мимолингвист
66 715885
>>715739
Пишу на питоне, в основном чат-боты всякие и вкатываюсь в мл. Щас магистратуру получаю профильную.
67 715963
>>715784

>Жизнь не про заколачивание денег. Ты родился не затем, чтобы заколачивать деньги. Твои предки родились не для того, чтобы заколачивать деньги.


>Деньги в РФ заколачивают по факту рождения в этнической мафии, либо рекрутирования в ФСБ вертухаем.


Узнаю категоричность зумера, лол.
68 715985
>>715784
поддвачну насчёт языков. Даже уважаемый учёный, который в Прагу уехал, а потом в США Якобсон вроде бы, но могу ошибаться, ну забыл фамилию, shame shame скромно говорил, что шесть языков знает, остальные по чуть-чуть. Только если тот анон с крутым другом Абдушелившили не имеет ввиду.
>>715802
идти на филологию надо, если хочешь потом выёбываться перед всеми, какие книжки прочитал. Это статусная профессия наряду с юриспруденцией и МО, поэтому они самые оплачивыемые и дорогие для платников, и бакалавры лимон минимум отваливают за четыре года.
Ну а вообще да, если нужна стабильность, это в целом не про гуманитарные науки, тут хуй знает.
Знакомый был один, разпиздяй, но сука душевный человек, мы вместе учились. Если бы не его родители, он бы не пошёл в гум., вообще по пизде пошёл бы. Туда-сюда как-то вышло, поскольку его папа из академической среды и подтягивал сыну, ну и я чутка помогал. Тут больше срабатывает скорее пресловутое происхождение, поскольку к четвёртому курсу либо свои остаются в нормальном вузе, либо те, кто очертя голову въёбывают по 3-5-6 часов, чтобы уровень держать. sad but наверное true
69 715986
>>715548
да всё верно, есть специальности, которые в красной книге практически. Забавно, что они до сих пор преподаются и вангую, ещё будут преподаваться в этой стране.
Про удовольствие в точку. Можно на копейках жить и не тужить. Надежды не всегда самообман
70 716004
>>715985

>поэтому они самые оплачивыемые и дорогие для платников, и бакалавры лимон минимум отваливают за четыре года.


В рашке все специальности стоят от 95к до 120к. Цены на образование регулируются государством из каких-то ебанутых стандартов затрат на обучение, а не из популярности специальности. Поэтому самые дорогие это всякие специальности, где требуются какие-то материалы или приборы при образовании. Поэтому стоимость обучения на ебаного физрука (из-за всяких батутов и "козлов") или музыканта (из-за музыкальных инструментов) выше чем на твоих юристов и международников вместе взятых.
71 716005
>>716004

>В рашке все специальности стоят от 95к до 120к.


Не все, а абсолютное большинство.
Самофикс
72 716027
>>716004

http://fgosvo.ru/news/21/3996

Письмо Заместителя министра образования Российской Федерации С.В. Кузьмина Об установлении стоимости платных образовательных услуг № МН-94/СК от 06.02.2019

>Пунктом 6 Порядка определения платы установлено, что размер платы в расчете на единицу оказания платных услуг не может быть ниже величины нормативных затрат на оказание аналогичной государственной услуги в отношении контингента, принимаемого на обучение на соответствующий учебный год.



Если я правильно понял этот абзац и документ, то цены на платное обучение нельзя занижать, но можно завышать.
73 716086
>>713770 (OP)

>К сожалению, уехать зарубеж будет крайне сложно, так как система права у каждого государства своя


Никто не мешает тебе купить имущество на западе и перекатиться на пмж.
74 716096
>>716004

>В рашке все специальности стоят от 95к до 120к.


Орнул. Договор с ВШЭ в 2020 году:
Филология — 440к
Фундаментальная и компьютерная лингвистика — 420к
Юриспруденция — 430к
Юриспруденция: частное право — 490к
Технари незначительно выше:
ФКН — 550к в год.
Экономисты тоже:
ФЭН: "обычный" эконом — 580к, мирэк — 650к, МИЭФ — 880к.
75 716101
76 716102
>>716086

>Никто не мешает тебе купить имущество на западе и перекатиться на пмж.


Эксперты в треде?
Хуй тебе кто даст вид на жительство сразу за недвигу. Даже всякие ссаные Литвы и Португалии позакручивали гайки в 2013 году и теперь получить ВНЖ за небольшие деньги — хуй. Даже в Португалии и Испании чисто "ВНЖ инвестора" — 500к.
Есть схемы помуторней, где ПМЖ тебе не дадут, но ВНЖ — вполне, однако именно по ним всякие фрилансеры с баблишком или рантье переезжают. В Испании ты можешь купить халупу за 25к, допустим. Ещё за 25к в год на главу семьи + 5к за каждого члена семьи, лежащих в банке (Евро, а не членов семьи) можешь подавать заявку на временный ВНЖ на один год. Через полгода-год тебе его одобряют. ВНЖ без права работы. Вполне себе формализованная схема.
Но дьявол кроется в деталях. По факту тебе объяснять, что мало ли что написано в документах, но положить ты должен в 2-3 раза большую сумму в банк, чем написано в документах. Иначе не дадим. Можешь судиться — суд выиграешь, но через год, так что как хочешь. Если выполнишь все их условия — то через 2 года должен положить двухкратную сумму от таковой, положенной в первый год, но тебе и ВНЖ продлят на 2 года. Суммарно через 5 лет тебе дадут "вечный" условно ВНЖ (который всё равно надо продлять).
Это одна из самых дешёвых схем "ВНЖ за недвигу".
77 716105
>>716086
Разве что запад уровня Сербии или Албании. Уже даже в Болгарии закрутили гайки.
78 716156
>>716004

>из каких-то ебанутых стандартов затрат на обучение, а не из популярности специальности. Поэтому самые дорогие это всякие специальности, где требуются какие-то материалы или приборы при образовании


>стоимость обучения на ебаного физрука


на физрука? но мы же в треде про вышку, разве нет? тем более гуманитарном
про музыканты отчасти правда, но только потому что там индивидуальное мастерство, как про стоматологию (лень подробно расписывать). Гос-во стабильно раз в n лет закупает и всё, дорого не поэтому
>>716096
собственно, читд
79 716249
>>716102

>Хуй тебе кто даст вид на жительство сразу за недвигу


Так-то все дают, вопрос лишь в том где ты найдешь 500к евро ну ок, в некоторых странах типа греции лимит чуть пониже в районе 250к
80 716591
а вот всякие востоковеды, ну или переводчики с какого-нибудь эфиопского, что им делать то?
81 716592
>>716591
Моя знакомая закончила востоковедение в РГГУ.
Работает журналистом по теме исламского мира, пишет для специального исламского сайта.

Я не очень понял, как русская женщина воспринимается мусульманами.
Решил у неё не спрашивать, чтобы не оскорбить.
82 716671
>>716591
Востоковеды со знанием арабского (хорошим знанием, а не как китаеведов из провинциальных вузов, которые нихуя сказать не могут) ИМХО не пропадут никак. Ибо арабский мир огромен, и Россиюшка оттуда уходить уже как 70 лет (а то и больше, смотря как считать) не собирается.
А язык-то посложнее китайского.
В Вышке есть целая бака по Эфиопии. Вот с этого я охуел.
83 716730
Хочу сказать, что гуманитарии, как и гуманитарные науки сильно недооценены. Я не говорю про тех, кто не знает таблицу умножения и говорит я гуманитари, при этом не зная ни истории, ни языков, нихуя. Такие люди просто овощи.
Сам я просто тащусь от истории, поэтому сказал бы, что именно эта наука достойна большего внимания, чем остальных.
Но денег, будучи историком, не заработаешь. Закончив истфак зажопинска тебе светит в лучшем случае быть преподавателем на своём же истфаке, поэтому думай, анон.
Я не стал рисковать, поэтому отучился и работаю в области биологии и генетики.
84 716742
>>716730
А махнуть в МСК нельзя было?

Знаю историка, который работает в РИА новости.
Лучше быть столичным журналистом, чем училкой истории в провинции.
85 716744
>>713770 (OP)

>Международные отношения


>Во всякие коммерческие компании устроитесь без труда.


С чего бы это вдруг?

>но не рассчитывайте пробиться в МИД или подобные структуры без связей или родственников


Работаю в загранке, задавай ответы. Пробиться можно, если ты поступил в МГИМО или ИСАА МГУ. Однако в МГИМО точно также можно вкатиться в МИД и после МЭО/МП, например. И какой смысл тогда идти на МО в качестве первой вышки?

>>714163

>То же самое. Не соглашусь насчет эмиграции - там своя экономика и реалии рахи там не актуальны.


Стандарты МСФО везде одинаковые. Это если бухгалтерию брать. Знания в финансах в крупных компаниях также везде одинаковые. Есть законодательная и отраслевая специфика, но WACC или там IRR ты один хуй считаешь по одним и тем же формулам.

>>715328

>попасть в МИД проще простого, другое дело, что работа или зарплаты там многих разочаруют


Зарплаты в ЦА МИД уже плюс-минус ничего. На службе в посольстве/консульстве где-то от трех штук баксов в месяц + соцпакет. Дальше - больше. В особо дерьмовых странах можно и 10к в месяц делать (на не рядовой, но и не особо высокой должности), правда с риском вернуться домой в кроватке для вампиров.

>Впрочем, если знаешь редкий язык, то ситуация получше.


Либо похуже. Связка английский+французский покрывает 2/3 африканских стран. Испанский - вся Латинская Америка. Оно конечно срака мира, зато можно легко не вылезать из командировок и сидеть на валютном окладе десятилетиями. А вот с фарси вариантов сильно поменьше, только Иран/Афган/Таджикия.
86 716745
>>713770 (OP)
Ты можешь учиться там где тебе интересно и мутить бизнес в другой сфере
87 716778
>>716096
филология стоит дороже юриспруденции? че блять???
88 716779
>>716096
>>716778
блять, зашел на сайт, реально бак фп дешевле, чем бак филологии...
это ахуевоз полнейший
89 716959
>>716671
она и в спбгу есть, не целая конечно, но есть! сам в ахуе
наверное россиюшка наша хочет туда вкатываться, тоже же православные
90 716960
>>716742
это всё зависит от амбиций и стремления человека, но к сожалению или к счастью у 90% людей они отсутствуют
91 717054
>>716959
Возможно.
92 717378
>>713770 (OP)

>юриспруденция


Только 1/3 выпускников работают по специальности, как нам говорят преподы. Рынок сильно переполнен, но после вуза есть шанс на первое время устроиться в ФССП или суд.

>экономика


Специфичная специальность, даже гуманитарной можно назвать с натяжкой, далеко не для каждого гуманитария.
93 717381
>>717378

>Только 1/3 выпускников работают по специальности, как нам говорят преподы


И это все еще лучший вариант с гарантированным трудоустройством, так как юрист нужен всюду, что выше ип шаурма ибрагимян.
94 717382
>>714127
+ вопросу.
95 717390
>>713770 (OP)

>психология


В россии никому не нужна, в серьез ее не воспринимают, следовательно и спрос на психологов очень маленький. Разве что в школу устроиться, за копейки.
96 717441
>>717390
Еще на ютубчике можно воду лить, воздух продавать (суть работы любого психолога, помимо заполнения тестиков) и на лошках зарабатывать.
97 717444
>>713770 (OP)

>дарогу


Найс гуманитарий.
sage 98 717446
>>717444

> дескредитирована


лэл
99 717466
>>717390

>в серьез ее не воспринимают


И правильно делают тащем-то. Я бы вообще запретил по этой хуйне дипломы выдавать.
100 717468
>>717466
Зачем? Такие профессии тоже нужны. По сути психолох - это жилетка для нытья, к ним приходят для того, чтобы выговориться и спросить совета по житейским проблемам. Такая альтернатива батюшки в церкви, только без религиозной тематики и таинства исповеди.
IMG22491304181216.jfif125 Кб, 980x735
101 717733
Религиоведы на месте?
102 717919
>>717390
Основной инстинкт пересмотрели?
>>717441
>>717466
>>717468
Вы просто слегка не понимаете, что такое психология и кто такой психолог.
Зато каждый дурачок кукарекает про психиатров (что совсем другая наука и специальность) и психотерапевтов (что по сути тот же психолог, которому разрешено базарить с людьми и назначать лекарства).
103 717921
>>717444
>>717446
Ну попробуй в такой простыне, которая написана с дашки без ворда найти ошибки.
Я бы посмотрел на тебя.
104 717929
>>717919
Я прекрасно понимаю, что такое психолох (особенно в этой стране). Психолох - это продавец воздуха, бабайка, гадалка, жилетка для нытья; к ним люди ходят просто для того, чтобы выговориться и спросить совета по житейским проблемам. Реальных проблем они не решают, а занимаются в основном заполнением тестиков и переливанием воды. Психолохия - не наука и никогда ею не станет. Психотерапевт/психиатр же - это, напротив, полноценные специалисты, которые действительно решают проблемы, имея полноценное образование и квалификацию. Сравнивать психолоха и психотерапевта/психиатра - это как сравнивать астролога/гадалку с астрофизиком/ученым.
И да, вангую в тебе новоиспеченного психолоха, выпускника/студента какой-нибудь шаражки, до которой только-только начинает доходить суровая правда о своей "профессии" и у которой включаются защитное "Я ВАЖЕН, ОБРАТИТЕ НА МЕНЯ ВНИМАНИЕ, ВЫ ВСЕ ВРЕТИ!"
105 717931
>>717929
Зачем ты так его приложил?..
106 717946
>>717929
В СНГ, да впрочем, как и везде, корочки при умении говорить всегда важны. Если психолох будет прокачиваться, каким бы он лохом не был, без куска хлеба с сыром не останется имхо
107 717947
>>717946

> Если грузчик будет прокачиваться, каким бы он лохом не был, без куска хлеба с сыром не останется имхо



> Если таксист будет прокачиваться, каким бы он лохом не был, без куска хлеба с сыром не останется имхо

108 717956
>>717947
сомневаюсь что грущики и таксисты ходят на курсы по повышению квалификацию для фарма корочек. А вот дипломированный психолог вполне себе может. Во всяком случае применительно к основным сферам их деятельности
109 717957
>>717947
Знаю парня, закончил психфак МГУ.
Работает в столичной частной клинике, консультирует за бабки.
Около ста тысяч получает в месяц.

Вывод: в крупных городах психолог живет хорошо.
В маленьких будет выживать.
110 717958
>>717957

>Сталин родился в семье крестьян, учился в духовной семинарии и стал генералиссимусом, руководителем совка, настроил себе дач и жил в достатке


>Вывод: крестьяне и священники живут в шоколаде

111 718014
>>717378

>шанс на первое время устроиться в ФССП


Не ходите туда. После этого не останется времени и второго.

>суд


Тоже строго нахуй.
112 718015
>>717444
Он белорус, похоже.
113 718028
>>717919
Я и не говорил, что психолог это плохо, я сказал, что в РФ их не воспринимают в серьез.
>>718014
И куда же идти с дипломом юриста без связей и опыта?
114 719837
Привет!
Хочу спросить куда мне податься, и какие экзамены сдавать.
Сейчас учусь в 10 классе, со всем что связано с математикой/физикой и прочим у меня большие проблемы, матешу я перестал понимать в 7 классе. С обществознание/правоведением/историей и прочими у меня все хорошо.
Так вот, на какую специальность мне стоит учиться? Экономистов/юристов как говна и они никому не нужны. Историки в рашке тоже не нужны.
Так куда стоит податься юнному и неопытному анону?
115 719842
>>716744
О, братан, давно тебя ждал. Дофига вопросов, но наверное не буду особо загружать, спрошу только то, что очень интересует.
1. Как работает связка английский + японский? Отправляют ли в Японию, да и в принципе - что с японией?
2. Как примерно проходит обучения на МО факультете? Если учился в МГИМО, то ещё интереснее, т.к именно туда и поступаю
3. Какой ещё язык посоветуешь кроме уже имеющихся английского и японского? Хотелось бы, как это не странно, побольше работать, так что думаю над каким нибудь ещё одним восточным языком
sage 116 719847
>>719837

>Экономистов/юристов как говна и они никому не нужны. Историки в рашке тоже не нужны


ты скозал?
117 719889
>>717919
Влезу в древний спор.
Психологов никто всерьёз не воспринимает, именно потому, что они вообще не учёные.
Они не изучают мозг человека, не находят биологической подоплёки в принципе, они просто работают со статистикой и опытом прошлых лет, им не нужны логические объяснения и потому к ним и должно быть отношение, как к бабке на лавочке, они точно также берут житейский опыт и его экстраполируют.

И да, по совместительству есть врачи, кои занимаются реальными проблемами, изучают всё это в совокупности с действием гормонов и нервной системы как таковой.

К клиническому психологу в больнице, врачи относятся как к медсестре в лучшем случае.
118 719957
Социология действительно так безнадежно плоха?(
120 720173
>>718028

>куда же идти с дипломом юриста без связей и опыта?


По специальности.
121 720174
>>719837

>куда стоит податься юнному и неопытному анону?


Экономист — лучший вариант из твоего перечня, если будешь хорошо учиться. Юрист тоже беспроигрышный. Если ты долбоёб — то проебёшься, похуй, зато весело проведёшь время в вузе. Если не проебёшься и вообще умница — то даже сможешь стричь купоны.
122 720175
>>719842
Не зарубежный анон, но дохуя знакомых и даже друзей из МГИМО.

>Хотелось бы, как это не странно, побольше работать


Что ты имеешь в виду?

>Какой ещё язык посоветуешь кроме уже имеющихся английского и японского?


Испанский — тебе открыта вся ЛА + очень помогает для остальных романских языков. Впрочем, не забывайте про Бразилию, колоссальнейшая страна, но португальский таки отличается от испанского ещё как.
Ещё вариант — французский. К 2050 году почти все топ-10 городов мира по населению будут в Африке, такие дела.

>думаю над каким нибудь ещё одним восточным языком


Тогда китайский или арабский.
123 720190
>>720174
Мимоэкономист? На какие РАБоты можно расчитывать? Только банки и гос учреждения? Какую специальность выбрать?
Как я думаю: экономист - универсальная и полезная специальность, думаю мне будет интересно учиться, но есть вопросы насчёт трудоустройства.
124 720451
>>720190
Не экономист. Но по универу, по жизни и по работе за карьерой многих имел и имею возможность наблюдать. Рассчитывать можно овердохуя на что — да, банки, страховые, центробанк, эконом отделы в индустрии, б4-параши, для тех, кто дохуя хватает звёзд с неба — mbb и теоретически — ИБ. И, конечно же, ёбаное айти :)
125 720466
>>720175
Спасибо за ответ.

>Что ты имеешь в виду?


Я бы хотел, чтобы как можно чаще отправляли в страны, на встречи и т.д.

Также, если конечно знаешь, что можешь сказать в принципе о работе? Может друзья и знакомые рассказывали, в чем заключаются работа, перелеты, переговоры и всё такое. Короче - в чем суть и что чаще всего приходится делать?
126 720515
>>720190

>экономист - универсальная и полезная специальность


ты че блядь дурак? циферки считать какие-то, жопу в офисе протирать на пятидневке
ты, прежде чем выбирать профессию, прибейся к экономистам каким-нибудь и проведи с ними полную рабочую неделю, интерном побудь, так сказать, прям смотри, че они делают, сиди в офисе весь день 7 дней
127 720547
>>720515

> циферки считать какие-то, жопу в офисе протирать на пятидневке


а кто не сидит? Сварщики? Трактористы? Открою секрет, большинство людей в городах сидят в офисах и протираю жопу 5/2, а не протирают продавцы и прочий скам, ну и ещё работяги на заводах.
128 720571
>>720547
Судьи не протирают жопу в офисах 100%
129 720700
>>713770 (OP)
Социолог третьего с половиной курса в тредисе.

Не знаю, как там про развитие в России, я белорусский социолог, но по факту это охуительно прикладная вещь.
Уже получил приглашение в центр социологических исследований в отдел аналитики, но хочу устроиться социологом в свою сладкую картошечку, у них там ежегодный конкурс по меньшей мере на стажировку 4 места на всю Беларусь.

Плюс - без проблем можно хреначить в маркетинге (а это большая сфера), менеджменте и прочей хуйне.

>Вы либо будете за копье как дурачок ходит по городу


Нормальные социологи этим не занимаются, а гоняют по городу с бумагой студентов.
130 720930
Анончесы, расскажите одну вещь. Есть я, 23 лвл, со средне-специальным + неполным высшим, по специальности которую я в рот ебал. Оцените шансы, если я задрочу ЕГЭ, сдаем его охуительно, поступить в топовые вузы СПб - либо ВШЭ, либо СПбГУ на юриспруденцию, так как пиздец нравится мне это направление.
131 721141
>>720466
Можешь почитать в этом треде, сразу в конец листай.
Школьники-фантазёры иссякли, зато повылазили чуваки из системы МИД, которые похоже в теме.
https://2ch.hk/un/res/712027.html (М)
132 721148
>>721141
Благодарю
133 721218
>>720930
Ну епта, если сдашь экзамены то поступишь. Хз что оценить. Плюс в большинстве вузов есть внутренний экзамен, который обычно непрозрачный и потенциально коррупционный.
9140861955df76d5-2245-41c1-8031-07a4da3f313f.jpg45 Кб, 904x787
134 721561
>>715328

>1 человек с группы в самом престижном вузе рашки уезжает заграницу


>не так чтобы трудно, чуть труднее, чем легко



Смешно читать, как люди говорят "Если ты поступишь в самый престижный вуз в стране и будешь саморазвивацца и задрачивать постоянно, то хорошо устроишься". Вау, серьезно?
135 721587
136 721642
>>721587
Что да? Нахуй пошел, мессия ебаный. Если такой умный, то не писал бы очевидную хуету.
137 721643
>>721642
Наприятно, что сам до такой "очевидной" мысли не дошел?
138 721780
>>719842

>Отправляют ли в Японию, да и в принципе - что с японией?


Ага, щас, разбежался, виабушник чертов. Отправят тебя прямо в Африку. Япония для непростых пацанов. Повторюсь еще раз: лиц без связей или без опыта в первую командировку закидывают в какую-нибудь парашу. Это, на самом деле, не так уж и плохо. Вкусишь все прелести жизни в загранке, поднимешь бабла. В Японии все равно все спустишь на рамён и водяру. Только не говори мне, что не пьешь. Для дипломата это профнепригодность, серьезно. Я бы вообще даже в Афган смотался годика на три. 15к зелени в месяц это тебе не шутки шутить.

>Как примерно проходит обучения на МО факультете?


Будут драть языками. Ну и насколько я помню, у тебя нет выбора, на какую кафедру отправят, то и будешь учить. Самых довничей, кстати, обычно кидают учить болгарский или там сербский. Потому что любой русский эти языки выучит за полгода.

>Какой ещё язык посоветуешь кроме уже имеющихся английского и японского?


Арабский.

>>721561

>Если ты поступишь в самый престижный вуз в стране и будешь саморазвивацца и задрачивать постоянно, то хорошо устроишься


Так и есть. Если параллельно будешь подскакивать кабанчиком и не пойдешь в серьезный вуз, но на заведомую говноспециальность.

>>720571
Судьи протирают жопу в офисах 100%. Просто офис этот называется судом и там есть зал заседаний.
139 721788
>>721780
уже вижу этих дипломатов:
На ломаном русском: Доброва дэня Васелей Неколайейвич
Вася: Накамура, шизик, ты что ли? Помнишь как мы тебе в школе нассали в компот, а ты весь стакан выпил залпом? В каких тредах сидишь, братан? 40 лет, но небось до сих пор маняфантазируешь
140 722440
>>721561

>1 человек с группы в самом престижном вузе рашки уезжает заграницу


На порядок больше как минимум. Это я так, свой линкедин на предмет места работы однокурсников мысленно ковырнул.
141 722820
>>713779
ахуеть, отвечаю на пост спустя 2 месяца.
привет, у нас март и в России карантин. Эх, хорошо было в январе...

Теперь по делу. Не согласен, археология перспективна, и деньги там есть. Экспедиции, в которых я работал зачастую финансировались не из бюджета РАНа/ГИМа, а из частных компаний (допустим, из 10 экспедиций - 8 за счет нефтянников, и 2 за счет грантов, на РАН похуй)
На счет географии работ - забейте болт и на юг РФ (Крым Кавказ), и на Москву\Ладогу\Новгород. Ебашь анон в Сибирь - за Уралом копают всё (где есть нефть), контор, которые готовы провести раскопки дохуя - я гарантирую это.
Ну и техническое обеспечение в Сибири гораздо лучше чем в Крыму или Западе РФ, и это я тоже гарантирую.
ИМХО перспективно, правда если горят глаза и ты не долбоеб. ну ты понял..
image.png767 Кб, 1280x720
142 722841
>>713770 (OP)

>МГППУ

143 722875
>>722820

>правда если горят глаза и ты не совсем долбоеб


тащемто так во всех профессиях. но спешу успокоить, интерес может проявиться со временем. чем больше знаешь предмет. тем интересней он для тебя. try it anon
144 723176
бамп
145 723207
Аноны, а поясните за книгоиздательское дело плиз. Вот я не особо врубаюсь, что там за специфика обучения. Если там нужно ЕГЭ по истории, это значит, что там будут ей учить? Или же это больше что-то вроде филфака? Если у меня глобальная идея очистить мир от всякого коммерческого ублюдского псевдоискусства и продвигать в массы реальную годноту, я смогу этим заниматься после выпуска?
146 723263
>>713770 (OP)

>Экономика


Направление бухгалтерский учет/аудит повышает шансы найти работку. При знании МСФО можно и за границей.
147 723264
>>714127

>А маркетинг


Думаю после социологии/социальной психологии или лучше параллельно вкатываться.
148 723282
>>723207

>Если у меня глобальная идея очистить мир от всякого коммерческого ублюдского псевдоискусства и продвигать в массы реальную годноту, я смогу этим заниматься после выпуска?


Сможешь только хуй пососать, потому что для решения подобных глобальных задач нужно быть сыном английского лорда или там хотя бы высокопоставленным масоном. А лучше сразу. Я не шучу. Центры принятия решений по этому вопросу не в России находятся. Более того, логичнее идти не на книгоиздательское дело, а на искусствоведение. И еще лучше идти на такую специальность, если ты сын богатых родителей.
149 723345
>>722820
не поверишь, но я автор поста на который ты ответил и, как ни странно, дожил до апреля'20. в январе было заебись, это правда. сейчас все летит коту под хвост

>где есть нефть


вот ты сам и ответил на свой вопрос. действительно, то, что финансируется крупными конторами, раскопки вокруг которых связаны с нефтью, не испытывают нужды. но тут-то речь о научном, археологическом интересе, ради которого люди идут в эту науку. в чем же интерес экспедиций, которые ты описал, кроме финансового - для меня загадка.
с другой стороны, наверное там рили платят дохуя и это действительно актуализирует археологию как доходное занятие, но хуй его знает. это и археология, и не археология одновременно, что-то вроде того
150 723485
>>723345
ну дожил ты до апреля, окей. попробуй теперь до мая дотянуть

ну тут знаешь, попахивает классикой, типа художник должен быть голодным. нет ничего плохого в том, что нефтяник заказывает музыку, ведь, условно говоря "какую угодно" музыку (типа вот вам лям, вот лопаты, через месяц буровую тут буду делать, работайте епт) он ставить не может, так как и он, и археолог связан по рукам контролирующими организациями (причем рил не только у археолога, но и нефтянку проверяют как все сделано), которые не позволят сделать "быстро и не дорого". плюс добавь фактор "новучного сообщества", которое хлебом не корми, дай кого нибудь из коллег головой в парашу мокнуть - милое дело же травля. а если исследователь дискредитирован в глазах сообщества, то и условно на "рынке невест" он котируется меньше - не факт что к нему еще придут. ну типа, рыночек решает

вообще, считаю что когда новука и бизнес связаны друг с другом, это найс, это хорошо
151 723992
>>713770 (OP)
Что анон думает насчёт рекламы и связей с общественностью? Вузотека в рейтинге востребованных специальностей ставит в топ 10, перед программной инженерией, средний балл довольно высокий (в СПБГУ 288), но настораживает, что в ТГУ, например, преподаватели - тян. Какие мысли, востребованно?
152 724021
Есть ли смысл идти в международные отношения не в МГИМО? Кем работают международники, не сумевшие пробиться в МИД? Это направление вне государственной службы является чем-то стоящим, или лучше пойти на юриста и не париться?
153 724057
>>724021

>Кем работают международники, не сумевшие пробиться в МИД?


Торгпредства и ВЭД-овцы всякие в других странах.
154 724058
>>723992
там где тни - туда не иди
народная мудрость
специальность уровня б
155 724059
>>724021
какой-то выбор между двумя стульями
выучись на сварщика что ли
или мамка сказала, что непристижна? ведь ее корзиночке нужен дипломчик вуза
156 724060
>>724059
С радостью послушаю твоё экспертное мнение о том, какое гуманитарное направление не является тем самым стулом. Или в твоём понимании любое образование выше ПТУ нужно лишь для того, чтобы обрадовать маму?
157 724061
>>724060
ну явно на говнонитарное поступать не надо
158 724083
>>724021

>Есть ли смысл идти в международные отношения не в МГИМО?


Нет. Если речь идет именно о факультете международных отношений.

>Кем работают международники, не сумевшие пробиться в МИД?


МОшники - хз. А так в большинстве госструктур и корпораций есть подразделения, занимающиеся связями с зарубежными конторами.

>или лучше пойти на юриста и не париться


Лучше пойти на МП МГИМО, дальше в МИД и наслаждаться командировкой в Анголу, ежемесячно и с удовольствием складывая баксы в сейф на фоне баттхерта от того, в какую сраку тебя заслали.
159 724094
>>724083
Всегда было интересно, как люди поступают на направления с проходными 370+. То есть даже если ты каким-то чудом сдал все ЕГЭ на 100, что уже на грани невероятного, ты должен сдать ДВИ на 70+, а там половина и порог не проходит. 150+ iq гигачэды какие-то, не иначе. Видимо с МО не судьба.
160 724128
Аноны, ли смысл идти на какую-то узконаправленную историческую специальность? В том же РГГУ, например, овердухуя всего: история Италии, Латинской Америки, религии. В Питере дохера факультетов, связанных с историей искусств, в челябинском, вроде бы, вузе какой-то факультет "Исторической политологии", в петрозаводском факультет истории стран северной европки. Это всё работает или это юзлес факи типо факультета фотографирования? Лучше или хуже пойти на обычный истфак без выебонов?
161 724129
>>724094
Ты бы лучше задумался, нахуя оно все это нужно. Дрочить какие-то дырявые экзамены, напрягаться, чтобы потом что? Если ты не папкин мажор, то дипломатом с миссией в Америке тебе не стать.
>>724128
да, истфак самое то в жизни, все двери открыты, лично Женечка Понасенков назовет тебя дешевкой, а это дорого стоит
162 724130
>>724128
А кем ты хочешь быть?
В ТАСС была вакансия редактор-американист. Требовлась специализация на америке. Если закончить историю Америки, то можно устроиться на такую работу.

Но ТАСС это госпропаганда. Хочешь так работать? ХЗ

Работу можно будет найти, но она узкая будет и скорее всего не очень оплачиваемая по меркам Москвы.
163 724131
>>724130

>В ТАСС была вакансия редактор-американист


а конкурс на нее какой?
164 724134
>>724128
Это работает, но работает внутри себя, как правило. У тебя будут спецпредметы по истории выбранного региона, практики, курсовые и дипломные тоже по этой теме будешь делать. Т.е предполагается твоё развитие по академической стезе. История же чисто научно-преподавательская специальность, тебя готовят расширять горизонты исторической науки, передавать и сохранять имеющиеся знания. Есть специальности, более направленные на внешний мир на истфаке(документоведение и архивоведение, к примеру), присмотрись к ним.
165 724196
>>724134
Благодарю за совет! Меня немного смущает, что в эти практические факультеты вроде документоведения проходные такие низкие. В РГГУ, например, факультет "Архивное дело за рубежом. История, культура и архивы Франции" - звучит очень заманчиво, но почему-то сомнения вызывает, не наебалово ли, да и проходной там смешной - 231
166 724197
>>724196

>арряяя дайте мне проходной 300 баллов че я лох что ли пацаны не поймут мама не оценит


ты и так уже на гуманитарщину ебаную поступаешь, большей хуйни сделать сложно
167 724199
>>724197

>тред о гуманитарном образовании


>залетный даун пришел повыебывается какой он крутой физик-ядерщик-инженегр-погромист-членосос

168 724212
>>724196
Потому что абитура не шарит и вообще выбирает специальность по названию, а архив звучит не круто. РГГУ так вообще раньше назывался историко-архивным, что как бы намекает на исконный профиль вуза.
Документоведение и архивоведение идеально подходят для чиновника и офисного работника, без иронии, там многому важному для канцеляра учат.
169 724214
>>724128
не лезь в РГГУ, блядь дебил сука она тебя сожрет если не хочешь изучать Латинскую Америку, мой тебе совет. все остальное там полная срань
мимо знаю многих людей, знакомых с положением дел в РГГУ
170 724227
>>724196

> культура и архивы Франции


очень полезно знать за пределами Франции
171 724360
>>724199
Сижу в дно-треде, 5-8% сообщений паграмистов о том, что они пограмисты.
мимокрокодил
172 724393
>>724212

>Документоведение и архивоведение идеально подходят для чиновника


Только ты забыл упомянуть, что идеально подходит для чиновника из административных подразделений ведомства. За его пределами лучше иметь корку по юриспруденции или экономике в большинстве случаев, скажем, в каком-нибудь Ростехнадзоре лучше вообще быть инженером.

мимо 7 лет на госслужбе
173 724790
>>724083
Что скажешь про одинцовский филиал?
Вроде бы без ДВИ и со вполне адекватными проходными, но это же не может быть так хорошо, да? Это же уже и не МГИМО толком?
174 724820
>>724128
История это такая вещь, в ней важна именно твоя упоротость и любознательность. Выгоднее всего идти в науку, однако приведу тебе в пример моего братюню.
Во-первых он закончил бакалавриат философии, специализировался на социальной философии (политологии короче). Всю сознательную жизнь ради интереса он упарывал всякую потную литературу по социальной тематике - как фактологическую типа просто книг про архивы по сути, так и прикладную типа макросоциологии, макроэкономики и т.п. На книги он потратил в сумме ~150к - некоторые по блату из за бугра ему привозил политолог с которым он в бакалавриате скорешился.
Во-вторых он поступил в магу в ЕУСПБ на историю. И вот тут уже потно начал специализироваться. Я честно говоря не особо в курсе на чём, были у него работы по истории испанской империи помню. Но не суть. Там он скорешился ещё с 2 преподами. В маге его недавно отправляли колесить по архивам европки, где он доставал\переписывал всякие документы нужные ему и его научруку. Периодически с научруком пилил всякие работы для конф и т.п.
Сейчас вот поступил в аспирантуру туда же. На данный момент его суммарный доход от стипендий, грантов и всей хуйни ~60к в месяц. Планирует подать на пару зарубежных грантов - обломится если повезёт ещё 300 евро в месяц. Как защитится - его уже зовёт на кафедру тот политолог. Но он в идеале хотел бы за бугор и для этого сейчас общается с испанским челиком.

Короче если тебя прёт, ты умный достаточно чтобы в бакалавриате полемизировать с преподами и вьёбывать как слон, то в науке точно преуспеешь, деньги приложатся. Можно сделать вывод, что хоть специальность у тебя узкая, нужно самому учиться многим вещам. Для белых людей: ВШЭ, ЕУСПБ. За уралом: ТГУ, НГУ. На дальнем востоке хз.
175 724821
>>723992

> рекламы и связей с общественностью


Звучит как говно уровня "туристического дела". Лучше уж на эконом.
176 724860
>>724790

>Это же уже и не МГИМО толком?


Именно.
177 726024
Хочу на археолога учиться, но что-то очень мало вариантов куда поступать и отзывов никаких. По сути варианты в ДС РГГУ, ГАУГН и в Сибири НГУ и ТГУ. Что можете про археологию в этих вузах сказать? Стоит ли вообще на бакалавриат сразу на археолога поступать или лучше потом в магу?
178 726030
>>726024
как человек в ОКОЛОтеме, рекомендую с начала все таки просто на историка поступить. а на археолога уже в магу идти. ну и с первого курса вкатываться в экспедиции, благо объявлений о наборе тьма
179 726114
>>726030
Двачую этого. Ну, и если ты сможешь задрочить ЕГЭ или одимпудку - то лучше всего иди в МГУ, там археология на очень высоком уровне, но ни в коем случае не в ВШЭ - там в бакалавриате от археологии нет приблизительно ничего, без шуток
180 726320
Что скажите об антропологии и этнологии? Выглядит посимпатичнее, чем просто история.
181 726367
>>726030
А в магу куда посоветуешь идти?
182 726380
>>726320
Полезность сомнительна. Что-то уровня "востоковедение" - обо всём и ни о чём.
Первокурсник жур.фака 183 726862
>>713770 (OP)
Есть возможность описать все подводные этой профессии?
184 726863
>>726862
Ты уже заканчиваешь первый курс и ещё не понял, какие там подводные, так ещё и спрашиваешь про это на дваче?
Хм...
185 727118
>>724061
А на какое надо?
186 727119
>>724094
Задрачивай олимпиады.
187 727124
>>724820
Неплохое развитие событий даже для того, кто пошёл заниматься фундаментальной технической наукой.
И да, "испанский мир" — реально недооценённая область.
>>726024
МГУ всегда рулил в археологической теме. И да, про экспедиции удвою. Экспедиции это прекрасно.
188 728187
>>727119
Задрочить всеросс дело совсем уж хитрое, а перечни всякие МГУ и МГИМО оценивают очень скупо, БВИ не дают (перечень по общаге уже взял, с готовой соточкой должно стать полегче, но ДВИ очень сильно пугает даже так)
189 729227
>>728187

>перечни всякие МГУ и МГИМО оценивают очень скупо, БВИ не дают


Когда я в 2008-м поступал, так же и было. Соточка на дороге не валяется.
190 729813
>>713770 (OP)
Думаю, что все эти рассуждения -- полная хуйня, специальность нужно выбирать, исходя из собственный способностей и интересов в первую очередь. Нужно понимать, что юриспруденция. например, это довольно "бумажная" работа, в России нет культуры пламенных речей адвокатов, института присяжных и т. д. Готовы ли вы изучать большое количество кодексов, законов, быть скрупулезным и крайне внимательным? А это и есть большая часть работы юриста.

С другой стороны, филология и лингвистика включает в себя не только изучения Иллиады, но и математическую лингвистику (можно пойти в Яндекс), репетиторство (хороший репетитор никогда не будет нищуком), синхронный перевод и т.д. Я ходил на МФК лекции преподавателей с других факультетов в МГУ Конурбаева с филфака. Он переводил различные правительственные встречи, конференции, много работал в Сингапуре -- кто скажет, что он не успешен? А если бы он пошел учиться не на "теоретический" филфак, а на перспективный юрфак -- и что, и зачем.

Философия -- мой препод по философии жил по полгода в Сан-Франциско и преподавал там в вузе, встречался несколько раз с Далай-Ламой и читал лекции Тибетским монахам. Ему тоже нужно было не лезть в философию?

Конечно, тут работает ошибка выжившего, нов сё же любой успех -- это 99 % труда, и если вы выберете перспективную профессию, которой вам будет тяжело заниматься (потому что у вас просто нет склонности), то вы обречены на конкуренцию с теми, кто получает удовольствие от процесса. Вы никогда не сможете их превзойти и будете страдать, превозмогать и пытаться их догнать. Хотя могли бы быть успешным (или крепким среднячком) в бесперспективной, на первый взгляд, отрасли.

не знаю, зачем я всё это высрал в 2 часа ночи
14875901065350.gif6,3 Мб, 500x269
191 730413
>>729813

>Философия -- мой препод по философии жил по полгода в Сан-Франциско и преподавал там в вузе


>встречался несколько раз с Далай-Ламой и читал лекции Тибетским монахам


Твой препод это туземный подсос на подряде у организаций сомнительного рода занятий и целей, о чем он, впрочем, возможно сам не догадывается. Далай-Лама, тибетские монахи и прочие фантастические твари в Сан-Франциско это прямо МАРКЕР, блять. Уходящий в глубину веков англо-американских (и не только) отношений. Одно Теософское общество чего стоит. Советовать кому-нибудь вляпываться в подобные темы я бы не рекомендовал: козленочками станете.

Ну и вообще, философ это либо изначально выходец из старой и богатой влиятельной семьи, либо самородок, которому так или иначе покровительствует старая богатая влиятельная семья. Либо самородок без покровительства, но о каком-то прижизненном финансовом успехе здесь говорить не приходится. Разве что в наличии еще и коммерческие таланты (редчайший случай). В РФ судьба философа это пока почти исключительно только третий вариант: нормальные элиты здесь еще не народились.
192 730992
>>730413
Чувак, ты очень узко мыслишь и заранее настроен, что у тебя нихуя не получится. Мой препод из усть-пердюска. Может быть, у него и был влиятельный покровитель, я не знаю, но это не помешало ему после Универа 2 года маршировать по плацу, так как он завалил экзамены в аспирантуру

Если ты думаешь, что монахам можно читать лекции только по философии религии и ещё какой-нибудь подобной дичи, то ты ошибаешься.
193 731046
>>730992

>Чувак, ты очень узко мыслишь и заранее настроен, что у тебя нихуя не получится.


Чувак, у меня для своих 28 уже все получилось. Я в несколько иной отрасли работаю (нет, не IT) и очень хорошо зарабатываю. А успех твоего препода это успех образованного индуса, который сгонял в Лондон почитать лекцию для камбоджийцев на деньги фонда, с какой-то своей целью финансируемого лордом Кэмпбеллом. Я условно, но реальный статус твоего препода именно такой.
194 731122
>>731046
Говоришь, будто это что-то плохое.
Если человек может себе позволить заниматься тем, чем он хочет и не испытывать нужды, то он определённо успешен. Количественные показатели всё-таки вторичны, без вышесказанного они скорее утешительный приз.
195 731150
>>731122
По такой логике и гей-шлюха успешна.
196 731251
>>731150
Если он всю жизнь мечтал сосать хуи за деньги (в чём я сомневаюсь), то в общем-то да.
197 731662
>>731150

Успех — это не действия, а состояние, lmao.
198 732109
Где искать первоисточники по гуманитарщине на французском/немецком языках, кроме как на libgen? Слышал (и видел), что в Германии фашистский интернет и проще в рунете найти книгу на немецком чем на немецких сайтах, во Франции может не так? Есть какие-нибудь французские сайты с нехудлитом?
199 734473
>>729813

>в России нет культуры пламенных речей адвокатов


Эмоциям нечего делать в судебных учреждениях.

>института присяжных


Ужасная вещь, которой восторгаются российские туземные юристы, в то время как в UK или US считают это ошибкой.
200 734474
>>729813

>любой успех -- это 99 % труда, и если вы выберете перспективную профессию, которой вам будет тяжело заниматься (потому что у вас просто нет склонности), то вы обречены на конкуренцию с теми, кто получает удовольствие от процесса


А вот с этим в общем соглашусь. В силу молодости, правда, многие тут не смотрят дальше: 9 из 10 из вас "труд" заебёт кого к четвёртому, кого к пятому десятку лет, так что по сути без разницы :)
201 734600
>>713770 (OP)

> Филология


Дополню.
Как наука, конечно, изучается.
Включает базу по языкознанию, русский язык и литературоведение. Часто на базе педагогического образования, по сути изучаем три специальности, поэтому на выходе у тебя не только русский/русский как иностранный и литературоведение, но и педагогическое образование.

Смежные области, в которые это все перетекает/ сосуществует (без учёта педагогики): издательское дело, библиотечное дело, культурология, журналистика (но с натягом, конечно), этнология (этнолингвистика), психология (психолингв.), социология (социолингв.), юриспруденция (лингв. экспертизы), межкультурные коммуникации и ещё парочка, не вспомню сейчас. Как видно, диапазон очень широкий. У лингвистов, предполагаю, примерно та же картина.

И что-то ОП про педагогическое образование забыл. У нас может и не статусно, но в той же Германии (специально несколько актуальных статей изучил) зарплата преподавателя начинается от 2500 евро, в среднем 3500, а в лучшем (если ты дорастаешь до руководящей должности или преподаешь в вузах) и за 5к переваливает. Через 20 лет работы получаешь статус гражданского служащего (добавляет 1к евро к пенсии), что очень таки неплохо.

А теперь, когда я привлек внимание а своему посту, хочу предложить на обсуждение дальнейшие пути в науку из филологии.

Бакалавр филфака педвуза. Хочу продолжить шаги в науку, но интересует конкретно это:
- психология
- философия (в частности этика и антропология)
- международные отношения
- политика

Какие пути анон может предположить? (Учиться готов и за рубежом)

Пока вижу такие варианты:
1. Второе высшее
2. Курсы повышения квалификации
3. Проф. переподготовка
4. Магистратура

По 1 всё понятно, но это самый долгий и нежелательный путь если бы был РНН-господином, то метнулся бы, конечно.
2 пункт как будто только для тех, у кого уже есть близкая специальность.
С 3 и 4 непонятно. Что-то про них анон может написать? И какие-то ещё можно добавить?
201 734600
>>713770 (OP)

> Филология


Дополню.
Как наука, конечно, изучается.
Включает базу по языкознанию, русский язык и литературоведение. Часто на базе педагогического образования, по сути изучаем три специальности, поэтому на выходе у тебя не только русский/русский как иностранный и литературоведение, но и педагогическое образование.

Смежные области, в которые это все перетекает/ сосуществует (без учёта педагогики): издательское дело, библиотечное дело, культурология, журналистика (но с натягом, конечно), этнология (этнолингвистика), психология (психолингв.), социология (социолингв.), юриспруденция (лингв. экспертизы), межкультурные коммуникации и ещё парочка, не вспомню сейчас. Как видно, диапазон очень широкий. У лингвистов, предполагаю, примерно та же картина.

И что-то ОП про педагогическое образование забыл. У нас может и не статусно, но в той же Германии (специально несколько актуальных статей изучил) зарплата преподавателя начинается от 2500 евро, в среднем 3500, а в лучшем (если ты дорастаешь до руководящей должности или преподаешь в вузах) и за 5к переваливает. Через 20 лет работы получаешь статус гражданского служащего (добавляет 1к евро к пенсии), что очень таки неплохо.

А теперь, когда я привлек внимание а своему посту, хочу предложить на обсуждение дальнейшие пути в науку из филологии.

Бакалавр филфака педвуза. Хочу продолжить шаги в науку, но интересует конкретно это:
- психология
- философия (в частности этика и антропология)
- международные отношения
- политика

Какие пути анон может предположить? (Учиться готов и за рубежом)

Пока вижу такие варианты:
1. Второе высшее
2. Курсы повышения квалификации
3. Проф. переподготовка
4. Магистратура

По 1 всё понятно, но это самый долгий и нежелательный путь если бы был РНН-господином, то метнулся бы, конечно.
2 пункт как будто только для тех, у кого уже есть близкая специальность.
С 3 и 4 непонятно. Что-то про них анон может написать? И какие-то ещё можно добавить?
202 734601
>>734600
Да, на всякий: говорю о статьях про перекат по профессии педагога из РФ.
203 734626
>>734600

>издательское дело


Видел такую специальность, кстати.
Выглядит довольно неплохо, но стоит ли вообще рассматривать?
204 734637
>>734600

>У нас может и не статусно, но в той же Германии (специально несколько актуальных статей изучил) зарплата преподавателя начинается от 2500 евро, в среднем 3500, а в лучшем (если ты дорастаешь до руководящей должности или преподаешь в вузах) и за 5к переваливает.


Ты забыл добавить, что это до того, как государство залезло тебе в карман и выгребло котлету налогов. Особенно если ты не женат, кек.
205 734669
>>734637
Не помню, может это и брутто.
Но даже если нет, все равно это выше средней. При этом часов меньше у педагога. А котлету налогов я с удовольствием готов отдавать, чтобы пользоваться благами цивилизации.
Может ты не знаешь, но в РФ ты тоже отдаешь дофига налогов, не только 13%, которые ты видишь. Остальные скрыты, но они есть. Где-то были расчеты, до 40% доходит иди около того. И это не считая НДС на все товары. Там же система просто прозрачнее.
206 734691
>>732109

>Где искать первоисточники по гуманитарщине на французском/немецком языках, кроме как на libgen?


Смотря по какой ну гуманитарщине и что ты понимаешь под первоисточниками. Libgen - параша.

>Слышал (и видел), что в Германии фашистский интернет и проще в рунете найти книгу на немецком чем на немецких сайтах, во Франции может не так?


Во Франции ещё хуже ИМХО.

>Есть какие-нибудь французские сайты с нехудлитом?


Конечно где-то есть, но для своих и мимокрок их хуй найдет без наводки. Просто в Гугле ты только хуйню найдешь.
207 734697
>>734669

>Может ты не знаешь, но в РФ ты тоже отдаешь дофига налогов, не только 13%, которые ты видишь. Остальные скрыты, но они есть. Где-то были расчеты, до 40% доходит иди около того.


Где они скрыты, знаток? У тебя есть ЗП, ты отнимаешь от неё 13%. Social Security и прочую бороду — с ней целиком и полностью ебётся работодатель и тебе про неё знать не надо. НДС включён в стоимость на полках. Где там финансовые гении что-то скрытое для работника насчитали? Думай своей головой.
208 734705
>>734697

>Social Security и прочую бороду — с ней целиком и полностью ебётся работодатель и тебе про неё знать не надо.


Это не отменяет того, что эту лабуду он вычитают с твоей зарплаты.
Надо бы немцам тоже так сделать, а то что-то всю ноют и ноют про налоги.
209 734707
>>734705

>Это не отменяет того, что эту лабуду он вычитают с твоей зарплаты.


Как это — "вычитают"? У меня в ТД написано одно, а будет срезано ещё выше 13%?
Не позорьте гуманитариев ИТТ, плз. Следите за словами.
210 734713
>>734697
Это троллинг тупостью?
Гугли сам, я обязан исправлять невежественность рандомного анона.

Разница в том, что в Германии это публично и полноценно воспринимается, как зарплата, а в РФ публична и обсуждаема только часть в 13%. Вот ты - наглядный пример обывателя, который даже не подозревает о других отчислениях работодателя, которые он включает в то, что тратит конкретно на тебя. Другими словами, с твоей зарплаты.

А обсуждать по сути здесь нечего - в Германии зарплата учителей в любом случае выше рашкинских. И хоть ты усрись здесь, занимаясь демагогией, сути это не поменяет. В этом был поинт.
211 734871
>>734713

>Публична… обсуждаема…


Так что там со скрытием, м?

>ты - наглядный пример обывателя, который даже не подозревает о других отчислениях работодателя


Я всю жизнь работаю в финансах.
212 736933
Психофилолог и крутой политолог, а также охуенный историк
Кричит: свободная касса

И у него богатый внутренний мир но он нахуй никому не нужен
213 736939
>>736933
Это надо совсем дебилом быть, на самом деле.
Если он действительно охуенный, он устроится. А если нет, то если военная и государственная служба.
Касса для безвольного трусливого идиота, такой на ней окажется и с инженерным образованием. Помню, ходил на день открытых дверей в один инженерный вуз ещё до школы, когда препод начал рассказывать о трудоустройстве выпускников кафедры (что-то про горное дело), он резко превратился в жирного тролля и стал рассказывать о том, как встречал своих бывших студентов в Эльдорадо, а его дипломник поехал на кичу, попавшись на закладках. У бедного декана чуть сердце не остановилось.
214 736941
>>736939

>то если военная


Смешно такое советовать зумеркам-сколиозникам. Да и вообще, армия — специфическая тема, не для всех такой образ жизни.

>государственная служба


Это на место нужно хорошее прорываться. В налоговой инспекции какой-нибудь и будешь как на кассе в макдаке получаться.
215 736943
>>736941

>Смешно такое советовать зумеркам-сколиозникам


Ну если они настолько бесполезные, что даже армия и прочие силовики их вообще не берут, то да, остается только касса. Но тут не направленность высшего образования всё-таки виновата.

>Это на место нужно хорошее прорываться


А где не нужно-то?

>В налоговой инспекции какой-нибудь и будешь как на кассе в макдаке получаться.


На каком-то этапе да, но потенциальные возможности и социальный статус профессии в глазах общества всё-таки говорят в пользу этого варианта, а не макдака.
216 745776
Давно не был в уначе.
Смотрю, мой тред неплохо так взлетел.
Подвели какие-нибудь итоги или оценки дали?
217 758671
>>713770 (OP)
Оно сосёт
218 758672
>>745776
Его скопировали и он умер, как видишь
219 758691
>>758672
Да этот аниме-пидор только копировать и может. Ни одного полезного треда сам не создал
220 758830
>>758691
Типичный червь-пидор
221 758847
Все гумы на общество ушли
222 759172
Востоковед нервно стоит в стронке
223 759283
224 759293
>>759283
Ась?
225 759363
>>759293
Проебался случайно, сорян
226 759419
228 781200
>>713770 (OP)

Где филология?

В этом итт треде обсуждаем преимущества лучшего гуманитарного образования из возмоных, смеемся над вонаби технарями из всяких томских лесотехнических колледжей и недогуманитариями с юрфаков и прочей поеботы, обсуждаем актуальные проблемы филологического знания, советуем учебные зведения
229 781368
>>713770 (OP)
А чо насчет прикладной лингвистики? Мне кажется
что это ультравостребованно
230 781412
>>781368
Лингвист-аналитик
от 70 000 руб. на руки

Megaputer Intelligence, Компания
Москва, Красносельская, Бауманская

Требуемый опыт работы: 1–3 года

Полная занятость, полный день

Международная компания Megaputer Intelligence, один из мировых лидеров в разработке систем data/text mining, в связи с расширением ищет лингвистов-аналитиков для работы над дальнейшим развитием своих продуктов.

Требования:

Обязательные требования:

Высшее профильное образование (теоретическая и прикладная лингвистика, компьютерная лингвистика)
Знание английского языка на высоком уровне
Понимание принципов компьютерной обработки текста
Умение работать самостоятельно
Приветствуется:

Опыт работы в области компьютерной лингвистики
Знание основ корпусной лингвистики, теории вероятности, математической статистики, методов и алгоритмов Text Mining
Владение языком программирования (Perl, Python)
Знание второго иностранного языка
Обязанности:

Создание кастомизированных аналитических решений
Составление наборов правил для выделения паттернов в тексте (именованные сущности, факты, тональность)
Создание демонстрационных и пилотных аналитических решений
Создание сопроводительных материалов к существующим решениям (презентации, case studies, datasheets)

Предлагаемые условия:

Достойный фиксированный оклад (полностью официальный, от 70,000 Net)
Начальная зарплата по результатам собеседования
Периодическая индексация оклада, исходя из ситуации на рынке труда
Полное соблюдение ТК РФ, испытательный срок 3 месяца (полный оклад)
Дружный коллектив единомышленников и демократичная обстановка
Гибкий подход ко времени прихода на работу
230 781412
>>781368
Лингвист-аналитик
от 70 000 руб. на руки

Megaputer Intelligence, Компания
Москва, Красносельская, Бауманская

Требуемый опыт работы: 1–3 года

Полная занятость, полный день

Международная компания Megaputer Intelligence, один из мировых лидеров в разработке систем data/text mining, в связи с расширением ищет лингвистов-аналитиков для работы над дальнейшим развитием своих продуктов.

Требования:

Обязательные требования:

Высшее профильное образование (теоретическая и прикладная лингвистика, компьютерная лингвистика)
Знание английского языка на высоком уровне
Понимание принципов компьютерной обработки текста
Умение работать самостоятельно
Приветствуется:

Опыт работы в области компьютерной лингвистики
Знание основ корпусной лингвистики, теории вероятности, математической статистики, методов и алгоритмов Text Mining
Владение языком программирования (Perl, Python)
Знание второго иностранного языка
Обязанности:

Создание кастомизированных аналитических решений
Составление наборов правил для выделения паттернов в тексте (именованные сущности, факты, тональность)
Создание демонстрационных и пилотных аналитических решений
Создание сопроводительных материалов к существующим решениям (презентации, case studies, datasheets)

Предлагаемые условия:

Достойный фиксированный оклад (полностью официальный, от 70,000 Net)
Начальная зарплата по результатам собеседования
Периодическая индексация оклада, исходя из ситуации на рынке труда
Полное соблюдение ТК РФ, испытательный срок 3 месяца (полный оклад)
Дружный коллектив единомышленников и демократичная обстановка
Гибкий подход ко времени прихода на работу
231 781421
>>781412
Пошли они нахуй, опыт работы 99999 лет, обязательное знание всех иностранных языков и языков программирования, график работы 24/7
232 799018
>>781368
Лингвистика + пхугромирование — заебись, не пропадёшь.
>>781421
Формальные требования, Люк.
В реале с тебя спросят только за лингвистику и умение написать пару строчек на питухончике (и то одна из них import pandas as p).
Через год-полтора уёбываешь на зарплату в 300 какосек.
233 799108
перваш зарубежного регионоведения с ЮФУ врывается в тред и просит пояснить ему за его масть
234 799139
Я иду в след. году на филологию! И ебу вас в рот! ХА!
235 799297
>>799108

>просит пояснить ему за его масть


>регионоведения


Петух.

>зарубежного


Уважаемый петух, но не главный.
236 799300
Обоссал гуманитариев
Мимо мехмат МГУ
1411329893962115985.jpg80 Кб, 600x600
237 799302
>>799300

>Мимо мехмат МГУ

238 799315
>>799300
Посцал на технарьскую чушку.
Мимо гуманитарий из ВШЭ.
239 799327
>>799297
А кто же тогда главпетух?
регионовед кун
240 799515
>>799327
Международники (строго из МГИМО), или ололо-илитные лингвисты, типа с прикладной лингвистики ВШЭ.
241 799517
>>799515
ты технарь дохуя?
242 799522
>>799517
Дохуя.
243 799554
>>799522
чорт йобаный пнх с треда
244 806393
Ребята, при выборе будущей професси не опирайтесь на одну любовь к школьным предметам. Мне тоже в юности была интересна и химия, и биология, но связывать с ними жизнь я никогда не хотел. Не зависайте на одной теме. Пробуйте технические/гуманитарные направления. Вдруг, вы найдете именно то, с чем будете всю жизнь. Ведь как вы знаете, вырабатывать любовь к определенной сфере очень долго, а вот перегореть можно за неделю.
И про умников, которые говорят, что можно сменить потом сто профессий. Это можно так делать продавцам макдака и эльдорадо. Врачом без диплома, экзамена и квалификации вам никто ре разрешит. И в науку без аспирантуры вы не сможете попасть. Так что не надо тут эти сказки рассказывать. Так поступают только неудачники. Поэтому, еще в 10-11 классе вы должны очень серьезно подойти к будущей работе. Да, это легко стать блогером или стримером, но надолго ли? Таких как мэдисон - единицы. Сможете ли вы, сидеть целый день и развлекать школьников? Не идите в профессию ради денег.
И еще совет всем, кто топит за определенную профессию (программист, например). Если человек тащится от своего дела и прикладывает огромные усилия, но всегда будет нужен. И юрист, и историк, и врач, и физик. Главное - жить этим, а не идти ради откоса армии/диплома/любви к школьным предметам.
245 806395
>>806393

>пук

246 806398
>>806393
Хуета от взрослого самостоятельного 21-летнего уженестудента.
247 807491
>>715613
Если не долбоеб и втянешься, везде нормально будет. Если нет, то будет хуево везде. Еще могу сказать, различия профессий в зарплатах чрезмерно преувеличены. Если ты окончишь какое-то ПТУ по программированию, будешь 20к получать (а большинство юристов именно какое-то двухлетнее ПТУ окончили и основная причина их пососа именно в этом). Если окончишь по праву хороший вуз + магистратуру + английский будешь знать, можешь спокойно поднимать от 200к рублей. 99% успеха от квалификации зависит, 1% от отрасли.
248 807495
>>806393

>Если человек тащится от своего дела и прикладывает огромные усилия, но всегда будет нужен. И юрист, и историк, и врач, и физик


Жирно пиздец. У меня есть такой знакомый: тоже дико тащился от медицины, чуть ли не красный диплом, санитаром въебывал с первого курса, сейчас работает на скорой, между сменами в частной клинике зависает ради того, чтобы были деньги хотя бы на оплату квартиры и еду, лол.
249 807510
>>807495

>санитаром въебывал с первого курса


Маняфантазера с у меня брат в ФСБ работал, видно издалека. Подредактируй свою охуительную историю с учетом того, что на первом курсе меда ни один нормальный человек, собирающийся стать врачом, (и уж тем более краснодипломник) санитаром работать никогда не будет. Если он успевал работать санитаром (к медицине эта работа никакого отношения не имеет) и при этом учиться в меде, то он клинический идиот или учился в шараге с минимальной нагрузкой, то есть его диплом ничего не стоит
250 807639
>>807510

Двачую
У меня однокурсник такой был - на первом курсе работал санитаром.

