Это копия, сохраненная 17 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uhqpABXAhwdrWSp_vsAYeON3FfhVyqFw
Содержание таблицы:
Лист 1: само сравнение, плюс проходные баллы и часы дисциплин из учебных планов.
Лист 2: учет индивидуальных достижений (ИД).
Лист 3: описание указанных специальностей (кратко или по ФГОС).
Лист 4: о том, как подсчитываются часы из учебных планов.
Лист 5: пояснения под звёздочками (*).
Ссылки на учебные планы представленных вузов:
https://docs.google.com/document/d/1TmoJ0Hc2ALgBYEOJVRiIPjJvkuKJ_f3o
Использованные для подсчета часов учебные планы (с пометками):
https://drive.google.com/drive/folders/1ZB-3_4NrDHtRgmNMxsGwIS07tfG5EJw8
P. S.: в расчете часов из учебных планов могут быть неточности и субъективщина, так как, во-первых, считалось всё вручную, а во-вторых, распределить дисциплины по группам не так уж просто.
>пук
В техническом вузе анрил отчислиться из-за англа. Но лучше все равно его выучи, ты же программистом быть собрался или кем?
Очевидный топовый вуз. Потому что со слабой программы всегда можно перевестись
Да наоборот английский частенько долг висит, потому что все забивают. Уровень там низкий, но дрочат посещение. Потом надо отрабатывать все, если не успеешь, то твои проблемы.
>>837058 →
Вы видимо не понимаете что вопрос не стоит: нужна ли математика программисту, или дата сайентисту, или специалисту мл, машоб и прочим. (Именно профессионалам, а не Васянам). Вопрос стоит, сможете ли вообще ими стать? Потому что например во ВШЭ средний процент исключений студентов ~55%, почти 2 из 3 отлетают https://youtu.be/9n9bVopZ5tk
>почти 2 из 3 отлетают
У нас такое же соотношение, лол, хоть и далеко не ВШЭ, но тоже довольно задротское место.
Так в дата сайенс, мл и биг дата зарплаты в 1.5 раза больше чем в обычной разработке.
Или там у всяких аналитиков, где требуется математическая вышка, зп от 200к в основном с минимальным опытом.
Чисто математическое образование вообще заебись, все дороги открыты везде, хоть в разработке, хоть во всякие аналитики, а для переката за границу вообще идеально, потому что математика (в отличии от например инф. безопасности) везде одинаковая и ее востребованность не может упасть со временем по определению, в отличии от кодерских качелей.
Если отмотать время назад то я пошел бы в какой-нибудь ВШЭ на Прикладную математику или в Бауманку на факультет Фундаментальных наук на ПМ.
Да, вот только в Вышке такой % исключений среди ебейших студентов, которые задротили всю жизнь, а не среди залетных вкатунов.
Спасибо заранее!
В 1.5 раз зп выше на низших позициях или на высших? А то если на высших, то ты скорее кукухой сначала от учëбы на ПМ в ВШЭ поедешь, а потом ещë и на работе въебывая как не в себя укрепишь это состояние. И стоит оно того чтобы получать 500к вместо 350?
Советую тебе изучить биологию зрения и нейробиологию, также - когнитивную психологию(вот магистерская программа от вшэ, мб интересно будет https://www.hse.ru/ma/cogito/). Только после изучения этих наук можно будет браться за простейшие операции в opencv - построить там гистограмму яркости или исчислить дескрипторы особых точек. В принципе, данных предметов должно также хватить для начала работы с нейронными сетями - будешь понимать их поднаготную, что увеличит твою зарплату еще в 1.5 раза. Дальше нужно изучить всю геометрию(советую начать изучение с учебника Бурбаки, там все обстоятельно объясняется, с самых азов), так как глубокие геометрические познания необходимы для специалиста по компьютерному зрению. После иизучения геометрии следует выучить топологию(для начала посоветую учебник Васильева- Топология для младшекурсников) и теорию вероятности. Но теорию вероятности следует начать изучать с теории меры(здесь подойдет книга Халмоша - Теория меры, но можно и Колмогорова почитать, если уверен в своих силах). Для непосредственно теории вероятности прочитай Ширява. Дальше, так как наш мир несовершенен, необходимо будет изучить мат.статистику. Здесь мне больше всего нравится учебник Ивченко-Медведева, но тут уже дело вкуса. После изучения данных дисциплин можно будет потихоньку приступать к их приложениям в компьютерном зрении - стереозрению, анализу морфологи..Также будет полезно изучить алгебру по учебнику Винберга - для понимания алгербаических методов обработки изображений. После этого ты будешь неплохим начинающим специалистом в области компьютерного зрения, и полученных знаний должно быть достаточно для поступления на ФОПФ и дальнейшего построения карьеры в области компьютерного зрения(не забудь, что, так как ты работаешь на компьютере,в будущем надо будет изучить ряд дисциплин, начиная с физических основ построения эвм и заканчивая теорией параллельных и распределенных вычислений, это важно для современного разработчика компьютерного зрения). Удачи, все получится!
Советую тебе изучить биологию зрения и нейробиологию, также - когнитивную психологию(вот магистерская программа от вшэ, мб интересно будет https://www.hse.ru/ma/cogito/). Только после изучения этих наук можно будет браться за простейшие операции в opencv - построить там гистограмму яркости или исчислить дескрипторы особых точек. В принципе, данных предметов должно также хватить для начала работы с нейронными сетями - будешь понимать их поднаготную, что увеличит твою зарплату еще в 1.5 раза. Дальше нужно изучить всю геометрию(советую начать изучение с учебника Бурбаки, там все обстоятельно объясняется, с самых азов), так как глубокие геометрические познания необходимы для специалиста по компьютерному зрению. После иизучения геометрии следует выучить топологию(для начала посоветую учебник Васильева- Топология для младшекурсников) и теорию вероятности. Но теорию вероятности следует начать изучать с теории меры(здесь подойдет книга Халмоша - Теория меры, но можно и Колмогорова почитать, если уверен в своих силах). Для непосредственно теории вероятности прочитай Ширява. Дальше, так как наш мир несовершенен, необходимо будет изучить мат.статистику. Здесь мне больше всего нравится учебник Ивченко-Медведева, но тут уже дело вкуса. После изучения данных дисциплин можно будет потихоньку приступать к их приложениям в компьютерном зрении - стереозрению, анализу морфологи..Также будет полезно изучить алгебру по учебнику Винберга - для понимания алгербаических методов обработки изображений. После этого ты будешь неплохим начинающим специалистом в области компьютерного зрения, и полученных знаний должно быть достаточно для поступления на ФОПФ и дальнейшего построения карьеры в области компьютерного зрения(не забудь, что, так как ты работаешь на компьютере,в будущем надо будет изучить ряд дисциплин, начиная с физических основ построения эвм и заканчивая теорией параллельных и распределенных вычислений, это важно для современного разработчика компьютерного зрения). Удачи, все получится!
Пиздеж полный, разработчики на топовых языках получают не в полтора раза меньше дата аналитиков.
И твою шизу, шприц, мы и так все знаем. Мы все помним что ты бы в даунку пошел, а не в маи свое. В РАНХиГС бы пошел, в Гренобль бы поехал, в мехмат бы пошел. Тебе, шприц, только "БЫ" мешает.
А твоя шиза про то что чистая математика это лучшее образование - максимальный угар
Общаги в целом у МАИ будут получше чем у Даунки.
МАИ вуз попроще. Туда всегда шли те, кто не прошёл в Даунку. Хотя в плане самолётных специальностей лучше МАИ ничего нет вроде бы. В даунке только что-то связанное с управлением самолётами есть, а проектируют там только боевые и космические ракеты + космические аппараты)
Поддерживаю, чтобы чего-то добиться, нужно усердно трудиться и постигать математику и программирование, а иначе все будет тяп-ляп и ничего не получится.
А вот шприц стакан разбил и живот шприцом потыкал, когда понял что вместо божественной даунки/ВШЭ/РАНХиГСА/Гренобля/мехмата/любой новой хуйни которая ему в голову придет, окончил маи
Ну после МАИ перспективы довольно средненькие. Туда всегда колхозники поступали, которые всё студенчество бухали, а потом с успехом выпускались. Какой-то продвинутой программы там нет, требования тоже были довольно низкие)
Раньше в МАИ вообще был пиздец, они начали подниматься только года 4 назад, когда сменили ректора) Но уровень и статус всё ещё так себе
>разработчики на топовых языках получают не в полтора раза меньше дата аналитиков.
На топовых этот каких? (Кроме Скалы, Руби и Голанда на которые вакансий днем с огнем не найдешь)
На hh сам посмотри зп аналитиков (включая дата сайенс, биг дату, data analyst и мл). В среднем раза в 1.5 больше чем у обычных разработчиков, но там и йоба-требования как правило.
В связи с этим вопрос: куда поступить на ИВТ в ДС, чтобы меня не дрочили и я выжил с нулевым опытом в кодинге? Какие лайтовые ВУЗы есть? Чтобы не начали сразу ебать, а под дурачка нагрузка была и не рубили с плеча в случае косяков. Хочу поступить в ДС, но не вылететь с ВУЗа и иметь свободное время для вката в интересную мне область, которую нигде не преподают
Да любой инженерный вуз. Там всё с нуля будут объяснять. Сложная программа только в вузах, которые ориентируются на олимпиадников.
Ну да, я понял, что в Даунку, МФТИ идти не надо. Среди каких к примеру вузов выбирать? Их в ДС очень много, глаза разбегаются, мне 2-3 варианта найти и в них документы сдать и поступать
Мисис вроде как подходит...
В даунке всё с нуля объясняют на всех кафедрах. Прога и математика почти школьная в первом семестре. На информатике будешь базовый синтаксис языка проходить, а на математике чертить графики, брать производные.
Так ещё есть мисис, маи, мирэа.
На разработчиков на топовых языках есть топовые аналитики как бэ)
Так Даунка же топовый ВУЗ, говорят, что там жестко ебут, всмысле школьная прога и математика? Вроде даже по ссылке в Факе написано что ебут
>мисис, маи, мирэа
Спасибо, буду тогда в них метить. Чекну где выше шанс на бюджет пройти
>там жестко ебут, всмысле школьная прога и математика?
В начале легко, потом сложно.
В первом семестре...
Программирование чисто с нуля.
Математика - школьная программа с дополнениями.
Вот тут есть некоторые домашки и контрольные:
http://fn.bmstu.ru/educational-work-fs-12/control-activities-fn-12
Первое дз по ангему - школьные векторы
Первое дз по матану - построить графики и найти область определения)
Пиздец, я думал, гораздо сложнее. Тогда зря парюсь
https://www.mirea.ru/education/the-institutes-and-faculties/physico-technological-institute/training-programs/bakalavriat/09-03-02-informatsionnye-sistemy-i-tekhnologii/
Знают и применяют в работе теорию цвета, основы композиции и цифровых шрифтов
Владеют инструментами для работы с различными видами графики: от 3D-моделирования до создания анимации
Знают специфику работы с HTML, CSS
Оформляют дизайн-макеты для последующей вёрстки в медиа пространстве
Умеют разрабатывать рекламные мероприятия на сайте, знают маркетинг и методы привлечения новых пользователей
Профильные дисциплины
Цифровой дизайн
Web-технологии в дизайне
Мультимедиа технологии в дизайне
Web-программирование
Компьютерные технологии в дизайне
Визуализация в дизайне
Проектирование в виртуальной среде
Дизайн визуальных коммуникаций
Айдентика и фирменный стиль
Цифровые орнаменты и шрифты
Инфографика
Инструментальные средства информационных технологий в дизайне
Информационные технологий в дизайне
Дизайн в медиаиндустрии
Технологии сетевого дизайна
Дизайн
Цветоведение и колористика
Композиция
Психология визуального восприятия
Дело в том, что меня интересует дизайн, я собирался вкатиться в 3d графику, также программирование, которое там преподают, не должно меня отталкивать. Что думаете? Вроде идеальный вариант для меня. Не будут ебать меня, интересные мне дисциплины, в которые я как раз хотел попробовать вкатиться. 60 бюджетных мест и 90 платных. Не знаю, сложно ли при таких раскладах попасть на бюджет, но я теперь мотивирован готовиться на эту специальность, блядь, мне надо туда точно
https://www.mirea.ru/education/the-institutes-and-faculties/physico-technological-institute/training-programs/bakalavriat/09-03-02-informatsionnye-sistemy-i-tekhnologii/
Знают и применяют в работе теорию цвета, основы композиции и цифровых шрифтов
Владеют инструментами для работы с различными видами графики: от 3D-моделирования до создания анимации
Знают специфику работы с HTML, CSS
Оформляют дизайн-макеты для последующей вёрстки в медиа пространстве
Умеют разрабатывать рекламные мероприятия на сайте, знают маркетинг и методы привлечения новых пользователей
Профильные дисциплины
Цифровой дизайн
Web-технологии в дизайне
Мультимедиа технологии в дизайне
Web-программирование
Компьютерные технологии в дизайне
Визуализация в дизайне
Проектирование в виртуальной среде
Дизайн визуальных коммуникаций
Айдентика и фирменный стиль
Цифровые орнаменты и шрифты
Инфографика
Инструментальные средства информационных технологий в дизайне
Информационные технологий в дизайне
Дизайн в медиаиндустрии
Технологии сетевого дизайна
Дизайн
Цветоведение и колористика
Композиция
Психология визуального восприятия
Дело в том, что меня интересует дизайн, я собирался вкатиться в 3d графику, также программирование, которое там преподают, не должно меня отталкивать. Что думаете? Вроде идеальный вариант для меня. Не будут ебать меня, интересные мне дисциплины, в которые я как раз хотел попробовать вкатиться. 60 бюджетных мест и 90 платных. Не знаю, сложно ли при таких раскладах попасть на бюджет, но я теперь мотивирован готовиться на эту специальность, блядь, мне надо туда точно
Там короче фронтенд, анимация, 3d графика, контент для игровой среды. Это все мне интересно и я как раз хотел все это попробовать, особенно 3d. Хз, что по перспективам, но я заинтересован. Авось не прокатит с 3d - веб макакой хоть стану
Самые оплачиваемые языки - джава и раби
Читаю учебный план - академическая живопись
Не понел, всмысле нахуй? Меня че, не будут ебать математикой, но будут ебать рисунками от руки? Я рисовать не умею блядь.
А, точно, спасибо
https://www.mirea.ru/upload/sveden2020/ucheb_plan/Ucheb_plan_09.03.02_2020.pdf
Только этот план по коду есть, но у меня профиль дизайн, а тут другой профиль. А для моего профиля плана вроде как нет
Да. Похоже, что направление новое и учебный план ещё не выложили. В этом году первый набор
>>Я вот действительно из обычной провинциальной нищкй ёбло-семьи, что во мне не так?
Например все. Вообще все. Подойди к зеркалу, посмотри на себя, напиши какой буст тебе дала семья по каждой сфере в жизни и очень быстро станет ясно что с тобой вообще ВСЕ не так.
Тот факт что ты сидишь на дваче говорит о том что ты либо очень богат и тебе на все уже похуй (маловероятно), либо плебей. Челы из нормальных семей УЖЕ сидят и учатся на пиздатых программах во всяких ВШЭ, МГУ, МФТИ и прочих. Здесь даже форсили исследование ВШЭ, в котором говорится что дети из обеспеченных/умных семей всегда выбирают крутые школы, гимназии и университеты, а нищие идут туда где полегче/попроще или вообще не идут никуда. Сам тот факт что чувак хочет побыстрее окончить курсы и без образованиея вкатиться хоть куда-то говорит о его происхождении из семьи нищих и убогих. Это как маркер на лбу, который сразу выдает плебея. Но он не виноват и его желание побыстрее вырваться можно понять.
Итого: челы из нормальных семей УЖЕ сидят в МФТИ и ВШЭ. Хуепуталы (я в том числе) сидят на дваче. Точно так же как самые красивые и сочные телки уже давно съебались во Франции/Канады/Швейцарии/Америки и сидят на заморских хуях (на которых потеплее и побогаче). Все что останется москалям (и не только) это ебать все что осталось (долизывать после других).
Я абсолютно признаю что я плебей. Но знаешь... Однажды я получу математическое образование и перестану быть плебеем.
>сказали, что придя в ВУЗ, вы уже должны знать программирование, если пришли нулевым - вам гарантированно пиздец, не протянете
Подобное в любом крутом вузе на любой специальности. Читал такие истории из МГУ/МФТИ/MIT/Harvard/Oxford и тд.
Олимпиадники и просто талантливые челы уже хорошо разбираются в интересующей их области. В этой ситуации главное не упасть духом, а попытаться тоже выйти на высокий уровень. В этом и суть, что ты окружён лучшими людьми, будущей элитой.
>ты окружён лучшими людьми, будущей элитой
Это же дизморалит люто, когда вокруг все все знают, а ты нихуя. И в случае с пикрилом это даже на социализации плохо отражается, он ни с кем не общается, потому что не шарит. Не думаю, что он осилил. Либо перевелся, либо числанули
Правило 95%, лол. Соблюдается, даже когда отсекаешь эти 95%, ведь из оставшихся 5% тоже выделяется 95%.
>Это же дизморалит люто, когда вокруг все все знают, а ты нихуя.
Ну, надо контролировать Эго.
> И в случае с пикрилом это даже на социализации плохо отражается
Да он просто социальный инвалид. Такие нигде не уживаются. В вузе попроще он бы говорил, что вокруг него одно быдло. Ну а так я уверен, что ситуация специально преувеличена, чтобы обострить обсуждение. Наверняка там были и простые чуваки без особых знаний, а реально шарящих людей было на самом деле штук 10 (скорее всего меньше). Если он смог без особых знаний поступить, то и другие смогли.
Это не дизморалит, а мотивирует
>у моделлеров и дизайнеров зарплата мелкая
Чел, у них обычно нет зарплаты, они не все работают в студиях. В студиях зп хорошие, но туда надо умудриться попасть. У моделлеров проблема в том, что нет джуниоров. Ты либо реально крутой йоба и 300к наносек, либо ты вообще лапу сосешь. Среднего не дано вроде как. Но я не люблю кодить, это какое-то занятие для машин, а моделирование прикалывает.