Надо ли говорить, что ВУЗ он так и не кончил?
251 807645
>>716744

>Есть законодательная и отраслевая специфик



Про них и речь
Но вообще, учитывая качество парахообразования, за границей придется переучиваться заново
252 807646
>>799108

> перваш зарубежного регионоведения с ЮФУ врывается в тред и просит пояснить ему за его масть



Два бургера и колу, пожалуйста
253 807741
пребываю в растерянности из-за того, что столько гуманитарных специальностей оказываются отбракованы, а преобладающее множество технических - возвышены и востребованы. не мог бы кто-нибудь дать совет насчёт специальности, которая поможет уехать из России в Европу в будущем, но вместе с тем не будет касаться математики? на егэ сдаю английский, русский, базовую математику и обществознание. были раздумья о гостиничном бизнесе, но многочисленные заявления о ненужности образования для ведения данной деятельности ставят меня в тупик. насчёт рекламы также встречается достаточное количество не самых позитивных откликов. в общем, странный пост вышел, но если кто-то поймёт мою ситуацию и сможет дать рекомендацию без насмешек, будет очень здорово!
254 807745
>>807741
Все зависит от личности самого человека. Бабам в гуманитарке везет больше.

Моя однокурсница-переводчица устроилась куда-то в структуры ООН и ездит по Европе. У нее парень-итальянец.

А вы говорите, что переводчики не нужны.

Нужно самому хитрить.
255 807752
>>807745
большое спасибо за ответ! а где, если не секрет, Вы учились? просто я рассматриваю исключительно бюджет, возможности пойти на коммерцию у меня, к сожалению, нет
256 807771
>>807752
МГЛУ.

Просто для примера, вот тебе биография успешного гуманитария от первого лица:
https://gorky.media/context/menya-porazilo-kakaya-zhe-zanudnaya-beliberda-majn-kampf-gitlera/

Он родился в Краснодаре, а дошёл до работы в американских вузах. Профессор в США из России это круто.
257 807774
>>807771
Так он в МГУ учился. Ясен хуй, что МГУ и спбгу и мгимо это единственные места, где можно заниматься гуманитарщиной в России
258 807795
>>807771
спасибо большое! а как Вам МГЛУ, если не секрет? хорошее учреждение?
087b64ca1cc60d387053d4504d6b748b.jpg49 Кб, 448x448
259 807797
>>807745

>однокурсница


>У нее парень-итальянец



Что и требовалось доказать.
260 807800
>>807795

>а как Вам МГЛУ, если не секрет? хорошее учреждение?


Как и большинство советских лингвистических вузов растерял все достижения Страны Советов и застрял в том самом совке, где под лингвистикой в основном понимается только изучение / обучение иностранным языкам.
https://linguanet.ru/sveden/education/spvo/

Если идти, то на фундаментальную и прикладную лингвистику / компьютерную лингвистику.

Впрочем, я удивлён, шёл 2020 год, а в лингвистическом университете наконец-то появилось что-то похожее на фундаментальную и прикладную лингвистику, а не ту гуманитарную еблю Реформатским и Соссюром что была у нас десять лет назад.
https://linguanet.ru/sveden/education/spvo/45-03-03-fundamentalnaya-i-prikladnaya-lingvistika.php
Причём по идее на бакалавриате как раз должна идти фундаментальная и прикладная лингвистика, а компьютерная лингвистика в магистратуре, но её там нет.

Ещё смотри РГГУ, ВШЭ и СПБГУ. На перевод / филологию / преподавание языка / теоретическую лингвистику и прочую гум. фигню не ходи, если не хочешь потом работать в бюро переводов за копейки или принеси-подаем на выставке.
261 807826
>>807741

>не мог бы кто-нибудь дать совет насчёт специальности, которая поможет уехать из России в Европу в будущем, но вместе с тем не будет касаться математики



Гей-шлюха.

А хуле ты хотел? Все нормальные и востребованные профессии с которыми можно сьебать так или иначе касаются математики.

>>807745

Ей не в гуманитарке повезло, а с дырой между ног. Сосать хуй можно и без образования.
262 807836
>>807797
С ним она познакомилась до устройства на работу.
263 807841
>>807836
А я про это и говорю, у меня однокурсница ЕОТ тоже сначала познакомились с американцем, а потом переехала. И ещё одна, тоже с американцем. И ещё парочка тоже познакомились с иностранцами, но что-то там ничего не срослось, поэтому они никуда не переехали. И ещё одна как-то заимела денег на обучение в Австралии, даже выучилась там на манагера, но местного ёбыря не нашла и переехала куда-то в южную Европу к родственникам экскурсоводом работать.

Тенденция, однако, что без пиздёнки, родителей и связей обычному рандому без технарского образования куда-то переехать сложно.
лингвистика.jpg32 Кб, 1075x152
264 807842
>>807795

А, нет, не попадёшь ты на фундаментальную лингвистику без профильной математики.
265 807843
Что сложного сранный профиль сдать, это же тестик для даунов. Да и не думаю, что на лингвистике будет сильно сложная математика
266 807846
>>807843
В МГУ на ОТИПЛе сложная математика
267 807855
>>807800
большое спасибо за подробный ответ!
да, я пребываю в замешательстве насчёт лингвистики именно из-за того, что преподавать я явно не смогу. ровно как и сдать профильную математику, которая представляет для меня огромную сложность. простите, а Вы не знаете насчёт того, выгодно ли учиться на "рекламе" и "международной журналистике"? извините, если слишком много вопросов
268 807859
>>807855
Тебе высшее образование ненужно, один хуй в макдаке будешь работать
269 807873
>>807855

>да, я пребываю в замешательстве насчёт лингвистики именно из-за того, что преподавать я явно не смогу. ровно как и сдать профильную математику, которая представляет для меня огромную сложность



Всегда есть вариант поступить на "гуманитарную" лингвистику, а потом поступить в магистратуру на компьютерную лингвистику.
https://habr.com/ru/post/142020/

>Вы не знаете насчёт того, выгодно ли учиться на "рекламе" и "международной журналистике"?


Не знаю, не учился там. Но на мой взгляд это всё будет невостребовано из-за состояния нашей политики и экономики.
270 807929
>>807873
спасибо огромное, что отвечаете!
просто дело в том, что моя цель - иммиграция, и я не знаю, какие специальности можно было бы выбрать в моём случае, чтобы сделать этот процесс возможным в будущим. если бы у меня были технические способности, то вопрос бы отпал из-за возможности выбора программирования, экономики и схожих специальностей. но мои амбиции, видно, слишком высоки для скудных и не обещающих прибыли задатков
Всёфигня.mp456 Кб, mp4,
450x360, 0:02
271 807937
>>807929

>моя цель - иммиграция


Тогда нет никакой разницы, лол, всё равно не иммигрируешь никуда.
272 807941
>>807937
спасибо, конечно. и Вам удачи
273 810575
>>806393
Тащем-та удвою. С детства пёрли компы и ковыряние в них (в чём только не ковырялся, от программирования и до администрирования ОС, для гуманитария на мега-приличном уровне). С 10 класса угорел по финансам, поступил в соответствующий вуз, учёба пёрла, подработки, красный диплом, все дела. Работа, однако, нихуя не пропёрла, ненавидел каждый день, кроме пятницы и дней получения ЗП. Выкатился обратно в IT и рад до усрачки.
274 810577
>>807741

>поможет уехать из России в Европу в будущем, но вместе с тем не будет касаться математики?


Программирование идеально подходит. Математики в работе 99% мейнстримных программистов — ноль.
>>807841

>Тенденция, однако, что без пиздёнки, родителей и связей обычному рандому без технарского образования куда-то переехать сложно.


Лал, у нас из б4 (где вперемешку работали ребята, которые пришли из МГИМО, Физтеха и Вышки с красными дипломами, а также РГГУ, ВГНА и прочих заборостроительных) кто хотел уехать за границу — уехали через 3-5 лет.
275 813236
В гуманитарной работе решает харизма и обаяние.

Начальник повысил обаятельных коллег, а я остался рядовым.
276 813239
>>813236
А ты ему свой хуй скинь. Обаятельным сойдешь.
277 813658
>>713770 (OP)
Кто учился в ННГУ?
278 813662
>>813658
Вячеслав Лентяев
279 813665
>>813662

>Вячеслав Лентяев


Кто такой? Чем знаменит?
280 813669
>>813665
Ньюфаг, плиз
281 814180
Вопрос: из филолога с кандидатской реально перекатиться в архивисты? Мест на кафедрах ноль, в РГПУ не вариант (нет денег на переезд в Спб).
282 814733
>>713770 (OP)

>Да, рынок давно переполнен, а профессия дескредитирована


Так только в скотоублюдии и прочих странах, где не работает справедливость и права человека.
283 814757
Ребята, метаюсь между экономикой и программированием/IT
Что я потеряю, если пойду на первый вариант?
284 814827
>>814733

>Так только в скотоублюдии


Мы тут не про усраину вообще то.
285 815828
>>814757
Да нихуя не потеряешь, легко будет вкатиться в ойти в случае чего.
286 815829
>>814733
ну так переезжай из своей скотоублюдии в польшу, чехию или Россию
287 815869
>>806393
Зотолтые слова.
288 816489
>>815829

>польшу


нищая славянская блевотина

>чехию


нищая славянская блевотина

>россию


нищая славянская блевотина

>любая страна ниже топ 30 по уровню жизни


нищая блевотина

proofmewrong
289 816490
>>816489

>нищая блевотина


А ещё любая, где минималка ниже 8 долларов в час.
16058131944430.png74 Кб, 607x332
290 818292
Прочитав этот тред от и до, я так нихуя и не понял. Могу сдать гум.хуйню на 285+, но куда идти то блять, чтоб потом в маке не работать?
291 818355
>>818292
Бамп вопросу
292 818616
Анонасы, а вы пробовали 38.03.03 управление персоналом или что-то такое? Дно? Как считаете?
293 819112
>>814733
В Европе тоже самое, только в меньших объемах.
294 819113
>>806393

>Ведь как вы знаете, вырабатывать любовь к определенной сфере очень долго, а вот перегореть можно за неделю.


Ну и как понять, перегоришь к ней или нет?
295 819358
>>819112
в Ёвропе всё охуенно а рашка дальше будет страной нищих унтеров.
296 819434
>>819358
Нищий унтер, съеби нахуй
297 824346
>>819113
Кажется, он про то, что "вырабатывать любовь" это фейловая затея.
298 824392
>>713770 (OP)
А можно про лингвистику подробнее? Что вообще можно делать лингвисту сейчас? Если предположить, что я просто идеальный лингвист, при этом так же разбираюсь в абсолютно любом другом существующем или когда-либо существовавшем языке, чем мне можно будет заниматься и получать пусть не баснословные деньги, но достаточные, чтобы себя и гипотетическую семью прокормить
299 824432
>>824392
Синхронист
Личный переводчик бизнесмена-начальника
Программист
300 824441
>>824432
Но в итоге речь идёт только о знании иностранных языков в смысле говорить умею и перевести могу. Неужели никак нельзя двинуться в сторону изучения структуры языков и теорий их происхождения а не прямого использования?
301 824446
>>824441

>изучения структуры языков и теорий их происхождения


И кому это нахуй нужно? Сиди себе дома и изучай, раз так интересно
302 824454
>>824441
Иди расшифровывай древние языки
26.12.20
Расшифрован второй древнейший язык мира — иранский эламит

Письменность Элама — соседа Шумера, одной из древнейших цивилизаций Земли — не могли расшифровать до наших дней. Однако конец 2020 года ознаменовался прорывом в эламоведении: французский археолог Франсуа Дессе представил расшифровку эламского линейного письма, использовавшегося в XXV–XIX веках до н. э. Специалист по сравнительно-историческому языкознанию и сотрудник РАНХиГС Илья Егоров рассказывает о том, кто такие эламиты, что мы знаем об их языке и почему линейное эламское письмо было расшифровано только сейчас.
303 824457
>>824441
Научная деятельность оплачивается грантами. Насколько этих денег может быть достаточно чтобы "себя и гипотетическую семью прокормить" тебе самому решать. Но так как ты задаёшь такие вопросы, очевидно, что ты ни в универе не учишься, ни к научной деятельности не имеешь никакого отношения, так что в твоём случае, кроме как лингвистики как хобби, двигаться особо некуда.
304 824522
>>824392
>>824441
Я понял, но шоб и лингвистика была и бабло — это тебе в прикладную и компьютерную лингвистику всё равно надо. Учись кодить, кстати.
305 824563
>>713770 (OP)
Сап, есть мысль поступить на факультет рекламы и связи с общественностью, в магистратуру. Какие подводные и перспективы в данном направлении? На бакалавриате отучился на юриста.
306 824568
>>824392

>А можно про лингвистику подробнее?


Можно. Просто не ходи туда, денег в области сейчас нет. Могут быть в компьютерной лингвистике, но тогда можешь уже сразу идти учиться на программиста, с хорошим языком шансы устроиться работать на международную компанию возрастают.
307 824577
>>713770 (OP)
Кто что может сказать за профессию редактора?
308 824592
>>824577
Какого именно редактора?
Есть редактор книг, а есть редактор новостей в инете и на телевидении.
309 824601
>>824592
Редактор карт в Warcraft 3
310 824604
>>824592
Редактор в издательстве, извини что не уточнил. То есть любой род печатной продукции: газеты, журналы, книги.
311 824611
>>824604
Тут такое дело, что совок с распределениями и гарантированным трудоустройством закончился 30 лет назад, и выбирать специальность и учиться с надеждой на то, что какой-то добрый дядя возьмёт тебя на работку - глупо. Прежде всего думай о том как твоё образование поможет тебе в твоём деле в случае невозможности трудоустроиться. Ты сам как видишь, сможешь создать своё издательство, приносящее достаточный для тебя доход?
312 824616
>>824611

>распределениями


Это сейчас называется целевым образованием. Не хватает мозгов на бюджет/денег на платку - велком ту гарантированное трудоустройство после учебы.

>совок с гарантированным трудоустройством


В какую-нибудь Колыму, уж куда красный барин пошлет. Понятно, что деток партийной номенклатуры отправляли поближе на вкусные должности по распределению товаров и услуг, остальных же советских холопов - подальше, на производство за нищенскую зарплату.

>совок закончился 30 лет назад


Живее всех живых, табличка сменилась, суть не поменялась. Приоритет политики нынешней верхушки власти (к слову, во власти по-прежнему сидят члены КПСС) - восстановление СССР 2.0. и его скрещивание с китайской моделью социализма (рабовладельческого строя инсектоидов).
313 824617
>>824611
Естественно, не смогу. А с редакторами не аналогичная ситуация как, например, с юристами или врачами? Что есть множество организаций куда набор специалистов ведётся?
314 824619
>>713770 (OP)
Мне всё же кажется, что гум.науки по-прежнему являются некоторой отдушиной для людей, что не смогли найти себя в жизни. Вот мне в мои 24 лвл осталось реально на какого филолога пойти и в библиотеке сидеть.
315 824647
>>824577
РЕДАКТОР НОВОСТНЫХ ТЕКСТОВ
Описание
Редактор-новостник широкого профиля. Поиск новостных поводов, написание и редактура на русском языке материалов о социальной, экономической, политической и культурной сферах жизни в РФ и зарубежом. Мониторинг русскоязычных и иностранных сетевых новостных изданий, блогов и других открытых источников. Быстрый перевод с английского языка. Полный рабочий день по графику (пятидневка).

Требования
Высшее или неполное высшее образование (журналистика, филология, история, лингвистика и т.д.). Знание и понимание общественно-политических реалий в России и в мире. Желателен опыт работы в СМИ. Высокая грамотность, внимательность, исполнительность, усидчивость. Умение выделять главное в большом потоке информации, излагать мысли четко и последовательно. Знание двух и более языков приветствуется.
316 824681
>>824617

> Естественно, не смогу


Тогда лучше не тратить время и сразу пиздовать в пятерочку
317 825488
сап, гуманитарии
на всякий случай напишу, вдруг подскажут
где находите учеников спб какой сайт?
квалификация высокая, не хотел сарафанное радио поднимать, тем более вк делать пост
318 825494
>>713770 (OP)
закончил юрфак
4 года без работы
319 825497
>>825494
На что живешь?
320 825506
>>825494
Какой город?
321 825524
>>825497
то там то сям
322 825525
>>825506
миллионник
323 825533
С каких пор экономика стала гуманитарной? В нормальных местах типа РЭШ, МГУ, ВШЭ там хватает математики.
324 825534
>>825533
Это социально-гуманитарная наука. Использование математики не делает науку негуманитарной.
325 825535
>>825533
Истории/философии/социологии там больше чем всей математики вместе взятой (см пикрил - скрины учебного плана совбака РЭШ/ВШЭ).
326 825536
>>825535
Ну, это не самый обычный эконом. Просто прикольная ненапряжная программа, чтобы мажоры могли потусоваться 4 года, а потом пойти в goldman sucks. У меня знакомая из РЭШ всерьёз там какую-то историю искусств изучает, пишет эссе про культуру японцев и древних негров, пиздец. В других местах задротства больше.
327 825538
>>825536

>Просто прикольная ненапряжная программа, чтобы мажоры могли потусоваться 4 года, а потом пойти в goldman sucks


Разве? Я слышал что совбак лучший эконом России, да и набирают туда только всероссов по экономике.
328 825540
>>825538
Он элитный, потому что он сделан правильными людьми и имеет связи с конторами. Каких-то невероятных хардовых предметов нет, зато много предметов "для общего развития", чтобы ты мог впечатляюще болтать, управлять гоями и создавать видимость понимания ситуации.
Перемотай на 6:26
https://youtu.be/TyJ50i95xCM
329 825542
>>825538

>да и набирают туда только всероссов по экономике.


да, там только мажоры и задроты. обыкновенный контингент в любом элитном месте. это как инь и янь. мажоры дают задротам связи, а задроты дают мажорам свои мозги. вместе получается такой клан
330 825707
>>825534
Ок, буду знать, что среди гуманитариев есть солидные господа, а не только унтерменши не осилившие школьную программу по математике.
>>825535
Там по истории/философии/социологии они по выбору все, а по математике многие обязательные
https://www.nes.ru/bae-courses/
вообще во всяких яндексах около экономикой занимаются в основном технари, а не экономисты. Потому что проще технарю разобраться с конкретной экономической моделью, которая описывается в итоге мат уравнениями, чем обучать экономиста как писать на питоне и работать с бигдатой, а на экселе далеко в 2021 не уедешь.
331 825819
>>825535

>PЭ/_/_/


Londonский иhстиTyт п0дготовки 4iñovnikøv для к0/|онiалbн0й äдминiстрацii
И нiкт0 это н3 скрыва3т даж3:)
332 825823
>>825819
Шиз-даунец, спок. Прими таблетки и иди гайки черти.
333 830635
Академическая "карьера" в университете/нии, пойти на государственную или муниципальную службу, в силовики, учить школьников/птушников и прочая менее распространённая хуйня (музеи, архивы, библиотеки, журналистика).

В зависимости от профиля может ещё что-нибудь прибавляться/убавляться. Самое выгодное в плане возможностей гуманитарное образование, на мой взгляд, - юриспруденция. Но оно и самое унылое.
334 831549
Почему за весь тред маркетинг упоминался лишь 3 раза? Специальность разве не гуманитарная? Даже матеша не нужна
335 831591
>>831549
Ни разу не встречал человека, который хотел бы быть маркетологом.
336 831602
>>831591
А че в ней плохого? Одна из немногих востребованных гуманитарных специальностей
337 831741
>>831549
Знакомая маркетолог постоянно что-то считает в экселе.
Почему матан не нужен? Или он там легкий?
338 831742
Маркетинг - это по факту социология + психология + менеджмент. В экселе там надо считать, да.
339 831966
Так на маркетинг нужно профиль сдавать, нет? Как на менеджмент и экономику
340 831970
>>831966
Тебе придётся пешком идти в конкретный вуз, в который хочешь поступать, и там спрашивать. Советую сейчас все желаемые вузы спокойно обойти, а то летом будет беготня.
341 832013
>>831970
Это было в тему прошлых высказываний в треде про маркетинг. Где бы ни смотрел, везде нужен профиль
342 838521
27 января 2017
Любопытно, что когда говорят "гуманитарии", я представляю себе не рекламщиков, журналистов и специалистов по продажам, а скорее историков, философоведов, социологов, психологов. Когда же говорят о "технарях", я представляю себе не программистов и компьютерщиков, а инженеров, проектирующих физические объекты (от жилых домов и поездов до карьеров и электростанций).
Потому что журфак это конечно круто для общего развития, но нет такой науки "журналистика" - тут нечему учиться пять лет. Сейчас уже, правда, четыре, что логичнее. Но учат не журналисткому делу, а кусочкам из разных наук, вот и все. Журналисткому делу нечего учить, его нужно садиться и делать. Писать тексты должны были в школе научить.

Ну и также - чтобы стать программистом за 20к (или за 40к по Москве) вроде меня не нужно учиться пять. Нечему тут учиться пять лет.
343 838896
>>819113
Пробуй епта
344 839026
Про юриспруденцию поддвачну, там нужно просто себя честно оценивать. У меня была пара школьных приятелей, которые поступили на юрфак. Одна - тихая, спокойная тян-отличница, второй - наглый троечник с подвешенным языком. В итоге, первая сидит "юрисконсультом" в нашем родном провинциальном городе тысяч за 20, а второй дорогой адвокат в ДС
345 839301
>>839026

>нужно просто себя честно оценивать


Именно. Но касается не только юриспруденции.
15980673621242.jpg170 Кб, 960x960
346 840377
>>713770 (OP)
Подскажите пожалуйста самые мастхэвные и винрарные профили по направлениям 38.03.01 Экономика и 38.03.02 Менеджмент. Чтобы после окончания вуза были перспективы на трудоустройство.
347 840380
>>840377
Зависит от вуза.
image.png90 Кб, 1364x705
348 840383
349 840589
>>840377
>>840383
Финансы и кредит всегда были silver bullet
350 855734
Гуманитарный бамп.
351 855762
>>840589
Силвер что? Это советский профиль. Даже по тупому названию видно. Финансы и кредит. Рофл
Как же хочется направлять односторонние и многосторонние денежные потоки в плановой экономике.
352 855766
Как же я страдаю из-за того, что всё образование изуродовано советскими мутантами. Мне просто негде учиться.
353 855843
>>855766
Чемодан - вокзал - чудесная страна с отличным образованием, Вадик. Все же просто.
354 855901
От сердца к солнцу, уважаемые.
Подкину возможно полезные советы, поделюсь своим жизненным и учебным опытом, будучи студентом, который заканчивал "Юриспруденцию" год назад и сейчас уже работает. Поделюсь настолько, насколько смогу, через призму моей не самой приятной подачи материала через письмо. Постараюсь писать кратко, но думаю все равно выйдет не мало, так как хочу донести в целом и выбор юридического и что там вообще происходит, да и что делать потом в конце концов. Так что если ты не метишь в юристы, то не читай.

Все, что будет дальше - мое субъективное мнение. Постараюсь по возможности понос излагать в структурированной форме, а посему начну в целом с выбора института, его сравнения с другими вариантами, потом перейду непосредственно на обучение, а потом конкретно за себя распишу, но если где-то начнется суета и некорректный уход в другую тему, то извольте не серчать.

Вводная - институт ходит под государственным университетом, соответственно диплом государственного образца. Университет находится в Сибири (Месторасположение имеет не последнюю роль в получении юридического). При поступлении закончил 11-ый класс с баллом ЕГЭ 168/178, точный балл не помню. Метался между архитектурным (Любил историю архитектуры и черчение настолько, что чертил ребятам с архитектурных колледжей планы, схемы двигателей от жигулей в разных перспективах) и юридическим (Любил общение с людьми, вести дискуссии, тему международных отношений и фильмы про юристов, которые работают в фирмах и избегают палок, кинутых им в колеса относительно документооборота фирмы. А, еще сильно любил РФ, являлся патриотом и считал тогда, что если вдруг решу пойти в политику с целью что-то поменять именно внутри страны, то юриспруденция лишней не будет). Иными словами выбор стоял между универсальной профессией, с которой я смогу много где протиснуться и архитектором, выбор пал на 1-ое.

Ах да, не знаю как сейчас, но получается 4 года назад ЕГЭ сдавал с недельной подготовкой максимум. Я считал, что смогу подготовиться сам и без репетиторов, о чем гордо заявил учителям, на консультацию к которым не ходил. В целом схема прошла относительно успешно, так как я с практически нуля подготовился на максимум, который могла дать неделя перед каждым предметом, но вам не советую, так как это скорее удача, потому что я сам не понимаю, как на практике вышло следующее: обучающейся в школе с не самыми умными преподавателями, сам с нулевыми знаниями, подготовившись всего неделю, не списывая сдал хотя бы проходной/выше проходного балл. Сдавал историю, обществознание, русский язык, базовую математику.

При подаче документов в университеты руководствовался ровно ничем, кроме направлениям, а при сравнении университетов между собой вообще не задумывался. В целом это было плохо, мне просто повезло оказаться там, где я оказался, поэтому сравнивайте и изучайте все, что посчитаете нужным, начиная от местоположения, заканчивая отзывами о преподавателях в институтах.

Во-первых. Не оценивайте сам институт/университет с N-ым, нужным вам институтом по приемке или студенческому городку, куда подаете документы, оценивайте именно по институтскому корпусу, которому отдадите 4 года своей жизни, ну и по общежитиям. У меня университет со всеми своими институтами находится на окраинах города, а юридический институт единственный из всего университета, который находится в городе, причем в самом центре. И если мой университет выглядел конечно презентабельно, то мой институт находится в приятном глазу здании, в стиле аля сталинский ампир (Хотя общежития все равно находились у главного корпуса/университета и были максимально неприятными мягко говоря). Был и другой университет, в который я также подавал документы по тому же направлению, но там картина обратная - студ. городок был сделан шикарно, общежития прекрасны, все по современному европейскому фен-шую, а вот юридический корпус отвратителен и был еле живым. Выбрал тот, что в цент

Во-вторых. Поступайте в институты, где на выходе вы получаете диплом государственного образца. Государственный диплом юриста > диплома юриста из частного

института. Я конечно в какой-то степени понимаю почему, а именно потому что частники в юридических направлениях не могут подать адекватно материал, преподавательский состав может быть как очень сильным, так и отшельниками, которые не могут донести ничего нового, кроме пересказал лекционного материала, при этом зачастую в частном одни теоретики, что не есть хорошо. Но все же считаю, что если студент хочет, то ему просто дай электронный библиотечный ресурс и он будет учиться достойно, во всяком случае лодырь с государственного института ему не ровней будет. Хотя опять же, тот же библиотечный электронный ресурс частники тоже зачастую не могут дать, а достойную литературу ты в интернете не найдешь не заебавшись как следует, а то и вовсе не найдешь, во всяком случае это я за уже более специализированную литературу, аля поясняющая за уголовный исполнительный процесс. Проще говоря, не играй в рулетку, надеясь что удача будет на твоей стороне и ты сможешь поступить в частный, в котором будет хорошая подача знаний, а сам диплом будет востребован (Да, бывают частники, чей диплом юриста стоит для работодателей выше, чем государственный, но это огромная редкость - исключение короче) и иди в государственный.

В-третьих. О самом обучении. Не знаю как сейчас, но я попал на тот год поступления, когда убрали юридические профили, т.е. я вышел с дипломом государственного образца и гордым званием юриста, без приписок, связанных с государственным или уголовно-правовым направлением, но это и не важно.

1-ый курс. Это как и везде - база. В юридических институтах эта база разнится, но все же такие предметы, как теория государства и права и конституционное право точно будут, вот именно на них не забивай, так как в ТГП будет проясняться база юриспруденции, которая потом поможет тебе избегать вопросов: "А почему я должен идти сюда, а не туда. Почему в Европе закон работает как надо, а у нас нет. Почему наши митинги не такие, как в Европе. Почему у нас кодексов больше, чем в COUNTRYNAME и т.д.". А конституционное право в теории, закрывая глаза на тонкости, твой первый профильный предмет как юриста. Там вы будете изучать конституцию РФ, будете рассказывать, как вы понимаете N-ую статью оттуда, из чего состоит конституция. Я сам лично 1-ый курс ходил первые два месяца, а потом студенческая жизнь же начинается, ну и лично для самого себя я в этих предметах не находил ничего интересного, разве что конституционное, но я договорился с преподавателем (читай - поспорил), что ни разу не приду на лекционные занятия и практику, но при этом сдам предмет на отлично, собственно говоря он согласился, ну а я успешно в конце ему и сдал этот предмет, так как по сути все вопросы строились на конституции РФ, её создании и базе обществознания. Но опять же, это у меня все было хорошо на 1-ом курсе, у остальных были проблемы не смотря на посещение, поэтому лучше ходи, если чувствуешь, что не хватает знаний или не сможешь на словах элегантно (Как некоторые наши политики) уйти от вопроса, сославшись на другую тему, в которой уже разбираешься. Ах да, остальные предметы дичь, из разряда "История России" или экономики, т.е. то, что было в школе, но чуть глубже, решается легко путем легкой зубрежки и дальнейшей её красивой подачей и именно пониманием формул, а не их заучиванием, если речь естественно идет о экономике.

2-ой/3-ий курсы. Появляются более профильные предметы "Гражданское право", "Уголовное право" и "Административное право", уже не смотря на свой юный возраст надо понимать то, что вам к душе близко, так как потом если вы тяготеете например к уголовному, то вы и изучаете его, делаете упор на него, постепенно начинаете общаться с кафедрой уголовного права, следовательно можно будет договариваться, чтобы за вас порешали по гражданским предметам, мол чтобы как-то вам полегче было, хотя самое главное в этом выборе то, что скорее всего что выберешь, с тем и будешь, т.к. если еще в суде ГП и УП похожи, то во всем остальном абсолютно другие.
354 855901
От сердца к солнцу, уважаемые.
Подкину возможно полезные советы, поделюсь своим жизненным и учебным опытом, будучи студентом, который заканчивал "Юриспруденцию" год назад и сейчас уже работает. Поделюсь настолько, насколько смогу, через призму моей не самой приятной подачи материала через письмо. Постараюсь писать кратко, но думаю все равно выйдет не мало, так как хочу донести в целом и выбор юридического и что там вообще происходит, да и что делать потом в конце концов. Так что если ты не метишь в юристы, то не читай.

Все, что будет дальше - мое субъективное мнение. Постараюсь по возможности понос излагать в структурированной форме, а посему начну в целом с выбора института, его сравнения с другими вариантами, потом перейду непосредственно на обучение, а потом конкретно за себя распишу, но если где-то начнется суета и некорректный уход в другую тему, то извольте не серчать.

Вводная - институт ходит под государственным университетом, соответственно диплом государственного образца. Университет находится в Сибири (Месторасположение имеет не последнюю роль в получении юридического). При поступлении закончил 11-ый класс с баллом ЕГЭ 168/178, точный балл не помню. Метался между архитектурным (Любил историю архитектуры и черчение настолько, что чертил ребятам с архитектурных колледжей планы, схемы двигателей от жигулей в разных перспективах) и юридическим (Любил общение с людьми, вести дискуссии, тему международных отношений и фильмы про юристов, которые работают в фирмах и избегают палок, кинутых им в колеса относительно документооборота фирмы. А, еще сильно любил РФ, являлся патриотом и считал тогда, что если вдруг решу пойти в политику с целью что-то поменять именно внутри страны, то юриспруденция лишней не будет). Иными словами выбор стоял между универсальной профессией, с которой я смогу много где протиснуться и архитектором, выбор пал на 1-ое.

Ах да, не знаю как сейчас, но получается 4 года назад ЕГЭ сдавал с недельной подготовкой максимум. Я считал, что смогу подготовиться сам и без репетиторов, о чем гордо заявил учителям, на консультацию к которым не ходил. В целом схема прошла относительно успешно, так как я с практически нуля подготовился на максимум, который могла дать неделя перед каждым предметом, но вам не советую, так как это скорее удача, потому что я сам не понимаю, как на практике вышло следующее: обучающейся в школе с не самыми умными преподавателями, сам с нулевыми знаниями, подготовившись всего неделю, не списывая сдал хотя бы проходной/выше проходного балл. Сдавал историю, обществознание, русский язык, базовую математику.

При подаче документов в университеты руководствовался ровно ничем, кроме направлениям, а при сравнении университетов между собой вообще не задумывался. В целом это было плохо, мне просто повезло оказаться там, где я оказался, поэтому сравнивайте и изучайте все, что посчитаете нужным, начиная от местоположения, заканчивая отзывами о преподавателях в институтах.

Во-первых. Не оценивайте сам институт/университет с N-ым, нужным вам институтом по приемке или студенческому городку, куда подаете документы, оценивайте именно по институтскому корпусу, которому отдадите 4 года своей жизни, ну и по общежитиям. У меня университет со всеми своими институтами находится на окраинах города, а юридический институт единственный из всего университета, который находится в городе, причем в самом центре. И если мой университет выглядел конечно презентабельно, то мой институт находится в приятном глазу здании, в стиле аля сталинский ампир (Хотя общежития все равно находились у главного корпуса/университета и были максимально неприятными мягко говоря). Был и другой университет, в который я также подавал документы по тому же направлению, но там картина обратная - студ. городок был сделан шикарно, общежития прекрасны, все по современному европейскому фен-шую, а вот юридический корпус отвратителен и был еле живым. Выбрал тот, что в цент

Во-вторых. Поступайте в институты, где на выходе вы получаете диплом государственного образца. Государственный диплом юриста > диплома юриста из частного

института. Я конечно в какой-то степени понимаю почему, а именно потому что частники в юридических направлениях не могут подать адекватно материал, преподавательский состав может быть как очень сильным, так и отшельниками, которые не могут донести ничего нового, кроме пересказал лекционного материала, при этом зачастую в частном одни теоретики, что не есть хорошо. Но все же считаю, что если студент хочет, то ему просто дай электронный библиотечный ресурс и он будет учиться достойно, во всяком случае лодырь с государственного института ему не ровней будет. Хотя опять же, тот же библиотечный электронный ресурс частники тоже зачастую не могут дать, а достойную литературу ты в интернете не найдешь не заебавшись как следует, а то и вовсе не найдешь, во всяком случае это я за уже более специализированную литературу, аля поясняющая за уголовный исполнительный процесс. Проще говоря, не играй в рулетку, надеясь что удача будет на твоей стороне и ты сможешь поступить в частный, в котором будет хорошая подача знаний, а сам диплом будет востребован (Да, бывают частники, чей диплом юриста стоит для работодателей выше, чем государственный, но это огромная редкость - исключение короче) и иди в государственный.

В-третьих. О самом обучении. Не знаю как сейчас, но я попал на тот год поступления, когда убрали юридические профили, т.е. я вышел с дипломом государственного образца и гордым званием юриста, без приписок, связанных с государственным или уголовно-правовым направлением, но это и не важно.

1-ый курс. Это как и везде - база. В юридических институтах эта база разнится, но все же такие предметы, как теория государства и права и конституционное право точно будут, вот именно на них не забивай, так как в ТГП будет проясняться база юриспруденции, которая потом поможет тебе избегать вопросов: "А почему я должен идти сюда, а не туда. Почему в Европе закон работает как надо, а у нас нет. Почему наши митинги не такие, как в Европе. Почему у нас кодексов больше, чем в COUNTRYNAME и т.д.". А конституционное право в теории, закрывая глаза на тонкости, твой первый профильный предмет как юриста. Там вы будете изучать конституцию РФ, будете рассказывать, как вы понимаете N-ую статью оттуда, из чего состоит конституция. Я сам лично 1-ый курс ходил первые два месяца, а потом студенческая жизнь же начинается, ну и лично для самого себя я в этих предметах не находил ничего интересного, разве что конституционное, но я договорился с преподавателем (читай - поспорил), что ни разу не приду на лекционные занятия и практику, но при этом сдам предмет на отлично, собственно говоря он согласился, ну а я успешно в конце ему и сдал этот предмет, так как по сути все вопросы строились на конституции РФ, её создании и базе обществознания. Но опять же, это у меня все было хорошо на 1-ом курсе, у остальных были проблемы не смотря на посещение, поэтому лучше ходи, если чувствуешь, что не хватает знаний или не сможешь на словах элегантно (Как некоторые наши политики) уйти от вопроса, сославшись на другую тему, в которой уже разбираешься. Ах да, остальные предметы дичь, из разряда "История России" или экономики, т.е. то, что было в школе, но чуть глубже, решается легко путем легкой зубрежки и дальнейшей её красивой подачей и именно пониманием формул, а не их заучиванием, если речь естественно идет о экономике.

2-ой/3-ий курсы. Появляются более профильные предметы "Гражданское право", "Уголовное право" и "Административное право", уже не смотря на свой юный возраст надо понимать то, что вам к душе близко, так как потом если вы тяготеете например к уголовному, то вы и изучаете его, делаете упор на него, постепенно начинаете общаться с кафедрой уголовного права, следовательно можно будет договариваться, чтобы за вас порешали по гражданским предметам, мол чтобы как-то вам полегче было, хотя самое главное в этом выборе то, что скорее всего что выберешь, с тем и будешь, т.к. если еще в суде ГП и УП похожи, то во всем остальном абсолютно другие.
355 855902
>>855901
Продолжаю. К выбору направления действительно нужно подойти серьезно, так как были те, кто сначала выбрал уголовку, а потом гражданку, или наоборот и не смогли сформироваться нигде, как результат - работают юрист. консультантами или на низких должностях в канцелярии суда, или там где-то внизу всей цепочки администрации.

Со временем ГП и УП будут обрастать предметами. ГПП, АП, ЗП, ПП, кадастр, ЭП, НП, УПП, УИП, криминалистика, криминология, МП и т.д. На 3-ем курсе, как правильно, прикуриваешь больше всего, основной отсев среди студентов на 1 и 3-их курсах. Поэтому если тебе показалось, что на 3-ем курсе ты перегорел, или что это не твое, или что материала стало слишком много, то знай - это у всех, иди на моральный и физический износ на этом курсе, но перейди на 4-ый. Также помни, что ты уже 3 года отработал и уходить после них в армию не вариант. А если думаешь взять академ и в армию, а после обратно на 3-ий курс, то не советую, не осилишь. Лучше на 1 и 2-ых курсах так делай, но не 3 и 4.
4-ый курс. Ну, здесь как показывает моя практика и моих друзей с других институтов, наступает период релакса, прессуют даже меньше, чем на 1-ом, на котором в принципе пытаются тянуть студентов. Не смотря на более свободный график учебы, в голове все равно должна держаться мысль о государственных экзаменах (Не смотря на то, что если не сдашь, то пересдача только через год - не паникуй. Не сдать это даже будучи лодырем все 3 года, очень сложно, у нас в группе из 19 человек не сдал лишь 1, который что те 3 года ничего не делал, что на 4-ый еще больше забил, думая что все сдаст).

Если делать по вышеописанному краткий вывод, то он будет следующий: На 1-ом бухай, но конституция не забывай. На 2-ом гуляй, но гражданку с уголовной перед сном читай. На 3-ем топи до последнего, не смотря на то, что кажется, будто ничего не понимаешь. На 4-ом перекури, но готовься к тому, что разгоняться к экзаменам времени не будет, во всяком случае если втухал лицом в кровать все 3 курса.

Далее на мой взгляд начинается самое интересное в плане реализации тебя как юриста, естественно на примере меня. Поведую маленькие лайфхаки по учебе и в целом что и как, если решился идти в уголовно-правовую сферу. Рекомендую к прочтению тем, кто идет в уголовно-правовую сферу. Я в принципе изначально планировал все это писать для уголовных пацанов, поэтому если 1-ая была нудная и общая часть, то дальше уже пойдет по уголовно-правовому направлению. Но если ты пойдешь по гражданскому направлению, то ищи лайфхаки, которые у меня будут в конце этого, или следующего поста, также, по возможности дам наводку по ЗП, основываясь на себе, друзьях, коллегах.

Итак, начиная с конца 1-го курса я уже решил, что пойду в уголовно-правовую сферу. Соответственно я забил большой и славянский на гражданское направление на 2-ом курсе. Никогда так не делай. Не смотря на то, что на 3-ем курсе я смог реабилитироваться (Я никогда не был в списках на отчисление, но я внатуре перестал понимать то, что остальные изучают), тебе не советую забивать на 2-ом курсе на все, что не относится к уголовному, а хотя бы немного изучать теорию в форме статей интернета. В свою очередь по уголовному праву можешь просто постоянно ходить на все занятия и работать на них, для 2-го курса этого будет достаточно. А вот на 3-ем курсе пора начинать читать специализированную литературу и как не странно, смотреть сериалы, особенно "Следствие вели с Леонидом Каневски", или как там называется, лень гуглить.

В идеале, к началу 2-го курса помимо понимания того, идешь ты в гражданку или уголовку уже надо знать, кем именно. Но если еще не определился, то займись конкретной должностью на 3-ем курсе, к началу 3-го. Потому что если ты не дай Бог пойдешь в ГУФСИН, то ты будешь специализироваться по темам, направленным на уголовно-исполнительное право, а если следователем, то на уголовно-процессуальное право.

Относительно твоих знаний, полученных из университета, на этом все. Дальше затрону практику.

В конце каждого курса, за исключением 4-го, у тебя будет практика. На 1-ом это будет университет, т.е. практика в его

пределах, например в приемку пойти работать в течении одного месяца. Потом составляешь отчет и защищаешь его. Я пошел в приемку. Кстати интересное место. Во-первых договорился с руководителем, который мне скинул весь отчет, а сопрактикант мой мне помог все окончательно оформить, поэтому сам отчет толком я не делал. А сама приемка по кайфу - знакомишься с людьми, консультируешь их, помогаешь им, оформляешь свои первые документы, от которых кстати зависит то, поступит ли студент к нам или нет (Был практикант, который потерял целую папку с приемными листами, где было порядка 40 людей. А у нас вечер, к утру в теории документы должный были быть отправлены в главк. В итоге остались руководители, да я с другом, которые вызвались добровольцами ночью искать это все. В итоге в 6 тел купили алкоголь в тихую от проверяющего и всю ночь искали документы, сканировали, курили, пили, лампово общались. Документы кстати нашли, в итоге практика пройдена, а руководители не получили чапалах по голове).

Весь сок начинается со 2-го курса, но у меня раньше. Опять же, очень много зависит от того, как и с кем ты общаешься, в том плане, что если ты будешь амебой, которая даже с одногруппниками не общается все 4-и года, не то что со старшими, или с кафедрой, то ты по окончанию точно в уголовно-правовую сферу не попадешь на адекватное место, так как просто не будешь знать куда идти (Т.е. речь не о связях, хотя капля рекомендаций тебя через знакомого куда-то тоже должна быть. Ты просто не будешь знать куда и что подавать).

Мы с другом еще после практики, т.е. конец 1-го решили куда пойдем. При этом нас в свою очередь за то, что ночью отработали не смотря на то, что мы практиканты, да и даже если были бы рабочими, не должны были ночь сидеть приглядел один из руководителей приемки. Собственно ночью мы все разговорились, сказали, мол тяготеем туда-сюда в уголовное, ну и он позвонил чекисту одному (одногруппник его) и направил нас понятыми. Это в целом довольно частое явление и ничего необычного нет, когда с юридических зовут понятыми, но обычно это происходит с 3-го курса, т.е. мы получили большой бонус по времени и нереальные эмоции. Так как мы, после "Ночной смены", уставшие, но не сломленные, поехали далеко-далеко на задержание мужика, который нюхичем торговал и увидели впервые работу тяжелых (в этот, первый раз был собр). Подробностей рассказывать не буду, но ощущения нереальные, это кстати и закрепило то, куда я решил пойти.

Ну а дальше пошло-поехало. Изучение литературы, структуры чекистов и СК, выезды утром и ночью, а после на учебу. На 2-ом курсе собственно говоря я почти и не бывал, я был либо на задержаниях, либо бегал в управление уголовно-правовых организаций и интересовался у них что и как, а они естественно рассказывали, кстати что очень странно, так как я бы себя куда подальше послал. На практике ко 2-у курсу я пошел практикантом в СК, не смотря на то, что туда обычно берут с 3-го, я стал исключением. Сначала отработал практикантом, кстати, так как это был не город и не ГСУ, а районный СК, то там и ребята проще были, в теории я не должен был на 2-ом курсе кататься на полноценные задержания, рассматривать трупы, максимум в бланках показания от 1-го лица переводить от 3-го, хотя и этим занимался. По окончанию практики у нас уезжал секретарь в отпуск и мне предложили на пол ставки заменить её. В итоге, часто созваниваясь по телефону для разъяснения мне что и как я проработал секретарем с месяца два. Принимал спецсвязь, естественно перед этим получив необходимый класс доступа к гос. информации, ознакомился прям основательно с документооборотом, который как мне приходится в будущем, так и нет. Например ЭКРСП и КРСП (Книга рег-ии событий и происшествий) - мне она вообще не нужна, её заполняет секретарь.

На 3 курсе я хотел пойти общественным помощником в городской СК, но из-за нагрузки не смог. В итоге максимум катался на задержания и изучал как и что составляется, как проходит ОМП, как работает ОРМ. На 4 пошел общественным, а потом уже и на работу. В заключительной, 3-ей части об этом расскажу, так как осталось меньше 200 символов.

Прошу прощения, если вы прочитали этот монотонный текст и ничего нового для себя не получили.
355 855902
>>855901
Продолжаю. К выбору направления действительно нужно подойти серьезно, так как были те, кто сначала выбрал уголовку, а потом гражданку, или наоборот и не смогли сформироваться нигде, как результат - работают юрист. консультантами или на низких должностях в канцелярии суда, или там где-то внизу всей цепочки администрации.

Со временем ГП и УП будут обрастать предметами. ГПП, АП, ЗП, ПП, кадастр, ЭП, НП, УПП, УИП, криминалистика, криминология, МП и т.д. На 3-ем курсе, как правильно, прикуриваешь больше всего, основной отсев среди студентов на 1 и 3-их курсах. Поэтому если тебе показалось, что на 3-ем курсе ты перегорел, или что это не твое, или что материала стало слишком много, то знай - это у всех, иди на моральный и физический износ на этом курсе, но перейди на 4-ый. Также помни, что ты уже 3 года отработал и уходить после них в армию не вариант. А если думаешь взять академ и в армию, а после обратно на 3-ий курс, то не советую, не осилишь. Лучше на 1 и 2-ых курсах так делай, но не 3 и 4.
4-ый курс. Ну, здесь как показывает моя практика и моих друзей с других институтов, наступает период релакса, прессуют даже меньше, чем на 1-ом, на котором в принципе пытаются тянуть студентов. Не смотря на более свободный график учебы, в голове все равно должна держаться мысль о государственных экзаменах (Не смотря на то, что если не сдашь, то пересдача только через год - не паникуй. Не сдать это даже будучи лодырем все 3 года, очень сложно, у нас в группе из 19 человек не сдал лишь 1, который что те 3 года ничего не делал, что на 4-ый еще больше забил, думая что все сдаст).

Если делать по вышеописанному краткий вывод, то он будет следующий: На 1-ом бухай, но конституция не забывай. На 2-ом гуляй, но гражданку с уголовной перед сном читай. На 3-ем топи до последнего, не смотря на то, что кажется, будто ничего не понимаешь. На 4-ом перекури, но готовься к тому, что разгоняться к экзаменам времени не будет, во всяком случае если втухал лицом в кровать все 3 курса.

Далее на мой взгляд начинается самое интересное в плане реализации тебя как юриста, естественно на примере меня. Поведую маленькие лайфхаки по учебе и в целом что и как, если решился идти в уголовно-правовую сферу. Рекомендую к прочтению тем, кто идет в уголовно-правовую сферу. Я в принципе изначально планировал все это писать для уголовных пацанов, поэтому если 1-ая была нудная и общая часть, то дальше уже пойдет по уголовно-правовому направлению. Но если ты пойдешь по гражданскому направлению, то ищи лайфхаки, которые у меня будут в конце этого, или следующего поста, также, по возможности дам наводку по ЗП, основываясь на себе, друзьях, коллегах.

Итак, начиная с конца 1-го курса я уже решил, что пойду в уголовно-правовую сферу. Соответственно я забил большой и славянский на гражданское направление на 2-ом курсе. Никогда так не делай. Не смотря на то, что на 3-ем курсе я смог реабилитироваться (Я никогда не был в списках на отчисление, но я внатуре перестал понимать то, что остальные изучают), тебе не советую забивать на 2-ом курсе на все, что не относится к уголовному, а хотя бы немного изучать теорию в форме статей интернета. В свою очередь по уголовному праву можешь просто постоянно ходить на все занятия и работать на них, для 2-го курса этого будет достаточно. А вот на 3-ем курсе пора начинать читать специализированную литературу и как не странно, смотреть сериалы, особенно "Следствие вели с Леонидом Каневски", или как там называется, лень гуглить.

В идеале, к началу 2-го курса помимо понимания того, идешь ты в гражданку или уголовку уже надо знать, кем именно. Но если еще не определился, то займись конкретной должностью на 3-ем курсе, к началу 3-го. Потому что если ты не дай Бог пойдешь в ГУФСИН, то ты будешь специализироваться по темам, направленным на уголовно-исполнительное право, а если следователем, то на уголовно-процессуальное право.

Относительно твоих знаний, полученных из университета, на этом все. Дальше затрону практику.

В конце каждого курса, за исключением 4-го, у тебя будет практика. На 1-ом это будет университет, т.е. практика в его

пределах, например в приемку пойти работать в течении одного месяца. Потом составляешь отчет и защищаешь его. Я пошел в приемку. Кстати интересное место. Во-первых договорился с руководителем, который мне скинул весь отчет, а сопрактикант мой мне помог все окончательно оформить, поэтому сам отчет толком я не делал. А сама приемка по кайфу - знакомишься с людьми, консультируешь их, помогаешь им, оформляешь свои первые документы, от которых кстати зависит то, поступит ли студент к нам или нет (Был практикант, который потерял целую папку с приемными листами, где было порядка 40 людей. А у нас вечер, к утру в теории документы должный были быть отправлены в главк. В итоге остались руководители, да я с другом, которые вызвались добровольцами ночью искать это все. В итоге в 6 тел купили алкоголь в тихую от проверяющего и всю ночь искали документы, сканировали, курили, пили, лампово общались. Документы кстати нашли, в итоге практика пройдена, а руководители не получили чапалах по голове).

Весь сок начинается со 2-го курса, но у меня раньше. Опять же, очень много зависит от того, как и с кем ты общаешься, в том плане, что если ты будешь амебой, которая даже с одногруппниками не общается все 4-и года, не то что со старшими, или с кафедрой, то ты по окончанию точно в уголовно-правовую сферу не попадешь на адекватное место, так как просто не будешь знать куда идти (Т.е. речь не о связях, хотя капля рекомендаций тебя через знакомого куда-то тоже должна быть. Ты просто не будешь знать куда и что подавать).

Мы с другом еще после практики, т.е. конец 1-го решили куда пойдем. При этом нас в свою очередь за то, что ночью отработали не смотря на то, что мы практиканты, да и даже если были бы рабочими, не должны были ночь сидеть приглядел один из руководителей приемки. Собственно ночью мы все разговорились, сказали, мол тяготеем туда-сюда в уголовное, ну и он позвонил чекисту одному (одногруппник его) и направил нас понятыми. Это в целом довольно частое явление и ничего необычного нет, когда с юридических зовут понятыми, но обычно это происходит с 3-го курса, т.е. мы получили большой бонус по времени и нереальные эмоции. Так как мы, после "Ночной смены", уставшие, но не сломленные, поехали далеко-далеко на задержание мужика, который нюхичем торговал и увидели впервые работу тяжелых (в этот, первый раз был собр). Подробностей рассказывать не буду, но ощущения нереальные, это кстати и закрепило то, куда я решил пойти.

Ну а дальше пошло-поехало. Изучение литературы, структуры чекистов и СК, выезды утром и ночью, а после на учебу. На 2-ом курсе собственно говоря я почти и не бывал, я был либо на задержаниях, либо бегал в управление уголовно-правовых организаций и интересовался у них что и как, а они естественно рассказывали, кстати что очень странно, так как я бы себя куда подальше послал. На практике ко 2-у курсу я пошел практикантом в СК, не смотря на то, что туда обычно берут с 3-го, я стал исключением. Сначала отработал практикантом, кстати, так как это был не город и не ГСУ, а районный СК, то там и ребята проще были, в теории я не должен был на 2-ом курсе кататься на полноценные задержания, рассматривать трупы, максимум в бланках показания от 1-го лица переводить от 3-го, хотя и этим занимался. По окончанию практики у нас уезжал секретарь в отпуск и мне предложили на пол ставки заменить её. В итоге, часто созваниваясь по телефону для разъяснения мне что и как я проработал секретарем с месяца два. Принимал спецсвязь, естественно перед этим получив необходимый класс доступа к гос. информации, ознакомился прям основательно с документооборотом, который как мне приходится в будущем, так и нет. Например ЭКРСП и КРСП (Книга рег-ии событий и происшествий) - мне она вообще не нужна, её заполняет секретарь.

На 3 курсе я хотел пойти общественным помощником в городской СК, но из-за нагрузки не смог. В итоге максимум катался на задержания и изучал как и что составляется, как проходит ОМП, как работает ОРМ. На 4 пошел общественным, а потом уже и на работу. В заключительной, 3-ей части об этом расскажу, так как осталось меньше 200 символов.

Прошу прощения, если вы прочитали этот монотонный текст и ничего нового для себя не получили.
356 855903
>>855902
Завершаем. Для устройства общ. пом-ом нужна будет стопка документов. Они есть на сайте СК в трудоустройстве. Желательно поступайте в СК, где например проходили практику, т.к. там и легче устроиться будет.

Поступайте помощником либо в рай. СК, либо гор. СК, но с высокой преступностью по району. В ГСУ по вашему городу не идите, так как либо не возьмут, либо будете всю практику таскать чай. Попробовать можете СО СК по особо важным делам (напр. по экономическим), в них будет мало непосредственного экшена в виде трупов, вскрытия, ОМП, формирования ОРМ и ОРГ, но с документооборотом там плотно, бумаг очень много и при нормальном следователе вас научат документообороту. В идеале на 3-ем курсе идите в простой СК, на 4-ом по особо важным.

Проявляйте инициативу, но в мерах дозволенного, лучше переспросите, чем накалякать не зная. Если устроитесь общ. пом-ом. и вам повезет, что выдадут даже ксиву помощника, то пожалуйста, не козыряйте ей и не теряйте, из-за вас к общественным помощникам плохое отношение по началу от следователей, позеры блин.

Если вам повезет и вас будут звать понятым, то идите и не важно хотите или нет. СК, МВД или чекисты. Спать хотите или нет. Езжайте и проявляйте интерес, если видите, что опер или следователь готовы разговаривать, то спрашивайте у них.

По поводу того, куда идти работать после 4-го. У нас на выбор 3 организации - ФСБ, МВД, СК, в них на выбор 2-е должности - опер/следователь, кроме СК, там только следователь.

В МВД не советую идти вообще никем. Низкие зарплаты, зачастую покупка расходников за свой счет. Если ты опер, то опасность жизни за не самую по началу зарплату. Если ты конечно человек идейный, то иди, может дослужишься до начальника отдела, лично я, человек который в свою время бывало в неделю по 1-2 часа спал ночью без утрирований, так как близки сроки по вынесению решения по делу и комиссия скоро, а еще и дела по 2-3 тома, то даже я с таким графиком не хотел бы идти в МВД опером или следователем. Будешь слишком дружелюбным - подставят, будешь слишком агрессивным - подставят, будешь результативным - накинут больше, имеешь плохие результаты - будут штрафы и крик начальства, который в прочем будет всегда Будешь слишком справедливым и не выполнять то, что просят - вообще на сгуху отправят. Если ты следак МВД, готовься к тому, что доверять никому нельзя, если опер, то можно попытать счастье сдружиться с другими операми. За требования не скажу, так как не планировал идти туда и не общался за эту тему с коллегами там.

ФСБ. Учись в институте хорошо. Появится возможность с ними поработать (Неважно в какой сфере) - иди. Выступай на мероприятиях по уголовно-правовым предметом. В конце 3-го или 4-го курса подают списки лиц от института к чекистам с рекомендуемыми лицами к прохождения службы у них. Если тебя нет в этом списке - не отчаивайся. Пройди бакалавриат, сходи к ним в приемку, если ничего дельного не сказали, то сходи в магу, а потом опять к ним. В теории они тебя должны отправить рано или поздно в армию от них. Т.е. где будут их собственные курсы ну и непосредственно армия. Если ты прошел бакалавриат, магистратуру, армию в простом варианте, то все равно подай им заявку. Если и так не возьмут, то иди в СК, работай там хорошо и они сами могут тебя позвать. Но не иди в МВД или ГУФСИН там. Вообще что чекисты, что СК не особо котируют ребят, которые идут с МВД или ГУФСИН, так как профессиональная деформация там сильнейшая, т.е. она есть везде, но там с этим прям проблемы. По здоровью - А1, по образованию - Высшее Б и М, иногда берут чисто с бакалавриатом, но это зависит от тебя.