Какие 300к у дизайнеров и моделлеров? Ты троллишь что ли? Они в большинстве своем сосут хуй как и все гуманитарии
Там помимо дизайна кодинг какой-то есть, если зайдет - смогу в этом направлении двигаться
Ну блядь, дизайнеры разные бывают. Я понятия не имею, чем занимаются в вузах тупые пизды, поступающие на гуманитарную специальность "дизайн". Очевидно, перспектив никаких. 3d моделирование в этом плане гораздо лучше, очевидно. Есть много направлений, в которых можно работать. От моделирования окружения, перонажей, хард серфейса до дизайна интерьеров, моушен дизайна, анимации. Конечно, есть свои подводные, надо самообучаться много (хотя это и в кодинге так, я думаю), реально надо иметь хорошие навыки (не уровень джуниора), но приравнивать это всё просто к дизайнеру - бред.
Во всяком случае выбора у меня нет, коли кодинг мне не нравится. Но в вузе виднее будет, когда начнется программирование. Может быть, мне что-то приглянется и я начну заниматься этим. А может на дно работу пойду, хули.
Учебный план МИСис на 4 пике
ИТМО по ссылке:
https://eduold-prod.itmo.dev/file/subspec/4290/09.03.04_44.03.04_kompyuternye_tehnologii_v_dizayne.pdf
Выбираю между МИРЭА, МИСис, ИТМО. Поясните за эти вузы, старался выбрать те, в которых в жопу не ебут. В МИРЭА учебного плана пока нет, так что смотрю остальные два
На первых трех пиках стрелочкой указал количество бюджетных мест. Не указано, сколько мест в общем, но в любом случае, чем больше, тем лучше? Понятное дело, это увеличивает шансы на проход на бюджет, но мб есть другие нюансы? Например, почему-то о платниках нелестно отзываются, а если платных мест много, мне с ними учиться
В МИРЭА бюджет и платные делятся как 60 и 90 соответственно
В МИСИС 120 и 210, но это в общем на ИВТ, на мой профиль, если верить таблице, 30 бюджетных мест. Хз, какие шансы на них пройти
В ИТМО 115/40, мест больше всего, но опять же, расписано на всю специальность, а не мой профиль конкретно
Куда выше шанс поступить и есть ли у этого показателя подводные помимо сложности прохождения на бюджет - хз
Буду очень благодарен, если кто-то разжует мне, что к чему, башка болит уже. Уже ниасиливаю, эх (
Допустим ситуацию, я поступил во все эти 3 вуза. Что выбирать?
Может есть еще какие-то критерии выбора, которые я упустил. Сейчас вот эти 3 вуза висят, думаю, как расставить их по приоритетности
>Это же дизморалит люто, когда вокруг все все знают, а ты нихуя
Кого дизморалит, а кого наоборот. Это, кстати, по-моему вообще последний шанс спастись при поступлении в ВУЗ, ориентируемый на людей выше абитуриента уровнем. Если человека это подпитывает агрессией и желанием жопу рвать учебы ради, или наоборот он получает адский кайф от нахождения в обществе умных людей, а возвращение в родную мухосрань с гопниками теперь для него смерти подобно, то и учебу он скорее всего вытащит на дополнительной морали.
Другое дело в том, что мы на двачах, и здесь скорее всего у людей будет ситуация как на твоем пике, даже точнее: примерно как у платника, который через неделю охуевания ЛКШную олимпиадную зумерскую мафию под кроватью искал. Только платник подсуетился и съебал в ИТМО, но это исключение из правила, а само правило: это минус год в лучшем случае.
>возвращение в родную мухосрань с гопниками теперь для него смерти подобно, то и учебу он скорее всего вытащит на дополнительной морали
Ну это да. Я щас тоже задумался об этом: вернуться в Казахстан из МСК - это ебаная смерть, я под этим страхом буду просто горы сворачивать. Мне похуй, что мне придется сделать отсосу, если надо будет
>Так в дата сайенс, мл и биг дата зарплаты в 1.5 раза больше чем в обычной разработке.
На хабре есть статьи с зарплатами, разработчики получают больше.
Этим ты показал только собсвенную безграмотность. Разработчики, не связанные с обучением машин или обработкой больших данных, ничуть не хуже первых. Только задачи в других областях решают.
Так 3д моделирование это и есть дизайн. Просто в комп области.
Ну и что дальше? Мойщики туалетов тоже задачи в других областях решают. Никто не говорит, что кто-то хуже или лучше. Просто одни люди умнее и элитнее других. А так они все молодцы и выполняют свою работу. Кто-то "разрабатывает", кто-то туалеты моет, а кто-то получает лучшее по мировым меркам образование и после выпуска занимается элитными областями типа машоба и биг даты.
Большие Космические Ракеты
Большие Тачки
Большие Небоскрёбы
Большие Данные
Большие Члены
Большие питомцы. Всегда круто иметь большого зверя типа тигра, льва, медведя или слона.
> а у нас где-нибудь обучают Big Data/Data Science или это сугубо самостоятельно/за границей?
Да где угодно, в каждом втором ПМИ есть пара курсов по машобу в программе бакалавриата, также полноценные датасаенс/ML магистратуры есть во многих вузах.
Жирненько.
Дадада.
Убери из статистики разрабов на скале, голанде и ruby (у них зарплаты охуевшие, но вакансий почти никогда не бывает), добавь в статистику не только айти-аналитиков, но и просто аналитиков (повторюсь, как правило на аналитиков требуют вышку по математике) и все станет сразу ясно.
>твоя шиза про то что чистая математика это лучшее образование - максимальный угар
Твои варианты?
Идти учиться в универ на программиста чтобы потом вот такие статейки читать https://habr.com/ru/company/southbridge/blog/489628/ и чувствовать себя уебаном а-ля "Я потратил 4 года на учебу, а какой-то чел 3 месяца на курсы, но в итоге у нас одинаковая должность и зарплата?"
Ну уж нет. Лучше идти учиться на математику чтобы войти в элиту и иметь возможность для переката в другие области (в аналитику, в мат.физику или мат.биологию). А ты иди учись на информатика, а сидеть потом будешь на работе рядом с долбнями без вышки, которые тебя еще будут учить и попускать.
Еще добавлю что даже Гугл ржёт над образованием для программистов https://habr.com/ru/company/productivity_inside/blog/516080/ и запускает свои 6-месячные курсы, которые будут приравниваться к 4-х летнему бакалавриату. Просто умора.
Математическое образование ты никак не получишь за 6 месяцев. Математика не может устареть. Мат-ка ВСЕГДА стабильно ОЧЕНЬ востребована, у нее не бывает и не может быть провалов.
А впрочем... че объяснять-то? Пожелаем тебе удачи в твоем нелегком деле.
Че за бред про языки в статье? Любой средневуз уже на плюсы, питон и джаву перешëл. Да блядский го с растом в программе есть.
мимо из Мирэа
>>Любой средневуз уже на плюсы, питон и джаву перешëл
Прежде чем на плюсы и джаву перейти нужно си знать, потому что например по официальной инфе от Oracle знание Си это необходимое\обязательное требование для знания джавы. К тому же если знаешь си, то очень легко и быстро додрочиться на плюсы и шарпы.
Поэтому в норм местах на первом курсе дают обязательно С и еще какую-нибудь легкую актуалочку в виде Питона с синтаксическим сахаром (чтобы молодым проще было вкатиться в программирование).
Статья было бы не бредом если бы сами гуглы не начали делать 3-6 месячные курсы, которые внутри самого гугла они будут рассматривать как полный эквивалент бакалавриата. Далее началась цепная реакция и "Отрасли за пределами IT приходят к той же мысли. Национальная федерация розничной торговли только что запустила совместно с «джинсовыми» компаниями American Eagle Outfitters, Gap и Levi Strauss виртуальную образовательную программу для молодых и перспективных работников розничной торговли. Программа называется RISE, рассчитана на восемь недель и позволяет участникам напрямую перенимать опыт ритейл-гигантов через записанные лекции, которые «дают возможности для профессионального развития»."
Поэтому очень скоро программерское образование вообще ничего не будет стоить, поэтому перспективнее получать какое-то очень фундаментальное образование в виде фармацевтики, физики, математики.
)))
Я буду поступать по вступительным экзаменам, егэ не сдаю, ибо из казахстана. Мне кажется так проще поступить, там задания не такие уж и сложные. И если верить вузу, статистика по поступлению через вступительные лучше
>>37349
>То что это мирэа не смущает? Говно вуз же
А зачем мне хороший вуз? Чтобы меня дрочили по учебе? В мирэа легко учиться, т.е я 4 года гарантированно смогу жить в ДС. Мне нет смысла идти в топ вузы, потому что я пока сам не знаю, чем хочу заниматься и чем мне зарабатывать. Не хочу поступить в топ вуз с риском вылета, либо 4 года ебаться с тем, что скорее всего мне не понравится
Вроде как МИСис получше МИРЭА, еще в СПб есть ИТМО, вроде бы оба варианта лучше, в ИТМО бюджетных мест больше еще. Посмотрим, куда поступлю - туда и пойду.
> Прежде чем на плюсы и джаву перейти нужно си знать,
Хуйня, хуйня, полная хуйня. Это все принципиально разные языки, идиомы с одного на другой не переносятся.
Общего - императивщина.
> по официальной инфе от Oracle знание Си это необходимое\обязательное требование для знания джавы.
Эти гайды писались в девяностые, когда джава только выходила. Тогда, конечно, Си подходит больше для перехода, чем перл.
Сейчас уже джава и обучение программированию далеко продвинулись. Хоть джаву первым языком, никаких проблем. Двадцать лет назад за такое предложение посмотрят как на ебаната, сейчас норм.
> К тому же если знаешь си, то очень легко и быстро додрочиться на плюсы и шарпы.
Снова хуйня. Си, конечно, самый всратый, так что если выжил с ним, то и через остальное прорвешься. Но это не повод страдать сначала с Си.
> Поэтому в норм местах на первом курсе дают обязательно С
В норм местах сразу нормальные современные плюсы.
Источник раз: https://www.youtube.com/watch?v=YnWhqhNdYyk
Источник два: https://habr.com/ru/company/yandex/blog/332556/
Так у аналитиков зарплата меньше чем у разработчиков
>>37352
Шизмат бляяяять. Шприц, ну как ты не поймёшь, тут только ты один мат шизик, тут тред программистов, люди хотят быть программистами, а не уйти в биологию, мат физику и прочее что ты предлагаешь.
Про курсы. Уже было несколько раз обсосано в треде, что скилбоксы и прочие курсы это хуита полная, после которой ты не попадешь на нормальную вакансию.
На Гарварда фоксфорда тоже только ты здесь дрочишь, а весь тред над тобой угарает. Нахуя ты это здесь пишешь? Иди в тред математиков и пиши куда ты собираешься поступать и дрочить на математику. Нету? Ну так создай.
Зачем ты здесь трешься?
Получай себе уже чистое математическое образование и уходи в свою аналитику. А здесь люди хотят программировать, им математика в чистом виде не нужна, только в прикладном. Как и вкаты в другие области. Люди хотят отучиться бакалавр и пойти работать, а не как ты: идти в магу, пхд, заниматься наукой и прочее.
Иди в тред единомышленников, здесь тебе делать нечего
МИСиС такая же параша, как и мирэа.
Сильных айти вузов в рФ только несколько: ИТМО, МФТИ, ВШЭ. Ну и в СПбГУ есть СП. Офк МГУ, но это уже другая история
>мат.физику
Лол, это же диффуры по сути.
Зачем в это улубляться, если ты не имеешь дел с различными приложениями механике?
Он долбаёб, забей
>>Двадцать лет назад за такое предложение посмотрят как на ебаната, сейчас норм.
Тогда хуй знает. На курсе Специалиста (при Бауманке) по Джаве за 2020 год на первом занятии практикующий чел дрочил всех присутствующих на знание Си. Сразу речь зашла про указатели. В Джаве их как бы нет, но на самом деле они есть. И чтобы понять как они зашиты в Джаве требуется глубоко понимать как они работают в си. Он тут же начал всех гонять по Си и тем кто его не знал досрочно ставил незачеты. В итоге я бросил курс и сейчас делаю все упражнения книжке по Си Стивена Прата. Тем более выучив си ты одним махом по сути выучишь ещё 3 языка.
>И чтобы понять как они зашиты в Джаве требуется глубоко понимать как они работают в си
Чего? В джаве есть ссылки, но причем тут указатели в си? Или для тебя тяжело осознать, что такое null, и что будет если присвоить одну ссылку другой?
>>причем тут указатели в си?
Ну как бэ Джава отпочковался от плюсов, а плюсы в свою очередь родил си.
В С/С++ указатели это как бы самая сложная ебейшая тема, на которой ебут всех. Я тоже думал что "Пацаны, это все изи. Ну подумаешь, ссылки-указатели, плюс минус одно и то же".
Ага ебать, это до тех пор пока не начал слушать курс этого типа и стало понятно что я нихуя не знаю. Поэтому решил не продолжать, а месяц подрочить си.
>В С/С++ указатели это как бы самая сложная ебейшая тема
Так а что сложного в базовом понятии указателей, которого более чем достаточно для джавы? В джаве нет ручного выделения и удаления памяти. Есть некая аналогия между nullptr в C++ и null в джаве, но тут все предельно понятно вроде бы.
Я будучи девятиклассником мухосранской СОШ сам осилил указатели по книжке липпмана. Это про самые обычные сишные указатели я сейчас говорю. Большего для изучения джавы вообще знать не нужно.
>>В норм местах сразу нормальные современные плюсы.
Ни в одном месте никогда не начинают с С++ ( разве что только на платных курсах где с тебя лишь бы денег содрать). Плюсы это очень всратый язык и начинать с него бессмысленно.
Касательно приложенных ссылей.
Одна ссыль это просто статься на Хабре про то как Яндекс вносил изменения в собственный курс по плюсам. И все. Ни о каких предварительных требованиях к знаниям там не идет и речи. Они просто рассказали как они прокачивали этот курс, исправляли ошибки и все такое.
Касательно второго видео: у видео кликбейтное название и об этом многие написали в комментариях под видео. В видео говорится не о том что не нужно учить Си, а том что когда вы пишите на плюсах не нужно юзать СИшный стиль. В том числе именно поэтому в университетах всегда начинают с обучения Си и только потом вводят плюсы, потому что единожды привыкнув к стилю плюсов потом будет крайне-крайне тяжело переключиться на Си, но не наоборот.
>Ни в одном месте никогда не начинают с С++
СП СПбГУ, СПб ВШЭ, ФКН ВШЭ, ФИВТ МФТИ - везде С++ с начала первого семестра.
На КТ ИТМО изучают джаву в первом семе.
В местах попроще - ВМК МГУ, даунка, мифи, маи, и т. д. как раз начинают с Си (иногда с паскаля)
>>СП СПбГУ, СПб ВШЭ, ФКН ВШЭ, ФИВТ МФТИ - везде С++ с начала первого семестра.
Угу.
Только там отбор и требования к поступающим такие, что ты уже должен знать проганье так что клава дымиться должна под твоими руками)
>МИСиС такая же параша, как и мирэа
В плане образования да, но мне на это насрать. При желании сам научусь. Но в мисис общаги вроде пизже, расположение вуза лучше, инфраструктура. А образование - хуй с ним, за то дрочить меня не будут и не отчислят, потому что лайтово учиться. Я ебал в этих мфти учиться, где расчет на то, что ты до вуза уже знаешь кодинг. Это не вариант для меня, я даже не уверен что мне понравится кодить
>В местах попроще - ВМК МГУ, даунка, мифи, маи, и т. д. как раз начинают с Си (иногда с паскаля)
Если я не кодил даже в паскале и поступлю например в маи, все ок будет? Мне надо чтобы с нуля учили и я осилил это, чтобы чисто под дебила все было.
>До осени полгода еще. Прогай сейчас что б не нулёвым быть
Нет времени, я занят подготовкой для сдачи вступительных. Хотя мб найду часик в день...
А с чего начать? Я давно еще в ютубе смотрел видео по Питону, но меня хватило на 15 минут, очень скучно было. Любые гайды смотреть, или как действовать вообще?
Это тебе выше было.
Мб и можно сразу долбить С++ и Джава без Си если не нужно вникать супер досконально до самых низов. Надо спросить у тех кто шарит.
>>Я давно еще в ютубе смотрел видео по Питону, но меня хватило на 15 минут, очень скучно было
Лол.
Тогда может вообще нахуй это программирование? Откоси в призыва.нет (или просто забей на них хуй, тебя никто не повяжет насильно), устрой себе gap year, попробуй разное-всякое и уже потом осознанно выбери специальность.
>Если я не кодил даже в паскале и поступлю например в маи
Если собираешься поступать, то придется сдавать ЕГЭ по информатике, не? Там программирование есть, причем в немалом количестве. Если даже паскаль/питон не знаешь на минимальном уровне, то максимум на 60-65 баллов сдашь и пойдешь в техникум или пту.
>Я давно еще в ютубе смотрел видео по Питону, но меня хватило на 15 минут, очень скучно было
Раз скучно, зачем поступать на ИТ-направления? Ты же там максимум семестр продержишься, а потом либо отчислишься по собственному желанию, либо забьешь на учебу и тебя отчислит деканат.
ИТ это компьютерное дрочево по полной, у меня на ИВТ почти на всех предметах нужно программировать, даже на элтехе и электронике пишем скрипты в математических пакетах, на предметах связанных с мат. моделированием приходится писать свои проги для расчета на любом ЯП. Иногда приходится писать скрипты для каких-нибудь CAD/CAE вроде ансиса или Siemens NX. И это я назвал только не ИТ предметы, а связанные с физикой/математикой. Если к этому добавить Си, ООП, базы данных, многопоточку, оси, сети, архитектуру ПК, курсы по бекенду и фронтенду, то ты просто сдохнешь без мотивации. И эти предметы требуют уж точно больше усидчивости, чем 15 минутные видео про хелловорлды в питоне.
Поверь, у нас уже из 100 человек на потоке ушли в академ или отчислились уже примерно 50, просто потому что ИТ это не их занятие, а поступить на это направление их заставили родители/бабушки, либо сами пошли только из-за денег.
>просто хотим быть программистами
>поэтому идем дрочить говно 4 года чтобы потом работать с челом который прошел двухнедельный курс по js
Ты еще пущий долбоеб, чем шприц. В том и дело, что если ты хочешь быть хорошо зарабатывающим прогером, без попыток в наукоемкие отрасли, тебе особо-то и не нужен бакалавриат. Если у шприца - матшиза, то у тебя - вышкошиза. Живи с этим, шиз.