СК. Советую идти поначалу работать в район, так как нагрузка меньше, зарплата как не странно выше. В идеале в тот, где есть знакомые следователи, которые помогут поначалу. Хотя в теории, придя работать в СК после общественного помощника ты уже должен все знать. Из минусов: дикая загруженность в городе, загруженность в районе, следовать четко срокам и руководствовать четко УПК, обезличивать информацию, с которой делишься

между своими коллегами, так как могут слить информацию по твоему расследованию и в итоге весь твой план по звезде пойдет. Если ты в небольшом городе, или районе, то со справедливостью лучше, так как тут нет влиятельных настолько шишок, а кто будет наглеть, то просто нашепчи в ГСУ или УБЭП, предоставив доказательства. Готовься к тому, что надо уметь договариваться с людьми. Ведь не каждый опер согласится помочь тебе, не каждый патологоанатом организует тебе экспертизу побыстрее, не каждый свидетель согласится пойти оформлять показания. Как договариваться - выбор за тобой, мне возможно повезло. Я сразу пришел в базовые места, аля морг или отдел МВД к операм и все прояснил, мол я новый, по-любому косячить буду, вы не моя армия, рассчитываю на вас, старшие братья и докидывал дорогой алкоголь и дальше дела завертелись. На самом деле все люди в какой-то степени хорошие и понимающие, и если человек конченный мудак, а тебе нужна от него помощь, то всегда можно найти к нему подход, а то и друзьями стать. Все зависит от тебя, следователь. По требованиям все не так серьезно как в ФСБ. Достаточно высшей магистратуры и здоровья уровня Б4. Т.е. можно при желании пройти и без магистратуры и без армии, все зависит от тебя. И да, не слова про тавтологию - это норма. Более что-то не могу озвучить в силу ФЗ о СК, где даже мелочь может быть секретной, что в какой-то степени правильно.

По ЗП. С ЗП, о том, что все расскажу я погорячился, пока писал понял, что лучше что-то не озвучивать. Поэтому сделаем следующим образом. У меня при приходу на службу было больше 60к и это первая половина, так как ты чистый лист. А дальше результативность, примерное поведение, повышение звания, повышение должности + северный стаж. Например я через год планирую перейти в должность старшего следовательно и думаю через еще года 1-2 недалеко и звание капитана будет, если не буду косячить. 6-тизначные зарплаты это не редкое явление иными словами. У МВД зарплаты в разы меньше. У ФСБ зарплаты со старта незначительно выше чем у СК, но сам кэфф. повышения у них больше. Как минимум за секретность и за полноценные, военные звания, а не юстиционные.

По гражданке. Так как это я основываюсь на словах коллег и друзей, то и за достоверность не ручаюсь. Мировой судья 70-80к, федеральный 120к+, помощник судьи в мировом суде 21к, канцелярия суда 18-25к (зависит от должности). Арбитражный судья примерно как федеральный +/-, коэфф повышения тот же на мой взгляд у них. В налоговой, должность не знаю, работаю недолго - 60к, в кадастре 2 варианта у меня, 1-ый работает недолго - 40к, второй уже около 3-х лет - 80+к, но 2-ой прям очень результативный, он кайфует с работы. Прокурор неоднозначно, так как общался с прокурорами и их помощниками и все друг о друге говорят по-разному, но думаю истина где-то по середине, а именно: Прокурор районный 100 будет, помощник его 40-50к. Прокурор в городе - 120+, его помощник также как и в районе - 40-50к.

Лайфхак 1. Не забивай на гражданское и уголовное право. Учи их и именно старайся понимать, потом, когда начнется гражданское процессуальное право, уголовное процессуальное право, арбитражное право и уголовное исполнительное - тебе будет нереально легко, так как они все крепко держатся за эти 2-а предмета.

Лайфхак 2. Если хочешь подрабатывать вместе с учебой, то у тебя есть 1, 2 и 4 курсы. Хотя на 4-ом не рекомендую, а на 1-ом и 2-ом советую хоть какую-то базу изучать самому. А так - можешь забить на лекции, только готовься их переписывать потом, если преподаватель требует их для допуска к сдаче зачета/экзамена. На практики по легким для тебя предметом можешь не ходить, но потом придется сдавать понятное дело. Т.е. суть в том, что прогуливая ты в любом случае не располагаешь учителей к себе, поэтому крыть придется своими знаниями и умением говорить и быстро переписывать. Это непосредственно опыт парня с моей группы, который так и делал. По окончанию вышки открыл свой успешный бизнес в сфере ресторанов. Я же всегда был абсолютно нестабилен, т.е. то ходил, то спал и это либо день через день, либо неделя через неделю. Разве что уголовку

учил.

Как-то так. Вышло много букв. Надеюсь кому-то понадобится, так как в свое время мне не хватало этой информации. Рад ответить на вопросы.

P.S. В настоящее время следователь СК, мб скоро пойду в чекисты или спецназ.
356 855903
>>855902
Завершаем. Для устройства общ. пом-ом нужна будет стопка документов. Они есть на сайте СК в трудоустройстве. Желательно поступайте в СК, где например проходили практику, т.к. там и легче устроиться будет.

Поступайте помощником либо в рай. СК, либо гор. СК, но с высокой преступностью по району. В ГСУ по вашему городу не идите, так как либо не возьмут, либо будете всю практику таскать чай. Попробовать можете СО СК по особо важным делам (напр. по экономическим), в них будет мало непосредственного экшена в виде трупов, вскрытия, ОМП, формирования ОРМ и ОРГ, но с документооборотом там плотно, бумаг очень много и при нормальном следователе вас научат документообороту. В идеале на 3-ем курсе идите в простой СК, на 4-ом по особо важным.

Проявляйте инициативу, но в мерах дозволенного, лучше переспросите, чем накалякать не зная. Если устроитесь общ. пом-ом. и вам повезет, что выдадут даже ксиву помощника, то пожалуйста, не козыряйте ей и не теряйте, из-за вас к общественным помощникам плохое отношение по началу от следователей, позеры блин.

Если вам повезет и вас будут звать понятым, то идите и не важно хотите или нет. СК, МВД или чекисты. Спать хотите или нет. Езжайте и проявляйте интерес, если видите, что опер или следователь готовы разговаривать, то спрашивайте у них.

По поводу того, куда идти работать после 4-го. У нас на выбор 3 организации - ФСБ, МВД, СК, в них на выбор 2-е должности - опер/следователь, кроме СК, там только следователь.

В МВД не советую идти вообще никем. Низкие зарплаты, зачастую покупка расходников за свой счет. Если ты опер, то опасность жизни за не самую по началу зарплату. Если ты конечно человек идейный, то иди, может дослужишься до начальника отдела, лично я, человек который в свою время бывало в неделю по 1-2 часа спал ночью без утрирований, так как близки сроки по вынесению решения по делу и комиссия скоро, а еще и дела по 2-3 тома, то даже я с таким графиком не хотел бы идти в МВД опером или следователем. Будешь слишком дружелюбным - подставят, будешь слишком агрессивным - подставят, будешь результативным - накинут больше, имеешь плохие результаты - будут штрафы и крик начальства, который в прочем будет всегда Будешь слишком справедливым и не выполнять то, что просят - вообще на сгуху отправят. Если ты следак МВД, готовься к тому, что доверять никому нельзя, если опер, то можно попытать счастье сдружиться с другими операми. За требования не скажу, так как не планировал идти туда и не общался за эту тему с коллегами там.

ФСБ. Учись в институте хорошо. Появится возможность с ними поработать (Неважно в какой сфере) - иди. Выступай на мероприятиях по уголовно-правовым предметом. В конце 3-го или 4-го курса подают списки лиц от института к чекистам с рекомендуемыми лицами к прохождения службы у них. Если тебя нет в этом списке - не отчаивайся. Пройди бакалавриат, сходи к ним в приемку, если ничего дельного не сказали, то сходи в магу, а потом опять к ним. В теории они тебя должны отправить рано или поздно в армию от них. Т.е. где будут их собственные курсы ну и непосредственно армия. Если ты прошел бакалавриат, магистратуру, армию в простом варианте, то все равно подай им заявку. Если и так не возьмут, то иди в СК, работай там хорошо и они сами могут тебя позвать. Но не иди в МВД или ГУФСИН там. Вообще что чекисты, что СК не особо котируют ребят, которые идут с МВД или ГУФСИН, так как профессиональная деформация там сильнейшая, т.е. она есть везде, но там с этим прям проблемы. По здоровью - А1, по образованию - Высшее Б и М, иногда берут чисто с бакалавриатом, но это зависит от тебя.

СК. Советую идти поначалу работать в район, так как нагрузка меньше, зарплата как не странно выше. В идеале в тот, где есть знакомые следователи, которые помогут поначалу. Хотя в теории, придя работать в СК после общественного помощника ты уже должен все знать. Из минусов: дикая загруженность в городе, загруженность в районе, следовать четко срокам и руководствовать четко УПК, обезличивать информацию, с которой делишься

между своими коллегами, так как могут слить информацию по твоему расследованию и в итоге весь твой план по звезде пойдет. Если ты в небольшом городе, или районе, то со справедливостью лучше, так как тут нет влиятельных настолько шишок, а кто будет наглеть, то просто нашепчи в ГСУ или УБЭП, предоставив доказательства. Готовься к тому, что надо уметь договариваться с людьми. Ведь не каждый опер согласится помочь тебе, не каждый патологоанатом организует тебе экспертизу побыстрее, не каждый свидетель согласится пойти оформлять показания. Как договариваться - выбор за тобой, мне возможно повезло. Я сразу пришел в базовые места, аля морг или отдел МВД к операм и все прояснил, мол я новый, по-любому косячить буду, вы не моя армия, рассчитываю на вас, старшие братья и докидывал дорогой алкоголь и дальше дела завертелись. На самом деле все люди в какой-то степени хорошие и понимающие, и если человек конченный мудак, а тебе нужна от него помощь, то всегда можно найти к нему подход, а то и друзьями стать. Все зависит от тебя, следователь. По требованиям все не так серьезно как в ФСБ. Достаточно высшей магистратуры и здоровья уровня Б4. Т.е. можно при желании пройти и без магистратуры и без армии, все зависит от тебя. И да, не слова про тавтологию - это норма. Более что-то не могу озвучить в силу ФЗ о СК, где даже мелочь может быть секретной, что в какой-то степени правильно.

По ЗП. С ЗП, о том, что все расскажу я погорячился, пока писал понял, что лучше что-то не озвучивать. Поэтому сделаем следующим образом. У меня при приходу на службу было больше 60к и это первая половина, так как ты чистый лист. А дальше результативность, примерное поведение, повышение звания, повышение должности + северный стаж. Например я через год планирую перейти в должность старшего следовательно и думаю через еще года 1-2 недалеко и звание капитана будет, если не буду косячить. 6-тизначные зарплаты это не редкое явление иными словами. У МВД зарплаты в разы меньше. У ФСБ зарплаты со старта незначительно выше чем у СК, но сам кэфф. повышения у них больше. Как минимум за секретность и за полноценные, военные звания, а не юстиционные.

По гражданке. Так как это я основываюсь на словах коллег и друзей, то и за достоверность не ручаюсь. Мировой судья 70-80к, федеральный 120к+, помощник судьи в мировом суде 21к, канцелярия суда 18-25к (зависит от должности). Арбитражный судья примерно как федеральный +/-, коэфф повышения тот же на мой взгляд у них. В налоговой, должность не знаю, работаю недолго - 60к, в кадастре 2 варианта у меня, 1-ый работает недолго - 40к, второй уже около 3-х лет - 80+к, но 2-ой прям очень результативный, он кайфует с работы. Прокурор неоднозначно, так как общался с прокурорами и их помощниками и все друг о друге говорят по-разному, но думаю истина где-то по середине, а именно: Прокурор районный 100 будет, помощник его 40-50к. Прокурор в городе - 120+, его помощник также как и в районе - 40-50к.

Лайфхак 1. Не забивай на гражданское и уголовное право. Учи их и именно старайся понимать, потом, когда начнется гражданское процессуальное право, уголовное процессуальное право, арбитражное право и уголовное исполнительное - тебе будет нереально легко, так как они все крепко держатся за эти 2-а предмета.

Лайфхак 2. Если хочешь подрабатывать вместе с учебой, то у тебя есть 1, 2 и 4 курсы. Хотя на 4-ом не рекомендую, а на 1-ом и 2-ом советую хоть какую-то базу изучать самому. А так - можешь забить на лекции, только готовься их переписывать потом, если преподаватель требует их для допуска к сдаче зачета/экзамена. На практики по легким для тебя предметом можешь не ходить, но потом придется сдавать понятное дело. Т.е. суть в том, что прогуливая ты в любом случае не располагаешь учителей к себе, поэтому крыть придется своими знаниями и умением говорить и быстро переписывать. Это непосредственно опыт парня с моей группы, который так и делал. По окончанию вышки открыл свой успешный бизнес в сфере ресторанов. Я же всегда был абсолютно нестабилен, т.е. то ходил, то спал и это либо день через день, либо неделя через неделю. Разве что уголовку

учил.

Как-то так. Вышло много букв. Надеюсь кому-то понадобится, так как в свое время мне не хватало этой информации. Рад ответить на вопросы.

P.S. В настоящее время следователь СК, мб скоро пойду в чекисты или спецназ.
357 855906
>>855903
Пока перечитывал, накидал сам себе кучу фейспалмов. Иными словами прошу не придираться до возможно некорректно оформленных грамматических и орфографических предложений. В целом считаю, что информация действительная полезная, не смотря на то, что много букв. Хотя 1-ый пост действительно можно было бы сократить и вообще многое удалить, ну да ладно. В любом случае, если юрист в поисках своей цели не способен читать в большом объеме трудночитаемый текст, то он не такой уж и хороший юрист
sage 358 856063
>>855906
Столько вкалывать и жить как раб ради 40-60к? Это просто пиздец.
Не лучше ли в айти вкатиться? в 5 раз больше зп, живешь как человек, а сил на обучение меньше тратишь в сотни раз.

>P.S. В настоящее время следователь СК, мб скоро пойду в чекисты или спецназ.


Кто такие чекисты?
Спецназ? Тебе не жалко отдать свою жизнь за 1/2 зп миддла?
359 856148
>>856063
О, очень хороший вопрос, всегда хотел над ним поразмышлять и возможно даже обсудить. Начнем с зарплат.

Давай так, 60к это лишь старт. Для профессии, которая не привязана к международному классу зарплат как программист - для старта приятно. Учитывая что это не Москва, соответственно цены на продукты и жилье другие.

Да, на старте этого мало, лишь проработав в СК лет 8-10 можно получать от 200к будучи следователем и от 300к если ты начальник отдела - большой срок, учитывая что тот же программист, если рукастый, может это получать со старта и в дальнейшем его ЗП будет больше, при этом ему не надо будет кем-то руководить. Т.е. будучи следователем ты руководишь всей оперативной группой, а будучи начальником отдела следователями, которые руководят группами - это все огромная ответственность, в определенных ситуациях в твоих руках жизни людей, так как если речь идет о террористической направленности и ты отправишь спецназ с операми в неразведанное место, можно получить погибших товарищей - огромная ответственность, в такие моменты действительно хочется работать программистом.

Подведу итог: 40-60к это маленькие деньги, когда это предел твоей карьерной лестницы, а для начинающего следователя не в Московской области - это неплохие деньги, я бы даже сказал большие, особенно в отношении других людей в городе, в 22-23 года во всяком случае, ну а дальше соответствующее повышение. Ну а так да, даже на пике зарплата будет ниже, чем у рукастого миддла, а работы и ответственности гораздо больше. Ну и потом, всегда есть те, кто будут получать больше. Поэтому мое мнение - ты должен получать как минимум столько, чтобы тебе хватало на саму жизнь без ущемлений и дальнейший отклад на что-то, а данная зарплата со старта позволяет этим заниматься.

Хоть я и люблю технические предметы аля черчение. Обожаю компьютерную/мобильную технику (Т.е. именно железо, не программирование), я все же не тот человек, который сможет писать код, но если отвечать на вопрос: "Почему сюда, а не программист?", то это не главная причина.

Посмотри на современный аппарат государственного управления. Посмотри на начальство в любых структурах, там сидят довольно закостенелые люди. Я не буду давать им плохую характеристику, сам понимаешь причину. Следом посмотри на то, что из себя представляет МВД или Росгвардия, тоже думаю понимаешь, что сейчас происходит.

Теперь посмотри на то, что из себя представляют молодые люди, которые младше меня или моего возраста, т.е. 23-24 и меньше. Молодежь не хочет жить в этой стране, нет адекватных возможностей работать там, где хочешь, так как зарплаты преимущественно до 60к, до которых кстати еще надо доработать. В современных реалиях этого мало с учетом отношения рубля к доллару, особенно на фоне богатой молодежи из Москвы, которая не стесняется показывать богатство своих родителей. Или на фоне людей, которые смогли стать популярными и богатыми в интернете.
У молодежи нет патриотического воспитания и ненависть уже даже не к власти, если брать двач, то у молодежи ненависть к самой стране в целом, неважно правительство это, или русская культура и народ. И я понимаю это все, у молодежи есть причины так вести себя.

Есть молодые люди, которые лишены понятий морали вообще в принципе, которые идут в МВД или Росгвардию (Не все конечно, но преимущественно), ну ты собственно видел, что они делают, на ряду со взрослыми сотрудниками.
А есть еще деревенская молодежь, у которой проблемы по всем фронтам начиная от интеллекта, заканчивая моральным воспитанием.

Это все я к чему? В нашей стране простые работяги отчаялись и доживают свое, кто-то не смотря на недовольство молчит из-за боязни потерять работу, которой надо оплачивать ипотеку и кредиты. А молодежь либо ненавидит эту страну, либо уезжает отсюда, либо идут в органы и с дубинками ходят. Так вот, осталась одна прослойка - простые молодые люди, которые хотят жить в этой стране, будут жить и работать будут на простых профессия, а кто-то возможно даже останется здесь и будет даже тем самым программистом, ну и также взрослое поколение, которое уйдет на пенсию.

Так вот, я хочу защитить эту оставшуюся прослойку. Уже сейчас я вижу то, как преступная деятельность вне зависимости от того убийство это, или терроризм, имеет тенденцию омоложения, т.е. все меньше тех, кто совершают преступления взрослыми (от 27-30) и все больше молодых преступников (от 25 и младше), особенно от 20 и младше, понимаешь что это означает? Люди, которые не сумели реализоваться и начать много зарабатывать как остальные, люди из деревень, люди которые в принципе из-за отсутствия воспитания, ставшие опасны для общества - их все больше.

Кто от них будет защищать? Деревенские парни из Росгвардии, которые за деньги будут дубинками бить? Взрослые сотрудники МВД, которые скоро уйдут на пенсию? Контрактники в армии, которые не умею держать автомат и грабят наше вооружение? Мажористая молодеж в органах, которая туда пошла, так как пристроили родители?

Кто-то же должен идти сюда. Не только в СК - как я, а в тоже МВД. И идти за идею, а не зарплату, о которой как я писал выше, в том же МВД вообще нет. Кто-то же должен. И если простой парень, как я, с целью защиты этой страны пошел в органы, значит наверняка есть еще люди. И поэтому я надеюсь, что хоть и по чуть-чуть, но в органы идут те, кто хотят защитить эту страну. Будь в СК зарплата в 20-30к с пределом до 60к, я бы все равно пошел сюда, не вышло бы с СК, то в ФСБ, не вышло бы в ними, то МВД, или спецназ, или армия, потому что как я писал ранее - кто-то же должен, потому что судя по настрою молодежи, по настрою молодых парней к армии, скоро защищать эту страну, простую молодежь, родителей - будет некому.

Минута познавательной информации, ну, если интересно. Чекисты - это ФСБ. Спецназ - это подразделения, которые помогают оперуполномоченным и следователям из ФСБ и МВД в выполнении расследования, где вероятно есть угроза жизни. Самый простой спецназ - это ОМОН. Есть СОБР, а есть спецназ ФСБ, который делится на подразделения. Есть еще спецназ ГУФСИН, он сугубо в тюрьмах. Есть военный спецназ, аля ГРУ. И у всех свои задачи, а внутри этих подразделений есть еще и свои группы, со своими позывными именами.

P.S. По поводу зарплаты еще раз, так как ты не первый кто говорит так и не первый, кто берет в пример программиста. Бессмысленно двигаться к зарплатам от 300к в реалиях России на мой взгляд, если конечно другая страна, то ладно. Пытаться зарабатывать больше 300-400к... Современные политики в некоторых органах нашей любимой страны шли туда с такой же мыслью - чем они сейчас занимаются? Тем, что приводит к обеднению нашего населения. Всегда будут люди богаче, политики всегда будут получать больше, всегда также будут и бедные люди, стремиться надо получать столько, сколько нужно тебе и твоей возможно будущей семье. 60к в 22-23 года более чем достаточно, чтобы не жить бедно, и не жить настолько богато, чтобы не начать портиться. Я расследовал не мало дел, где фигурировали наркоманы, причем с богатыми родителями или с большой зарплатой, они к этому приходили из-за излишков. Да, я хотел бы получать и 500к и 1кк, но что будет со мной, если я начну это получать в таком молодом возрасте? Я лично не уверен, что справлюсь с искушением.

P.P.S. Помимо всего вышесказанного, просто нравится профессия следователя - расследовать убийства, жить ночью, постоянно в действии, постоянно со смертью и с трупами. Ну и также у нас у молодежи огромная бюрократическая/юридическая безграмотность, поэтому если кому-то нужна будет юридическая помощь и я об этом узнаю, я постараюсь помочь, а не брать как юрист. консультанты за это деньги.
359 856148
>>856063
О, очень хороший вопрос, всегда хотел над ним поразмышлять и возможно даже обсудить. Начнем с зарплат.

Давай так, 60к это лишь старт. Для профессии, которая не привязана к международному классу зарплат как программист - для старта приятно. Учитывая что это не Москва, соответственно цены на продукты и жилье другие.

Да, на старте этого мало, лишь проработав в СК лет 8-10 можно получать от 200к будучи следователем и от 300к если ты начальник отдела - большой срок, учитывая что тот же программист, если рукастый, может это получать со старта и в дальнейшем его ЗП будет больше, при этом ему не надо будет кем-то руководить. Т.е. будучи следователем ты руководишь всей оперативной группой, а будучи начальником отдела следователями, которые руководят группами - это все огромная ответственность, в определенных ситуациях в твоих руках жизни людей, так как если речь идет о террористической направленности и ты отправишь спецназ с операми в неразведанное место, можно получить погибших товарищей - огромная ответственность, в такие моменты действительно хочется работать программистом.

Подведу итог: 40-60к это маленькие деньги, когда это предел твоей карьерной лестницы, а для начинающего следователя не в Московской области - это неплохие деньги, я бы даже сказал большие, особенно в отношении других людей в городе, в 22-23 года во всяком случае, ну а дальше соответствующее повышение. Ну а так да, даже на пике зарплата будет ниже, чем у рукастого миддла, а работы и ответственности гораздо больше. Ну и потом, всегда есть те, кто будут получать больше. Поэтому мое мнение - ты должен получать как минимум столько, чтобы тебе хватало на саму жизнь без ущемлений и дальнейший отклад на что-то, а данная зарплата со старта позволяет этим заниматься.

Хоть я и люблю технические предметы аля черчение. Обожаю компьютерную/мобильную технику (Т.е. именно железо, не программирование), я все же не тот человек, который сможет писать код, но если отвечать на вопрос: "Почему сюда, а не программист?", то это не главная причина.

Посмотри на современный аппарат государственного управления. Посмотри на начальство в любых структурах, там сидят довольно закостенелые люди. Я не буду давать им плохую характеристику, сам понимаешь причину. Следом посмотри на то, что из себя представляет МВД или Росгвардия, тоже думаю понимаешь, что сейчас происходит.

Теперь посмотри на то, что из себя представляют молодые люди, которые младше меня или моего возраста, т.е. 23-24 и меньше. Молодежь не хочет жить в этой стране, нет адекватных возможностей работать там, где хочешь, так как зарплаты преимущественно до 60к, до которых кстати еще надо доработать. В современных реалиях этого мало с учетом отношения рубля к доллару, особенно на фоне богатой молодежи из Москвы, которая не стесняется показывать богатство своих родителей. Или на фоне людей, которые смогли стать популярными и богатыми в интернете.
У молодежи нет патриотического воспитания и ненависть уже даже не к власти, если брать двач, то у молодежи ненависть к самой стране в целом, неважно правительство это, или русская культура и народ. И я понимаю это все, у молодежи есть причины так вести себя.

Есть молодые люди, которые лишены понятий морали вообще в принципе, которые идут в МВД или Росгвардию (Не все конечно, но преимущественно), ну ты собственно видел, что они делают, на ряду со взрослыми сотрудниками.
А есть еще деревенская молодежь, у которой проблемы по всем фронтам начиная от интеллекта, заканчивая моральным воспитанием.

Это все я к чему? В нашей стране простые работяги отчаялись и доживают свое, кто-то не смотря на недовольство молчит из-за боязни потерять работу, которой надо оплачивать ипотеку и кредиты. А молодежь либо ненавидит эту страну, либо уезжает отсюда, либо идут в органы и с дубинками ходят. Так вот, осталась одна прослойка - простые молодые люди, которые хотят жить в этой стране, будут жить и работать будут на простых профессия, а кто-то возможно даже останется здесь и будет даже тем самым программистом, ну и также взрослое поколение, которое уйдет на пенсию.

Так вот, я хочу защитить эту оставшуюся прослойку. Уже сейчас я вижу то, как преступная деятельность вне зависимости от того убийство это, или терроризм, имеет тенденцию омоложения, т.е. все меньше тех, кто совершают преступления взрослыми (от 27-30) и все больше молодых преступников (от 25 и младше), особенно от 20 и младше, понимаешь что это означает? Люди, которые не сумели реализоваться и начать много зарабатывать как остальные, люди из деревень, люди которые в принципе из-за отсутствия воспитания, ставшие опасны для общества - их все больше.

Кто от них будет защищать? Деревенские парни из Росгвардии, которые за деньги будут дубинками бить? Взрослые сотрудники МВД, которые скоро уйдут на пенсию? Контрактники в армии, которые не умею держать автомат и грабят наше вооружение? Мажористая молодеж в органах, которая туда пошла, так как пристроили родители?

Кто-то же должен идти сюда. Не только в СК - как я, а в тоже МВД. И идти за идею, а не зарплату, о которой как я писал выше, в том же МВД вообще нет. Кто-то же должен. И если простой парень, как я, с целью защиты этой страны пошел в органы, значит наверняка есть еще люди. И поэтому я надеюсь, что хоть и по чуть-чуть, но в органы идут те, кто хотят защитить эту страну. Будь в СК зарплата в 20-30к с пределом до 60к, я бы все равно пошел сюда, не вышло бы с СК, то в ФСБ, не вышло бы в ними, то МВД, или спецназ, или армия, потому что как я писал ранее - кто-то же должен, потому что судя по настрою молодежи, по настрою молодых парней к армии, скоро защищать эту страну, простую молодежь, родителей - будет некому.

Минута познавательной информации, ну, если интересно. Чекисты - это ФСБ. Спецназ - это подразделения, которые помогают оперуполномоченным и следователям из ФСБ и МВД в выполнении расследования, где вероятно есть угроза жизни. Самый простой спецназ - это ОМОН. Есть СОБР, а есть спецназ ФСБ, который делится на подразделения. Есть еще спецназ ГУФСИН, он сугубо в тюрьмах. Есть военный спецназ, аля ГРУ. И у всех свои задачи, а внутри этих подразделений есть еще и свои группы, со своими позывными именами.

P.S. По поводу зарплаты еще раз, так как ты не первый кто говорит так и не первый, кто берет в пример программиста. Бессмысленно двигаться к зарплатам от 300к в реалиях России на мой взгляд, если конечно другая страна, то ладно. Пытаться зарабатывать больше 300-400к... Современные политики в некоторых органах нашей любимой страны шли туда с такой же мыслью - чем они сейчас занимаются? Тем, что приводит к обеднению нашего населения. Всегда будут люди богаче, политики всегда будут получать больше, всегда также будут и бедные люди, стремиться надо получать столько, сколько нужно тебе и твоей возможно будущей семье. 60к в 22-23 года более чем достаточно, чтобы не жить бедно, и не жить настолько богато, чтобы не начать портиться. Я расследовал не мало дел, где фигурировали наркоманы, причем с богатыми родителями или с большой зарплатой, они к этому приходили из-за излишков. Да, я хотел бы получать и 500к и 1кк, но что будет со мной, если я начну это получать в таком молодом возрасте? Я лично не уверен, что справлюсь с искушением.

P.P.S. Помимо всего вышесказанного, просто нравится профессия следователя - расследовать убийства, жить ночью, постоянно в действии, постоянно со смертью и с трупами. Ну и также у нас у молодежи огромная бюрократическая/юридическая безграмотность, поэтому если кому-то нужна будет юридическая помощь и я об этом узнаю, я постараюсь помочь, а не брать как юрист. консультанты за это деньги.
image.png9 Кб, 453x93
360 856180
>>856148

>Давай так, 60к это лишь старт.


Пик говорит обратное.

>ля профессии, которая не привязана к международному классу зарплат как программист - для старта приятно.


Еще меньше, лол.

> Учитывая что это не Москва, соответственно цены на продукты и жилье другие.


Ну так езжай в ДС, лол.

>Да, на старте этого мало, лишь проработав в СК лет 8-10 можно получать от 200к будучи следователем


Ты откуда такие цифры берешь блять?! Судья получает не больше 100к.

>300к если ты начальник отдела - большой срок, учитывая что тот же программист, если рукастый, может это получать со старта и в дальнейшем его ЗП будет больше, при этом ему не надо будет кем-то руководить.


Ты сам себя сейчас топишь, ты только что сказал, что у айти-богов меньше ответственности и больше зп. И да, у программиста зп со старта 60к в ДС, но это у вкатунов после курсов, ну т.е совсем у дна без вышки даже.

>Т.е. будучи следователем ты руководишь всей оперативной группой, а будучи начальником отдела следователями, которые руководят группами - это все огромная ответственность, в определенных ситуациях в твоих руках жизни людей, так как если речь идет о террористической направленности и ты отправишь спецназ с операми в неразведанное место, можно получить погибших товарищей - огромная ответственность, в такие моменты действительно хочется работать программистом.


Что? Следователь у нас еще и руководит наступлением?

>Подведу итог: 40-60к это маленькие деньги, когда это предел твоей карьерной лестницы, а для начинающего следователя не в Московской области - это неплохие деньги, я бы даже сказал большие, особенно в отношении других людей в городе, в 22-23 года во всяком случае, ну а дальше соответствующее повышение.


Повышение за лизание жопы? Классика на госслужбе.

>Ну и потом, всегда есть те, кто будут получать больше. Поэтому мое мнение - ты должен получать как минимум столько, чтобы тебе хватало на саму жизнь без ущемлений и дальнейший отклад на что-то, а данная зарплата со старта позволяет этим заниматься.


Неужели ты не понимаешь, что курьер в ДС получает больше тебя? Сраный курьер без скиллов поднимает в ДС от 100к и больше.

>Хоть я и люблю технические предметы аля черчение. Обожаю компьютерную/мобильную технику (Т.е. именно железо, не программирование), я все же не тот человек, который сможет писать код, но если отвечать на вопрос: "Почему сюда, а не программист?", то это не главная причина.


Ну так шел бы в архитекторы тогда. В чем проблема? Тоже больше зп и меньше ответственности.

>Посмотри на современный аппарат государственного управления. Посмотри на начальство в любых структурах, там сидят довольно закостенелые люди. Я не буду давать им плохую характеристику, сам понимаешь причину. Следом посмотри на то, что из себя представляет МВД или Росгвардия, тоже думаю понимаешь, что сейчас происходит.


И что же он представляет из себя по твоему мнению?

>


Теперь посмотри на то, что из себя представляют молодые люди, которые младше меня или моего возраста, т.е. 23-24 и меньше. Молодежь не хочет жить в этой стране, нет адекватных возможностей работать там, где хочешь, так как зарплаты преимущественно до 60к, до которых кстати еще надо доработать. В современных реалиях этого мало с учетом отношения рубля к доллару, особенно на фоне богатой молодежи из Москвы, которая не стесняется показывать богатство своих родителей. Или на фоне людей, которые смогли стать популярными и богатыми в интернете.
У молодежи нет патриотического воспитания и ненависть уже даже не к власти, если брать двач, то у молодежи ненависть к самой стране в целом, неважно правительство это, или русская культура и народ. И я понимаю это все, у молодежи есть причины так вести себя.
К чему ты это вообще, что за муть ты чешешь?

>И идти за идею, а не зарплату


Да ты прямо как гречневый оправдываешь свою маленькую по сравнению с айти-богами зп.
image.png9 Кб, 453x93
360 856180
>>856148

>Давай так, 60к это лишь старт.


Пик говорит обратное.

>ля профессии, которая не привязана к международному классу зарплат как программист - для старта приятно.


Еще меньше, лол.

> Учитывая что это не Москва, соответственно цены на продукты и жилье другие.


Ну так езжай в ДС, лол.

>Да, на старте этого мало, лишь проработав в СК лет 8-10 можно получать от 200к будучи следователем


Ты откуда такие цифры берешь блять?! Судья получает не больше 100к.

>300к если ты начальник отдела - большой срок, учитывая что тот же программист, если рукастый, может это получать со старта и в дальнейшем его ЗП будет больше, при этом ему не надо будет кем-то руководить.


Ты сам себя сейчас топишь, ты только что сказал, что у айти-богов меньше ответственности и больше зп. И да, у программиста зп со старта 60к в ДС, но это у вкатунов после курсов, ну т.е совсем у дна без вышки даже.

>Т.е. будучи следователем ты руководишь всей оперативной группой, а будучи начальником отдела следователями, которые руководят группами - это все огромная ответственность, в определенных ситуациях в твоих руках жизни людей, так как если речь идет о террористической направленности и ты отправишь спецназ с операми в неразведанное место, можно получить погибших товарищей - огромная ответственность, в такие моменты действительно хочется работать программистом.


Что? Следователь у нас еще и руководит наступлением?

>Подведу итог: 40-60к это маленькие деньги, когда это предел твоей карьерной лестницы, а для начинающего следователя не в Московской области - это неплохие деньги, я бы даже сказал большие, особенно в отношении других людей в городе, в 22-23 года во всяком случае, ну а дальше соответствующее повышение.


Повышение за лизание жопы? Классика на госслужбе.

>Ну и потом, всегда есть те, кто будут получать больше. Поэтому мое мнение - ты должен получать как минимум столько, чтобы тебе хватало на саму жизнь без ущемлений и дальнейший отклад на что-то, а данная зарплата со старта позволяет этим заниматься.


Неужели ты не понимаешь, что курьер в ДС получает больше тебя? Сраный курьер без скиллов поднимает в ДС от 100к и больше.

>Хоть я и люблю технические предметы аля черчение. Обожаю компьютерную/мобильную технику (Т.е. именно железо, не программирование), я все же не тот человек, который сможет писать код, но если отвечать на вопрос: "Почему сюда, а не программист?", то это не главная причина.


Ну так шел бы в архитекторы тогда. В чем проблема? Тоже больше зп и меньше ответственности.

>Посмотри на современный аппарат государственного управления. Посмотри на начальство в любых структурах, там сидят довольно закостенелые люди. Я не буду давать им плохую характеристику, сам понимаешь причину. Следом посмотри на то, что из себя представляет МВД или Росгвардия, тоже думаю понимаешь, что сейчас происходит.


И что же он представляет из себя по твоему мнению?

>


Теперь посмотри на то, что из себя представляют молодые люди, которые младше меня или моего возраста, т.е. 23-24 и меньше. Молодежь не хочет жить в этой стране, нет адекватных возможностей работать там, где хочешь, так как зарплаты преимущественно до 60к, до которых кстати еще надо доработать. В современных реалиях этого мало с учетом отношения рубля к доллару, особенно на фоне богатой молодежи из Москвы, которая не стесняется показывать богатство своих родителей. Или на фоне людей, которые смогли стать популярными и богатыми в интернете.
У молодежи нет патриотического воспитания и ненависть уже даже не к власти, если брать двач, то у молодежи ненависть к самой стране в целом, неважно правительство это, или русская культура и народ. И я понимаю это все, у молодежи есть причины так вести себя.
К чему ты это вообще, что за муть ты чешешь?

>И идти за идею, а не зарплату


Да ты прямо как гречневый оправдываешь свою маленькую по сравнению с айти-богами зп.
361 856183
>>856148
А отдать свою жизнь за 100к, я так понимаю, ты готов?
И да, вот еще что хотел спросить: когда ты пишешь протоколы, ну или делаешь еще какую-то юрид. шнягу, когда ты ошибаешься, то что делаешь? Коллеги не смеются? Или у вас есть корректор?
362 857152
>>856180
Я вернулся.
Хм, ну давай начнем с пика, который ты скинул. С твоей стороны очень некорректно и в какой-то степени глупо было кидать скрин с какого-то N-го сайта, не разобравшись элементарно в том, что следователи у нас бывают разные. Та ЗП, которая на пике у тебя, больше приближена к следователю МВД, а я в свою очередь напомню о том, что есть следователи СК, ФСБ, МВД и еще отдельно для военных частей и в каждом из указанных органов, у следователей свой вариант заработной платы, её коэффициент повышения и надбавки. Например надбавка за военное звание свойственна только ФСБ и военным следователям, так как у остальных своя система званий и соответственно свои коэффициенты.

>Еще меньше, лол.


Не совсем понял, что ты имел виду под этим.

>Ну так езжай в ДС, лол.


Так я вроде бы и не изъявлял желание туда ехать. Зачем? По-моему мнению город грязный в экологическом плане, иногда какой-нибудь Красноярск даже чище кажется с их-то режимами черного неба, все за исключением сити практически идентично остальным городам миллионникам России относительно архитектуры и градостроения. Сужу исходя из личного пребывания там у знакомых и когда были командировки туда. В сумме если набрать все, то с пол года/год наберется "жития" там). Сервисы еды/такси/name работают идентичны, разве что такси люксового мало, но столица на то и столица, что там этого больше. До сих пор не понимаю этого желания у всех переехать туда. Точнее понимаю, если хочешь ехать туда за самореализацией и за попытками заработать деньги, но в остальном... Лучше тогда уже Санкт-Петербург.

>Ты откуда такие цифры берешь блять?! Судья получает не больше 100к.


Прошу не обижаться, но ты снова не проверив факты, в максимально утвердительной форме спрашиваешь, будто я накипал какую-то чушь - это комично. У нас есть много судов, соответственно много судей. Мировые судьи, районные суды, суды субъектов РФ, Верховный суд РФ, и это только суды общей юрисдикции. Есть арбитражные суды, которые имеют свои категории. Есть конституционный суд РФ. Есть и другие, малоизвестные суды и также негосударственные (забыл их название). И везде судьи разные, у них разные зарплаты, разные коэффициенты повышения зарплаты, они рассматривают разные дела, за которые соответственно другая система расчета. Мировой судья действительно редко получает больше 100к, хотя всегда есть свои варианты к увеличению ЗП официальными способами. Но если говорить о том же федеральном, то я думаю там и вовсе нет тех, кто получает меньше 100.

>Ты сам себя сейчас топишь, ты только что сказал, что у айти-богов меньше ответственности и больше зп. И да, у программиста зп со старта 60к в ДС, но это у вкатунов после курсов, ну т.е совсем у дна без вышки даже.


Я возможно действительно где-то вчера переписал и где-то неправильно сформулировал свои утверждения, но я не понял где я топил себя, но если это так, то виноват. Имел виду соотношение зарплаты ко времени, которое ты затратил на её получение, т.е. программист при хорошем уровне знаний в сфере гораздо легче и быстрее выйдет например на зарплату 300к, а следователь в свою очередь - государственный служащий, который и зарплаты не имеет как таковой (У нас государственное вознаграждение за нашу работу, что-то типо того) и у нас все начинается от 60к, а дальше лишь со стажем твоя зарплата растет и чтобы к примеру дойти до заветных 300к, нужно быть начальником отдела, ну или заместителем начальника отдела, во всяком случае здесь, в Сибири. А программист, как я понимаю, (исходя из того, что я о них знаю) может получать 200-300 уже со старта.

>И да, у программиста зп со старта 60к в ДС, но это у вкатунов после курсов, ну т.е совсем у дна без вышки даже.


А, ну даже так. Т.е. условно говоря получается, следователь СК в Сибири стартуем с ЗП, равной стартовому программисту в ДС, неплохо, что-то новое для меня.

>Что? Следователь у нас еще и руководит наступлением?


И да - и нет. У нас есть оперативная розыскная группа, которую формирует следователь (читай - договаривается с нужными участниками, либо просит их у начальства). Т.е. например возникла ситуация, когда

следователь понял, что в N-TIME в N-МЕСТЕ будут ребята, которые будут передавать запрещенные вещества другим лицам. Ты, будучи следователем формируешь свой отряд, представляющий из себя уполномоченных тяжелых (да, я вроде бы уже упоминал, что спецназ у нас разные и у них разные полномочия, например там, где у нас водится спецназ ФСБ "Альфа" - там ОМОН'а скорее всего не будет), экспертов-криминалистов при необходимости, оперуполномоченных и понятых.
Т.е. у нас получается 1 цельная ОРГ, которая делится на свои мини-подгруппы.
В целом расследованием и планом осуществления захвата руководит следователь, но когда дело касается непосредственного наступления в нужное место, там у нас сначала заходит спецназ, т.е. они сами изучают план здания, предоставленный им и готовят тактику, по которой будут заходить туда.
Эксперты-криминалисты сами, по своему плану/регламенту после задержания лиц и взятия помещения под контроль берут на пробу то, что им необходимо.
Следователь в свою очередь выполняют дальше свою работу в виде ОМП и т.д. При необходимости общаясь и уточняя информацию у того же спецназа/оперов/экспертов.
Т.е. в целом уголовным делом/его расследованием руководит следователь, но в расследовании следователь направляет определенные группы на определенные задачи, которые эти самые группы в соответствующем себе регламенте - выполняют. Надеюсь объяснил понятно, хотя сам сейчас перечитываю и все равно много вопросов возникает, но просто если расписывать деятельность подробно, то выйдет на кучу постов.

>Повышение за лизание жопы? Классика на госслужбе.


Выполнение работы, в виде раскрытия уголовных преступлений, предотвращения террористических операций, насаживание на бутылки коррупционеров, помощь людям когда например у них похитили кого-то и просят за это выкуп - разве это плохо? Да, ты будешь прав, если задашь вопрос из разряда: "Если это так, то почему об этом люди не знают? Если это так, то почему так много коррупции?" и т.д. Я когда поступал в институт, сам задавался этими вопросами. У нас, различных органов, есть ФЗ, УПК, приказы, НПА, которые регламентируют государственную тайну и в целом информацию, которую нельзя разглашать. Например тот же приказ СК от 14г. №109. Если гражданский человек не видит результата, это не значит что его нет. А по поводу коррупции, то ну блин, есть другие органы, у которых коррупция является их непосредственной задачей, СК не заведует прямо всеми делами, связанными с коррупцией.
А по поводу "лизание жоп", то это больше аппарат чиновников на мой взгляд, гос. служащие не из уголовно-правовой сферы. У нас в СК или МВД все просто - никто никому не лижет, все друг друга подставляют. Почему? Сам задаюсь этим вопросом, но молодой поколение (мое), лишено этого, поэтому надеюсь что это скоро останется в прошлом. Хотя нее буду и про чиновником утверждать, так как может у них там тоже свои моменты, о которых мы не знаем.

>Неужели ты не понимаешь, что курьер в ДС получает больше тебя? Сраный курьер без скиллов поднимает в ДС от 100к и больше.


В ДС - это далеко. Здесь сын друга подрабатывает в "Яндекс. Еда" и получает 30+к. Да и потом, даже если будет дворник, который поднимает 100к - я буду рад за него. Это же здорово, что даже довольно рядовая профессия как дворник, позволяет получать столько же, сколько сложная профессия следователя - это здорово, из-за этого правда душа греется. Жаль правда, что тут, у нас в городе, дворник получает едва ли 25к.

>Ну так шел бы в архитекторы тогда. В чем проблема? Тоже больше зп и меньше ответственности.


Свои тонкости, о которых также можно написать пост. Но главное то, что все-таки работа следователя мне нравится больше, пока не пожалел о своем выборе.

>И что же он представляет из себя по твоему мнению?


Начальство старое, не совсем корректное, из-за профессиональной деформации на руководящих должностях они забыли, что значит рядовые должности. В итоге оперуполномоченный в МВД получает мало, работы незаслуженно много. Штат сокращается. Многое берут за свои деньги. Хорошие опера уходят, а приходят идиоты, которые зазывают уже по объявлениям, так как нормальные люди не идут, идейных совсем мало осталось. И это только опера и только МВД. У нас в СК другая история.

Осталось мало символов. Продолжу в следующем сообщении.
362 857152
>>856180
Я вернулся.
Хм, ну давай начнем с пика, который ты скинул. С твоей стороны очень некорректно и в какой-то степени глупо было кидать скрин с какого-то N-го сайта, не разобравшись элементарно в том, что следователи у нас бывают разные. Та ЗП, которая на пике у тебя, больше приближена к следователю МВД, а я в свою очередь напомню о том, что есть следователи СК, ФСБ, МВД и еще отдельно для военных частей и в каждом из указанных органов, у следователей свой вариант заработной платы, её коэффициент повышения и надбавки. Например надбавка за военное звание свойственна только ФСБ и военным следователям, так как у остальных своя система званий и соответственно свои коэффициенты.

>Еще меньше, лол.


Не совсем понял, что ты имел виду под этим.

>Ну так езжай в ДС, лол.


Так я вроде бы и не изъявлял желание туда ехать. Зачем? По-моему мнению город грязный в экологическом плане, иногда какой-нибудь Красноярск даже чище кажется с их-то режимами черного неба, все за исключением сити практически идентично остальным городам миллионникам России относительно архитектуры и градостроения. Сужу исходя из личного пребывания там у знакомых и когда были командировки туда. В сумме если набрать все, то с пол года/год наберется "жития" там). Сервисы еды/такси/name работают идентичны, разве что такси люксового мало, но столица на то и столица, что там этого больше. До сих пор не понимаю этого желания у всех переехать туда. Точнее понимаю, если хочешь ехать туда за самореализацией и за попытками заработать деньги, но в остальном... Лучше тогда уже Санкт-Петербург.

>Ты откуда такие цифры берешь блять?! Судья получает не больше 100к.


Прошу не обижаться, но ты снова не проверив факты, в максимально утвердительной форме спрашиваешь, будто я накипал какую-то чушь - это комично. У нас есть много судов, соответственно много судей. Мировые судьи, районные суды, суды субъектов РФ, Верховный суд РФ, и это только суды общей юрисдикции. Есть арбитражные суды, которые имеют свои категории. Есть конституционный суд РФ. Есть и другие, малоизвестные суды и также негосударственные (забыл их название). И везде судьи разные, у них разные зарплаты, разные коэффициенты повышения зарплаты, они рассматривают разные дела, за которые соответственно другая система расчета. Мировой судья действительно редко получает больше 100к, хотя всегда есть свои варианты к увеличению ЗП официальными способами. Но если говорить о том же федеральном, то я думаю там и вовсе нет тех, кто получает меньше 100.

>Ты сам себя сейчас топишь, ты только что сказал, что у айти-богов меньше ответственности и больше зп. И да, у программиста зп со старта 60к в ДС, но это у вкатунов после курсов, ну т.е совсем у дна без вышки даже.


Я возможно действительно где-то вчера переписал и где-то неправильно сформулировал свои утверждения, но я не понял где я топил себя, но если это так, то виноват. Имел виду соотношение зарплаты ко времени, которое ты затратил на её получение, т.е. программист при хорошем уровне знаний в сфере гораздо легче и быстрее выйдет например на зарплату 300к, а следователь в свою очередь - государственный служащий, который и зарплаты не имеет как таковой (У нас государственное вознаграждение за нашу работу, что-то типо того) и у нас все начинается от 60к, а дальше лишь со стажем твоя зарплата растет и чтобы к примеру дойти до заветных 300к, нужно быть начальником отдела, ну или заместителем начальника отдела, во всяком случае здесь, в Сибири. А программист, как я понимаю, (исходя из того, что я о них знаю) может получать 200-300 уже со старта.

>И да, у программиста зп со старта 60к в ДС, но это у вкатунов после курсов, ну т.е совсем у дна без вышки даже.


А, ну даже так. Т.е. условно говоря получается, следователь СК в Сибири стартуем с ЗП, равной стартовому программисту в ДС, неплохо, что-то новое для меня.

>Что? Следователь у нас еще и руководит наступлением?


И да - и нет. У нас есть оперативная розыскная группа, которую формирует следователь (читай - договаривается с нужными участниками, либо просит их у начальства). Т.е. например возникла ситуация, когда

следователь понял, что в N-TIME в N-МЕСТЕ будут ребята, которые будут передавать запрещенные вещества другим лицам. Ты, будучи следователем формируешь свой отряд, представляющий из себя уполномоченных тяжелых (да, я вроде бы уже упоминал, что спецназ у нас разные и у них разные полномочия, например там, где у нас водится спецназ ФСБ "Альфа" - там ОМОН'а скорее всего не будет), экспертов-криминалистов при необходимости, оперуполномоченных и понятых.
Т.е. у нас получается 1 цельная ОРГ, которая делится на свои мини-подгруппы.
В целом расследованием и планом осуществления захвата руководит следователь, но когда дело касается непосредственного наступления в нужное место, там у нас сначала заходит спецназ, т.е. они сами изучают план здания, предоставленный им и готовят тактику, по которой будут заходить туда.
Эксперты-криминалисты сами, по своему плану/регламенту после задержания лиц и взятия помещения под контроль берут на пробу то, что им необходимо.
Следователь в свою очередь выполняют дальше свою работу в виде ОМП и т.д. При необходимости общаясь и уточняя информацию у того же спецназа/оперов/экспертов.
Т.е. в целом уголовным делом/его расследованием руководит следователь, но в расследовании следователь направляет определенные группы на определенные задачи, которые эти самые группы в соответствующем себе регламенте - выполняют. Надеюсь объяснил понятно, хотя сам сейчас перечитываю и все равно много вопросов возникает, но просто если расписывать деятельность подробно, то выйдет на кучу постов.

>Повышение за лизание жопы? Классика на госслужбе.


Выполнение работы, в виде раскрытия уголовных преступлений, предотвращения террористических операций, насаживание на бутылки коррупционеров, помощь людям когда например у них похитили кого-то и просят за это выкуп - разве это плохо? Да, ты будешь прав, если задашь вопрос из разряда: "Если это так, то почему об этом люди не знают? Если это так, то почему так много коррупции?" и т.д. Я когда поступал в институт, сам задавался этими вопросами. У нас, различных органов, есть ФЗ, УПК, приказы, НПА, которые регламентируют государственную тайну и в целом информацию, которую нельзя разглашать. Например тот же приказ СК от 14г. №109. Если гражданский человек не видит результата, это не значит что его нет. А по поводу коррупции, то ну блин, есть другие органы, у которых коррупция является их непосредственной задачей, СК не заведует прямо всеми делами, связанными с коррупцией.
А по поводу "лизание жоп", то это больше аппарат чиновников на мой взгляд, гос. служащие не из уголовно-правовой сферы. У нас в СК или МВД все просто - никто никому не лижет, все друг друга подставляют. Почему? Сам задаюсь этим вопросом, но молодой поколение (мое), лишено этого, поэтому надеюсь что это скоро останется в прошлом. Хотя нее буду и про чиновником утверждать, так как может у них там тоже свои моменты, о которых мы не знаем.

>Неужели ты не понимаешь, что курьер в ДС получает больше тебя? Сраный курьер без скиллов поднимает в ДС от 100к и больше.


В ДС - это далеко. Здесь сын друга подрабатывает в "Яндекс. Еда" и получает 30+к. Да и потом, даже если будет дворник, который поднимает 100к - я буду рад за него. Это же здорово, что даже довольно рядовая профессия как дворник, позволяет получать столько же, сколько сложная профессия следователя - это здорово, из-за этого правда душа греется. Жаль правда, что тут, у нас в городе, дворник получает едва ли 25к.

>Ну так шел бы в архитекторы тогда. В чем проблема? Тоже больше зп и меньше ответственности.


Свои тонкости, о которых также можно написать пост. Но главное то, что все-таки работа следователя мне нравится больше, пока не пожалел о своем выборе.

>И что же он представляет из себя по твоему мнению?


Начальство старое, не совсем корректное, из-за профессиональной деформации на руководящих должностях они забыли, что значит рядовые должности. В итоге оперуполномоченный в МВД получает мало, работы незаслуженно много. Штат сокращается. Многое берут за свои деньги. Хорошие опера уходят, а приходят идиоты, которые зазывают уже по объявлениям, так как нормальные люди не идут, идейных совсем мало осталось. И это только опера и только МВД. У нас в СК другая история.

Осталось мало символов. Продолжу в следующем сообщении.
363 857153
>>856180

>И что же он представляет из себя по твоему мнению?


Продолжу. Проблема даже не только в том, что у нас у начальства профессиональная деформация, проблема и в том, что на руководящих должностях люди практически не меняются, а рядовые чины постоянно на смене. Из-за этого сформировалась следующая ситуация: в случае серьезной ошибки, руководству дадут выговор, а в случае серьезной ошибки у следователя МВД сильные взыскания, а то и увольнение.
А в маленьких городах (не миллионниках) и вовсе, на мой взгляд руководство действительно в какой-то степени продажно (На мой субъективный взгляд), в итоге начальник отдела МВД тесно общается с сутенерами к примеру, которые ночных бабочек пускают по городу и ничего им не делает, а то даже за N-ую плату кроет.
Ну а с рядовыми должностями как обычно что в миллионниках, что не в миллионниках - не считают за сотрудника, чисто расходный материал. Хотя те, кто смогли удержаться, сейчас постепенно переходят на должности начальников уголовных розысков к примеру и понимают, что такое быть рядовым сотрудником и соответственно лояльны, таких руководителей еще называют "Пришедший с Земли".
Также есть проблема того, что на руководящие должности даже сейчас если и берут молодых, то частенько берут теоретиков. А руководители в уголовно-правовых сферах, которые лишь в теории все знают - это самое страшное. Так как такой человек если по N-ой своей формуле посчитает, что на следователя должно приходиться 30 дел в месяц, то так и будет. Для справки - у меня сейчас в производстве 4 дела на месяц, что является более чем комфортным, именно при таком количестве (2-10 дел в месяц) следователь расследует дела, а не пытается просто успеть в сроки. Хотя есть районы, где сокращают штат следователей и на них действительно приходится по 20-30 дел, что чисто физически невозможно, это как пытаться обогнать спорткар на велосипеде.
Также есть проблема самой системы раскрытия. Ну это же именно я как следователь СК пишу. Т.е. у нас сейчас система раскрытия строится по принципу: "Чем больше дел в месяц, тем лучше", в итоге руководители заставляют следователей заниматься даже тем, что им неподследственно и даже искать новые дела. Благо у меня пока таких проблем нет - руководитель "С земли". А должно быть: "Чем качественнее дело, чем оно объемнее - тем лучше" - при такой системе следователь тщательнее будет проверять все факты и доказательства, будет расписывать понятнее и подробнее - такая система была в СССР, если открыть нераскрытые уголовные дела за то время, то глаз просто радуется, так как все четко, ровно, все вопросы раскрыты, чертежный план, фото-таблицы, четкий и ясный допрос. Иными словами раньше было лучше. Наверное.

>К чему ты это вообще, что за муть ты чешешь?


Хм, попробуй перечитать, может поймешь. Тем отрывком я дал ответ на то, почему я пошел сюда работать, точнее это одна из причин - отсутствие у молодежи защищать эту страну. Ну, на мой субъективный взгляд.

>Да ты прямо как гречневый оправдываешь свою маленькую по сравнению с айти-богами зп.


Возможно. Но повторюсь - не считаю данную зарплату на данном этапе моего жизненного пути маленькой. Также не считаю, что стремиться идти целенаправленно в одну сферу работать чисто ради денег, зная что тебе не нравится это - чем-то хорошим. Да, деньги открывают практически все двери в этой жизни, но есть те объемы, на которых этого становится достаточно и если будет больше, то это будет лишним. Есть тот возраст, когда слишком большие объемы денег тебя испортят, так как ты не справишься, я об этом кстати писал где-то выше в постах, на которые ты ответил.

Теперь немного адресованного не как контр-ответ, а именно тебе.
Мне правда очень жаль, если ты считаешь, что успех в жизни достигается работой там, где получаешь большие деньги, но при этом работа тебе может быть отвратительна. Мне грустно от того, что ты начал приводить в аргументы те же запросы из интернета, не разобравшись в структуре следователей и не разобравшись в структуре судов. Твои ценности как я понимаю заключаются в получении больших денег и насмехательство над теми, кто работает за копейки

(как жуки-плавунцы, гречневые работяги). Также в твоей письменной речи прослеживается надменный тон и твое всезнание. Не пойми неправильно, но коррупционные чиновники, которых все так ненавидят и думаю ты в том числе - очень похожи на тебя. Надеюсь данная структура личности не приведет тебя в мои дела, где ты будешь фигурировать подозреваемым.

P.S. Не смотря на то, что я люблю эту страну и готов её защищать, отвечая тебе я вспомнил одно утверждение, которое
поддерживаю: "Этот народ заслужил то, что имеет".

P.P.S. Если ты не проживаешь в РФ/СНГ, тогда пардон за предпоследний/последний абзацы, они к тебе не относятся.
363 857153
>>856180

>И что же он представляет из себя по твоему мнению?


Продолжу. Проблема даже не только в том, что у нас у начальства профессиональная деформация, проблема и в том, что на руководящих должностях люди практически не меняются, а рядовые чины постоянно на смене. Из-за этого сформировалась следующая ситуация: в случае серьезной ошибки, руководству дадут выговор, а в случае серьезной ошибки у следователя МВД сильные взыскания, а то и увольнение.
А в маленьких городах (не миллионниках) и вовсе, на мой взгляд руководство действительно в какой-то степени продажно (На мой субъективный взгляд), в итоге начальник отдела МВД тесно общается с сутенерами к примеру, которые ночных бабочек пускают по городу и ничего им не делает, а то даже за N-ую плату кроет.
Ну а с рядовыми должностями как обычно что в миллионниках, что не в миллионниках - не считают за сотрудника, чисто расходный материал. Хотя те, кто смогли удержаться, сейчас постепенно переходят на должности начальников уголовных розысков к примеру и понимают, что такое быть рядовым сотрудником и соответственно лояльны, таких руководителей еще называют "Пришедший с Земли".
Также есть проблема того, что на руководящие должности даже сейчас если и берут молодых, то частенько берут теоретиков. А руководители в уголовно-правовых сферах, которые лишь в теории все знают - это самое страшное. Так как такой человек если по N-ой своей формуле посчитает, что на следователя должно приходиться 30 дел в месяц, то так и будет. Для справки - у меня сейчас в производстве 4 дела на месяц, что является более чем комфортным, именно при таком количестве (2-10 дел в месяц) следователь расследует дела, а не пытается просто успеть в сроки. Хотя есть районы, где сокращают штат следователей и на них действительно приходится по 20-30 дел, что чисто физически невозможно, это как пытаться обогнать спорткар на велосипеде.
Также есть проблема самой системы раскрытия. Ну это же именно я как следователь СК пишу. Т.е. у нас сейчас система раскрытия строится по принципу: "Чем больше дел в месяц, тем лучше", в итоге руководители заставляют следователей заниматься даже тем, что им неподследственно и даже искать новые дела. Благо у меня пока таких проблем нет - руководитель "С земли". А должно быть: "Чем качественнее дело, чем оно объемнее - тем лучше" - при такой системе следователь тщательнее будет проверять все факты и доказательства, будет расписывать понятнее и подробнее - такая система была в СССР, если открыть нераскрытые уголовные дела за то время, то глаз просто радуется, так как все четко, ровно, все вопросы раскрыты, чертежный план, фото-таблицы, четкий и ясный допрос. Иными словами раньше было лучше. Наверное.

>К чему ты это вообще, что за муть ты чешешь?


Хм, попробуй перечитать, может поймешь. Тем отрывком я дал ответ на то, почему я пошел сюда работать, точнее это одна из причин - отсутствие у молодежи защищать эту страну. Ну, на мой субъективный взгляд.

>Да ты прямо как гречневый оправдываешь свою маленькую по сравнению с айти-богами зп.


Возможно. Но повторюсь - не считаю данную зарплату на данном этапе моего жизненного пути маленькой. Также не считаю, что стремиться идти целенаправленно в одну сферу работать чисто ради денег, зная что тебе не нравится это - чем-то хорошим. Да, деньги открывают практически все двери в этой жизни, но есть те объемы, на которых этого становится достаточно и если будет больше, то это будет лишним. Есть тот возраст, когда слишком большие объемы денег тебя испортят, так как ты не справишься, я об этом кстати писал где-то выше в постах, на которые ты ответил.

Теперь немного адресованного не как контр-ответ, а именно тебе.
Мне правда очень жаль, если ты считаешь, что успех в жизни достигается работой там, где получаешь большие деньги, но при этом работа тебе может быть отвратительна. Мне грустно от того, что ты начал приводить в аргументы те же запросы из интернета, не разобравшись в структуре следователей и не разобравшись в структуре судов. Твои ценности как я понимаю заключаются в получении больших денег и насмехательство над теми, кто работает за копейки

(как жуки-плавунцы, гречневые работяги). Также в твоей письменной речи прослеживается надменный тон и твое всезнание. Не пойми неправильно, но коррупционные чиновники, которых все так ненавидят и думаю ты в том числе - очень похожи на тебя. Надеюсь данная структура личности не приведет тебя в мои дела, где ты будешь фигурировать подозреваемым.

P.S. Не смотря на то, что я люблю эту страну и готов её защищать, отвечая тебе я вспомнил одно утверждение, которое
поддерживаю: "Этот народ заслужил то, что имеет".

P.P.S. Если ты не проживаешь в РФ/СНГ, тогда пардон за предпоследний/последний абзацы, они к тебе не относятся.
364 857183
>>856183
"А отдать свою жизнь за 100к, я так понимаю, ты готов?" - я бы сформулировал следующим образом: "Я готов рисковать своей жизнью, жизнь своих подчиненных ради обеспечения безопасности в этой стране. А страна в свою очередь за это платит мне огромными объемами работы и зарплатой от 60к (читай - 100к)". А, ну и еще ранний уход на пенсию, до которого я наверное не дослужу даже.

Ну. Вообще мы в институтах проходим практику же, где смотрим и изучаем как все составляется. На специализированных предметах учимся в составлении этих бланков самостоятельно. Перед поступлением в СК нужно отработать общественным помощником, там-то ты и учишься всему. Да, ты ошибаешься, но следователь тебя поправляет и обучает. Может посмеяться и поругать, но это скорее потому что он действительно заинтересован подать материал. Так как бывают следователи, которым все равно на помощника и ничего не ему поручают, кроме как налить чая.

Так что когда ты официально стал следователем, ты уже ко всему готов. Но в целом да, случаются ошибки. Ошибки возникают на разных стадиях и соответственно сами ошибки бывают разными, а значит и варианты их исправления разные. При совершении ошибки в документообороте смех коллег - редкое явление, но они помогут, так как все совершают ошибки.

Например. Осмотр места происшествия - составляешь все на месте в бланках. Если допустил ошибку в планку, то при наличии места зачеркиваешь её и указываешь верный вариант, после этого понятые расписываются возле этой ошибки, мол это я не в тихую исправил. Если же ошибка большая в бланке, то переписываешь его в уже верной формулировке, а тот выкидываешь. Но обычно все с первого раза получается, так как основные поля и термины уже заданы, остается под них подставить ситуацию, в которой ты находишься.

Ну собственно большинство документов в таком духе исправляются. Т.е. просто зачеркиваешь и вписываешь нужное. Либо полностью переписываешь бланк. 1-ый вариант небрежный, я им не пользуюсь, я сразу стараюсь сделать все как надо и если уж произошла ошибка, то исправляю её комплексно. Вообще письменной работы у следователя не много. ОМП, допрос, опрос. Остальное можно осуществлять с помощью планшета/ПК/ноутбука/смартфона.

Также если ты все же совершил уже крупную ошибку (обвинительное заключение неверное. Или вообще признаков состава уголовного преступления в деле нет), ну или мелкую даже (опечатка), то это все проверяет прокурор. Т.е. я как оформил все дело - передаю его прокурору, он все тщательно проверяет и если что возвращает обратно. Но даже после прокурора есть еще судья, который может перепроверить. А перед прокурором есть еще начальник отдела, но к нему зачастую обращаются молодые следователи - как я.

С одной стороны этапов проверки много. С другой - если дело о влиятельном человеке, то он может договориться с судей, или прокурором, которые просто не допустят твой вариант дела до суда. Это свойственно Московской области, ДС и ДС2, в которых как раз есть настолько влиятельные шишки. В остальном обычно можно обойти это и все же добиться того, что до суда дошло справедливое решение, а не подкупное.

Это кстати все наводит на то, что даже если следователь справедливый - прогнившая верхушка при желании не даст ходу. Можно конечно попытаться добиться справедливости и подать жалобу в уполномоченные структуры (Привет ФСБ), но велика вероятность того, что они-то покарают плохих людей, а я как следователь улечу с волчьим билетом и дорога в органы закрыта. Поэтому обычно следователи молятся, что до них не дойдут такие дела. Да и на самом-то деле действительно редко такое происходит, во всяком случае у нас, в Сибири - красной зоне (т.е. под полицейскими, т.е. более законной чем Московская область) таких случаев практически нет. У меня в городе и вовсе на памяти моих старших коллег и у меня не было такого.
364 857183
>>856183
"А отдать свою жизнь за 100к, я так понимаю, ты готов?" - я бы сформулировал следующим образом: "Я готов рисковать своей жизнью, жизнь своих подчиненных ради обеспечения безопасности в этой стране. А страна в свою очередь за это платит мне огромными объемами работы и зарплатой от 60к (читай - 100к)". А, ну и еще ранний уход на пенсию, до которого я наверное не дослужу даже.

Ну. Вообще мы в институтах проходим практику же, где смотрим и изучаем как все составляется. На специализированных предметах учимся в составлении этих бланков самостоятельно. Перед поступлением в СК нужно отработать общественным помощником, там-то ты и учишься всему. Да, ты ошибаешься, но следователь тебя поправляет и обучает. Может посмеяться и поругать, но это скорее потому что он действительно заинтересован подать материал. Так как бывают следователи, которым все равно на помощника и ничего не ему поручают, кроме как налить чая.

Так что когда ты официально стал следователем, ты уже ко всему готов. Но в целом да, случаются ошибки. Ошибки возникают на разных стадиях и соответственно сами ошибки бывают разными, а значит и варианты их исправления разные. При совершении ошибки в документообороте смех коллег - редкое явление, но они помогут, так как все совершают ошибки.

Например. Осмотр места происшествия - составляешь все на месте в бланках. Если допустил ошибку в планку, то при наличии места зачеркиваешь её и указываешь верный вариант, после этого понятые расписываются возле этой ошибки, мол это я не в тихую исправил. Если же ошибка большая в бланке, то переписываешь его в уже верной формулировке, а тот выкидываешь. Но обычно все с первого раза получается, так как основные поля и термины уже заданы, остается под них подставить ситуацию, в которой ты находишься.

Ну собственно большинство документов в таком духе исправляются. Т.е. просто зачеркиваешь и вписываешь нужное. Либо полностью переписываешь бланк. 1-ый вариант небрежный, я им не пользуюсь, я сразу стараюсь сделать все как надо и если уж произошла ошибка, то исправляю её комплексно. Вообще письменной работы у следователя не много. ОМП, допрос, опрос. Остальное можно осуществлять с помощью планшета/ПК/ноутбука/смартфона.

Также если ты все же совершил уже крупную ошибку (обвинительное заключение неверное. Или вообще признаков состава уголовного преступления в деле нет), ну или мелкую даже (опечатка), то это все проверяет прокурор. Т.е. я как оформил все дело - передаю его прокурору, он все тщательно проверяет и если что возвращает обратно. Но даже после прокурора есть еще судья, который может перепроверить. А перед прокурором есть еще начальник отдела, но к нему зачастую обращаются молодые следователи - как я.

С одной стороны этапов проверки много. С другой - если дело о влиятельном человеке, то он может договориться с судей, или прокурором, которые просто не допустят твой вариант дела до суда. Это свойственно Московской области, ДС и ДС2, в которых как раз есть настолько влиятельные шишки. В остальном обычно можно обойти это и все же добиться того, что до суда дошло справедливое решение, а не подкупное.

Это кстати все наводит на то, что даже если следователь справедливый - прогнившая верхушка при желании не даст ходу. Можно конечно попытаться добиться справедливости и подать жалобу в уполномоченные структуры (Привет ФСБ), но велика вероятность того, что они-то покарают плохих людей, а я как следователь улечу с волчьим билетом и дорога в органы закрыта. Поэтому обычно следователи молятся, что до них не дойдут такие дела. Да и на самом-то деле действительно редко такое происходит, во всяком случае у нас, в Сибири - красной зоне (т.е. под полицейскими, т.е. более законной чем Московская область) таких случаев практически нет. У меня в городе и вовсе на памяти моих старших коллег и у меня не было такого.
365 857223
>>857152

>С твоей стороны очень некорректно и в какой-то степени глупо было кидать скрин с какого-то N-го сайта


Так почти на всех сайтах написано.

>Та ЗП, которая на пике у тебя, больше приближена к следователю МВД


Один из анонов, бывший следак из ск, говорит что у следаков в мвд зп та же, но спросу и ответственности меньше. Если хочешь, то скину тред.

>были командировки туда


Зачем командировки? Ну езжай в Питер тогда.

>А, ну даже так. Т.е. условно говоря получается, следователь СК в Сибири стартуем с ЗП, равной стартовому программисту в ДС, неплохо, что-то новое для меня.


Ну так ты учился 4 года, метался кабанчиком и тратил все силы, чтобы выйти на 60к, а вкатун в ДС вышел на такую зп уже через год, особо не парясь, а еще он не видит кровь, кишки, а также тонны макулатуры.

>на бутылки коррупционеров


А потом тебя свои же...

> У нас в СК или МВД все просто - никто никому не лижет, все друг друга подставляют.


Как тебя уже подставляли? Наркоту хотели подкинуть?

>Свои тонкости, о которых также можно написать пост. Но главное то, что все-таки работа следователя мне нравится больше, пока не пожалел о своем выборе.


Ооо через пару лет будешь говорить обратное, будешь считать считанные дни до пенсии, ибо это рабство (со слов того анона). Ск и мвд до 45 или до 65 работают?

>Хорошие опера уходят, а приходят идиоты, которые зазывают уже по объявлениям, так как нормальные люди не идут, идейных совсем мало осталось. И это только опера и только МВД. У нас в СК другая история.


Пиздец. А чуть больше платить нельзя?
366 857233
>>857183

>С одной стороны этапов проверки много. С другой - если дело о влиятельном человеке, то он может договориться с судей, или прокурором, которые просто не допустят твой вариант дела до суда. Это свойственно Московской области, ДС и ДС2, в которых как раз есть настолько влиятельные шишки. В остальном обычно можно обойти это и все же добиться того, что до суда дошло справедливое решение, а не подкупное.


Пруфы будут? В ДСах меньше коррупция, чем по всей стране.

>Это кстати все наводит на то, что даже если следователь справедливый - прогнившая верхушка при желании не даст ходу. Можно конечно попытаться добиться справедливости и подать жалобу в уполномоченные структуры (Привет ФСБ), но велика вероятность того, что они-то покарают плохих людей, а я как следователь улечу с волчьим билетом и дорога в органы закрыта. Поэтому обычно следователи молятся, что до них не дойдут такие дела. Да и на самом-то деле действительно редко такое происходит, во всяком случае у нас, в Сибири - красной зоне (т.е. под полицейскими, т.е. более законной чем Московская область) таких случаев практически нет. У меня в городе и вовсе на памяти моих старших коллег и у меня не было такого.


Как же все прогнило. Мне тяжело такое представить в Германии, США, Швеции и прочих развитых нормальных странах.

Кстати, а ты в курсе что за тобой следит фсб? Возможно, прямо сейчас?
367 857271
>>857223

>Один из анонов, бывший следак из ск, говорит что у следаков в мвд зп та же, но спросу и ответственности меньше. Если хочешь, то скину тред.


Не откажусь. Не знаю чем руководствовался он, но я исхожу из финансовых отчетов у секретарей. Ну, у нас в отделе что СК, что МВД секретари перед выплатами заносят листы на каждого сотрудника и там расписано что и как. Зарплата у МВД следователя меньше. Хотя бы по той причине, что их подследственность дел конечно не менее важная чем наша, но по степени общественной опасности у нас выше, соответственно и зарплаты выше. Не знаю как у того следователя, но у нас так еще и как раз не любят следователей СК в МВД, мол зарплаты большие, а ничего толком не делаем, ну это так, к слову. Вообще, исходя из "Бывший" у меня сразу же вопрос, а на сколько бывший? У нас например раньше СК и прокуратура вообще были одним органом, может он с тех времен, а там уже другое. Или может когда СК только отделилось от прокуратуры, там вполне могли быть ЗП у СК и МВД следователей равны, но не сейчас.

>Зачем командировки? Ну езжай в Питер тогда.


Не, командировка была не по моему желанию, огласить причину не могу, но она ничего особо бы не поменяла, если бы ты о ней узнал. А по поводу ДС2 - мне и он не нравится. Мне нравится холодный климат, да, архитектуры возможно не хватает другой, периода Кати Великой или Пети, но я в принципе во время отпуска восполняю эти моменты, да и тут, где я сейчас нравится, порой такие пейзажи, что готов всю жизнь смотреть на это.

>Ну так ты учился 4 года, метался кабанчиком и тратил все силы, чтобы выйти на 60к, а вкатун в ДС вышел на такую зп уже через год, особо не парясь, а еще он не видит кровь, кишки, а также тонны макулатуры.


Ну, я не первый раз писал про зарплаты. Будучи молодым (20-24), текущей зарплаты более чем достаточно, а дальше больше. А главное то, что мне именно нравится это. Возбуждение уголовного дела, принятие вызова ночью во время дежурства и выезд на место происшествия, расследование, опросы, допросы, формирование ОРГ. Я испытываю от этого наслаждение не смотря на те трудности, которые есть.

>А потом тебя свои же...


Или нет. Или да. Считаю, что лучше не думать об этом. При этом не топить яростно за справедливость, а просто выполнять свою работу и не допускать незаконной деятельности в пределах твоего дела. У нас в отделе так и вовсе дружный коллектив.

>Ооо через пару лет будешь говорить обратное, будешь считать считанные дни до пенсии, ибо это рабство (со слов того анона). Ск и мвд до 45 или до 65 работают?


Да, все сотрудники так говорят. Только вот в чем загвоздка. Говорят так практически все и неважно как долго ты работаешь - год или пару месяцев до пенсии. Все говорят как плохо, но остаются там работать. Даже те, у кого нет кредитов и т.д. Не просто так ведь, да? Не то чтобы медом тут помазано, просто нашему народу свойственно жаловаться на все, что оказывает на него давление. Да, в органах есть много жирных минусов, думаю тот следователь тебе рассказывал, да и я мимолетом поднимал N-ые темы, но все же работать можно.
Ой, я не знаю. У меня тут еще и северный стаж, когда выход у простых - не знаю. Но у меня должен быть в 45.

>Пиздец. А чуть больше платить нельзя?


Где? В СК? Опять же, я писал выше, что на самом-то деле конкретно в СК зарплатообразующая достойная, не скажу что прямо несправедливо много, но достаточно, если ты работаешь и стремишься к результатам. А вот в МВД да, неприятно. Хотя и там есть свои тонкости. Например знаю оперуполномоченного из уголовного розыска из межмуниципального района, так у него зарплата приятная, недалеко ушла от следователя СК.
367 857271
>>857223

>Один из анонов, бывший следак из ск, говорит что у следаков в мвд зп та же, но спросу и ответственности меньше. Если хочешь, то скину тред.


Не откажусь. Не знаю чем руководствовался он, но я исхожу из финансовых отчетов у секретарей. Ну, у нас в отделе что СК, что МВД секретари перед выплатами заносят листы на каждого сотрудника и там расписано что и как. Зарплата у МВД следователя меньше. Хотя бы по той причине, что их подследственность дел конечно не менее важная чем наша, но по степени общественной опасности у нас выше, соответственно и зарплаты выше. Не знаю как у того следователя, но у нас так еще и как раз не любят следователей СК в МВД, мол зарплаты большие, а ничего толком не делаем, ну это так, к слову. Вообще, исходя из "Бывший" у меня сразу же вопрос, а на сколько бывший? У нас например раньше СК и прокуратура вообще были одним органом, может он с тех времен, а там уже другое. Или может когда СК только отделилось от прокуратуры, там вполне могли быть ЗП у СК и МВД следователей равны, но не сейчас.

>Зачем командировки? Ну езжай в Питер тогда.


Не, командировка была не по моему желанию, огласить причину не могу, но она ничего особо бы не поменяла, если бы ты о ней узнал. А по поводу ДС2 - мне и он не нравится. Мне нравится холодный климат, да, архитектуры возможно не хватает другой, периода Кати Великой или Пети, но я в принципе во время отпуска восполняю эти моменты, да и тут, где я сейчас нравится, порой такие пейзажи, что готов всю жизнь смотреть на это.

>Ну так ты учился 4 года, метался кабанчиком и тратил все силы, чтобы выйти на 60к, а вкатун в ДС вышел на такую зп уже через год, особо не парясь, а еще он не видит кровь, кишки, а также тонны макулатуры.


Ну, я не первый раз писал про зарплаты. Будучи молодым (20-24), текущей зарплаты более чем достаточно, а дальше больше. А главное то, что мне именно нравится это. Возбуждение уголовного дела, принятие вызова ночью во время дежурства и выезд на место происшествия, расследование, опросы, допросы, формирование ОРГ. Я испытываю от этого наслаждение не смотря на те трудности, которые есть.

>А потом тебя свои же...


Или нет. Или да. Считаю, что лучше не думать об этом. При этом не топить яростно за справедливость, а просто выполнять свою работу и не допускать незаконной деятельности в пределах твоего дела. У нас в отделе так и вовсе дружный коллектив.

>Ооо через пару лет будешь говорить обратное, будешь считать считанные дни до пенсии, ибо это рабство (со слов того анона). Ск и мвд до 45 или до 65 работают?


Да, все сотрудники так говорят. Только вот в чем загвоздка. Говорят так практически все и неважно как долго ты работаешь - год или пару месяцев до пенсии. Все говорят как плохо, но остаются там работать. Даже те, у кого нет кредитов и т.д. Не просто так ведь, да? Не то чтобы медом тут помазано, просто нашему народу свойственно жаловаться на все, что оказывает на него давление. Да, в органах есть много жирных минусов, думаю тот следователь тебе рассказывал, да и я мимолетом поднимал N-ые темы, но все же работать можно.
Ой, я не знаю. У меня тут еще и северный стаж, когда выход у простых - не знаю. Но у меня должен быть в 45.

>Пиздец. А чуть больше платить нельзя?


Где? В СК? Опять же, я писал выше, что на самом-то деле конкретно в СК зарплатообразующая достойная, не скажу что прямо несправедливо много, но достаточно, если ты работаешь и стремишься к результатам. А вот в МВД да, неприятно. Хотя и там есть свои тонкости. Например знаю оперуполномоченного из уголовного розыска из межмуниципального района, так у него зарплата приятная, недалеко ушла от следователя СК.
368 857283
>>857233

>Пруфы будут? В ДСах меньше коррупция, чем по всей стране.


Одно дело коррупция, другие дело личности коррупционные, у которые настолько большое влияние, что они способны влиять на уголовно-правовую сферу.

У меня нет пруфов, да и доказывать я не буду, да и не могу. Да, и в других города за пределами МО есть влиятельные люди, но шанс рядовому следователю попасться на дело, связанное с ним очень маленький, я бы сказал критически минимальный, да и том у тебя могут его забрать, или сам ты его можешь передать, если уж совесть корежит.

>Как же все прогнило. Мне тяжело такое представить в Германии, США, Швеции и прочих развитых нормальных странах.


Везде все гниет. Не нужно думать, что там лучше - это главное заблуждение молодого поколения, что всем и везде лучше в других странах, особенно Западной Европе. Да, там есть неоспоримые минусы, но у нас еще развивающаяся страна, да, у нас большой процент коррупции, но ты видел нашел территории? У нас в принципе невозможно с текущей формой правления привести процент коррупционности к тому, который в Европе. Есть пути решения этого, но это отдельная история. Вообще, если ты не ярый критик РФ, то попробуй поискать помимо негативных новостей, хорошие относительно РФ в разных спектрах, начиная от экономики, заканчивая космосом - у нас не все так плохо. На самом деле, если изучать как оппозиционную сторону, так и провластную, то как раз начинает собираться действительно нейтральная, в какой-то степени объективная позиция об обстановке в нашей стране. Ну это так, к слову.

>Кстати, а ты в курсе что за тобой следит фсб? Возможно, прямо сейчас?
Хм, даже если это и так, думаю ничего страшного. Я ничего не поведал, что охраняется НПА/ФЗ/УПК и является тайной. Если давал какую-то конкретику, то все-равно в примерных диапазонах. Мои взгляды максимально нейтральны. Да и не позволил бы я себе поведать что-то действительно важное, так как зачастую для простого человека это неинтересно, да и незачем.
Есть и другие моменты, по которым даже если и есть слежка, то дальше просмотра моих сообщений дело не зайдет. Элементарно по той причине, что всю информацию, которую я поведал, можно самому узнать, придя в эти органы и пообщавшись с сотрудниками. Иными словами, как я и писал выше - ничего такого, что регулировалось бы НПА о какой-либо тайне/гос.тайне.

Ну а вообще, надеюсь эти сообщения не пропадут. Хочется, чтобы молодые люди, которые также как и я искали информацию по поводу СК - наткнулись на это и это им помогло, потому что действительно мне бы в свое время это все не помешало.
368 857283
>>857233

>Пруфы будут? В ДСах меньше коррупция, чем по всей стране.


Одно дело коррупция, другие дело личности коррупционные, у которые настолько большое влияние, что они способны влиять на уголовно-правовую сферу.

У меня нет пруфов, да и доказывать я не буду, да и не могу. Да, и в других города за пределами МО есть влиятельные люди, но шанс рядовому следователю попасться на дело, связанное с ним очень маленький, я бы сказал критически минимальный, да и том у тебя могут его забрать, или сам ты его можешь передать, если уж совесть корежит.

>Как же все прогнило. Мне тяжело такое представить в Германии, США, Швеции и прочих развитых нормальных странах.


Везде все гниет. Не нужно думать, что там лучше - это главное заблуждение молодого поколения, что всем и везде лучше в других странах, особенно Западной Европе. Да, там есть неоспоримые минусы, но у нас еще развивающаяся страна, да, у нас большой процент коррупции, но ты видел нашел территории? У нас в принципе невозможно с текущей формой правления привести процент коррупционности к тому, который в Европе. Есть пути решения этого, но это отдельная история. Вообще, если ты не ярый критик РФ, то попробуй поискать помимо негативных новостей, хорошие относительно РФ в разных спектрах, начиная от экономики, заканчивая космосом - у нас не все так плохо. На самом деле, если изучать как оппозиционную сторону, так и провластную, то как раз начинает собираться действительно нейтральная, в какой-то степени объективная позиция об обстановке в нашей стране. Ну это так, к слову.

>Кстати, а ты в курсе что за тобой следит фсб? Возможно, прямо сейчас?
Хм, даже если это и так, думаю ничего страшного. Я ничего не поведал, что охраняется НПА/ФЗ/УПК и является тайной. Если давал какую-то конкретику, то все-равно в примерных диапазонах. Мои взгляды максимально нейтральны. Да и не позволил бы я себе поведать что-то действительно важное, так как зачастую для простого человека это неинтересно, да и незачем.
Есть и другие моменты, по которым даже если и есть слежка, то дальше просмотра моих сообщений дело не зайдет. Элементарно по той причине, что всю информацию, которую я поведал, можно самому узнать, придя в эти органы и пообщавшись с сотрудниками. Иными словами, как я и писал выше - ничего такого, что регулировалось бы НПА о какой-либо тайне/гос.тайне.

Ну а вообще, надеюсь эти сообщения не пропадут. Хочется, чтобы молодые люди, которые также как и я искали информацию по поводу СК - наткнулись на это и это им помогло, потому что действительно мне бы в свое время это все не помешало.
369 857313
>>857271

>Не откажусь.


Анализируй.
https://2ch.hk/b/arch/2021-05-22/res/247175249.html (М)

>арплата у МВД следователя меньше. Хотя бы по той причине, что их подследственность дел конечно не менее важная чем наша, но по степени общественной опасности у нас выше, соответственно и зарплаты выше.


В смысле? Мвд следаки не участвуют в перестрелке, а вы можете? Вам положено табельное оружие.

>


> У нас например раньше СК и прокуратура вообще были одним органом, может он с тех времен, а там уже другое. Или может когда СК только отделилось от прокуратуры, там вполне могли быть ЗП у СК и МВД следователей равны, но не сейчас.


Проанализируешь тот тред - скажешь, сейчас этот чувак на гражданке поднимает больше чем на службе, не меньше уж точно.

>я в принципе во время отпуска восполняю эти моменты, да и тут, где я сейчас нравится, порой такие пейзажи, что готов всю жизнь смотреть на это.


Какие отпуски?! У вас даже выходных нет блять. Я вообще не представляю, как так можно жить, зная, что тебя поднимут в любой момент, даже когда тебе положен выходной. У вас даже отсыпных нет, в отличии от мвд.

>Мне нравится холодный климат


Как это может нравиться? Что ты вообще нашел в этом Красноярске?

> а дальше больше.


А может и нет, тут от начальства зависит, а не от скиллов как ойти.

>А главное то, что мне именно нравится это.


Как может нравиться видеть кровь, кишки, общаться с быдлом, видеть тонны бумажек, которые необходимо заполнять до ночи. Мб ты мазохист?

>Возбуждение уголовного дела, принятие вызова ночью во время дежурства и выезд на место происшествия, расследование, опросы, допросы, формирование ОРГ


Пока нормальные люди спят и отдыхают, играют в плойку, сидят в баре, да и просто гуляют ночью по парку, кто-то стреляется. Не, я действительно не понимаю как это может нравиться? Вот та же прокуратура, вроде, работает с 9 до 6 и всё. Человек отработал и идет домой со сопочной совестью, зная что его не ждет никакая тревога в час ночи.

>Или нет. Или да. Считаю, что лучше не думать об этом. При этом не топить яростно за справедливость, а просто выполнять свою работу и не допускать незаконной деятельности в пределах твоего дела. У нас в отделе так и вовсе дружный коллектив.


А потом этот "дружный коллектив" может тебя хорошо отблагодарить, веществом или пулей. Я фигею с этих структур.

> А вот в МВД да, неприятно. Хотя и там есть свои тонкости. Например знаю оперуполномоченного из уголовного розыска из межмуниципального района, так у него зарплата приятная, недалеко ушла от следователя СК.


Один хуй, большинство берут взятки, ибо на такую зп жить анриал со слов майора с зп 40к. Кстати, если кто-то из ваших сотрудников будет брать взятки, то что вы сделаете?
369 857313
>>857271

>Не откажусь.


Анализируй.
https://2ch.hk/b/arch/2021-05-22/res/247175249.html (М)

>арплата у МВД следователя меньше. Хотя бы по той причине, что их подследственность дел конечно не менее важная чем наша, но по степени общественной опасности у нас выше, соответственно и зарплаты выше.


В смысле? Мвд следаки не участвуют в перестрелке, а вы можете? Вам положено табельное оружие.

>


> У нас например раньше СК и прокуратура вообще были одним органом, может он с тех времен, а там уже другое. Или может когда СК только отделилось от прокуратуры, там вполне могли быть ЗП у СК и МВД следователей равны, но не сейчас.


Проанализируешь тот тред - скажешь, сейчас этот чувак на гражданке поднимает больше чем на службе, не меньше уж точно.

>я в принципе во время отпуска восполняю эти моменты, да и тут, где я сейчас нравится, порой такие пейзажи, что готов всю жизнь смотреть на это.


Какие отпуски?! У вас даже выходных нет блять. Я вообще не представляю, как так можно жить, зная, что тебя поднимут в любой момент, даже когда тебе положен выходной. У вас даже отсыпных нет, в отличии от мвд.

>Мне нравится холодный климат


Как это может нравиться? Что ты вообще нашел в этом Красноярске?

> а дальше больше.


А может и нет, тут от начальства зависит, а не от скиллов как ойти.

>А главное то, что мне именно нравится это.


Как может нравиться видеть кровь, кишки, общаться с быдлом, видеть тонны бумажек, которые необходимо заполнять до ночи. Мб ты мазохист?

>Возбуждение уголовного дела, принятие вызова ночью во время дежурства и выезд на место происшествия, расследование, опросы, допросы, формирование ОРГ


Пока нормальные люди спят и отдыхают, играют в плойку, сидят в баре, да и просто гуляют ночью по парку, кто-то стреляется. Не, я действительно не понимаю как это может нравиться? Вот та же прокуратура, вроде, работает с 9 до 6 и всё. Человек отработал и идет домой со сопочной совестью, зная что его не ждет никакая тревога в час ночи.

>Или нет. Или да. Считаю, что лучше не думать об этом. При этом не топить яростно за справедливость, а просто выполнять свою работу и не допускать незаконной деятельности в пределах твоего дела. У нас в отделе так и вовсе дружный коллектив.


А потом этот "дружный коллектив" может тебя хорошо отблагодарить, веществом или пулей. Я фигею с этих структур.

> А вот в МВД да, неприятно. Хотя и там есть свои тонкости. Например знаю оперуполномоченного из уголовного розыска из межмуниципального района, так у него зарплата приятная, недалеко ушла от следователя СК.


Один хуй, большинство берут взятки, ибо на такую зп жить анриал со слов майора с зп 40к. Кстати, если кто-то из ваших сотрудников будет брать взятки, то что вы сделаете?
370 857329
>>857283

>Одно дело коррупция, другие дело личности коррупционные, у которые настолько большое влияние, что они способны влиять на уголовно-правовую сферу.



>У меня нет пруфов, да и доказывать я не буду, да и не могу. Да, и в других города за пределами МО есть влиятельные люди, но шанс рядовому следователю попасться на дело, связанное с ним очень маленький, я бы сказал критически минимальный, да и том у тебя могут его забрать, или сам ты его можешь передать, если уж совесть корежит.


И какой стимул жить в такой стране, где творится такая вот фигня? Ты же сам говоришь, что бессилен. Значит "маленьким можно", а "большим" нельзя. Ахуенная логика. Я не могу такое представить в развитых странах.

>Везде все гниет.


Ты везде был? Тебе же даже выезд за границу запрещен.

> там есть неоспоримые минусы


Какие?

>но ты видел нашел территории


Сша большая страна, Канада, ЮАР, Китай, в Бразилии разве что жопа.

>У нас в принципе невозможно с текущей формой правления привести процент коррупционности к тому, который в Европе.


А какая должна быть?
371 857415
>>857313

>В смысле? Мвд следаки не участвуют в перестрелке, а вы можете? Вам положено табельное оружие.


Табельное положено, но зачастую его мало кто оформляет - мороки много. Перестрелка в целом явление редкое, я даже не могу сказать что и как, так как опыта в этом не было. Но слышал, что зачастую следаки МВД/СК во время таких событий бегут и лишь единицы остаются на месте и пытаются помочь тяжелым/операм.
По деятельности. Проще будет, есть ты ознакомишься с УПК, там есть статья о статьях, подследственных N-ым органам. Открывай в консультанте (сайт такой).

>Проанализируешь тот тред - скажешь, сейчас этот чувак на гражданке поднимает больше чем на службе, не меньше уж точно.


Честно, ознакомился мельком с тредом, так как очень хочу спать (Сюда вообще отвечаю мимолетом), так вот, про этого мужика ничего не нашел, только кидания какашками друг в друга увидел. Но, если он зарабатываешь на гражданке больше, то это здорово и не удивительно. Типо, например тем же адвокатом больше иметь большие деньги, особенно после опыта работы в органах, так как знаешь структуру работы системы.

>Какие отпуски?! У вас даже выходных нет блять. Я вообще не представляю, как так можно жить, зная, что тебя поднимут в любой момент, даже когда тебе положен выходной. У вас даже отсыпных нет, в отличии от мвд.


Чем командировка не отпуск? :D Ну, давай так, с этим действительно сложно, но из-за специфики работы нет смысла жаловаться. А в районных СК и вовсе есть полноценные кстати говоря выходные. Зависит от загруженности следователя делами и в целом по преступности в районе.

>Как это может нравиться? Что ты вообще нашел в этом Красноярске?


Был там? Думаю нет. Поэтому я не смогу описать почему. Но пожив в разных городах, в том числе Москве и Калининграде, могу сказать, что приятнее всего для меня Сибирь. Красноярск не лидер конечно для меня, но на высоте. Да, грязно, но там кстати говоря очень развит ресторанный бизнес, вроде бы в топ-3 России находится, уступая только Москве и СПБ

>А может и нет, тут от начальства зависит, а не от скиллов как ойти.


Тут зависит от твоих результатов. Если у тебя будет дикая, большая раскрываемость, отсутствие дисциплинарных выговоров, то неважно какое начальство, так как не начальник отдела регулирует мою ЗП.

>Как может нравиться видеть кровь, кишки, общаться с быдлом, видеть тонны бумажек, которые необходимо заполнять до ночи. Мб ты мазохист?


Ну, я в целом люблю военную/милитари тематику, уголовно-правовую. Мне нравится сам процесс раскрытия. Т.е. процесс от принятия дела и полной неизвестности о нем, до отправки прокурору на проверку. Мне не нравится смотреть на трупы - мне безразлично. Общение с людьми бывает разное, никогда не знаешь, окажется ли этот уважаемый человек у подъезда в абибасе и с пивом в рукам довольно интеллигентным человеком, а богатый предприниматель с манерой речи кабана из 90-ых. Да, бумаги хотелось бы поменьше, но ничего не поделаешь.

>Пока нормальные люди спят и отдыхают, играют в плойку, сидят в баре, да и просто гуляют ночью по парку, кто-то стреляется. Не, я действительно не понимаю как это может нравиться? Вот та же прокуратура, вроде, работает с 9 до 6 и всё. Человек отработал и идет домой со сопочной совестью, зная что его не ждет никакая тревога в час ночи.


Я не могу сам объяснить почему, просто все мои жизненные линии привели к этому, вот и все. Мне это нравится, нравится работать так, нравится осознание того, что люди сидят дома, в хоть какой-то но безопасности, потому что ты и твои коллеги работают ради этого.
Ну, я тоже люблю игры и даже нахожу на них время. Я ярый фанат Warhammer/Warcraft вселенных, люблю фанатическую и фентези литературу почитать. IT сферу тоже чекаю. Я и в баре бывает сижу, а ночные прогулки с работы отдельная тема - бывает оставлю машину на парковке служебной, а сам пешком до дома (дом в 1км от отдела) - кайф.

>А потом этот "дружный коллектив" может тебя хорошо отблагодарить, веществом или пулей. Я фигею с этих структур.


Ну, возможно. Вообще, если получится, планирую в ФСБ все-таки бахнуть, там коллектив получше. Ну, если выкинут, то надеюсь, чтобы хотя бы без волчьего билета, тогда пойду в спецназ. Если нет, то пойду контрактником. А может в священники подамся.

>Один хуй, большинство берут взятки, ибо на такую зп жить анриал со слов майора с зп 40к. Кстати, если кто-то из ваших сотрудников будет брать взятки, то что вы сделаете?


40к, если это Московская область - действительно мало. У меня здесь это неплохие деньги. Да и когда я писал про опера из уг. розыска, то я имел виду гораздо больше, ну или не гораздо, но больше чем 40к :D

>Кстати, если кто-то из ваших сотрудников будет брать взятки, то что вы сделаете?


Вариантов много. Все зависит от человека, от ситуации. От взятки, от того, ради чего он взял. От этих факторов будет зависеть то, пойду ли я на поводу у своего неадекватного чувства справедливости, или найду иной выход. Я просто не был в такой ситуации, а уверенно писать, мол сдам человека естественно - я не могу, так как ведь я не был в такой ситуации еще, поэтому и ответа точного быть не может.
371 857415
>>857313

>В смысле? Мвд следаки не участвуют в перестрелке, а вы можете? Вам положено табельное оружие.


Табельное положено, но зачастую его мало кто оформляет - мороки много. Перестрелка в целом явление редкое, я даже не могу сказать что и как, так как опыта в этом не было. Но слышал, что зачастую следаки МВД/СК во время таких событий бегут и лишь единицы остаются на месте и пытаются помочь тяжелым/операм.
По деятельности. Проще будет, есть ты ознакомишься с УПК, там есть статья о статьях, подследственных N-ым органам. Открывай в консультанте (сайт такой).

>Проанализируешь тот тред - скажешь, сейчас этот чувак на гражданке поднимает больше чем на службе, не меньше уж точно.


Честно, ознакомился мельком с тредом, так как очень хочу спать (Сюда вообще отвечаю мимолетом), так вот, про этого мужика ничего не нашел, только кидания какашками друг в друга увидел. Но, если он зарабатываешь на гражданке больше, то это здорово и не удивительно. Типо, например тем же адвокатом больше иметь большие деньги, особенно после опыта работы в органах, так как знаешь структуру работы системы.

>Какие отпуски?! У вас даже выходных нет блять. Я вообще не представляю, как так можно жить, зная, что тебя поднимут в любой момент, даже когда тебе положен выходной. У вас даже отсыпных нет, в отличии от мвд.


Чем командировка не отпуск? :D Ну, давай так, с этим действительно сложно, но из-за специфики работы нет смысла жаловаться. А в районных СК и вовсе есть полноценные кстати говоря выходные. Зависит от загруженности следователя делами и в целом по преступности в районе.

>Как это может нравиться? Что ты вообще нашел в этом Красноярске?


Был там? Думаю нет. Поэтому я не смогу описать почему. Но пожив в разных городах, в том числе Москве и Калининграде, могу сказать, что приятнее всего для меня Сибирь. Красноярск не лидер конечно для меня, но на высоте. Да, грязно, но там кстати говоря очень развит ресторанный бизнес, вроде бы в топ-3 России находится, уступая только Москве и СПБ

>А может и нет, тут от начальства зависит, а не от скиллов как ойти.


Тут зависит от твоих результатов. Если у тебя будет дикая, большая раскрываемость, отсутствие дисциплинарных выговоров, то неважно какое начальство, так как не начальник отдела регулирует мою ЗП.

>Как может нравиться видеть кровь, кишки, общаться с быдлом, видеть тонны бумажек, которые необходимо заполнять до ночи. Мб ты мазохист?


Ну, я в целом люблю военную/милитари тематику, уголовно-правовую. Мне нравится сам процесс раскрытия. Т.е. процесс от принятия дела и полной неизвестности о нем, до отправки прокурору на проверку. Мне не нравится смотреть на трупы - мне безразлично. Общение с людьми бывает разное, никогда не знаешь, окажется ли этот уважаемый человек у подъезда в абибасе и с пивом в рукам довольно интеллигентным человеком, а богатый предприниматель с манерой речи кабана из 90-ых. Да, бумаги хотелось бы поменьше, но ничего не поделаешь.

>Пока нормальные люди спят и отдыхают, играют в плойку, сидят в баре, да и просто гуляют ночью по парку, кто-то стреляется. Не, я действительно не понимаю как это может нравиться? Вот та же прокуратура, вроде, работает с 9 до 6 и всё. Человек отработал и идет домой со сопочной совестью, зная что его не ждет никакая тревога в час ночи.


Я не могу сам объяснить почему, просто все мои жизненные линии привели к этому, вот и все. Мне это нравится, нравится работать так, нравится осознание того, что люди сидят дома, в хоть какой-то но безопасности, потому что ты и твои коллеги работают ради этого.
Ну, я тоже люблю игры и даже нахожу на них время. Я ярый фанат Warhammer/Warcraft вселенных, люблю фанатическую и фентези литературу почитать. IT сферу тоже чекаю. Я и в баре бывает сижу, а ночные прогулки с работы отдельная тема - бывает оставлю машину на парковке служебной, а сам пешком до дома (дом в 1км от отдела) - кайф.

>А потом этот "дружный коллектив" может тебя хорошо отблагодарить, веществом или пулей. Я фигею с этих структур.


Ну, возможно. Вообще, если получится, планирую в ФСБ все-таки бахнуть, там коллектив получше. Ну, если выкинут, то надеюсь, чтобы хотя бы без волчьего билета, тогда пойду в спецназ. Если нет, то пойду контрактником. А может в священники подамся.

>Один хуй, большинство берут взятки, ибо на такую зп жить анриал со слов майора с зп 40к. Кстати, если кто-то из ваших сотрудников будет брать взятки, то что вы сделаете?


40к, если это Московская область - действительно мало. У меня здесь это неплохие деньги. Да и когда я писал про опера из уг. розыска, то я имел виду гораздо больше, ну или не гораздо, но больше чем 40к :D

>Кстати, если кто-то из ваших сотрудников будет брать взятки, то что вы сделаете?


Вариантов много. Все зависит от человека, от ситуации. От взятки, от того, ради чего он взял. От этих факторов будет зависеть то, пойду ли я на поводу у своего неадекватного чувства справедливости, или найду иной выход. Я просто не был в такой ситуации, а уверенно писать, мол сдам человека естественно - я не могу, так как ведь я не был в такой ситуации еще, поэтому и ответа точного быть не может.
372 857436
>>857329

>И какой стимул жить в такой стране, где творится такая вот фигня? Ты же сам говоришь, что бессилен. Значит "маленьким можно", а "большим" нельзя. Ахуенная логика. Я не могу такое представить в развитых странах.


Ну, я люблю эту страну, культуру, язык, наш менталитет не похож на менталитет других народов, он очень сильно отличается (Я не могу дать ответа откуда знаю, но опыт общения со многими иностранными лицами есть). Я дорожу своими друзьями, семьей, детьми, которые играют во дворе с утра, когда я иду на работу, или вечером, когда я с неё возвращаюсь. Мне нравится эта работа, но также и есть такой фактор, как: "Кто-то же должен?". Если уйдут идейные, добрые, справедливые, а приходить будут только коррумпированные, жадные, злые, то что станет со структурой, которая призвана защищать людей от людей и людей от власти? Ничего хорошего. Поэтому нужно стремиться "работать за семерых", пытаться хотя бы нести доброту и позитив в этот мир.

>Ты везде был? Тебе же даже выезд за границу запрещен.


А кто говорил, что я не был за границей до работы в СК?

>Какие?


Плюсы, опечатался.

>Сша большая страна, Канада, ЮАР, Китай, в Бразилии разве что жопа.


Посмотрю на географическую карту. Мы размером со всю Африку. Америка в свою очередь молодое государства. А если углубиться в историю, то много проблем именно из-за территории. Слишком большая. Главные революции в нашей истории происходили именно в столицах, а то что в других городах - неважно, а знаешь почему? Потому что связь была медленная, пока пройдет революция в столице, до Сибири только дойдет, ну, утрируя естественно. И такая проблема была всегда относительно кооператива. Взять в пример Италию - собрать массовый митинг там несложно, чтобы прогреметь на всю страну, а все из-за территории страны и плотности населения. Я бы мог расписывать дальше, но выйдет очень много. Просто у нас когда была история в институте, мы очень плотно обсуждали эту тему с преподавателями, даже на конференциях выступали, а все потому что я сам горел этим вопросом, мол почему у них работают народные рычаги давления, а у нас нет.

>А какая должна быть?


Не имеет значения то, что считаю в этом плане я. Так как мнение одного следователя ничего не поменяет в масштабах страны, а расписывать форму правления и реформы, которые можно привнести можно очень долго. Но однозначно главная проблема народа именно коррупция, которая на самом деле живет практически в 90% населения на мой взгляд. Просто чиновники воруют в больших объемах, а люди в меньших. Чиновники нарушают по-крупному, а люди по-маленькому (привет переход дороги в неположенном месте или игра в шашки на трассе).
372 857436
>>857329

>И какой стимул жить в такой стране, где творится такая вот фигня? Ты же сам говоришь, что бессилен. Значит "маленьким можно", а "большим" нельзя. Ахуенная логика. Я не могу такое представить в развитых странах.


Ну, я люблю эту страну, культуру, язык, наш менталитет не похож на менталитет других народов, он очень сильно отличается (Я не могу дать ответа откуда знаю, но опыт общения со многими иностранными лицами есть). Я дорожу своими друзьями, семьей, детьми, которые играют во дворе с утра, когда я иду на работу, или вечером, когда я с неё возвращаюсь. Мне нравится эта работа, но также и есть такой фактор, как: "Кто-то же должен?". Если уйдут идейные, добрые, справедливые, а приходить будут только коррумпированные, жадные, злые, то что станет со структурой, которая призвана защищать людей от людей и людей от власти? Ничего хорошего. Поэтому нужно стремиться "работать за семерых", пытаться хотя бы нести доброту и позитив в этот мир.

>Ты везде был? Тебе же даже выезд за границу запрещен.


А кто говорил, что я не был за границей до работы в СК?

>Какие?


Плюсы, опечатался.

>Сша большая страна, Канада, ЮАР, Китай, в Бразилии разве что жопа.


Посмотрю на географическую карту. Мы размером со всю Африку. Америка в свою очередь молодое государства. А если углубиться в историю, то много проблем именно из-за территории. Слишком большая. Главные революции в нашей истории происходили именно в столицах, а то что в других городах - неважно, а знаешь почему? Потому что связь была медленная, пока пройдет революция в столице, до Сибири только дойдет, ну, утрируя естественно. И такая проблема была всегда относительно кооператива. Взять в пример Италию - собрать массовый митинг там несложно, чтобы прогреметь на всю страну, а все из-за территории страны и плотности населения. Я бы мог расписывать дальше, но выйдет очень много. Просто у нас когда была история в институте, мы очень плотно обсуждали эту тему с преподавателями, даже на конференциях выступали, а все потому что я сам горел этим вопросом, мол почему у них работают народные рычаги давления, а у нас нет.

>А какая должна быть?


Не имеет значения то, что считаю в этом плане я. Так как мнение одного следователя ничего не поменяет в масштабах страны, а расписывать форму правления и реформы, которые можно привнести можно очень долго. Но однозначно главная проблема народа именно коррупция, которая на самом деле живет практически в 90% населения на мой взгляд. Просто чиновники воруют в больших объемах, а люди в меньших. Чиновники нарушают по-крупному, а люди по-маленькому (привет переход дороги в неположенном месте или игра в шашки на трассе).
373 857459
>>857415

>бегут и лишь единицы остаются на месте и пытаются помочь тяжелым/операм.


А не зашквар это?

>Проще будет, есть ты ознакомишься с УПК, там есть статья о статьях, подследственных N-ым органам. Открывай в консультанте (сайт такой).


Неинтересно.

>только кидания какашками друг в друга увидел


Где?

>Чем командировка не отпуск?


Тем, что ты не в праве распоряжаться своими свободным временем

>:D


Ты как сюда с пикабу попал? Ты тут недавно?

> но из-за специфики работы нет смысла жаловаться.


Почему это?

>А в районных СК и вовсе есть полноценные кстати говоря выходные. Зависит от загруженности следователя делами и в целом по преступности в районе.


А ты какой? Не, я просто представить себе не могу, как можно работать с 9 до 12 ночи, да даже до 7-8 вечера, без выходных, это же нереально, как морально так и физически.

>Был там? Думаю нет. Поэтому я не смогу описать почему. Но пожив в разных городах, в том числе Москве и Калининграде, могу сказать, что приятнее всего для меня Сибирь. Красноярск не лидер конечно для меня, но на высоте. Да, грязно, но там кстати говоря очень развит ресторанный бизнес, вроде бы в топ-3 России находится, уступая только Москве и СПБ


А ты часто ходишь по ресторанам? Откуда у тебя на это время?
374 857460
>>857436

>наш менталитет не похож на менталитет других народов, он очень сильно отличается


Ну может менталитет советских дегенератов отличается. А в целом менталитет русских вполне себе европейский и каких-то очень сильных отличий нет.
375 857467
>>857436

> Я дорожу своими друзьями, семьей, детьми, которые играют во дворе с утра


Ты в курсе, что ты для них мусор, которого они не прочь обоссать при первой же возможности? Это особенно прослеживается в том треде, который я кидал до этого тебе. Там аноны высказали все насущные мысли о силовиках.

>Ничего хорошего. Поэтому нужно стремиться "работать за семерых", пытаться хотя бы нести доброту и позитив в этот мир.


В условной Германии тебе бы не пришлось работать за 7

>А кто говорил, что я не был за границей до работы в СК?


А когда ты мог быть? Разве что в Турции где-нибудь, ну или в Египте с родителями. Каково тебе осознавать, что ты еще целых 20+ лет не сможешь попить чешского и баварского пива? Не сможешь увидеть тайм сквер, посмотреть на альпы, увидеть кенгуру.

>Посмотрю на географическую карту. Мы размером со всю Африку.


Что по географии было? Африка больше России.
376 857473
>>857460

>Ну может менталитет советских дегенератов отличается. А в целом менталитет русских вполне себе европейский и каких-то очень сильных отличий нет.



Не соглашусь, так как получается менталитет японцев получает такой же как и у китайцев, что абсолютно не так. У нас хороший менталитет, как ты и указал, есть европейские черты, да. Наш народ еще и душевнее на мой взгляд. Но все же у многих есть желание навариться легко и быстро/своровать. И прошу, не нужно категоричных высказываний, советский менталитет не является дегенеративным

>А не зашквар это?



Убежать/отойти? Зашквар? С чего бы? Следователь не владеет навыками ведения боя в тесном пространстве. Не имеет знаний работы в группе в случаях перестрелки. Спецназ - такая же работа как и следователь, которая имеет свои тонкости. Поэтому лучше отойти и предоставить работу профессионалам. Либо остаться, но постараться помочь, а не мешаться.

>Где?



Ну, исходя из самой темы того треда догадайся сам, друже

>Ты как сюда с пикабу попал? Ты тут недавно?



С 2014 где-то. Та, само как-то. Не вижу ничего плохого в традиционных смайликах, для передачи моего эмоционального состояния в момент ответа

>Почему это?



Ну, не следует жаловаться в моей ситуации, так точнее будет. Ведь если я хочу жаловаться на работу следователя сейчас, то как бы я пошел в спецназ или в армию в случае войны?

>А ты какой? Не, я просто представить себе не могу, как можно работать с 9 до 12 ночи, да даже до 7-8 вечера, без выходных, это же нереально, как морально так и физически.



Районный. Выходные есть, просто в них обычно все равно работают, ведь работы много. В районе поспокойнее. Начал работать здесь, так как надо привыкнуть к ритму работы. Потом переведусь в центр. Ну или в ФСБ/ГСУ если повезет

>А ты часто ходишь по ресторанам? Откуда у тебя на это время?



Время есть. Это главное. Но нет, я не филоню, просто справляюсь с тем потоком дел, которые идут на меня
376 857473
>>857460

>Ну может менталитет советских дегенератов отличается. А в целом менталитет русских вполне себе европейский и каких-то очень сильных отличий нет.



Не соглашусь, так как получается менталитет японцев получает такой же как и у китайцев, что абсолютно не так. У нас хороший менталитет, как ты и указал, есть европейские черты, да. Наш народ еще и душевнее на мой взгляд. Но все же у многих есть желание навариться легко и быстро/своровать. И прошу, не нужно категоричных высказываний, советский менталитет не является дегенеративным

>А не зашквар это?



Убежать/отойти? Зашквар? С чего бы? Следователь не владеет навыками ведения боя в тесном пространстве. Не имеет знаний работы в группе в случаях перестрелки. Спецназ - такая же работа как и следователь, которая имеет свои тонкости. Поэтому лучше отойти и предоставить работу профессионалам. Либо остаться, но постараться помочь, а не мешаться.

>Где?



Ну, исходя из самой темы того треда догадайся сам, друже

>Ты как сюда с пикабу попал? Ты тут недавно?



С 2014 где-то. Та, само как-то. Не вижу ничего плохого в традиционных смайликах, для передачи моего эмоционального состояния в момент ответа

>Почему это?



Ну, не следует жаловаться в моей ситуации, так точнее будет. Ведь если я хочу жаловаться на работу следователя сейчас, то как бы я пошел в спецназ или в армию в случае войны?

>А ты какой? Не, я просто представить себе не могу, как можно работать с 9 до 12 ночи, да даже до 7-8 вечера, без выходных, это же нереально, как морально так и физически.



Районный. Выходные есть, просто в них обычно все равно работают, ведь работы много. В районе поспокойнее. Начал работать здесь, так как надо привыкнуть к ритму работы. Потом переведусь в центр. Ну или в ФСБ/ГСУ если повезет

>А ты часто ходишь по ресторанам? Откуда у тебя на это время?



Время есть. Это главное. Но нет, я не филоню, просто справляюсь с тем потоком дел, которые идут на меня
377 857505
>>857473

>дегенеративным


ООО, так ты еще и совкодрочер.

>Убежать/отойти? Зашквар? С чего бы? Следователь не владеет навыками ведения боя в тесном пространстве. Не имеет знаний работы в группе в случаях перестрелки. Спецназ - такая же работа как и следователь, которая имеет свои тонкости. Поэтому лучше отойти и предоставить работу профессионалам. Либо остаться, но постараться помочь, а не мешаться.


Ок. Я думал ск в штабе сидит.

>Ну, исходя из самой темы того треда догадайся сам, друже


Что? Я не спрашивал "где?

>С 2014 где-то. Та, само как-то. Не вижу ничего плохого в традиционных смайликах, для передачи моего эмоционального состояния в момент ответа


С пикабу то сюда как попал?

>Ну, не следует жаловаться в моей ситуации, так точнее будет. Ведь если я хочу жаловаться на работу следователя сейчас, то как бы я пошел в спецназ или в армию в случае войны?


Это тоже самое, что говорить "ну не голодаем и на том спасибо, и ничего что денег уже на нормальную одежду нет, грех жаловаться"

>Районный. Выходные есть, просто в них обычно все равно работают, ведь работы много.


Ну, значит это нифига не выходной, лол.

>Потом переведусь в центр.


Зачем?

>Ну или в ФСБ/ГСУ если повезет


Следователем, а зачем?

>Но нет, я не филоню, просто справляюсь с тем потоком дел, которые идут на меня


Т.е если раньше все закончишь, то ты свободен? Сколько будешь ты работать - чисто от тебя зависит?
378 857507
>>857473
Вчера по зомбоящику крутили, сиротка жил несколько лет у приемных родителей, а в 18 лет объявились какие-то родственники и уговорили его подать в суд на приемных родителей за "растрату" выделяемых государством денег. Следак как обычно состряпал дело только на его словах, показания и отчеты родителей за деньги, согласованные с опекой, в расчет не принимаются.
379 858346
>>857505

>ООО, так ты еще и совкодрочер.


Разве?

>Ок. Я думал ск в штабе сидит.


Работа следователя состоит на 50% из бумажной волокиты и 50% выездов и т.д. Грубо говоря следователь сидит половину времени в штабе, ну так, если прям очень грубо выражаться.

>С пикабу то сюда как попал?


На пикапу сидели в свое время мои старшие коллеги, я там не засиживался

>Это тоже самое, что говорить "ну не голодаем и на том спасибо, и ничего что денег уже на нормальную одежду нет, грех жаловаться"


Твои выводы уходят в утрирования. Те условия, которые получает следователь возможно и не идеальны, но лучше, чем у рядовой профессии в России, да, конечно есть лучше, но бессмысленно стремиться за самыми-самыми лучшими условиями. Ну а условия работы, ну, не все же сидеть всем и писать код.

>Ну, значит это нифига не выходной, лол.


Если ты в него работаешь? Ну да, это настолько очевидно, что даже нет особого смысла лишний раз говорить, что это очевидно

>Следователем, а зачем?


Много причин. Но это не точное решение, а лишь размышления, а также есть вероятность того, что меня туда не возьму. А ГСУ ради карьерного роста, т.е. задачи остаются грубо-то говоря такими же, но должность предоставляет еще более приятные условия (У меня нет цели прямо искать какие-то идеальные условия, но если есть возможность подняться выше в сфере, в которой тебе нравиться барахтаться, то почему нет?

>Т.е если раньше все закончишь, то ты свободен? Сколько будешь ты работать - чисто от тебя зависит?


Да, свободен. Но это не совсем в привычном понимании "Свободен", если у простого человека это является выполненной работой, в силу чего ты можешь уйти пораньше, то следователь ведет дело и например на определенной стадии решил ПОКА ЧТО все возможные задачи, т.е. провел опросы и досмотры, привлек нужных лиц, соорудил план дальнейших действий, а потом зачастую ждешь результатов экспертизы. Т.е. тут в работе нет стабильной занятости. Ты можешь за пару дней сделать все, а потом ждать экспертизу неделю (Ну там результаты по трупу например. А ускорить ты не можешь). В итоге до результатов экспертизы у тебя есть свободное окно - но это все как пример. Базово у следователя стоит задача, а именно расследование уголовных дел. Ты летишь на вызов, далее это перерастает в оформление уголовного дела и все, дальше у тебя есть сроки, в которые ты должен есть либо раскрыть, либо закрыть, также ты можешь при необходимости продлить сроки. Таким образом ты саам волен расследовать все в своем темпе, хоть в последний день, а до этого отдыхай, но главное закрыть дело в установленные законом сроки (Да, в последний день конечно ничего не успеешь, это я образно).

>Вчера по зомбоящику крутили, сиротка жил несколько лет у приемных родителей, а в 18 лет объявились какие-то родственники и уговорили его подать в суд на приемных родителей за "растрату" выделяемых государством денег. Следак как обычно состряпал дело только на его словах, показания и отчеты родителей за деньги, согласованные с опекой, в расчет не принимаются.


Во-первых крутили по зомбоящику, а в журналистике и новостях объективной правды нет. Во-вторых нам неизвестны все подробности дела, а озвучено было лишь то, что нужно. В-третьих следователь не можешь куда-то вставить свое мнение и условно например взять и легко оправдать человека к примеру. Следователь все свои решения основывает на НПА/законе/статьях. Даже если следователю занесли деньги, чтобы он отмазал ребенка богатой шишки, то он не может взять и закрыть дело без оснований, вероятнее всего он просто будет избирать минимальные сроки для ребенка, возможно даже чисто штраф или условный срок. И да, я уже писал, что потом дело идет прокурору, а потом судье. Окончательное решение принимает исключительно судья или суд присяжных, я как следователь исключительно формирую доказательную базу в сторону обвинения или оправдания человека.
И я как-то упоминал, что есть информация, которую нельзя раскрывать следователю. Ход расследования дела является этой самой информацией, так что нельзя дать какую-то оценку объективную той новости, которую ты скинул
379 858346
>>857505

>ООО, так ты еще и совкодрочер.