>тебе особо-то и не нужен бакалавриат
Корочка полезна + для переката за рубеж нужна очень часто.
Я хочу заняться некоторыми штуками, но ими в вузах не учат, это параллельно учебе надо будет вкатываться самому. В вуз хочу поступить, чтоб перекатиться из казахстана и как раз подумать над тем, чем заниматься дальше
>Откоси в призыва.нет (или просто забей на них хуй, тебя никто не повяжет насильно), устрой себе gap year, попробуй разное-всякое
Гайд по вкату в РНН, лол. В вузе я как раз окончательно пойму, стоит ли мне пробовать кодинг, лишь бы учили с нуля, а не ебали сходу. В этом и есть профиты лоу вузов
Мне что не понравилось в уроках на ютубе - там целый час сука рассказывали какую-то хуету, писали эти унылые команды, складывали числа. Как-то не мотивирует. Мне говорили, этот этап надо перетерпеть, а потом интересно станет
Для сравнения, когда вкатывался в 3d моделирование, я мог строить какие-то простые объекты в первый же день. Это люто заряжает мотивацией и радует тебя, в отличие от складывания двух чисел в ЯП, которые я могу сложить устно и без получасового урока
Ситуацию усугубляет то, что в школе меня заставляли решать математику через паскаль. Это было самое скучное, что я делал в жизни. А теперь я врубаю видос по Питону, хочу вкатиться и... мне говорят делать то же самое. Ловлю флешбеки и хочу выпрыгнуть в окно. В моделировании я сразу понимал, зачем меня чему-то учат. И ты видишь результаты обучения. В кодинге же ты тупо выводишь текст на экран, решаешь математику - это было во всех уроках, которые я видел. Я просто не выдерживал такой духоты и дальше тупил в 3d, видя результаты в виде красивых рендеров, а не складывания двух чисел с помощью кода
В ВУЗе у меня выбора не будет, учить надо будет, главное - чтобы учили постепенно и с нуля. Я хочу попробовать себя в программировании, но просто не выношу этой духоты. Выводить предложения на экран, складывать числа в ЯП - неужели нельзя более интересными путями изучать кодинг? У меня сгорела срака, я подумал "окей, наверное, в следующих уроках будет интереснее". Нихуя, опять вывод какой-то ебалы непонятно зачем. И я вроде бы понимаю, что дальше должно быть интереснее, но не могу дожить до этого момента. В ВУЗе у меня будет мотивация в виде того, чтобы успевать за программой и не вернуться в свою мухосрань
Я хочу заняться некоторыми штуками, но ими в вузах не учат, это параллельно учебе надо будет вкатываться самому. В вуз хочу поступить, чтоб перекатиться из казахстана и как раз подумать над тем, чем заниматься дальше
>Откоси в призыва.нет (или просто забей на них хуй, тебя никто не повяжет насильно), устрой себе gap year, попробуй разное-всякое
Гайд по вкату в РНН, лол. В вузе я как раз окончательно пойму, стоит ли мне пробовать кодинг, лишь бы учили с нуля, а не ебали сходу. В этом и есть профиты лоу вузов
Мне что не понравилось в уроках на ютубе - там целый час сука рассказывали какую-то хуету, писали эти унылые команды, складывали числа. Как-то не мотивирует. Мне говорили, этот этап надо перетерпеть, а потом интересно станет
Для сравнения, когда вкатывался в 3d моделирование, я мог строить какие-то простые объекты в первый же день. Это люто заряжает мотивацией и радует тебя, в отличие от складывания двух чисел в ЯП, которые я могу сложить устно и без получасового урока
Ситуацию усугубляет то, что в школе меня заставляли решать математику через паскаль. Это было самое скучное, что я делал в жизни. А теперь я врубаю видос по Питону, хочу вкатиться и... мне говорят делать то же самое. Ловлю флешбеки и хочу выпрыгнуть в окно. В моделировании я сразу понимал, зачем меня чему-то учат. И ты видишь результаты обучения. В кодинге же ты тупо выводишь текст на экран, решаешь математику - это было во всех уроках, которые я видел. Я просто не выдерживал такой духоты и дальше тупил в 3d, видя результаты в виде красивых рендеров, а не складывания двух чисел с помощью кода
В ВУЗе у меня выбора не будет, учить надо будет, главное - чтобы учили постепенно и с нуля. Я хочу попробовать себя в программировании, но просто не выношу этой духоты. Выводить предложения на экран, складывать числа в ЯП - неужели нельзя более интересными путями изучать кодинг? У меня сгорела срака, я подумал "окей, наверное, в следующих уроках будет интереснее". Нихуя, опять вывод какой-то ебалы непонятно зачем. И я вроде бы понимаю, что дальше должно быть интереснее, но не могу дожить до этого момента. В ВУЗе у меня будет мотивация в виде того, чтобы успевать за программой и не вернуться в свою мухосрань
>Если собираешься поступать, то придется сдавать ЕГЭ по информатике, не? Там программирование есть, причем в немалом количестве. Если даже паскаль/питон не знаешь на минимальном уровне, то максимум на 60-65 баллов сдашь и пойдешь в техникум или пту
Я поступаю через вступительные ВУЗа. Там по какой-то причине программирования почти нет. Парочка заданий, которые не особо влияют на твой суммарный балл. Ну и там код самому писать не надо, смотришь на готовый и отвечаешь, что выведет программа. Там можно без знаний додуматься. Кореш в ЛЭТИ с нулевым кодингом поступил, он просто скипнул эти задания и сделал все остальные
>Ты же там максимум семестр продержишься, а потом либо отчислишься по собственному желанию, либо забьешь на учебу и тебя отчислит деканат.
Как будто я единственный, кто проебывается с выбором специальности. Многие делают так же, но даже если им не нравится, заканчивают вуз. Главное не поступать в условный МФТИ, там, понятное дело, выебут. В условном маи весь первый семак кодинга может даже не быть
>ИТ это компьютерное дрочево по полной, у меня на ИВТ почти на всех предметах нужно программировать, даже на элтехе и электронике пишем скрипты в математических пакетах, на предметах связанных с мат. моделированием приходится писать свои проги для расчета на любом ЯП. Иногда приходится писать скрипты для каких-нибудь CAD/CAE вроде ансиса или Siemens NX. И это я назвал только не ИТ предметы, а связанные с физикой/математикой. Если к этому добавить Си, ООП, базы данных, многопоточку, оси, сети, архитектуру ПК, курсы по бекенду и фронтенду, то ты просто сдохнешь без мотивации. И эти предметы требуют уж точно больше усидчивости, чем 15 минутные видео про хелловорлды в питоне.
Касательно этого момента я хочу выбрать профиль "компьютерный дизайн". Там этой поеботы меньше и больше веб-макакинга, фронтенда ну и 3d графика, анимация и разные отрасли дизайна
Ты походу в каком-то йоба вузе учишься. В дно вузах кодинга нет первый семак или полугодие, а когда начинается, начинается с нуля. И т.к там учится соответствующие люди, там не ебут с учебой.
Вот тебе пруфы:
>В первом семестре...
>Программирование чисто с нуля.
>Математика - школьная программа с дополнениями.
>Вот тут есть некоторые домашки и контрольные:
>http://fn.bmstu.ru/educational-work-fs-12/control-activities-fn-12
>Первое дз по ангему - школьные векторы
>Первое дз по матану - построить графики и найти область определения)
>Там всё с нуля будут объяснять. Сложная программа только в вузах, которые ориентируются на олимпиадников.
>В даунке всё с нуля объясняют на всех кафедрах. Прога и математика почти школьная в первом семестре. На информатике будешь базовый синтаксис языка проходить, а на математике чертить графики, брать производные.
>Если собираешься поступать, то придется сдавать ЕГЭ по информатике, не? Там программирование есть, причем в немалом количестве. Если даже паскаль/питон не знаешь на минимальном уровне, то максимум на 60-65 баллов сдашь и пойдешь в техникум или пту
Я поступаю через вступительные ВУЗа. Там по какой-то причине программирования почти нет. Парочка заданий, которые не особо влияют на твой суммарный балл. Ну и там код самому писать не надо, смотришь на готовый и отвечаешь, что выведет программа. Там можно без знаний додуматься. Кореш в ЛЭТИ с нулевым кодингом поступил, он просто скипнул эти задания и сделал все остальные
>Ты же там максимум семестр продержишься, а потом либо отчислишься по собственному желанию, либо забьешь на учебу и тебя отчислит деканат.
Как будто я единственный, кто проебывается с выбором специальности. Многие делают так же, но даже если им не нравится, заканчивают вуз. Главное не поступать в условный МФТИ, там, понятное дело, выебут. В условном маи весь первый семак кодинга может даже не быть
>ИТ это компьютерное дрочево по полной, у меня на ИВТ почти на всех предметах нужно программировать, даже на элтехе и электронике пишем скрипты в математических пакетах, на предметах связанных с мат. моделированием приходится писать свои проги для расчета на любом ЯП. Иногда приходится писать скрипты для каких-нибудь CAD/CAE вроде ансиса или Siemens NX. И это я назвал только не ИТ предметы, а связанные с физикой/математикой. Если к этому добавить Си, ООП, базы данных, многопоточку, оси, сети, архитектуру ПК, курсы по бекенду и фронтенду, то ты просто сдохнешь без мотивации. И эти предметы требуют уж точно больше усидчивости, чем 15 минутные видео про хелловорлды в питоне.
Касательно этого момента я хочу выбрать профиль "компьютерный дизайн". Там этой поеботы меньше и больше веб-макакинга, фронтенда ну и 3d графика, анимация и разные отрасли дизайна
Ты походу в каком-то йоба вузе учишься. В дно вузах кодинга нет первый семак или полугодие, а когда начинается, начинается с нуля. И т.к там учится соответствующие люди, там не ебут с учебой.
Вот тебе пруфы:
>В первом семестре...
>Программирование чисто с нуля.
>Математика - школьная программа с дополнениями.
>Вот тут есть некоторые домашки и контрольные:
>http://fn.bmstu.ru/educational-work-fs-12/control-activities-fn-12
>Первое дз по ангему - школьные векторы
>Первое дз по матану - построить графики и найти область определения)
>Там всё с нуля будут объяснять. Сложная программа только в вузах, которые ориентируются на олимпиадников.
>В даунке всё с нуля объясняют на всех кафедрах. Прога и математика почти школьная в первом семестре. На информатике будешь базовый синтаксис языка проходить, а на математике чертить графики, брать производные.
Шприц, зачем ты маскируешься под других людей?
Уже несколько раз было обсосано и доказано, что вышка даёт сильно больше, чем курсики
>складывать числа в ЯП - неужели нельзя более интересными путями изучать кодинг
Компьютеры изначально создавались для того, чтобы выполнять математические вычисления. Логично, что с ними тебе так или иначе придется работать, в вузе особенно. Вообще, кодинг довольно душная вещь. Хочешь чего-то красивого и интересного, иди на дизайн. Ну или попытайся заняться версткой и фронтендом.
Я выбрал ИВТ тупо методом исключения. Не знаю и никогда не мог понять, куда поступить, на кого. А поступать ради переката в РФ нужно. Подумал и понял, что ИВТ - лучший вариант. Ситуации, когда студентов заебывает учеба, когда им перестает нравиться специальность - классика. Тем не менее, доучиваются. Из дно вузов вообще сложно вылететь, главное делать хоть что то
Я тебе больше скажу, у меня есть инфа, что на факультете математики учится какая-то тян, нихуя не понимает и уже на 3 курсе на списывании тянется. Так что тут моя задача - не выебываться и не поступать в топ вузы. А я и не смогу
Все эти факторы усиливаются тем, что вернуться в мухосрань из ДС подобно смерти, как сказал один анон. Это дает мораль.
>>Уже несколько раз было обсосано и доказано, что вышка даёт сильно больше, чем курсики
В случае чего? В случае проганья? Для вката на джуниора достаточно 3-х месячных курсов. Точка. Если тебя берут на джуна, то похуй что ты мб знаешь чуть меньше чем после вышки.
Тебе даже сам Гугль говорит что достаточно их курсов. Какие тут могут быть вопросы?
В случае математики вопрос о вышке даже не стоит, они априори нужна как бы.
>Хочешь чего-то красивого и интересного, иди на дизайн. Ну или попытайся заняться версткой и фронтендом
На моем профиле как раз вот этим всем занимаются. Поэтому я туда хочу. У меня факультет как бы ИВТ называется, но профиль "компьютерный дизайн" и там другая прога
Вот один из примеров>>37191
Я чекнул, прикинул, посмотрел учебные планы - по идее мне это даже понравиться должно
Конечно, куда не иди - всегда будет что-то не нравиться. Кому-то физика, кому-то математика, кому-то кодинг. Узнать наверняка, как оно будет, можно только уже поступив. И большинство студентов просто терпят некоторые предметы. И здесь на помощь приходит сила shit tier вуза: лояльные преподы, простая программа и низкие нагрузки. Т.е даже если ты жидко обосрался и выбрал не ту специальность, ты получишь свою корочку и тебя не кикнут, потому что чтобы доучиться в дно вузе, часто достаточно тупо ходить на пары
Понятно, точно шприц под других людей косит. В случае чего?
Да в случае того, что после топовой вышки в топ унике ты на изи попадешь в хорошую компанию и на норм место, у тебя будут связи и престиж корки топ айти вуза. Да и курсы дадут меньше знаний очевидно, чем топовые программы топовых уников
Ты про МТ?
Станки тоже связаны с компьютерами, если что.
После выпуска будешь хорошо разбираться в ЧПУ. В принципе, там хороший инженерно-математический базис, с которым ты куда угодно вкатишься. Если в свободное время основные курсы Компьютер Сайнс освоишь, то ты в иерархии будешь выше 99% айтишников в РФ.
>Если в свободное время основные курсы Компьютер Сайнс освоишь, то ты в иерархии будешь выше 99% айтишников в РФ.
Если учесть уровень преподавания айти в РФ, то можно сказать, что самостоятельно освоить компьютер сайнс на уровне выше среднего отечественного айтишника не составляет вообще никакого труда. А вот дисциплины, которые связаны с механикой и физикой в целом, у нас в стране традиционно преподаются хорошо. Вообще если рационально рассуждать, то в России стоит идти только на станки/авиакосмос/военную технику/математику/физику, т.к. это специальности, которые дают конкурентное преимущество на мировом рынке. В плане айти Россия глубоко провинциальна, а в плане перечисленных выше стоящих специальностей она впереди планеты всей или хотя бы не отстаёт от лучших универов в мире.
>точно шприц под других людей косит
Даун, ты сидишь на аиб, тебе отвечают несколько анонов, и это >>37478 был не >>37466.
"ТОПАВЫЙ ИЗИ СВЯЗИ И ПРЕСТИЖ ТОП АЙТИ ВУЗА" - я с дебилоидным ребенком-первокурсником разговариваю сейчас? Престиж у него, связи, пиздец, куда деваться.
Да, дружище, вкат с курсов и 4 года чистого опыта работы в индустрии - это прямо пиздец хуйня, лучше 4 года походить на пары по матану, линалу, теории колец ануса, знания просто потрясающие, нужные, охуенные, а потом после ссанной стажировочки пройти на ту же позицию околоджуна в более-менее компании; просто пиздец, связи, престиж, бабы на хуй сразу прыгают, все так и работает, не то что 4 года опыта работы и быстрый вкат с курсов, тьфу, хуйня какая-то. Я даже ничего говорить не буду, ты прав, тут ты, и вправду, все несколько раз обсосал, отсосал и высосал. Вышкошизофрения во всей своей красе.
в голос
Ты в айти с курсов залетел? Кем работаешь и какие курсы проходил? мимо другой анон
>кок-пок РАБота индустрия
Ну слишком общий вопрос, всë от под-института и кафедры варируется, а не как в МГУ или МФТИ где вообще везде заебись.
Долбоеб бля, какие 4 года работы без образования? Я понимаю ещё после колледжа пойти работать, там хоть СПО. А ты чё собрался делать? После школы на курсы свалить?
Да тебя нахуй пошлют после курсов, уже доказано сотню раз, что все эти курсы параша и на первом же собесе не в васяно конторе на нормальную должность тебя пошлют нахуй
Шприц, ты доебал, иди уже в свой лучший мат класс. Хуле ты тут забыл то? Иди свой тред создавай, долбоеб
Ну да ну да. Связи с выпускниками топ направлений топ вузов нихуя же не дают. Корка вузов, находящихся в топе рейтингов тоже нихуя не даёт. Ноль выхлопа))))
Ты сам свое неосиляторство на получение образования так оправдываешь? Ну оправдывай, записывайся на курсы и можешь ливать с треда
>вкат без образования невозможен
А-а, так ты бы сразу сказал, что прям кромешный долбоеб, я бы даже время не тратил на полусерьезные посты. Опять ты, шизоид, обсосал, отсосал, высосал все по сотни раз, ничего не скажешь.
>>37515
>нихуя не дает, ноль выхлопа
Чисто для интереса: где я говорил, что будет "0 выхлопа" от диплома? Хотя, вопрос риторический. Ты ведь даун, который не может понять, что утверждение "для программиста 4 года опыта работы лучше, чем 4 года образования" != "от бакалавриата будет 0 выхлопа". Все-таки тот анон был прав, тут сидят в основном своем прям беспросветные долбоебы, которые даже не могут в банальную логику.
Пиздец, сам нихуя не знает, так ещё и других говнов поливает. С плюсов начинать учить - пиздец хуевая идея. Если язык современный, это не значит, что начинать надо именно с него. Для обучения Си идеален.
> на "Боеприпасы и взрыватели"
Я, конечно, вакансии не смотрел, но учитывая, что спецуха явно близка к военным, кажется, что в РФ работу по специальности с норм зарплатой будет найти не так уж трудно
>Для обучения Си идеален.
Для обучения идеален язык, который был специально создан специалистами для обучения, то есть...
... Scheme, Scratch, PascalABC.NET, Кумир, BASIC и тд
Для каждого из этих языков разработан свой план мягкого погружения студентов в Computer Science.
>на кодерской специальности за 4 года выпустился и имеешь зп 100к+
После 4 лет кодерской специальности ты поймёшь, что нихуя не знаешь, кроме обрывочных знаний из математики и лаб, которые у тебя были. И этих знаний явно не хватает для трудоустройства. В итоге идешь работать монтажником, сисадмином, эникейщиком, и т. д.