Разве?

>Ок. Я думал ск в штабе сидит.


Работа следователя состоит на 50% из бумажной волокиты и 50% выездов и т.д. Грубо говоря следователь сидит половину времени в штабе, ну так, если прям очень грубо выражаться.

>С пикабу то сюда как попал?


На пикапу сидели в свое время мои старшие коллеги, я там не засиживался

>Это тоже самое, что говорить "ну не голодаем и на том спасибо, и ничего что денег уже на нормальную одежду нет, грех жаловаться"


Твои выводы уходят в утрирования. Те условия, которые получает следователь возможно и не идеальны, но лучше, чем у рядовой профессии в России, да, конечно есть лучше, но бессмысленно стремиться за самыми-самыми лучшими условиями. Ну а условия работы, ну, не все же сидеть всем и писать код.

>Ну, значит это нифига не выходной, лол.


Если ты в него работаешь? Ну да, это настолько очевидно, что даже нет особого смысла лишний раз говорить, что это очевидно

>Следователем, а зачем?


Много причин. Но это не точное решение, а лишь размышления, а также есть вероятность того, что меня туда не возьму. А ГСУ ради карьерного роста, т.е. задачи остаются грубо-то говоря такими же, но должность предоставляет еще более приятные условия (У меня нет цели прямо искать какие-то идеальные условия, но если есть возможность подняться выше в сфере, в которой тебе нравиться барахтаться, то почему нет?

>Т.е если раньше все закончишь, то ты свободен? Сколько будешь ты работать - чисто от тебя зависит?


Да, свободен. Но это не совсем в привычном понимании "Свободен", если у простого человека это является выполненной работой, в силу чего ты можешь уйти пораньше, то следователь ведет дело и например на определенной стадии решил ПОКА ЧТО все возможные задачи, т.е. провел опросы и досмотры, привлек нужных лиц, соорудил план дальнейших действий, а потом зачастую ждешь результатов экспертизы. Т.е. тут в работе нет стабильной занятости. Ты можешь за пару дней сделать все, а потом ждать экспертизу неделю (Ну там результаты по трупу например. А ускорить ты не можешь). В итоге до результатов экспертизы у тебя есть свободное окно - но это все как пример. Базово у следователя стоит задача, а именно расследование уголовных дел. Ты летишь на вызов, далее это перерастает в оформление уголовного дела и все, дальше у тебя есть сроки, в которые ты должен есть либо раскрыть, либо закрыть, также ты можешь при необходимости продлить сроки. Таким образом ты саам волен расследовать все в своем темпе, хоть в последний день, а до этого отдыхай, но главное закрыть дело в установленные законом сроки (Да, в последний день конечно ничего не успеешь, это я образно).

>Вчера по зомбоящику крутили, сиротка жил несколько лет у приемных родителей, а в 18 лет объявились какие-то родственники и уговорили его подать в суд на приемных родителей за "растрату" выделяемых государством денег. Следак как обычно состряпал дело только на его словах, показания и отчеты родителей за деньги, согласованные с опекой, в расчет не принимаются.


Во-первых крутили по зомбоящику, а в журналистике и новостях объективной правды нет. Во-вторых нам неизвестны все подробности дела, а озвучено было лишь то, что нужно. В-третьих следователь не можешь куда-то вставить свое мнение и условно например взять и легко оправдать человека к примеру. Следователь все свои решения основывает на НПА/законе/статьях. Даже если следователю занесли деньги, чтобы он отмазал ребенка богатой шишки, то он не может взять и закрыть дело без оснований, вероятнее всего он просто будет избирать минимальные сроки для ребенка, возможно даже чисто штраф или условный срок. И да, я уже писал, что потом дело идет прокурору, а потом судье. Окончательное решение принимает исключительно судья или суд присяжных, я как следователь исключительно формирую доказательную базу в сторону обвинения или оправдания человека.
И я как-то упоминал, что есть информация, которую нельзя раскрывать следователю. Ход расследования дела является этой самой информацией, так что нельзя дать какую-то оценку объективную той новости, которую ты скинул
380 858399
>>858346

>(Ну там результаты по трупу например. А ускорить ты не можешь).


Что? Т.е вы не ковыряетесь в кишках и мозгах? Я думал, что следователи одни из первых, кто осматривают пулевые отверстия.

>Таким образом ты саам волен расследовать все в своем темпе, хоть в последний день, а до этого отдыхай, но главное закрыть дело в установленные законом сроки


Ахринеть. А ты что, сам все расследуешь? Это же просто пиздец как сложно. Я думал, что вы в команде работаете.
image.png423 Кб, 560x374
381 858402
>>858346
Кстати, а что ты пошел именно в ск? Почему не в прокуратуру или в ГРУ (да, хоть это и к армии ближе)?
Что думаешь о Наташе?
382 858465
>>858399

>Что? Т.е вы не ковыряетесь в кишках и мозгах? Я думал, что следователи одни из первых, кто осматривают пулевые отверстия.


Нет, не ковыряемся. Мы можем/должны осматривать. Экспертиза позволяет установить когда именно примерно убили к примеру, каким было ранение, определить с какого расстояния стреляли в тело и т.д.
Т.е. детальное изучение - это работа специалистов. Я лишь занимаюсь базовыми вещами в виде осмотра, если говорить о трупах и т.д. Но то, что я с ними в постоянном "контакте" - это да.

>Ахринеть. А ты что, сам все расследуешь? Это же просто пиздец как сложно. Я думал, что вы в команде работаете.


Ну, получается сам. Как я и писал раннее - следователь является эдаким капитаном операции. Просто профили деятельности, в которых я не имею достаточных познаний (профильная криминалистика и криминология. Судебно-медицинская экспертиза. Зачистка территории от опасных лиц/задержание лиц) осуществляют иные лица, которых я как раз и "зову" к себе при формировании оперативной группы, либо обращаюсь к ним потом, как опять же та же судебно-медицинская экспертиза.

Да, мы работаем в команде и каждый вносит огромный вклад в эту работу, но именно расследование преступления, документооборот, связанный с ним и все остальные, кроме узконаправленной деятельности - все выполняет следователь. Сложно? Однозначно. Интересно? Безумно. Если тебе нравятся детективные фильмы и книги о Холмсе, то это в какой-то степени очень сильно приближенно к этому, но местами проще или наоборот, местами гораздо сложнее.

Интересный факт. Я не люблю детективные фильмы/книги вообще, но сама работа очень интересна для меня.

>Кстати, а что ты пошел именно в ск? Почему не в прокуратуру или в ГРУ (да, хоть это и к армии ближе)?


Почему пошел в СК уже отвечал, причем не один раз в этом посте. Почему не прокуратура? Если кратко - скучная, монотонная, бумажная работа, без какой либо "искры". Это очень важный орган конечно, я его ни в коем случае не обесцениваю, но у них чистая бумажная работа. Да, условия работы более стабильные (Хотя тоже ночами бывает работают), нет опасности жизни как у следователя, нет этой изюминки, когда ты садишься ближе к вечеру в кабинет в удобное кресло, наливаешь себе кружку горячего кофе, подкуриваешь сигарету, следом читаешь дело и думаешь: "Бля, да как так-то, а? Ну все же указывает на это лицо, каким боком тут этот чудик? Думай товарищ следователь, думай. Надо не забыть еще завтра узнать о результат экспертизы, ох, работы много, но ничего - прорвемся", при этом лишь в твоем кабинете во всем отделе горит свет - остальные либо ушли, либо в отпуске. Я не знаю как передать эти чувства, но они вызывают одновременно огромный прилив радости, но и одновременно печали. Извини, не могу дать более точного ответа. Слишком много факторов, по которым нравится эта работа.

Почему не ГРУ? Ну, это же совсем другое. Я бы пошел туда, но на роль естественно военного, так как в управление туда невозможно попасть, во всяком случае на мой взгляд и во всяком случае мне. Но требования там для военного спецназовца очень высокие в плане физики (Я если не ошибаюсь, то ГРУ - это элита нашей армии, ГРУ и ССО, но это так, к слову и не точно, исхожу из своих знаний). Да и мыслительные процессы тоже должны быть на уровне - баллистика, тактика, знание иностранного оружия, иностранных языков, социальный инжиниринг и т.д. Ну и также вот там действительно нет свободы в твоем понимании (поиграть в плойку, в бар сходить). Я не пройду туда по здоровью, а также склад ума не тот. И не смотря на мою сильную любовь к военному ремеслу, мне хочется хоть какой-то свободы (которая в твоем понимании).

В простой спецназ аля ОМОН, или повыше - СОБР я бы возможно и не отказался, но судьба направила сюда, в СК.

Блин, хотел какую-то важную мысль написать, но забыл, гадство
382 858465
>>858399

>Что? Т.е вы не ковыряетесь в кишках и мозгах? Я думал, что следователи одни из первых, кто осматривают пулевые отверстия.


Нет, не ковыряемся. Мы можем/должны осматривать. Экспертиза позволяет установить когда именно примерно убили к примеру, каким было ранение, определить с какого расстояния стреляли в тело и т.д.
Т.е. детальное изучение - это работа специалистов. Я лишь занимаюсь базовыми вещами в виде осмотра, если говорить о трупах и т.д. Но то, что я с ними в постоянном "контакте" - это да.

>Ахринеть. А ты что, сам все расследуешь? Это же просто пиздец как сложно. Я думал, что вы в команде работаете.


Ну, получается сам. Как я и писал раннее - следователь является эдаким капитаном операции. Просто профили деятельности, в которых я не имею достаточных познаний (профильная криминалистика и криминология. Судебно-медицинская экспертиза. Зачистка территории от опасных лиц/задержание лиц) осуществляют иные лица, которых я как раз и "зову" к себе при формировании оперативной группы, либо обращаюсь к ним потом, как опять же та же судебно-медицинская экспертиза.

Да, мы работаем в команде и каждый вносит огромный вклад в эту работу, но именно расследование преступления, документооборот, связанный с ним и все остальные, кроме узконаправленной деятельности - все выполняет следователь. Сложно? Однозначно. Интересно? Безумно. Если тебе нравятся детективные фильмы и книги о Холмсе, то это в какой-то степени очень сильно приближенно к этому, но местами проще или наоборот, местами гораздо сложнее.

Интересный факт. Я не люблю детективные фильмы/книги вообще, но сама работа очень интересна для меня.

>Кстати, а что ты пошел именно в ск? Почему не в прокуратуру или в ГРУ (да, хоть это и к армии ближе)?


Почему пошел в СК уже отвечал, причем не один раз в этом посте. Почему не прокуратура? Если кратко - скучная, монотонная, бумажная работа, без какой либо "искры". Это очень важный орган конечно, я его ни в коем случае не обесцениваю, но у них чистая бумажная работа. Да, условия работы более стабильные (Хотя тоже ночами бывает работают), нет опасности жизни как у следователя, нет этой изюминки, когда ты садишься ближе к вечеру в кабинет в удобное кресло, наливаешь себе кружку горячего кофе, подкуриваешь сигарету, следом читаешь дело и думаешь: "Бля, да как так-то, а? Ну все же указывает на это лицо, каким боком тут этот чудик? Думай товарищ следователь, думай. Надо не забыть еще завтра узнать о результат экспертизы, ох, работы много, но ничего - прорвемся", при этом лишь в твоем кабинете во всем отделе горит свет - остальные либо ушли, либо в отпуске. Я не знаю как передать эти чувства, но они вызывают одновременно огромный прилив радости, но и одновременно печали. Извини, не могу дать более точного ответа. Слишком много факторов, по которым нравится эта работа.

Почему не ГРУ? Ну, это же совсем другое. Я бы пошел туда, но на роль естественно военного, так как в управление туда невозможно попасть, во всяком случае на мой взгляд и во всяком случае мне. Но требования там для военного спецназовца очень высокие в плане физики (Я если не ошибаюсь, то ГРУ - это элита нашей армии, ГРУ и ССО, но это так, к слову и не точно, исхожу из своих знаний). Да и мыслительные процессы тоже должны быть на уровне - баллистика, тактика, знание иностранного оружия, иностранных языков, социальный инжиниринг и т.д. Ну и также вот там действительно нет свободы в твоем понимании (поиграть в плойку, в бар сходить). Я не пройду туда по здоровью, а также склад ума не тот. И не смотря на мою сильную любовь к военному ремеслу, мне хочется хоть какой-то свободы (которая в твоем понимании).

В простой спецназ аля ОМОН, или повыше - СОБР я бы возможно и не отказался, но судьба направила сюда, в СК.

Блин, хотел какую-то важную мысль написать, но забыл, гадство
image.png775 Кб, 800x600
383 858502
>>858465

>Нет, не ковыряемся. Мы можем/должны осматривать. Экспертиза позволяет установить когда именно примерно убили к примеру, каким было ранение, определить с какого расстояния стреляли в тело и т.д.


И тебе не противно, а девушкам? А если труп взорван или не имеет конечности? В целом ты работаешь только с трупами и убийствами? Как психика не сломалась? Почему ты еще не превратился в пика?

>Ну, получается сам. Как я и писал раннее - следователь является эдаким капитаном операции. Просто профили деятельности, в которых я не имею достаточных познаний (профильная криминалистика и криминология. Судебно-медицинская экспертиза. Зачистка территории от опасных лиц/задержание лиц) осуществляют иные лица, которых я как раз и "зову" к себе при формировании оперативной группы, либо обращаюсь к ним потом, как опять же та же судебно-медицинская экспертиза.


Получается чуваков еще и упрашивать надо? Я думал, что тебе звонит кабанчик и говорит: так-так тут дело выезжай расследовать, а к тебе подсылают уже омона и коллег, т.к 2-3 человекам расследовать куда быстрей, чем 1.

>Интересно? Безумно


Писать бумаги, а также осматривать трупы - это интересно?

> но местами проще или наоборот, местами гораздо сложнее.


А если все пиздец как запутанно, что ты бессилен что-либо предпринять, как в случае с Чикатилло, то что ты будешь делать?
А если ты приходишь домой, начинаешь капчевать, а тут: "дз-дз-дз" - ты берешь.
А тебе говорят: "будешь расследовать дальше, мы выебем тебя и всю твою семуью, и даже твоего кота" Твои действия?

>Интересный факт. Я не люблю детективные фильмы/книги вообще, но сама работа очень интересна для меня.


Почему?
384 858509
>>858465

>Почему пошел в СК уже отвечал, причем не один раз в этом посте. Почему не прокуратура? Если кратко - скучная, монотонная, бумажная работа, без какой либо "искры". Это очень важный орган конечно, я его ни в коем случае не обесцениваю, но у них чистая бумажная работа. Да, условия работы более стабильные (Хотя тоже ночами бывает работают), нет опасности жизни как у следователя, нет этой изюминки, когда ты садишься ближе к вечеру в кабинет в удобное кресло, наливаешь себе кружку горячего кофе, подкуриваешь сигарету, следом читаешь дело и думаешь: "Бля, да как так-то, а? Ну все же указывает на это лицо, каким боком тут этот чудик? Думай товарищ следователь, думай. Надо не забыть еще завтра узнать о результат экспертизы, ох, работы много, но ничего - прорвемся", при этом лишь в твоем кабинете во всем отделе горит свет - остальные либо ушли, либо в отпуске. Я не знаю как передать эти чувства, но они вызывают одновременно огромный прилив радости, но и одновременно печали. Извини, не могу дать более точного ответа. Слишком много факторов, по которым нравится эта работа.


Я думал, что ты скажешь что в прокуратуру можно пробиться только по блату или даже по взяткам.

>нет опасности жизни как у следователя


Так вы же не участвуете в перестрелках?

>(Я если не ошибаюсь, то ГРУ - это элита нашей армии, ГРУ и ССО, но это так, к слову и не точно, исхожу из своих знаний)


А ФСБ тогда что?

>Я не пройду туда по здоровью, а также склад ума не тот


Не понял, а что у тебя со складом ума и здоровьем? Ты в армии служил, кстати?

>В простой спецназ аля ОМОН, или повыше - СОБР я бы возможно и не отказался, но судьба направила сюда, в СК.


У них вроде выше зп? Но сами эти ведомства состоят в гнилой и коррумпированной помойке под названием "Росгвардия".
385 858511
>>858465
А что можешь сказать про оперуполномоченных/участковых? Как они вообще работают, меня там не сожрут нахуй?
Просто подумываю после вуза истфак заканчиваю т.е. образование не правовое пойти в полицию или ещё куда. В армии служил, ещё и военную кафедру заканчиваю, лейтенанта присвоят. По идее, больше им ничего не надо. Может, есть ещё что интересное для неюриста?
386 858522
>>858502

>И тебе не противно, а девушкам? А если труп взорван или не имеет конечности? В целом ты работаешь только с трупами и убийствами? Как психика не сломалась? Почему ты еще не превратился в пика?


Я ничего не чувствую. Бывает сложно, когда труп может завонять сильно, пока его найдут, соответственно запах очень специфичный, хотя у нас есть те, кто умудряются даже кушать при всем таком приятном благоухании и в целом картине.
Девушки следователи также ничего не чувствуют. Как раз тот следователь, который кушал при едком трупном запахе, был женщиной.
Те, кто не могут с таким совладать, обычно отвеиваются еще в институте, ну или работая общественным помощником.

>Как психика не сломалась?


А должна? Тут думаю речь не о психике, а о профессиональной деформации, хотя в отношении трупов думаю тут об этом речи не идет. Ты просто либо спокойно относишься, либо нет.

>Почему ты еще не превратился в пика?


Заорал на всю комнату.

>Получается чуваков еще и упрашивать надо? Я думал, что тебе звонит кабанчик и говорит: так-так тут дело выезжай расследовать, а к тебе подсылают уже омона и коллег, т.к 2-3 человекам расследовать куда быстрей, чем 1.


Это очень сложно, то, куда ты ведешь просто является подвидом работы. Бывают случаи, когда мне передают дело по подследственности, бывает выезжаю на трупы по вызову. Бывают дело передают от другого следователя и т.д. И от этого всего зависит то, как буду вести дело, что буду делать. Какие будут выезды - нужны ли будет опера и спецназ, или вообще один справлюсь. Но бывают и такие ситуации, когда уже все собрались у трупа, звонят тебе и приезжаешь ты - с этого момента все так сказать начинается, при этом не ты сам формировал группу. Если интересно, то действительно ознакомься либо с пересказом УПК в части СК, либо сам изучи и ФЗ об СК, так же сам закон или пересказ в виде того же видео. Будет яснее

Упрашивать особо никого не надо. Просто бывают индивидуальные случаи, когда люди из принципа не хотят помогать, можно заставить их через начальство, но лучше договариваться. Например опера. Есть следователи, которые их за людей не считают и не скрывают этого, отсюда и соответствующее отношение. В итоге следователь-девушка на очередном мероприятии должна осмотреть труп, а труп висит на дереве, а опера снимать его не будут, из принципа.

>Писать бумаги, а также осматривать трупы - это интересно?


Писать постоянно какие-то словосочетания слов на черном/темном/синем (консоль/терминал/блокнот короче) и потом искать в нем ошибки, в виде лишней "[" разве интересно? Рисовать анимационную порнографию разве интересно? Шить одежду, которой и так много интересно? Вскрывать трупы будучи патологоанатомом в морге интересно?
Мне интересно, кому-то нет, как и виды деятельности, которые я указал выше. Да, возможно специфично, ну а почему бы и нет. Я не пишу документы, а веду допрос/опрос - это интересно, а оформлять это в документе уже необходимость для ведения дела. Осуществлять выемку предметов (изъятие простыми словами, но не совсем изъятие) интересно, а составлять отчет об этом необходимость. Не особо люблю писать, поэтому иногда страдаю, когда составляю протокол осмотра места происшествия, так как от руки пишу. А в остальном практически всегда печатаю, а печатать люблю, но именно на своей клавиатуре - механке, уф, кайфую.

>А если все пиздец как запутанно, что ты бессилен что-либо предпринять, как в случае с Чикатилло, то что ты будешь делать?


Буду стараться расследовать, на то и следователь. Не получится - буду просить продление сроков. Потом если не справлюсь, то дело заберут скорее всего другому следователю или в архив, но лично я буду настаивать на продолжении. Система раскрытия Чикатилло отдельная тема, на самом деле там было много ошибок, но раскрыть их я не буду, так как это не то, что я считаю должным рассказывать гражданскому лицу. Но дело можно было раскрыть гораздо раньше, да, оно сложное, но можно было.

>А если ты приходишь домой, начинаешь капчевать, а тут: "дз-дз-дз" - ты берешь. А тебе говорят: "будешь расследовать дальше, мы выебем тебя и всю твою семуью, и даже твоего кота" Твои действия?


Буду расследовать. Меня и заставлять не надо будет. Мне это интересно. Но если дело сложное, то следователь может договориться с другим, чтобы тот перенял это дело. Да и в принципе ты можешь отказаться, но не помню как это осуществляется и кроме выговора ничего не будет, но саму процедуру не помню, да и сам не сталкивался с таким.

>Почему?


Потому что видимо в связи с моими сформировавшимися интересами этот жанр не входит в мои предпочтения
386 858522
>>858502

>И тебе не противно, а девушкам? А если труп взорван или не имеет конечности? В целом ты работаешь только с трупами и убийствами? Как психика не сломалась? Почему ты еще не превратился в пика?


Я ничего не чувствую. Бывает сложно, когда труп может завонять сильно, пока его найдут, соответственно запах очень специфичный, хотя у нас есть те, кто умудряются даже кушать при всем таком приятном благоухании и в целом картине.
Девушки следователи также ничего не чувствуют. Как раз тот следователь, который кушал при едком трупном запахе, был женщиной.
Те, кто не могут с таким совладать, обычно отвеиваются еще в институте, ну или работая общественным помощником.

>Как психика не сломалась?


А должна? Тут думаю речь не о психике, а о профессиональной деформации, хотя в отношении трупов думаю тут об этом речи не идет. Ты просто либо спокойно относишься, либо нет.

>Почему ты еще не превратился в пика?


Заорал на всю комнату.

>Получается чуваков еще и упрашивать надо? Я думал, что тебе звонит кабанчик и говорит: так-так тут дело выезжай расследовать, а к тебе подсылают уже омона и коллег, т.к 2-3 человекам расследовать куда быстрей, чем 1.


Это очень сложно, то, куда ты ведешь просто является подвидом работы. Бывают случаи, когда мне передают дело по подследственности, бывает выезжаю на трупы по вызову. Бывают дело передают от другого следователя и т.д. И от этого всего зависит то, как буду вести дело, что буду делать. Какие будут выезды - нужны ли будет опера и спецназ, или вообще один справлюсь. Но бывают и такие ситуации, когда уже все собрались у трупа, звонят тебе и приезжаешь ты - с этого момента все так сказать начинается, при этом не ты сам формировал группу. Если интересно, то действительно ознакомься либо с пересказом УПК в части СК, либо сам изучи и ФЗ об СК, так же сам закон или пересказ в виде того же видео. Будет яснее

Упрашивать особо никого не надо. Просто бывают индивидуальные случаи, когда люди из принципа не хотят помогать, можно заставить их через начальство, но лучше договариваться. Например опера. Есть следователи, которые их за людей не считают и не скрывают этого, отсюда и соответствующее отношение. В итоге следователь-девушка на очередном мероприятии должна осмотреть труп, а труп висит на дереве, а опера снимать его не будут, из принципа.

>Писать бумаги, а также осматривать трупы - это интересно?


Писать постоянно какие-то словосочетания слов на черном/темном/синем (консоль/терминал/блокнот короче) и потом искать в нем ошибки, в виде лишней "[" разве интересно? Рисовать анимационную порнографию разве интересно? Шить одежду, которой и так много интересно? Вскрывать трупы будучи патологоанатомом в морге интересно?
Мне интересно, кому-то нет, как и виды деятельности, которые я указал выше. Да, возможно специфично, ну а почему бы и нет. Я не пишу документы, а веду допрос/опрос - это интересно, а оформлять это в документе уже необходимость для ведения дела. Осуществлять выемку предметов (изъятие простыми словами, но не совсем изъятие) интересно, а составлять отчет об этом необходимость. Не особо люблю писать, поэтому иногда страдаю, когда составляю протокол осмотра места происшествия, так как от руки пишу. А в остальном практически всегда печатаю, а печатать люблю, но именно на своей клавиатуре - механке, уф, кайфую.

>А если все пиздец как запутанно, что ты бессилен что-либо предпринять, как в случае с Чикатилло, то что ты будешь делать?


Буду стараться расследовать, на то и следователь. Не получится - буду просить продление сроков. Потом если не справлюсь, то дело заберут скорее всего другому следователю или в архив, но лично я буду настаивать на продолжении. Система раскрытия Чикатилло отдельная тема, на самом деле там было много ошибок, но раскрыть их я не буду, так как это не то, что я считаю должным рассказывать гражданскому лицу. Но дело можно было раскрыть гораздо раньше, да, оно сложное, но можно было.

>А если ты приходишь домой, начинаешь капчевать, а тут: "дз-дз-дз" - ты берешь. А тебе говорят: "будешь расследовать дальше, мы выебем тебя и всю твою семуью, и даже твоего кота" Твои действия?


Буду расследовать. Меня и заставлять не надо будет. Мне это интересно. Но если дело сложное, то следователь может договориться с другим, чтобы тот перенял это дело. Да и в принципе ты можешь отказаться, но не помню как это осуществляется и кроме выговора ничего не будет, но саму процедуру не помню, да и сам не сталкивался с таким.

>Почему?


Потому что видимо в связи с моими сформировавшимися интересами этот жанр не входит в мои предпочтения
387 858545
>>858522

>Я ничего не чувствую. Бывает сложно, когда труп может завонять сильно, пока его найдут, соответственно запах очень специфичный, хотя у нас есть те, кто умудряются даже кушать при всем таком приятном благоухании и в целом картине.


Много кровищи? Куда чаще всего ранения бывают?

>Девушки следователи также ничего не чувствуют. Как раз тот следователь, который кушал при едком трупном запахе, был женщиной.


Кстати, почему так много в последнее время в силовых ведомствах девушек? Найти судью мужчину сейчас очень большая редкость. Даже в армии их сейчас крайне много, в спецназе их разве что нет... вроде.

>А должна? Тут думаю речь не о психике, а о профессиональной деформации, хотя в отношении трупов думаю тут об этом речи не идет. Ты просто либо спокойно относишься, либо нет.


А людей, которых убили тебе не жалко? Ведь каждый может быть на их месте, ты и даже я.

>Заорал на всю комнату.


Почему? Ты думаешь, что таких не бывает?

>пересказ в виде того же видео


Что за видео? Мне ск чем-то напоминает фбр, только те еще с автоматами и бронниками ходят. Такая штука по типу ск во всех странах есть? Возможно, это тупой вопрос.

>Есть следователи, которые их за людей не считают и не скрывают этого


А не аухели ли они часом?

>допрос/опрос


А разве этим не другие чуваки занимаются? Получается ты еще и психолог немного? Если во время допроса чувак не отвечает, то вы его бьете электрошокером?

> Осуществлять выемку предметов (изъятие простыми словами, но не совсем изъятие) интересно, а составлять отчет об этом необходимость.


Обыски что ли? Прямо как те, кто вламываются к Навальному и его сторонникам? Кстати, что думаешь О Навальном?

> А в остальном практически всегда печатаю, а печатать люблю, но именно на своей клавиатуре - механке, уф, кайфую.


Не понял, ты это уже дома делаешь?

>А в остальном практически всегда печатаю, а печатать люблю, но именно на своей клавиатуре - механке, уф, кайфую.


Оно и видно, дохуя строчишь за небольшое время. Уже с закрытыми глазами небось текст набираешь. Не хотел бы ты быть журналистом? Кстати, ты давал или даешь им интервью?

>Система раскрытия Чикатилло отдельная тема, на самом деле там было много ошибок, но раскрыть их я не буду, так как это не то, что я считаю должным рассказывать гражданскому лицу. Но дело можно было раскрыть гораздо раньше, да, оно сложное, но можно было.


А вот это уже интересно. Прошло уже много времени, в чем проблема?

>Буду расследовать. Меня и заставлять не надо будет. Мне это интересно. Но если дело сложное, то следователь может договориться с другим, чтобы тот перенял это дело. Да и в принципе ты можешь отказаться, но не помню как это осуществляется и кроме выговора ничего не будет, но саму процедуру не помню, да и сам не сталкивался с таким.


А если поступят угрозы уже другому следователю?
387 858545
>>858522

>Я ничего не чувствую. Бывает сложно, когда труп может завонять сильно, пока его найдут, соответственно запах очень специфичный, хотя у нас есть те, кто умудряются даже кушать при всем таком приятном благоухании и в целом картине.


Много кровищи? Куда чаще всего ранения бывают?

>Девушки следователи также ничего не чувствуют. Как раз тот следователь, который кушал при едком трупном запахе, был женщиной.


Кстати, почему так много в последнее время в силовых ведомствах девушек? Найти судью мужчину сейчас очень большая редкость. Даже в армии их сейчас крайне много, в спецназе их разве что нет... вроде.

>А должна? Тут думаю речь не о психике, а о профессиональной деформации, хотя в отношении трупов думаю тут об этом речи не идет. Ты просто либо спокойно относишься, либо нет.


А людей, которых убили тебе не жалко? Ведь каждый может быть на их месте, ты и даже я.

>Заорал на всю комнату.


Почему? Ты думаешь, что таких не бывает?

>пересказ в виде того же видео


Что за видео? Мне ск чем-то напоминает фбр, только те еще с автоматами и бронниками ходят. Такая штука по типу ск во всех странах есть? Возможно, это тупой вопрос.

>Есть следователи, которые их за людей не считают и не скрывают этого


А не аухели ли они часом?

>допрос/опрос


А разве этим не другие чуваки занимаются? Получается ты еще и психолог немного? Если во время допроса чувак не отвечает, то вы его бьете электрошокером?

> Осуществлять выемку предметов (изъятие простыми словами, но не совсем изъятие) интересно, а составлять отчет об этом необходимость.


Обыски что ли? Прямо как те, кто вламываются к Навальному и его сторонникам? Кстати, что думаешь О Навальном?

> А в остальном практически всегда печатаю, а печатать люблю, но именно на своей клавиатуре - механке, уф, кайфую.


Не понял, ты это уже дома делаешь?

>А в остальном практически всегда печатаю, а печатать люблю, но именно на своей клавиатуре - механке, уф, кайфую.


Оно и видно, дохуя строчишь за небольшое время. Уже с закрытыми глазами небось текст набираешь. Не хотел бы ты быть журналистом? Кстати, ты давал или даешь им интервью?

>Система раскрытия Чикатилло отдельная тема, на самом деле там было много ошибок, но раскрыть их я не буду, так как это не то, что я считаю должным рассказывать гражданскому лицу. Но дело можно было раскрыть гораздо раньше, да, оно сложное, но можно было.


А вот это уже интересно. Прошло уже много времени, в чем проблема?

>Буду расследовать. Меня и заставлять не надо будет. Мне это интересно. Но если дело сложное, то следователь может договориться с другим, чтобы тот перенял это дело. Да и в принципе ты можешь отказаться, но не помню как это осуществляется и кроме выговора ничего не будет, но саму процедуру не помню, да и сам не сталкивался с таким.


А если поступят угрозы уже другому следователю?
388 861030
>>858509
Я вернулся, я родился.

>Я думал, что ты скажешь что в прокуратуру можно пробиться только по блату или даже по взяткам.


Та ну. В прокуратуру можно легко попасть самому, если соблюдать все необходимые для этого шаги. Самое главное - наличие высшего образования и отработать у них общественным около года.

>Так вы же не участвуете в перестрелках?


Не участвуем, потому что такие случаи редки, да и мы как следователи всегда пытаемся же сформировать взятие обвиняемых максимально неожиданным и соответственно безопасным, поэтому перестрелки - это больше кино. Что детективы в США, что следователи у нас практически не участвуют в перестрелках.

>А ФСБ тогда что?


В целом о структуре можно сказать лишь то, что это очень сильная структура. Её многие не любят, но на самом деле как раз они практически все поголовно работают, не филонят и действительно добиваются выполненных/поставленных перед ними задач. Также, в отличии ГРУ или ССО, ФСБ не является военным подразделением, у них имеется спецназ, а спецназ имеет свои группы с соответствующими задачами. Есть Альфа, Вымпел, Цешка и т.д. - у каждого типа этих спецназов ФСБ свои задачи. Есть те, кто направлен на террористическую деятельность и т.д.

>Не понял, а что у тебя со складом ума и здоровьем? Ты в армии служил, кстати?


Не знаю как объяснить. Но скажем так, в случае перестрелки в узком помещении в городе например, я бы потерялся, т.е. не смог бы корректно среагировать быстро, обозначит свой выбор оружия, с которого будет идти стрельба. Не смог бы попутно думать о своих товарищах. Во всяком случае я так думаю, может быть и не потерялся бы, но чего уж загадывать, да и пример я что-то неудачный привел, но как описать по-другому я не знаю. Поэтому я всегда слежу за новостями в сфере нашего спецназа и наблюдая на это все из нейтральной позиции.

Да, служил. Если еще до 11/в 11 я думал идти или не идти, то уже на 1 курсе стояла четкая цель - сходить. Несмотря на то, что в СК можно попасть без армии, лучше перестраховаться и пойти. Так как вдруг захочу в другую структуру уголовно-правовую, например ФСБ - туда без армии не возьмут.
На самом деле, если ты умеешь общаться, можно договориться со своим военкомом, чтобы отправил просто тебя в хорошую часть. Я шел туда с целью набрать мышечную массу и немного "пощупать" армия изнутри, будучи её маленькой частью. Служба прошло не то чтобы без косяков, но отлично. Я доволен результатом.

Здоровье в документах фигурирует, как "А1", по факту может быть даже Б1 категория, т.е. ниже. На медосмотре в школьные годы у меня было Б4. Все болячки стремился скрывать в свое время, что у меня и получилось (Гастрит, проблемы со зрением, маленький вес), со временем все это исправил. В хорошие органы на хорошие места не нужны слабые люди.

>У них вроде выше зп? Но сами эти ведомства состоят в гнилой и коррумпированной помойке под названием "Росгвардия".


У ОМОНА не выше, чем у меня, прямо вот очень далеко я бы сказал от моей ЗП. СОБР где-то приближен ко мне (Говорю неточными определениями, так как не имею точные данные о ЗП у них и основываюсь на выводах своих знакомых оттуда).
388 861030
>>858509
Я вернулся, я родился.

>Я думал, что ты скажешь что в прокуратуру можно пробиться только по блату или даже по взяткам.


Та ну. В прокуратуру можно легко попасть самому, если соблюдать все необходимые для этого шаги. Самое главное - наличие высшего образования и отработать у них общественным около года.

>Так вы же не участвуете в перестрелках?


Не участвуем, потому что такие случаи редки, да и мы как следователи всегда пытаемся же сформировать взятие обвиняемых максимально неожиданным и соответственно безопасным, поэтому перестрелки - это больше кино. Что детективы в США, что следователи у нас практически не участвуют в перестрелках.

>А ФСБ тогда что?


В целом о структуре можно сказать лишь то, что это очень сильная структура. Её многие не любят, но на самом деле как раз они практически все поголовно работают, не филонят и действительно добиваются выполненных/поставленных перед ними задач. Также, в отличии ГРУ или ССО, ФСБ не является военным подразделением, у них имеется спецназ, а спецназ имеет свои группы с соответствующими задачами. Есть Альфа, Вымпел, Цешка и т.д. - у каждого типа этих спецназов ФСБ свои задачи. Есть те, кто направлен на террористическую деятельность и т.д.

>Не понял, а что у тебя со складом ума и здоровьем? Ты в армии служил, кстати?


Не знаю как объяснить. Но скажем так, в случае перестрелки в узком помещении в городе например, я бы потерялся, т.е. не смог бы корректно среагировать быстро, обозначит свой выбор оружия, с которого будет идти стрельба. Не смог бы попутно думать о своих товарищах. Во всяком случае я так думаю, может быть и не потерялся бы, но чего уж загадывать, да и пример я что-то неудачный привел, но как описать по-другому я не знаю. Поэтому я всегда слежу за новостями в сфере нашего спецназа и наблюдая на это все из нейтральной позиции.

Да, служил. Если еще до 11/в 11 я думал идти или не идти, то уже на 1 курсе стояла четкая цель - сходить. Несмотря на то, что в СК можно попасть без армии, лучше перестраховаться и пойти. Так как вдруг захочу в другую структуру уголовно-правовую, например ФСБ - туда без армии не возьмут.
На самом деле, если ты умеешь общаться, можно договориться со своим военкомом, чтобы отправил просто тебя в хорошую часть. Я шел туда с целью набрать мышечную массу и немного "пощупать" армия изнутри, будучи её маленькой частью. Служба прошло не то чтобы без косяков, но отлично. Я доволен результатом.

Здоровье в документах фигурирует, как "А1", по факту может быть даже Б1 категория, т.е. ниже. На медосмотре в школьные годы у меня было Б4. Все болячки стремился скрывать в свое время, что у меня и получилось (Гастрит, проблемы со зрением, маленький вес), со временем все это исправил. В хорошие органы на хорошие места не нужны слабые люди.

>У них вроде выше зп? Но сами эти ведомства состоят в гнилой и коррумпированной помойке под названием "Росгвардия".


У ОМОНА не выше, чем у меня, прямо вот очень далеко я бы сказал от моей ЗП. СОБР где-то приближен ко мне (Говорю неточными определениями, так как не имею точные данные о ЗП у них и основываюсь на выводах своих знакомых оттуда).
389 861058
>>858511

>А что можешь сказать про оперуполномоченных/участковых? Как они вообще работают, меня там не сожрут нахуй?


Просто подумываю после вуза истфак заканчиваю т.е. образование не правовое пойти в полицию или ещё куда. В армии служил, ещё и военную кафедру заканчиваю, лейтенанта присвоят. По идее, больше им ничего не надо. Может, есть ещё что интересное для неюриста?

Был в армии и еще на военной кафедре - ого, это как? Ну, я просто никогда такого не слышал. Человек либо служил, либо шел в институт на военную кафедру.

Если ты не имеешь юридического, то главная проблема как раз именно в этом. Не, всегда есть удивительнейшие случаи упорства и феноменальных знаний, что человек с образованием нефтяника попадает в СК, ты тоже так можешь попробовать. Или попробовать возможно получить магу, но в юридический уклон (уголовно-правовой). Но юридическое нужно, не столько даже ради корочки, сколько ради действительно знаний, так как даже если ты лодырь с юридического - ты запомнишь оттуда то, о чем гражданские не смогу подумать/сформулировать свое мнение.

Без высшего юридического еще сложнее продвигаться по карьерной лестнице в уголовно-правовой системы, но все возможно - зависит от желания. Хотя где-то это является обязательным критерием. Например в прокуратуру без высшего не возьмут. В ФСБ тоже.

Опера - основное звено я бы сказал вообще во всей уголовно-правовой системе. Главный механизм, помогающий руководителям руководить, следователям расследовать дела и т.д. Опера на самом деле хорошие по большей своей части, а те, кто являются злыми, то к ним можно найти подход. К любому человеку можно найти подход кстати говоря так-то. Если ты общаешься не излишне застенчиво, не излишне высокомерно - все будет хорошо. Они тоже были молодыми, тоже допускали ошибки на работе (Зачастую опера составляют не самые удобные, информативные и вообще нормальные протоколы ОМП. А ведь они их передают мне, когда я читаю такие протоколы - кровь из глаз), так что все будет хорошо.
Хотя буду честен - все зависит от района. Тут как с армией. Армия будет приятным времяпровождением, если это будет цивилизованная часть. Если это будет какая-то часть в глубинке с отбитым командованием и контрактниками - тебе будет плохо. У оперов МВД также, если ты работаешь не в особо криминальном, цивилизованном районе цивилизованного города - служба будет хорошей.

Оперуполномоченный входит в целом в состав СОГ (след. опер. группа). При этом он может сам, без участия следователя, организовать осмотр места происшествия и оформить это все в протокола. Опер - это следователь на минималках. Очень много придется расписывать, если говорить о их полномочиях, но кратко - помощь/замена следователя, незначительный документооборот (по сравнению в СК), большая угроза жизни, но меньшая ответственность перед начальством (Всех в структурах ебут, но опера МВД/ФСБ ебут меньше, чем следователей, в частности следователей СК и МВД, следователю ФСБ мне кажется полегче). Если интересно про них, то почитай в интернете, там информация по большей части правдивая. Сериал "Улица разбитых фонарей", "Пес" и "Мажор" - очень близко приближенны к правде о их работе.

Участковый. За них могу сказать еще меньше о полномочиях. По сути, если я сам правильно понял, это уполномоченное лицо, которое назначили в N-ый район и оно осуществляет контроль за ним. Т.е. если где шумят, бытовуха с убийством произошла, безопасность района - это все лежит на нем. "Реальные пацаны" смотрел? Максимально глупый сериал, не люблю его, но участковый, который постоянно главных героев принимает - вот это да, это участковый.
Не буду говорить, что у участковых деньги везде водятся в большом количестве, так как есть те, кто зарабатывают копейки, но есть успешные, которые либо законными, либо незаконными путями обогащаются. При желании все можно.

Как говорил нам наш преподаватель по административному праву и процессу: "Россия - страна возможностей". По закону вроде бы нельзя, но на практике можно. По закону вроде бы можно, но на практике невозможно - очень золотые слова, которые с каждым годом службы понимаю все лучше и лучше.

Если хочешь в уголовно-правовую, то сейчас у тебя есть дорога оперуполномоченного или работа в аппарате МВД твоего района. Карьерная лестница есть, но без вышки она медленнее.

Вообще попробуй во всеми любимую Росгвардию. При наличии высшего образования тебя как минимум не должны поставить типовым сотрудником, которые стоит на митингах и выполняет роль стены.

В СК без высшего в принципе, теоретически можно, учитывая что у тебя есть высшее, но не юридическое. Но это надо узнавать. Как вариант, можешь попробовать прийти в отдел и поинтересоваться, мол можно ли общественным помощником у вас поработать. Если возьмут - отлично, нет - иди в другой отдел и так до победного. Да, работа бесплатная, но можно зато узнать все у следователя напрямую в реальной жизни, а также подружиться с ним, а он тебе в свою очередь сможет в дальнейшем помочь возможно даже.

В ФСБ точно без вариантов. Вообще, будучи не-юристом историком, можешь попробовать себя в политической сфере или в международной политике. Т.е. начни ходить в молодежные центры, около-политические, или в партию попробуй вступить и двигайся. Если есть желание учить иностранный, или уже знаешь (Но не английский, так как огромная конкуренция), то устраивайся в языковые центры помощником/преподавателем, короче сотрудником.

Если ты на 1/2 курсе сейчас, то лучше переводить в своем же университете в юридический институт, или в целом в другой университет с юридическим направлением. Да, будет сложно, так как профессии практически абсолютно разные, но чо нет-то. Если желание, настоящее желание, то её добыча - вопрос времени просто.

P.S. Пока человек учиться в институте (до 3 курса), ему гораздо меньше сменить спектр жизни, потом будет гораздо тяжелее. Поэтому рискуй сейчас, пока не поздно. Ну, это я опять же, на своем субъективном опыте, что естественно не является объективной истиной
389 861058
>>858511

>А что можешь сказать про оперуполномоченных/участковых? Как они вообще работают, меня там не сожрут нахуй?


Просто подумываю после вуза истфак заканчиваю т.е. образование не правовое пойти в полицию или ещё куда. В армии служил, ещё и военную кафедру заканчиваю, лейтенанта присвоят. По идее, больше им ничего не надо. Может, есть ещё что интересное для неюриста?

Был в армии и еще на военной кафедре - ого, это как? Ну, я просто никогда такого не слышал. Человек либо служил, либо шел в институт на военную кафедру.

Если ты не имеешь юридического, то главная проблема как раз именно в этом. Не, всегда есть удивительнейшие случаи упорства и феноменальных знаний, что человек с образованием нефтяника попадает в СК, ты тоже так можешь попробовать. Или попробовать возможно получить магу, но в юридический уклон (уголовно-правовой). Но юридическое нужно, не столько даже ради корочки, сколько ради действительно знаний, так как даже если ты лодырь с юридического - ты запомнишь оттуда то, о чем гражданские не смогу подумать/сформулировать свое мнение.

Без высшего юридического еще сложнее продвигаться по карьерной лестнице в уголовно-правовой системы, но все возможно - зависит от желания. Хотя где-то это является обязательным критерием. Например в прокуратуру без высшего не возьмут. В ФСБ тоже.

Опера - основное звено я бы сказал вообще во всей уголовно-правовой системе. Главный механизм, помогающий руководителям руководить, следователям расследовать дела и т.д. Опера на самом деле хорошие по большей своей части, а те, кто являются злыми, то к ним можно найти подход. К любому человеку можно найти подход кстати говоря так-то. Если ты общаешься не излишне застенчиво, не излишне высокомерно - все будет хорошо. Они тоже были молодыми, тоже допускали ошибки на работе (Зачастую опера составляют не самые удобные, информативные и вообще нормальные протоколы ОМП. А ведь они их передают мне, когда я читаю такие протоколы - кровь из глаз), так что все будет хорошо.
Хотя буду честен - все зависит от района. Тут как с армией. Армия будет приятным времяпровождением, если это будет цивилизованная часть. Если это будет какая-то часть в глубинке с отбитым командованием и контрактниками - тебе будет плохо. У оперов МВД также, если ты работаешь не в особо криминальном, цивилизованном районе цивилизованного города - служба будет хорошей.

Оперуполномоченный входит в целом в состав СОГ (след. опер. группа). При этом он может сам, без участия следователя, организовать осмотр места происшествия и оформить это все в протокола. Опер - это следователь на минималках. Очень много придется расписывать, если говорить о их полномочиях, но кратко - помощь/замена следователя, незначительный документооборот (по сравнению в СК), большая угроза жизни, но меньшая ответственность перед начальством (Всех в структурах ебут, но опера МВД/ФСБ ебут меньше, чем следователей, в частности следователей СК и МВД, следователю ФСБ мне кажется полегче). Если интересно про них, то почитай в интернете, там информация по большей части правдивая. Сериал "Улица разбитых фонарей", "Пес" и "Мажор" - очень близко приближенны к правде о их работе.

Участковый. За них могу сказать еще меньше о полномочиях. По сути, если я сам правильно понял, это уполномоченное лицо, которое назначили в N-ый район и оно осуществляет контроль за ним. Т.е. если где шумят, бытовуха с убийством произошла, безопасность района - это все лежит на нем. "Реальные пацаны" смотрел? Максимально глупый сериал, не люблю его, но участковый, который постоянно главных героев принимает - вот это да, это участковый.
Не буду говорить, что у участковых деньги везде водятся в большом количестве, так как есть те, кто зарабатывают копейки, но есть успешные, которые либо законными, либо незаконными путями обогащаются. При желании все можно.

Как говорил нам наш преподаватель по административному праву и процессу: "Россия - страна возможностей". По закону вроде бы нельзя, но на практике можно. По закону вроде бы можно, но на практике невозможно - очень золотые слова, которые с каждым годом службы понимаю все лучше и лучше.

Если хочешь в уголовно-правовую, то сейчас у тебя есть дорога оперуполномоченного или работа в аппарате МВД твоего района. Карьерная лестница есть, но без вышки она медленнее.

Вообще попробуй во всеми любимую Росгвардию. При наличии высшего образования тебя как минимум не должны поставить типовым сотрудником, которые стоит на митингах и выполняет роль стены.

В СК без высшего в принципе, теоретически можно, учитывая что у тебя есть высшее, но не юридическое. Но это надо узнавать. Как вариант, можешь попробовать прийти в отдел и поинтересоваться, мол можно ли общественным помощником у вас поработать. Если возьмут - отлично, нет - иди в другой отдел и так до победного. Да, работа бесплатная, но можно зато узнать все у следователя напрямую в реальной жизни, а также подружиться с ним, а он тебе в свою очередь сможет в дальнейшем помочь возможно даже.

В ФСБ точно без вариантов. Вообще, будучи не-юристом историком, можешь попробовать себя в политической сфере или в международной политике. Т.е. начни ходить в молодежные центры, около-политические, или в партию попробуй вступить и двигайся. Если есть желание учить иностранный, или уже знаешь (Но не английский, так как огромная конкуренция), то устраивайся в языковые центры помощником/преподавателем, короче сотрудником.

Если ты на 1/2 курсе сейчас, то лучше переводить в своем же университете в юридический институт, или в целом в другой университет с юридическим направлением. Да, будет сложно, так как профессии практически абсолютно разные, но чо нет-то. Если желание, настоящее желание, то её добыча - вопрос времени просто.

P.S. Пока человек учиться в институте (до 3 курса), ему гораздо меньше сменить спектр жизни, потом будет гораздо тяжелее. Поэтому рискуй сейчас, пока не поздно. Ну, это я опять же, на своем субъективном опыте, что естественно не является объективной истиной
390 861088
>>858545

>А людей, которых убили тебе не жалко? Ведь каждый может быть на их месте, ты и даже я.


Все мы окажемся на их месте, вопрос в том, в какой форме - убийства, или иной смертью. Конечно, будь это близкие для меня - я буду очень потрясен и огорчен, но это работа, которую нужно выполнять. Чем больше жертв, чем более жестокие обстоятельства - тем более рьяно я буду пытаться решить это дело, чтобы преступник ответил за свои действия.

>Почему? Ты думаешь, что таких не бывает?


Не буду отвечать на позицию, мол есть ли, так как сейчас время другое, а сам лично таких не встречал. Просто его образ весьма грустный, но одновременно почему-то комичен.

>А не аухели ли они часом?


Да, определенно это очень некорректно.

>А разве этим не другие чуваки занимаются? Получается ты еще и психолог немного? Если во время допроса чувак не отвечает, то вы его бьете электрошокером?


Ну, есть исключения, когда допрос ведется в присутствии людей, например психолога, так как ребенка нельзя допрашивать без него, иногда ты просто сидишь в период опроса/допроса в кабинете с психологом и задает вопросы он (заранее обговоренные с тобой), только в манере, которая подойдет в отношении детей.
Работа следователь во многом строится на общении, поэтому психология очень обязательный момент. Не считаю себя психологом, но я думаю, что я умею находить контакт с людьми, ну и читаю естественно книги на эту тему. Ведь есть разные методы раскрытия преступника и т.д, знаешь, аля "Теория Лжи/Обмана", но только не настолько углубленно.

>Если во время допроса чувак не отвечает, то вы его бьете электрошокером?


Мне не приходилось применять какое-либо физическое воздействие. Нельзя показывать свои эмоции. По закону трогать нельзя и я абсолютно с этим согласен и осуждаю тех, кто так делает, но как я писал где-то выше: "Россия - страна возможностей".

>Обыски что ли? Прямо как те, кто вламываются к Навальному и его сторонникам? Кстати, что думаешь О Навальном?


Обыск/выемка - это разные определения, но по сути своей похожи и обе входят в следственные действия. Ну, я не один раз обговаривал что да, действительно иногда вламываемся, бывает даже не иногда, а часто, ведь работа следователя - поимка на неожиданных ходах/в неожиданное время.

>Прямо как те, кто вламываются к Навальному и его сторонникам? Кстати, что думаешь О Навальном?


Мое мнение о нем за 4-5 лет очень сильно менялось, формировалось. Я не поддерживаю его как будущего политика и буду если вдруг что, голосовать против. Как оппозиционер он является интересным, но видимо из-за безуспешных результатов становится все более некорректным и выставляют себя несколько глупо. Думаю, можно остановится на этом пока что, не горю желанием делиться своим мнением. Зная текущую обстановку в нашем обществе, особенно на этом форуме, где практически все оппозиционеры - за неправильное в их глаза мнение меня тут смешают с какашками и будут писать: "Похоже в органах действительно все против народа и чисто за власть" или "В органы совсем дураков берут? Поддерживать такого неприятного политика? Ох проблемы у нашего народа, уже в органы навальнята добрались".

>Не понял, ты это уже дома делаешь?


Та деятельность, которая законом не обязана исполняться на месте - да. Например протокол осмотра места происшествия надо делать на месте и получить подписи. Т.е. если я попрошу людей расписаться на пустой бумаге и потом сделаю дома - это противозаконно, очень опасное нарушение.

>Не хотел бы ты быть журналистом? Кстати, ты давал или даешь им интервью?


Нет, не люблю эту работу, так как на сегодня успешными журналистами являются те, кто пишут о "хайповых" моментах, а до реальных ситуаций особо дела нет. Ну и в целом не нравится.

Ну, учитывая сколько я здесь понаписал, то это уже тянет на полноценное интервью. Нет, не давал и вообще стремлюсь не попадаться на глаза общественности, люблю конечно быть в центре внимания, все-таки я прожженный нарцисс, но все же нет, не люблю давать интервью.

>Уже с закрытыми глазами небось текст набираешь


Еще со школы. Думаю, это благодаря играм с раннего возраста (С 7-8 лет), так как впитывал все как губка и уже в средних классах печатал в слепую. Хотя моя техника использует максимум 2-3 пальца на каждой руке, пишу я быстро (Просто во многих техниках по увеличению скорости печати указывается на использование всех 5 пальцев на каждой руке), но хотелось бы еще быстрее, но переучиться я не могу. Хотя куда уж быстрее, я же не профессиональный стенографист.

>А вот это уже интересно. Прошло уже много времени, в чем проблема?


Я же указал, не буду уточнять подробности. Люди за эти истории хлеб получали, а я это просто так поведаю :D

>А если поступят угрозы уже другому следователю?


Передаст другому следователю дело/найдет способ не расследовать его. Если есть желание - возможно все. Повторюсь в 3-ий раз: "Россия - страна возможностей"
390 861088
>>858545

>А людей, которых убили тебе не жалко? Ведь каждый может быть на их месте, ты и даже я.


Все мы окажемся на их месте, вопрос в том, в какой форме - убийства, или иной смертью. Конечно, будь это близкие для меня - я буду очень потрясен и огорчен, но это работа, которую нужно выполнять. Чем больше жертв, чем более жестокие обстоятельства - тем более рьяно я буду пытаться решить это дело, чтобы преступник ответил за свои действия.

>Почему? Ты думаешь, что таких не бывает?


Не буду отвечать на позицию, мол есть ли, так как сейчас время другое, а сам лично таких не встречал. Просто его образ весьма грустный, но одновременно почему-то комичен.

>А не аухели ли они часом?


Да, определенно это очень некорректно.

>А разве этим не другие чуваки занимаются? Получается ты еще и психолог немного? Если во время допроса чувак не отвечает, то вы его бьете электрошокером?


Ну, есть исключения, когда допрос ведется в присутствии людей, например психолога, так как ребенка нельзя допрашивать без него, иногда ты просто сидишь в период опроса/допроса в кабинете с психологом и задает вопросы он (заранее обговоренные с тобой), только в манере, которая подойдет в отношении детей.
Работа следователь во многом строится на общении, поэтому психология очень обязательный момент. Не считаю себя психологом, но я думаю, что я умею находить контакт с людьми, ну и читаю естественно книги на эту тему. Ведь есть разные методы раскрытия преступника и т.д, знаешь, аля "Теория Лжи/Обмана", но только не настолько углубленно.

>Если во время допроса чувак не отвечает, то вы его бьете электрошокером?


Мне не приходилось применять какое-либо физическое воздействие. Нельзя показывать свои эмоции. По закону трогать нельзя и я абсолютно с этим согласен и осуждаю тех, кто так делает, но как я писал где-то выше: "Россия - страна возможностей".

>Обыски что ли? Прямо как те, кто вламываются к Навальному и его сторонникам? Кстати, что думаешь О Навальном?


Обыск/выемка - это разные определения, но по сути своей похожи и обе входят в следственные действия. Ну, я не один раз обговаривал что да, действительно иногда вламываемся, бывает даже не иногда, а часто, ведь работа следователя - поимка на неожиданных ходах/в неожиданное время.

>Прямо как те, кто вламываются к Навальному и его сторонникам? Кстати, что думаешь О Навальном?


Мое мнение о нем за 4-5 лет очень сильно менялось, формировалось. Я не поддерживаю его как будущего политика и буду если вдруг что, голосовать против. Как оппозиционер он является интересным, но видимо из-за безуспешных результатов становится все более некорректным и выставляют себя несколько глупо. Думаю, можно остановится на этом пока что, не горю желанием делиться своим мнением. Зная текущую обстановку в нашем обществе, особенно на этом форуме, где практически все оппозиционеры - за неправильное в их глаза мнение меня тут смешают с какашками и будут писать: "Похоже в органах действительно все против народа и чисто за власть" или "В органы совсем дураков берут? Поддерживать такого неприятного политика? Ох проблемы у нашего народа, уже в органы навальнята добрались".

>Не понял, ты это уже дома делаешь?


Та деятельность, которая законом не обязана исполняться на месте - да. Например протокол осмотра места происшествия надо делать на месте и получить подписи. Т.е. если я попрошу людей расписаться на пустой бумаге и потом сделаю дома - это противозаконно, очень опасное нарушение.

>Не хотел бы ты быть журналистом? Кстати, ты давал или даешь им интервью?


Нет, не люблю эту работу, так как на сегодня успешными журналистами являются те, кто пишут о "хайповых" моментах, а до реальных ситуаций особо дела нет. Ну и в целом не нравится.

Ну, учитывая сколько я здесь понаписал, то это уже тянет на полноценное интервью. Нет, не давал и вообще стремлюсь не попадаться на глаза общественности, люблю конечно быть в центре внимания, все-таки я прожженный нарцисс, но все же нет, не люблю давать интервью.

>Уже с закрытыми глазами небось текст набираешь


Еще со школы. Думаю, это благодаря играм с раннего возраста (С 7-8 лет), так как впитывал все как губка и уже в средних классах печатал в слепую. Хотя моя техника использует максимум 2-3 пальца на каждой руке, пишу я быстро (Просто во многих техниках по увеличению скорости печати указывается на использование всех 5 пальцев на каждой руке), но хотелось бы еще быстрее, но переучиться я не могу. Хотя куда уж быстрее, я же не профессиональный стенографист.

>А вот это уже интересно. Прошло уже много времени, в чем проблема?


Я же указал, не буду уточнять подробности. Люди за эти истории хлеб получали, а я это просто так поведаю :D

>А если поступят угрозы уже другому следователю?


Передаст другому следователю дело/найдет способ не расследовать его. Если есть желание - возможно все. Повторюсь в 3-ий раз: "Россия - страна возможностей"
391 861171
>>861030

>Та ну. В прокуратуру можно легко попасть самому, если соблюдать все необходимые для этого шаги. Самое главное - наличие высшего образования и отработать у них общественным около года.


Кто-то из чуваков писал в том треде, что в прокуратуру можно устроиться только в каких-то передах, а в крупном городе анриал, также и с ск.

>Не участвуем, потому что такие случаи редки, да и мы как следователи всегда пытаемся же сформировать взятие обвиняемых максимально неожиданным и соответственно безопасным, поэтому перестрелки - это больше кино. Что детективы в США, что следователи у нас практически не участвуют в перестрелках.


Неужели ты не стрелял с макарова и свд? Вам же должны были дать попробовать?

>В целом о структуре можно сказать лишь то, что это очень сильная структура. Её многие не любят, но на самом деле как раз они практически все поголовно работают, не филонят и действительно добиваются выполненных/поставленных перед ними задач. Также, в отличии ГРУ или ССО, ФСБ не является военным подразделением, у них имеется спецназ, а спецназ имеет свои группы с соответствующими задачами. Есть Альфа, Вымпел, Цешка и т.д. - у каждого типа этих спецназов ФСБ свои задачи. Есть те, кто направлен на террористическую деятельность и т.д.