А программированию можно и на боеприпасах учиться. Тем более, если нравится эта тема, то лучше определенно туда поступать, чем на ит только ради денег.
Алееее, долбоеб. Иди на свои курсы и покидай тред, тред про учебу в университете, ливай отсюда
> практикующий чел дрочил всех присутствующих на знание Си. Сразу речь зашла про указатели.
Указатели в си - ебейшая хрень, нужная только в Си. В остальных языках не нужно полностью ручное управление памятью, арифметика указателей и преобразования между типами, это снимает 95% проблем. Остается только проблема на миллион - нуллы.
> Ну как бэ Джава отпочковался от плюсов, а плюсы в свою очередь родил си.
Нет, блять, нет. Был Си, потом отдельно разработали плюсы с целью "быстрый язык, но визуально совместим с Си. чтобы у никсоидов яйца от удивления не отвалились", потом отдельно разработали джаву с целью "заебал этот Си, хотим безопасный язык".
Но это все не имеет никакого значения, потому что изучать писать на этих языках надо совершенно по-разному.
Возьмешь сишника и дашь плюсы - получишь на выходе код на Си, но почему-то в синтаксисе плюсов. Говно, короче.
Разумеется, если знаешь один язык, остальные идут проще.
>>37447
> Плюсы это очень всратый язык и начинать с него бессмысленно.
Можно, если очень аккуратно.
> В видео говорится не о том что не нужно учить Си, а том что когда вы пишите на плюсах не нужно юзать СИшный стиль.
Да.
> В видео говорится не о том что не нужно учить Си, а том что когда вы пишите на плюсах не нужно юзать СИшный стиль.
Да.
> В том числе именно поэтому в университетах всегда начинают с обучения Си и только потом вводят плюсы, потому что единожды привыкнув к стилю плюсов потом будет крайне-крайне тяжело переключиться на Си, но не наоборот.
Нет, блджад. Там весь доклад про то, что не надо начинать изучение с языка Си, можно сразу учить нормальным плюсам, полезнее и меньше страданий: https://youtu.be/YnWhqhNdYyk?t=2606
А Си докинуть тогда, когда реально потребуется. Возник FFI, какое еще сишное апи, микроконтроллер без плюсов - тогда вперед рассказывать чар звездочки. Но не раньше, нахуй нужно.
> практикующий чел дрочил всех присутствующих на знание Си. Сразу речь зашла про указатели.
Указатели в си - ебейшая хрень, нужная только в Си. В остальных языках не нужно полностью ручное управление памятью, арифметика указателей и преобразования между типами, это снимает 95% проблем. Остается только проблема на миллион - нуллы.
> Ну как бэ Джава отпочковался от плюсов, а плюсы в свою очередь родил си.
Нет, блять, нет. Был Си, потом отдельно разработали плюсы с целью "быстрый язык, но визуально совместим с Си. чтобы у никсоидов яйца от удивления не отвалились", потом отдельно разработали джаву с целью "заебал этот Си, хотим безопасный язык".
Но это все не имеет никакого значения, потому что изучать писать на этих языках надо совершенно по-разному.
Возьмешь сишника и дашь плюсы - получишь на выходе код на Си, но почему-то в синтаксисе плюсов. Говно, короче.
Разумеется, если знаешь один язык, остальные идут проще.
>>37447
> Плюсы это очень всратый язык и начинать с него бессмысленно.
Можно, если очень аккуратно.
> В видео говорится не о том что не нужно учить Си, а том что когда вы пишите на плюсах не нужно юзать СИшный стиль.
Да.
> В видео говорится не о том что не нужно учить Си, а том что когда вы пишите на плюсах не нужно юзать СИшный стиль.
Да.
> В том числе именно поэтому в университетах всегда начинают с обучения Си и только потом вводят плюсы, потому что единожды привыкнув к стилю плюсов потом будет крайне-крайне тяжело переключиться на Си, но не наоборот.
Нет, блджад. Там весь доклад про то, что не надо начинать изучение с языка Си, можно сразу учить нормальным плюсам, полезнее и меньше страданий: https://youtu.be/YnWhqhNdYyk?t=2606
А Си докинуть тогда, когда реально потребуется. Возник FFI, какое еще сишное апи, микроконтроллер без плюсов - тогда вперед рассказывать чар звездочки. Но не раньше, нахуй нужно.
Ебайть, Столлман в треде, Си у него для обучения идеален.
Для обучения низкоуровневой работе с памятью и указателям? Да, идеален, согласен.
Для обучения переменным, циклам, массивам, функциям, рекурсии? Хуевее только ассемблер, потому что UB тебе прострелит ебало просто на каждой строчке и хуй ты это поймаешь даже с санитайзерами. 80% времени будешь почем зря сражаться с языком.
Дисциплина программисту нужна, но давайте мы сначала на безопасном дружелюбном языке научимся получать удовольствие и решать простые задачи, а уже потом начнем спускаться в дебри.
То, что язык простой или соответствует железу, не делает его хорошим для обучения.
Кстати, если ты думаешь, что Си соответствует железу и можно просто так брать и читать память, то ты проебался, современные оптимизирующие компиляторы куда сложнее: https://habr.com/ru/post/460953/
Шо то хуйня шо другое хуйня)
1) В нём нет ООП, которое, естественно, стоит изучать, но отдельно и чуть позже.
2) У него сравнительно небольшой набор стандартных типов, функций и ключевых слов, из-за чего синтаксис более прост по сравнению с теми же плюсами.
3) Работа напрямую с памятью и указателями.
4) Пункты 2 и 3 вместе заставляют многое писать руками на довольно низком уровне.
5) Си всё ещё используется в реальном мире, другие современные языки также многое оттуда переняли.
Другого языка с такими параметрами тупо нет, ноудискасс.
Щя какой-нибудь гринтексто-шиз понабежит как обычно
На самом деле даже поддвачну. С одной стороны, в Си нет лишней мишуры, а с другой, многое нужно самому писать, что на первых порах неплохо помогает со всем разобраться на пальцах.
Есть конечно минус в виде не самого дружелюбного дебага, но в первом семе никто не даст такие проекты, в которых это действительно сильно помешает.
Ты пост то прочел? Она тупо первые 4 из моих пунктов отметает: тут тебе сразу и ООП, и громадная библиотека с кучей структур данных, и сборка мусора, да и вообще по хорошему надо с jvm сначала разобраться, прежде чем за неё садиться
Это в целом и к другим jvm языкам применимо
Заклинаю не идите в даунку, пожалеете
>Я считаю, что для компьютерного зрения необходимы 6 лет мехмата МГУ + НМУ + полный курс в Техносфере Мейл.РУ + аспирантура Сколтеха + 2 года ШАДа. Вот только после этого нужно идти устраиваться стажером за 40к рублей в компьютер вижин контору.
Достаточно неделю поковырять openCV
>"Боеприпасы и взрыватели" в МГТУ
А чем они там занимаются? Меня интересует оружейная и военная тема, но я хз, что там делают. Физику дрочат?
Проектирование военных боеприпасов и технология их производства, про промышленную взрывчатку тоже есть. Утилизация боеприпасов тоже важная тема.
Мне просто как бы интересно, но в то же время я предполагаю, что там тупо будет дрочево физики и всякая душная хуета. Звучит то специальность конечно интересно, как и какое-нибуль "авиастроение". Но по опыту уже понимаю, что на самом деле просто будут дрочить тебя и тебя это заебет на первом же курсе
Ну это как в кодинге: сначала вдохновляешься, как будешь создавать программы и игры, а на деле тебя в ВУЗе дрочат математикой, физикой и говорят решать душные задачи с помощью ЯП. Такое ощущение, что нужно быть каким-то роботом, машиной, чтобы это не вызывало отвращения. Я в школе думал, что математика и физика - самое скучное и душное, что только может быть. А потом у нас у нас начался турбо паскаль...
>Мне просто как бы интересно, но в то же время я предполагаю, что там тупо будет дрочево физики и всякая душная хуета.
взрывчатые вещества...и химия будет
Ну... Невыездной инфобез от выездного отличить довольно легко. Невыездной всегда связан с определёнными службами и туда не так легко попасть (нужно дополнительный экзамен сдавать и/или брать целевое). Когда поступаешь в такое место, то уже и так всё понятно. В обычном инфобезе в любом вузе ничего секретного нет. Так что можно особо не напрягаться.
Конечно нет. Но зачем нужны пункты 1, 3, 4 в первом семестре? Цель - научить переменным и массивам, а не ебаться с низким уровнем. Это вообще разные скиллы. Но ебаться с низким уровнем гораздо приятнее, если ты не путаешь цикл for и оператор if. Поэтому сначала ифы на приятном языке со сборкой мусора (про которую можно вообще не думать) и магическими конструкциями (про глубокий смысл которых можно, опять же, не думать), а потом уже разбираем на атомы.
ООП не нужно полностью изучать ни для Java, ни для C++, ни для Python. Вообще ни разу. public static void main(String[] args) можно рассказать один раз как заклинание и хватит. Необязательно разъяснять вообще весь смысл. Не нужно изучать всю стандартную библиотеку (в Си она тоже неебически здоровая, одни локали чего стоят, блджад).
Равно как для написания FizzBuzz на Си не нужно изучать соглашения ABI, системные вызовы, устройство виртуальной памяти, работу препроцессора, линковщика, статические и динамические библиотеки. Это очень хорошо абстрагировано. А вот строки и массивы абстрагированы крайне хуево by design. Для обучения это плохо.
Хороший первый семестр в средневузе - учим всех уверенно писать рабочий код на питоне/джаве/паскале/го/чем угодно без UB, а дальше сложные темы отдельно раскрываем на нужных языках. Низкий уровень - си без вопросов, ООП и тонны фабрик - интирпрайзная джава, модные хуевые микросервисы только для линукса с попыткой кросплатформенности - го.
Зачем пытаться совместить обучение императивному программированию и низкий уровень - нахуй непонятно.
> Цель - научить переменным и массивам
Если чел планирует в будущем стать программистом, но к 18 годам не знает что такое переменные и массивы возникает два БОЛЬШИХ вопроса.
1) Почему он решил что ему нравится программирование если он даже не пробовал программировать на простейшем уровне?
2) Как он будет с таким отношением "не буду ничего учить сам, меня всему должны научить" работать программистом где нужно постоянно развиваться, читать литературу и так далее?
>там тупо будет дрочево физики и всякая душная хуета
Ну, почти все инженерные специальности так или иначе связаны с физикой.
То же сопротивление материалов, теоретическая механика, теория механизмов и машин есть у всех инженеров.
А у пиротехников наверняка будет что-то вроде механики разрушения, процессов детонации, и т. д. + математические расчеты к этому всему. Ну и многое будет только на бумаге, так как лабы по боеприпасам довольно сложно проводить на практике.
> Цель - научить переменным и массивам, а не ебаться с низким уровнем
Цель - как раз таки показать низкий уровень и пойти выше, чему пункты 3-4 и способствуют, а знание переменных и массивов - это, извини меня, требования ЕГЭ.
> ООП не нужно полностью изучать
Это по началу вообще не надо трогать, а в любом объектно-ориентированном языке придется. Только с твоим подходом это ещё и будет чувствоваться, как какое-то непонятное "заклинание" как раз. Для того пункт 1 и есть, чтобы всё было постепенно.
Ебать.
Спец по комп. зрению это как раз тот кто пишет все эти библиотеки и знает это глубоко. В ВИШ МИФИ в магистратуре это 2 года изучают. За неделю ты просто потыкаешь готовые библиотеки и все, а сам ты как это собираешься писать?
*Я имею ввиду как ты собираешься понимать существующие и писать новые?
1)зарплаты
> можно рассказать один раз как заклинание и хватит
Пиздец ору.
Типичное обучение в любой шараге так и выглядит, а ты тут ещё и сам этого просишь, по сути
ОП, привет! Тут такое дело: то ли я еблан, то ли не у всех ВУЗов такие пиздатые сайты, как у ИТМО и СПБГУ. Вопрос: в какие ВУЗы даёт БВИ олимпида "Гранит науки" по информатике? Знаю, что ИТМО(кроме ПМИ и ИСТ), ну и соответственно сам Горный. Знаешь что-нибудь по поводу Политеха и других ВУЗов?
К чему ты это написал? Я имел ввиду, что нихуя не понятно, принимают ли другие ВУЗы эту олимпу 3 уровня
Если назовешь конкретные вузы, то я конечно могу за тебя посмотреть, но вообще это у всех на сайтах есть, просто надо поискать
Как показывает практика, можно сдать ЕГЭ по информатике на 90 баллов и успешно писать программы и сайты, но все еще нихуя не понимать про переменные и массивы. Как тогда пишутся программы, спросите вы? Очень просто: написали что угодно, назвали псевдокодом, а потом переставляем строчки и буквы местами, пока не заработает. Ну и что что на очевидные задачи уходит по два часа вместо пяти минут - работает же!
Нет, абитуриенты в массе своей лишь думают, что умеют программировать. Начинать надо с базы. А база - это императивное программирование, а не низкоуровневое императивное программирование.
> Как он будет с таким отношением "не буду ничего учить сам, меня всему должны научить" работать программистом где нужно постоянно развиваться, читать литературу и так далее?
Человек занимался всю жизнь математикой или физикой вместо проги, чуть-чуть попробовал программирование и пошел в универ ботать 24/7 и учиться кодить. Каждый год таких вижу, нормальные ребята, тащат.
>>37625
> Только с твоим подходом это ещё и будет чувствоваться, как какое-то непонятное "заклинание" как раз.
В типичной программе на Си тоже достаточно заклинаний. Они будут в любом языке и с любого уровня, от этого никуда не деться. Разве что стандарт языка пересказывать от начала до конца, чтобы вообще не было ссылок вперед (ха-ха), но это не обучение, а маразм.
#include <stdio.h> - что такое инклуд? Почему именно stdio.h? Почему нельзя просто взять и вызвать printf? Кстати, в Си можно, но плохой стиль - а фигли? В плюсах вот совсем нельзя. Сразу рассказываем про препроцессор, объявления, определения, пути поиска или все-таки оставим как магию, которую надо написать?
int main(void) - почему int? Почему return 0, который к тому же конкретно в main можно не писать и будет ок, а в остальных функциях уб? Сразу рассказываем про коды возврата в ОС и костыли в компиляторах?
Заклинания будут в обучении везде. Задача преподавателя - сделать так, чтобы их непонимание не мешало писать код на нужном прямо сейчас уровне.
> а в любом объектно-ориентированном языке придется.
Неа. В той же джаве: ну вот на кой хер знать, что System.out.println - это статический метод статического поля класса? Не нужно. Просто синтаксис такой.
Концепция "создали StringBuilder и поехали" рассказывается за две минуты.
Фабрики и прочую хуйню давать для использования стандартной библиотеки не надо. Если в Spring залезаем - то да, обязательно, но это потом. Не первый семестр.
>>37683
Чел, заклинания рассказывать можно очень по-разному. Можно сказать "вот пять строк из методички" и больше к ним не возвращаться, а можно во втором семестре вернуться и расхуярить код первого семестра на атомы. Еще и в форме контрольной.
Я не к тому, что не надо рассказывать ООП или низкий уровень. Надо. Но строго после того, как надежно закрепили все базовые концепции. А их проще закреплять, когда ничего другого не мешает. Вот ООП реализовано так, что не мешает. А в Си низкий уровень течет изо всех щелей и мешает очень активно. В плюсах чуть получше, но все равно.
Например, во всех разумных языках ты можешь написать "Hello " + "World" и это сработает. Но не в Си или плюсах. Во всех разумных языках при выходе за границу массива ты сначала получишь ошибку, а дальше программа - нихуя себе - завершится, а не начнет творить хуйню с путешествиями во времени ( https://devblogs.microsoft.com/oldnewthing/20140627-00/?p=633 ). Но не в Си или плюсах. Почему? Потому что иди нахуй, вот почему. Это тупо лишние страдания не по делу.
Вот когда студентам станет очевидно писать циклы и алгоритмы, тогда можно хуярить технологиями и инженерией. Не первый семестр. Второй хотя бы.
Как показывает практика, можно сдать ЕГЭ по информатике на 90 баллов и успешно писать программы и сайты, но все еще нихуя не понимать про переменные и массивы. Как тогда пишутся программы, спросите вы? Очень просто: написали что угодно, назвали псевдокодом, а потом переставляем строчки и буквы местами, пока не заработает. Ну и что что на очевидные задачи уходит по два часа вместо пяти минут - работает же!
Нет, абитуриенты в массе своей лишь думают, что умеют программировать. Начинать надо с базы. А база - это императивное программирование, а не низкоуровневое императивное программирование.
> Как он будет с таким отношением "не буду ничего учить сам, меня всему должны научить" работать программистом где нужно постоянно развиваться, читать литературу и так далее?
Человек занимался всю жизнь математикой или физикой вместо проги, чуть-чуть попробовал программирование и пошел в универ ботать 24/7 и учиться кодить. Каждый год таких вижу, нормальные ребята, тащат.
>>37625
> Только с твоим подходом это ещё и будет чувствоваться, как какое-то непонятное "заклинание" как раз.
В типичной программе на Си тоже достаточно заклинаний. Они будут в любом языке и с любого уровня, от этого никуда не деться. Разве что стандарт языка пересказывать от начала до конца, чтобы вообще не было ссылок вперед (ха-ха), но это не обучение, а маразм.
#include <stdio.h> - что такое инклуд? Почему именно stdio.h? Почему нельзя просто взять и вызвать printf? Кстати, в Си можно, но плохой стиль - а фигли? В плюсах вот совсем нельзя. Сразу рассказываем про препроцессор, объявления, определения, пути поиска или все-таки оставим как магию, которую надо написать?
int main(void) - почему int? Почему return 0, который к тому же конкретно в main можно не писать и будет ок, а в остальных функциях уб? Сразу рассказываем про коды возврата в ОС и костыли в компиляторах?
Заклинания будут в обучении везде. Задача преподавателя - сделать так, чтобы их непонимание не мешало писать код на нужном прямо сейчас уровне.
> а в любом объектно-ориентированном языке придется.
Неа. В той же джаве: ну вот на кой хер знать, что System.out.println - это статический метод статического поля класса? Не нужно. Просто синтаксис такой.
Концепция "создали StringBuilder и поехали" рассказывается за две минуты.
Фабрики и прочую хуйню давать для использования стандартной библиотеки не надо. Если в Spring залезаем - то да, обязательно, но это потом. Не первый семестр.
>>37683
Чел, заклинания рассказывать можно очень по-разному. Можно сказать "вот пять строк из методички" и больше к ним не возвращаться, а можно во втором семестре вернуться и расхуярить код первого семестра на атомы. Еще и в форме контрольной.
Я не к тому, что не надо рассказывать ООП или низкий уровень. Надо. Но строго после того, как надежно закрепили все базовые концепции. А их проще закреплять, когда ничего другого не мешает. Вот ООП реализовано так, что не мешает. А в Си низкий уровень течет изо всех щелей и мешает очень активно. В плюсах чуть получше, но все равно.
Например, во всех разумных языках ты можешь написать "Hello " + "World" и это сработает. Но не в Си или плюсах. Во всех разумных языках при выходе за границу массива ты сначала получишь ошибку, а дальше программа - нихуя себе - завершится, а не начнет творить хуйню с путешествиями во времени ( https://devblogs.microsoft.com/oldnewthing/20140627-00/?p=633 ). Но не в Си или плюсах. Почему? Потому что иди нахуй, вот почему. Это тупо лишние страдания не по делу.
Вот когда студентам станет очевидно писать циклы и алгоритмы, тогда можно хуярить технологиями и инженерией. Не первый семестр. Второй хотя бы.
> А база - это императивное программирование, а не низкоуровневое императивное программирование.
Дейкстра меня за такое уебет, конечно, но хуй с ним. С ФП начинать сейчас не мейнстрим и студентам хер объяснишь, почему мы будем писать "нормальный" код только через год обучения.
И ещё раз явно напишу.
> Для того пункт 1 и есть, чтобы всё было постепенно.
Постепенное обучение - это от простого к сложному. Простое - это когда просто получить результат или объяснить себе не полученный результат. А не когда формальное детальное описание происходящего простое.
Ты мне сейчас на серьезных щщах будешь рассказывать, что на Си проще написать рабочий код, чем на питон или джаве?
Школьники после ЕГЭ не умеют стабильно писать рабочий код. Даже если проходной балл на платку (не бюджет!) 240+ и куча олимпиадников. Это, на минуточку, 80+ в среднем по РМИ.
ОП, а ты на сколько баллов егэ сдал?
Ты выиграл Олимпиаду, но не способен отличить горный от СПбГУ.....
Нихуя сверхразум, не зря он ОП
> Как показывает практика, можно сдать ЕГЭ по информатике на 90 баллов и успешно писать программы и сайты, но все еще нихуя не понимать про переменные и массивы.
Так как раз в Си/Си++ тебе расскажут по-честному что такое массив и переменная и как они работают, в более высокоуровневых языках это просто абстракции.
> Как тогда пишутся программы, спросите вы? Очень просто: написали что угодно, назвали псевдокодом, а потом переставляем строчки и буквы местами, пока не заработает. Ну и что что на очевидные задачи уходит по два часа вместо пяти минут - работает же!
Что ты высрал??? Никто не пишет сайты рандомным перемешиванием букв, это математически невозможно, т.к. заняло бы миллионы лет.
> Так как раз в Си/Си++ тебе расскажут по-честному что такое массив и переменная и как они работают, в более высокоуровневых языках это просто абстракции.
Массив и переменные это и есть абстракции. При написании кода обычно неважно, хранятся ли данные в ОЗУ, в кэше процессора второго уровня, в регистре или вообще соптимизированы компилятором.
Неважно, есть ли у переменной адрес. Иногда важно, что можно взять ссылку на переменную или "указатель", чтобы эту переменную потом поменять.
Неважно, что в массиве элементы лежат подряд в памяти. Неважно, что при изменении длины массива эти элементы надо куда-то переместить. Важно, что я могу быстро по номеру получить элемент.
В высокоуровневых языках можно сконцентрироваться на понимании концепции. Си непонятно зачем заставляет думать сразу про весь стэк. Это как учить программировать сайты в прошивке сетевой карты на ассемблере: если справился, то, небось, понимаешь происходящее, но лучше решать задачу частями.
> Что ты высрал??? Никто не пишет сайты рандомным перемешиванием букв, это математически невозможно, т.к. заняло бы миллионы лет.
Букв - нет, а строк и конструкций - вполне. Написали говнокод, не компилируется. Ой, надо же сюда метод добавить, хуяк об клавиатуру, что-то добавили. Ой, не работает, надо иф добавить. Ой, что-то тормозит, надо тут циклы местами поменять. Хуй знает зачем, но можно же. О, заработало, зашибись. Ой, sql-инъекция, надо бы заменить кавычки на \". ой, снова инъекция, надо еще случай разобрать.
И так до бесконечности. Бессистемные попытки добиться корректной работы, хотя у человека даже в голове нет понимания, что такое "корректная работа" и как ее хотя бы теоретически достичь и доказать.
В первом семестре я видел, как человек, круто сдавший ЕГЭ, написал хуйню вроде
main int {
cin >> a >> b
int a, b;
int s = a + b;
cout << s;
}
и долго удивлялся, фигли не компилируется. Менял слова местами. Через полчаса смог скомпилировать вот такое:
int main() {
int a, b, s;
s = a + b;
cout << s;
cin >> a >> b
}
и еще полчаса удивлялся, почему же выводится ноль независимо от того, что он вводит. Заебись. Ноль понимания происходящего. Ну, да, ушло на это два часа, нестрашно, более сложные задачи пытался решать таким же способом, иногда даже получалось.
> Так как раз в Си/Си++ тебе расскажут по-честному что такое массив и переменная и как они работают, в более высокоуровневых языках это просто абстракции.
Массив и переменные это и есть абстракции. При написании кода обычно неважно, хранятся ли данные в ОЗУ, в кэше процессора второго уровня, в регистре или вообще соптимизированы компилятором.
Неважно, есть ли у переменной адрес. Иногда важно, что можно взять ссылку на переменную или "указатель", чтобы эту переменную потом поменять.
Неважно, что в массиве элементы лежат подряд в памяти. Неважно, что при изменении длины массива эти элементы надо куда-то переместить. Важно, что я могу быстро по номеру получить элемент.
В высокоуровневых языках можно сконцентрироваться на понимании концепции. Си непонятно зачем заставляет думать сразу про весь стэк. Это как учить программировать сайты в прошивке сетевой карты на ассемблере: если справился, то, небось, понимаешь происходящее, но лучше решать задачу частями.
> Что ты высрал??? Никто не пишет сайты рандомным перемешиванием букв, это математически невозможно, т.к. заняло бы миллионы лет.
Букв - нет, а строк и конструкций - вполне. Написали говнокод, не компилируется. Ой, надо же сюда метод добавить, хуяк об клавиатуру, что-то добавили. Ой, не работает, надо иф добавить. Ой, что-то тормозит, надо тут циклы местами поменять. Хуй знает зачем, но можно же. О, заработало, зашибись. Ой, sql-инъекция, надо бы заменить кавычки на \". ой, снова инъекция, надо еще случай разобрать.
И так до бесконечности. Бессистемные попытки добиться корректной работы, хотя у человека даже в голове нет понимания, что такое "корректная работа" и как ее хотя бы теоретически достичь и доказать.
В первом семестре я видел, как человек, круто сдавший ЕГЭ, написал хуйню вроде
main int {
cin >> a >> b
int a, b;
int s = a + b;
cout << s;
}
и долго удивлялся, фигли не компилируется. Менял слова местами. Через полчаса смог скомпилировать вот такое:
int main() {
int a, b, s;
s = a + b;
cout << s;
cin >> a >> b
}
и еще полчаса удивлялся, почему же выводится ноль независимо от того, что он вводит. Заебись. Ноль понимания происходящего. Ну, да, ушло на это два часа, нестрашно, более сложные задачи пытался решать таким же способом, иногда даже получалось.
А его там шизиком назвали, но вот смешное от него самого
>>822682 →
Это не шприцетык. Шприцетык готов ходить на очные занятия со школотой, ебашить на космических направлениях в МГУ/МФТИ/ВШЭ/Бауманке, заниматься сваркой, прогать, учиться математике у лучших преподавателей, ходить в военный центр. Тем более современные школьники - это либертарианцы-атланты, которые ни с кем не общаются, и им похуй на престарелого ВПЛа в группе. И в Европе в 30+ лет поступают, ничего такого в этом нет. Смотрел видос Гарварда Фоксфорда, где чел поступил в 36 за границу?
Я бы ему на престарелую лысины каждый раз ссал
Нет, нет. Это шприцетык и не оправдывайся. Это он про этот говно онлайн от РАНХиГСА здесь писа
Думаешь, у такой уникальной программы по дату сайнсу найдётся только один почитатель?
Конечно. Только шприц способен это почитать
>Тем более современные школьники - это либертарианцы-атланты, которые ни с кем не общаются, и им похуй на престарелого ВПЛа в группе.
Начнем с того что у нового поколения другие ценности. У них нет понятий "ты должен в 17 обязательно куда-то поступить иначе жизнь закончена, тебе нужна семья, дети" и другие шаблоны. Сейчас как раз-таки популярно мнение что ничто не поздно, надо жить для себя и похуй на чужое мнение.
На него не только не посмотрят косо если он в 30+ пойдет учиться, а еще хвалить будут типа красавчик.
Сейчас все это размыто.
Кста, а почему 30+ престарелый? Между 20 и 30 разницы почти нет во внешности. И по новому закону молодежь теперь до 35 лет. Причем это именно "молодежь", а просто молодой ну наверное до 55.
>Смотрел видос Гарварда Фоксфорда, где чел поступил в 36 за границу?
Он в 35 только школу закончил, в 36 на 1 курс, в 39 закончит университет.
Вопрос в другом, его на работу-то возьмут в таком возрасте? Он до этого на кухне посуду мыл и не умел в науку. Но по его словам в университете дохуя челов его возраста и старше.
Кому нужен тот видос https://www.youtube.com/watch?v=yFE5t9HxtmQ&ab_channel=ГарвардОксфорд
Утешай себя что ты в 23 выглядишь на 37 из-за того что рос в ущербной семье. Значит ты не получал полноценного питания. Значит у тебя рост и развитие органов слабее чем могли бы быть. Значит у тебя занижен данный тебе потенциал.
В нормальных семьях детей откармливают протеиновыми кашами с самого детства в том возрасте когда организм все это всасывает и усваивает. А ты в это время жрал чипсы и пил Колу. Если бы твой папа думал перед там как пихать член в твою маму, то у тебя рост был бы не 180 см как как сейчас, а 193.
Если бы тобой занимались с самого детства то сейчас ты бы знал 5 языков, умел в алгебраическую геометрию, закончил бы матфак ВШЭ, ездил на Ламборгини, перетрахал 250 телок и жил бы в Долине.
И самый прикол в том что ты сейчас можешь сделать все о чем я написал. Ты можешь пойти во ВШЭ, там открыли очные дистанционные программы и начать все с нуля.
Да да шприц я помню, что ты злишься на родителей что они тебя в хуй гармонами не укололи и он у тебя теперь маленький.
И что ты вырос в ущербной семье, которую хочешь убить.
И что ты не закончил ВШЭ и не перетрахал 250 телок, а ударил себя шприцом в живот
А где можно почитать про "геном дает нам право на 150 лет максимум"
Табличку составлял чел, которому 44 походу
Да да, не он, шприц. Тебя сразу видно, кому ты рассказываешь
>Или как
Да никак епта. Ты тут расписываешь за нормальных родителей, за физ данные и зп. А сам являешься карликом с маленьким хуем и дипломом маи
Вполне нормально для юноши и человека вообще. Воля к власти. Или ему надо знать своё место и смириться?
Для человека нормально стремиться к лучшему. Я понимаю этого чувака, т.к. сам 23-летний ВПЛ с плохим образованием. Готов поставить лайки почти под всеми его постами. В этом году сам начал исправлять свою жизнь. И респект Шприцетыку за то, что он рассказал про дистанционный бакалавриат ранхигс. Я сейчас всерьёз думаю о том, чтобы поступить туда и спокойно учиться нужным вещам дома, а не ходить на очные пары в совковый гулаг типа Бауманки. Хочу спокойно отучиться, а потом пойти в интересную магистратуру типа когнитивных наук во ВШЭ.
> В живот себя шприцом хуярить?
Только не говори, что ты никогда не наносил себе лёгкие увечья в состоянии бешенства. Осознаёшь своё жалкое положение и от невыносимости начинаешь избивать сам себя. По-моему такое со всеми думающими людьми иногда происходит. Но это вредно, любые подобные мысли нужно стараться паковать и утилизировать. И я говорю о реальной психологической технике сейчас. Когда появляются плохие мысли, не нужно идти у них на поводу, надо представлять, что ты пакуешь их в ящик и уничтожаешь любым приятным способом. Хотя самоунижения могут привести к облегчению в краткосрочной перспективе, в долгосрочной они подавят тебя. Это какой-то дешёвый кайф типа наркоты. В начале ради успокоения ты себя просто ударишь чашкой по голове, но потом станет ещё хуже, начнёшь уже реально хуярить себя. Поэтому нужно прокачивать контроль мыслей и работать ради здоровья и триумфа личности, а не ради сомнительного краткосрочного удовольствия.
Во ВШЭ тоже есть дистанционный бакалавриат https://www.hse.ru/ba/compds/
Стоит 440к, но это ФКН)
> Только не говори, что ты никогда не наносил себе лёгкие увечья в состоянии бешенства
Ебанутый? Тебе лечиться надо
>>Что нормально? В живот себя шприцом хуярить?
Это один из способов саморазвития через высвобождение стресса. В религии вроде даже есть самобичевание. Скорее всего у тебя не было чудовищного стресса, чувства безысходности, поэтому для тебя это дикость.
Я этот >>834049 → У меня был период когда если я не могу решить задачу по математике, то меня это приводило не просто в бешенство, а в состояние берсерка, за которым следовали сопли, слезы и полное отчаяние. Добавь к этому хуевые отношения в коллективе, переезд в Москву, отсутствие нормального воспитания и как следствие невозможность строить отношения с обоими полами. А с другой стороны установка что я должен учиться круче всех, поэтому я учил все до охуения. Если у меня не получалось решить какие-то задачи по физике и математике, то я брал зажигалку, нагревал ее своим же пламенем и прижигал себе ноги под трусами (там не видны следы ожогов), а потом ещё дрочил. И после этого временно становилось легче. И так далее по кругу. Попадаешь в чудовищную зависимость от этого, как будто от наркоты. Ты говоришь себе: сегодня последний раз, пытаешься сопротивляться, царапаешь батареи, но потом опять срываешься. При этом у тебя в голове твердо держится мысль, что завтра утром ты можешь встать и покончить с этим, завязать навсегда, а то что сейчас - это просто временно, баловство. Точно так же как у проституток, которые думают что могут просто встать и уйти из этой профессии в любой момент.
И так до тех пор пока пока однажды ты не поймёшь, что ты бессилен против этой зависимости.
когда в бауманке учился, часто пиздил себя по голове кулаками или бился головой об стол во время черчения или проганья лаб. метал посуду и телефон в стену. бесился из-за ошибок в чертежах, рвал бумагу и ломал канцелярские товары. если чертёж получался, я почему-то всё равно мог психануть и порвать его. потом осознавал, что я наделал, в ярости избивал себя и начинал всё заново. самоконтроль у меня тогда был пиздец низкий. ещё осень в 2016 году была очень дождливой, я буквально с ума сходил. и поговорить было не с кем, т.к. весь мой поток состоял из целевиков и платников с 200 баллами, я с ними вообще не мог выйти на контакт. полный разрыв ожиданий с реальностью от учёбы. потом закончилось тем, что я ночью расхуярил головой ноутбук (сломал пополам), мама вызвала амбалов и меня затащили в психушку. сейчас учусь контролировать себя, готовлюсь к егэ. очень много лет жизни проебал из-за этого. сравнение с наркотой двачую. это по нарастающей идёт. со временем для облегчения хочется всё сильнее и сильнее селфхармиться. так и в ОКР всё примерно работает. в начале из-за тревожности чтобы успокоиться моешь руки раз в час. если запустить это, то будешь мыть руки чуть ли не каждые 15 минут. у меня тоже такая хуйня была, это жесть
У тебя никогда не было ощущения, что ты объективно просто жалкий урод? Ты не можешь вырваться из своего тела, но и реальность принять тоже не получается. Если было, то что делал в такой ситуации?
Шприц, нахуя ты пытаешься выдать себя за другого и создать видимость, что тебя кто то поддерживает? Твои посты сразу детектятся
>Только не говори, что не наносил себе увечий
Нет, я не еблан чтобы себя хуярить, а тем более иголкой в живот тыкать.
Сейчас таких товарищей все больше и больше будет. Скажите спасибо соц.сетям, в которых демонстрируют красивую жизнь и пиздатые образы, и обычный чел глядя на все это с одной стороны понимает что у него этого нет, а с другой он не готов принять текущее положение дел. Короче и хочется, и не можется. И даже если у него все это будет то только в долгосрочной перспективе, а стресс у него здесь и сейчас, и с ним нужно что-то делать. Поэтому включается компенсаторное поведение в виде шприцов, зажигалок и прочее.
Касательно образования это тоже стандартная тема, когда родители гнали, заставляли, а в итоге чел понимает что надо было все делать по-другому и если бы все было сделано правильно, то он был бы намного дальше и умнее. Он понимает что и ВУЗ у него был не тот, и специальность не та, и учился он неправильно, и вообще все не так. И снова наступает такой момент: жить так как ты хочешь ты не можешь (по крайней мере сразу), но и принимать то что есть ты тоже не можешь. Поэтому возникает желание (по себе знаю) подвести какую-то черту, порвать с прошлым и начать все заново.
Еще добавь что все кому 18+ лет (не говоря о тех кому 25+) росли в совковой\ранней пост-совковой среде со всеми вытекающими: игнорирование твоих личных проблем, психотравмы, жестокий коллектив (сам по сути что там за дети, который родились в долбоебо-семьях), отсутствие профессиональных преподавателей (в основном совковые бабки, которые не понимают что тебе нужно и как с тобой взаимодействовать), отсутствие нормальных жилищных условий и так далее. Вы сами все это знаете (если не знаете, то я вам завидую). https://www.kp.ru/daily/217189/4297010/
Вот кто вообще после такого практикантов нанимает, если они все равно ничего годного не напишут и сольют все в вуз.
Бывают компании, в которых есть open source проекты. Бывают норм вузы, которые понимают, что в компаниях закрытые исходники и берут в отчет не код, а что-нибудь другое. Типа как на собесе бы про свой опыт рассказал.
(В математике к примеру на 60 учат первую часть +13,15).
А здесь как лучше?
Хз, как там в этом году стало, но в прошлом вторая часть была проще последних заданий первой и больше баллов давала
Ой, да кто ж вспомнит... Наверное где-то в августе, но не особо уверен
Могу кратко ещё раз написать (но лучше и правда тот пост найти - там подробнее). В целом активно готовился около года, то есть, начиная с лета между 10 и 11 классами. Обычно разбивал неделю на нежесткое (в том плане, что если не смогу его придерживаться, то никаких наказаний для себя придумывать не буду - это чтобы не дизморалиться лишний раз) расписание, типа (уже точно не помню) в понедельник смотрю лекцию по матеше, во вторник решаю вариант по инфе, в среду - по русскому и тд, ну и один-два дня свободных от этого точно были. Пока не было дистанта, это расписание более разряженное было из-за школы, а во время дистанта в целом каждый день и лекции смотрел, и вариант решал.
Русский. К нему нас хорошо учитель готовила: в основном писали диктанты по 9-15 номерам, начиная с 10 класса, ну и варианты решали. По первой части была классная книжка Драбкина-Субботин что-то типа "Русский язык. Готовимся к итоговой аттестации" - я по ней мини-шпаргалки делал, тк по ним удобно быстро смотреть и запоминать материал. Для сочинений в конце 11 класса смотрел канал "Соточка по русскому", а именно, смотрел, по какому тексту там пишется сочинение на некотором стриме, писал его сам, а потом сравнивал своё с тем, что получилось там. Ну и естественно, всё время, начиная с лета между 10 и 11 классом решал по варианту в неделю первой части.
Матеша. Она для меня была самая сложная. За лето между 10 и 11 классом заботал первую часть по РешуЕГЭ (просто прорешивал все типы всех заданий, их не так уж много) и немного 13 и 15. Потом до осенних каникул решал по 1-2 варианта в неделю первой части и смотрел курс Трушина по ней же. Начиная с осенних каникул, и где-то до февраля или даже марта смотрел курс Трушина по второй части и постепенно включал изученные номера в еженедельно решаемые на РешуЕГЭ. В итоге к началу дистанта (то есть к марту) уже плюс-минус мог нормально сдать. В апреле начался уже полный дистант, поэтому я за месяц снова просмотрел курс Трушина по второй части, но уже за текущий год (до этого смотрел прошлогодний), ну и всё это время продолжал решать варианты.
Информатика. Её я в целом заботал за лето по видео ИнформатикаБУ плюс решением всех типов всех заданий на РешуЕГЭ. Потом в течение года, как обычно, решал варианты.
Ещё воспользуюсь случаем и напомню, что нужно обязательно за ИД вуза, в который собираешься поступать, следить - вдруг там то-то халявное есть. Ну и олимпиады обязательно стоит попробовать (хотя бы 3-ий уровень - он уже БВИ в годные места дает), хотя для поступающих этим летом уже поздно.
Могу кратко ещё раз написать (но лучше и правда тот пост найти - там подробнее). В целом активно готовился около года, то есть, начиная с лета между 10 и 11 классами. Обычно разбивал неделю на нежесткое (в том плане, что если не смогу его придерживаться, то никаких наказаний для себя придумывать не буду - это чтобы не дизморалиться лишний раз) расписание, типа (уже точно не помню) в понедельник смотрю лекцию по матеше, во вторник решаю вариант по инфе, в среду - по русскому и тд, ну и один-два дня свободных от этого точно были. Пока не было дистанта, это расписание более разряженное было из-за школы, а во время дистанта в целом каждый день и лекции смотрел, и вариант решал.
Русский. К нему нас хорошо учитель готовила: в основном писали диктанты по 9-15 номерам, начиная с 10 класса, ну и варианты решали. По первой части была классная книжка Драбкина-Субботин что-то типа "Русский язык. Готовимся к итоговой аттестации" - я по ней мини-шпаргалки делал, тк по ним удобно быстро смотреть и запоминать материал. Для сочинений в конце 11 класса смотрел канал "Соточка по русскому", а именно, смотрел, по какому тексту там пишется сочинение на некотором стриме, писал его сам, а потом сравнивал своё с тем, что получилось там. Ну и естественно, всё время, начиная с лета между 10 и 11 классом решал по варианту в неделю первой части.
Матеша. Она для меня была самая сложная. За лето между 10 и 11 классом заботал первую часть по РешуЕГЭ (просто прорешивал все типы всех заданий, их не так уж много) и немного 13 и 15. Потом до осенних каникул решал по 1-2 варианта в неделю первой части и смотрел курс Трушина по ней же. Начиная с осенних каникул, и где-то до февраля или даже марта смотрел курс Трушина по второй части и постепенно включал изученные номера в еженедельно решаемые на РешуЕГЭ. В итоге к началу дистанта (то есть к марту) уже плюс-минус мог нормально сдать. В апреле начался уже полный дистант, поэтому я за месяц снова просмотрел курс Трушина по второй части, но уже за текущий год (до этого смотрел прошлогодний), ну и всё это время продолжал решать варианты.
Информатика. Её я в целом заботал за лето по видео ИнформатикаБУ плюс решением всех типов всех заданий на РешуЕГЭ. Потом в течение года, как обычно, решал варианты.
Ещё воспользуюсь случаем и напомню, что нужно обязательно за ИД вуза, в который собираешься поступать, следить - вдруг там то-то халявное есть. Ну и олимпиады обязательно стоит попробовать (хотя бы 3-ий уровень - он уже БВИ в годные места дает), хотя для поступающих этим летом уже поздно.
Не могу ничего конкретного сказать, потому что в этом году же вариант сильно поменялся по сравнению с прошлогодним, а я его не изучал. Могу лишь поддержать анона выше: раньше вторая часть была существенно проще последних номеров первой части.
В общем я нашел все "поступаем на погромиста" треды кроме первого. Нашел большой пост, но он без метки ОПа, нашел поменьше пост с тем же содержанием, но меткой ОПа. Спасибо, что еще раз написал.
А я тебе серьезно ответил. У меня был небольшой бэкграунд по дискретке и программированию, но я не занимался ни тем, ни другим лет 10.
А да, если интересно, то занимался я по книге Богомоловой "Новый полный справочник по подготовке к ЕГЭ". Сейчас она устарела наверно. Как раз за неделю разобрал все задания, в последний день сел решать теорию игр и 27. С задачей по ТИ разобрался за пару часов где-то, я хз кем надо быть, чтобы элементарные вычисления не осилить. На экзамене попалась почти точная копия 27 из демки, тут повезло конечно.
Да, вот первый пост я и имел в виду (видимо, с телефона репостил, а подписываться я тогда перестал)
А первый ты, скорее всего не нашел потому, что он ещё был "Поступаем на прогера": https://arhivach.net/thread/459466/
Пиздец первые треды (и до начала лета 2020) адекватнее были... Олдфаги не помнят, ньюфаги не знают
То есть первые 3 треда, потому что там за год всего 3 было)) А сейчас год ещё не прошел, а уже 21 тред наклипали - пиздец разница
Ну вот и причина ламповости и адекватности: в 7 раз (или даже больше, раз год ещё не прошел) меньше активности
Ну как думаешь, на 60 заботать оставшегося времени хватит? ЕГЭ по инфе в конце июня
Ну, я бы заботал, но зависит от человека, конечно
Тот додик тебе все равно не поверит. Он уже настроен на то, чтобы ему сказали, что готовиться надо было минимум год и теперь все потеряно, можно со спокойной душой идти в дотку играть.
>и еще полчаса удивлялся, почему же выводится ноль независимо от того, что он вводит.
пусть скажет спасибо хоть за ноль лол
Лол, с чего бы это? Сам ты додик. Я наоборот хотел, чтобы меня подбодрили и сказали, что все заебись, можно заботать на 60 за 3 месяца
Так за месяц или за день?
Вообще, я тоже уже на втором курсе колледжа проходил алгебру логики(дизъюнкция, конъюнкция, элементы там, лог или, лог и, лог не и все такое), двоичную систему счисления, питон немного (в общем смысле, там условия, циклы).
Ну и мне не надо больше 60 баллов, главное чтобы точно 60 было
Блин, так Господи, я не понимаю, чего ты все спрашиваешь то? Иди хотя бы раз вариант реши и сам все поймёшь
Так я не знаком вообще со структурой экзамена, какое задание про что, сколько заданий надо решить на 60 баллов, сколько за задание баллов дают и все такое. Я в 10-11 классе не учился и про егэ ничего не знаю
Ну так скачай демку фипи, там все написано. Пройди пробный экзамен на сайте полякова.
Короче, по большинству предметов ЕГЭ, включая инфу, среднестатистический школьник, учившийся на 4-5 по данному предмету, после недели прорешивания всех заданий всех типов (как выше и писал ОП) для задрачивания выйдет на стабильные 70 баллов
Плюсую, даже по профилю те же 1-12+13+15 вроде больше 70 вроде дают. Хотя с неделей ты все же перегнул, в нормальном режиме - недели две хватит
12 вместо к подставить - получится s=36, это даже близко не 200. У меня ответ 60+ вышел
Все, решил. Но у меня способ решения длинный, сидел расписывал по 12 раз, мб покороче можно. Щас поищу способы решения
Блять, пиздос, в дебаггер загляни: у тебя прибавление к k идёт уже после изменения s и до проверки, если бы этого if не было
Это уже троллинг тупостью пошел?
Ну тут просто число в десятичной СС на цифры разбивается и что-то там по ним мутится. Просто думай об x как о числе, состоящем из цифр, тогда, соответственно, x mod 10 - последняя (младшая) цифра x, а x div 10 - число x без последней (младшей) цифры. Если 10 заменить на любое другое число m, то это то же самое, но в СС с основанием m.
>Просто думай об x как о числе, состоящем из цифр, тогда, соответственно, x mod 10 - последняя (младшая) цифра x, а x div 10 - число x без последней (младшей) цифры
Я это понимаю, а ответ задачи то как получить? В ютубе смотришь - там чуваки сначала прогоняют число 123 (хз, почему именно его) по циклу, пока он выполняется. А потом в конце берут ответ из неоткуда и непонятно, нахер они вообще все это делали. Я уже в паскаль эту хуету вбил - но ругается на какую-то хуйню теперь...
Щас посмотрю другие уроки, если че - придется к репетитору пиздеть, хули
ты тупой блядь прочти что он хочет сука ару наху даже ; не в состоянии поставить
а нет, беру слова назад. ты не можешь даже переписать код ару нах с тебя в степени x := x div 10
Чел, освой дебаггер, в паскале он удобный. Поставь watches на все переменные и по шагам смотри че происходит в программе.
как хочешь доказывай
ебать ты кадр
За всех не скажу, но школа это пиздец конечно.
Не зря говорят что нас уродуют наши родители. Уже давно пора вводить сертификацию, дающей разрешение на рождение ребенка. Зарабатываешь меньше 300 тысяч в месяц? Идешь нахуй. Нет минимум трешки в крупном городе? Идешь нахуй. Хоть раз страдал алкоголизмом, наркоманией или стоял на учете в дурке? Идешь нахуй. Завалил тест по курсе психологии и детскому воспитанию? Идешь нахуй на пересдачу, а после 3х пересдач лишаешься права иметь детей навсегда. Имеешь генетические заболевания и отклонения? Идешь нахуй.
Если тебе больше 35 и ты не удовлетворяешь хотя бы одному условию? Тогда принудительная стерилизация.
Короче надо вводить меры, которые до этапа рождения будут убивать даунов.
Новое что-нибудь придумай, а то эта телега уже без изменений десятый круг в твоем исполнении катится.
А местные психбольные только на одном зациклены. Можешь посмотреть на Вадика, он уже 4 года занят только борьбой с физрой и Советским Союзом.
Есть видео где она рассказывает про 50 самых частых вопросов на собеседовании на позицию джуна дата сайенс. Вопросы там на уровне "дайте определение вероятности, напишите формулу норм.распределения", короче то что в пиздатых вузах не считается даже вопросами на тройку. Это просто полный ноль.
Выше уже писали что например на матфаке и фкн Вышки 2 из 3 студентов исключают. То есть 2 из 3 не тащат. Возникает вопрос: каким образом топовое образование коррелирует потом с твоими успехами в карьере? Во ВШЭ дрочат студентов с запасом чтобы они потом щелкали все на изи или это чрезмерная нагрузка и можно обойтись малой кровью и по сути получить ту же самую должность?
Про математику тоже поясните. Если даже для дата сайенс надо знать чуть больше чем ничего (судя по ее ролику), то для чего тогда нужна вузовская фундаментальная подготовка по математике и всему такому?
Только сейчас прочекал. Ей под 30, дрочить матешу и физику с пеленок, 98 егэ по матеше. Тогда все заебись, телка убирает конкурентов заявлениями что образование хуита, хотя сама Бауманку рк6 окончила.
Среднему дата саентисту и правда не нужно знать глубокой математики, она просто не используется. Если ты работаешь в рнд каком-нибудь или чистом рисерче, то она, конечно, нужна. Но вообзе для успешного вката в дата саенс достаточно будет двух первых курсов пми среднего российского вуза. А в той же вшэ(да и не только во вшэ, также в шаде или мгу) математика для машоба кончается на байесовских-нейробайесовских методах, которые являются нечтом специальным и не так уж часто используются на практике средним дата саентистом. При желании все это можно выучить самому - материалы по курсам машинного обучения лежат в открытом доступе.
>>При желании все это можно выучить самому
Если все изи, тогда почему в той же Вышке и других университетах уровня ВШЭ такой большой процент исключений?
>>Если ты работаешь в рнд каком-нибудь или чистом рисерче
Зп там соответствующие? Или как у миддлов-вкатышей без образования?
>Зп там соответствующие? Или как у миддлов-вкатышей без образования?
В России ресерча практически нет нигде, кроме пары вузов и хуавея. В последнем зп довольно приличные у всех, и разработчиков, и машоберов.
За рубежом, где-нибудь в США, думаю зп будет побольше у тех, кто осилил пхд в топ вузе и действительно перспективный ресерчер, а не протиратель штанов за бюджетные деньги.
Я не говорю, что изи. Я говорю, что все материалы в открытом доступе и конкретно в дата саенсе вузовской программы нет ничего такого, что нельзя было бы выучить самому. Почему именно во вшэ много отчислений - не знаю, но вот про вме мгу могу сказать, что это происходит из-за того, что на некоторых предметах много факеров и материал по математике довольно сложный(но вещи типа теоремы о неявной функции, всякие формулы стокса или грина, обычно не приглождаются в дс), нужно доказательства учить к тому же. Но конкретно для дата саенса доказательства большинства фактов не понадабятся.
*вмк мгу
Студентов дрочат с большим запасом, чтобы можно было через неделю ненапряжного изучения формата собеса и должности пройти куда угодно. Условно: если где-то нужен именно бизнес-опыт или специфичные внутренние тулзы компании, то мозг не поможет.
На любую конкретную должность с известным собеседованием можно надрочиться курсами. А вот чтобы потом не выперли - это по-разному.
ДС, как и прога, и как юристы, бывает охуительно разный. Можно просто параметры в готовых моделях крутить и забыть отделять треин от теста (ты чё пёс я математик), а можно статьи писать. И куча всего между.
> Короче надо вводить меры, которые до этапа рождения будут убивать даунов
Такого не будет ни в РФ, ни в западных странах из-за низкой рождаемости
Ну вот конкретно этот вариант я решил подбором, рассуждая так: максимальный разряд равен 4, т.е система счисления точно не меньше 5-ти. Ну и перевел 99 сначала в 5, а потом в 6, ответом оказалось 6. Тупо подобрал. Но задания всякие бывают, вдруг не прокатит где-то. Хз, это оптимальный способ решения вообще?
> получается отрицательный дискриминант
Он не только не отрицательный, но ещё и является квадратом натурального числа. Так что ты просто криво посчитал
Вот прикол...
Все, получилось теперь. Ебать я чмоня
И все-таки: как лучше решать такие задания? Например, в задании попадется 4-5 значное число. Решать уравнение с йоба-степенями долго я уже не помню как с 3 степенью решается
Ну через уравнения самый универсальный способ, да. Вряд ли тебе там большие числа дадут, но в любом случае, решай так же, как на матеше такое решать собираешься по Безу с подбором корней, например
Можно про делимость что-нибудь подумать. Например, если 99 = 2p^2+4p+3, то 99-3 делится на p. Это 96. Делителей там немного.
Добавили ограничение на p из-за длины числа — вообще отлично. Типа: 2p^2 < 99 < 3p^2. Слева получаем, что p<7, справа — p>=6. Кстати, тут даже перебирать ничего не надо.
Итого: решать уравнение точно тут можно забить, потому что у тебя решение целое, неотрицательное, все коэффициенты неотрицательные. Так что можно пользоваться всякими грубыми оценками.
Суть такова. Есть том с иерархической файловой системой. На нём сотни миллионов папок и биллионы файлов (типичный том домашнего пека). Очевидно, of entire contents of fukkenFolder зависает на тысячелетия (и обрушает кампуктер так, что приходится силой выключать) и нужен другой путь.
Что я хочу — найти из всех папок на томе те, имя которых содержит "Project Bits" они автогенерируется одним малоизвестным конпелятором.
Никакого POSIX нет, ни одной линуксовой утилиты типа find нет вообще совсем. Портировать линупсовые утилиты невозможно а писать их с нуля бессмысленно — я в триллионы раз быстрее напишу поиск через PBCatSearch. Никакой командной строки тоже нет, ещё раз: шелла нет, вообще совсем нет, ни одного, никогда не было. Да, это Mac OS времён до X.
Но есть AppleScript. Он умеет во фразы типа
set myListOfFolders to {} as alias list --создаёт пустой список алиасов (указателей на место файла или папки в файловой системе)
set foldersInFolder to (everyFolder of topFolder) --даёт список всех папок на одном уровне папки topFolder
set foldersInFolder to (everyFolder of topFolder whose name contains searchMe) --даёт список всех папок на одном уровне папки topFolder, чьи имена содержат строку searchMe
set myListOfFolders to myListOfFolders & foldersInFolder --добавляет список foldersInFolder к списку myListOfFolders
count of someList --как много айтемов в списке
item j of someList --j-ый айтем списка
Есть циклы вида
repeat with currentFolder in listOfFolders --пробежится по каждому айтему списка listOfFolders
HALP
Первый раз вижу этот язык. Но если в нём есть функция получить директорию-родителя, то начни со сбора всех листовых директорий, это которые не содержат другие директории. Потом иди от каждой листовой директории вверх по иерархии до рута, собирая в список такие какие тебе нужны.
Минус такого подхода - если иерархия действительно обширная, то очень много времени и памяти понадобится для списка листовых директорий.
А когда в универе изучают Турбо® ПАСКАЛЬ® или Мiкросоfт® Быстрый® Beginners'® All-purpose® Symbolic® Instruction® Code®, тогда у тебя такие же вопросы появляются?
Вроде почти все ИТ-кафедры перешли на C/C++ на первом курсе.
На РК5 и РК9 так вообще проходят лямбды, move-семантику, STL и умные указатели, хотя это инженерные машиностроительные кафедры и программирование не основной для них предмет.
Нет, ведь я знаю ответ: дедам лень обновить учебный план. Но ща уже "универов" с паскалем и тем более с бейсиком почти не осталось. У Паскаля богатое наследие - куча неплохой учебной литературы, а вот бейзик по-моему никогда особо популярным на территории снг не был
Бля, не в тот тред насрал. Но пусть уж здесь будет, ладно.
Странно, я с ФН, у меня на первом курсе информатику вела ИУ6, был только си/си++ на не самом плохом уровне. Вообще сложилось впечатление, что там много старичья, которое вспоминает то, как они в 80-х сделали троичный процессор. На РК работают люди моложе и активнее, наверное поэтому они смогли сделать относительно нормальную прогу
Я не понял, а зачем траверсить назад к корню?
Если он дошёл от корня до листовых каталогов, то он ужо прошукал всю файловую систему
>дедам лень обновить учебный план
Это хуйня, а не причина, реально. Книги по паскалю только если старье какое из усть-задрищенсковых школьных библиотек, обильно зарисованные пенисами всех мыслимых вариантов молодежной фаллосографики. А бейсик был очень популярен в эпоху спектрумов, клоны которых ебашили все радиоэлектронные совковые заводики, ими были забиты каждый вуз и каждая школа в любой мухосрани
>Книги по паскалю только если старье какое из усть-задрищенсковых школьных библиотек
До сих пор печатают. И делают это издательства типа МЦНМО и Бинома
Вы ещё про лютейшую синтетику без реального применения ШКОЛЬНЫЙ АЛГОРИТМИЧЕСКИЙ ЯЗЫК вспомните, блджад
нихуя, там двачом комп пробило
Пми матмеха спбгу это та еще параша. Если хочешь на матмех, то иди на пи или в крайнем случае матобес.
А вообще ау же в самом Питере находится, не лушче ли сожрать говна и доучиться, чем тратить кучу времени на перепосьупление?
Пи не хочу. Прогу ненавижу , хочу больше матеши. Доучиваться в политехе не хочу, уже нормальные преподы уходят, сейчас дидов с баллами поставят. То что находится в Петергофе мне все равно, я хекка. С общагой проблемы, пунк намного хуже аушной, но батя хату снимать согласился.
Ну, собственно, я с Матмеха, правда, с ПИ. Пару тредов назад (в начале февраля) накатал большой пост, если найдешь - там и про факультет в целом есть.
На сколько я слышал, на ПМИ куча качественной матеши, но почти 0 проги, а как там с физикой - хз, но вряд ли много. Таблица это вполне корректно отражает, кстати.
Короче, думаю, если ты из тех, кто считает, что от вуза нужно дохуя забористой матеши, а прогу можно самому освоить - хороший вариант.
>>40149
>>40151
А, ну тогда это вообще твой выбор, по идее. Если БРС - это балльно-рейтинговая система, то на матмехе её нет. В общем, почитай ещё, конечно, но из того, что я слышал, ПМИ матмеха тебе подходит.
На общагу мои одногруппы, кстати, не жалуются, но я там не бывал.
А по проге о питерской ВШЭ хорошо отзываются. ИТМО, с другой стороны, всячески троллят.
А насчет перепоступления поддерживаю. По моим постам выше может сложиться впечатление, что я агитирую перепоступать, но нет. Этому анону важна математика, а мне сложно её оценивать, тк я как раз таки шел туда, где её меньше. Не уверен, что на матмехе она будет прям настолько лучше, что ради этого стоит терять год, учитывая, что здешние преподы уровень Политеха (и, видимо, АУ) считают неплохим.
Ну и из ау уже 2 годных препода свалило из за присоедения.
Теперь главное, чтоб проходные не взлетели, а то уеду к маме в село вместо матмеха.
В бакманке на биомедицинском факультете в этом году будут набирать на прикладную информатику. Возможно, это будет биоинфа
социология
история
правоведение
бжд
экономика
философия
инженерная этика
Раньше еще была политология и культурология, но ее постепенно убирают. Хотя все эти предметы закрываются очень легко. Я на них как на отдых ходил.
То есть ты принес говно и говоришь, что это нормально, можно потерпеть, да и вообще это даже хорошо?
Мы тебя поняли
Типичные бауманцы
По ФГОСу все. Ты думаешь бауманка сама это ставит? История, философия и бжд по-моему вообще везде есть.
Какая ты няша, принудительное физкультурирование не назвал ненужным говном
Все технари и так туповатые деревянные детишки в полном отрыве от реальной жизни. Если у вас "ненужную" социологию и философию из учебного плана убрать, то тогда будете совсем умственно отсталыми олигофренами. Над совковым технарским отребьем и так издеваются все кому не лень. Если у вас курс философии от кафедры научного коммунизма убрать, то тогда совсем болванчиками станете. А так может кто-то заинтересуется и в человека превратится.
>То есть ты принес говно и говоришь, что это нормально, можно потерпеть, да и вообще это даже хорошо?
В этом и есть суть обучения в МГТУ. Нужно терпеть 4 года, а в некоторых случаях аж 6 лет. Просто брать и терпеть. Ходить 2 раза в неделю на принудительное физкультурирование, выполнять упражнения по приказу физкультурных гопников, бегать по 3 км, а потом идти на 3-4 пары, изучать матан, теормех, физику, программирование, и т. д.
Где-то на 3-4 курсе до тебя дойдет, что ты в полной беспросветной параше, после чего начинаешь учить пхп, жопаскрипт, goвно и идешь работать стажером куда-нибудь на галеру или в банк. Если совсем все плохо, то добро пожаловать в НИИ и на заводы.
Всё верно. И со временем появляется зависимость от стресса. Странное ощущение, когда ты ненавидишь Бауманский, но при этом он доставляет тебе удовольствие. Это травма на всю жизнь. Сам отчислился после первого курса МГТУ и пошёл в экономический вуз,
там уже осознал, что мне очень не хватает Бауманской дробильни, прямо ломка была,
в итоге я отчислился уже из экономического вуза и принял решение опять поступать в этом году в Бауманку. Цепень не отпускает меня
С плохими баллами на айти поступить практически невозможно. Только если на платку.
И вообще, не советую идти на ит направления, только лишь из-за того, что они популярны нынче.
>Да, физра в восемь утра, лишние предметы вроде социологии, каеф
Практически во всех вузах такое. Почти везде физ-ра минимум до 2-го курса. Также есть гуманитарный блок. Во всех вузах он разный. Но везде это никому не нужное говно. В одних вузах это стандартное: история, политология, экономика, обж, экология....В некоторых выпендрежное типа какого-нибудь менеджмента, бизнескоучинга и т.д...но по сути, такое же абсолютно бесполезное дерьмо. Оно должно занимать определенный процент в программе обучения, и без него не обойтись. Это требования ФГОС. Если этого гуманитарного блока нет в программе, ее попросту не аттестуют и не дадут корочку вуза государственного образца.
Дяди сверху считают, что человек с высшим образованием, должен не только быть узким специалистом, а всесторонне развитой личностью, имеющей широкий кругозор.
Жизнь она кривая, иногда этот простой с виду парень-студент становится к 40-50 годам руководителем отдела или даже крупной фирмы и ему вдруг неожиданно становятся необходимы хотя бы приблизительные знания в экономике, в охране труда и тому подобное. А может быть и даже депутатом станет или займет какой другой руководящий пост. Знал ли об этом простой студент Жорес Алферов, который учился сначала в белорусском политехе, а потом перехал в Питер и учился в ЛЭТИ? А в 2002 создал АУ в СПб?
Да и политология с историей для нормального человека по сути оказываются и не сильно бесполезными знаниями.
Ведь умные люди говорят, кто не учит историю своей страны, будет учить историю чужой.
Двачую, нахуя так делать? Потом весь день потный ходишь, как чухан. Утром физра удобна только чтобы ее проебывать
мимо шахматы-в-зуме-раз-в-неделю enjoyer
>Прогу ненавижу , хочу больше матеши
Зачем тебе больше матеши? Ученого-математика из тебя уже не выйдет, максимум преподаватель в каком-нибудь захудалом вузе. Будешь читать "вышмат" туповатым студентам, которым твой предмет нахуй не усрался.
Матеша без проги бесполезна.
Не знаю, я и вузе по приколу учусь, а не чтоб работать
Тогда хуярь на фундаментальную математику на мат-мехе. До появления чебышатника это было топовое место в Питере для математиков. ПОМИ-группы и вся хуйня. Потом Смирнов на себя сильно одеяло перетянул, но на мат-мехе наверняка куча хороших препов осталось.
Блин, две проблемы. Нужна физика, которую я не сдавал. Специалетет, в магу сгонять не смогу, а очень хотелось
270 c хуем
Не нужно биологическое образование для биоинформатики. Можно крутое программистское и дальше пойти в биоинформатику, так регулярно делают.
Но это разные биоинформатики, конечно. Биолога научить прогать и программиста научить биологии - разные спецы будут и разные задачи делать.
>Биолога научить прогать
Я знаю одного такого, но он сам себя научил и смог пропихнуть важность этого дела на факультете нашего МухГУ, куча студентов у него дипломы писала, крутой мужик. Потом съебал в США, правда, лол.
Наконец-то починил ебучий даш чан
Есть соблазн выбраться из Сибири и учиться в ДС в МИРЭА. Также есть вариант ровно сидеть на жопе и учиться в ебаном Барнауле. Понятное дело, сам факт попадания в ДС возбуждает мотивирует меня, но стоит ли оно того... Соблазнительно мне, жителю мухосрани, вот так сразу очутиться в Москве
Направление Информационные системы и технологии
Постараюсь конечно в МИСИС поступить, но там вступительные кажется лютые, есть высокие шансы пососать хуй, так еще и выше конкурс, меньше бюджетных мест. Тут как повезет. Спрашиваю именно на тот случай, если поступлю только в МИРЭА
Если в МИСИС поступлю, то думаю, вопросов возникать не будет, однозначно стоит в мск ехать
Работаю прогером, в этом году заканчиваю универ (естественные науки), хочу получить второе высшее уже по прогерской специальности, чтобы если что свалить за бугор.
1)Есть ли какие-то хорошие факультеты, где можно учиться заочно на проггера?
2)В этом году ЕГЭ уже пропустил, так что если знаете вариант куда можно поступить без ЕГЭ (типо как второе высшее), ответы приветствуются
В гугле не забанили, ответа четкого не нашел,
Синергию не предлагать, все-таки хочется каких-то базовых знаний поднять.
Значит иди в пед, лол
>1)Есть ли какие-то хорошие факультеты, где можно учиться заочно на проггера?
Нет. Заочно это только ради корочки, знаний там никаких не получишь.
>2)В этом году ЕГЭ уже пропустил, так что если знаете вариант куда можно поступить без ЕГЭ (типо как второе высшее), ответы приветствуются
Для второго высшего егэ не нужно, второе высшее тоже не нужно
>Синергию не предлагать, все-таки хочется каких-то базовых знаний поднять.
Мой тебе совет если ты реально хочешь получить хоть какие-то знания - поступай в магистратуру в ВУЗ из топ5 по России, учиться всего 2 года, но знаний ты получишь гораздо больше чем от заочного/вечернего второго высшего. Подводные камни: в топовый ВУЗ в магистратуру конкурс может быть даже на платку (либо надо написать вступительные на какой-то пороговый балл), также готовься переходить на график работы < 20 часов в неделю. Иначе не еби мозги и иди в Синергию.
В магах топовых вузов ожидают уровень как минимум своего же бака, а чел с естественных наук пришел
>В магах топовых вузов ожидают уровень как минимум своего же бака, а чел с естественных наук пришел
Ну он уже работает программистом, а матбазу и на естественных науках дают, в чем проблема? Потянет на изи
В Бауманке второе высшее получаешь за 2,5 года учась при этом только по вечерам.
Ну и нахуй оно надо
>1)Есть ли какие-то хорошие факультеты, где можно учиться заочно на проггера?
Есть в питерском политехе: https://icst.spbstu.ru/edu/09.03.03/
Очно учат неплохо, про заочно сложно сказать. Математики очень много. Проги тоже хватает. Какие-нибудь предметы могут, наверное, перезачесть, если количество часов не меньше, так называемых з.е.
На очке на первом курсе изучают C#, на втором C++ и ООП, третий опять C# и JS. со второго курса есть еще базы данных.
мне, кажется, на магу в нормальный вуз сложно будет поступить. Много где экзамен есть и, соответственно, конкурс. Есть правда и заочные маги коммерческие, как там дела с конкурсом сложно сказать. Надо в приемных комиссиях спрашивать.
В принципе во многие топовые вузы в магу конкурс меньше чем в бакалавриат. Если потратить полгода-год на подготовку, то поступить можно
Да, конкурс, конечно, меньше (но при этом в маге и мест почти в два раза меньше, чем в баке), но в магу идут, как правило те, кто закончил бакалавриат по этому же направлению в этом вузе или в другом вузе, но тоже на прогерском направлении. В любом случае они получат входные баллы больше, чем вообще без прогерского образования.
Я б рассчитывал в лучшем случае, на коммерческий вариант, ну а если повезет и бюджет будет, то считать это большой удачей.
Бомонга мимо, хороший друг заканчивает бомонгу, достаточно наслышан, чтобы не лезть туда)
>>40926
Блин, звучит заманчиво
>>41119
>>41121
>>41122
На бюджет не рассчитываю в принципе, только коммерция. В принципе посмотрел, почти везде недобор по коммерции, так что, наверное, шансы есть, только проходной набрать
>Блин, звучит заманчиво
Но ты же понимаешь, что в маге основы преподаваться не будут. Все основы уже были даны в бакалавриате на первых курсах. Практически перед поступлением в магистратуру это всё надо будет поднять с нуля. В магистратуре очень много самостоятельной работы, с небольшим уклоном на НИР.
Зависит от маги. В питерской вшэ есть отдельные программы для переподготовке типа https://spb.hse.ru/ma/ml/
> Как следствие, эта программа нацелена на выпускников бакалавриата сторонних вузов, обучавшихся как по профильным (программистским, физико-математическим и др.), так и не по профильным (экономическим, социологическим и др.) специальностям, и желающим освоить с нуля или углубить свои знания, прежде всего, в области машинного обучения и анализа данных.
А для своих выпускников у них отдельная https://spb.hse.ru/ma/data/
> Программа ориентирована, главным образом, на выпускников сильных бакалавриатов в области информационных технологий и анализа данных, решивших после окончания бакалавриата вместо работы в IT-компаниях пойти в магистратуру для того, чтобы углубить и расширить свои знания в программировании и анализе данных
>Зависит от маги. В питерской вшэ есть отдельные программы для переподготовке типа https://spb.hse.ru/ma/ml/
Вообще-то это очное образование и длится полных 2 года) Тут разговор вроде про заочное образование было). Я думаю очно учится пусть и в магистратуре в ВШЭ и работать сложно будет. Они платников прекрасно отчисляют)
Конечно понимаю, сейчас склоняюсь к 2 вариантам
Год просто подтянуться по темам, а дальше копать в сторону индивидуального плана обучения на очке
Или не ебать себе мозг и пойти на заочку, даже нашел вариант для себя 100%, наукой я по идее все равно заниматься не собираюсь
Всё зависит от того, что ты ждешь от образования. Если только корки, для будущего переката за бугор, это одно. Если тебе не хватает базовых знаний, это совсем другое. Многие самоучки программисты просто не владеют фундаментальной базой. Эту базу дают в бакалавриате. Никакой здравомыслящий человек не будет самостоятельно изучать это самостоятельно. Мозг без сильного пинка не хочет эти "бесполезные", как ему кажется во время учебы, воспринимать. Это касается вышки, булевой алгебры, основ алгоритмистики и расчет их сложности, и тому подобное. Самоучка их изучает, и думает, что копнул очень глубоко, а на самом деле нет). Ему всего лишь кажется, что он все понял и это очень легко. Но на самом деле, до глубоко понимания он не дошел. Студентам на бакалавриате приходиться в это погружаться под гнетом преподов, которые их дрючат на контрольных, коллоквиумах и экзаменах. Через это студенты приобретают эту фундаментальную базу. Потом на эту базу легко уже ложатся более прикладные предметы, которые уже более привязаны к реальной жизни. Но студенту это дается более легко, он владеет математическим аппаратом, он владеет основами алгоритмов и булевой алгебры, теорвемром и статистикой. Знает основы архитектуры вычислительной техники и баз данных.
Для многих задач, достаточно поверхностного владения предмета, для каких-то задач нужно более глубокое погружение и владение серьезным математическим аппаратом.
1 Насколько это хорошая идея вообще?
2 Обязательно ли знать англ на базовом уровне или там этому учат(сам в школе учу не самый полезный немецкий язык)
3 Есть ли смысл заранее учить основу языков или это будет только мешать?
Потому что хочу сэкономить один год, да и все равно мне надо будет переезжать поближе в институту
чем раньше тем лучше
мне 16, какая армия?
>Как поступить с 260-265 баллами хоть куда-нибудь?
в региональный вуз на изи
>Почему на нормальные факультеты такие огромные баллы?
Хочешь на "нормальный факультет", но не являешься вундеркиндом-олимпиадником - плати бабки. Всё справедливо.
Пизда ты тролль, олды поржали
Социология (не требуется по ФГОС), три семестра философии, физика, механика, оптика, квантмех, функан, вариационное исчисление.
Срач открыт (нет).
>Социология
У меня была в вузе. Нужно было провести небольшое соц исследование, поиграться с гугл формами и экселем. Как сделаешь - ставили зачет. Делали кстати в группах, а не по одиночке.
>три семестра философии
Это где такое? У меня 1 семестр философии только был, как и везде.
>физика
Не самый приятный предмет, тем более общефиз обычно не очень хорошо преподают во всех вузах. Но 2-3 семестра придется много где потерпеть.
>механика
Там максимум расскажут про основы теормеха (кинематику, динамику). Может еще чуть более продвинутые вещи из механики твердого тела расскажут вроде расчетов на прочность с помощью МКЭ.
>оптика, квантмех, функан, вариационное исчисление
Этого не было, но ничего сверхсложного там не будет. Хотя если просто хочешь кодить, то конечно это все лишнее.
Ну, ты идёшь в высшее учебное заведение, а не в пту. Предполагается, что ты там станешь образованным человеком с многослойной картиной мира.
>в региональный вуз на изи
Во всех региональных есть вот такие проблемы. Описываю из опыта своего знакомого, который пососал залупу и стал учителем информатики, а не погромистом:
1) Дохуя физики и прочей хуйни, с которой тебя реально дрочат
2) Прога преподается совковыми чудовищами и делится на два типа:
- Формошлепство уровня сайтов из 2011
- Просто ненужное скучное говно на паскале или обычном C
3) Из вуза ты по итогу выходишь задроченный вусмерть парашой вроде той же физики и социологии, при этом с околонулевыми знаниями проги и базовыми для любого вуза знаниями математики
С тобой согласен, но
> обычном C
Как будто что-то плохое. Топ 1 язык по TIOBE на апрель 2021 между прочим
> Во всех региональных есть вот такие проблемы.
> Описываю из опыта своего знакомого
Забей, программистом тебе не стать с таким уровнем логики.
> Но 2-3 семестра придется много где потерпеть.
Но это же откровенно хуевая ситуация. Пустая трата времени на то, что даже отдаленно к программированию не притянуть. Если только не программировать физический движок. Но вдруг я захочу программировать биржу? Блять, срочно финансовые рынки во всех программы добавляем!
А ответ простой: была готовая программа под физиков и решили почему-то, что программисты это те же технари, которым можно налить чутка программирования. Ведь, сука, БАЗОВЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ЗНАНИЯ, ебись оно в рот.
>>41714
Ну да, ну да, образованным, угу. Знал бы я хоть одно место, где бы нормально философию преподавали на непрофильном факультете. Чтобы можно было прям проникнуться. Хуй там ебал. Заучиваешь и сдаешь. Говно.
>>41728
>> обычном C
>Как будто что-то плохое.
Если его нормально расскажут, включая хотя бы C11, то хороший язык. В своей сфере. Но во-первых в 90% вузах тебе будут вдрачивать турбо си с <conio.h> под досом который появился еще до C89, в 9% продвинутых покажут вижак и скажат, что это Си. Designator initializers у кого-нибудь были? Volatile, блять, не для многопоточного программирования (какой ублюдок вообще подумал, что это правильно, и начал всем рассказывать), а для ввода-вывода? Санитайзеры и валгринд? Нет, блять, везде отладочный вывод и в 80% случаев сдача лаб на бумажках.
А во-вторых, если учим с нуля, это самый хуевый язык для обучения. Хуже не придумаешь. Отвлекаешься на кучу низкоуровневого говна вместо того, чтобы учиться циклам и переменным. И не надо мне тут рассказывать, что в школе этому учат или егэ по инфе проверяет - нихуя не учат и не проверяет, можно на псевдокоде 80+ набрать.
> в 90% вузах
> в 9%
> в 80% случаев
Маня статка из головы как обычно.
> А во-вторых, если учим с нуля, это самый хуевый язык для обучения
Как и обсуждали в прошлом треде, самый пиздатый для начала обучения
>Но это же откровенно хуевая ситуация
Да, ситуация хуевая. Но ничего с этим поделать нельзя. Либо ты умный, амбициозный и мотивированный, с кучей олимпиад и московской матшколой за плечами, поступаешь в МФТИ или ВШЭ, либо туповат, но с деньгами и идешь туда же, либо тупой и без денег.
Вот в последнем случае тебя ждет совковая параша с философией, лабами на бумажках, неадекватными преподами практически на всех предметах, физика, социология, история, и т. д.
И это нужно просто терпеть на протяжении 4 лет, а потом получить диплом.
> то везде одинаковая ситуация.
На основе чего ты сделал такой вывод?
? У тебя есть знакомые во всех региональных вузах?
> региональный не томский и не новосиб
А чем Томск и Новосиб отличается от других городов-миллионников?
Чел, просто почитай учебные планы вузов, посмотри на ютубчике обзоры, поспрашивай в вк у студентов. Или ты просто пытаешься сейчас защищать свой мухгу?
> Чел, просто почитай учебные планы вузов, посмотри на ютубчике обзоры, поспрашивай в вк у студентов.
А ты сам это делал? Сомневаюсь.
> Или ты просто пытаешься сейчас защищать свой мухгу?
Я сам учусь в ДС, но знаю лично людей из региональных ВУЗов которые довольны уровнем образования. А защищаю я логику и здравый смысл.
>Томск и Новосиб отличается от других городов-миллионников
Как города - ничем. Но в Новосибе есть СО РАН и Академ рядом с НГУ. Довольно сильная научная школа замкадья как-никак.
>А ты сам это делал? Сомневаюсь.
Именно это я и делал
>Я сам учусь в ДС, но знаю лично людей из региональных ВУЗов которые довольны уровнем образования.
Забей, программистом тебе не стать с таким уровнем логики.
> Забей, программистом тебе не стать с таким уровнем логики.
Какой же ты тупой. Я не утверждаю что во всех региональных ВУЗах хороший уровень образование, а лишь опровергаю твоё утверждение о том что "во всех региональных вузах кроме Новосибирска и Томска плохой уровень образования". Привел контрпример => опровергнул. С логикой все впорядке.
Ты что, реально дурак? Я не говорил, что везде плохое образование, а сказал только то, что во всех региональных вузах образование хуже, чем в дс/дс 2, если это не новосиб и томск.
Сам придумал, сам опровергнул, гений.
>Маня статка из головы как обычно.
Конечно. Удачи найти любую другую, чо могу сказать. Все проводимые опросы - нерепрезентативное говно. И выпускники-то у них успешные, и по 200к в родном Томске получают в среднем, и преподаватели-то у них актуальные. А как до дела доходит, то ой нельзя же увольнять кровиночку, он у нас 50 лет читал, не выкинем же мы его на мороз, пусть студентикам порассказывает. А то что вы, деточки, такие унылые ходите вообще, вам же такой зубр читает, еще Сетунь проектировал.
Такому долбоебу как ты - самое место в армии. Надеюсь, из тебя там выбьют всю дурь.
> залететь в какой-нибудь топ вузон типа вшэ
пхаахпахпапх, там 300+ баллы, наивный, думаешь ты один такой?
Бля, ну хуй знает.
Не, ну в филиал ВШЭ в ДНР мб и хватит
Тебе надо очень четко подогнать даты мобилизации и дембеля, чтобы уйти после ЕГЭ, а прийти до окончания приема следующего года.
И правильно выше говорят, что там проход 300+ с учетом ИД. У тебя дополнительная проблема: за год мозги могут немного скурвиться, обратно расправлять будет больнее, чем если сразу после бота пойдешь в вузик.
> Сап, есть почти 100% вероятность поступить в несколько вузов: СПбПУ, Бауманку, московский политех или МАИ. Что посоветуете профессионалы. Факультет программная инженерия. Планирую стать программистом, но дальше, чем боты в дискорд ещё не заходил.
Из этих 4 вариантов поступай в бауманку или СПбПУ.
Безусловно, бауманка выглядит самым престижным вузом, в моих глазах, однако не хочется жить учёбой или платить постоянно, как там с этим вообще?
Ну на прогерских направлениях обычно много лаб по разным предметам. Есть адекватные преподы, есть не очень. Ну и на кафедрах довольно много пожилых. В целом сойдет конечно, но до уровня мфти и вышки сильно не дотягивает.
>У вас там много кавказцев?
Их дохрена на хайповых факультетах типа РК, ИУ, СГН, ИБМ.
У нас на МТ их относительно мало (человек 8-10 на группу).
Нихуя се мало
Ньюфаг, ты? 38-летнего дурачка Вадика вся доска знает. Шизофренику делать нехуй, вот он и форсит Зоричей, морячков и бауманку
Да, и этот шизофреник (ты) постоянно во всех тредах форсит себя любимого, детектя Вадиков в любых постах. Вадик, заканчивай уже
Вы чё ебанулись что ли? Пиздец!
Чел, реально заебал - ты один в треде какой-то хуйней занимаешься последние полгода
Щя тебя Вадиком или ньюфагом назовет
Вадик показывает чудеса семенства и умения открывать несколтко вкладок. Браво, Вадик, хоть чему-то полезному за 40 лет жизни научился
Поддерживаю, где-то в конце лета / начале осени в треде появился и кроме навешивания ярлыков ничем больше не занимается
>>42274
>>42277
>>42280
Настолько сильно подгорело, что начал семенить?
Ознакомьтесь со страницами вк пациента
https://vk.com/vadikmyself
https://vk.com/covidique
Лол, че это за хуй? Это Вадик? Я просто по приколу отвечал, я вообще нафаня в треде
Первая страница принадлежит Вадику. Вот вторая скорее всего находится во владении какого-то школьника-шутника, у него там даже 12-летние одноклассники какие-то в друзьях. С чего ты вообще решил, что это профиль Вадика?
Ага, да. Обсираешься раз за разом. Тебе даже ОП с отметкой написал, что ты в тред бесполезно пердишь
@
ВОЮЮЕШЬ С ВООБРАЖАЕМЫМИ ВАДИКАМИ АКИ ДОН КИХОТ С МЕЛЬНИЦАМИ
@
АНОНЫ НЕ ОЦЕНИВАЮТ УСИЛИЙ, ЗАСИРАЮТ ВСЕМ ТРЕДОМ
@
НЕДОВОЛЬНО УРЧА, НАЗЫВАЕШЬ ВСЕХ СЕМЁАМИ, ВАДИКАМИ И НЬЮФАГАМИ
Орнул с дон кихота
С того, что он с него в подслушке бауманки срет своими фантазиями о чекистах-нелюдях
Чел, ты реально ебнутый. Тебе сколько лет? 30? Хули ты вообще в этом треде забыл?
Зачем ты вводишь в заблуждение своими скриншотами? Это очень легко подделать, хотя бы отправляя все сообщения в окне инкогнито браузера
Ну и зачем мне это? Я вообще в тред ради инфы зашел, а тут какие-то вадики. Почему долбоеба не банят за срач не по теме?
Ты уже спалился на семенстве, когда начал постить раз в 1-3 минуты. Так что срач не по теме развёл ты
Снова выражу поддержку анонам выше. Ты просто заваливаешь тред бессмысленными срачами, вешая ярлыки. Советую успокоиться
А он твои сообщения просто игнорирует, потому что на них нельзя сказать, что это кто-то с инкогнито
Так что это за вадик? Или это просто очередной шиз, как и в любой тематике?
Очередной шиз - этот Дон Кихот, который его выдумал
Ага, а на самом деле ты один против всего треда. Лучше бы съебался
Идеальный расклад:
математика- 80+-
русский - 90+-
информатика - 90+-
поступать в Питер хочу так как живу здесь, возможно много хочу по баллам но русский и информатику вполне можно так сдать я думаю, если постараться
я честно говоря всегда когда пытался посмотреть направления уходил грустить от собственной немощности, так что пока сильно под вопросом.
Наверное в идеале на программирование в чистом виде, сис админа какого нибудь хотя бы.
Все зависит от баллов(
Хотелось бы много куда, тот же ИТМО, но я не осилю по баллам
Да я такой же. Хочется в хороший вуз ДС или ДС-2, но боюсь также насчет баллов ибо олимпиадники суки( Но удачи тебе, анонче, сдай хорошо и поступи в топовый вуз <3
ты бы боялся насчёт егэшников-ноулайферов, вот это пиздец, я в беседе с ними сижу, сука ненавижу их всех, каждый если помогает тебе то делает это только для того, чтобы самоутвердиться
Qwertt
Да, нужна. Как минимум математика развивает логическое мышление и лишней она точно не будет
Я вообще считаю, что нельзя клепать сайты не реакте
Только практическая, вряд ли ты на работе будешь с доказательствами ебаться
Заметил, что в Питере много классических компьютерных программ. В Москве только математика и ебучий дата сайнс. Думаю уехать в Петербург из Москвы и поступить в Политех Петра Великого.
>Заметил, что в Питере много классических компьютерных программ.
Двусмысленно звучит. В Питере много классических направлений, где учат именно разбираться с компами, составлять программы и тд.
В Москве этим должны заниматься в Бакманке, но там айти мертво. Из толковых московских мест нашёл только ПИ во ВШЭ.
> Из толковых московских мест нашёл только ПИ во ВШЭ.
Ну и мб ВМК, хотя это вроде бы тоже специфичное место, где упор на математику. Всё.
>В Москве только математика и ебучий дата сайнс.
Д В А Ч У Ю
Почему в Москве не образовалось норм компьютерной культуры как в Спб? Одни задроченные математики кругом. Даже московские айти компании типа Хуяндекса делают упор на дата сайнс, унылую статистику.
>Заметил, что в Питере много классических компьютерных программ
>>43335
>В Питере много классических направлений, где учат именно разбираться с компами, составлять программы и тд.
Это какие такие? Сомневаюсь что выпускник ФКН или ФИВТ из мск хуже "составляет программы" и "разбирается с компами" чем какой-нибудь выходец из итмо
>Это какие такие?
Политех, ИТМО, Спбгу
> Сомневаюсь что выпускник ФКН или ФИВТ
На ФИВТе одна математика, на ФКН в основном тоже (кроме ПИ).
>На ФИВТе одна математика
Ну ты бы хоть учебный план посмотрел что ли
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1JafZrw-w3GZFjmtLLkc3YOoq5QWj0WN5pfGXWNRmprw/edit#gid=1143637537
Дохуя там проги в том числе и чисто промышленной.
Это Вадик пишет, забей
Питер - европейский город созидателей. Nuff said
Ну тут вот почти весь тред про питерские вузы как раз
ну и квадрипл хуйни не скажет, конечно же
Сап! Напиши телегу или дис, как раз ищу такое
Сейчас бы поступать
>на программиста.
Даже на топовые направления, вроде пми фкн, фивта, кт смысла не очень много. А на что-то иное наверно вообще почти бессмысленно. Даже там большинство не шарят, так как времени мало& и не у всех и не всегда есть желание.
Самая большая концентрация разбирающихся в проге челов, что я встречал это в шаде пожалуй.
В целом если нет проблем с армией единственные плюсы это то, что есть шанс найти интересных знакомых, а также больше мотивации изучать математику. Наверное самостоятельно несколько сложнее. В остальном же потеря времени, не считая кейса, когда люди хотят в науку, но это не программисты.
Ой ну что за пиздеж на фивте одна из лучших в россии такто прог так то:
https://www.youtube.com/channel/UCdxesVp6Fs7wLpnp1XKkvZg
А Политех это вообще кек, это же шарага, там количество полезных знаний стремится к нулю.
В СПбГУ не считая сп на мкн, все практически про математику. Исключения пожалуй пи и матобес на матмехе. Но там относительно шаражно. то есть я бы не стал прям отговаривать, но и не думаю что в этом много смысла.
Никак. Ну есть несколько вариантов:
0) Нормально готовишься перестаешь на 300 с ид поступаешь куда надо
1) Поступаешь туда где наиболее удобно будет нихуя не делать, учишься сам, это не сложно, если интересно, хотя учитывая, что ты не осиливаешь егэ даже не знаю. Поступаешь в csc/шад, но паралельно следуешь гайду 2)
2) Учишься сам, информации море даже на русском, главное быть заинтересованным и достаточно не ленивым, ну и учись англу, в какой то момент на русском станет недостаточно.
Зачем нужен 1 в таком варианте? Потому что одному уныло немного, а так будет с кем обсудить и вообще общение важно.
В какой то момент поймёшь что не совсем тупой и можно найти работу. Ну а дальше уже путь обычного погромиста, только учиться всё ещё нужно, а то будешь как некоторые аутисты по 20 лет одно и тоже писать, хотя кому то норм.
Кст как корка уже не особо актуально, в большинстве стран, исключая США и Швейцарию, это не влияет на визы и всем похуй. Хотя сейчас думать о перекате пока ты тупой школьник несколько рановато, так как сейчас в основном переезжают только сеньоры, из-за короны наверно
Все это действительно заинтересованные люди изучают самостоятельно куда лучше чем те кто не мотивирован, видел множество студентов, которые сдают лишь бы сдать и алгоритмы и акос и все что угодно, а уж если говорить про математику, то всё ещё печальнее, тот же функан интересен единицам, на математике, что уж говорить о всяких пми.
Согласен с тем что хорошую базу получить легче, потому что убедить себя, что это нужно сложно, а так доп мотивация, но если ваши баллы это <270 вряд ли у вас есть шанс даже на просто хорошую базу математики в вузе, что уж говорить о проге
Мне кажется вкатыши никогда не были нужны. А норм челы наоборот сейчас вполне нужны как и раньше
Хочу поступить в следующем году на онлайн версию этого факультета - предвкушаю, что ебать там будут сильнее, чем на очном просто хотя бы потому, что ещё нет никакого представления о том, как вести целый факультет под конкретно онлайн-образование.
Вкатился в 26, за два года рост зарплаты с 60 до 280т.р. и оказался в идеальной в плане условий работы компании, откуда уходить не намерен. Но мне нравится чем я занимаюсь и я заинтересован в этом и в свободное от работы время - это меня выгодно отличает от всех тех, кто вкатывается - я же просто вошёл.
Воот. Такие истории и мотивируют вкатышей, которые забывают про survivorship bias.
говорят в 90 -е 00 было такое время.
Это копия, сохраненная 17 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.