А ты хочешь пойти следаком в фсб?

>Да, служил. Если еще до 11/в 11 я думал идти или не идти, то уже на 1 курсе стояла четкая цель - сходить. Несмотря на то, что в СК можно попасть без армии, лучше перестраховаться и пойти. Так как вдруг захочу в другую структуру уголовно-правовую, например ФСБ - туда без армии не возьмут.


Не понял. Т.е ты после службы в армии снова в вуз вернулся или как вообще? Кем был в армии, если не секрет?

>На самом деле, если ты умеешь общаться, можно договориться со своим военкомом, чтобы отправил просто тебя в хорошую часть. Я шел туда с целью набрать мышечную массу и немного "пощупать" армия изнутри, будучи её маленькой частью. Служба прошло не то чтобы без косяков, но отлично. Я доволен результатом.


Бляя туда же в основном быдло идет, у нас половина двача откашивает любыми способами, а ты туда пошел. ТЫ БУЗЕМЕЦ!

>Все болячки стремился скрывать в свое время, что у меня и получилось (Гастрит, проблемы со зрением, маленький вес), со временем все это исправил.


Если гастрит ты еще мог скрыть, то зрение и вес как?
Какой у тебя вес при росте был? А зрение как исправил, какой минус? Лазерная коррекция?

>У ОМОНА не выше, чем у меня, прямо вот очень далеко я бы сказал от моей ЗП. СОБР где-то приближен ко мне (Говорю неточными определениями, так как не имею точные данные о ЗП у них и основываюсь на выводах своих знакомых оттуда).


А по поводу Росгвардии что думаешь? Гнилая же структура, как и ГИБДД.
391 861171
>>861030

>Та ну. В прокуратуру можно легко попасть самому, если соблюдать все необходимые для этого шаги. Самое главное - наличие высшего образования и отработать у них общественным около года.


Кто-то из чуваков писал в том треде, что в прокуратуру можно устроиться только в каких-то передах, а в крупном городе анриал, также и с ск.

>Не участвуем, потому что такие случаи редки, да и мы как следователи всегда пытаемся же сформировать взятие обвиняемых максимально неожиданным и соответственно безопасным, поэтому перестрелки - это больше кино. Что детективы в США, что следователи у нас практически не участвуют в перестрелках.


Неужели ты не стрелял с макарова и свд? Вам же должны были дать попробовать?

>В целом о структуре можно сказать лишь то, что это очень сильная структура. Её многие не любят, но на самом деле как раз они практически все поголовно работают, не филонят и действительно добиваются выполненных/поставленных перед ними задач. Также, в отличии ГРУ или ССО, ФСБ не является военным подразделением, у них имеется спецназ, а спецназ имеет свои группы с соответствующими задачами. Есть Альфа, Вымпел, Цешка и т.д. - у каждого типа этих спецназов ФСБ свои задачи. Есть те, кто направлен на террористическую деятельность и т.д.


А ты хочешь пойти следаком в фсб?

>Да, служил. Если еще до 11/в 11 я думал идти или не идти, то уже на 1 курсе стояла четкая цель - сходить. Несмотря на то, что в СК можно попасть без армии, лучше перестраховаться и пойти. Так как вдруг захочу в другую структуру уголовно-правовую, например ФСБ - туда без армии не возьмут.


Не понял. Т.е ты после службы в армии снова в вуз вернулся или как вообще? Кем был в армии, если не секрет?

>На самом деле, если ты умеешь общаться, можно договориться со своим военкомом, чтобы отправил просто тебя в хорошую часть. Я шел туда с целью набрать мышечную массу и немного "пощупать" армия изнутри, будучи её маленькой частью. Служба прошло не то чтобы без косяков, но отлично. Я доволен результатом.


Бляя туда же в основном быдло идет, у нас половина двача откашивает любыми способами, а ты туда пошел. ТЫ БУЗЕМЕЦ!

>Все болячки стремился скрывать в свое время, что у меня и получилось (Гастрит, проблемы со зрением, маленький вес), со временем все это исправил.


Если гастрит ты еще мог скрыть, то зрение и вес как?
Какой у тебя вес при росте был? А зрение как исправил, какой минус? Лазерная коррекция?

>У ОМОНА не выше, чем у меня, прямо вот очень далеко я бы сказал от моей ЗП. СОБР где-то приближен ко мне (Говорю неточными определениями, так как не имею точные данные о ЗП у них и основываюсь на выводах своих знакомых оттуда).


А по поводу Росгвардии что думаешь? Гнилая же структура, как и ГИБДД.
392 861172
>>861058

>Был в армии и еще на военной кафедре - ого, это как?


До вуза отслужил в армии, когда поступил, пошёл ещё на военную кафедру учиться из-за образовавшийся ностальгии по армии на самом деле, я немного жалею, что не стал поступать со срочки в военное училище, ну и хуй уже с ним.

>Вообще попробуй во всеми любимую Росгвардию


Там за военную службу считается, слышал из разных источников, что очень тяжело в последние года попасть на действительную службу офицерам запаса, хотя в армию, хоть в росгвардию. Хотя был бы рад, на самом деле, попробую покопать туда, но чуда не жду.
В МВД проще устроиться, но это тоже как бы намекает, когда служить хорошо, то и текучки нет, а тут набрать не могут, значит, что-то не то.
393 861188
>>861088

>Все мы окажемся на их месте, вопрос в том, в какой форме - убийства, или иной смертью. Конечно, будь это близкие для меня - я буду очень потрясен и огорчен, но это работа, которую нужно выполнять. Чем больше жертв, чем более жестокие обстоятельства - тем более рьяно я буду пытаться решить это дело, чтобы преступник ответил за свои действия.


Кстати, а что вы делаете с несовершеннолетним преступниками? А если они убили кого-то?

>Я же указал, не буду уточнять подробности. Люди за эти истории хлеб получали, а я это просто так поведаю :D


Ну хоть намекни как-то.
Ты так и не ответил на 2 вопроса:
Почему в последнее время так много женщин в силовых ведомствах и армии, причём на высоких должностях.
Ск это ФБР, но только из мира РФ?
394 861225
>>861171

>Кто-то из чуваков писал в том треде, что в прокуратуру можно устроиться только в каких-то передах, а в крупном городе анриал, также и с ск



Разве что ДС1 и 2. В остальном это давно в прошлом. Если ты хороший кандидат, то тебя невозможно не взять.

>Неужели ты не стрелял с макарова и свд? Вам же должны были дать попробовать?



У меня есть лицензия на оружие, соответственно есть TG2 и Вепрь. Так что если и должны были дать попробовать - у меня не было в этом нужды. Да и вообще, с чего должны были дать стрелять с СВД? Следователю по его желанию могут предоставить табельное в виде макарова, возможно даже там курсы есть (Просто не занимался этой темой особо), но СВД - я такое впервые слышу :D

>А ты хочешь пойти следаком в фсб?



Приоритетнее да, следователем, но оперуполномоченным в ФСБ тоже не отказался бы.

>Не понял. Т.е ты после службы в армии снова в вуз вернулся или как вообще? Кем был в армии, если не секрет?



Я отучился в вузе, сходил быстро в армию, пришел и сразу же устроился на работу.

"Кем был в армии, если не секрет?" - хотели накинуть ефора, но я тактично смог этого избежать :D

>Бляя туда же в основном быдло идет, у нас половина двача откашивает любыми способами, а ты туда пошел. ТЫ БУЗЕМЕЦ!



Ну, кому-то действительно лучше откосить. Типо, если ты метишь в программистов - зачем тебе армия? Если ты зажатый очень в общении, с психологическими проблемами - зачем тебе армия? А в целом, если найти задачу, ради которой идешь в армию, но время идет иначе, на мой взгляд.

>Если гастрит ты еще мог скрыть, то зрение и вес как?


Какой у тебя вес при росте был? А зрение как исправил, какой минус? Лазерная коррекция?

Сейчас уже сделана лазерная коррекция. А в то время изучал все возможные варианты полотна с буквами и кольцами и стремился сначала узнать что именно за полотно, с какой вариацией, а потом рассказывать. Сейчас ровные 1 на каждом глазу, а была по -2/-3

Вес - в последний, предармейский мед. осмотр кушал все что можно 2 дня и не ходил в туалет - нужный вес набрал.

В преармейском мед.осмотре был 170х50, сейчас уже спустя столько времени 174х67 (жировой процент очень низкий)

>А по поводу Росгвардии что думаешь? Гнилая же структура, как и ГИБДД.



Нет гнилых структур, если плохие руководители, которые попутно могут нанимать плохих сотрудников. За ГИБДД не скажу, не разбираюсь в этом вопросе. Максимум катаюсь к ним непосредственно заму или начальнику по району и прошу наводку по нужным номерам/лицам/машинам.
394 861225
>>861171

>Кто-то из чуваков писал в том треде, что в прокуратуру можно устроиться только в каких-то передах, а в крупном городе анриал, также и с ск



Разве что ДС1 и 2. В остальном это давно в прошлом. Если ты хороший кандидат, то тебя невозможно не взять.

>Неужели ты не стрелял с макарова и свд? Вам же должны были дать попробовать?



У меня есть лицензия на оружие, соответственно есть TG2 и Вепрь. Так что если и должны были дать попробовать - у меня не было в этом нужды. Да и вообще, с чего должны были дать стрелять с СВД? Следователю по его желанию могут предоставить табельное в виде макарова, возможно даже там курсы есть (Просто не занимался этой темой особо), но СВД - я такое впервые слышу :D

>А ты хочешь пойти следаком в фсб?



Приоритетнее да, следователем, но оперуполномоченным в ФСБ тоже не отказался бы.

>Не понял. Т.е ты после службы в армии снова в вуз вернулся или как вообще? Кем был в армии, если не секрет?



Я отучился в вузе, сходил быстро в армию, пришел и сразу же устроился на работу.

"Кем был в армии, если не секрет?" - хотели накинуть ефора, но я тактично смог этого избежать :D

>Бляя туда же в основном быдло идет, у нас половина двача откашивает любыми способами, а ты туда пошел. ТЫ БУЗЕМЕЦ!



Ну, кому-то действительно лучше откосить. Типо, если ты метишь в программистов - зачем тебе армия? Если ты зажатый очень в общении, с психологическими проблемами - зачем тебе армия? А в целом, если найти задачу, ради которой идешь в армию, но время идет иначе, на мой взгляд.

>Если гастрит ты еще мог скрыть, то зрение и вес как?


Какой у тебя вес при росте был? А зрение как исправил, какой минус? Лазерная коррекция?

Сейчас уже сделана лазерная коррекция. А в то время изучал все возможные варианты полотна с буквами и кольцами и стремился сначала узнать что именно за полотно, с какой вариацией, а потом рассказывать. Сейчас ровные 1 на каждом глазу, а была по -2/-3

Вес - в последний, предармейский мед. осмотр кушал все что можно 2 дня и не ходил в туалет - нужный вес набрал.

В преармейском мед.осмотре был 170х50, сейчас уже спустя столько времени 174х67 (жировой процент очень низкий)

>А по поводу Росгвардии что думаешь? Гнилая же структура, как и ГИБДД.



Нет гнилых структур, если плохие руководители, которые попутно могут нанимать плохих сотрудников. За ГИБДД не скажу, не разбираюсь в этом вопросе. Максимум катаюсь к ним непосредственно заму или начальнику по району и прошу наводку по нужным номерам/лицам/машинам.
395 861239
>>861172

>В МВД проще устроиться, но это тоже как бы намекает, когда служить хорошо, то и текучки нет, а тут набрать не могут, значит, что-то не то.



Да, не то. Сейчас самый худший период для прохождения службы там в рядовых позициях. Я не знаю, справился бы с таким геморроем за такую ЗП, как у них.

>Кстати, а что вы делаете с несовершеннолетним преступниками? А если они убили кого-то?


Обходимся с ними в соответствии с УК/УПК/ФЗ. Они такие же обвиняемые/подозреваемые, просто младше и соответственно в силу возраста с соответствующими ограничениями.

>Ну хоть намекни как-то.



Метод работы сотрудников, надзор за помогающей общественностью, психология преступника. 3 фактора. Есть еще, но на мой взгляд в эти кроется очень много мелочей, которые можно было либо убрать, либо добавить.

>Почему в последнее время так много женщин в силовых ведомствах и армии, причём на высоких должностях.



Не увидел вопроса, пардон. Тебе кажется. Они были всегда, просто не предавалось огласке. Сейчас на фоне демократии, свободы, интернета, публичности, феминизм-движений, движений за права женщин они появились на виду у простых людей.

В судах всегда было больше женского состава как в должностях судей, так и их помощников/канцелярии. В СК еще со времен, когда СК под прокуратурой была всегда было больше женщин. Они лучше справляются с монотонной работой, более усидчивы. Также не забываем фактор продолжительности жизни, лучшей переносимости стресса, продвижение по карьерной лестнице, когда мужской пол погибал/спивался/уходил с работы.

>Ск это ФБР, но только из мира РФ?


ФСБ - это аналог ФБР. СК - аналог детективов. В США нет в целом такого органа предварительного расследования, как СК, там есть частные детективы. В этом кстати кроется причина того, почему по статистике у нас маленький процент оправдательных приговоров, а в Европе/США гораздо больше, т.е. это не судебный аппарат у нас плохой - у нас системам просто другая.
image.png267 Кб, 441x271
396 861255
>>861225

>Разве что ДС1 и 2. В остальном это давно в прошлом. Если ты хороший кандидат, то тебя невозможно не взять.


А почему в них анриал? А кто такой плохой кандидат?

>У меня есть лицензия на оружие, соответственно есть TG2 и Вепрь. Так что если и должны были дать попробовать - у меня не было в этом нужды. Да и вообще, с чего должны были дать стрелять с СВД? Следователю по его желанию могут предоставить табельное в виде макарова, возможно даже там курсы есть (Просто не занимался этой темой особо), но СВД - я такое впервые слышу :D


Я перепутал с свд. Я просто думал, что следаки тоже ходят с оружием как в фбр.
Почему фбр носит автоматику, а вы даже без оружия обходитесь?

>Приоритетнее да, следователем, но оперуполномоченным в ФСБ тоже не отказался бы.


Почему? Зп больше? Там же больше рисков, сложнее попасть, а у тебя здоровье не очень - ты сам об этом говорил.

>Я отучился в вузе, сходил быстро в армию, пришел и сразу же устроился на работу.


Сразу же? Чет не верится.

>"Кем был в армии, если не секрет?" - хотели накинуть ефора, но я тактично смог этого избежать :D


Я имел в виду войка.

>Ну, кому-то действительно лучше откосить. Типо, если ты метишь в программистов - зачем тебе армия? Если ты зажатый очень в общении, с психологическими проблемами - зачем тебе армия? А в целом, если найти задачу, ради которой идешь в армию, но время идет иначе, на мой взгляд.


Армия в любом случае хуета без задач. Лучше уж пускай только контрактной сделают.

>В преармейском мед.осмотре был 170х50, сейчас уже спустя столько времени 174х67 (жировой процент очень низкий)


Хуя. А почему после армии многие вырастают и вытягиваются?
Так у всех.
397 861271
>>861239

>Не увидел вопроса, пардон. Тебе кажется. Они были всегда, просто не предавалось огласке. Сейчас на фоне демократии, свободы, интернета, публичности, феминизм-движений, движений за права женщин они появились на виду у простых людей.



>В судах всегда было больше женского состава как в должностях судей, так и их помощников/канцелярии. В СК еще со времен, когда СК под прокуратурой была всегда было больше женщин. Они лучше справляются с монотонной работой, более усидчивы. Также не забываем фактор продолжительности жизни, лучшей переносимости стресса, продвижение по карьерной лестнице, когда мужской пол погибал/спивался/уходил с работы.


А нахуй тогда вообще нужны мужики в прокуратуре и ск? Если женщина во всем лучше? Они лучше справляются с монотонной работой, более усидчивы. Также не забываем фактор продолжительности жизни, лучшей переносимости стресса, продвижение по карьерной лестнице, когда мужской пол погибал/спивался/уходил с работы.
Мужикам разве что операми, а всем остальных пускай будут заправлять и командовать женщины.
Про то, что женщины лучше переносят стрессы - вообще никогда не знал, думал обратное.

>ФСБ - это аналог ФБР. СК - аналог детективов.


Такой организации как "детективы сша" нет. Есть фбр, цру, убн.

>у нас системам просто другая.


В чем лучше, в чем хуже? У нас кстати, есть убогая палочная система, про которую ты умолчал.
398 861283
Капец лингвистика требовательна. Проходной балл в 298 - нормальная цифра. Говорят, всё забито олимпиадниками, которые с детства лингвистикой занимаются. Как блять, откуда, почему я узнал о ней только под конец школы, а оказывается, по ней ещё и олимпиады есть и к ним кто-то с детства готовился. Я ебу.
399 861521
>>861283
Это всё из тусовочки около школ английского или других языков обычно. Туда некоторых родители ещё в первом классе сбагривают, кто поспособнее за 11 лет не только на язык натаскивается, но уже и в лингвистике и филологии неплохо шарит.
400 861529
>>861255

>А почему в них анриал? А кто такой плохой кандидат?


Ну ты же указал на то, что кто-то там на это указал. Соответственно если такое и осталось, то только в ДС-ах, где большие города, большие деньги, а статус прокурора выше (Элементарно ген. прокуратура там, в Москве), ну это я так, предполагаю. Я вообще если честно не понимаю, откуда у людей есть/осталось вот это "Только по связям", даже в советское время, во времена РФ 90-ых в прокуратуру просто попадали действительно умные и хорошие работяги, максимум богатые могли своих протолкнуть в помощники прокурора (Это то, с чего начинают все прокуроры), но даже так, в дальнейшем лучшим кандидатом будет именно талантливый парень, а не тот, у которого богатый папа. Хотя, кажется понимаю, зачастую люди просто не знают как устроена уголовно-правовая система, думают мол прокуратура только для богатых - та ничего подобного.

>Я перепутал с свд. Я просто думал, что следаки тоже ходят с оружием как в фбр.


Почему фбр носит автоматику, а вы даже без оружия обходитесь?

Ну, я указывал тебе раньше, что ФСБ является аналогом ФБР. Не углублялся в структуру ФБР, но на том же пике изображен спецназ ФСБ возможно, а наш спецназ также - всегда при оружии. Наши опера ФСБ в зависимости от обстановки также могут быть с оружием.

>Почему? Зп больше? Там же больше рисков, сложнее попасть, а у тебя здоровье не очень - ты сам об этом говорил.



Да, ЗП больше. Расследуют дела внутри систем, т.е. некомпетентных сотрудников, которые берут взятки или как-то вставляют палки в колеса - они этим занимаются (Но если что, есть и другой орган - УБЭП, но это другая история). Терроризм тоже их тема - это интересно, в свою очередь зарплата выше, т.е. у оперуполномоченного примерно как у следователя СК, хотя в долгосрочной перспективе у него все равно больше. А у следователя ФСБ в любом случае выше. У них дела более опасные. Если у нас могут быть наркоманы вооруженные, то у них настоящий терроризм. Я бы, возможно это субъективно, но выразился бы так: СК защищает свой народ от своего народа, а ФСБ свой народ от иных лиц/врагов.

Здоровье не очень, но я работаю над этим. Переход в ФСБ в моем случае это как вариант, который возможно достигну, а возможно нет. Так как у меня в любом случае шансов мало.

>Сразу же? Чет не верится.


Во время прохождения обучения в институте я часто выезжал понятым, если бы ты внимательно читал, то знал бы об этом. Потом я проходил там практику, потом работал общественным помощником во время обучения, а перед окончанием армии сразу с помощью родных подал документы - об этом я тоже вроде бы писал. Так что да, сразу после армии взяли.

>Я имел в виду войка.


Не имеет значения, а указывать вид войск нет желания - пусть останется секретом. Почему? Неважно :D

>Армия в любом случае хуета без задач. Лучше уж пускай только контрактной сделают.


В какой-то степени согласен с этим. Армия действительно должна быть контрактной. Ну или чтобы хотя бы мужчина уходил не на 1 год как сейчас, а как раньше - на 2. И чтобы действительно было обучение военному ремеслу. Баллистика, тактические маневры, основы введения боя, составление стратегии - это тот неполный список, чему должны обучить. А сейчас этого во-первых мало, во-вторых зависит от части, в-третьих невозможно этому всему обучить за 1 год.

>Хуя. А почему после армии многие вырастают и вытягиваются?


Так у всех.

Ну, я много сидел за ПК в свое время, возможно зоны роста из-за малоактивного образа жизни замедлились и в армии вытянулся. ДА и мужчина растет до 21-22
400 861529
>>861255

>А почему в них анриал? А кто такой плохой кандидат?


Ну ты же указал на то, что кто-то там на это указал. Соответственно если такое и осталось, то только в ДС-ах, где большие города, большие деньги, а статус прокурора выше (Элементарно ген. прокуратура там, в Москве), ну это я так, предполагаю. Я вообще если честно не понимаю, откуда у людей есть/осталось вот это "Только по связям", даже в советское время, во времена РФ 90-ых в прокуратуру просто попадали действительно умные и хорошие работяги, максимум богатые могли своих протолкнуть в помощники прокурора (Это то, с чего начинают все прокуроры), но даже так, в дальнейшем лучшим кандидатом будет именно талантливый парень, а не тот, у которого богатый папа. Хотя, кажется понимаю, зачастую люди просто не знают как устроена уголовно-правовая система, думают мол прокуратура только для богатых - та ничего подобного.

>Я перепутал с свд. Я просто думал, что следаки тоже ходят с оружием как в фбр.


Почему фбр носит автоматику, а вы даже без оружия обходитесь?

Ну, я указывал тебе раньше, что ФСБ является аналогом ФБР. Не углублялся в структуру ФБР, но на том же пике изображен спецназ ФСБ возможно, а наш спецназ также - всегда при оружии. Наши опера ФСБ в зависимости от обстановки также могут быть с оружием.

>Почему? Зп больше? Там же больше рисков, сложнее попасть, а у тебя здоровье не очень - ты сам об этом говорил.



Да, ЗП больше. Расследуют дела внутри систем, т.е. некомпетентных сотрудников, которые берут взятки или как-то вставляют палки в колеса - они этим занимаются (Но если что, есть и другой орган - УБЭП, но это другая история). Терроризм тоже их тема - это интересно, в свою очередь зарплата выше, т.е. у оперуполномоченного примерно как у следователя СК, хотя в долгосрочной перспективе у него все равно больше. А у следователя ФСБ в любом случае выше. У них дела более опасные. Если у нас могут быть наркоманы вооруженные, то у них настоящий терроризм. Я бы, возможно это субъективно, но выразился бы так: СК защищает свой народ от своего народа, а ФСБ свой народ от иных лиц/врагов.

Здоровье не очень, но я работаю над этим. Переход в ФСБ в моем случае это как вариант, который возможно достигну, а возможно нет. Так как у меня в любом случае шансов мало.

>Сразу же? Чет не верится.


Во время прохождения обучения в институте я часто выезжал понятым, если бы ты внимательно читал, то знал бы об этом. Потом я проходил там практику, потом работал общественным помощником во время обучения, а перед окончанием армии сразу с помощью родных подал документы - об этом я тоже вроде бы писал. Так что да, сразу после армии взяли.

>Я имел в виду войка.


Не имеет значения, а указывать вид войск нет желания - пусть останется секретом. Почему? Неважно :D

>Армия в любом случае хуета без задач. Лучше уж пускай только контрактной сделают.


В какой-то степени согласен с этим. Армия действительно должна быть контрактной. Ну или чтобы хотя бы мужчина уходил не на 1 год как сейчас, а как раньше - на 2. И чтобы действительно было обучение военному ремеслу. Баллистика, тактические маневры, основы введения боя, составление стратегии - это тот неполный список, чему должны обучить. А сейчас этого во-первых мало, во-вторых зависит от части, в-третьих невозможно этому всему обучить за 1 год.

>Хуя. А почему после армии многие вырастают и вытягиваются?


Так у всех.

Ну, я много сидел за ПК в свое время, возможно зоны роста из-за малоактивного образа жизни замедлились и в армии вытянулся. ДА и мужчина растет до 21-22
401 861537
>>861271

>А нахуй тогда вообще нужны мужики в прокуратуре и ск? Если женщина во всем лучше? Они лучше справляются с монотонной работой, более усидчивы. Также не забываем фактор продолжительности жизни, лучшей переносимости стресса, продвижение по карьерной лестнице, когда мужской пол погибал/спивался/уходил с работы.


Мужикам разве что операми, а всем остальных пускай будут заправлять и командовать женщины.
Про то, что женщины лучше переносят стрессы - вообще никогда не знал, думал обратное.

Стрессоустойчивость и мышление во время стрессовых ситуаций. Т.е. я указал на то, что они более устойчивы к стрессу, но я имел виду в перспективе. Т.е. женщина уйдет домой, "выплакает" все что может, муж (при его наличии) успокоит и она пойдет на работу опять спокойная. Мужчина в перспективе часто ловит депрессию.

Но в краткосрочной перспективе мужчина лучше - он не потеряется в ситуации. Женщина лучше справляются с монотонной работой и усидчивы, да, но кто сказал что они лучше предрасположены к построению цепочки убийства/преступления? Кто сказал, что мужчине следователю проще о чем-либо договориться с большой вероятностью что его не пошлют куда подальше, в отличии от женщины, которой сначала надо по полной доказать что она баба-бой.

>Такой организации как "детективы сша" нет. Есть фбр, цру, убн.



Странно, я думал ты поймешь то, о чем я писал, ну ладно. Перефразирую тогда. Такой профессии, как "Следователь" в США нет. Следственного органа там в целом не существует. Есть детективные агенства, не государственные соответственно.

>В чем лучше, в чем хуже? У нас кстати, есть убогая палочная система, про которую ты умолчал.


"Убогая палочная система" - почему? Что с ней не так? Я просто сам не корректен в познаниях в этой сфере.

"В чем лучше, в чем хуже?" - это уже будет тогда тянуть на научную работу. А я же тут не наукой занимаюсь, так, поделился о работе следователя и своем мнении об этом.

P.S. Прошу прощения, если возможно больше не зайду в этот тред, так как общаюсь я с вами, в виде одного лица, который ладно бы задавал вопросы, я рад ответить и поделиться, но во всех этих вопросах прослеживается ненависть ко всей структуре уголовно-правовой системы РФ и прослеживаются вопросы сравнения, где в пример приводится США, что создает образ того, будто вы не считаете РФ/её уголовно-правовые органы за нечто нормальное и пытаетесь сравнить с нормальным, в лице США - это доставляет очень сильный дискомфорт.

P.P.S. Если ошибся - чтож, извини друже.
401 861537
>>861271

>А нахуй тогда вообще нужны мужики в прокуратуре и ск? Если женщина во всем лучше? Они лучше справляются с монотонной работой, более усидчивы. Также не забываем фактор продолжительности жизни, лучшей переносимости стресса, продвижение по карьерной лестнице, когда мужской пол погибал/спивался/уходил с работы.


Мужикам разве что операми, а всем остальных пускай будут заправлять и командовать женщины.
Про то, что женщины лучше переносят стрессы - вообще никогда не знал, думал обратное.

Стрессоустойчивость и мышление во время стрессовых ситуаций. Т.е. я указал на то, что они более устойчивы к стрессу, но я имел виду в перспективе. Т.е. женщина уйдет домой, "выплакает" все что может, муж (при его наличии) успокоит и она пойдет на работу опять спокойная. Мужчина в перспективе часто ловит депрессию.

Но в краткосрочной перспективе мужчина лучше - он не потеряется в ситуации. Женщина лучше справляются с монотонной работой и усидчивы, да, но кто сказал что они лучше предрасположены к построению цепочки убийства/преступления? Кто сказал, что мужчине следователю проще о чем-либо договориться с большой вероятностью что его не пошлют куда подальше, в отличии от женщины, которой сначала надо по полной доказать что она баба-бой.

>Такой организации как "детективы сша" нет. Есть фбр, цру, убн.



Странно, я думал ты поймешь то, о чем я писал, ну ладно. Перефразирую тогда. Такой профессии, как "Следователь" в США нет. Следственного органа там в целом не существует. Есть детективные агенства, не государственные соответственно.

>В чем лучше, в чем хуже? У нас кстати, есть убогая палочная система, про которую ты умолчал.


"Убогая палочная система" - почему? Что с ней не так? Я просто сам не корректен в познаниях в этой сфере.

"В чем лучше, в чем хуже?" - это уже будет тогда тянуть на научную работу. А я же тут не наукой занимаюсь, так, поделился о работе следователя и своем мнении об этом.

P.S. Прошу прощения, если возможно больше не зайду в этот тред, так как общаюсь я с вами, в виде одного лица, который ладно бы задавал вопросы, я рад ответить и поделиться, но во всех этих вопросах прослеживается ненависть ко всей структуре уголовно-правовой системы РФ и прослеживаются вопросы сравнения, где в пример приводится США, что создает образ того, будто вы не считаете РФ/её уголовно-правовые органы за нечто нормальное и пытаетесь сравнить с нормальным, в лице США - это доставляет очень сильный дискомфорт.

P.P.S. Если ошибся - чтож, извини друже.
402 861577
>>861529

>Почему фбр носит автоматику, а вы даже без оружия обходитесь?


>Ну, я указывал тебе раньше, что ФСБ является аналогом ФБР. Не углублялся в структуру ФБР, но на том же пике изображен спецназ ФСБ возможно, а наш спецназ также - всегда при оружии. Наши опера ФСБ в зависимости от обстановки также могут быть с оружием.


А следствием в США занимаются только частные конторы? Я то думал фбр, а swat - фсб.

>т.е. у оперуполномоченного примерно как у следователя СК, хотя в долгосрочной перспективе у него все равно больше.


Не понял тебя. Т.е со стажем и званием ск в будущем зп будет больше? Я думал, что у ск нет званий, насколько я знаю у фсб, мвд и самим собой военных оно есть, а вот у ск, прокуратуры и судей - званий нет, а зачем оно им?

>Во время прохождения обучения в институте я часто выезжал понятым


Так ты же говорил, что у унике учился. Кстати, а чем гражданский отличается от ведомственного? Один из чуваков в том треде говорил, что в ведомке хуже обучает, чем в гражаднке.
403 861584
>>861537

>"Убогая палочная система" - почему? Что с ней не так? Я просто сам не корректен в познаниях в этой сфере.


Ты серьезно? Эта система во всех уголовно-правовых органах нашей власти. Чувак про нее писал, говорил что эта система худшее, что может быть в работе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Палочная_система
404 861617
>>861537

>P.P.S. Если ошибся - чтож, извини друже.


Да.
405 861816
>>861577

>А следствием в США занимаются только частные конторы? Я то думал фбр, а swat - фсб.



Не могу точно ответить, так как подробно не разбирался в этом вопросе. Просто знаю, что у них органа, осуществляющего доследственную и следственную проверку нет, там все доказательства, все рассмотрения дел осуществляет суд, а у нас есть СК и следователи ФСБ (Ну еще следователи МВД), которые направляют изученное дело в суд, а там уже на основании этих доказательств суд решает что и как.

SWAT'ом является спецназ. В ФСБ тоже есть спецназ - спецназ ФСБ, который делится на разные подвиды (Вымпел, Альфа, Ц'шка и т.д.). SWAT скорее является либо аналогом СОБР, либо аналогом одного из подразделений спецназа ФСБ.

При этом в ФСБ входят сотрудники, осуществляющие доследственную и следственную проверку. Т.е. ФСБ является солянкой SWAT и ФБР.

>Не понял тебя. Т.е со стажем и званием ск в будущем зп будет больше? Я думал, что у ск нет званий, насколько я знаю у фсб, мвд и самим собой военных оно есть, а вот у ск, прокуратуры и судей - званий нет, а зачем оно им?



Да, со временем, с выслугой лет, надбавками за секретность и в целом службу, за звание и в целом стаж работы идет увеличение зарплаты. Это есть как в ФСБ, МВД так и в СК.

Система званий очень хитрая штука. У нас в РФ по-сути военные звания имеет только непосредственно сама армия (и её различные структуры) и ФСБ. А вот у остальных есть аналоги званий. У нас в СК это юстиционные звания, например капитан юстиции соответственно является аналогом военного капитана.

С одной стороны систему званий вводят все, кому не лень. Спец. связь, юстиция, даже в РЖД есть своя система. Данная система помогает более подробно оценивать выслугу лет и заслуги в виде достижений для сотрудника. Вопрос в том, зачем это нужно например тому же РЖД, ладно если военные подразделения, но гражданские РЖД - зачем оно им, сам задаюсь этим вопросом.

В целом есть 3 основные системы званий. Армейские/военные, юстиции и отдельно стоит МВД, так как у них есть система званий полиции, внутренней службы и той же юстиции.

>Так ты же говорил, что у унике учился. Кстати, а чем гражданский отличается от ведомственного? Один из чуваков в том треде говорил, что в ведомке хуже обучает, чем в гражаднке.



Да, проходил обучение в университете, в юридическом институте и попутно выезжал понятным и работал общественным помощником.

Под ведомственным имеешь виду специализированные институты/университеты? Ну там например институт полиции к примеру? Если да, то я понял. Не то чтобы там обучают хуже, просто предметы там специализированные. Если я обучался и гражданским предметам (Гражданское право/процесс, административное право/процесс, земельное и т.д.) и уголовно-правовым, то у ведомственных именно уголовно-правовые + отдельно специализированные. С одной стороны они становятся более профильными будущими сотрудниками, с более углубленными знаниями в уголовно-правовой сфере, так как чисто времени на это уделяется гораздо больше. С другой стороны ведомственные студенты имеют узкую специализацию и соответственно не могут пойти работать гражданским юристом, так же система мышления у них работают иначе, чем у гражданского, связано это с тем, что у гражданского идет разнообразие предметом. При этом недостаток углубленных знаний у гражданского восполняется сначала работой общественным помощником, а потом непосредственно самой работой. В итоге я сам не до конца понимаю, зачем нужны ведомственные институты в уголовно-правовой сфере. Считаю, что должны быть ведомственные направления в институтах, когда получаешь магистратуру. Т.е. идешь например на магистратуру, по направлению "Рабочая деятельность в структурах ФСБ", или "Рабочая деятельность в структурах МВД", но как отдельное направление - не знаю. Возможно в этом есть смысл и логика, но понять её можно лишь тогда, когда прошел обучение в обоих институтах, поэтому я в любом случае как и ты не смогу объективно сказать, почему есть ведомственные и мол глупее ли там готовят будущих работников.

>Ты серьезно? Эта система во всех уголовно-правовых органах нашей власти. Чувак про нее писал, говорил что эта система худшее, что может быть в работе.



А, я просто подумал про ГИБДД, пардон. Я уже упоминал в этом треде об этой системе и высказался о ней в негативной позиции. Возможно система и неплохая, но руководство считает, что ты должен показывать эффективность не качеством дел, а их количеством, что приводит к неприятным последствиям для рядового сотрудника. Я считаю, что эта система должна быть в нейтральной позиции, служащая чистым отчетом о работе, но никак не решающим, считаю, что возможно главенствующую роль должна занимать система качества дел, а палочная лишь отражающая статистику, под которую иногда надо равняться, а не следовать ей на постоянной основе. Но опять же, неизвестно что было бы, если бы была система качества, так как могут будут введены определенные критерии, из-за которых например руководство может её начать понимать так, что если ты, будучи следователем, будешь сдавать дело в размере 1 тома - то это плохо, а если 3-4 тома - это хорошо, при такой ситуации следователь просто начнет тонуть в объемах, которые нужно оформить в документообороте. Очень сложно здесь придумать что-то адекватное. Думаю, нужно иметь 2-е системы, дополняющие друг друга и регулирующие деятельность так, чтобы следователь стремился выполнить дело максимально качественно, но не в упор статистике, чтобы дел не было слишком много, но и не слишком мало, иначе следователь будет считать, что мол вот возьму 1 дело на месяц и буду его полировать, а остальные дела пусть летят в бездну.

Хотя опять же, в случае СК можно поступить иначе. Оставить палочную систему, которая оценивает результативность отдела в целом, но при этом увеличить количество следователей в зависимости от района. На сегодняшний день происходит так, что руководство считает, мол на одного следователя можно взвалить больше дел, соответственно можно сократить штат сотрудников.

Также проблема в том, что если начать что-то менять, то можно не угодить еще большему количеству сотрудников, что приведет к добровольным увольнениям, излишней нагрузке и маленькому штату сотрудников или наоборот, минимальной нагрузке, но огромному штату сотрудников (в данной ситуации будет излишнее потребления бюджета на выплату вознаграждений сотрудникам).

Очень неоднозначная ситуация. Я сейчас на легкую мысль затронул множество аспектов, которые можно изменить/трансформировать, но при этом не довел ни одну до конца (можно было бы гораздо больше написать на самом-то деле об этой системе с моей точки зрения), так как пришлось бы при дальнейшем рассуждении с одного аспекта перепрыгнуть на другой, зависимый от него, а с него еще на один и так далее.

В итоге получается, что все понимают что система работает не так, как хотелось бы, но при этом никто ничего не может поменять, так как изменения грозят еще большими потерями.

Конечно, хотелось бы, чтобы было мало дел и чтобы ты был волен заниматься делом столько, сколько нужно, но я следователь не занимающий руководящую должность. Каким бы я себя правильным и справедливым не считал, все равно свыше кто-то должен подгонять мою результативность N-ми требованиями, но с другой стороны зачастую эти требования слишком рамочные и жесткие, в силу чего приходится иногда (Мне в районе, а в городе и вовсе возможно всегда) работать на статистику. Возможно было бы хорошо, если бы был коллегиальный руководящий орган, но это будут просто огромные траты из бюджета и будет неразбериха в распределении полномочий. Даже страны, которые не являются развивающимися , в уголовно-правовой схеме придерживаются позиции, мол вот отдел, у него есть руководитель, этот руководитель отвечает перед вышестоящим руководителем и так далее, иными словами у нас в СК система вассалов, только без правила: "Вассал моего вассала мне не вассал", а "Вассал моего вассала мне вассал".

P.S. Прошу не обращать внимания на тавтологию, в юриспруденции тавтология является нормой, без которой никуда.
405 861816
>>861577

>А следствием в США занимаются только частные конторы? Я то думал фбр, а swat - фсб.



Не могу точно ответить, так как подробно не разбирался в этом вопросе. Просто знаю, что у них органа, осуществляющего доследственную и следственную проверку нет, там все доказательства, все рассмотрения дел осуществляет суд, а у нас есть СК и следователи ФСБ (Ну еще следователи МВД), которые направляют изученное дело в суд, а там уже на основании этих доказательств суд решает что и как.

SWAT'ом является спецназ. В ФСБ тоже есть спецназ - спецназ ФСБ, который делится на разные подвиды (Вымпел, Альфа, Ц'шка и т.д.). SWAT скорее является либо аналогом СОБР, либо аналогом одного из подразделений спецназа ФСБ.

При этом в ФСБ входят сотрудники, осуществляющие доследственную и следственную проверку. Т.е. ФСБ является солянкой SWAT и ФБР.

>Не понял тебя. Т.е со стажем и званием ск в будущем зп будет больше? Я думал, что у ск нет званий, насколько я знаю у фсб, мвд и самим собой военных оно есть, а вот у ск, прокуратуры и судей - званий нет, а зачем оно им?



Да, со временем, с выслугой лет, надбавками за секретность и в целом службу, за звание и в целом стаж работы идет увеличение зарплаты. Это есть как в ФСБ, МВД так и в СК.

Система званий очень хитрая штука. У нас в РФ по-сути военные звания имеет только непосредственно сама армия (и её различные структуры) и ФСБ. А вот у остальных есть аналоги званий. У нас в СК это юстиционные звания, например капитан юстиции соответственно является аналогом военного капитана.

С одной стороны систему званий вводят все, кому не лень. Спец. связь, юстиция, даже в РЖД есть своя система. Данная система помогает более подробно оценивать выслугу лет и заслуги в виде достижений для сотрудника. Вопрос в том, зачем это нужно например тому же РЖД, ладно если военные подразделения, но гражданские РЖД - зачем оно им, сам задаюсь этим вопросом.

В целом есть 3 основные системы званий. Армейские/военные, юстиции и отдельно стоит МВД, так как у них есть система званий полиции, внутренней службы и той же юстиции.

>Так ты же говорил, что у унике учился. Кстати, а чем гражданский отличается от ведомственного? Один из чуваков в том треде говорил, что в ведомке хуже обучает, чем в гражаднке.



Да, проходил обучение в университете, в юридическом институте и попутно выезжал понятным и работал общественным помощником.

Под ведомственным имеешь виду специализированные институты/университеты? Ну там например институт полиции к примеру? Если да, то я понял. Не то чтобы там обучают хуже, просто предметы там специализированные. Если я обучался и гражданским предметам (Гражданское право/процесс, административное право/процесс, земельное и т.д.) и уголовно-правовым, то у ведомственных именно уголовно-правовые + отдельно специализированные. С одной стороны они становятся более профильными будущими сотрудниками, с более углубленными знаниями в уголовно-правовой сфере, так как чисто времени на это уделяется гораздо больше. С другой стороны ведомственные студенты имеют узкую специализацию и соответственно не могут пойти работать гражданским юристом, так же система мышления у них работают иначе, чем у гражданского, связано это с тем, что у гражданского идет разнообразие предметом. При этом недостаток углубленных знаний у гражданского восполняется сначала работой общественным помощником, а потом непосредственно самой работой. В итоге я сам не до конца понимаю, зачем нужны ведомственные институты в уголовно-правовой сфере. Считаю, что должны быть ведомственные направления в институтах, когда получаешь магистратуру. Т.е. идешь например на магистратуру, по направлению "Рабочая деятельность в структурах ФСБ", или "Рабочая деятельность в структурах МВД", но как отдельное направление - не знаю. Возможно в этом есть смысл и логика, но понять её можно лишь тогда, когда прошел обучение в обоих институтах, поэтому я в любом случае как и ты не смогу объективно сказать, почему есть ведомственные и мол глупее ли там готовят будущих работников.

>Ты серьезно? Эта система во всех уголовно-правовых органах нашей власти. Чувак про нее писал, говорил что эта система худшее, что может быть в работе.



А, я просто подумал про ГИБДД, пардон. Я уже упоминал в этом треде об этой системе и высказался о ней в негативной позиции. Возможно система и неплохая, но руководство считает, что ты должен показывать эффективность не качеством дел, а их количеством, что приводит к неприятным последствиям для рядового сотрудника. Я считаю, что эта система должна быть в нейтральной позиции, служащая чистым отчетом о работе, но никак не решающим, считаю, что возможно главенствующую роль должна занимать система качества дел, а палочная лишь отражающая статистику, под которую иногда надо равняться, а не следовать ей на постоянной основе. Но опять же, неизвестно что было бы, если бы была система качества, так как могут будут введены определенные критерии, из-за которых например руководство может её начать понимать так, что если ты, будучи следователем, будешь сдавать дело в размере 1 тома - то это плохо, а если 3-4 тома - это хорошо, при такой ситуации следователь просто начнет тонуть в объемах, которые нужно оформить в документообороте. Очень сложно здесь придумать что-то адекватное. Думаю, нужно иметь 2-е системы, дополняющие друг друга и регулирующие деятельность так, чтобы следователь стремился выполнить дело максимально качественно, но не в упор статистике, чтобы дел не было слишком много, но и не слишком мало, иначе следователь будет считать, что мол вот возьму 1 дело на месяц и буду его полировать, а остальные дела пусть летят в бездну.

Хотя опять же, в случае СК можно поступить иначе. Оставить палочную систему, которая оценивает результативность отдела в целом, но при этом увеличить количество следователей в зависимости от района. На сегодняшний день происходит так, что руководство считает, мол на одного следователя можно взвалить больше дел, соответственно можно сократить штат сотрудников.

Также проблема в том, что если начать что-то менять, то можно не угодить еще большему количеству сотрудников, что приведет к добровольным увольнениям, излишней нагрузке и маленькому штату сотрудников или наоборот, минимальной нагрузке, но огромному штату сотрудников (в данной ситуации будет излишнее потребления бюджета на выплату вознаграждений сотрудникам).

Очень неоднозначная ситуация. Я сейчас на легкую мысль затронул множество аспектов, которые можно изменить/трансформировать, но при этом не довел ни одну до конца (можно было бы гораздо больше написать на самом-то деле об этой системе с моей точки зрения), так как пришлось бы при дальнейшем рассуждении с одного аспекта перепрыгнуть на другой, зависимый от него, а с него еще на один и так далее.

В итоге получается, что все понимают что система работает не так, как хотелось бы, но при этом никто ничего не может поменять, так как изменения грозят еще большими потерями.

Конечно, хотелось бы, чтобы было мало дел и чтобы ты был волен заниматься делом столько, сколько нужно, но я следователь не занимающий руководящую должность. Каким бы я себя правильным и справедливым не считал, все равно свыше кто-то должен подгонять мою результативность N-ми требованиями, но с другой стороны зачастую эти требования слишком рамочные и жесткие, в силу чего приходится иногда (Мне в районе, а в городе и вовсе возможно всегда) работать на статистику. Возможно было бы хорошо, если бы был коллегиальный руководящий орган, но это будут просто огромные траты из бюджета и будет неразбериха в распределении полномочий. Даже страны, которые не являются развивающимися , в уголовно-правовой схеме придерживаются позиции, мол вот отдел, у него есть руководитель, этот руководитель отвечает перед вышестоящим руководителем и так далее, иными словами у нас в СК система вассалов, только без правила: "Вассал моего вассала мне не вассал", а "Вассал моего вассала мне вассал".

P.S. Прошу не обращать внимания на тавтологию, в юриспруденции тавтология является нормой, без которой никуда.
406 861972
>>861283
Языки, после профильной мaтеши и рязa, офкоз, сaмые лёгкие экзaмены нa сто бaллов. A если ребёнкa c детствa прям нaтaскивaют, почти кaк нa родной, то по сути, это вообще aутический экз для него. Потому люди и идут в олимпиaды, ибо соревновaться в кaзино "Миллион причин потери 1 бaллa" никто не хочет.
407 862016
>>861816

>


>Под ведомственным имеешь виду специализированные институты/университеты? Ну там например институт полиции к примеру? Если да, то я понял. Не то чтобы там обучают хуже, просто предметы там специализированные. Если я обучался и гражданским предметам (Гражданское право/процесс, административное право/процесс, земельное и т.д.) и уголовно-правовым, то у ведомственных именно уголовно-правовые + отдельно специализированные. С одной стороны они становятся более профильными будущими сотрудниками, с более углубленными знаниями в уголовно-правовой сфере, так как чисто времени на это уделяется гораздо больше. С другой стороны ведомственные студенты имеют узкую специализацию и соответственно не могут пойти работать гражданским юристом, так же система мышления у них работают иначе, чем у гражданского, связано это с тем, что у гражданского идет разнообразие предметом. При этом недостаток углубленных знаний у гражданского восполняется сначала работой общественным помощником, а потом непосредственно самой работой. В итоге я сам не до конца понимаю, зачем нужны ведомственные институты в уголовно-правовой сфере. Считаю, что должны быть ведомственные направления в институтах, когда получаешь магистратуру. Т.е. идешь например на магистратуру, по направлению "Рабочая деятельность в структурах ФСБ", или "Рабочая деятельность в структурах МВД", но как отдельное направление - не знаю. Возможно в этом есть смысл и логика, но понять её можно лишь тогда, когда прошел обучение в обоих институтах, поэтому я в любом случае как и ты не смогу объективно сказать, почему есть ведомственные и мол глупее ли там готовят будущих работников.


Чувак в одном из тредов говорил, что работает на гражданке после ведомственного вуза. В ведомственные вузы баллы минимальные нужны для поступления и учится там очень много пикрилов.
image.png1,5 Мб, 1100x734
408 862033
>>855901

>При поступлении закончил 11-ый класс с баллом ЕГЭ 168/178, точный балл не помню.


А почему такой низкий балл? Или для юрфака это норм? Сейчас глянул МГЮА - там 275+

> Метался между архитектурным (Любил историю архитектуры и черчение настолько, что чертил ребятам с архитектурных колледжей планы, схемы двигателей от жигулей в разных перспективах) и юридическим (Любил общение с людьми, вести дискуссии, тему международных отношений и фильмы про юристов, которые работают в фирмах и избегают палок, кинутых им в колеса относительно документооборота фирмы.


Жалеешь сейчас, что не пошёл на архитектора? По-моему одна из лучших работ. Путешествуешь по миру, проектируешь красоту, которая радует не только твой глаз, но глаз и других людей, а особенно приятно осознавать тот факт, что возвели твое сооружение, которое еще несколько лет назад было у тебя на рисунке. Ну и забыл про зп, она там одна из самых высоких, почти наравне с айти. А тебе вот даже за границу насколько я понимаю нельзя.
409 862262
>>861972
Просто мне обидно, что у нас ничего этого не было, никаких олимпиад и всего такого. Англ у меня неплохой и экзамен по нему я тоже думаю, что сдам норм, но вот по остальным экзаменам тоже нужно взять не меньше сотни баллов. И это при том, что я вообще узнал, что есть люди, изучающие языки, и определился со своими желаниями только недавно, а не с первого класса. И льгот тоже никаких, естественно. Капец, называется "все равны и всё зависит только от тебя" ага.
410 862371
>>862016

>Чувак в одном из тредов говорил, что работает на гражданке после ведомственного вуза. В ведомственные вузы баллы минимальные нужны для поступления и учится там очень много пикрилов.



На счет пикч согласен. В институтское свое время у нас проходили межинститутские конкурсы (между юристами) и присутствовал институт полиции - там на мое удивление было много девушек, солидное количество из этих девушек выглядело специфично. А парни в свою очередь многие были с очень высокомерным взглядом и манерой общения соответствующей, хотя по факту они говорили с попытками говорить заумно там, где это не нужно, ведь не будешь же ты обсуждать используя научную терминологию, "докторскую" речь в отношении того, какой вкусный бургер ты съел в KFC, а у них как раз такое процветало, при этом когда речь касалась действительно интересных тем, например обсуждение тех же следственный действий, психологических приемов при допросе, то заумная речь превращалась в: "Бе, ну, э... Как бы...". Хотя были и хорошие, умные и приятные в общении ребята, по ним было видно, что если с ними будешь пытаться соревноваться в сфере уголовно-правовых предметов, то ты однозначно проиграешь.
411 862390
>>862033

>А почему такой низкий балл? Или для юрфака это норм? Сейчас глянул МГЮА - там 275+


Я же из Сибири. Большинство ребят с 270/300+ баллами мчатся в ДС/ДС2, в итоге здесь ребят с высокими результатами не так много, как в столице, что позволяет пройти даже с низкими баллами.

Да, для юридического факультета за пределами МО это норма.

Низкий балл почему? Я знал, что даже при наличии низкого балла пройду. Соответственно за подготовку к каждому предмету из 3-ех брался ровно за 3-4 дня (Ну разве что к истории за дней 6-7, получается неделя) до самого экзамена, не ходил к репетиторам и на факультативные занятия в школе. Поэтому такой результат, причем я считаю неплохой, так как знания были около-нулевыми.

>Жалеешь сейчас, что не пошёл на архитектора? По-моему одна из лучших работ. Путешествуешь по миру, проектируешь красоту, которая радует не только твой глаз, но глаз и других людей, а особенно приятно осознавать тот факт, что возвели твое сооружение, которое еще несколько лет назад было у тебя на рисунке. Ну и забыл про зп, она там одна из самых высоких, почти наравне с айти. А тебе вот даже за границу насколько я понимаю нельзя.



Нет, не жалею. Не жалею по той причине, что как архитектура, так и СК мне нравятся. Я не сравниваю ничего из этого, так как уже давно взвесил все и решил, что вне зависимости от выбора направления буду доволен любым из них.

Ты не путешествуешь по миру, разве что институт будет очень крутым и там за хорошую учебу тебя могут отправить в другую страну для подготовки твоей работы, а в такой институт еще надо попасть и еще держаться на высоком уровне обучения. После получения диплома надо еще найти контору, которая возьмет тебя (Ну или когда еще в институте учился, хорошо себя проявляться, чтобы сразу же после института взяли).

Чтобы возвести сооружение, нужно знать очень много ГОСТ'ов, просто невообразимое количество на мой взгляд. Дизайн проекта не настолько свободен, как хотелось бы, так как определенные архитектурные решения не возможны на N-ой местности, с N-ым бюджетом, с N-ми материалами. Здание зачастую/всегда ты возводишь исходя из пожеланий заказчика и работаешь на него.

После того, как оформил план, может произойти такое, что в теории все выглядит круто, но на практике из-за косоруких рабочих результат выглядит не так, как хотелось бы/как было на макете.

Средний возраст человека, который становится известным, хорошим архитектором по мнению общества - 40-45+ лет, только после этого возраста у тебя действительно появляется возможность творить сооружения так, как тебе хотелось бы. И это не мое мнение, а мнение тех самых архитекторов (куча документальных фильмов на эту тему есть, где поднимается этот вопрос).

Помимо этого нужно понимать, что архитектор не является дизайнером, который как раз придумывает "красоту" (а дизайнеры тоже разные бывают, начиная от ландшафтных, заканчивая дизайнерами интерьера).

При этом с самого начала ты не будешь архитектором, а будешь помощником/подмастерье и получать будешь жалкие копейки в размере 20-30К (в зависимости от конторы конечно может быть и больше).

Про ЗП тоже очень мутный вопрос. На сколько я знаю (могу ошибаться), у них есть базовая ставка, которая не очень большая, основная сумма выходит из проекта, которым они занимаются в данный момент. Из архитекторов, вот именно архитекторов есть только 1 знакомый, он еще молодой конечно, но его зарплата пляшет от 20-25к до 80-90к в месяц.

Если наши родители жили в эпоху, где был недостаток информации и нужно было брать и изучать все, то сейчас мы живем в период, когда информации слишком много и нужно уметь отличать фейк от правды, воду от истины и т.д. В данном случае нужно понимать что относительно архитектора зачастую в интернете берут информацию либо с неба, либо уже состоявшихся архитекторов, до которых дойти надо. По следователям в интернете практически везде информация по ЗП основывается на МВД (без учета того, что она по следователю МВД), соответственно человек где-то услышал, подумал и написал, не зная, что следователей очень много, что ЗП и базовая ставка - разные вещи. И такое прослеживается во всем. Поэтому не нужна выдавать информацию, которая не подтверждена железобетонными аргументами считать истиной.

>А тебе вот даже за границу насколько я понимаю нельзя.


Да, это наверное один из минусов, который хоть и обоснован, но действительно неприятен. Поэтому, если дослужу до пенсии (45-ти лет, а может и раньше), то после истечения срока по защите гос. тайны умчу исследовать Азию в лице Японии и Кореи (Как Северной, так и Южной).
411 862390
>>862033

>А почему такой низкий балл? Или для юрфака это норм? Сейчас глянул МГЮА - там 275+


Я же из Сибири. Большинство ребят с 270/300+ баллами мчатся в ДС/ДС2, в итоге здесь ребят с высокими результатами не так много, как в столице, что позволяет пройти даже с низкими баллами.

Да, для юридического факультета за пределами МО это норма.

Низкий балл почему? Я знал, что даже при наличии низкого балла пройду. Соответственно за подготовку к каждому предмету из 3-ех брался ровно за 3-4 дня (Ну разве что к истории за дней 6-7, получается неделя) до самого экзамена, не ходил к репетиторам и на факультативные занятия в школе. Поэтому такой результат, причем я считаю неплохой, так как знания были около-нулевыми.

>Жалеешь сейчас, что не пошёл на архитектора? По-моему одна из лучших работ. Путешествуешь по миру, проектируешь красоту, которая радует не только твой глаз, но глаз и других людей, а особенно приятно осознавать тот факт, что возвели твое сооружение, которое еще несколько лет назад было у тебя на рисунке. Ну и забыл про зп, она там одна из самых высоких, почти наравне с айти. А тебе вот даже за границу насколько я понимаю нельзя.



Нет, не жалею. Не жалею по той причине, что как архитектура, так и СК мне нравятся. Я не сравниваю ничего из этого, так как уже давно взвесил все и решил, что вне зависимости от выбора направления буду доволен любым из них.

Ты не путешествуешь по миру, разве что институт будет очень крутым и там за хорошую учебу тебя могут отправить в другую страну для подготовки твоей работы, а в такой институт еще надо попасть и еще держаться на высоком уровне обучения. После получения диплома надо еще найти контору, которая возьмет тебя (Ну или когда еще в институте учился, хорошо себя проявляться, чтобы сразу же после института взяли).

Чтобы возвести сооружение, нужно знать очень много ГОСТ'ов, просто невообразимое количество на мой взгляд. Дизайн проекта не настолько свободен, как хотелось бы, так как определенные архитектурные решения не возможны на N-ой местности, с N-ым бюджетом, с N-ми материалами. Здание зачастую/всегда ты возводишь исходя из пожеланий заказчика и работаешь на него.

После того, как оформил план, может произойти такое, что в теории все выглядит круто, но на практике из-за косоруких рабочих результат выглядит не так, как хотелось бы/как было на макете.

Средний возраст человека, который становится известным, хорошим архитектором по мнению общества - 40-45+ лет, только после этого возраста у тебя действительно появляется возможность творить сооружения так, как тебе хотелось бы. И это не мое мнение, а мнение тех самых архитекторов (куча документальных фильмов на эту тему есть, где поднимается этот вопрос).

Помимо этого нужно понимать, что архитектор не является дизайнером, который как раз придумывает "красоту" (а дизайнеры тоже разные бывают, начиная от ландшафтных, заканчивая дизайнерами интерьера).

При этом с самого начала ты не будешь архитектором, а будешь помощником/подмастерье и получать будешь жалкие копейки в размере 20-30К (в зависимости от конторы конечно может быть и больше).

Про ЗП тоже очень мутный вопрос. На сколько я знаю (могу ошибаться), у них есть базовая ставка, которая не очень большая, основная сумма выходит из проекта, которым они занимаются в данный момент. Из архитекторов, вот именно архитекторов есть только 1 знакомый, он еще молодой конечно, но его зарплата пляшет от 20-25к до 80-90к в месяц.

Если наши родители жили в эпоху, где был недостаток информации и нужно было брать и изучать все, то сейчас мы живем в период, когда информации слишком много и нужно уметь отличать фейк от правды, воду от истины и т.д. В данном случае нужно понимать что относительно архитектора зачастую в интернете берут информацию либо с неба, либо уже состоявшихся архитекторов, до которых дойти надо. По следователям в интернете практически везде информация по ЗП основывается на МВД (без учета того, что она по следователю МВД), соответственно человек где-то услышал, подумал и написал, не зная, что следователей очень много, что ЗП и базовая ставка - разные вещи. И такое прослеживается во всем. Поэтому не нужна выдавать информацию, которая не подтверждена железобетонными аргументами считать истиной.

>А тебе вот даже за границу насколько я понимаю нельзя.


Да, это наверное один из минусов, который хоть и обоснован, но действительно неприятен. Поэтому, если дослужу до пенсии (45-ти лет, а может и раньше), то после истечения срока по защите гос. тайны умчу исследовать Азию в лице Японии и Кореи (Как Северной, так и Южной).
412 862589
Хороший тред.Сам поступаю на юр.вышку,думаю потом уйти на госслужбу(в ментуру тащемта),есть шанс что пососу и пойду простым юристом?
413 862699
>>862371
Похоже ты кого-то обманываешь, то ты говорил что учился в университете, то теперь в институте, потом опять в университете, а затем опять в институте.
Биполярное расстройство?
image.png815 Кб, 631x643
414 862704
>>862390

>Низкий балл почему? Я знал, что даже при наличии низкого балла пройду.


Только если в ведомственный, а как ты сказал - там хуже контингент и куда более узкая специализация, что не очень.
Ты это сказал не прямо, а намекнул

>Чтобы возвести сооружение, нужно знать очень много ГОСТ'ов, просто невообразимое количество на мой взгляд. Дизайн проекта не настолько свободен, как хотелось бы, так как определенные архитектурные решения не возможны на N-ой местности, с N-ым бюджетом, с N-ми материалами. Здание зачастую/всегда ты возводишь исходя из пожеланий заказчика и работаешь на него.


Это правда. Кстати, что думаешь о современном рынке жилья, о новостройках? Как относишься к велодорожкам?

>При этом с самого начала ты не будешь архитектором, а будешь помощником/подмастерье и получать будешь жалкие копейки в размере 20-30К (в зависимости от конторы конечно может быть и больше).


Я сейчас глянул в гугле, столько же получает помощник следователя.

>есть только 1 знакомый, он еще молодой конечно, но его зарплата пляшет от 20-25к до 80-90к в месяц.В ДС?


В ДС? В ДС зп архитектора в районе 200к

>Да, это наверное один из минусов, который хоть и обоснован, но действительно неприятен. Поэтому, если дослужу до пенсии (45-ти лет, а может и раньше), то после истечения срока по защите гос. тайны умчу исследовать Азию в лице Японии и Кореи (Как Северной, так и Южной).


Я думал, что только военные на пенсию в 45 уходят. Т.е после 45 лет тебе надо будет ждать еще несколько лет пока кончится гос.тайна? Ну на скок я знаю, "невыездным" можно в Китай и Вьетнам. А почему Корея и Япония? Как по мне скучные страны, тем более зачем тебе вообще нужна Северная Корея? Или ты виабушник любитель кпоп?
415 863029
>>862699

>Похоже ты кого-то обманываешь, то ты говорил что учился в университете, то теперь в институте, потом опять в университете, а затем опять в институте.


Биполярное расстройство?
Похоже, у кого-то проблема в понимании определений, ну, я сам в свое время не понимал разницы. Я обучался в юридическом институте, входящем в состав государственного университета. Т.е. есть государственный университет, а в него входят различные институты, в моем случае юридический.

>Только если в ведомственный, а как ты сказал - там хуже контингент и куда более узкая специализация, что не очень.



Немного не понял сути комментария. Я имел виду, что знал, что сдав на N-ый низкий балл я пройду в неведомственный (Последние люди в списках на поступление там имели едва ли проходные баллы ЕГЭ и в итоге все равно попали).

"а как ты сказал - там хуже контингент и куда более узкая специализация, что не очень." - но это не означает, что баллы для поступления туда нужны минимальные. Также я отметил то, что не все ребята там специфичные в негативном плане, есть очень даже приятные, а что главное - умнее, чем я, если брат конечно в пример уголовно-правовую сферу предметов.

И повторюсь - это мое субъективное мнение, которое основывалось на ведомственном институте только в том городе, где я проходил обучение, возможно в других городах в ведомственных очень способные, трудолюбивые и целеустремленные студенты без проблем с возвышенной манерой общения.

>Это правда. Кстати, что думаешь о современном рынке жилья, о новостройках? Как относишься к велодорожкам?



Я так понял ты о муравейниках. Та ничего если честно не думаю. Разве что следует отметить то, что в зависимости от застройщика человейник может быть очень качественным, с хорошим проектным планом, где будут хорошие стены и материалы, а разнорабочий состав будет качественно выполнять постройку дома, а могут быть очень экономные, хитрые люди, которые сэкономят на всем, что приведет к тому, что новостройка только завершилась, а цементный состав такой, что кирпичи можно сразу же вытаскивать (В студенческие времена снимал студию как раз в таком здании, так там что на уличном/общем балконе, что на личном действительно кирпич можно было вытаскивать голой рукой.

В целом положительно отношусь с точки зрения эффективности к муравейникам - на малую площадь земли можно заселить большое количество людей, но при этом для меня самого лежит душа больше к отдельному земельному участку - коттеджу.

>Я сейчас глянул в гугле, столько же получает помощник следователя


Таковой должности нет. Ты либо общественный помощник, работающий на безвозмездной основе, либо уже как минимум следователь.

>В ДС? В ДС зп архитектора в районе 200к


Нет, здесь, в Сибири. Ну, ДС на то и ДС, столица ведь. Да и потом, 200к получает рядовой архитектор, или нет? И архитектор ли? Или подмастерье?

>Я думал, что только военные на пенсию в 45 уходят. Т.е после 45 лет тебе надо будет ждать еще несколько лет пока кончится гос.тайна? Ну на скок я знаю, "невыездным" можно в Китай и Вьетнам. А почему Корея и Япония? Как по мне скучные страны, тем более зачем тебе вообще нужна Северная Корея? Или ты виабушник любитель кпоп?



В 45 много кто уходит, но ты прав, в основном это военные, но также и уголовно-правовые направления. Также нужно учитывать серверный стаж, где 1 год работы считается за 1,5.

Да, невыездным можно выезжать в определенные страны, если не ошибаюсь все СНГ и там дальше еще по мелочи какие-то страны. Не вдавался подробностями в эти списки.

>А почему Корея и Япония?



Ну, в приоритете Япония все же. Не знаю, можно ли меня считать виабушником. В школьные годы изучал японский язык с репетитором. Раньше бывал там (В школьные годы), также занимался спортивными бальными танцами и кендо, по обеим дисциплинам катался туда на частные (не широко-известные) турниры.

Нравится их архитектура, их варианты веры в лице синтоизма и буддизма. Отношение к своей культуре и стране, культурная система их личности, которая представляют из себя 3 уровня своего "Я". Их традиционная одежда. Ну и язык конечно же, он легок на самом деле в изучении для русского человека, на мой взгляд изучать японский русскому человеку легче, чем английский, не смотря на то, что у нас европейское языковое древо.

Южная Корея просто для общего кругозора, а Северная чтобы просто посмотреть на то, как там все на самом деле, так как страна очень закрытая все-таки.
415 863029
>>862699

>Похоже ты кого-то обманываешь, то ты говорил что учился в университете, то теперь в институте, потом опять в университете, а затем опять в институте.


Биполярное расстройство?
Похоже, у кого-то проблема в понимании определений, ну, я сам в свое время не понимал разницы. Я обучался в юридическом институте, входящем в состав государственного университета. Т.е. есть государственный университет, а в него входят различные институты, в моем случае юридический.

>Только если в ведомственный, а как ты сказал - там хуже контингент и куда более узкая специализация, что не очень.



Немного не понял сути комментария. Я имел виду, что знал, что сдав на N-ый низкий балл я пройду в неведомственный (Последние люди в списках на поступление там имели едва ли проходные баллы ЕГЭ и в итоге все равно попали).

"а как ты сказал - там хуже контингент и куда более узкая специализация, что не очень." - но это не означает, что баллы для поступления туда нужны минимальные. Также я отметил то, что не все ребята там специфичные в негативном плане, есть очень даже приятные, а что главное - умнее, чем я, если брат конечно в пример уголовно-правовую сферу предметов.

И повторюсь - это мое субъективное мнение, которое основывалось на ведомственном институте только в том городе, где я проходил обучение, возможно в других городах в ведомственных очень способные, трудолюбивые и целеустремленные студенты без проблем с возвышенной манерой общения.

>Это правда. Кстати, что думаешь о современном рынке жилья, о новостройках? Как относишься к велодорожкам?



Я так понял ты о муравейниках. Та ничего если честно не думаю. Разве что следует отметить то, что в зависимости от застройщика человейник может быть очень качественным, с хорошим проектным планом, где будут хорошие стены и материалы, а разнорабочий состав будет качественно выполнять постройку дома, а могут быть очень экономные, хитрые люди, которые сэкономят на всем, что приведет к тому, что новостройка только завершилась, а цементный состав такой, что кирпичи можно сразу же вытаскивать (В студенческие времена снимал студию как раз в таком здании, так там что на уличном/общем балконе, что на личном действительно кирпич можно было вытаскивать голой рукой.

В целом положительно отношусь с точки зрения эффективности к муравейникам - на малую площадь земли можно заселить большое количество людей, но при этом для меня самого лежит душа больше к отдельному земельному участку - коттеджу.

>Я сейчас глянул в гугле, столько же получает помощник следователя


Таковой должности нет. Ты либо общественный помощник, работающий на безвозмездной основе, либо уже как минимум следователь.

>В ДС? В ДС зп архитектора в районе 200к


Нет, здесь, в Сибири. Ну, ДС на то и ДС, столица ведь. Да и потом, 200к получает рядовой архитектор, или нет? И архитектор ли? Или подмастерье?

>Я думал, что только военные на пенсию в 45 уходят. Т.е после 45 лет тебе надо будет ждать еще несколько лет пока кончится гос.тайна? Ну на скок я знаю, "невыездным" можно в Китай и Вьетнам. А почему Корея и Япония? Как по мне скучные страны, тем более зачем тебе вообще нужна Северная Корея? Или ты виабушник любитель кпоп?



В 45 много кто уходит, но ты прав, в основном это военные, но также и уголовно-правовые направления. Также нужно учитывать серверный стаж, где 1 год работы считается за 1,5.

Да, невыездным можно выезжать в определенные страны, если не ошибаюсь все СНГ и там дальше еще по мелочи какие-то страны. Не вдавался подробностями в эти списки.

>А почему Корея и Япония?



Ну, в приоритете Япония все же. Не знаю, можно ли меня считать виабушником. В школьные годы изучал японский язык с репетитором. Раньше бывал там (В школьные годы), также занимался спортивными бальными танцами и кендо, по обеим дисциплинам катался туда на частные (не широко-известные) турниры.

Нравится их архитектура, их варианты веры в лице синтоизма и буддизма. Отношение к своей культуре и стране, культурная система их личности, которая представляют из себя 3 уровня своего "Я". Их традиционная одежда. Ну и язык конечно же, он легок на самом деле в изучении для русского человека, на мой взгляд изучать японский русскому человеку легче, чем английский, не смотря на то, что у нас европейское языковое древо.

Южная Корея просто для общего кругозора, а Северная чтобы просто посмотреть на то, как там все на самом деле, так как страна очень закрытая все-таки.
416 863032
>>862589

>Хороший тред.Сам поступаю на юр.вышку,думаю потом уйти на госслужбу(в ментуру тащемта),есть шанс что пососу и пойду простым юристом?



На гос. службу в уголовно-правовую сферу попасть очень легко, проблема в том, сможешь ли ты выдержать этот график работы, который там есть.

Не советую идти в МВД, почему? Я где-то выше обсуждал уже это, а искать лень - если интересно, полистай выше.

Сначала определись с органом и направлением, по которому пойдешь в этот орган. Оперуполномоченный, следователь, канцелярия, секретариат. ФСБ, СК, ОБЭП, МВД, Прокуратура, Росгвардия. При этом в них есть свои подвиды. Прокуратура есть простая и природоохранная например. СК состоит из следственных отделов, ГСУ СК, следственных отделов по особо важным. В Росгвардии и вовсе теперь есть ОМОН, СОБР, рядовые сотрудники и непосредственно офисные сотрудники и так далее.

Вообще, думаю тебе к 3-4 году обучения само придет то, куда ты хочешь пойти. Пока что просто делай наброски и двигайся в их направлении, не нужно условно говоря забивать на гражданские предметы и с головой угодить в уголовные, потому что жизнь злодейка, вдруг под конец передумаешь и решишь по своему желанию пойти на гражданку.
417 863084
>>863032
Разве легко?Мне говорили наоборот,что без связей я могу пососнуть дико и уйти каким нибудь юристишкой,чего не хочу.В уголовно-правовую хочу опером желательно,но там уже наверное мало чего от меня будет зависеть.
418 863129
>>863029

> (В студенческие времена снимал студию как раз в таком здании, так там что на уличном/общем балконе, что на личном действительно кирпич можно было вытаскивать голой рукой.


Так ты из села какого-то? Не из Красноярска?
419 863133
>>863032
>>862589

>На гос. службу в уголовно-правовую сферу попасть очень легко, проблема в том, сможешь ли ты выдержать этот график работы, который там есть.


Кто бы как не ск говорил что-то о графике работы, лол. У мвд есть 2 выходных, регулярные отпуска, а у ск даже сраных отсыпных нет, они ебашат как рабы.

>Пока что просто делай наброски и двигайся в их направлении, не нужно условно говоря забивать на гражданские предметы и с головой угодить в уголовные, потому что жизнь злодейка, вдруг под конец передумаешь и решишь по своему желанию пойти на гражданку.


И кем он будет работать на гражданке? Юр. консультантом за 30к?
420 863137
>>863029

>


>Немного не понял сути комментария. Я имел виду, что знал, что сдав на N-ый низкий балл я пройду в неведомственный (Последние люди в списках на поступление там имели едва ли проходные баллы ЕГЭ и в итоге все равно попали).


Как раз таки для ведомственных необходим минимальный балл, а для гражданских (в которых ты учился) необходим уже средний и выше.
421 863160
>>863029

>Разве что следует отметить то, что в зависимости от застройщика человейник может быть очень качественным, с хорошим проектным планом, где будут хорошие стены и материалы, а разнорабочий состав будет качественно выполнять постройку дома


Ты про первый пик?

>а могут быть очень экономные, хитрые люди, которые сэкономят на всем, что приведет к тому, что новостройка только завершилась, а цементный состав такой, что кирпичи можно сразу же вытаскивать (В студенческие времена снимал студию как раз в таком здании, так там что на уличном/общем балконе, что на личном действительно кирпич можно было вытаскивать голой рукой.


Ты про пик 2?

>В целом положительно отношусь с точки зрения эффективности к муравейникам - на малую площадь земли можно заселить большое количество людей


Про оптимальный вариант вроде Южного берега ты не вспомнил.

>но при этом для меня самого лежит душа больше к отдельному земельному участку - коттеджу.


Без личного авто ты там не выживешь.
422 863188
>>863029

>Ну и язык конечно же, он легок на самом деле в изучении для русского человека, на мой взгляд изучать японский русскому человеку легче, чем английский, не смотря на то, что у нас европейское языковое древо.


Почему?
423 863316
>>863084

>Разве легко?Мне говорили наоборот,что без связей я могу пососнуть дико и уйти каким нибудь юристишкой,чего не хочу.В уголовно-правовую хочу опером желательно,но там уже наверное мало чего от меня будет зависеть.



Все зависит от того, куда и кем. В МВД попасть легче всего, тем более опером. Но оно тебе надо? Я ни в коем случае конечно не отговариваю, но сейчас не самое лучшее время туда идти. Оперуполномоченным в ФСБ еще можно. Следователем в СК - можно. Дежурным следователем МВД - можно, но работы много, а платят мало.

Это старый миф, что без связей попасть нельзя, на самом деле просто требования для многих людей неизвестны и такие структуры как прокуратура и СК кажутся недостижимыми. На деле же, просто необходимо получить высшее юридическое, на 3-4 курсе пойти общественным помощником в СК или прокуратуру, проявлять себя хорошо, потом, если надо в прокуратуру, то идешь на магистратуру, потом в армию, ну или наоборот и после этого подаешь заявку в помощники прокурора - все, готово. Хочешь в СК? То магистратура может и не понадобиться, поэтому сразу либо после бакалавриата, либо после армии подаешь заявление туда.

Хочешь в ФСБ? Во время обучение в институте, где-то со 2-го курса вас будут вызывать понятыми - соглашайся, проявляй себя везде хорошо, стремись на хороший диплом (средний балл 3.9+. Если балл ниже 4, то нужно это чем-то закрыть, например медалями ГТО, дипломами в участии в каких-то конкурсах и взятие там призовых мест). По окончанию обучения на бакалавриате институты подают списки рекомендуемых студентов к службе в ФСБ, в таком случае с тобой сами свяжутся. Если нет, то обратись к ним сам, они скорее всего отправят тебя за магистратурой, после этого опять обращайся к ним, они должны отправить именно в свою военную часть, со своими курсами/"учебка" - после этого считай ты на службе. Если не получилось с ними договориться, то все равно иди в армию, в идеале договаривайся с военкомом о том, чтобы отправили в хорошую часть (Например которая под ГРУ находится, хотя там вроде бы срочников уже не берут), по окончанию службы снова обращаешься в отдел. Как-то так.
423 863316
>>863084

>Разве легко?Мне говорили наоборот,что без связей я могу пососнуть дико и уйти каким нибудь юристишкой,чего не хочу.В уголовно-правовую хочу опером желательно,но там уже наверное мало чего от меня будет зависеть.



Все зависит от того, куда и кем. В МВД попасть легче всего, тем более опером. Но оно тебе надо? Я ни в коем случае конечно не отговариваю, но сейчас не самое лучшее время туда идти. Оперуполномоченным в ФСБ еще можно. Следователем в СК - можно. Дежурным следователем МВД - можно, но работы много, а платят мало.

Это старый миф, что без связей попасть нельзя, на самом деле просто требования для многих людей неизвестны и такие структуры как прокуратура и СК кажутся недостижимыми. На деле же, просто необходимо получить высшее юридическое, на 3-4 курсе пойти общественным помощником в СК или прокуратуру, проявлять себя хорошо, потом, если надо в прокуратуру, то идешь на магистратуру, потом в армию, ну или наоборот и после этого подаешь заявку в помощники прокурора - все, готово. Хочешь в СК? То магистратура может и не понадобиться, поэтому сразу либо после бакалавриата, либо после армии подаешь заявление туда.

Хочешь в ФСБ? Во время обучение в институте, где-то со 2-го курса вас будут вызывать понятыми - соглашайся, проявляй себя везде хорошо, стремись на хороший диплом (средний балл 3.9+. Если балл ниже 4, то нужно это чем-то закрыть, например медалями ГТО, дипломами в участии в каких-то конкурсах и взятие там призовых мест). По окончанию обучения на бакалавриате институты подают списки рекомендуемых студентов к службе в ФСБ, в таком случае с тобой сами свяжутся. Если нет, то обратись к ним сам, они скорее всего отправят тебя за магистратурой, после этого опять обращайся к ним, они должны отправить именно в свою военную часть, со своими курсами/"учебка" - после этого считай ты на службе. Если не получилось с ними договориться, то все равно иди в армию, в идеале договаривайся с военкомом о том, чтобы отправили в хорошую часть (Например которая под ГРУ находится, хотя там вроде бы срочников уже не берут), по окончанию службы снова обращаешься в отдел. Как-то так.
424 863325
>>863129

>Так ты из села какого-то? Не из Красноярска?



Я и не из села и не из Красноярска, в Красноярске просто бывал и город понравился.

>Кто бы как не ск говорил что-то о графике работы, лол. У мвд есть 2 выходных, регулярные отпуска, а у ск даже сраных отсыпных нет, они ебашат как рабы.



Я уже писал тебе о режиме работы в СК, что все не так плохо. Ты думаешь дежурный следователь МВД в свои законные выходные спит? Нет, он также может засиживаться ночью/в выходные и работать над делом. Регулярные отпуска есть и в СК. "они ебашат как рабы." - очень грубая формулировка, прошу вести беседу культурнее, так как это отбивает всякое желание отвечать.

>И кем он будет работать на гражданке? Юр. консультантом за 30к?



Самые большие деньги среди юристов получают именно по гражданской сфере. Одни нотариусы чего стоят, хотя это далеко не предел. Юр. Консультанты это самый низ, туда попадают либо несостоявшиеся, либо молодые, которые набираются опыта, а потом уходят. Кадастр, земельные юристы, ПСО'шники, Арбитражные суды - юридических профессий невообразимое количество и нужно быть максимально некомпетентным, чтобы получит высшее юридическое пойти туда, где до конца жизни будешь получать 30к.

>Как раз таки для ведомственных необходим минимальный балл, а для гражданских (в которых ты учился) необходим уже средний и выше.



Ну, я основываюсь на своем опыте. Я не претендую на объективную истину, но пишу так, как было на самом деле.

>Ты про первый пик?


Я не знаю, что это за районы и откуда они. Но под "человейником" - я имел виду это, да.

>Ты про пик 2?


Ну, выглядит действительно плохо, у нас в городе такие как раз были максимально на мой взгляд непригодными для жизни.

>Про оптимальный вариант вроде Южного берега ты не вспомнил.


О, я там в свое время кстати и жил, когда был в Красноярске. Очень приятные места, но эффективны ли они? Ведь можно построить еще выше, тогда поместиться еще больше людей, хотя с другой стороны то, как оно сейчас там располагается - очень хорошая планировка для проживания людей.

>Без личного авто ты там не выживешь.



Ну не знаю, у нас в городе есть отдельный район чисто под частников, который находился недалеко от центра, точнее отделяет как раз человейники от культурного центра, там можно и без машины. Но даже если и так, то что мешает купить машину/заказывать такси?

>Почему?



Не смогу внятно рассказать. Будет лучше, если ты сам ознакомишься с этим вопросов, используя интернет
424 863325
>>863129

>Так ты из села какого-то? Не из Красноярска?



Я и не из села и не из Красноярска, в Красноярске просто бывал и город понравился.

>Кто бы как не ск говорил что-то о графике работы, лол. У мвд есть 2 выходных, регулярные отпуска, а у ск даже сраных отсыпных нет, они ебашат как рабы.



Я уже писал тебе о режиме работы в СК, что все не так плохо. Ты думаешь дежурный следователь МВД в свои законные выходные спит? Нет, он также может засиживаться ночью/в выходные и работать над делом. Регулярные отпуска есть и в СК. "они ебашат как рабы." - очень грубая формулировка, прошу вести беседу культурнее, так как это отбивает всякое желание отвечать.

>И кем он будет работать на гражданке? Юр. консультантом за 30к?



Самые большие деньги среди юристов получают именно по гражданской сфере. Одни нотариусы чего стоят, хотя это далеко не предел. Юр. Консультанты это самый низ, туда попадают либо несостоявшиеся, либо молодые, которые набираются опыта, а потом уходят. Кадастр, земельные юристы, ПСО'шники, Арбитражные суды - юридических профессий невообразимое количество и нужно быть максимально некомпетентным, чтобы получит высшее юридическое пойти туда, где до конца жизни будешь получать 30к.

>Как раз таки для ведомственных необходим минимальный балл, а для гражданских (в которых ты учился) необходим уже средний и выше.



Ну, я основываюсь на своем опыте. Я не претендую на объективную истину, но пишу так, как было на самом деле.

>Ты про первый пик?


Я не знаю, что это за районы и откуда они. Но под "человейником" - я имел виду это, да.

>Ты про пик 2?


Ну, выглядит действительно плохо, у нас в городе такие как раз были максимально на мой взгляд непригодными для жизни.

>Про оптимальный вариант вроде Южного берега ты не вспомнил.


О, я там в свое время кстати и жил, когда был в Красноярске. Очень приятные места, но эффективны ли они? Ведь можно построить еще выше, тогда поместиться еще больше людей, хотя с другой стороны то, как оно сейчас там располагается - очень хорошая планировка для проживания людей.

>Без личного авто ты там не выживешь.



Ну не знаю, у нас в городе есть отдельный район чисто под частников, который находился недалеко от центра, точнее отделяет как раз человейники от культурного центра, там можно и без машины. Но даже если и так, то что мешает купить машину/заказывать такси?

>Почему?



Не смогу внятно рассказать. Будет лучше, если ты сам ознакомишься с этим вопросов, используя интернет
425 863415
>>863325

>Я и не из села и не из Красноярска, в Красноярске просто бывал и город понравился.


А откуда тогда?

>Я уже писал тебе о режиме работы в СК, что все не так плохо.


Кому мне? В треде сидит не 1 человек.

>Ты думаешь дежурный следователь МВД в свои законные выходные спит?


Да. Сужу по другу.

>"они ебашат как рабы." - очень грубая формулировка, прошу вести беседу культурнее, так как это отбивает всякое желание отвечать.


Ты забыл где сидишь?
426 863474
>>863325

>Я не знаю, что это за районы и откуда они. Но под "человейником" - я имел виду это, да.


СПБ

>Ну, выглядит действительно плохо, у нас в городе такие как раз были максимально на мой взгляд непригодными для жизни.


Ты сейчас шутишь? ПИК самый лучший из застройщиков по "демократическим" ценам в ДС.

>О, я там в свое время кстати и жил, когда был в Красноярске. Очень приятные места, но эффективны ли они? Ведь можно построить еще выше, тогда поместиться еще больше людей, хотя с другой стороны то, как оно сейчас там располагается - очень хорошая планировка для проживания людей.


Вроде бы имеешь градостроительные и архитектурные знания, а то что плотность можно увеличить не только строя человейники под 25 этажей - не знаешь.

>Ну не знаю, у нас в городе есть отдельный район чисто под частников, который находился недалеко от центра, точнее отделяет как раз человейники от культурного центра, там можно и без машины. Но даже если и так, то что мешает купить машину/заказывать такси?


Без машины можно только потому, что это находится в центре, логично, не правда ли?

>Но даже если и так, то что мешает купить машину/заказывать такси?


Не каждый может владеть и управлять машиной, а такси довольно таки дорогое в отличии от общественного транспорта.
427 863564
>>863316
Вообще,спросить тебя хочу.Тебя очень расстроило,что будучи госслужащим ты можешь выезжать в 2-3 годные страны на отдых и все?
428 863570
Здравствуйте, на связь выходит ОП этого треда.
Да, это именно я создал его, когда в 10 классе готовился к регионам по праву и обществознанию (модератор может сверить айпишник).
Сейчас я выпускник, завтра вот матешу сдаю (сам не знаю для чего, скорее для экономического на подстраховку).
Хотя основная цель - юрфак. Вуз, к сожалению, не московский (т.к. там не потяну проживание, да и с олимпиадами обосрался).
Что тут изменилось за 1,5 года моего отсутствия?
429 863577
>>863570
То есть ты в десятом классе всё уже понимал про гуманитарные науки и мог раздавать рекомендации по поступлению? Респект таким парням
sage 430 863616
>>863570

>Здравствуйте, на связь выходит ОП этого треда.


>Да, это именно я создал его, когда в 10 классе готовился к регионам по праву и обществознанию (модератор может сверить айпишник).


Но он этого не сделает, а значит - пруфов не будет.

>Вуз, к сожалению, не московский (т.к. там не потяну проживание, да и с олимпиадами обосрался).


А олимпиады помогут тебе потянуть проживание? А почему именно Московский? Почему не Питерский или Казанский?
>>863577

>раздавать рекомендации по поступлению буду еще не поступившим.


>Респект таким парням


Это шутка?
431 863630
>>863577
Ну да. С дебильным максимализмом, правда
Сейчас я на многие позиции по-другому смотрю
432 863633
>>863616
Нет, олимпиады в плане поступления на бюджет.
Почему Московский? Ближе всего от меня, другие города даже рассматривать не буду (Питер не нравится, Казань далеко)

И почему сага, друг? Я же ничего плохого не сделал.
433 863646
>>863630

>Сейчас я на многие позиции по-другому смотрю


И что же поменялось? Что для тебя было максимализмом?
434 863654
>>863633

>Нет, олимпиады в плане поступления на бюджет.


Но ты только что написал, что не потянешь жизнь в Москве.

>Почему Московский? Ближе всего от меня, другие города даже рассматривать не буду (Питер не нравится, Казань далеко)


Тогда понятно, если ты из условного Сергиев-Посада, то да, логичней в Москву. Но чем тебе СПб не нравится? Там тоже хорошие юрфаки.

>И почему сага, друг? Я же ничего плохого не сделал.


Выразил неудовольствие.
435 863656
>>863646
Честно говоря, все
Я могу сейчас лишь про юрфак судить. Так как брат бакалавриат заканчивает, а я поступаю (скорее всего).
Про творческие специальности/мо/психологию я вообще не понимаю ничего. Лишь по слухам других людей судил. Про социологию/политологию/экономику ещё более менее
436 863659
>>863654
Не потяну в финансовом плане. Родственников там нет, а родители меня и брата не смогут вывозить сразу
437 863665
>>863654
Хейтер Москвы, успокойся. Никто в твои дерёвни учиться не поедет. Москва на четвёртом месте в топе городов мира, уступает лишь Лондону, Парижу и Нью-Йорку.
438 863678
>>863656

>Честно говоря, все


Все, что написано в оппосте - верно. Я не знаю, что тебе на ум пришло.

>Про творческие специальности/мо/психологию я вообще не понимаю ничего. Лишь по слухам других людей судил.


Понял, но с чего это они творческие?
>>863659
А брат где учится? Не вариант пойти в его же вуз, всяко легче будет? Да и для родителей не так напряжно, вообще плюсов много.
439 863686
>>863665

>Хейтер Москвы, успокойся


В каком месте я хейтил Москву?

>Никто в твои дерёвни учиться не поедет. Москва на четвёртом месте в топе городов мира, уступает лишь Лондону, Парижу и Нью-Йорку.


Я конечно очень рад, но ты видимо не понимаешь, что не все имеют достаточные финансы чтобы обеспечить себе жизнь во время учебы.
440 864253
>>863415

>А откуда тогда?



Из Сибири - этого достаточно.

>Кому мне? В треде сидит не 1 человек.



Судя по манере текста, я думал со мной приоритетнее всего общается только 1 человек.

>Да. Сужу по другу.



Ну, я не вправе что-то тогда утверждать, я пишу так, как это происходит у меня, в городе, где те отделы СК, МВД и ФСБ ( УФСБ* ), по которым сужу я, так что это все мое, субъективное, но и у следователей МВД бывают такие дни, когда в выходные работают. Речи же не идет о 24/7, когда ты все свои выходные на работу тратишь, такого и в СК нет.

>Ты забыл где сидишь?



Я помню, но при этом я не в /b сижу и веду письменный диалог не на отъебись же, а с интересом и желанием поделиться какой-то информацией, которая надеюсь как-то, кому-то поможет.

>Вроде бы имеешь градостроительные и архитектурные знания, а то что плотность можно увеличить не только строя человейники под 25 этажей - не знаешь.



Прости, если я создал такое ложное впечатление о себе. Я люблю изучать архитектурные стили и люблю черчение, но я не являюсь как таковым архитектором, я хотел поступить туда, но я нигде не писал, что являюсь им. Поэтому мне конечно интересно обсудить застройку и градостроительные моменты, но мои ответы не будут теми, который имеют какой-то вес с точки зрения градостроения, так как у меня нет в этом специализированных знаний.

>Без машины можно только потому, что это находится в центре, логично, не правда ли?



Да, логично, но я судил именно в ситуации, когда есть частный район, находящийся недалеко от центра, а так да, если район загородный, то без машины никак, но можно наладить сеть общественного транспорта, почему бы и нет.

>Не каждый может владеть и управлять машиной, а такси довольно таки дорогое в отличии от общественного транспорта.



Дорогое для школьника, студента. Я рассуждаю с точки зрения, когда ты экономически сформировавшийся человек, а при такой ситуации такси не дорогое удовольствие, во всяком случае если ты не берешь комфорт каждый день в течении недели. Мне, с моей ЗП следователя, которая как утверждается довольно скромная, хватает с комфортом кататься туда-сюда на такси, причем не от дома до работы, а от дома до работы, с работы в разные точки города (Бывает служебная машина с водителем занята) и потом возвращаться еще домой.

В свою очередь школьнику/студенту можно пользоваться общественным транспортом. Через наш частный район проходит линия общественных транспортов, в одном месте даже есть конечная/стартовая.
440 864253
>>863415

>А откуда тогда?



Из Сибири - этого достаточно.

>Кому мне? В треде сидит не 1 человек.



Судя по манере текста, я думал со мной приоритетнее всего общается только 1 человек.

>Да. Сужу по другу.



Ну, я не вправе что-то тогда утверждать, я пишу так, как это происходит у меня, в городе, где те отделы СК, МВД и ФСБ ( УФСБ* ), по которым сужу я, так что это все мое, субъективное, но и у следователей МВД бывают такие дни, когда в выходные работают. Речи же не идет о 24/7, когда ты все свои выходные на работу тратишь, такого и в СК нет.

>Ты забыл где сидишь?



Я помню, но при этом я не в /b сижу и веду письменный диалог не на отъебись же, а с интересом и желанием поделиться какой-то информацией, которая надеюсь как-то, кому-то поможет.

>Вроде бы имеешь градостроительные и архитектурные знания, а то что плотность можно увеличить не только строя человейники под 25 этажей - не знаешь.



Прости, если я создал такое ложное впечатление о себе. Я люблю изучать архитектурные стили и люблю черчение, но я не являюсь как таковым архитектором, я хотел поступить туда, но я нигде не писал, что являюсь им. Поэтому мне конечно интересно обсудить застройку и градостроительные моменты, но мои ответы не будут теми, который имеют какой-то вес с точки зрения градостроения, так как у меня нет в этом специализированных знаний.

>Без машины можно только потому, что это находится в центре, логично, не правда ли?



Да, логично, но я судил именно в ситуации, когда есть частный район, находящийся недалеко от центра, а так да, если район загородный, то без машины никак, но можно наладить сеть общественного транспорта, почему бы и нет.

>Не каждый может владеть и управлять машиной, а такси довольно таки дорогое в отличии от общественного транспорта.



Дорогое для школьника, студента. Я рассуждаю с точки зрения, когда ты экономически сформировавшийся человек, а при такой ситуации такси не дорогое удовольствие, во всяком случае если ты не берешь комфорт каждый день в течении недели. Мне, с моей ЗП следователя, которая как утверждается довольно скромная, хватает с комфортом кататься туда-сюда на такси, причем не от дома до работы, а от дома до работы, с работы в разные точки города (Бывает служебная машина с водителем занята) и потом возвращаться еще домой.

В свою очередь школьнику/студенту можно пользоваться общественным транспортом. Через наш частный район проходит линия общественных транспортов, в одном месте даже есть конечная/стартовая.
441 864254
>>863564

>Вообще,спросить тебя хочу. Тебя очень расстроило, что будучи госслужащим ты можешь выезжать в 2-3 годные страны на отдых и все?



Абсолютно нет. Раньше, будучи студентом я боялся этого, но понял, что это не так критично. Не могу сейчас, смогу на ранней пенсии, а пока можно наслаждаться территорией нашей необъятной. Сфера туризма у нас развита плохо, но скататься за красивыми видами есть куда.
4212923E-58BD-4CD0-B99C-D7AA41A99459.png59 Кб, 750x642
442 864290
Что за душнилово в треде? Даже программисты так не общаются.
443 864291
>>864253

>Из Сибири - этого достаточно.


А так, ты в пердях каких-то работаешь? Нахуя?

>Да, логично, но я судил именно в ситуации, когда есть частный район, находящийся недалеко от центра, а так да, если район загородный, то без машины никак, но можно наладить сеть общественного транспорта, почему бы и нет.


Что-то я не вижу ОТ в субурбиях. А твои коттеджи в центре рано или поздно снесут для большей плотности, скорей всего поздно т.к ты из мухосрани, а там всем на все похуй.

>Дорогое для школьника, студента. Я рассуждаю с точки зрения, когда ты экономически сформировавшийся человек, а при такой ситуации такси не дорогое удовольствие, во всяком случае если ты не берешь комфорт каждый день в течении недели.


А городом пользуются только "экономически сформировавшийся человек" ?

>В свою очередь школьнику/студенту можно пользоваться общественным транспортом. Через наш частный район проходит линия общественных транспортов, в одном месте даже есть конечная/стартовая.


Маршрутка это не общественный транспорт.
444 865072
>>864291

>А так, ты в пердях каких-то работаешь? Нахуя?



Если пердями считается любой город миллионник, то да, в пердях. Тот же Красноярск, Новосибирск, Екатеринбург и т.д. - хорошие города. Понятно, что когда ты молодой, очарованный культурой богатства, денег, легкой жизни а также с помощью интернете создается чувство, будто везде лучше чем в России, а в Москве и ДС2 лучше чем во всей России, то да, такому человеку в принципе невозможно что-то доказать.

>Что-то я не вижу ОТ в субурбиях. А твои коттеджи в центре рано или поздно снесут для большей плотности, скорей всего поздно т.к ты из мухосрани, а там всем на все похуй.



Странно, что ты выдаешь такую информацию, будучи наверняка не проживая в "Мухосрани". Уровень законности в Сибири выше на мой взгляд, нежели чем в МО, так как зона красная. Помимо этого, есть знать закон, чего к великому несчастью у нашего народа практически нет, то ничего не снесут, ну или во всяком случае компенсация будет соответствующей.

>А городом пользуются только "экономически сформировавшийся человек" ?



Что?

>Маршрутка это не общественный транспорт.



Согласен, поэтому несказанно рад что у нас нет маршруток, а исключительно общественный транспорт в лице автобусов и трамваев с электричками.
445 865078
>>865072

>Если пердями считается любой город миллионник, то да, в пердях.


Ты меня запутать хочешь? Из миллионников в Сибири - Красноярск, ты про него и говорил. Екб - Урал. Я так понимаю, что ты из Новосиба...

>Что?


Ты рассуждаешь с точки зрения взрослого человека с деньгами, а не с точки зрения подростка, студента или пенсионера, которые не могут передвигаться на личном авто или всегда оплачивать такси.

>Согласен, поэтому несказанно рад что у нас нет маршруток, а исключительно общественный транспорт в лице автобусов и трамваев с электричками.


О, а вот это хорошо!
446 865082
>>865078
В Новосибирске хуева туча маршруток маршрутками погоняет, так что нет. А в Красноярске маршруток нет вообще. Делайте выводы.
447 865087
>>865082
Он сказал, что не из Красноярска. Я все варианты уже перебрал, боюсь, он из мордора под названием О-М-С-К.
448 865198
>>865078

>Ты меня запутать хочешь? Из миллионников в Сибири - Красноярск, ты про него и говорил. Екб - Урал. Я так понимаю, что ты из Новосиба...



Ни в коем случае. Про города я писал в целом, а так да, миллионники в Сибири только Красноярск и Новосибирск. Про Красноярск говорил, потому что там учился и жил во время учебы, соответственно очень хорошо знаю этот город. А работаю я в районном отделе, т.е. не в городе. Не хочу озвучивать где я конкретно нахожусь, потому что это не имеет никакого смысла.

>Ты рассуждаешь с точки зрения взрослого человека с деньгами, а не с точки зрения подростка, студента или пенсионера, которые не могут передвигаться на личном авто или всегда оплачивать такси.



Ну, я поэтому и указывал на то, что есть общественный транспорт.

>О, а вот это хорошо!



Тыгыдык.
449 865199
>>865087
>>865082

Ну уж нет, точно не Омск :D
Хотя, посмотрел фотографии города - выглядит приятно, хотя черт его знает, как он выглядит на самом деле.
450 865202
>>865198

>А работаю я в районном отделе


>т.е. не в городе.


Ну я и говорю - в пердях. Все, что не является гордом - перди.

>Ну уж нет, точно не Омск :D


Хотя, посмотрел фотографии города - выглядит приятно, хотя черт его знает, как он выглядит на самом деле.
Вот так.
451 865338
>>865202

>Ну я и говорю - в пердях. Все, что не является гордом - перди.



Не соглашусь. Но, в прочем доказывать нет желания.

>Вот так.



Ох, тогда нет, это однозначно очень плохая обстановка.
452 865340
>>715049
Хотел поступать в ВШЭ по направлению философская антропология на магистра. Но так как с 20 года ввели конкурс портфолио (какого того хуя все вузы резко перешли на эту уебанскую систему), сразу же обнуляющий все шансы поступления по конкурсу, пришлось пробовать через их олимпиаду. Задрачивал целый год программу подготовки из 82 вопросов, считай изучил программу бакалавриата. В итоге пососал хуй, заняв примерно пятнадцатое-двадцатое место из петидесяти, но это очень примерно, память уже обманывает. Участвовал кстати второй раз, первый раз пробно. Несмотря на то, что второй раз лучше, толку мало. Первую пятерку или десятку, которым гарантированно поступление, заняли челы с 90+ баллов и наверняка там большинство тех, кто закончил бакалавра. Но у меня знакомый поступал на религиоведение, считай соседняя специальность и вот тогда у меня просто сгорела жопа. Эту дисциплину почему-то решили сдавать удаленно, а не очно в ДС, в итоге в том году на нее записалось очень мало людей в отличии от философии и получается что ПОЧТИ ВСЕ кто участвовал в этой ебанной олимпиаде получили поступление просто потому что призовые места никто не корректировал согласно количеству участников. Первые 10 поступают, если участвовало 11 человек и точно так же если 50, в итоге чтобы мне поступить нужно было набрать 90 баллов а этим хуеплетам 60 (сколько я и набрал где-то). Просто пошла нахуй эта контора. Поступать кстати планировала после финансы и кредит в провинциальном вузе, сейчас уже перегорел. Да и везде конкурс портфолио и вообще такой дроч не стоит ситуации чтобы потом думать ну вот я философ и что. Тогда я и не знал особо как вообще зарабывать деньги, и думал пойду преподом заниматься любимым делом, но сейчас поменял планы
453 865466
>>865338

>Не соглашусь. Но, в прочем доказывать нет желания.


Я тебя вообще не понимаю. Ты говоришь, что живёшь в миллионнике, но сам при этом работаешь вообще не в городе. Это как вообще?
454 865617
>>865466

>Я тебя вообще не понимаю. Ты говоришь, что живёшь в миллионнике, но сам при этом работаешь вообще не в городе. Это как вообще?



Что мешает району находиться недалеко от города? Да и потом, я ведь молодой, я специально отправился в район, так как нагрузка меньше, т.е. полноценно освоиться в работе.
455 865622
>>865466
Живёшь в большом городе, а работаешь за его пределами. В чём проблема-то? Обычно наоборот, конечно, но почему бы и нет?
456 865654
>>865617
Много времени тратишь на дорогу? Кстати, а вы как ск часто даете интервью и болтаете с журналюгами?
457 865679
Хуй знает где по теме спрашивать, можно ли сейчас дропнуть speaking на ЕГЭ по английскому? Сколько баллов теряется?
458 865837
>>865654

>Много времени тратишь на дорогу? Кстати, а вы как ск часто даете интервью и болтаете с журналюгами?



По-разному. Бывает вообще в отдел никто не едет, а непосредственно в городе все дела осуществляются, либо на его окраине (свои тонкости и хитрости так сказать, но все в рамках закона). Но если ехать нужно, то от полу-часа до часа с копейками - все зависит от таксиста/служебной машины с её водителем, ну и обратно соответственно также. Неудобно? Не сказал бы, но это в любом случае временно, так как молодой следователь жеж, осваиваюсь в этой работе, а там либо полностью в район перееду (что маловероятно), либо в город переведусь работать, но тогда объем работы будет больше конечно.

По поводу СМИ вопрос очень сложный в моем понимании. Ну, есть официальная группа СК в том же ВК, есть официальная страница Бастрыкина, есть официальный сайт СК, сайты отделов СК по регионам, когда-то даже в телеграмме был официальный канал. Вот там обычно информацию, которой официально можно поделиться - делится СК с народом. Например СК находится в очень тесном общении с детскими домами (Почему? У Бастрыкина спросите), т.е. СК всячески помогаем домам, следит за делами, связанными с детскими домами, мол чтобы чуть что, сразу среагировать. В целом осуществляет эдакий надзор за ребятами, лишившихся родителей, да, везде по-разному, где-то меньше - где-то больше, но все же помощь оказывается, и вот как раз об этом можно на сайтах и группах найти информацию.

В целом, если дело очень громкое, то конечно будут какие-то комментарии от уполномоченного человека из отдела, где это произошло (Ну там, секретарь, либо сам следователь, либо начальник отдела), либо и вовсе с верхов управления органа. Например недавно случай с Новосибирска, где со стороны сотрудника ППС произошел непроизвольный выстрел в сторону человека, мешавшего осуществлению правосудия. Бастрыкин в ближайшие же сроки как узнал, сразу же взял дело "Под свой контроль", о чем стало известно через сайт СК и группу в ВК.
459 865984
>>865837
Тут да, с одной стороны рабоатать в цивилизации - в городе, но работы больше, а с другой стороны работать в зажопинске где ничего нет, зато можно пофилонить. Тут и правда сложный выбор.
Почему Бастрыкин руководит ск?! Этот тот человек, который с лупой в монитор ноутбука смотрит?!
460 866657
>>855901
Что лучше? Ск или прокуратура? Куда лучше идти учиться? куда сложней попасть?
461 866698
>>866657
хочешь реальных знаний - добро пожаловать на МТ МГТУ
инженеры - основа процветания любой страны, ведущее звено научно-технического прогресса
о бумажной работе и думать забудь, это для блондинок и рахитов, а ты вроде нормальный мужик, опора семьи и государства
462 866761
>>865984

>Тут да, с одной стороны рабоатать в цивилизации - в городе, но работы больше, а с другой стороны работать в зажопинске где ничего нет, зато можно пофилонить. Тут и правда сложный выбор.



Ну, в планах поработать еще года 2-3, а дальше уже решать с переводом в город, или переносом жития своей задницы в район. " зато можно пофилонить" - абсолютно не так. Просто отсутствует перегрузка, благодаря этому ты действительно расследуешь дела, качество расследования возрастает в разы, когда ты понимаешь, что тебе некуда спешить.

>Почему Бастрыкин руководит ск?! Этот тот человек, который с лупой в монитор ноутбука смотрит?!



На самом деле очень хороший мужик. Если бы не он, то думаю после отделения СК от Прокуратуры у СК были бы дела очень плохи. Ну, смотрит он в монитор ноутбука через лупу, но что с того? Это естественно, ведь его поколение является тем, которое было уже достаточно взрослым, когда пришла эпоха техники, соответственно лишь единицы в его возрасте с техникой на ты, ну а смотреть через лупу... Если так удобнее - ладно :D
463 866779
>>866657

>Что лучше? Ск или прокуратура? Куда лучше идти учиться? куда сложней попасть?



Все исключительно зависит от тебя. Если тебе нравится исключительно бумажная волокита - прокуратура. Если хочешь расследовать преступления аки детектив из фильмов - СК. Не переносишь расчлененку - прокуратура. Не смотря на то, что у прокуратуры есть тоже свои сроки по рассмотрению дел, все же если ты не сможешь работать в очень стрессовой в плане сроков ситуации - иди в прокуратуру.

Прокуратура очень важный орган, осуществляющий надзорную функцию. Я ни в коем случае его не обесцениваю, но все же если хочешь более спокойной работы - иди в прокуратуру.

Хочешь расследовать уголовные дела? Нравится вечером курить и офигевать от того, какое тебе досталось дело по подследственности? Умеешь держать эмоциональную оборону/легко переносишь стрессовые ситуации? В случае работы в городе готов 24/7 быть в офисе? Добро пожаловать в СК.

Карьерную лестницу, соотношение этих органов я упоминал частенько в постах выше, не поленись - почитай. Если ты не способен быстро изучать информацию и вычленять важное из мусора (читай - искать нужную тебе информацию в моих постах тут), то тебе в целом не место в юриспруденции на мой взгляд, а уж в СК и прокуратуре тем более. Вот как программист ночами сверяет свой код, так и следователь перепроверяет свое дело перед отправкой прокурору, а прокурор перед отправкой в суд тщательно изучает дело и ищет ошибки.

Если ты сейчас в 11-ом, то попробуй в ведомственные университеты прокуратуры и академию СК - это идеальные варианты. Если не катит, то ищи институты с дипломом государственного образца по направлению юриспруденция - все. Дальше все зависит от тебя, проявляй себя, устраивайся общественным помощником со 2-3 курса.

Попасть в эти органы не сложно. У тебя должно быть высшее (для прокуратуры еще и магистратура нужна, т.е. помимо бакалавриата еще 2 года нужно учиться), группа здоровья хотя бы Б-4. Опыт общественным работником 0.5-1.5 года, причем опыт хороший, а не так, что приносишь чай по просьбе и сидишь на стуле. Армия ситуативно, в теории можно без неё попасть что в СК, что в прокуратуру, но лучше отмотай 1 год по быстрому после вышки.

P.S. В идеале, если ты умеешь часами читать текст, хорошо работает фантазия, быстро печатаешь (очень быстро), быстро пишешь, держишь себя в хорошей моральной и физической форме, у тебя красивая поставленная речь - это будет хорошо, так что не теряй время и если решился, то работай над этим.

P.P.S. Не смотря на то, что юрист связан с бумажной работой у многих людей в головах, а в отношении следователя говорят: "Главное оружие следователя - бумага и ручка", все же важнее всего красиво, четко и правильно излагать свои мысли, уметь вести беседу и находить контакт к людьми.
463 866779
>>866657

>Что лучше? Ск или прокуратура? Куда лучше идти учиться? куда сложней попасть?



Все исключительно зависит от тебя. Если тебе нравится исключительно бумажная волокита - прокуратура. Если хочешь расследовать преступления аки детектив из фильмов - СК. Не переносишь расчлененку - прокуратура. Не смотря на то, что у прокуратуры есть тоже свои сроки по рассмотрению дел, все же если ты не сможешь работать в очень стрессовой в плане сроков ситуации - иди в прокуратуру.

Прокуратура очень важный орган, осуществляющий надзорную функцию. Я ни в коем случае его не обесцениваю, но все же если хочешь более спокойной работы - иди в прокуратуру.

Хочешь расследовать уголовные дела? Нравится вечером курить и офигевать от того, какое тебе досталось дело по подследственности? Умеешь держать эмоциональную оборону/легко переносишь стрессовые ситуации? В случае работы в городе готов 24/7 быть в офисе? Добро пожаловать в СК.

Карьерную лестницу, соотношение этих органов я упоминал частенько в постах выше, не поленись - почитай. Если ты не способен быстро изучать информацию и вычленять важное из мусора (читай - искать нужную тебе информацию в моих постах тут), то тебе в целом не место в юриспруденции на мой взгляд, а уж в СК и прокуратуре тем более. Вот как программист ночами сверяет свой код, так и следователь перепроверяет свое дело перед отправкой прокурору, а прокурор перед отправкой в суд тщательно изучает дело и ищет ошибки.

Если ты сейчас в 11-ом, то попробуй в ведомственные университеты прокуратуры и академию СК - это идеальные варианты. Если не катит, то ищи институты с дипломом государственного образца по направлению юриспруденция - все. Дальше все зависит от тебя, проявляй себя, устраивайся общественным помощником со 2-3 курса.

Попасть в эти органы не сложно. У тебя должно быть высшее (для прокуратуры еще и магистратура нужна, т.е. помимо бакалавриата еще 2 года нужно учиться), группа здоровья хотя бы Б-4. Опыт общественным работником 0.5-1.5 года, причем опыт хороший, а не так, что приносишь чай по просьбе и сидишь на стуле. Армия ситуативно, в теории можно без неё попасть что в СК, что в прокуратуру, но лучше отмотай 1 год по быстрому после вышки.

P.S. В идеале, если ты умеешь часами читать текст, хорошо работает фантазия, быстро печатаешь (очень быстро), быстро пишешь, держишь себя в хорошей моральной и физической форме, у тебя красивая поставленная речь - это будет хорошо, так что не теряй время и если решился, то работай над этим.

P.P.S. Не смотря на то, что юрист связан с бумажной работой у многих людей в головах, а в отношении следователя говорят: "Главное оружие следователя - бумага и ручка", все же важнее всего красиво, четко и правильно излагать свои мысли, уметь вести беседу и находить контакт к людьми.
464 867138
>>866779

>Все исключительно зависит от тебя.


Оки.

>Если тебе нравится исключительно бумажная волокита - прокуратура.


Хз, я пока не имел дел с ней, но печатаю очень много.

> Если хочешь расследовать преступления аки детектив из фильмов - СК.


Не смотрел ни одного детектива лол.

> Не переносишь расчлененку - прокуратура.


Кровь переношу, но прям расчленёнку - ну не знаю, во всяком случае не очень приятно, мягко говоря.

> Не смотря на то, что у прокуратуры есть тоже свои сроки по рассмотрению дел, все же если ты не сможешь работать в очень стрессовой в плане сроков ситуации - иди в прокуратуру.


Типа дедлайнов?

>Прокуратура очень важный орган, осуществляющий надзорную функцию.


>надзорную


Следит за органами власти?

>Хочешь расследовать уголовные дела? Нравится вечером курить и офигевать от того, какое тебе досталось дело по подследственности?


Я не курю.

>? Умеешь держать эмоциональную оборону/легко переносишь стрессовые ситуации?


Ну, вроде да.

>В случае работы в городе готов 24/7 быть в офисе? Добро пожаловать в СК.


Это какой-то сарказм? Действительно работы дофига или ты образно?

>Карьерную лестницу, соотношение этих органов я упоминал частенько в постах выше, не поленись - почитай.


Что-то читал, но видел только сравнение айти и гос.органов. ЛОЛ.

>Карьерную лестницу, соотношение этих органов я упоминал частенько в постах выше, не поленись - почитай. Если ты не способен быстро изучать информацию и вычленять важное из мусора (читай - искать нужную тебе информацию в моих постах тут), то тебе в целом не место в юриспруденции на мой взгляд, а уж в СК и прокуратуре тем более.


По-моему этому еще в школах учат, про вузы молчу.

>Вот как программист ночами сверяет свой код, так и следователь перепроверяет свое дело перед отправкой прокурору, а прокурор перед отправкой в суд тщательно изучает дело и ищет ошибки.


Прикольно.

>Если ты сейчас в 11-ом, то попробуй в ведомственные университеты прокуратуры и академию СК - это идеальные варианты.


Это все в ДСах, а я с югов.

>Если не катит, то ищи институты с дипломом государственного образца по направлению юриспруденция - все.


Я смотрел. Направлений просто дофига. Если честно, то тут вообще неразбериха какая-то.

>Дальше все зависит от тебя, проявляй себя, устраивайся общественным помощником со 2-3 курса.


А кто такой общественный помощник? А если им не возьмут? А как эту общественную деятельность совмещать с учебой? А когда подрабатывать, чтобы с голоду не сдохнуть? Ведь помощникам вроде не платят т.к это волонтерство.

>Попасть в эти органы не сложно.


ЧТО?! Я видел тысячи в тредов, в которых говорится что в ск попасть очень сложно, а в прокуратуру вообще почти нереально т.к там уже "все свои" и те, кто дали взятки.

> У тебя должно быть высшее (для прокуратуры еще и магистратура нужна, т.е. помимо бакалавриата еще 2 года нужно учиться)


6 лет? А армия нужна для прокуратуры или ск?

>группа здоровья хотя бы Б-4


У меня Б2 или Б3, не помню.

> Опыт общественным работником 0.5-1.5 года, причем опыт хороший, а не так, что приносишь чай по просьбе и сидишь на стуле.


Я слышал, что как раз именно этим и занимаются (я про чаи). А что вообще делает общественный помощник?

>в теории можно без неё попасть что в СК, что в прокуратуру, но лучше отмотай 1 год по быстрому после вышки.


Почему? Сам отслужить когда-то мечтал

>В идеале, если ты умеешь часами читать текст


Если интересно, то да, но у меня глаза устают или даже начинают болеть. Мб у меня у одного так.

>хорошо работает фантазия


Зависит от определения.

>быстро печатаешь (очень быстро)


Чемпион по быстропечатанью Был, среди класса

> быстро пишешь


Если я быстро пишу, то становлюсь врачом.

>держишь себя в хорошей моральной и физической форме


Не знаю, особенно что в твоем понимании "моральной".

> у тебя красивая поставленная речь - это будет хорошо, так что не теряй время и если решился, то работай над этим.


Ты приводишь крайне субъективные вещи. Кому-то может нравится меня слушать, а кому-то нет. Тут все от человека зависит. Но ты забыл про главное - грамотность, или это не главное?

>P.P.S. Не смотря на то, что юрист связан с бумажной работой у многих людей в головах, а в отношении следователя говорят: "Главное оружие следователя - бумага и ручка", все же важнее всего красиво, четко и правильно излагать свои мысли, уметь вести беседу и находить контакт к людьми.


Так про любую работу можно сказать.
464 867138
>>866779

>Все исключительно зависит от тебя.


Оки.

>Если тебе нравится исключительно бумажная волокита - прокуратура.


Хз, я пока не имел дел с ней, но печатаю очень много.

> Если хочешь расследовать преступления аки детектив из фильмов - СК.


Не смотрел ни одного детектива лол.

> Не переносишь расчлененку - прокуратура.


Кровь переношу, но прям расчленёнку - ну не знаю, во всяком случае не очень приятно, мягко говоря.

> Не смотря на то, что у прокуратуры есть тоже свои сроки по рассмотрению дел, все же если ты не сможешь работать в очень стрессовой в плане сроков ситуации - иди в прокуратуру.


Типа дедлайнов?

>Прокуратура очень важный орган, осуществляющий надзорную функцию.


>надзорную


Следит за органами власти?

>Хочешь расследовать уголовные дела? Нравится вечером курить и офигевать от того, какое тебе досталось дело по подследственности?


Я не курю.

>? Умеешь держать эмоциональную оборону/легко переносишь стрессовые ситуации?


Ну, вроде да.

>В случае работы в городе готов 24/7 быть в офисе? Добро пожаловать в СК.


Это какой-то сарказм? Действительно работы дофига или ты образно?

>Карьерную лестницу, соотношение этих органов я упоминал частенько в постах выше, не поленись - почитай.


Что-то читал, но видел только сравнение айти и гос.органов. ЛОЛ.

>Карьерную лестницу, соотношение этих органов я упоминал частенько в постах выше, не поленись - почитай. Если ты не способен быстро изучать информацию и вычленять важное из мусора (читай - искать нужную тебе информацию в моих постах тут), то тебе в целом не место в юриспруденции на мой взгляд, а уж в СК и прокуратуре тем более.


По-моему этому еще в школах учат, про вузы молчу.

>Вот как программист ночами сверяет свой код, так и следователь перепроверяет свое дело перед отправкой прокурору, а прокурор перед отправкой в суд тщательно изучает дело и ищет ошибки.


Прикольно.

>Если ты сейчас в 11-ом, то попробуй в ведомственные университеты прокуратуры и академию СК - это идеальные варианты.


Это все в ДСах, а я с югов.

>Если не катит, то ищи институты с дипломом государственного образца по направлению юриспруденция - все.


Я смотрел. Направлений просто дофига. Если честно, то тут вообще неразбериха какая-то.

>Дальше все зависит от тебя, проявляй себя, устраивайся общественным помощником со 2-3 курса.


А кто такой общественный помощник? А если им не возьмут? А как эту общественную деятельность совмещать с учебой? А когда подрабатывать, чтобы с голоду не сдохнуть? Ведь помощникам вроде не платят т.к это волонтерство.

>Попасть в эти органы не сложно.


ЧТО?! Я видел тысячи в тредов, в которых говорится что в ск попасть очень сложно, а в прокуратуру вообще почти нереально т.к там уже "все свои" и те, кто дали взятки.

> У тебя должно быть высшее (для прокуратуры еще и магистратура нужна, т.е. помимо бакалавриата еще 2 года нужно учиться)


6 лет? А армия нужна для прокуратуры или ск?

>группа здоровья хотя бы Б-4


У меня Б2 или Б3, не помню.

> Опыт общественным работником 0.5-1.5 года, причем опыт хороший, а не так, что приносишь чай по просьбе и сидишь на стуле.


Я слышал, что как раз именно этим и занимаются (я про чаи). А что вообще делает общественный помощник?

>в теории можно без неё попасть что в СК, что в прокуратуру, но лучше отмотай 1 год по быстрому после вышки.


Почему? Сам отслужить когда-то мечтал

>В идеале, если ты умеешь часами читать текст


Если интересно, то да, но у меня глаза устают или даже начинают болеть. Мб у меня у одного так.

>хорошо работает фантазия


Зависит от определения.

>быстро печатаешь (очень быстро)


Чемпион по быстропечатанью Был, среди класса

> быстро пишешь


Если я быстро пишу, то становлюсь врачом.

>держишь себя в хорошей моральной и физической форме


Не знаю, особенно что в твоем понимании "моральной".

> у тебя красивая поставленная речь - это будет хорошо, так что не теряй время и если решился, то работай над этим.


Ты приводишь крайне субъективные вещи. Кому-то может нравится меня слушать, а кому-то нет. Тут все от человека зависит. Но ты забыл про главное - грамотность, или это не главное?

>P.P.S. Не смотря на то, что юрист связан с бумажной работой у многих людей в головах, а в отношении следователя говорят: "Главное оружие следователя - бумага и ручка", все же важнее всего красиво, четко и правильно излагать свои мысли, уметь вести беседу и находить контакт к людьми.


Так про любую работу можно сказать.
465 867160
>>867138

>Не смотрел ни одного детектива лол.



Я тоже

>Типа дедлайнов?



Да, но это работает иначе. Т.е. ты не можешь прямо все подстроить сам. Например есть дело, в течении 30 дней надо раскрыть, а ты в свою очередь в первые дни все сделал вроде как, при этом отправил N-ын данные (труп) на экспертизу. Все, ты можешь ждать практически весь срок эти результаты (Можно ускорить конечно, если умеешь договариваться, но все равно есть промежуток, который ускорить никак нельзя), в итоге в последние дни у тебя только есть все для того, чтобы продолжить дело.

>Следит за органами власти?



погугли ветви власти. Есть исполнительная, законодательная, судебная и как раз надзорная. По сути да, следит, но не только за органами и не за всеми органами.

>Я не курю.



Будешь

>Это какой-то сарказм? Действительно работы дофига или ты образно?



В целом, скажу так - работа абсолютно всегда, без преуменьшений есть. Т.е. ты в любом случае будешь чем-то занят. Но есть фактор нагрузки. Т.е. например есть районный отдел (вне города), а район законопослушный, соответственно нагрузка бывает до 2-3 дел в месяц (Это копейки, зачастую, если дело будет легким, ты в первые дни оформишь все, неделю ничего не делаешь и тупо ждешь результаты, а потом, когда результаты экспертизы получены, быстро оформляешь дело и на проверку в прокуратуру), при этом в периоды ожидания сидишь и в носу ковыряешься. А есть города, которые поделены на свои районы, а район например есть очень большой и очень криминальный, при этом еще и следователей мало, соответственно нагрузка будет огромнейшая и иногда надо будет работать вплоть до того, что в неделе 7 дней, из них 3 дня работаешь так, что между ними спишь по 2-3 часа, а то и не спишь.

>Что-то читал, но видел только сравнение айти и гос.органов. ЛОЛ.



Нет, там есть, но и про IT тоже, да.

>По-моему этому еще в школах учат, про вузы молчу.



Нет, работать с бумагами учат в вузах, особенно в периоды практики. То, что в школах действительно очень незначительный момент. Да и в школах обычно нужно все.

>Это все в ДСах, а я с югов.


>Я смотрел. Направлений просто дофига. Если честно, то тут вообще неразбериха какая-то.



Ищи по направлению 40.03.01 - это код направления бакалавриата юриспруденции. Также не забывай про диплом государственного образца, без него в уголовно-правовую попасть сложнее. По сути 40.03.01 - это юрист. Неважно что будет приписано, если фигурирует этот код, то выйдешь ты оттуда юристом.

>А кто такой общественный помощник? А если им не возьмут? А как эту общественную деятельность совмещать с учебой? А когда подрабатывать, чтобы с голоду не сдохнуть? Ведь помощникам вроде не платят т.к это волонтерство.



Общественный помощник - это "граждане, желающие проходить службу в должности следователя Следственного комитета России, оказывающие организационно-техническую помощь следователям в решении задач оперативного и качественного расследования преступлений на безвозмездной основе".

Возьмут. Гхм, чтобы было понятнее, я бы выразился так: чтобы тебя не взяли помощником, то на мой взгляд, ты должен быть либо омегой/омежкой (Точнее то, что вкладывают в это определение на этом форуме), либо "альфой", который думает что все знает и он действительно идет туда помогать следователям, что он там нужен. По-моему мнению в реальности, ты идешь туда получать опыт, это следователь тратит свое время, чтобы объяснить тебе что-то, чтобы тебя чему-то научить, а ты пытаешься это понять и запомнить. Ах да, есть еще такая категория (чаще всего в неё попадают девушки) - это обычно ярко-вызывающе одетые лица, которые ничего не понимают и обычно идут по связям, либо за названием и будущей ксивой. Такие лица долго не практикуются/не работают.

Т.е. если ты спокойный, сдержанный, умеешь корректно себя вести и не показывать своей речью что ты очень молодой и глупый, одеваешься не в вонючее, грязное и не в слишком яркое и глупое, то по-моему мнению тебя должны взять.
465 867160
>>867138

>Не смотрел ни одного детектива лол.



Я тоже

>Типа дедлайнов?



Да, но это работает иначе. Т.е. ты не можешь прямо все подстроить сам. Например есть дело, в течении 30 дней надо раскрыть, а ты в свою очередь в первые дни все сделал вроде как, при этом отправил N-ын данные (труп) на экспертизу. Все, ты можешь ждать практически весь срок эти результаты (Можно ускорить конечно, если умеешь договариваться, но все равно есть промежуток, который ускорить никак нельзя), в итоге в последние дни у тебя только есть все для того, чтобы продолжить дело.

>Следит за органами власти?



погугли ветви власти. Есть исполнительная, законодательная, судебная и как раз надзорная. По сути да, следит, но не только за органами и не за всеми органами.

>Я не курю.



Будешь

>Это какой-то сарказм? Действительно работы дофига или ты образно?



В целом, скажу так - работа абсолютно всегда, без преуменьшений есть. Т.е. ты в любом случае будешь чем-то занят. Но есть фактор нагрузки. Т.е. например есть районный отдел (вне города), а район законопослушный, соответственно нагрузка бывает до 2-3 дел в месяц (Это копейки, зачастую, если дело будет легким, ты в первые дни оформишь все, неделю ничего не делаешь и тупо ждешь результаты, а потом, когда результаты экспертизы получены, быстро оформляешь дело и на проверку в прокуратуру), при этом в периоды ожидания сидишь и в носу ковыряешься. А есть города, которые поделены на свои районы, а район например есть очень большой и очень криминальный, при этом еще и следователей мало, соответственно нагрузка будет огромнейшая и иногда надо будет работать вплоть до того, что в неделе 7 дней, из них 3 дня работаешь так, что между ними спишь по 2-3 часа, а то и не спишь.

>Что-то читал, но видел только сравнение айти и гос.органов. ЛОЛ.



Нет, там есть, но и про IT тоже, да.

>По-моему этому еще в школах учат, про вузы молчу.



Нет, работать с бумагами учат в вузах, особенно в периоды практики. То, что в школах действительно очень незначительный момент. Да и в школах обычно нужно все.

>Это все в ДСах, а я с югов.


>Я смотрел. Направлений просто дофига. Если честно, то тут вообще неразбериха какая-то.



Ищи по направлению 40.03.01 - это код направления бакалавриата юриспруденции. Также не забывай про диплом государственного образца, без него в уголовно-правовую попасть сложнее. По сути 40.03.01 - это юрист. Неважно что будет приписано, если фигурирует этот код, то выйдешь ты оттуда юристом.

>А кто такой общественный помощник? А если им не возьмут? А как эту общественную деятельность совмещать с учебой? А когда подрабатывать, чтобы с голоду не сдохнуть? Ведь помощникам вроде не платят т.к это волонтерство.



Общественный помощник - это "граждане, желающие проходить службу в должности следователя Следственного комитета России, оказывающие организационно-техническую помощь следователям в решении задач оперативного и качественного расследования преступлений на безвозмездной основе".

Возьмут. Гхм, чтобы было понятнее, я бы выразился так: чтобы тебя не взяли помощником, то на мой взгляд, ты должен быть либо омегой/омежкой (Точнее то, что вкладывают в это определение на этом форуме), либо "альфой", который думает что все знает и он действительно идет туда помогать следователям, что он там нужен. По-моему мнению в реальности, ты идешь туда получать опыт, это следователь тратит свое время, чтобы объяснить тебе что-то, чтобы тебя чему-то научить, а ты пытаешься это понять и запомнить. Ах да, есть еще такая категория (чаще всего в неё попадают девушки) - это обычно ярко-вызывающе одетые лица, которые ничего не понимают и обычно идут по связям, либо за названием и будущей ксивой. Такие лица долго не практикуются/не работают.

Т.е. если ты спокойный, сдержанный, умеешь корректно себя вести и не показывать своей речью что ты очень молодой и глупый, одеваешься не в вонючее, грязное и не в слишком яркое и глупое, то по-моему мнению тебя должны взять.
466 867162
>>867138

>А как эту общественную деятельность совмещать с учебой?



Чудом. Вариантов масса, все зависит от института, от того, как ты общаешься там с преподавателями, как далеко ты живешь от института и т.д. Я жил в общежитии, на неделю у меня было 2000 рублей + картошка от родителей (с учетом того, что ни за что платить не надо, то это неплохие деньги, хотя если нужно купить одежду, то конечно проблемно), не подрабатывал. Общественным помощником я по сути официально работал только с 4 курса, но на практике старался познавать и помогать отделам СК я начал со 2-го курса + постоянно понятым катался с СК, МВД, ФСБ. Институт прогуливал, но не потому что времени нет, а потому что не видел смысла (прогуливал именно лекции и только по гражданским предметам). Так что это субъективно все.

>Ведь помощникам вроде не платят т.к это волонтерство.



Да

>ЧТО?! Я видел тысячи в тредов, в которых говорится что в ск попасть очень сложно, а в прокуратуру вообще почти нереально т.к там уже "все свои" и те, кто дали взятки.



Если так и было, то было давно. Если ты заслужил это место - ты его получишь.

>Почему? Сам отслужить когда-то мечтал



Потому что возможно тебе СК не понравится, или ты вообще захочешь пойти в спецназ, или в МВД перейти, или в ФСБ позовут. В этих сферах армия обязательна. Да и сходишь и в течении 1 года подправить свое здоровье - хорошее дело.

>6 лет? А армия нужна для прокуратуры или ск?



Для СК достаточно 4 лет обучения, т.е. бакалавриат, пока что. В прокуратуре нужна еще магистратура, т.е. 2 года, да, больно. Также 1 год армии. Но при этом, когда устроишься туда работать, твое высшее и армия зачтутся в стаж, так что не особо потеряешь по времени, разве что до ЗП долго идти - это да.

>У меня Б2 или Б3, не помню.



Стремись всегда на А1, закрывай свои болячки. Неизвестно как повернется жизнь. Да и в тоже ФСБ нужна А1-А2.

>Я слышал, что как раз именно этим и занимаются (я про чаи). А что вообще делает общественный помощник?



Зависит от следователя и отдела. В ГСУ зачастую действительно носишь чай, но не всегда. В простых отделах ты будешь носить чаи и простые поручения, если проявишь интерес и будешь башковитым, то смогут поручить что-то посерьезнее. В целом, если у следователя есть время, то он чему-то научит тебя и будет брать на выезды. Загугли определение общественного помощника СК, то, что указано там - этим и занимаются, просто где-то в меньшей степени (простые протоколы отнести и чай), а где-то больше.

>Если интересно, то да, но у меня глаза устают или даже начинают болеть. Мб у меня у одного так.



Это очень нехорошо. Прокуратура постоянно читает какие-то документы на компьютере или на бумаге, а потом составляет ответы и запросы. Следователь занимается тем же самым + выезды.

>Зависит от определения.



Твоя правда. Не буду углубляться и оставим этот пункт, так как расписывать долго, а мне скоро уезжать, а надо ответить еще и на другие твои пункты.

>Чемпион по быстропечатанью Был, среди класса



Хорошо

>Если я быстро пишу, то становлюсь врачом.



Главное, чтобы мог понять свой почерк - остальное мелочи.

>Не знаю, особенно что в твоем понимании "моральной".



Если можешь пробежать спокойно 3-4 км, отжаться 30 раз за один присест и не умереть - все не так плохо. Ну, я раньше сейчас так проверял, сейчас регулярно в зал хожу.

По моральному - ну, сложно описать, точнее сложно, так как нужно идти, гадство. Ну, не знаю, ты уже сдал ЕГЭ/ОГЭ? Если да, то думаю помнишь "Нервяк" перед их сдачей, вот если такой "Нервяк" у тебя постоянно, то это очень плохо.

>Ты приводишь крайне субъективные вещи. Кому-то может нравится меня слушать, а кому-то нет. Тут все от человека зависит. Но ты забыл про главное - грамотность, или это не главное?



Нет, здесь дело не в субъективности. Если ты четко излагаешь свой термин, у тебя умеренная тавтология, нет слов-паразитов, быстро сооружаешь корректные предложения-конструкции в период ответов на вопросы, не теряешься в течении очень продолжительной дискуссии - это хорошо. Мог бы приводить более четкие варианты дальше, но не буду.

Да, зависит от человека. Но если он является по манере общения гречневым с завода с его: "Эту хуевину нужно вставить ну в э... Ну в эту самую дырку. Ну чо ты стоишь, ты разве не понимаешь принцип работы этой хуевины? Я сейчас тебе объясну, короче самое, блин, сложно это, вообщем разбирайся сам" - то у тебя очень большие проблемы.

>Но ты забыл про главное - грамотность, или это не главное?



Это приходит со временем. Но грамотность речи должна быть как можно лучше и как можно раньше, так как именно по ней тебя будут оценивать, а грамотность написания придет со временем.

>Так про любую работу можно сказать.



Если программист не умеет общаться, но пишет код "Как Бог" - он хорош, но не общается.

Если инженер молчит, но при этом единственный, кто не просто умеет работать, а эффективно работает на N-ом аппарате - он хорош, но не общается.

Если художник не общается, но на аукцион выставляет картину и её покупают - он хорош, но не общается.

Следователь в принципе зависим от манеры общения. Так как если ты не умеешь разговаривать, то ты не договоришься с операми, не сможешь допросить человека так, чтобы подходило к твоему делу или в целом, чтобы для дела получить нужную информацию, понимаешь? Надеюсь да.
466 867162
>>867138

>А как эту общественную деятельность совмещать с учебой?



Чудом. Вариантов масса, все зависит от института, от того, как ты общаешься там с преподавателями, как далеко ты живешь от института и т.д. Я жил в общежитии, на неделю у меня было 2000 рублей + картошка от родителей (с учетом того, что ни за что платить не надо, то это неплохие деньги, хотя если нужно купить одежду, то конечно проблемно), не подрабатывал. Общественным помощником я по сути официально работал только с 4 курса, но на практике старался познавать и помогать отделам СК я начал со 2-го курса + постоянно понятым катался с СК, МВД, ФСБ. Институт прогуливал, но не потому что времени нет, а потому что не видел смысла (прогуливал именно лекции и только по гражданским предметам). Так что это субъективно все.

>Ведь помощникам вроде не платят т.к это волонтерство.



Да

>ЧТО?! Я видел тысячи в тредов, в которых говорится что в ск попасть очень сложно, а в прокуратуру вообще почти нереально т.к там уже "все свои" и те, кто дали взятки.



Если так и было, то было давно. Если ты заслужил это место - ты его получишь.

>Почему? Сам отслужить когда-то мечтал



Потому что возможно тебе СК не понравится, или ты вообще захочешь пойти в спецназ, или в МВД перейти, или в ФСБ позовут. В этих сферах армия обязательна. Да и сходишь и в течении 1 года подправить свое здоровье - хорошее дело.

>6 лет? А армия нужна для прокуратуры или ск?



Для СК достаточно 4 лет обучения, т.е. бакалавриат, пока что. В прокуратуре нужна еще магистратура, т.е. 2 года, да, больно. Также 1 год армии. Но при этом, когда устроишься туда работать, твое высшее и армия зачтутся в стаж, так что не особо потеряешь по времени, разве что до ЗП долго идти - это да.

>У меня Б2 или Б3, не помню.



Стремись всегда на А1, закрывай свои болячки. Неизвестно как повернется жизнь. Да и в тоже ФСБ нужна А1-А2.

>Я слышал, что как раз именно этим и занимаются (я про чаи). А что вообще делает общественный помощник?



Зависит от следователя и отдела. В ГСУ зачастую действительно носишь чай, но не всегда. В простых отделах ты будешь носить чаи и простые поручения, если проявишь интерес и будешь башковитым, то смогут поручить что-то посерьезнее. В целом, если у следователя есть время, то он чему-то научит тебя и будет брать на выезды. Загугли определение общественного помощника СК, то, что указано там - этим и занимаются, просто где-то в меньшей степени (простые протоколы отнести и чай), а где-то больше.

>Если интересно, то да, но у меня глаза устают или даже начинают болеть. Мб у меня у одного так.



Это очень нехорошо. Прокуратура постоянно читает какие-то документы на компьютере или на бумаге, а потом составляет ответы и запросы. Следователь занимается тем же самым + выезды.

>Зависит от определения.



Твоя правда. Не буду углубляться и оставим этот пункт, так как расписывать долго, а мне скоро уезжать, а надо ответить еще и на другие твои пункты.

>Чемпион по быстропечатанью Был, среди класса



Хорошо

>Если я быстро пишу, то становлюсь врачом.



Главное, чтобы мог понять свой почерк - остальное мелочи.

>Не знаю, особенно что в твоем понимании "моральной".



Если можешь пробежать спокойно 3-4 км, отжаться 30 раз за один присест и не умереть - все не так плохо. Ну, я раньше сейчас так проверял, сейчас регулярно в зал хожу.

По моральному - ну, сложно описать, точнее сложно, так как нужно идти, гадство. Ну, не знаю, ты уже сдал ЕГЭ/ОГЭ? Если да, то думаю помнишь "Нервяк" перед их сдачей, вот если такой "Нервяк" у тебя постоянно, то это очень плохо.

>Ты приводишь крайне субъективные вещи. Кому-то может нравится меня слушать, а кому-то нет. Тут все от человека зависит. Но ты забыл про главное - грамотность, или это не главное?



Нет, здесь дело не в субъективности. Если ты четко излагаешь свой термин, у тебя умеренная тавтология, нет слов-паразитов, быстро сооружаешь корректные предложения-конструкции в период ответов на вопросы, не теряешься в течении очень продолжительной дискуссии - это хорошо. Мог бы приводить более четкие варианты дальше, но не буду.

Да, зависит от человека. Но если он является по манере общения гречневым с завода с его: "Эту хуевину нужно вставить ну в э... Ну в эту самую дырку. Ну чо ты стоишь, ты разве не понимаешь принцип работы этой хуевины? Я сейчас тебе объясну, короче самое, блин, сложно это, вообщем разбирайся сам" - то у тебя очень большие проблемы.

>Но ты забыл про главное - грамотность, или это не главное?



Это приходит со временем. Но грамотность речи должна быть как можно лучше и как можно раньше, так как именно по ней тебя будут оценивать, а грамотность написания придет со временем.

>Так про любую работу можно сказать.



Если программист не умеет общаться, но пишет код "Как Бог" - он хорош, но не общается.

Если инженер молчит, но при этом единственный, кто не просто умеет работать, а эффективно работает на N-ом аппарате - он хорош, но не общается.

Если художник не общается, но на аукцион выставляет картину и её покупают - он хорош, но не общается.

Следователь в принципе зависим от манеры общения. Так как если ты не умеешь разговаривать, то ты не договоришься с операми, не сможешь допросить человека так, чтобы подходило к твоему делу или в целом, чтобы для дела получить нужную информацию, понимаешь? Надеюсь да.
467 867209
>>867160

>Я тоже


И книги не читал? Ты же следователь?
На самом деле я не удивлен.

>Да, но это работает иначе. Т.е. ты не можешь прямо все подстроить сам. Например есть дело, в течении 30 дней надо раскрыть, а ты в свою очередь в первые дни все сделал вроде как, при этом отправил N-ын данные (труп) на экспертизу. Все, ты можешь ждать практически весь срок эти результаты (Можно ускорить конечно, если умеешь договариваться, но все равно есть промежуток, который ускорить никак нельзя), в итоге в последние дни у тебя только есть все для того, чтобы продолжить дело.


А отдых?

>погугли ветви власти. Есть исполнительная, законодательная, судебная и как раз надзорная. По сути да, следит, но не только за органами и не за всеми органами.


Про 4 не знал, даже на обществе такого нам не говорили и не было. А за кем следит прокурор? Я слышал, что и простые граждане могут обратиться к прокурору, а не майору.

>Будешь


Помимо следователей еще и прокуроры курят? И спецназ? Вообще все?

>


В целом, скажу так - работа абсолютно всегда, без преуменьшений есть. Т.е. ты в любом случае будешь чем-то занят. Но есть фактор нагрузки. Т.е. например есть районный отдел (вне города), а район законопослушный, соответственно нагрузка бывает до 2-3 дел в месяц (Это копейки, зачастую, если дело будет легким, ты в первые дни оформишь все, неделю ничего не делаешь и тупо ждешь результаты, а потом, когда результаты экспертизы получены, быстро оформляешь дело и на проверку в прокуратуру), при этом в периоды ожидания сидишь и в носу ковыряешься. А есть города, которые поделены на свои районы, а район например есть очень большой и очень криминальный, при этом еще и следователей мало, соответственно нагрузка будет огромнейшая и иногда надо будет работать вплоть до того, что в неделе 7 дней, из них 3 дня работаешь так, что между ними спишь по 2-3 часа, а то и не спишь.
Пиздец, так жить нереально. Я про город. Так у всех или только у следователей? А как понимать "район вне города"?

>Нет, там есть, но и про IT тоже, да.


Долго листать, но насколько я знаю, у следователей зп больше чем у прокуратуры, фсб, иногда даже больше чем у судьи.
Почему так? Это за эти 24/7 въебывания?

>Нет, работать с бумагами учат в вузах, особенно в периоды практики.


Ты сказал про "выделение самого главного" - я ответил.
Дальше не хочу отвечать т.к бессмысленно, у всех учебные процессы в школах происходили по-разному.

>Ищи по направлению 40.03.01 - это код направления бакалавриата юриспруденции. Также не забывай про диплом государственного образца, без него в уголовно-правовую попасть сложнее. По сути 40.03.01 - это юрист. Неважно что будет приписано, если фигурирует этот код, то выйдешь ты оттуда юристом.


Ок. А на что еще обратить внимание?

>Общественный помощник - это "граждане, желающие проходить службу в должности следователя Следственного комитета России, оказывающие организационно-техническую помощь следователям в решении задач оперативного и качественного расследования преступлений на безвозмездной основе".


А в прокуратуре аналогичная штука?

>Возьмут. Гхм, чтобы было понятнее, я бы выразился так: чтобы тебя не взяли помощником, то на мой взгляд, ты должен быть либо омегой/омежкой (Точнее то, что вкладывают в это определение на этом форуме), либо "альфой", который думает что все знает и он действительно идет туда помогать следователям, что он там нужен.


Альфа, Омега, - считаю это все ерундой.

>По-моему мнению в реальности, ты идешь туда получать опыт, это следователь тратит свое время, чтобы объяснить тебе что-то, чтобы тебя чему-то научить, а ты пытаешься это понять и запомнить.


А куда обращаться, чтобы тебя взяли общественным помощником?
Или вуз как-то может направить?

>Ах да, есть еще такая категория (чаще всего в неё попадают девушки) - это обычно ярко-вызывающе одетые лица, которые ничего не понимают и обычно идут по связям, либо за названием и будущей ксивой. Такие лица долго не практикуются/не работают.


По-моему они еще и профессии дискредитируют.

>Т.е. если ты спокойный, сдержанный, умеешь корректно себя вести и не показывать своей речью что ты очень молодой и глупый, одеваешься не в вонючее, грязное и не в слишком яркое и глупое, то по-моему мнению тебя должны взять.


А на национальность смотрят?
467 867209
>>867160

>Я тоже


И книги не читал? Ты же следователь?
На самом деле я не удивлен.

>Да, но это работает иначе. Т.е. ты не можешь прямо все подстроить сам. Например есть дело, в течении 30 дней надо раскрыть, а ты в свою очередь в первые дни все сделал вроде как, при этом отправил N-ын данные (труп) на экспертизу. Все, ты можешь ждать практически весь срок эти результаты (Можно ускорить конечно, если умеешь договариваться, но все равно есть промежуток, который ускорить никак нельзя), в итоге в последние дни у тебя только есть все для того, чтобы продолжить дело.


А отдых?

>погугли ветви власти. Есть исполнительная, законодательная, судебная и как раз надзорная. По сути да, следит, но не только за органами и не за всеми органами.


Про 4 не знал, даже на обществе такого нам не говорили и не было. А за кем следит прокурор? Я слышал, что и простые граждане могут обратиться к прокурору, а не майору.

>Будешь


Помимо следователей еще и прокуроры курят? И спецназ? Вообще все?

>


В целом, скажу так - работа абсолютно всегда, без преуменьшений есть. Т.е. ты в любом случае будешь чем-то занят. Но есть фактор нагрузки. Т.е. например есть районный отдел (вне города), а район законопослушный, соответственно нагрузка бывает до 2-3 дел в месяц (Это копейки, зачастую, если дело будет легким, ты в первые дни оформишь все, неделю ничего не делаешь и тупо ждешь результаты, а потом, когда результаты экспертизы получены, быстро оформляешь дело и на проверку в прокуратуру), при этом в периоды ожидания сидишь и в носу ковыряешься. А есть города, которые поделены на свои районы, а район например есть очень большой и очень криминальный, при этом еще и следователей мало, соответственно нагрузка будет огромнейшая и иногда надо будет работать вплоть до того, что в неделе 7 дней, из них 3 дня работаешь так, что между ними спишь по 2-3 часа, а то и не спишь.
Пиздец, так жить нереально. Я про город. Так у всех или только у следователей? А как понимать "район вне города"?

>Нет, там есть, но и про IT тоже, да.


Долго листать, но насколько я знаю, у следователей зп больше чем у прокуратуры, фсб, иногда даже больше чем у судьи.
Почему так? Это за эти 24/7 въебывания?

>Нет, работать с бумагами учат в вузах, особенно в периоды практики.


Ты сказал про "выделение самого главного" - я ответил.
Дальше не хочу отвечать т.к бессмысленно, у всех учебные процессы в школах происходили по-разному.

>Ищи по направлению 40.03.01 - это код направления бакалавриата юриспруденции. Также не забывай про диплом государственного образца, без него в уголовно-правовую попасть сложнее. По сути 40.03.01 - это юрист. Неважно что будет приписано, если фигурирует этот код, то выйдешь ты оттуда юристом.


Ок. А на что еще обратить внимание?

>Общественный помощник - это "граждане, желающие проходить службу в должности следователя Следственного комитета России, оказывающие организационно-техническую помощь следователям в решении задач оперативного и качественного расследования преступлений на безвозмездной основе".


А в прокуратуре аналогичная штука?

>Возьмут. Гхм, чтобы было понятнее, я бы выразился так: чтобы тебя не взяли помощником, то на мой взгляд, ты должен быть либо омегой/омежкой (Точнее то, что вкладывают в это определение на этом форуме), либо "альфой", который думает что все знает и он действительно идет туда помогать следователям, что он там нужен.


Альфа, Омега, - считаю это все ерундой.

>По-моему мнению в реальности, ты идешь туда получать опыт, это следователь тратит свое время, чтобы объяснить тебе что-то, чтобы тебя чему-то научить, а ты пытаешься это понять и запомнить.


А куда обращаться, чтобы тебя взяли общественным помощником?
Или вуз как-то может направить?

>Ах да, есть еще такая категория (чаще всего в неё попадают девушки) - это обычно ярко-вызывающе одетые лица, которые ничего не понимают и обычно идут по связям, либо за названием и будущей ксивой. Такие лица долго не практикуются/не работают.


По-моему они еще и профессии дискредитируют.

>Т.е. если ты спокойный, сдержанный, умеешь корректно себя вести и не показывать своей речью что ты очень молодой и глупый, одеваешься не в вонючее, грязное и не в слишком яркое и глупое, то по-моему мнению тебя должны взять.


А на национальность смотрят?
468 867215
>>867162

>Чудом. Вариантов масса, все зависит от института, от того, как ты общаешься там с преподавателями, как далеко ты живешь от института и т.д. Я жил в общежитии, на неделю у меня было 2000 рублей + картошка от родителей (с учетом того, что ни за что платить не надо, то это неплохие деньги, хотя если нужно купить одежду, то конечно проблемно), не подрабатывал. Общественным помощником я по сути официально работал только с 4 курса, но на практике старался познавать и помогать отделам СК я начал со 2-го курса + постоянно понятым катался с СК, МВД, ФСБ. Институт прогуливал, но не потому что времени нет, а потому что не видел смысла (прогуливал именно лекции и только по гражданским предметам). Так что это субъективно все.


Меня больше удивляется то, что тебя всюду брали и ты всех легко находил.

>Потому что возможно тебе СК не понравится, или ты вообще захочешь пойти в спецназ, или в МВД перейти, или в ФСБ позовут. В этих сферах армия обязательна. Да и сходишь и в течении 1 года подправить свое здоровье - хорошее дело.


Я не бык, чтобы там служить, да и спецназ никогда не интересовал.

>Для СК достаточно 4 лет обучения, т.е. бакалавриат, пока что. В прокуратуре нужна еще магистратура, т.е. 2 года, да, больно. Также 1 год армии. Но при этом, когда устроишься туда работать, твое высшее и армия зачтутся в стаж, так что не особо потеряешь по времени, разве что до ЗП долго идти - это да.


А почему следователям армия не обязательна, а прокурору - обязательна.

>Стремись всегда на А1, закрывай свои болячки. Неизвестно как повернется жизнь. Да и в тоже ФСБ нужна А1-А2.


Чувак, а если хронические заболевания? Я про ФСБ что-то говорил?

>Это очень нехорошо. Прокуратура постоянно читает какие-то документы на компьютере или на бумаге, а потом составляет ответы и запросы. Следователь занимается тем же самым + выезды.


Если читать беспрерывно по несколько часов, не делая разминки.

>Да, зависит от человека. Но если он является по манере общения гречневым с завода с его: "Эту хуевину нужно вставить ну в э... Ну в эту самую дырку. Ну чо ты стоишь, ты разве не понимаешь принцип работы этой хуевины? Я сейчас тебе объясну, короче самое, блин, сложно это, вообщем разбирайся сам" - то у тебя очень большие проблемы.


Когда читал - чуть не стошнило. Я как раз боялся такого общения в случае чего. А много матерятся и оскорбляют коллег между собой?
468 867215
>>867162

>Чудом. Вариантов масса, все зависит от института, от того, как ты общаешься там с преподавателями, как далеко ты живешь от института и т.д. Я жил в общежитии, на неделю у меня было 2000 рублей + картошка от родителей (с учетом того, что ни за что платить не надо, то это неплохие деньги, хотя если нужно купить одежду, то конечно проблемно), не подрабатывал. Общественным помощником я по сути официально работал только с 4 курса, но на практике старался познавать и помогать отделам СК я начал со 2-го курса + постоянно понятым катался с СК, МВД, ФСБ. Институт прогуливал, но не потому что времени нет, а потому что не видел смысла (прогуливал именно лекции и только по гражданским предметам). Так что это субъективно все.


Меня больше удивляется то, что тебя всюду брали и ты всех легко находил.

>Потому что возможно тебе СК не понравится, или ты вообще захочешь пойти в спецназ, или в МВД перейти, или в ФСБ позовут. В этих сферах армия обязательна. Да и сходишь и в течении 1 года подправить свое здоровье - хорошее дело.


Я не бык, чтобы там служить, да и спецназ никогда не интересовал.

>Для СК достаточно 4 лет обучения, т.е. бакалавриат, пока что. В прокуратуре нужна еще магистратура, т.е. 2 года, да, больно. Также 1 год армии. Но при этом, когда устроишься туда работать, твое высшее и армия зачтутся в стаж, так что не особо потеряешь по времени, разве что до ЗП долго идти - это да.


А почему следователям армия не обязательна, а прокурору - обязательна.

>Стремись всегда на А1, закрывай свои болячки. Неизвестно как повернется жизнь. Да и в тоже ФСБ нужна А1-А2.


Чувак, а если хронические заболевания? Я про ФСБ что-то говорил?

>Это очень нехорошо. Прокуратура постоянно читает какие-то документы на компьютере или на бумаге, а потом составляет ответы и запросы. Следователь занимается тем же самым + выезды.


Если читать беспрерывно по несколько часов, не делая разминки.

>Да, зависит от человека. Но если он является по манере общения гречневым с завода с его: "Эту хуевину нужно вставить ну в э... Ну в эту самую дырку. Ну чо ты стоишь, ты разве не понимаешь принцип работы этой хуевины? Я сейчас тебе объясну, короче самое, блин, сложно это, вообщем разбирайся сам" - то у тебя очень большие проблемы.


Когда читал - чуть не стошнило. Я как раз боялся такого общения в случае чего. А много матерятся и оскорбляют коллег между собой?
469 867384
>>867209

>И книги не читал? Ты же следователь?


На самом деле я не удивлен.

Ну, я люблю читать конечно, но детективы как-то мне не очень заходят.

>А отдых?



Ну, тут свои тонкости, я писал о них. Типо, пока идет экспертиза и других дел нет - отдыхай, или вообще если сможешь, то делай все в последние дни, а до этого отдыхай. Т.е. график работы ты подстраиваешь сам под себя, главное чтобы все успел сделать в сроки.

Но да, если загрузка делами большая, то отдыхать будет некогда и остается надеяться на то, что в следующем месяце дел будет меньше.

>Про 4 не знал, даже на обществе такого нам не говорили и не было. А за кем следит прокурор? Я слышал, что и простые граждане могут обратиться к прокурору, а не майору.



Да, к прокурору можно и просто обратиться. Типо, прокуратура осуществляет контроль за тем, чтобы законодательство применялось надлежащим образом. В целом осуществляет защиту прав и закон граждан. Если не ошибаюсь, то например трудовые споры (работаешь ты там на заводе например и конфликт с начальником) можно решить через прокуратуру.

>а не майору.



У них тоже есть система званий и прокурор вполне может быть майором юстиции

>Помимо следователей еще и прокуроры курят? И спецназ? Вообще все?



Тяжелые не курят, ну или курят, но очень мало, так как у них уж точно физическая подготовка должна быть идеальна/хороша. Следователи и прокуроры курят, да, но опять же, есть те, кто не курит или бросает, но по большей части все же если брать на примере свой опыт, то все прокурорские и весь наш отдел курят.

>Пиздец, так жить нереально. Я про город. Так у всех или только у следователей? А как понимать "район вне города"?



Ну, в городе не всегда так, ведь зависит от района города. "Так у всех или только у следователей?" - что ты имеешь виду под этим? Нагрузку? Ну, не смогу точно сказать, так как не являюсь непосредственным работником иных структур.

"район вне города" - ну к примеру, недалеко от города есть куча поселков/ПГТ, которые являются каким-то районом (Ну, например есть п. Жужалица, пгт Насекомыш, село Окуневское, все месте это - Насекомышкий район к примеру) и нет смысла на каждый делать отдельный следственный отдел, поэтому обычно за всем районом заведует один следственный отдел и соответственно следователи именно из этого, района.

>Долго листать, но насколько я знаю, у следователей зп больше чем у прокуратуры, фсб, иногда даже больше чем у судьи.


Почему так? Это за эти 24/7 въебывания?

Все зависит от следователя, нагрузки на его район, как он раскрывает дела, если ли северный стаж, коэффициенты свои еще, при этом те же следователи есть разные. Есть следователь ФСБ, а есть следователь СК (Еще есть МВД и военные следователи). И у всех своя система расчета ЗП, система званий, где на каждое звание свой коэффициент надбавки, также следует отметить то, что есть дела, которые подведомственны только следователю ФСБ, а есть дела, которые подведомственным только МВД.

Тут очень сложно на самом деле, так как во-первых карьерная система у всех разная. Т.е. например помощник прокурора вроде бы получает больше следователя СК, но следователь СК может гораздо быстрее стать старшим следователем и получать больше, а чтобы стать старшим помощником прокурора - нужно потрудиться и т.д. При этом следователь ФСБ будет получать больше следователя СК, так как в целом структура и подведомственные её дела серьезнее. Во всяком случае основываясь на моем мнении - все выглядит так. Так что не удивляйся, если это будешь спрашивать у других сотрудников и они скажут другое.

"Это за эти 24/7 въебывания?" - в какой-то степени да, но это лишь часть. Т.е. есть множество других факторов, влияющих на зарплату. Но 24/7 имеется виду очень много раскрытых дел за месяц, соответственно и ЗП будет регулироваться в соответствии с затраченным трудом.

>Ок. А на что еще обратить внимание?



По сути все, но если углубляться, то как преподают там, что за преподавательский состав, какая кафедра (к примеру кафедра гражданского права и кафедра уголовного права) сильнее. Отношение к пропускам и т.д. А так, главное чтобы ты был юристом и был диплом государственного образца. В идеале, конечно, если у института есть контакт сотрудничества со структурами - это круто.

>А в прокуратуре аналогичная штука?



Ну, я там не был помощником, но знакомые говорят что да. Ты также приходишь и за бесплатно работаешь, надеясь, что тебя чему-то научат дельному.

>Альфа, Омега, - считаю это все ерундой.



Ну, просто мне нужно было срочно как-то точно отобразить структуру лиц, которым там не место, а собирательные образы с этого форума в виде омег/альф хорошо это описывают.

>А куда обращаться, чтобы тебя взяли общественным помощником?


Или вуз как-то может направить?

Заходишь на сайт СК своего города или идешь в ближайший отдел и ищешь секретаря или начальника отдела и говоришь, мол так и так, хотелось бы устроиться общественным помощником в ваш отдел, возможно ли такое? После этого тебя в теории должны отправить в отдел кадров СК, где тебе со всем помогут. Но помощником можно стать с 3-го курса (так как на 3-ем начинается примерно то, на основании чего работают в СК, т.е. профильные предметы). На 2-ом курсе ты сможешь только устроиться на практику (Институты летом обычно говорят, мол нужно где-то пройти практику и ты выбираешь сам место, вот тебе как раз нужно в СК).

Можешь с вузом пообщаться на эту тему, с отделом практики, или обратиться к кафедре уголовного права, думаю там подскажут. Но я такое не практиковал, поэтому не знаю.

>По-моему они еще и профессии дискредитируют.



Почему? В каком плане? Что ты имеешь виду под сказанным тобой.

>А на национальность смотрят?



Ой, не скажу. Но у нас же многонациональный народ, поэтому думаю с этим не должно быть проблем.
469 867384
>>867209

>И книги не читал? Ты же следователь?


На самом деле я не удивлен.

Ну, я люблю читать конечно, но детективы как-то мне не очень заходят.

>А отдых?



Ну, тут свои тонкости, я писал о них. Типо, пока идет экспертиза и других дел нет - отдыхай, или вообще если сможешь, то делай все в последние дни, а до этого отдыхай. Т.е. график работы ты подстраиваешь сам под себя, главное чтобы все успел сделать в сроки.

Но да, если загрузка делами большая, то отдыхать будет некогда и остается надеяться на то, что в следующем месяце дел будет меньше.

>Про 4 не знал, даже на обществе такого нам не говорили и не было. А за кем следит прокурор? Я слышал, что и простые граждане могут обратиться к прокурору, а не майору.



Да, к прокурору можно и просто обратиться. Типо, прокуратура осуществляет контроль за тем, чтобы законодательство применялось надлежащим образом. В целом осуществляет защиту прав и закон граждан. Если не ошибаюсь, то например трудовые споры (работаешь ты там на заводе например и конфликт с начальником) можно решить через прокуратуру.

>а не майору.



У них тоже есть система званий и прокурор вполне может быть майором юстиции

>Помимо следователей еще и прокуроры курят? И спецназ? Вообще все?



Тяжелые не курят, ну или курят, но очень мало, так как у них уж точно физическая подготовка должна быть идеальна/хороша. Следователи и прокуроры курят, да, но опять же, есть те, кто не курит или бросает, но по большей части все же если брать на примере свой опыт, то все прокурорские и весь наш отдел курят.

>Пиздец, так жить нереально. Я про город. Так у всех или только у следователей? А как понимать "район вне города"?



Ну, в городе не всегда так, ведь зависит от района города. "Так у всех или только у следователей?" - что ты имеешь виду под этим? Нагрузку? Ну, не смогу точно сказать, так как не являюсь непосредственным работником иных структур.

"район вне города" - ну к примеру, недалеко от города есть куча поселков/ПГТ, которые являются каким-то районом (Ну, например есть п. Жужалица, пгт Насекомыш, село Окуневское, все месте это - Насекомышкий район к примеру) и нет смысла на каждый делать отдельный следственный отдел, поэтому обычно за всем районом заведует один следственный отдел и соответственно следователи именно из этого, района.

>Долго листать, но насколько я знаю, у следователей зп больше чем у прокуратуры, фсб, иногда даже больше чем у судьи.


Почему так? Это за эти 24/7 въебывания?

Все зависит от следователя, нагрузки на его район, как он раскрывает дела, если ли северный стаж, коэффициенты свои еще, при этом те же следователи есть разные. Есть следователь ФСБ, а есть следователь СК (Еще есть МВД и военные следователи). И у всех своя система расчета ЗП, система званий, где на каждое звание свой коэффициент надбавки, также следует отметить то, что есть дела, которые подведомственны только следователю ФСБ, а есть дела, которые подведомственным только МВД.

Тут очень сложно на самом деле, так как во-первых карьерная система у всех разная. Т.е. например помощник прокурора вроде бы получает больше следователя СК, но следователь СК может гораздо быстрее стать старшим следователем и получать больше, а чтобы стать старшим помощником прокурора - нужно потрудиться и т.д. При этом следователь ФСБ будет получать больше следователя СК, так как в целом структура и подведомственные её дела серьезнее. Во всяком случае основываясь на моем мнении - все выглядит так. Так что не удивляйся, если это будешь спрашивать у других сотрудников и они скажут другое.

"Это за эти 24/7 въебывания?" - в какой-то степени да, но это лишь часть. Т.е. есть множество других факторов, влияющих на зарплату. Но 24/7 имеется виду очень много раскрытых дел за месяц, соответственно и ЗП будет регулироваться в соответствии с затраченным трудом.

>Ок. А на что еще обратить внимание?



По сути все, но если углубляться, то как преподают там, что за преподавательский состав, какая кафедра (к примеру кафедра гражданского права и кафедра уголовного права) сильнее. Отношение к пропускам и т.д. А так, главное чтобы ты был юристом и был диплом государственного образца. В идеале, конечно, если у института есть контакт сотрудничества со структурами - это круто.

>А в прокуратуре аналогичная штука?



Ну, я там не был помощником, но знакомые говорят что да. Ты также приходишь и за бесплатно работаешь, надеясь, что тебя чему-то научат дельному.

>Альфа, Омега, - считаю это все ерундой.



Ну, просто мне нужно было срочно как-то точно отобразить структуру лиц, которым там не место, а собирательные образы с этого форума в виде омег/альф хорошо это описывают.

>А куда обращаться, чтобы тебя взяли общественным помощником?


Или вуз как-то может направить?

Заходишь на сайт СК своего города или идешь в ближайший отдел и ищешь секретаря или начальника отдела и говоришь, мол так и так, хотелось бы устроиться общественным помощником в ваш отдел, возможно ли такое? После этого тебя в теории должны отправить в отдел кадров СК, где тебе со всем помогут. Но помощником можно стать с 3-го курса (так как на 3-ем начинается примерно то, на основании чего работают в СК, т.е. профильные предметы). На 2-ом курсе ты сможешь только устроиться на практику (Институты летом обычно говорят, мол нужно где-то пройти практику и ты выбираешь сам место, вот тебе как раз нужно в СК).

Можешь с вузом пообщаться на эту тему, с отделом практики, или обратиться к кафедре уголовного права, думаю там подскажут. Но я такое не практиковал, поэтому не знаю.

>По-моему они еще и профессии дискредитируют.



Почему? В каком плане? Что ты имеешь виду под сказанным тобой.

>А на национальность смотрят?



Ой, не скажу. Но у нас же многонациональный народ, поэтому думаю с этим не должно быть проблем.
470 867386
>>867215

>Меня больше удивляется то, что тебя всюду брали и ты всех легко находил.



Я до сих пор удивляюсь этому. Может правильно: "Кто ищет - тот всегда найдет" действительно работает.

>Я не бык, чтобы там служить, да и спецназ никогда не интересовал.



Ну, я тоже не бык. Но в ФСБ например чтобы быть оперуполномоченным или следователем армия будет нужно и здоровье хорошее.

>А почему следователям армия не обязательна, а прокурору - обязательна.



Видимо некорректно выразился. Без армии можно и в СК и в прокуратуру - зависит от обстоятельств.

>Чувак, а если хронические заболевания? Я про ФСБ что-то говорил?



Ну значит закрывай это заболевания. Но в любом случае в СК по здоровью порог вхождения очень маленький, так что можно иметь Б4 и все равно можно легко туда попасть в плане здоровья.

"Я про ФСБ что-то говорил?" - ну, просто ты интересовался за следователей СК, а в ФСБ тоже есть следователи, поэтому и упоминаю их.

>Если читать беспрерывно по несколько часов, не делая разминки.



Ну, тут уж все зависит то тебя значит. При желании человек может подстроиться под что угодно.

>Когда читал - чуть не стошнило. Я как раз боялся такого общения в случае чего. А много матерятся и оскорбляют коллег между собой?



Все зависит от отдела, его места. ГСУ это, или простой отдел. Но в целом конечно без матов бывает иногда никак, но маты из разряда: "Так, нужно срочно оформить данные для экспертизы, попутно нужно еще сходить к криминалистам, договориться с ними. Ох блять, дел дохуя, а времени у меня очень мало, ну ничего, прорвемся", т.е. мат не является основным инструментов формирования мысли вслух, а служит лишь для придачи эмоциональной окраски сказанному.

Нет, между собой никто не ругается, а за что? У каждого свои дела. Нет, конечно если вы тесно, как близкие знакомые общаетесь, может и будут друг на друга ругаться (У самого так, но это именно в силу дружеских отношений). Так что не смотря на наличие, а иногда и обилие матов, всегда приятно и интересно общаться, в этом плане можешь не переживать.

Другое дело то, когда приходишься общаться с пьяными подозреваемыми например, ну или проводить опрос где-то в глубинке, там конечно нужно уметь подстраиваться под манеру общения и корректно воспринимать её от людей.

P.S. Исключение начальники отделов. Если ты не справляешься с работой, косячишь, то конечно он тебя отругает. Но это из разряда армии: "Лучше 33 раза наорать на рядового и показать ему все кучу раз, чем промолчать во время его подготовки, а потом его отправлять в цинковом гробу родителям" - очень утрированный пример, но думаю понятный
470 867386
>>867215

>Меня больше удивляется то, что тебя всюду брали и ты всех легко находил.



Я до сих пор удивляюсь этому. Может правильно: "Кто ищет - тот всегда найдет" действительно работает.

>Я не бык, чтобы там служить, да и спецназ никогда не интересовал.



Ну, я тоже не бык. Но в ФСБ например чтобы быть оперуполномоченным или следователем армия будет нужно и здоровье хорошее.

>А почему следователям армия не обязательна, а прокурору - обязательна.



Видимо некорректно выразился. Без армии можно и в СК и в прокуратуру - зависит от обстоятельств.

>Чувак, а если хронические заболевания? Я про ФСБ что-то говорил?



Ну значит закрывай это заболевания. Но в любом случае в СК по здоровью порог вхождения очень маленький, так что можно иметь Б4 и все равно можно легко туда попасть в плане здоровья.

"Я про ФСБ что-то говорил?" - ну, просто ты интересовался за следователей СК, а в ФСБ тоже есть следователи, поэтому и упоминаю их.

>Если читать беспрерывно по несколько часов, не делая разминки.



Ну, тут уж все зависит то тебя значит. При желании человек может подстроиться под что угодно.

>Когда читал - чуть не стошнило. Я как раз боялся такого общения в случае чего. А много матерятся и оскорбляют коллег между собой?



Все зависит от отдела, его места. ГСУ это, или простой отдел. Но в целом конечно без матов бывает иногда никак, но маты из разряда: "Так, нужно срочно оформить данные для экспертизы, попутно нужно еще сходить к криминалистам, договориться с ними. Ох блять, дел дохуя, а времени у меня очень мало, ну ничего, прорвемся", т.е. мат не является основным инструментов формирования мысли вслух, а служит лишь для придачи эмоциональной окраски сказанному.

Нет, между собой никто не ругается, а за что? У каждого свои дела. Нет, конечно если вы тесно, как близкие знакомые общаетесь, может и будут друг на друга ругаться (У самого так, но это именно в силу дружеских отношений). Так что не смотря на наличие, а иногда и обилие матов, всегда приятно и интересно общаться, в этом плане можешь не переживать.

Другое дело то, когда приходишься общаться с пьяными подозреваемыми например, ну или проводить опрос где-то в глубинке, там конечно нужно уметь подстраиваться под манеру общения и корректно воспринимать её от людей.

P.S. Исключение начальники отделов. Если ты не справляешься с работой, косячишь, то конечно он тебя отругает. Но это из разряда армии: "Лучше 33 раза наорать на рядового и показать ему все кучу раз, чем промолчать во время его подготовки, а потом его отправлять в цинковом гробу родителям" - очень утрированный пример, но думаю понятный
471 867424
>>713770 (OP)

>ФИЛОСОФИЯ - НИКОГДА БЛЯДЬ СЮДА НЕ ЛЕЗЬТЕ. ТАМ ПИЗДЕЦ, ОНО ВАС СОЖРЕТ.


Подтверждаю, цирк уродов, причем от программы и даже нации преподавателя не зависит, иностранцы такие же ебанаты. Не повторяйте моих ошибок.
472 867442
>>867384

>Ну, я люблю читать конечно, но детективы как-то мне не очень заходят.


Очень часто предсказуемая туфта.

>Тяжелые не курят, ну или курят, но очень мало, так как у них уж точно физическая подготовка должна быть идеальна/хороша. Следователи и прокуроры курят, да, но опять же, есть те, кто не курит или бросает, но по большей части все же если брать на примере свой опыт, то все прокурорские и весь наш отдел курят.


Почему? Что, прям все курят?

> Т.е. например помощник прокурора вроде бы получает больше следователя СК


Разве?

>Почему? В каком плане? Что ты имеешь виду под сказанным тобой.


Выше были фотки каких то тп в форме мвд.
473 867443
>>867386
Что можешь сказать по этому поводу? Глянь, не поленись, пожалуйста.
475 867764
>>867442

>Почему? Что, прям все курят?



У нас да. Почему? Кто-то из-за эстетического наслаждения, кто-то в силу зависимости от никотина. Но в основном конечно же из-за стресса. Кто-то курит из-за этого, кто-то пьет.

>Разве?



Ну, просто я не могу же говорить за всю страну. Если брать коэффициенты у меня, то зарплата будет выше (Где-то на 20-30%), чем у помощника, но при этом от знакомых следователей слышал, что у них в городе у помощника наоборот - зарплата больше.

>Выше были фотки каких то тп в форме мвд.



Все равно не понимаю, извини. Ты о дискредитации по половому признаку?
476 867767
>>867444

Посмотрел. Ты хочешь, чтобы я указал на те вопросы, ответ на которые по-моему мнению был не правильным? Или в целом дать характеристику ответа на вопрос? Окей.

С первым вопросом согласен полностью. Ну, как согласен, тут все четко регламентировано, поэтому он просто сказал четкий факт.

Со вторым вопросом тоже согласен. Я об этом сам писал выше. Мол то, что у нас маленький процент оправдательных приговоров не означает, что суд плохой, мол власть народ сажает, абсолютно все не так. Просто у нас в отличии от той же Америки есть орган, выполняющий доследственную проверку, точнее должность - следователь, после следователя прокурор и только после прокурора идет суд. Т.е. дела, где человек не виновен просто не доходят до суда.

По третьему вопросу также согласен. Т.е. у нас есть следователь, который представляет общую картину происшествия при этом орудует базовыми знаниями криминалистики и криминологии, а есть эксперты по этим предметам, они уже ищут то, что простым глазом не найти, проводят экспертизы и приносят следователю результаты этих экспертиз. Например я, будучи следователем, вижу стакан, если он мне покажется странным, то я прошу экспертов снять отпечатки пальцев и при необходимости передать на экспертизу.

С четвертым также согласен. У нас действительно не отменена смертная казнь, но наложен мораторий на неё. И да, действительно, мораторий был введен для того, чтобы с ЕС все проходило более гладко.

С пятым, про допрос также согласен

По шестому аналогично. Мне еще например не приходилось проводить следственный эксперимент.

Так, ну и с остальными согласен. Иными словами весь видеоролик довольно годный, т.е. информация, которую он поведал - я с неё согласен и придерживаюсь того же мнения
477 867884
>>867764

>У нас да. Почему? Кто-то из-за эстетического наслаждения, кто-то в силу зависимости от никотина. Но в основном конечно же из-за стресса. Кто-то курит из-за этого, кто-то пьет.


Капец, не хочу.

>Все равно не понимаю, извини. Ты о дискредитации по половому признаку?


Я про это писал? Ты сам сказал, что многие девушки идут в ск и прокуратуру чисто за ксивой, но практику не посещают и не учатся. Только что такого в этой ксиве, я не понимаю, просто документ же.
478 867887
>>867767
Выпил бы в баре с этим мужиком?
479 868337
>>867884

>Капец, не хочу.



Твой выбор.

>Я про это писал? Ты сам сказал, что многие девушки идут в ск и прокуратуру чисто за ксивой, но практику не посещают и не учатся. Только что такого в этой ксиве, я не понимаю, просто документ же.



Дело не в том, что практику не посещают и не учатся, а в том, что они в принципе не понимают происходящего.

"Только что такого в этой ксиве, я не понимаю, просто документ же." - сам этого не понимаю. Разве что когда тебе непосредственно не хотят отвечать (а по закону должны), то тут удостоверение поможет. А эти личности, которые идут именно за неё, обычно красуются её везде, где можно.
480 868338
>>867887

>Выпил бы в баре с этим мужиком?



Не вижу в этом смысла если честно.
481 868373
>>868337

>что они в принципе не понимают происходящего.


Чего именно?

>А эти личности, которые идут именно за неё, обычно красуются её везде, где можно.


Почему?
482 870336
>>855901
А у вас есть кунчеке? :3
483 872007
Проучился год в техническом вузе и понял, что меня больше интересует социология. А к текущей специальности абсолютная апатия, даже если рассматривать её в качестве дальнейшей успешной работы.
Денег не жду и хочу работать по специальности, занимаясь исследованиями в этой сфере.
Какие можете дать советы или наставления?
484 872078
>>872007
Что именно интересует в социологии-то? Я в смежной отрасли варюсь социальная антропология, могу что подсказать.
485 873070
>>872078
Если в самых общих чертах, то стало интересовать, как общество может влиять на индивида, и при этом как индивиды превращаются в это самое общество. Как из этого можно объяснить те или иные события в мире. Или это не совсем к социологии?

Расскажи, есть ли шанс пробиться в науку в наше время или вероятны только дальнейшие прикладные исследования? Или даже это никому не нужно?
Чем конкретно занимаешься сейчас и что дальше планируешь? Название вуза в корочке влияет на что-то? Стажировки по специальности реальны?
486 873397
>>873070
Тоже собираюсь на социолога пиздавать
487 873438
>>873397
о, прикольно. Куда планируешь поступать и чем хочешь потом заниматься?
488 873447
>>873438
Да куда пройду, мб в региональный уник. Пойду потом на СГН в бауманское преподавать, куда еще.
489 873457
>>873447
а что не сразу в бауманку? или почему именно туда? сам сейчас в бомонке на иу
490 873458
>>873447
а имею в виду, почему ты хочешь преподавать в бауманке? тип технарям будет все равно на твой предмет, и тебе можно будет ничего не делать?
491 873597
>>873070

>как общество может влиять на индивида


Ну, это не совсем классическая социология, но современные социологи этим занимаются, в общем-то.

>как индивиды превращаются в это самое общество


Это уже на стыке антропологии и истории.

>Как из этого можно объяснить те или иные события в мире


Широко бахнул. Все общественные науки, по большому счёту.

>прикладные исследования


Это тоже наука. Теоретические исследования вести можно, но в РФ очень мало учёных, которые в состоянии давать конкурентоспособную теорию в современном дискурсе. У нас общественные науки сильно отстают за исключением нескольких заведений на всю РФ, что у нас только начали принимать, на Западе ещё в 90-х обсосали.

>Чем конкретно занимаешься сейчас и что дальше планируешь


Учусь, сейчас миграционный дискурс у меня, скоро полевое исследование начнётся, поеду местам их обитания. Деньги даже заплатят, лол.

>Название вуза в корочке влияет на что-то


Вуз влияет в том плане, что вводит тебя в определённый круг знакомств, в определённую научную школу. Даже в пределах одного вуза, но на разных кафедрах могут толкать как передовые западные теории по англоязычным учебникам, так и пассионарную теорию этногенеза обмусоливать на серьёзных щах.
Нормальных бакалавриатов мало, особенно по антропологии, в том же МГУ будешь два года учиться как просто историк и только потом свои спецкурсы на кафедре этнологии. Или там же на философском факультете есть кафедра философской антропологии, там вообще по-другому качают, совсем разная база будет, но, тем не менее, потом эти люди с этих двух мест работают по одним исследованиям.
492 873752
>>873438
Тебе другой анон ответил. Планирую куда возьмут или ебыря матери напрочь и чтобы тот помог на ВШЭ хотя бы. А так тоже прикалывает социология. Хотел бы заниматься околообщественной работой. Но скорее всего это уже будет, как хобби. Ибо зарабатывать надо и меня пристроят к брату в пиар.
493 874093
А что скажете про государственное и муниципальное управление, аноны? Что лучше, оно или международные отношения?
494 874478
>>873597
спасибо за разъяснение по дисциплинам.
А какие именно хорошие заведения ты имел в виду?
495 874549
>>874478
Бакалавриат лучше всего получать в МГУ, ВШЭ, РГГУ, СПбГУ, ТГУ, внезапно. Этот уровень образования важен, но не критично, нет ничего такого, чего нельзя было бы потом исправить в маге, так что можно и в другие, просто кого я знаю из молодых-стремящихся учились там и довольны. Какое направление в дипломе будет записано тоже не особо важно: история, антропология и этнология, философия, социология, культурология, мешать не будет, но на твои взгляды на общество повлияет каждое по-своему.
Магистратура в Европейском университете, Шанинке, ВШЭ. В вышеперечисленных тоже можно, но эти топ.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /un/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски