Это копия, сохраненная 29 сентября в 11:58.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Старые треды по теме смотрите тут: https://www.google.com/search?q=ЮРИДИЧЕСКОГО+ОБРАЗОВАНИЯ+ТРЕД&sitesearch=arhivach.ng
Луркмор про юристов: https://lurkmore.to/Юрист
ИТТ обсуждаем юридические вузы стран бСССР, перспективы сваливания на LLM, делимся советами подготовки к олимпиадам по праву
Небольшой FaQ
>Хочу стать юристом потому что это круто, престижно и много денег. Стоит поступать на юрфак?
Однозначно нет. Если ты хочешь много денег, то стоит поступать на изучение той специальности, которая нравится. Если же тебе не интересна юриспруденция, то обучение превратится для тебя в пытку/пинание хуев, в результате которого ты не станешь высококвалифицированным специалистом, и тебя всегда будут обходить те, для кого юриспруденция это смысл жизни. Именно такие люди и получают большие деньги, остальные пашут юрисконсультами за 30к
>Хочу стать юристом, потому что Харви Спектр няша
См. предыдущий ответ
>Какие есть годные вузы на территории постсовка с юрфаками?
МГУ, МГЮА, ВШЭ, СПбГУ, Финансовый университет, Уральская юридическая академия, КНУ им. Тараса Шевченко. Во все остальные поступать можно только что из-за недобора баллов
>А где МГИМО и ВАВТ?
В данных вузах изучается не право в целом, а конкретно международное право, что автоматом сильно сужает поле возможной будущей деятельности. Но безусловно, в своей сфере эти вузы чрезвычайно годные
>Что представляет из себя работа юриста?
В консалтинге и инхаусе работа различается, но главное - это постоянная работа с документами: чтение нормативных актов, чтение договоров, написание аналитических записок и т.п. И, конечно же, походы в суд с выступлением и защитой своей позиции.
Аноним 23/08/21 Пнд 11:09:40 №906684501
Анончезы, нужна помощь разбирающихся и уважаемых людей в непростом вопросе.
Мне 23, РАБотаю на околозаводе, имею законченное 4 года назад ПТУ и стойкое желание поступить на ГП профиль в региональный филиал московского коммерческого говновуза МФЮА , на заочку, естественно.
Сразу говорю, что поступить во всякие околотопы возможности нет по финансовым причинам.
Есть ли у меня желание учиться и развиваться в этой теме? Однозначно да, планирую не жить от сессии до сессии, а задрачивать литературу, учиться, учиться и еще раз, как говориться. Поскольку сама тема юриспруденции мой недоразвитый мозг привлекала чуть ли не с начала изучения обществознания в школе.
Есть ли в этом вообще смысл? В органы в дальнейшем не планирую, ибо не пустят. А то, куда ни глянь, все в один голос говорят, что если не топ-вуз, то получиться хуйня.
Сейчас перешёл на четвёртый курс юрфака СПбГУ. Уже 9 месяцев работаю в комплаенсе (KYB/Sof).
Собственно вопрос - как вы думаете, перспективно ли? И есть ли смысл развиваться в этом направлении?
у меня коллега закончила бак МГИМО и магу Ранха - говорила, что второе гораздо лучше первого и с удовольствием пошла бы и в бак Ранха, если бы имела возможность все сделать заново
Управление конфликтами
Философия и основы критического мышления
Юридическая этика и психология
Цифровая обработка юридической документации
Можете пожалуйста пояснить, какой из этих предметов самый хуевый и почему?
ебать вот это пососач
ну хотя, лучше эти говнопредметы чем история, историю сложно учить и её сразу моментально забываешь после сдачи. вероятно история будет на последующих курсах, постоянно меняется расстановка предметов по курсам
>Управление конфликтами
хз что такое, не было
>Философия и основы критического мышления
у нас была отдельно философия и логика, логические уравнения полезная штука, если запомнишь, философия это болтология
>Юридическая этика и психология
этика и психология были отдельно, психологий было аж 3 штуки если считать с магой, в принципе если из психологии что-то запомнишь то иногда сможет пригодится, а этика это вообще не предмет
>Цифровая обработка юридической документации
это похоже какое-то бляцкое библиотековедение
Можете предложить куда будет проще пойти работать, в вузе говорят что после уголовного профиля меня с руками отберут хоть где, суды, правоохранительные, адвокат.
Учусь в ргуп
Сап, хочу отучится в юридическом вузе с уголовным профилем и вкатиться в правоохранительные по специальности после срочки в армии, какие подводные?
Можете предложить куда будет проще пойти работать, в вузе говорят что после уголовного профиля меня с руками отберут хоть где, суды, правоохранительные, адвокат.
Учусь в ргуп
Часов 8 реальной работы
опа, будущий клепатель судебных постановлений по митинговым статьям и приговоров по политически мотивированным уголовным делам, спешите видеть.
Какой профиль ты возьмёшь на бакалавре не имеет особого значения. В дипломе у тебя будет сухо прописана «юриспруденция». Уголовное право и процесс слишком узкое и безвариантное направление. Проходил в своё время практику в судах/ск/адвокатской палате. В магистратуре уже по месту работы закрывал практику. В суд идти можно, но с четким пониманием о нищенской зарплате лет 20. Государственные адвокатские палаты полная хуета как в плане профессионального опыта, так и старта карьеры. В частные конторы с именем тебя не возьмут, только на стажировку перебирать бумагу. С желанием заниматься уголовкой тебе надо в органы. Если брать наши миллионники, то места есть и в ск, и в полиции (лол), и в прокуратуре. Проще пойти работать в ск. Устраиваешься общественным помощником на 3-4 курсах, берёшься за любую работу. Все за бесплатно офк. После окончания возьмут помощником, но дадут следователя быстро из-за кадрового дефицита. Работы много, личной жизни не будет у тебя. Проверишь себя на стрессоустойчивость ещё на стадии стажировки. С руками и ногами тебя никто и нигде отрывать не будет, ты нахуй никому не нужен, университетские байки слушать не стоит. Есть вариант пойти в фсб. С Универа туда можно попасть по приглашению, у меня в вузе выпускной курс приходили тестировать, вроде кого-то отбирали. Туда проще перекатиться уже с опытом из ск. Но нужны полностью чистые близкие родственники. А вообще уголовка это хороший вариант, только если он запасной.
да с высшим тебя там возьмут везде но не обольщайся, тут минус будет в том что 90 процентов твоих коллег будут такими ебанутыми овощами что ты ахуеешь. мусоров вообще обычно без образования берут. конкретно на мусора лучше не идти если ты какой нибудь совестный чел и все такое, потому что через совесть придется очень часто переступать, ломают там сильно. вообщем с коллективом и начальством ты уже проебался. полная эксплуатация - в суде начнешь с секретаря судебного заседания и ебанешься с того сколько дел тебе будут давать с верху. выхода 2 - чинно выполняешь все и тратишь свое свободное время, делаешь на совесть и ван дей получаешь уважение от судьи и может условия работы станут лучше, 2 вариант - ты выполняешь эти приказы, но не по совести, а на отъебись - и сам заебешься, и отстать от тебя не отстанут. есть еще 3 и самый популярный вариант с увольнением. короче карьеру в суде построить очень тяжело, почти нереально. на местечко судьи рассчитывай только если тебе его уже нагрели. думаю ты уже понял что все выше я пишу не по общим знаниям и слухам а по личному опыту. еще про суд - судья будет доебывать каждый выходной отпуск и тд, а еще следователи, опера и все участники суд.заседания. опять по личному опыту - карьеру следователя и дознавателя тем более лучше не выбирай. в иерархии это самый кринж. даже не трать время как когда то я. в частных детективах мб получше, на этот счет хз. собственно, все что знаю. наши правоохранительные органы дыра каких поискать, думала все это давно поняли особенно в свете последних событий, оказалось что нет. общий вывод - если ты реально умный чел, то не иди в гос.структуры. не мучай себя
то что ты сразу после юрфака вкатишься на госслужбу - это влажные мечты, госслужба у нас фактически является закрытой мафией, т.е. людям со стороны туда путь закрыт. скорее всего тебе нужно будет гдето поработать в другом месте, и тогда возможно появятся связи которые помогут тебе получить работу на госслужбе. поэтому профиль играет меньшую роль
Может повезти и будет свободная вакансия, у нас один отличник в прокуратуре работал помощником когда учился на маге, вроде его взяли потом, сейчас не знаю его дальнейшую судьбу. А так, кто работал помощником в ск или в прокуратуре или в судах - ни один не работал там после универа, конечно, кроме тех, у кого там работают родители
В принципе, если пойдёшь на магу на заочку можно попробовать найти работу на госслужбе через практику, я на маге проходил практику в Россреестре, там была свободная вакансия, но так как я был на очке, у меня бы там не получилось работать, начальник так и сказал, что нужен тот кто на заочке.
Тут ещё важно решить траблы с военкоматом, на госслужбе требуют военник а не приписное
Не нужно, база общая, остальное не столь важно.
рут миит
>>910298
Теперь могу рассказать самостоятельно, спасибо за ответ
>Управление конфликтами
ахахаха, кринж. Учат общаться, выходить из конфликтных ситуаций.
>Философия и основы критического мышления
Базовая фелософия
>Цифровая обработка юридической документации
похожа на блядскую информатику чуть меньше чем полностью. Учимся делать документы в ворде, оформлять юр документы и все это обязательно на яндексе
>Юридическая этика и психология
2 разных предмета в разные дни. Одна базовая психология, другая очень похожа на философию с соответствующей тематикой про этику, мораль .......
А еще есть Юридическая коммуникация, но это замаскированный русский язык.
думаю, да - тем более у тебя достаточно близкие специальности бака и маги
мимо законил бак истфака и магу и юриспруденции, работаю юристом
Ты олимпиадник? Вышка или МГУ
Если только по ЕГЭ, то МГЮА вдобавок к тем двум.
Если международное интересует, то МГИМО или ВАВТ
Если баллов мало за ЕГЭ получишь, то РГУП, РПА
ВШЭ ты очень амбициозно поставил на первое место. Я бы его в тройку на самый низ въебал.
Синергия, Ргсу, мгюа
тебе не в вуз надо сначала, а в молодежные отделения партий, мож к 40 станешь депутатом в своем муниципалитете
Так посмотрел Московский международный вуз вроде норм. Мне корка и знания для гос шараги нужны
дополнил
Не соглашусь, с тем, что лучше МГУ только Высшая школа Экономики. Работал в одном коллективе с Экономистами окончившими ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ФАКУЛЬТЕТЕ МГУ имени М.В.Ломоносова и, могу сказать, что они очень неплохие специалисты.
Некоторые из выпускников МГУ имени М.В.Ломоносова, руководствуясь тем, что отдых это смена деятельности, после получения первого Высшего образования в МГУ имени М.В.Ломоносова, поступают на другие факультеты МГУ имени М.В.Ломоносова, для того чтобы получить ВТОРЫЕ ВЫСШИЕ ОБРАЗОВАНИЯ.
Могу сказать, что несколько человек окончивших вместе со мной Юридический факультет МГУ имени М.В.Ломоносова, по программе ВТОРОГО ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ, стали Адвокатами и, не жалеют об этом.
Президент России Владимир Путин подписал 26-страничный указ о назначении большой группы федеральных судей. Документ опубликован на официальном портале правовых актов.
С появлением магистратуры как-то не особо. Надрочил вступительный, два года хуи попипал и диплом, который даёт тебе почти все возможности (судьёй стать нельзя, разве что). Ещё и на бюджет пролезть можно.
Если вы учились в российском вузе — работать по профессии вы сможете только в России. Нигде больше в мире вы не будете нужны. Если у вас диплом врача, программиста, повара, вы можете рассчитывать на то, что после языковых курсов и курсов переподготовки сможете работать в другой стране. На юриста-специалиста в другой стране вам нужно будет учиться заново. Исключение составляют, наверное, юристы-международники, но их доля в общем количестве специалистов ничтожно мала.
Если вы юрист, вы должны работать по специальности без больших перерывов. Если вы не работали по профессии больше полутора-двух лет по каким-то своим причинам — всё, привет, работать по профессии вас никто не возьмёт. Потому что вы отстали и не в курсе постоянно меняющегося законодательства и практики. Конечно, это не абсолютное препятствие для устройства на работу, но устроиться вам будет очень и очень сложно.
О тех, кто уходит в декрет, разговор особый. Всё-таки после декрета выходят работать на то же место в той же компании, что худо-бедно гарантировано законом. К тому же вас уже знают, и если вы себя зарекомендовали как адекватный человек и специалист, понятно, что в несколько месяцев вы нагоните упущенное и будете работать с тем же уровнем отдачи.
Подробнее на «Меле»: mel.fm/blog/yulya-ka/76285-pervyye-let-pyat-v-sudakh-vas-budut-vozit-mordoy-po-stolu-komu-ne-stoit-postupat-na-yurfak
Ну и к чему ты это высрал? Была проблема что юристы из мухгу массово сьебывались заграницу, а потом такие бля мы тут нахуй никому не нужны, оказывается наше образование тут не учитывается, а мы так хотел поработать в какой то ламповой фирме во Франции
Я думаю нужно на переводчиков вкатываться, вот где будущее
Сап образовач, я в этом году выпускаюсь(гражданско-правовой профиль, уриспруденция), и чет немного прихуел с того, что дипломную писать не надо, вместо нее будут какие-то госы.
Поясните пожалуйста, что это за хуйня, сколько там вопросов, как сдается, и какие предметы?
Алсо помню в шараге перед защитой два раза в головной вуз гоняли, писали хуету какую-то, 4 предмета, похоже на огэ, т.е. тестовая часть, и письменная. Я просто приехал, все сдал без подготовки, и укатился, что там за хуета была вообще не вникал. Это оно?
>что это за хуйня
государственная итоговая аттестация
>сколько там вопросов
вбиваешь в гугл название своего вуза и рядом "положение о государственной итоговой аттестации", там будут вопросы, по которым надо готовиться
>как сдается
зависит от вуза
>какие предметы
зависит от вуза
>и чет немного прихуел с того, что дипломную писать не надо, вместо нее будут какие-то госы.
Учебный план надо читать, лол, тогда бы уже на первом курсе знал.
У нас наоборот, только ВКР, госов нет. Где-то есть и то, и то.
>Поясните пожалуйста, что это за хуйня, сколько там вопросов, как сдается, и какие предметы?
Как я слышал, всё это довольно лайтово, если тебя допустили, то на тройку точно сдашь.
На фоне цифровизации в разных секторах экономики в 2021 году на 20% увеличилось число судов в сфере информационных технологий, подсчитали в RTM Group. Количество подобных дел будет только расти, предупреждают эксперты. При этом они подчеркивают, что судебная и правоохранительная системы пока не готовы к увеличению числа разбирательств, требующих специфических знаний в сфере технологий.
https://www.kommersant.ru/doc/5152757
Эксперты считают, что тенденция может создать сложности: из-за недостатка компетенций судебная и правоохранительная системы пока не готовы к такому увеличению числа разбирательств, отмечает зампред комиссии по правовому обеспечению цифровой экономики московского отделения Ассоциации юристов России Борис Едидин. В этой связи, по его мнению, необходимы программы повышения квалификации юристов, судей, сотрудников правоохранительных органов. Другой путь — создание специальных судебных составов и выделение киберпрокуратуры и киберполиции, добавляет господин Едидин.
Решить проблему нехватки необходимых компетенций со стороны правоприменителей могут инициативы, которые вошли во второй пакет мер поддержки IT-отрасли, принятый правительством в сентябре, полагает Александр Журавлев. «Среди них, например, появление IT-омбудсмена, специального института экспертиз и другие меры, направленные на улучшение ситуации в этой области»,— отмечает он.
https://www.kommersant.ru/doc/5152757
Уже несколько лет пишу додикам на дваче. что надо поступать на Юридический в Даунку
http://ipf.bmstu.ru/
Но это было слишком храбрым решением для додиков. Но сейчас деды одобрили, можно и поступать
друг, у тебя что-то с порядком слов, сразу видно паренька из даунки
Я плешивый впл, если что
Мне нужно высшее юридическое образование получить в России (я из Казахстана), ну желательно в Европейской части и не совсем мухосрань, конечно, но не критично.
Основное пожелание, чтобы было как можно легче поступить на бюджет, ну там балл поменьше.
Что думаете? Посмотрел всякие региональные вузы, везде очень мало бюджетных мест на юрфаки.
Может, кто-нибудь знает про филиалы столичных вузов, куда легко поступить?
На юридическом направлении не бывает большого количества бюджетных мест. Среди региональных ВУЗов я, пожалуй, могу только УрГЮУ вспомнить в Екатеринбурге. Поступить не сложно, если есть желание, то и до 4 курса дойдёшь. А на нем уже как повезёт.
Мимо первокурсник
ТГП - это совковый пердеж, актуальность там на уровне "а давайте укажем кельзена и нерсесянца", поэтому можешь хоть учебники 70-ых читать. Про историю тоже самое
Ещё спроси, зачем школьные учебники каждый год переиздают, меняя местами вопросы после параграфа.
Дело вот в чем - обучаюсь в региональном ранхе, третий курс, правовое обеспечение национальной безопасности.
Вопрос - как вкатиться и стать 300к/наносек? Учусь неплохо, если реально решу все вытягивать - будет все онли отлично. Желание учиться и работать есть. Планирую учить ангельский.
Прошу дать советы, куда двигать дальшев том числе в плане вузов и образовательных программ.
прошу отнестись с пониманием к студенту не-распиздяю
О, бля, тебя не заметил
Могу ответить на некоторые вопросы касательно самого процесса образования, если тебя интересует
>региональном ранхе
>правовое обеспечение национальной безопасности
куда двигать дальше
МВД, если везучий, то ФСБ. Или в армию на контракт вкатывайся у нас почти все контрактники, имевшие вышку, были юристами, лол.
>как вкатиться и стать 300к/наносек
Сложно. Твою специальность многие считают дном и ненастоящим юридическим, ты же знаешь? Ещё и вуз помойный.
Ну я в целом имел ввиду про вкат.
Вот закончу я обучение, отслужу, пойду работать, подкоплю бабла и решу дальше развиваться в юридическом.
Как и куда лучше пойти? И почему не считают полноценным юридическим? пиздец, нахуя я поступил и главное - хули теперь делать, сам не пойму. Если б не армия ебучая, давно бы слился
Да и вообще, все ещё думаю, может дропнуть, я хуй знает.
Мне больше родня мозги ебет, чтобы эту парашу заканчивал, а я особых перспектив не вижу
Сап, образовач.
11 класс, есть БВИ, поэтому могу выбрать любой вуз, будущее хочу связать с частным правом.
Вопросы:
1. В каком ВУЗе больше возможностей, чьи дипломы больше любят работодатели, где лучше образование (рассматриваю ВШЭ "Цифровой Юрист", МГУ, МГЮА "ВШП")
2. умерла ли ВШЭ в 2022
3. стремно ли поступать в МГЮА, когда есть проход в упомянутую Вышку и МГУ ?
Интересно услышать комментарии о жизни юристов связанных с IT, стоит ли оно того, все же, как кажется, направление с большим потенциалом, сам о нем часто думаю.
>1. В каком ВУЗе больше возможностей, чьи дипломы больше любят работодатели, где лучше образование (рассматриваю ВШЭ "Цифровой Юрист", МГУ, МГЮА "ВШП")
Во-первых, МГЮА ВШП это наеб. Хуй знает кто туда пойдет, имея возможность поступить в ВШЭ и МГУ. Например, тебе будут преподавать "экономический анализ права", преподавать тебе будут по карапетову, причем у препода уровень знаний а-ля "знаю о нэше из того фильма известного или из переводного учебника из 90-ых", то есть суханов блядь больше в этом понимает. Ну и зайди к ним в группу вк и посмотри каких шизов приглашают им лекции прочитать.
"Цифровой Юрист" еще не проверен временем, я бы не стал рисковать на твоем месте, поэтому МГУ. Потом поступишь в магу по айти и айпи, если не передумаешь.
>2. умерла ли ВШЭ в 2022
Пока непонятно, через 4 года узнаем но все еще лучше мгюа
>3. стремно ли поступать в МГЮА, когда есть проход в упомянутую Вышку и МГУ ?
Стремно
О, я думал уже не ответят.
Анончик, если ещё тут, то вопрос один:
>по факту какие перспективы, если брать московский вуз?
Специальность-то новая, хуй знает куда идти с ней можно. Силовики да управленцы и всё? Дак там без мохнатой руки хорошего места не выбьешь, небось, если только не ебашить как не в себя во время учёбы.
Выбирать имеет смысл, имхо из МГУ и ВШЭ. ВШЭ мне симпатичнее.
Это зависит от специализации.
Я бы МГЮА вообще по гпп, упп и уп на 1-е место поставил, а по гп на 3-е.
>Интересно услышать комментарии о жизни юристов связанных с IT,
Лучше становится айтишником, если тебе интересно айти.
Юристы, связанные с айти - это круто в США. В РФ это практика интеллектуальной собственности, она не особо популярная и денежная.
Если ты мыслишь категориями, что умрет/не умрет и поэтому выбираешь айти-специализацию в юриспруденции, имхо, ты не прав. Не умрет скорее уголовное право, оно тоже интересное, кстати.
Имея твои возможности, я бы пошел во ВШЭ или МГУ на частно-правовую специализацию
МГЮА хороша в уголовке, процесс там тоже сильный. В целом, очень приличный вуз. Но стажеры в топ-местах сейчас, имхо, чаще из МГУ и ВШЭ, ты сам можешь проверить насколько я прав посмотрев линкедин.
>Есть ли в этом вообще смысл?
Если у тебя есть денежная подушка на пару лет бомжевания, да.
Потом, возможно, будешь получать среднюю зп по городу.
Я бы не пошел.
Мой рейтинг
1. МГУ по совокупности
2. ВШЭ, из-за ГП на втором месте
3. МГЮА. Если интересно уголовное право и процесс - топ вариант.
4. МГИМО. Выучишь языки, хороший нетворкинг, своя атмосфера.
5. РАП/РУДН/РАНХИГС
Во все остальные вузы я бы не пошел.
Ну а если не повезло на бюджет и на руках не больше 150 к? Ты просто собрал в кучу все топовые узы, рассказал бы что интересное
Не имеет смысла. Уж извини. Потом пожалеешь деньги, т.к. во многие места по скринингу просто проходить не будешь.
Если уж на то пошло. Иди на очно-заочную в МГЮА а днем курьером работай первые 2 курса. Потом иди уже по специальности - и опыт и деньги за обучение.
https://msal.ru/upload/medialibrary/f5d/Prikaz-_-132-ot-27.04.21-O-stoimosti-obucheniya-v-2021_2022-uchebnom-godu.pdf - 264k в год.
А, впрочем, сам нашёл. Спасибо анону, скинувшему ссылку на яндекс-диск год назад в прошлом треде. Ты не представляешь, какой сильный гештальт я только что закрыл
https://www.kommersant.ru/doc/5218569
Господин Смирнов рассказал о законопроекте об онлайн-урегулировании споров на конференции «Ъ» «Цифровые технологии в бизнесе: правовое регулирование и защита инноваций». Предполагается, что потребители смогут без посредников общаться напрямую с торговцем, используя «Госуслуги».
Льготы, нормальная зарплата со старта, а не через 10 лет опыта, потом можно уйти на обычную ггс в хорошее место или в госкорпорацию, лучший вариант для юриста на настоящий момент.
Говорят, их расформируют скоро. Порадоваться только можно.
Я впл, планирую поступить в уральскую юрку ( интересно именно международное право ) , но оно только очно , а кормить все это время ясен хуй придётся себя самому , есть ли смысл заканчивать заочно общую юриспруденцию в этом же вузе , вместе с этим учить иняз ( с ним в школе проблем не испытывал ) либо же сразу пробовать поступать на очное ( в перспективу хочу именно в межправе работать )
https://disk.yandex.ru/d/pDS_6P4Zed0bGg
Эхехе. Я и не подозревал, что меня тогда кто-то прочтёт
Если гум, реально ? Я от чтения названий то блять задыхаться начинаю , не то что от самого процесса
>> 952845
Из меня погромист никакущий, про знания мотематики я уж вообще молчу , да и 23 лвл, не поздновато ли?
Нет, полное дерьмо. Если хочешь работать в консалтинге и изучать в ВУЗе практически только экономическое право - иди в ВШЭ.
Нет, полное дерьмо. Если хочешь работать в консалтинге и изучать в ВУЗе практически только экономическое право - иди в ВШЭ.
А как молодежные отделения партий могут повлиять на его деятельность?
Дядя, а как тебя угораздило сидеть на Дваче во столько-то лет?
4 шараги
РГСУ днище
закончил в 2019г, работу найти не смог по специальности, кроме как в силовых структурах, суде и прочих гос. органов, но из-за зарплат отказался
Никуда не берут практически
Работаю не по специальности
ВШЭ, МГЮА, УРГЮУ, РУДН?
Хочу поступать на гражданско-правовое направление.
юрфак ВШЭ разваливается, но все еще лучший в твоем списке. Я бы выбрал МГУ, СПбГУ
Если нет БВИ именно в МГУ и СПБГУ, то куда лучше поступать?
Чем юрфак ВШЭ лучше юрфака МГЮА, ни одного знаменитого юриста с юрфака ВШЭ не видел
Открой учебные планы интересующих тебя программ и сравни
>ни одного знаменитого юриста с юрфака ВШЭ не видел
В МГЮА много таких видел?
МУЖИК НИКОГДА НЕ ИДИ В ВЫШКУ НА ЮРФАК!!
Там нормально изучается в основном только экономическое право, почти все выпускники идут в консалтинг, если тебе интересна юриспруденция - тебе в МГУ/МГЮА.
а юриспруденция -- это подметать пыль в вонючих СИЗО?
Я не шарю, анон, прости. В свое время тонны информации перерыл о юрфаках в топ-вузах.
Я не шарю, анон, прости. В свое время тонны информации перерыл о юрфаках в топ-вузах.
Аноны, тут кто-нибудь был юридическим консультантом во время учебы на общественных началах? Стоит ли туда идти для опыта студенту?
Вот что пишут:
«Открывать юридические клиники предлагают разрешить не только вузам, но и научным организациям. Такой закон Совет Федерации одобрил на пленарном заседании 22 июня.
По новым правилам, юридические клиники смогут открывать не только вузы, но и научные организации. Оказывать в них помощь будут лица, проучившиеся не менее половины срока и не имеющие академической задолженности.
В прошлом году бесплатными юридическими услугами воспользовались 366 тысяч россиян, рассказал сенаторам замминистра юстиции Андрей Логинов. При этом тех, кто имеет право на такую помощь в России, — более 32 миллионов, отметил чиновник. Таким образом, декларированная услуга доступна менее чем одному проценту россиян.
Подробнее: https://www.pnp.ru/social/besplatnye-yuridicheskie-konsultacii-stanut-dostupnee.html
Согласен, на гуманитарных специальностях тему для курсача/диплома пальцем из любой жопы может выколупать.
>на магистра частного права в мгу?
Если не МГУшник, то почти нереально. Даже МГУшнику это достаточно сложно, ибо мало мест, есть блатные, очень своеобразные правила распределения, это не говоря о том, что желающих предостаточно и они в массе далеко не долбоебы. На программы кафедр предпримы/коммерции поступить сильно проще.
>Ещё в ршчп.
Сложно, но в разы проще МГУ. Больше мест, почти нет блатных, адекватные правила.
Сайт be5.biz там полно учебников, только главное совсем старье не брать.
>а если мгушник?
Анон, а ты сам из мгу? Че за блатные, че за правила распределения, как вкатиться в тусу к блатным? Мимо 2 курс ЭТОГО САМОГО юрфака. В моих глазах в данный млмент это сдал вступительные - поступил. А потом распределение на основании этих баллов за вступительные.
>а ты сам из мгу?
Да. Окончил.
>Че за блатные, че за правила распределения, как вкатиться в тусу к блатным? Мимо 2 курс ЭТОГО САМОГО юрфака.
К блатным вкатиться не получится, они на то и блатные. Условно можно разделить на два типа - любимчики и "настоящие" блатные. Любимчики идут через универсиаду, на кафедре гражданы это зачастую реально очень-очень мощные ребята, ибо там преподы зажравшиеся в плане талантливых студентов и их трудно удивить. В "любимчики" проще выбиться на кафедре предпримы/коммерческого права в этом смысле, если ты на гражд. профиле. А "настоящие" блатные это дети сотрудников, преподов, всяких крутых шишек с других факультетов МГУ, у которых родня учится на юрфаке.
>В моих глазах в данный момент это сдал вступительные - поступил. А потом распределение на основании этих баллов за вступительные.
Так-то оно так, вот только двоюродная племянница/сынок/внучек какого-то препода по админе или трудовому праву пойдет к дяде/папке на кафедру писать вступы или универсиаду. Они получат 100 баллов, а ты со своими 95 по граждане пролетишь при распределении. Кафедр и преподов на них, которые могут организовать 100 много, проблема в том, что все такие блатные идут на самые топовые кафедры, они забивают очень много мест, на трудовое право распределиться желающих сильно меньше, чем на МЧП или на банкротство. В результате на том же МЧП есть ребята, которые прочитали сотни томов всяких немцев в оригинале, а есть, которые поручение от поручительства не отличают.
Ой бляя и че же теперь делать тогда?
Кста как тебе в целом юрфак, ты хоть работу смог найти? Я то думал поступлю здесь все будут умные, преподов ебнутых нет, а тут у некоторых ребят 2 года мартьянова ведет и кафедра лишь руками разводит.
Или в одно из этих топовых мест
Аноны реально кто уже в теме подскажите как нам вереться дальше, на че кидать силы, когда начать работать. Мы же нихуя не понимаем просто читаем эти бесконечные книжки (у меня уже минус 5 зрение блять и спина болит мне 20 лет) а че делать то чтоб после выпуска тебя хотяб на 90к взяли работать (я в ахуе с этого долбоеба бевзенка с его историями про негаторные иски, хз че он за шарагу держит раз к ним на собес такие люди попадают, но а че он хотел если они зовут работать за "бесценный опыт" и хуй без соли). Реально помогите братья. Че по языкам расскажите насколько это все важно. Пожалуйста челы одна надежда на вас
сам такой
Если ты учишься на очке или на платке, может будут поблажки
Если на бюджете или заочке, все страшно
Ты про МГУ?
>Ой бляя и че же теперь делать тогда?
Учиться самому, нет в рашке таких заведений, где из тебя сделают востребованного спеца под ключ.
>Я то думал поступлю здесь все будут умные, преподов ебнутых нет, а тут у некоторых ребят 2 года мартьянова ведет и кафедра лишь руками разводит.
Преподы типа мартьяновой почти на каждой кафедре есть. Распределяют преподов обычно по их статусу на кафедре, а он обычно по возрасту и количеству проработанных лет определяется, поэтому зачастую очень сильные молодые преподы могут вести у слабых групп, в это же время олимпудникам из 2-3 топовых групп могут засирать мозги всякой теоретической/исторической ерундой, которая только при поступлении в магу может пригодиться в лучшем случае. Это все очень рандомно. С процессом в этом плане легче, к примеру, если у тебя топовый препод по уг. процессу это во многом компенсирует слабого препода по гр. процессу и наоборот, у меня так было, но с мат. правом такое не работает.
>Кста как тебе в целом юрфак, ты хоть работу смог найти?
Я в этом году выпустился. Пока отдыхал/читал, есть один человечек, который может устроить в хорошее место, но там 50/50. Если не получится, то в августе начну слать письма и ходить по собесам.
>>976191
Комплексно изучай. На деле для выпускнику лучше знать все по чуть-чуть, чем отлично знать, к примеру, корпу и не знать больше нихуя. Бевзенок и прочие Глоссы можешь не читать, как и всякую доп.литру помимо самой необходимой, больше уделяй времени позитивному праву и суд. практике. Теория такого уровня нужна в маге/аспирантуре, это во-первых, во-вторых, без отличного знания позитивного права это достаточно бесполезно, подобная литература нормально ложиться только на хорошее знание практики и нормативки.
>че делать то чтоб после выпуска тебя хотяб на 90к взяли работать
Много хочешь. На такие деньги лучшие из лучших сразу устраиваются, большинство и через год-два на такие не выходит. Вообще в юриспруденции больше всего кабанчики зарабатывают, всякие партнеры по большему счету в лучшем случае менеджеры, а то и просто выгодоприобретатели. Бевзенко, Карапет и т.д. за счет торговли ебалом зарабатывают. Т.е. без подскока и торговли ебалом, нетворкинга даже на идеальном знании позитивного права много не поднимешь. В топовых местах принято работать за еду. Тот же Пепеляев вообще копейки платит. Рульфы вообще самое говно. В инхаусе зачастую лучше собственно юридических фирм, но в хороший инхаус тяжело попасть без опыта. Т.е. можно поработать в рульфе/ильфе для опыта и перекатиться в инхаус, так многие делают.
>английский
Высокий уровень английского (С1/С2) нужен только в ильфах, но что там сейчас хз. Полагаю, что они все больше и больше будут походить на рульфы, это тенденция давно идет, в ильфах в самые ранние периоды их существования можно было и на запад перекатиться, куча людей была со знанием зарубежных правовых систем, можно было обучиться этому и зашибать хорошие деньги, сейчас ильф это просто рульф, но все знают английский, мб где-то зарплаты побольше, корп. культура повыше, но в целом большой разницы нет. В рульфе B1-B2 хватит с головой.
>Ой бляя и че же теперь делать тогда?
Учиться самому, нет в рашке таких заведений, где из тебя сделают востребованного спеца под ключ.
>Я то думал поступлю здесь все будут умные, преподов ебнутых нет, а тут у некоторых ребят 2 года мартьянова ведет и кафедра лишь руками разводит.
Преподы типа мартьяновой почти на каждой кафедре есть. Распределяют преподов обычно по их статусу на кафедре, а он обычно по возрасту и количеству проработанных лет определяется, поэтому зачастую очень сильные молодые преподы могут вести у слабых групп, в это же время олимпудникам из 2-3 топовых групп могут засирать мозги всякой теоретической/исторической ерундой, которая только при поступлении в магу может пригодиться в лучшем случае. Это все очень рандомно. С процессом в этом плане легче, к примеру, если у тебя топовый препод по уг. процессу это во многом компенсирует слабого препода по гр. процессу и наоборот, у меня так было, но с мат. правом такое не работает.
>Кста как тебе в целом юрфак, ты хоть работу смог найти?
Я в этом году выпустился. Пока отдыхал/читал, есть один человечек, который может устроить в хорошее место, но там 50/50. Если не получится, то в августе начну слать письма и ходить по собесам.
>>976191
Комплексно изучай. На деле для выпускнику лучше знать все по чуть-чуть, чем отлично знать, к примеру, корпу и не знать больше нихуя. Бевзенок и прочие Глоссы можешь не читать, как и всякую доп.литру помимо самой необходимой, больше уделяй времени позитивному праву и суд. практике. Теория такого уровня нужна в маге/аспирантуре, это во-первых, во-вторых, без отличного знания позитивного права это достаточно бесполезно, подобная литература нормально ложиться только на хорошее знание практики и нормативки.
>че делать то чтоб после выпуска тебя хотяб на 90к взяли работать
Много хочешь. На такие деньги лучшие из лучших сразу устраиваются, большинство и через год-два на такие не выходит. Вообще в юриспруденции больше всего кабанчики зарабатывают, всякие партнеры по большему счету в лучшем случае менеджеры, а то и просто выгодоприобретатели. Бевзенко, Карапет и т.д. за счет торговли ебалом зарабатывают. Т.е. без подскока и торговли ебалом, нетворкинга даже на идеальном знании позитивного права много не поднимешь. В топовых местах принято работать за еду. Тот же Пепеляев вообще копейки платит. Рульфы вообще самое говно. В инхаусе зачастую лучше собственно юридических фирм, но в хороший инхаус тяжело попасть без опыта. Т.е. можно поработать в рульфе/ильфе для опыта и перекатиться в инхаус, так многие делают.
>английский
Высокий уровень английского (С1/С2) нужен только в ильфах, но что там сейчас хз. Полагаю, что они все больше и больше будут походить на рульфы, это тенденция давно идет, в ильфах в самые ранние периоды их существования можно было и на запад перекатиться, куча людей была со знанием зарубежных правовых систем, можно было обучиться этому и зашибать хорошие деньги, сейчас ильф это просто рульф, но все знают английский, мб где-то зарплаты побольше, корп. культура повыше, но в целом большой разницы нет. В рульфе B1-B2 хватит с головой.
Спасибо анон. Добра тебе.
Ни та ни другая умнея тебя не сделает и в жизни не поможет. Если ты занимаешься логикой всю жизнь, логик хуев, тогда учи.
Логика нужна, чтобы иметь возможность найти и обосновать ошибку в рассуждениях, маня
Логические и языковые категории не совпадают, что ты там искать собрался?
Дякую-благодарю. Пофиг, попробовал и туда, и туда. Теперь в ожидании результатов.
>>928373
Пиздец, как это на двачи просочилось?
мимо лично знаю создателя папки
>>960734
Вопрос уже протух, но можешь сам посмотреть ранжированные списки. 80% бюджета - универсиадники, на бюджет минимум 80 баллов, и даже на платку 70+, если все вдруг все по списку все-таки решат пойти на платку.
>>976187
>Я то думал поступлю здесь все будут умные, преподов ебнутых нет, а тут у некоторых ребят 2 года мартьянова ведет и кафедра лишь руками разводит
У тебя инициалы случайно не С.Ч.?)
>>976191
>когда начать работать
Чем раньше, тем лучше. Вот я выпустился, и вялотекущие поиски работы результатов вообще не дают, только если на 30к в условно неплохие конторы
>хотяб на 90к
Ахах, размечтался. Такие деньги совсем зеленым платят только околомошеннические конторы на обзвонах холодных клиентов, но с юриспруденцией такая работа не имеет ничего общего
И да, всем, кто только планирует поступать на юрфак любого вуза, советую пересмотреть свои карьерные перспективы и выбрать какую-то другую сферу деятельности. Сейчас даже ноускильный технический персонал по типу уборщиц и сисадминов зарабатывает порой столько же, сколько средней руки юрист в той же компании. Ну и нахуя вам такое счастье?
Ну ок, вот только позволить себе ты сможешь только костюм "Сударь" по скидке и брифкейс какого-нибудь Бобруйского кожевенного комбината
Такое может случиться только если ты годам к 40 станешь партнером ильфа, которых уже нет, или очень успешным адвокатом. Во сколько сам оцениваешь свои шансы стать таким? Если не врать себе, то скорее всего они около 0, потолок для большинства - 100к, в лучшем случае 150.
И куда поступать с комбинацией русский-история-обществознание.
Фелософ
Палитолог
Может быть Сациолог
Или Исторек
Гастинечное дела
Антраполог?
Вот с такой гуманитарной похлебкой без математик и химий, профессия юрист выглядит самой адекватной и прибыльной. Что там можно хоть куда то устроиться на работу или в крайнем случае сьебаться в полицию. Теперь понятно почему идут на юриспруденцию?
Поступать на философию или историю и становиться интеллектуальным стримером 300к донатов в секунду на твиче, очевидно же.
Я скорее о том, что если у них еще есть хоть какая-то возможность соскочить с печального пути гуманитария, то стоит об этом задуматься как можно скорее. Даже рабочие специальности сейчас на фоне юриспруденции выглядят очень привлекательно, недавно делали ремонт, и электрик рассказал, что у них в конторе новички зарабатывают от 90к, в среднем 300к, а некоторые кабанчики и до миллиона. А учитывая, сколько муравейников строится сейчас в Москве, то работы у них на всю жизнь хватит.
>Фелософ
Есть два знакомых философа из ВШЭ и МГУ, один из них работает в маркетинге, другой - HRом в IT конторе, оба зарабатывают столько, сколько 99% юристов даже во влажных фантазиях не увидят.
>Исторек
В московских школах сейчас платят довольно-таки неплохо, к тому же работу репетитором никто не отменял, а спрос на такие услуги огромный, и деньги там водятся неплохие.
К юристам относятся просто как к человеческому скоту, никем кроме как юристом ты после юрфака устроиться не сможешь, так в чем прикол? Дрочить на то, что в крайнем случае тебя возьмут хоть куда-то? А нахуя тогда ради такой великой цели учиться 4-6 лет?
Слава богу мне еще хоть как-то нравится юриспруденция, и учился я всю жизнь на бюджете, но бывают же чмони, которых от этого просто воротит, и которые выбрасывают по 400к в год за просиживание штанов. Интересно, какой у таких персонажей кисель в голове? Как >>977582 мечтают, что будут зарабатывать по ляму в месяц?
Ну так и нахуй ты туда идёшь? Ты ещё даже не поступил, а тебе уже не интересно и "быстрее бы на работку".
Люди с таким практичным мышлением быстро скатываются в учёбе на гуманитарке из-за постоянной самоебли "а кем потом работать, а зачем я вообще тут учусь" и проёбывают все шансы реализоваться по специальности, которые таки есть.
Нужно хотя бы чуток быть в манямирке ну или жить в таких условиях, когда и так всё есть, а ты уже всё.
Я бы посмотрел на тебя когда у тебя есть выбор. Учиться в шараге или пиздовать в магнит в 10 часовую смену.
>учиться в шараге или пиздовать в магнит в 10 часовую смену
Это тебе родители поставили такое условие или жизнь вынуждает? Если последнее, то как планируешь совмещать учебу и работу?
И куда ты планируешь поступать? Если это не условные топ-4 вуза, то точно не стоит, если даже выпускники топ вузов ноют про хуевую зарплату, то на что ты вообще надеешься?
Мда, уж лучше бы пошел на историка, хоть в школу бы учителем устроился + левачил репетитором. Еще раз повторяю, что если ты учишься не в топ вузе, то шансы преуспеть у тебя нулевые, в Магните может за 4 года до управляющего дорос бы, а так сливаешь 4 года в унитаз
В юриспруденции как правило в среднем 4-5 направлений. В группе по 30 человек. Откуда в один только вуз, каждый год по 120-150 человек набирается?
>как правило
Как правило они потом всю жизнь работают юрисконсультом за 30к, тебя такое устраивает?
А так вот только несколько причин, почему так происходит:
1) Не прошли на бюджет в топ вуз, поэтому пошли в второсортный, и так далее вниз по иерархии
2) Решили не обременять родителей платным обучением (что правильно, российская юр. вышка не стоит тех денег, которые за нее просят), пошли в второсортный вуз на бюджет, и так далее вниз по иерархии
3) Нет возможности уехать из своего Мухосранска, поэтому поступают в местный МухГУ
4) Как >>977666 поступают куда угодно, лишь бы поступить, чаще всего в результате мозгоебли со стороны родителей. При этом как >>977585 верят, что среди гум. наук в юриспруденции наибольшие перспективы, при этом не осознают, что это и так слишком перегретая профессия, где место под солнцем есть только лучшим из лучших
5) Как >>977580 >>977582 верят, что когда-то они станут крутым высокооплачиваемым адвокатом прямо как в их любимом сериале, при этом любви к юриспруденции и мотивации реально въебывать у таких, как правило, нет, отсюда и закономерный финал
Мне продолжать или и сам все понимаешь?
>Учиться в шараге или пиздовать в магнит в 10 часовую смену
А, так ты просто безвольная корзина, идущая по пути наименьшего сопротивления.
Работать или служить не хочешь, учиться не любишь в принципе хотя по способностям, возможно, и хорошо тянешь, а потому не в состоянии выбрать что-то по душе. В итоге купился на простоту экзаменов, а теперь ноешь.
Ок, поступай, но не надо заводить всю эту демагогию про бесполезную гуманитарку, на которую тебя ведут под дулом пистолета а на деле мамка с веником.
Как открытую книгу
Я слишком долго нихуя не делал и шел по пути наименьшего сопротивления. Я утонул в своем болоте.....
>В голос с этого манямирка
Ок, расскажи о своем опыте, может и мне будет интересно послушать.
Тема реферата? Оценка уже пришла или они после собеса вместе объявляют?
>>977563
>80% бюджета - универсиадники
Да не, 50% где-то
>Вот я выпустился, и вялотекущие поиски работы результатов вообще не дают, только если на 30к в условно неплохие конторы
Что на собеседование спрашивают? Как ищешь? Куда ходил?
>Пиздец, как это на двачи просочилось?
Создателей у папки дохуя, кто-то из них на дваче и выложил.
>Оценка уже пришла или они после собеса вместе объявляют?
Хз вообще. Я в старые года смотрел, там вроде до собеса приходила, сейчас пока нет, походу только после собеса будет.
Тема про акцепт.
Удачи! Как пройдёт собес, будь добр, отпишись как прошло, что спрашивали. По реферату мб сразу приходит только по совсем слабым работам/плагиату.
Пасиба! Как пройду, запилю сюда, что да как
Крч вот. Получил за реферат 15. На собесе я думал, что будет мегадоктрина про всякие распорядительные сделки, абстрактность цессии и разрыв синаллагмы хотя может у кого-то и было, но нет. Сначала поспрашивали по реферату, потом рандом. Про реформу гк (но это в корне своём тоже относилось к реферату в принципе), потом ПО СТРАХОВОМУ, общие положения о некоторых видах договоров, немного об ограниченных вещных правах. Опять же, у каждого естественно спрашивают совершенно своё, но у меня в общем-то было так. Больше общего и практического, чем тонких доктринальных изысков. Думаю, что пролетел, но посмотрим, ждать осталось недолго.
Не спеши расстраиваться, мб пройдешь. У них после ухода многих сильно конкурс упал, сейчас вроде 3 человека на место вместо прежних 5. А так да, как бы не секрет, что на вступах особо доктрину не спрашивают, хз откуда ты это взял. Мне все говорили, что, что ВШЭ, что РШЧП не сильно отличаются от условного собеса в рульф. В основном ГК, законы об ООО и АО, знаковые пленумы 27, 25, 16, 10/22, 54, 7, 43, 10, учебник Суханова.
А такое
>мегадоктрина про всякие распорядительные сделки, абстрактность цессии и разрыв синаллагмы
Только в магу мгушную спрашивают (пик).
>особо доктрину не спрашивают, хз откуда ты это взял
Читал старые треды на архиваче, там был пост от поступившего анона:
На защите спрашивают и по реферату и просто на знание теории, меня, например, про потестативные условия и про эконом анализ права спросили. Многих гоняли по теме каузальности/абстрактности распорядительных сделок. Спросить могут, в целом, все-что угодно, но понятно, что это будет вопрос в рамках актуальной научной повестки.
Апд: в мгу — подтверждаю, но там теперь тоже нужны пленумы. В том и в этом году задачи были, которые как раз по этим пленумам решаются.
Мимо МГУшник около лучший по граждане в своей группе.
Окончишь и сам пойдешь работать - увидишь, хуле.
>Через год-два, думаю, с учетом отложенного действия санкций и ухода множества ильфов, все станет еще хуже.
Ты уже устроился уборщиком во вкусно и точка, чмоха?
Ты выпускник этого года? Какой поток/группа?
Хочу вычислить, кто такая же чмоня, сидящая на двачах. Если совсем смелый - можешь оставить контактики
А так все верно, все лето искал работу, в итоге без проблем берут только за копейки в какие-то "Рога и копыта" на ГПХ, но такое мне нахуй не нужно, ради крутой записи в трудовой может и можно было бы погорбатиться, а тут хз.
Ах да, а еще я охуеваю с тех, кто в баке учился на платке, а сейчас еще и в магу пошли на платку. В итоге все, что они получат - просранные 2,5 ляма и очень туманные карьерные перспективы. Потом после 6 лет обучения еще 6 лет (в лучшем случае) будут его отрабатывать...
>ты выпускник этого года?
Да.
>Какой поток/группа?
Не скажу. Но так-то дохуя на двачах сидит вроде из наших, просто не в тематике.
>А так все верно, все лето искал работу, в итоге без проблем берут только за копейки в какие-то "Рога и копыта" на ГПХ, но такое мне нахуй не нужно, ради крутой записи в трудовой может и можно было бы погорбатиться, а тут хз.
Сейм.
>Ах да, а еще я охуеваю с тех, кто в баке учился на платке, а сейчас еще и в магу пошли на платку. В итоге все, что они получат - просранные 2,5 ляма и очень туманные карьерные перспективы. Потом после 6 лет обучения еще 6 лет (в лучшем случае) будут его отрабатывать...
Не все так плохо, прост у юристов первое время прям совсем черное. Мага нужна в гос.органы и окологосударственные некоммерческие, у меня был вариант за 80-100к устроиться, но там мага + военник нужны, а у меня их нет + не хочу я в таком вариться, хочу в коммерческой сфере двигаться, в ней хоть как-то работа решает, а все публичное - без блата хорошо поднимать нереально. Мб кто в магу на платку идет имеет какие-то подвязки.
Нет, в этом году не пошел, планирую в следующем поступать, пока поработать планирую, если что подвернется.
>Если нет, что с армейкой планируешь делать?
Не состою на военном учете вообще, у меня ни военника, ни приписного. Если сам не пойду к ним, ничего не будет. У меня первое гражданство не российское, когда получил росс. не вставал на учет, МВД и военкоматы особо за этим не следят.
>МВД и военкоматы особо за этим не следят
Ну да, у меня есть военник, два года назад просто пришел и снялся с учета в военкомате по прописке (Москва, но переехал в другой район) , спустя 2 года просто пришел и поставился, даже никакого штрафа не выписали. Так что действительно всем похуй.
>Нет, в этом году не пошел, планирую в следующем поступать
Удачи тебе, анончик, может что-то из этого и получится. Я поступил на бюджет в какой-то достаточно мутный вузик с громким названием, даже не представляю, какие у меня дальнейшие перспективы, но я уже устал от постоянного самобичевания, теперь просто плыву по течению... Слава богу я не приезжий и могу опереться на крепкую мамкину шею, лол
Что за вузик,если не секрет?
РГСУ, РУТ МИИТ, КОСЫГИНА.
>>53718
Репортирую, давече был на собесе в ноунейм рульфе, не взяли на 30к в последний момент. На hh.ru нихуя нормального нет, реально устроиться только в какой-то левый инхаус или в микроконсалтинг с офисом-будкой по трудовым спорам и прочим ТСЖ. Почитал, что люди пишут на law/wrk, зарегистрировался по совету на линкедине - там нет юридических вакансий вообще, просто ноль. Походу сейчас даже в ултразалупные юрические фирмы только после полугодовой бесплатной стажировки или по знакомству. Сейчас думаю или вовсе перекатываться из юриспруденции, или получать по плоскостопию военник и пробовать помощником в мировой суд на каком-нибудь участке "40-км казанской железной дороги". Не получится с плоскостопием - не буду косить по дурке, оно того не стоит, дворники/курьеры больше получают. Очень печально, когда из любви к юриспруденции готов буквально за еду работать, но даже так не берут.
Мимо все тот же выпускник МГУ, один из сильнейших в группе по граждане, C1 английский. Не повторяйте моих ошибок.
А в судебный или юридической отдел микрокредитной организации ООО БАБОСЫ ПОД КВАРТИРКУ? Туда же берут всех и платить будут те же стандартные 30 к?
А смысл этого?
Не хочешь быть юристом - можно зарабатывать намного больше условной 30к в других сферах без нервов. Больше скажу, хуева туча вакансий 2 через 2 за 45к в ДС. Банальный приемщик, администратор на ресепшене, бариста какой.
А если хочешь быть юристом - тебе этот опыт ничего не даст, тогда уж лучше банально сидеть дома, читать книжки, поступать в магу, пытаться попасть на неоплачиваемые стажировки и т.д.
К слову, и таких вакансий мало.
Наши требования:
высшее юридическое образование;
опыт работы от 6 месяцев;
знания основ информационного права, права интеллектуальной собственности, законодательства о СМИ, о защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию;
умение анализировать большой объем информации, формировать правовую позицию и предложения;
развитые навыки юридического письма, внимательность к деталям
https://stupino.hh.ru/vacancy/68677166
Когда-то учился в этих ваших заграницах на банкинге, но был выпизжен. Хочу реабилитироваться на заочке в финашке.
Экономическое право нынче в моде в России? Право и лево люблю и уважу.
ВГУЮ (РПА Минюста) - топовый юридический ВУЗ, в последние 5 лет нихуёво развился. Открыл свой ВУЦ Что для гуманитарного-правового вуза, практически нереально сделать
Сам там учился, ебут очень жёстко, купить ничего нельзя от слова совсем, много всяких круглых столов, конференций и возможностей хуярить публикации.
Единственный минус, очень много ЧСВ уебанов, подсасывающие деканату и на этом выезжающие весь срок обучения.
Блять, когда вы уже поймёте, что не важно что закончил студент.
Если ты долбоёб можешь хоть ВШЭ закончить, хоть МГУ, ты будешь не востребован.
Востребованы те, кто умеет крутиться, самообучаться и въёбывать как ишак.
Паста - полная хуита.
Тоже самое можно сказать и про юристов-иностранцев, которые обосрутся увидя наш суд и работу в инхаусе.
Ёбу дал?
С прозрением тебя - чепух.
Ты из инкубатора? Мама всё детство говорила "учись сынок, будешь потом деньги зарабатывать?"
Поступил без коррупции и общагу получил в центре Москвы за 500р. Ебало?
Пошёл на хуй
Кун с ДВ региона. Отписываюсь. Тут ситуация похожая. Работу искал около года. Прошёл 27 собеседований. Нашёл работу кое-как. Во всякие гадюшные гос.органы попасть нетрудно. Суды, налоговые, РОСКОМНАДЗОР, фонд соц.страхования итд. Но платят там крайне мало, особенно первое время. В соц.страхе предлагали 8к в месяц. В судах работы слишком много. СК - тоже можно. Однако там нужно ночевать на работе + большая текучка + если нет своего транспорта, то придётся раскошеливаться на такси.
Коммерческие организации - куча их. Начиная от контор каких-то кабанчиков частнопрактикующих, до серьёзных корпоративных организаций. Платят, обычно, больше чем в гос.органах (но зависит от организации). Попасть в эту категорию тяжелее всего, ибо им нужен многофункционал с опытом, а не какой-то додик после универа.
Отдельным особняком стоят банковские служащие. Работа схожа с гос.службой, но чуть менее чуханская. Работа там тоже разнообразная, от специалистов договорного права до обычных дебиторщиков (самое дно ибо много процессов однотипных в судах мировых и общей юрисдикции).
Я свой путь начинал в одном из государственных унитарных предприятий в отделе по работе с дебиторской задолженностью. Это был ад с таким кочичеством работы, которое даже типичному суду было не переплюнуть. Но деньги платили неплохие для начала. Ибо я был одним из немногих моих одногруппников, кто получал сразу 40к+, а не хуй без соли.
>>983847
Мимо нытик-МГУшник
Это в ДС? Жесть если стартовая зп в мск у юристов 40к, но я так понимаю и ограничений росту доходов нет?
Вот ну как так нахуй?
Ещё вчера-позавчера работало всё. Только поступил на юрфак. Думал, буду учиться, читать, лекции слушать. Спасибо нахуй
Думаю, что в Москве, как и везде. Куда попадешь, так платить и будут. Как повезёт.
Есть свои нюансы. Если сразу после универа вкатываться в адвокатуру - это адище. Нужно знать всё и сразу. Объясняют адвокаты новичкам всё с очень большой неохотой. Но, на начальных этапах тебе помощь потребуется. Например правила подачи документов в гос.органы, расчёт гос.пошлины в суды, знание оформления документов, умение вести деловую переписку и т.д. Это в универе не преподают. Только объяснение и практика. И, повторюсь, адвокаты это объясняют хреновенько своим падаванам. ЗП на начальных этапах платить тебе не будут ВООБЩЕ, за редким исключением. Типо, сначала должен научиться, а только потом тебе что-то платить будут.
Ещё момент - практика. В адвокатуру легче вкатываться с багажом знаний. Например, если отработал в следственном комитете, какое-то время и знаешь его кухню, то затем можно сдать квалификационный экзамен на адвоката и отрабатывать уголовные дела. Если работал обычным юрисконсультом на предприятии, то легче будет отрабатывать корпоративные моменты и т.д.
Нужно ещё помнить, что тебе, скорее всего, придётся отрабатывать дела по назначению. Даже в которых ты можешь нихуя не понимать.
Также ты должен будешь заносить членские взносы в адвокатскую палату своего региона. Сколько по деньгам выходит - хз.
Из общеюридического - это суды. Помни, что тебе придётся много работать в судах. Речь должна быть чёткая и поставленная, доводы грамотно составленные и уверенные. А на заседаниях, особенно когда к тебе негативно настроены изначально, очень легко поплыть и что-то начать мямлить. Пук-среньк, наша сторона хочет ээээ, ну это... А плача и обдристываясь ты с процесса не убежишь, пока его не отработаешь. Стоять нужно до конца. Я всегда ненавидел суды. Особенно процессы, которые не были в моём производстве изначально. А, довольно часто это очень длинные саги, которые тянутся годами. А знать нужно всё. Кто, когда, как и что заявил и т.д. Ибо судья может с рожей ехидного колобка объявить, что, почему-то проебался какой-то чек, который был прикреплён к делу хуй пойми когда, хуй пойми кем и.т.д.
Даю тебе совет на будущее. Если тебе на суде предъявили что-то неудобоваримое, что ты не вывозишь, то смело говори мантру: "Уважаемый суд, ходатайствую о переносе судебного заседания для сформирования более чёткой правовой позиции по данному вопросу". Зачастую, словишь бугурт от сторон по делу, но, как правило такие ходатайства удовлетворяют.
Есть свои нюансы. Если сразу после универа вкатываться в адвокатуру - это адище. Нужно знать всё и сразу. Объясняют адвокаты новичкам всё с очень большой неохотой. Но, на начальных этапах тебе помощь потребуется. Например правила подачи документов в гос.органы, расчёт гос.пошлины в суды, знание оформления документов, умение вести деловую переписку и т.д. Это в универе не преподают. Только объяснение и практика. И, повторюсь, адвокаты это объясняют хреновенько своим падаванам. ЗП на начальных этапах платить тебе не будут ВООБЩЕ, за редким исключением. Типо, сначала должен научиться, а только потом тебе что-то платить будут.
Ещё момент - практика. В адвокатуру легче вкатываться с багажом знаний. Например, если отработал в следственном комитете, какое-то время и знаешь его кухню, то затем можно сдать квалификационный экзамен на адвоката и отрабатывать уголовные дела. Если работал обычным юрисконсультом на предприятии, то легче будет отрабатывать корпоративные моменты и т.д.
Нужно ещё помнить, что тебе, скорее всего, придётся отрабатывать дела по назначению. Даже в которых ты можешь нихуя не понимать.
Также ты должен будешь заносить членские взносы в адвокатскую палату своего региона. Сколько по деньгам выходит - хз.
Из общеюридического - это суды. Помни, что тебе придётся много работать в судах. Речь должна быть чёткая и поставленная, доводы грамотно составленные и уверенные. А на заседаниях, особенно когда к тебе негативно настроены изначально, очень легко поплыть и что-то начать мямлить. Пук-среньк, наша сторона хочет ээээ, ну это... А плача и обдристываясь ты с процесса не убежишь, пока его не отработаешь. Стоять нужно до конца. Я всегда ненавидел суды. Особенно процессы, которые не были в моём производстве изначально. А, довольно часто это очень длинные саги, которые тянутся годами. А знать нужно всё. Кто, когда, как и что заявил и т.д. Ибо судья может с рожей ехидного колобка объявить, что, почему-то проебался какой-то чек, который был прикреплён к делу хуй пойми когда, хуй пойми кем и.т.д.
Даю тебе совет на будущее. Если тебе на суде предъявили что-то неудобоваримое, что ты не вывозишь, то смело говори мантру: "Уважаемый суд, ходатайствую о переносе судебного заседания для сформирования более чёткой правовой позиции по данному вопросу". Зачастую, словишь бугурт от сторон по делу, но, как правило такие ходатайства удовлетворяют.
По поводу ВШЭ ничего сказать не могу, ибо учился в МухосранскомГУ. Но, могу сказать так, что решает много не только крутость теории, но именно объяснение практики. У нас препод был по Особенной части Гражданского права такой, что мы сразу учились на его конкретных делах и кейсах, связанных с договорами. Мужик топовый. Эти вещи действительно нужны. Хотя, крутость универа, тоже, порой решает.
ДС конечно. Мне ещё повезло.
>но я так понимаю и ограничений росту доходов нет?
Ограничения в том, что для роста доходов нужно пахать как трактор.
Что меня лично бесит по работе:
Планы. Не как в гос.органах, но тоже полно маразма, если планы не выполняются, начальство начинает ебать и приходится подавать полупустые пакеты документов, в результате обездвижения, приходится лишний раз ехать в суд и писать всякие бумаги => нет времени => планы не выполняются. Объяснить начальству, что подождать от клиента документы и подать сразу все будет быстрее и эффективнее по итогу - нереально.
Мало юристов. Несколько хр'ов, куча телефонщиков, охрана, дохуя начальства, юристов кот наплакал. Угадай, кто больше всех въебывает и получает меньше всех? Угадал.
Ебанутое разделение труда. По идее оно должно повышать пропускную способность, но в итоге работает не так, как пишут в учебниках по менеджменту. Продажникам главное продать услуги, а ебаться в клиентами будут уже юристы, регулярно клиенты теряют буквально миллионы убытков из-за того, что продажники что-то не так им объяснили или передали неверную инфу юристам. Кого ебут за проебы продажников/кассиров? Юристов. Надо все перепроверять. Плюс разделение труда в самом юр.отделе. Из-за долбоебизма чела на этапе сбора документов и первых этапах процесса (подача и т.д.) ты проебешься, но виноват будешь в этом ты.
Добавлю еще:
1. Всё хотят наебать. Клиенты, контрагенты, гос.органы, все считают себя дохуя ушлыми и пытаются спутать все карты, максимально запутать дело.
2. Тупеешь. Работа максимально однообразная, максимум через пару-тройку недель знаешь 90% всех нюансов и возможных форс-мажоров. В будние абсолютно нет времени на какое-либо самообразование, а в выходные хочется пожить. По итогу через какое-то время осознаешь, что знаешь меньше, чем сразу после выпуска, все как пугали меня некоторые преподы.
>RIP, пояснили уже в МГУ.
Где пояснили? Чёт на пиздеж похоже, она несколько раз пропадала и постоянно открывалась снова через неделю-две.
Кстати, работаю в частной конторе, планов у нас никаких нет. Но в плане перепроверок за всеми документов, это согласен. Из-за долбоебизма других отхватываешь непосредственно ты. Ну, если не получиться аргументированно перевести стрелки назад.
- ДВ кун
>2. Тупеешь. Работа максимально однообразная, максимум через пару-тройку недель знаешь 90% всех нюансов и возможных форс-мажоров. В будние абсолютно нет времени на какое-либо самообразование, а в выходные хочется пожить. По итогу через какое-то время осознаешь, что знаешь меньше, чем сразу после выпуска, все как пугали меня некоторые преподы.
Согласен безоговорочно. Один из знакомых из-за этого поступил в магистратуру, лишь бы помимо работы куда-то проёбываться.
- ДВ кун
Планы, кстати у нас были, когда я в ГУПе работал на дебиторке. На отправку заявлений для выдачи судебных приказов.
- ДВ кун
И кста, если используйте бумажные кодексы, то какое издательство предпочитаете?
Анон из СГЮА?
Ну какой же кулик не хвалит свое болото
Вообще в первый раз ее фамилию услышал. Очень узкая сфера научных интересов, хотя по экономическим преступлениям много кто пишет.
Учебников нет, монографий важных тоже.
Чего она такого привнесла - большой вопрос.
А по сабжу - Рарог, Бриллиантов, Лебедев (лол)
У нее 2 учебника. Один в 3 и другой в 10 томах.
Возможно лучший специалист по экономическому уголовному праву.
Можно еще Есакова назвать.
Рарога ты наверно просто по учебнику знаешь.
Бриллиантов, ну-ну.
Лебедев чем тебе так понравился? Тем что в суде работает?
>тем, что комментарий к УК заебашил, с которого пиздят формулировки и обоснования 99% следаков и прокуроров
смотри авторский коллектив
Сам там учился, ебет в основном кафедра гражданского права, особенно Сушкова и Казакова. А так в целом норм, есть преподы, которым вообще насрать на свой предмет. Но есть и жесткие, не спорю.
Купить не реально, но у нас кстати с потока отчисляли только за пропусти, на коммисии всех на 3 вытягивали.
Деканат это вообще пиздец, такие ебаные мрази...
Фонд соц. страхования, Пенсионный фонд, ГУПы разные, ФНС, банковские организации? Ты с какого города?
Ну, такие традиции у СК, а хули ты хотел.
>>988299
Понял-принял, тогда вопросов нет. Я замкадыш и у нас на подобных работах недобор. Не брали только в пенсионный фонд в юр.отдел именно.
Попробуй что-нибудь поискать из вакансий здеся, если вдруг не знал: https://gossluzhba.gov.ru/
Авось, что-нибудь для себя найдёшь
P.S.: Посмотрел вакансии для ДС. Днище какое-то в основном.
Спасибо анон. Может еще в поддедосье поищу, я все же почти москвич.
а) Известно ли анону о существовании ресурсов вроде хабра/vc/etc, только не для it/бизнеса, а для нотариусов?
б) Известно ли анону о существовании хоть каких-то профильных новостных ресурсов, которыми активно пользуются нотариусы?
в) Известно ли анону о существовании каких-нибудь не очень анально огороженных конф, форумов и т. д, в которых можно реальным нотариусам задать эти вопросы?
- Полномочия секретарю передайте. С правами и обязанностями знакомы?
- Да.
- Препятствующие рассмотрению дела обстоятельства имеются?
- Нет.
- Иные ходатайства?
- Нет.
- Отводы?
- Нет
- Желаете что-либо приобщить к материалам дела?
- Да/Нет
- Заявление поддерживаете?
- Да.
- Суд удаляется для принятия решения.
95-99% заседаний идёт так.
Рабочие версия:
1. не оплатили яндекс-диск, старые выпустились, новые посчитали что им нафиг это не надо
2. пересоздали папку для непубличного пользования
3. удалили за контент, причем мб даже не за авторские права, а хз каким гениям приспичило пасты по изготовлению наркоты туда загружать в подпапку "гайды на все случаи жизни"
нужен студент из мгу в тред чтобы рассказать че у них стряслось
мимо не юрист, выкачал 1% от интересующего по правовым вопросам и все равно очень жалею что без папки остался
Мб 2-й вариант и релевантен. Какой-то чeл https://vk.com/id750430728 якобы выдает доступ. Проверить не могу, в вк-помойке не сижу. Отпишитесь че там как.
Акк создан в день удаления старой папки, если че. Но это ниче не значит.
Держи в курсе если че. Если таки выдаст у меня планах найти чела с вк который мою фейкопочту сбросит этому челу.
P.s. а никто не знает есть ли аналоги у других крупных гум. факультетов мгу?
Нахуя? В самообразование не могёшь?
Да и в философии права знание реального законодательства не сильно-то помогает.
>>989194
>Нахуя? В самообразование не могёшь?
Вопрос резонный. Вообще да, в самообразование не могу, т.к банально лень, постоянно откладываю на потом или бросаю сразу как начинаю. Если учился с опорой на лекции и тесты, да ещё и за это деньги свои отдал, то думаю пошло бы это дело легче намного.
>Да и в философии права знание реального законодательства не сильно-то помогает.
Мог бы в качестве подтверждающих конкретных примеров ссылаться на именно отечественные законодательство и судебную практику, а это +999 очков к практической значимости диссертации. Плюс пока получал бы второе высшее писал бы курсовые и диплом на тему близкую к диссертации, чтобы потом не писать диссертацию в последний момент. Плюс мама всегда хотела чтобы я стал юристом, но я поступил лишь на философию. А так в целом согласен, что скорее для понта и от нефиг делать начал задумываться об этом. Просто это второе высшее юридическое стоит копейки и скорее всего не будет сложным, поэтому почему бы и нет.
У нас в вузе есть и то, и то, "правовое обеспечение национальной безопасности" считается хуже, потому что оно ориентировано на работу в силовых структурах, а обычная юриспруденция более широкая. В частные фирмы с ним хуже берут.
Ну и плюс бюджетные места почти все на юриспруденции, поэтому у безопасников репутация долбоёбов, и к их обучению подходят менее жёстко, на семинарах темы попроще, больше пересдач разрешают, с долгами тянут.
>Сессия там тоже дистанционно?
Вроде как полностью дистанционная программа, причём работают ещё с 16 гола, а не со времён ковида.
>35 в год или семестр?
На самом деле написано, что 44к в год, но после регистрации если оплатишь обучение не позже чем через 10 то будет скидка 20% на первый платёж. Я так полагаю второй и третий курс будет уже подороже чем 44, так как каждый год стоимость обучения во всех вузах повышают обычно.
А ещё они зачисляют студентов не раз в год в сентябре, но ещё и в декабре.
https://www.rosdistant.ru/
в ТГ как и в вк не сижу, ибо ну нафиг все эти сервисы с регой по телефону. Анон, можешь на мыло скинуть ссыль? Тысячи нефти должен буду.
Почта:
Улетело
>Ну нафиг все эти сервисы с регой по телефону
>Протон
С шапочкой из фольги на голове капчуешь?
Учти ряд факторов, магистратура обычно дороже бакалавриата, но как анон выше сказал в "гражданку" потом устроиться будет сложнее. Еще как плюс бак+мага это возможно сменить направление после бакалавриата, с большой вероятностью разочаруешься в профессии. В целом еще учти, что в любом случае даже в органы на более менее среднюю зарплату, без блата, устроиться очень сложно.
Буду дальше держать в курсе
>более скучного, неинтересного и низкооплачимаего говна я еще в своей жизни не видел
Филология / лингвистика, после выпуска понимаешь что вся работа - копирайтерская макачья низкооплачиваемая хуита.
Существует математическая и компьютерная лингвистика. Но наверное легче просто на прикладной математике и информатике отучиться тогда уж.
Потребовалась операция собаке, обратился в клинику и за операцию озвучили ценник в 60к (по 20к на каждую сторону брюха и 20к стерилизация). Ну ок, дело важное и это член семьи. Клиника вроде известная, много отзывов.
Ситуация следующая:
После операции собака в течении дня не выходилась. Было сказано везти в стационар. Вопрос какого хуя они сразу не стали делать операцию в том месте, где есть стационар, вопрос открытый. Собака крупная (овчарка).
Транспортировку офк они не делают и надо было самому ее везти туда. Все это время у собаки кровоточило брюхо, когда ее забирал врач сказал, что это норм, скоро прекратится. Ну ок, довез ее в другой город и отдал. Спустя сутки позвонили и сказали что собаке очень хуево и нужно повторное вскрытие брюха и донорская кровь. Все это офк платно и ценник порядка 70к на все про все. Ок, это член семьи, делайте.
Учитывая вышенаписанное есть пару вопросов:
1) Имеется ли какая-нибудь судебная практика, где было вынесено решение о некачественной операции? В моем понимании если после операции собака кровоточит и этот кровопоток может привезти к гибели собаки из-за нехватки крови, то операция сделана с ошибкой.
2) Так как транспортировку они не делали и сказали делать мне, а в стационаре ссылаются что кровопоток связанный с транспортировкой, на сколько возможно выявить причину кровотока? Медэкспертиза это может?
3) На сайте размещение в стационаре стоит 2к/сутки, когда сказали везти ее в стационар озвучили ценник в 7к/сутки, по факту оказалось 20к/сутки. Что под это можно подтянуть? Заверить прейскурант на сайте у нотариуса планирую в ближайшее время.
4) На сколько законно, что свой косяк при операции (предположу) они возложили все риски и затраты на конечного потребителя, т.е. меня. Это как-то можно юридически обыграть?
Итого, идет операция, по результату буду думать что делать. Если не выкарабкается, то планирую предпринять все что смогу, чтобы создать геморроя клинике. Какие шансы есть и на что?
Потребовалась операция собаке, обратился в клинику и за операцию озвучили ценник в 60к (по 20к на каждую сторону брюха и 20к стерилизация). Ну ок, дело важное и это член семьи. Клиника вроде известная, много отзывов.
Ситуация следующая:
После операции собака в течении дня не выходилась. Было сказано везти в стационар. Вопрос какого хуя они сразу не стали делать операцию в том месте, где есть стационар, вопрос открытый. Собака крупная (овчарка).
Транспортировку офк они не делают и надо было самому ее везти туда. Все это время у собаки кровоточило брюхо, когда ее забирал врач сказал, что это норм, скоро прекратится. Ну ок, довез ее в другой город и отдал. Спустя сутки позвонили и сказали что собаке очень хуево и нужно повторное вскрытие брюха и донорская кровь. Все это офк платно и ценник порядка 70к на все про все. Ок, это член семьи, делайте.
Учитывая вышенаписанное есть пару вопросов:
1) Имеется ли какая-нибудь судебная практика, где было вынесено решение о некачественной операции? В моем понимании если после операции собака кровоточит и этот кровопоток может привезти к гибели собаки из-за нехватки крови, то операция сделана с ошибкой.
2) Так как транспортировку они не делали и сказали делать мне, а в стационаре ссылаются что кровопоток связанный с транспортировкой, на сколько возможно выявить причину кровотока? Медэкспертиза это может?
3) На сайте размещение в стационаре стоит 2к/сутки, когда сказали везти ее в стационар озвучили ценник в 7к/сутки, по факту оказалось 20к/сутки. Что под это можно подтянуть? Заверить прейскурант на сайте у нотариуса планирую в ближайшее время.
4) На сколько законно, что свой косяк при операции (предположу) они возложили все риски и затраты на конечного потребителя, т.е. меня. Это как-то можно юридически обыграть?
Итого, идет операция, по результату буду думать что делать. Если не выкарабкается, то планирую предпринять все что смогу, чтобы создать геморроя клинике. Какие шансы есть и на что?
Работы только для этих компьютерных лингвистов почти нет, а там где есть действительно проще сразу на программиста было податься.
Мысля есть такая. Животные - это объект вещного права. Таким образом, в данном случае речь идёт о гражданских правоотношениях.
Разбор полётов в данном случае будет основан на Законе РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей". Как минимум я вижу в данном случае два нарушения.
Первое - качество оказанной услуги. Пункт 1, статьи 4 говорит, что: "Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору". Но, тут нужно смотреть, что они награфоманили в договоре.
Второе - нарушение права потребителя на информацию об услуге. Пункт 1, статьи 10 гласит, что: "1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации." То, что до тебя не была доведена информация о стоимости услуги - это уже нихуяж себе. Можно уже нацарапать маляву в прокуратуру. За это прокуратура может неплохо нахлобучить клинику.
Да и в целом есть Постановление Правительства РФ от 06.08.1998 N 898 (ред. от 04.02.2021) "Об утверждении Правил оказания платных ветеринарных услуг". Где сказано в п 6. Исполнитель обязан предоставлять потребителю информацию в наглядной и доступной форме об оказываемых ветеринарных услугах (выполняемых работах). Эта информация должна находиться в удобном для обозрения месте и в обязательном порядке содержать: прейскуранты на ветеринарные услуги;
. Также в п.7 того же закона сказано: "Исполнитель:
обеспечивает применение лекарственных средств и методов, исключающих отрицательное влияние на животных при диагностике, лечении и профилактике, высокоэффективных ветеринарных препаратов и методов ветеринарного воздействия;
гарантирует безопасность ветеринарных мероприятий для здоровья и продуктивности животных, жизни и здоровья потребителя, а также окружающей среды.
Подводя итог: 1) Делай независимую экспертизу; 2) Соблюдая претензионный порядок напиши претензию и отправь по почте в вет. клинику; 3) Если не отреагируют - обращайся с исковым в суд; 4) Пиши в прокуратуру маляву. Думаю, что они отреагируют. Геморроя они клинике создадут.
Закон о защите прав потребителе в первую очередь на стороне потребителя. И на суде приз зрительских симпатий будет на твоей стороне. Обязательно подай ещё иск на возмещение морального вреда. Чуток ещё и озолотишься.
В общих чертах, как-то так.
Мысля есть такая. Животные - это объект вещного права. Таким образом, в данном случае речь идёт о гражданских правоотношениях.
Разбор полётов в данном случае будет основан на Законе РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей". Как минимум я вижу в данном случае два нарушения.
Первое - качество оказанной услуги. Пункт 1, статьи 4 говорит, что: "Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору". Но, тут нужно смотреть, что они награфоманили в договоре.
Второе - нарушение права потребителя на информацию об услуге. Пункт 1, статьи 10 гласит, что: "1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации." То, что до тебя не была доведена информация о стоимости услуги - это уже нихуяж себе. Можно уже нацарапать маляву в прокуратуру. За это прокуратура может неплохо нахлобучить клинику.
Да и в целом есть Постановление Правительства РФ от 06.08.1998 N 898 (ред. от 04.02.2021) "Об утверждении Правил оказания платных ветеринарных услуг". Где сказано в п 6. Исполнитель обязан предоставлять потребителю информацию в наглядной и доступной форме об оказываемых ветеринарных услугах (выполняемых работах). Эта информация должна находиться в удобном для обозрения месте и в обязательном порядке содержать: прейскуранты на ветеринарные услуги;
. Также в п.7 того же закона сказано: "Исполнитель:
обеспечивает применение лекарственных средств и методов, исключающих отрицательное влияние на животных при диагностике, лечении и профилактике, высокоэффективных ветеринарных препаратов и методов ветеринарного воздействия;
гарантирует безопасность ветеринарных мероприятий для здоровья и продуктивности животных, жизни и здоровья потребителя, а также окружающей среды.
Подводя итог: 1) Делай независимую экспертизу; 2) Соблюдая претензионный порядок напиши претензию и отправь по почте в вет. клинику; 3) Если не отреагируют - обращайся с исковым в суд; 4) Пиши в прокуратуру маляву. Думаю, что они отреагируют. Геморроя они клинике создадут.
Закон о защите прав потребителе в первую очередь на стороне потребителя. И на суде приз зрительских симпатий будет на твоей стороне. Обязательно подай ещё иск на возмещение морального вреда. Чуток ещё и озолотишься.
В общих чертах, как-то так.
Послесловие 2:
Обязательно найми нормального представителя. Ибо в суде выступать в соляру и без юридического образования - такое себе.
Послесловие 3. То, что я описал - это самый минимум, к чему можно доебаться.
Самая твоя боль в жопе будет связана с Теорией Государства и Права. Самый маст-хэв автор здесь Малько. Если хочешь глубокие, но шизофренические мысли, то здесь нужен Любашиц, Мордовцев, Мамычев.
Остальное не столь играет роли в создании бугурта.
Второстепенный, НО очень полезный предмет - Судебные и правоохранительные органы. Здесь ориентируйся уже сам. Выбирай то, что самому ближе для восприятия.
А вообще, сам бы покопался в материалах, прочитал гавскидку пару учебников и выбрал для себя что-то. Тебе, как будущему юристу необходимо будет искать информацию самостоятельно и самостоятельно её анализировать.
Ещё можешь покопаться на сайте интересующего тебя ВУЗа и узнать темплан для обучения, а дальше изучать учебники, которые указаны там.
Надо знать все федеральные законы наизусть
Хороший юрист должен хорошо ориентироваться в кодексе, а отличный юрист должен хорошо ориентироваться в кодексе и задрачивать все его статьи.
Ориентироваться. Законы меняются каждый день.
Много пишут в инете про перенасыщение рынка адвокатов.
Я решаю для себя.
Я обычный юрист на предприятии, например. Смысла особого нет. Доп.геморрой только. Могут назначить представителем по любому говнищу и будешь ишачить только в путь. Ещё нужно платить взносы в адвокатскую палату региона.
Актуален статус только для тех, кто решил встать на этот тернистый и сложный путь.
Превозмогай, что ещё сказать. Банковские структуры есть, там плюс-минус неплохо. Правда в основном это отделы взыскания (дебиторка). Если опыт, но забесплатно - к адвокатам в подмастерья. В принципе, во всякие ДНСы и иные крупные конторы тоже людей набирают. Мониторь рынок труда в своём регионе на HH.
Живу в дсе, просто почти отслужил срочку и очень волнуюсь по этому поводу. Не знаю в принципе с чего начать чтоб для начала хотя бы выжить в городе
Ну что я могу сказать дядь. ХэдХантер в помощь. Вакансии, в принципе есть и их дохуя. Возвращаешься со срочки, приезжаешь до дому, садишься за комп. Ищешь вакансию на ХХ которая тебя устраивает. Дальше лайфхак. Сначала звонишь по номеру телефона и говоришь: "ЗДРАВСТВУЙТЕ. МЕНЯ ЗОВУТ %USERNAME%. СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, АКТУАЛЬНА ЛИ ВАКАНСИЯ ЮРИСТА/СПЕЦИАЛИСТА/ПОМОЩНИКА ЮРИСТА НА ДАННЫЙ МОМЕНТ?". Далее тебе отвечают. Ты говоришь, тогда я направлю вам свое резюме. И только потом его направляешь. С таким алгоритмом шанс того, что твое резюме изучат и пригласят на собеседование чуть-чуть больше.
Кстати о резюме. Составь его грамотно. Фотографию сделать обязательно. Опиши в нём свои ключевые навыки и умения. Так постепенно и работу найдёшь.
Ты в ДС ищешь или в регионе?
Лол, дядя, ты сначала просто найди работу. Это уже, non penis canina. Потом уже будешь искать с нормальным графиком.
Вопрос таков: -- Мне стоит перевестись/перепоступить с юрфака ВШЭ на экономфак той же самой ВШЭ? И делать это в свете нахождения более хорошей работы после ВУЗа?
Сам я на первом курсе. Пугает перспектива остаться на малооплачиваемой работе без роста после окончания юрфака.
Оба направления в плане теории и практики мне заходят, т.е. я могу с интересом и читать Кельзена, и решать матан (в школе тоже было гуд). С 16 лвл эпизодически работал принесиподаем с бумажками (просто перечитывал и сравнивал) и таблицами 1С/Excel, т.е. въёбинг в конторах уже немного познал. Немного кодил, но недостаточно аутист для годного прогера, т.к. для нормальной психики устное общение с людьми на работе мне необходимо.
Меня просто интересует, после бакалавриата какого направления (юр или эконом) я буду больше цениться в качестве работника.
Примерно одинаково. Шо то хуйня, шо это хуйня - обе хуйни. Я юридач закончил, еле как работу +- нормальную нашёл. Знакомая экономач, тоже долго искала работу.
Со стороны могу сказать лишь то, что, на мой взгляд экономач он более универсальный. Юридач, в основном, это чисто про знание законов и варение в правовой каше. Кстати, знакомую много где брали на смежные, окологуманитарно-экселевские должности. Типо помощника категорийного менеджера например. Въёбывала даже обычным бухгалтером на первичной документации одно время. В юридаче такого нет. Разве что манагером по отработке претензий (по рекламациям) предлагали. Слишком узкая зона возможного трудоустройства в общем. Опять же, больше смотри по себе.
Сорта говна Анон. Но между твоими вариантами лучше секретарём. Всё что говорят - чистая правда. Это Российская реальность.
Подводные: 1) Придется таскать огромные коробки с делами; 2) Неликвидный опыт - только знания УПК, АПК, ГПК и КАС пригодятся (в зависимости от коллегии где будешь работать); 3) Сидеть до ночи и разгребать завалы по работе; 4) Из плюсов - неплохая предновогодняя премия (вплоть до сотки доходит порой); 5) Адекватные судьи, обычно, делятся деньгами с секретарями и помогаями; 6) В мировой лучше вообще не идти - это просто трэшачина - работы в 10 раз больше, а платят обычно гораздо более мало.
А вообще Анон, лучше поищи нормальную работу. По времени выйдет дольше, но гораздо более оправданней.
А у тебя был такой опыт? Как часто такое вообще бывает, что остаются работать буквально до ночи? Как часто и сколько в среднем длятся переработки?
>лучше поищи нормальную работу
Да я уже отчаялся, скоро новый выпуск в ВУЗах пойдет, деньги нужны уже сейчас, в итоге, иногда выбираешься на собеседование и все равно слышишь отказ. А так хоть какой то, но опыт уже идти будет.
Конкретно у меня нет, ибо я в силу состояния здоровья не имею возможности таскать коробки с этажа на этаж. Но у меня масса одногруппников и друзей, кто таки пошел работать секретарями и помогаями в суд.
Про переработки - тут как ты с говнами по составлению протоколов и прочему подобному будешь успевать сам. У каждого возможности свои по разгребанию этого. Но, в целом, если ушёл вовремя с работы - это большая удача. Соответственно частота работы до ночи зависит от тебя тоже.
По поводу опыта. Опыт секретарём-помогаем для потенциального работодателя - считай отсутствие опыта вообще. Пошукай этот портал https://gossluzhba.gov.ru/. Авось что-нибудь нормальное найдёшь. Мануал для поиска работы я уже описал выше.
>Ну что я могу сказать дядь. ХэдХантер в помощь. Вакансии, в принципе есть и их дохуя. Возвращаешься со срочки, приезжаешь до дому, садишься за комп. Ищешь вакансию на ХХ которая тебя устраивает. Дальше лайфхак. Сначала звонишь по номеру телефона и говоришь: "ЗДРАВСТВУЙТЕ. МЕНЯ ЗОВУТ %USERNAME%. СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, АКТУАЛЬНА ЛИ ВАКАНСИЯ ЮРИСТА/СПЕЦИАЛИСТА/ПОМОЩНИКА ЮРИСТА НА ДАННЫЙ МОМЕНТ?". Далее тебе отвечают. Ты говоришь, тогда я направлю вам свое резюме. И только потом его направляешь. С таким алгоритмом шанс того, что твое резюме изучат и пригласят на собеседование чуть-чуть больше.
Кстати о резюме. Составь его грамотно. Фотографию сделать обязательно. Опиши в нём свои ключевые навыки и умения. Так постепенно и работу найдёшь.
Сам искал нормальную работу почти год, но таки нашел. Попробуй ещё пошукать всякие банки. На дебиторку всегда кто-то нужен. Тоже такое себе, но это уже какой-никакой, но опыт.
По поводу новых выпусков. На рынок труда почти не влияет. Сам в своё время за это парился. Очень много людей не идут работать по специальности. Многое решает "произвол" и желание работодателя нанять конкретного человека. Зачастую опыт работы не столь значим.
Как вы изучали отрасли права так, чтобы не забыть их на следующий день после экзамена?
Собирался в юр. аспирантуру, даже отсканил одну очень годную книжку - подробный гайд, но не поступил все планируемые варианты для поступления ВНЕЗАПНО в год моего поступления решили отменить бюджетные места в аспирантуру, epicfail. Держи, может хоть тебе пригодится - https://dropmefiles.com/EqlvV (ссылка проживет неделю, предупреждаю, если что проси опять)
Сужу, конечно, предвзято как юрист - по юриспруденции писать кандидатскую легче всего из всех гуманитарных наук, а, следовательно и легче всего, если не рассматривать не совсем легальные способы, вроде тех, что столь распространены у экономистов (и то может уже все, если раньше экономисты лидировали по числу полученных степеней, то теперь по числу отозванных). У нас в юриспруденции же самый осязаемый и одновременно доступный предмет изучения из всех гуманитарных наук. Почти все НПА и судебная практика в инете доступна, ни у кого больше такого массива неизученных материалов для исследования в открытом доступе нет. Специфичных требований к диссертациям по юр. наукам немного и все они без особых проблем преодолимы. Но как и везде, не проблема написать, проблема защитить. Кирпич то у меня и лежит на 3\4 готовый, только фиг я куда с ним пролезу, эх.
Господа, какой из трех вузов (РАНХиГС, Фининститут, МГЮА) наиболее привлекателен для будущего становления адвокатом?
Господа, какой из трех вузов (РАНХиГС, Фининститут, МГЮА) наиболее привлекателен для будущего становления адвокатом?
Благодарю за ответ
Лалал
Что можете сказать про нижегородские юридические ВУЗы?
ННГУ (Юрфак, ИМОМИ), Поволжский РГУП, академия МВД.
А, и еще нижегородская вышка.
Интересуюсь поступлением в магистратуру, на данный момент я студент 4-ого (выпускного) курса одного из московских ВУЗов.
В принципе, мне полезно и приятно пообщаться со всеми теми, кто учится в московской магистратуре, узнать об опыте поступления, учебе в общем, но в приоритете, с вашего позволения, хотел бы обозначить свои критерии/предпочтения:
1. Очная мага, но пары вечером (вроде МГЮА и ВГУЮ такое практикуют, если ошибаюсь, поправьте, буду иметь в виду)
2. Если МГЮА, то меня интересуют следующие магистерские программы: финансовый и налоговый консалтинг; корпоративное право; правовое сопровождение бизнеса; международное частное право и международный бизнес (уровень интереса к программам соответствует тому порядку, в котором я их перечислил, чем первее, тем интереснее)
3. Направления, описанные в предыдущем пункте интересны мне в общем плане (имею в виду в ВУЗах, в которых эти программы есть) так и в МГЮА в частности, но важно чтобы пары были вечером.
4. Бюджет (сложно кнш, но попробовать надо)
Таким образом я использую несколько каналов получения информации: дни открытых дверей в университетах, сайты (и иные интернет-ресурсы ) университетов и непосредственно люди, которые там учатся. Хочется получить наиболее широкое представление о маге.
Спасибо за внимание!
Специальность - юриспруденция, вуз в ДС. В июне будут госы. Перед ними в мае сессия. Я в целом не ебланил все 4 года, к сессиям готовился, учил, знания вроде какие-никакие есть. Но щас почему-то паника какая-то началась. У нас еще и практику поставили до конца апреля почти, прихожу домой каждый день после 7 часов, сил готовиться нет никаких. В итоге боюсь что не смогу осилить.
Расскажите кто сдавал поподробнее как у вас проходили. Сильно ли ебали и топили ?
ДВ-кун отвечает. Было огромное кол-во вопросов. Обычно список выдают с примерными вопросами и задачами. Сам процесс такой. Заходишь, тянешь билет. Называешь номер. Готовишься. В билете несколько вопроса по ТГП, гражданке, уголовке и административке, вроде три было. Также 2 ситуационные задачи. Для решения, обычно, выдают кодексы с заклееной общей частью. У нас она заклеена не была))
В принципе можно было втихаря скатать со шпаргалок, но я писал сам. Получил за госы, то ли тройку, то ли четвёрку - в принципе похуй. На дальнейшей работе это не сказалось.
Госы принимаются комиссией. Обычно это директор института, пара преподов и 2-3 представителя практической юриспруденции. У нас принимали госы адвокаты. Как правило они не топили, а наоборот, старались сильно не говнить ситуацию. В паре моментов меня, прямо забустили и подсобили. Ну а с преподами - ну тут от отношения зависит. Те, с кем у тебя не очень - будут валить.
Сдавал ГОСы в 21-м году. Но, опять же: 1) я с ДВ и у нас всё попроще; 2) Мы накрывали поляну всей комиссии и, зачастую, под конец комиссия была в жопу пьяная.
Мой совет - перед экзаменом расслабься. Выключи мозг. Если ты, действительно все 4 года учился и знания остались - всё будет ок. После пары минут вдупления в билет включишься и напишешь.
В плане этого, положняк такой. Универы дрючат, если показатели хуёвые. Если не сдаст ГОСы, например, половина потока, то будут вопросики. Мол, ебать, а почему у вас половина не сдала? Может быть преподаёте хуёво?
В целом, не сдавшие - были. Но, опять же, человека 2.
У нас, вообще были и ГОСЫ и защита диплома (ВКР). В других универах было либо то, либо другое. У нас всё и сразу. И погорели, некоторые именно на защите ВКР и на хуёвых показателях на анитплагиате.
В целом, у универа нет резона всех вас валить. Но пара анонов будет недопущеных/незащитившихся.
В целом, не думаю, что тебе это грозит.
Какие вводные, подводные ?
Что почитать и т.д
Спасибо !
Спасибо, немного успокоил
Бтв, у нас только госы
В нашей шараге (которая блин в топ-10 юрфаков якобы) госы сдавали даже абсолютно необучаемые, хуже текущей успеваемости даже едва ли кто сдал, т.к. заметно легче большей части простых экзов. По слухам, факты несдачи были только среди заочников и то не каждый год.
По рассказам людей с МГУ, у них плюс-минус та же фигня, внезапно. Считается что если дошел до госов - значит должен их сдать, иначе что ты делал 8 лет 4 года?.
Пара стори с моих госов:
1. В госах были задачи, перечень задач известен, выкладывался на сайте шараги в разделе "ГИА" и не менялся, кажется, лет 5. Нам скинули файл от прошлых выпусков где все эти задачи решенные, я его пролистал и решил в след. раз перед самим экзом глянуть. Смотрю - а там бардак полный. Самые сложные задачи - не решены вообще, автор файлика даже не пытался. Чуть легче - решены неверно, причем даже очевидно неверно. Более-менее простые решены верно, но не полностью, часто там был просто копипаст из законов. Правильно исчерпывающе решены только самые легкие. Мне на экзе выпал из самых легких, хотя задачу спрашивали в самом конце и на оценку она не влияла уже если раньше норм на все ответил
2. Староста группы, человек совершенно необучаемый, но все 4 года усердно делающий вид что это не так, на госах тоже поплыл полностью по всем вопросам после того как закончил читать вслух со шпаргалки, задачу решил неверно даже. Комиссия задавала совсем легкие вопросы ему, в которых уже часть ответа была, но наш герой стабильно уклонялся от правильных ответов. Но в итоге ему сказали, "нечего волноваться, видим же что все знаешь и просто путаешься" и поставили отл., у чела красный диплом вышел. Я думал хоть на госах за пост старосты не завысят оценку, из комиссии ведь 1 человек только знаком с группой по ходу учебы был, а фиг там.
3. Многие в наглую очевидно списывали (включая старосту из п. 2) и после этого отвечать еще хреново умудрялись, но комиссии посрать было и все сдали, некоторые даже на отл.
Мой тоже в топ 10, я не понимаю о чём ты. Это пиздец, нужно знать буквально все и сразу. По 2 семинара в день и ко всем надо готовиться, решать задачи. Пукан ин фая от этой ёбаной учебы. Боюсь представить что там в вузах уровня мгу и вшэ, там наверное надо обладать фотографической памятью
В плане микронаушника был ещё прикол, что одна тня неверно назвала номер билета человеку, кто ей надиктовывал. Ну и естественно не сдала.
Сап, двач. Взял призера МОШа по обществознанию и теперь имею 100 по общаге в МГЮА и БВИ в Финашку. Что вообще скажете про юрфак Финашки? Интересует гражданка и международное
2курс вгу-кун
Задавайте ответы
Желательно ещё хороших авторов и монографий подкинуть
Но можно и такие малоизвестные темы, чтобы самому быть первым
Вроде универская программа нормально заходит, что-то лучше и интереснее (уголовка, гражданка), что-то муторнее и хуже (налоговое, земельное)
Но нужно же куда-то уходить. Все знать качественно невозможно
Долгая история, познакомился с бывшими олимпиадниками и на добровольной основе они помогали готовиться, изучал сам различные материалы, ну и база была хорошая. Вообще МОШ довольно простой и прикладной, его можно чисто на общих и егэшых знаниях вывезти.
>МГЮА.
Учился в магистратуре там, у очников пары правда вечером. Что касается направлений, то большую часть из них не набирают и потом просто всех запихивают в те группы, которые уже набрались. Это чаще всего наиболее общие направления, типо "магистр частного права", ну это условно, не знаю какие у них сейчас направления. Бакалавриат я заканчивал в ВГУЮ, он хуже МГЮА, не на много конечно, но хуже и по отношению к студентам и по уровню преподавания. На бюджет попасть будет сложно, так как подающих документы полно.
>ВГУЮ
Обучение в маге тоже вечером, направлений обычно 2- гражданское право и процесс. В мой год вроде набрали направление бизнес право и просто процесснтков. Поступает ьуда мало кто, изтнашего потока на бакалавриате почти все ушди в другие ВУЗы. Доходит до того, что приемная комиссия звонит и сама предлагает приехать и заключить договор. Но на бюджет туда поступить скорее всего проще.
>уголовка
Перспектив у тебя несколько.
1. Следственный комитет или прокуратура- от 6 месяцев до нескольких лет работаешь буквально бесплатно. Становишься общественным помощником. После скорее всего попадаешь в штат.
2. Следователь МВД. За копейки возишься с быдлом, без каких либо перспектив. порой ломаешь людские судьбы тем у кого нашли запрещенку и все равно опасны они для общества или нет. Плюс по слухам без армии не берут, а идти на срочку сейчас не лучшая идея.
3. После всего этого может быть сможешь стать адвокатом, правда первые годы снова придется, скорее всего работать за копейки.
>Гражданка.
Все приличные компании требуют опыт работы. В половине случаев тебе предложат работу продаваном или сотрудником call центра, банкротство, опять же без оклада как в случае с продаваном, или потребуют какие то слишком узконаправленные правовые знания. Во все нормальные компании конкуренция огромная. Твоим огромным преимуществом будет знание английского и отличные знания гражданки, ее просса и корпоративного права.
>Суды
Всегда можно попробовать с любым направлением, работать придется много и за очень маленькие деньги.
>Другие направления
Бесполезная, узконаправленная херня, ну разве что на общий госпрофиль имело бы смысл поступать, но будешь всю жизнь в условной налоговой бумажки перекладывать, без каких либо перспектив.
Да, какую-то грустную картину ты изложил
У меня вообще специалитет, направление судебная и прокурорская деятельность.
Так что из прокуратуры все равно придут на старших курсах - практику там проходить. Поэтому, скорее всего у меня 4 варианта - СК, МВД, суд, прокуратура
На кабанчика я работать не хочу, а больше то с гражданкой особо и не разгуляешься - там нужно в узкую сферу уходить, типа юрлиц, банкротства, недвижки, земли, договоров etc
ну в таком случае возможно в прокуратуру теье будет попамть в разы проще, чем людям с бакалавриата.
Я боюсь этого общего надзора
Там просто объем нормативки ебейший, а на каждый пук нужно будет отвечать
А как отвечать, если я трудовое или земельное знаю на полшишечки? Я думаю, что одного гугления в КП для этого мало будет, там фундаментальные знания нужны, доктрину знать надо
А чем варик пойти в СК, а потом в экономическую безопасность в какой-нибудь банк не нравится? В Москве в структурах даже тысяч 80 можно лутать, думаю (если не больше), в офицерском звании. Правда, надо будет стажироваться в Ивантеевке и полгода проходить все их тестирования с полиграфами
Спасибо, анонче!
А как ты к маге МГЮА готовился? И сложно ли вообще вступительные сдать? Просто не могу найти примеры того как вообще сам экзамен выглядит. Ну видел, что в этому году будет казус по гп, гпп и апп, но мне примеры нужны, чтобы руки набить перед вступительными. Мб есть папка какая то по типу мгушного или беседы…
Я либо плохо ищу, либо в глаза долблюсь, чего то стоющего найти не могу.
Да, в глаза долбился, нашел)
Если нет знакомых с МГУ, посмотри "Справочник студента" в папке взаимопомощи здешней. Я аж прослезился сколько общего было, хотя вузы, казалось, несопоставимые, а аутизм везде одинаков бывает. Не настолько там жестче чем в говношарагах, чем кажется, внезапно. Просто намного выше % уникальных дофига преподов.
Алсо, если ты не заметил, речь о госах шла. В том и дело, что они везде где мне о них хоть что-то известно проходят намного легче чем учеба в среднем и еще гораздо легче чем в самых поджигающих ситуациях.
>>1000877
На самом деле никаких рейтов нет нормальных, чаще всего судят по своим впечатлениям отдаленным, от человека к человеку список меняется, но примерно как раз штук 10 в таких перечнях чаще всего фигурируют. Правда ИРЛ разница, если судить только по качеству образовательного процесса, между вузами не такая громадная как кажется, как я уже говорил анону выше. Большая часть реально важных отличий - трудновыразимые в объективных показателях. Элитарного образования в юр. науках, к счастью, у нас практически нет как явления (если не смотреть в сторону международного права), в отличии от технарей, например, где между МФТИ и дагестанским техническим разница как между небом и землей. Правда одна из причин тому - что в целом юр. образование не на самом высоком уровне находится и его системные проблемы прожрали сверху донизу все.
заткнись
Хуже только Синергия.
Благодарю.
А мне закон о том, кто, когда и как дал кредит наёмным и подневольным убийцам
Чтобы лишить кредита, его нужно сперва дать, а иначе никакого кредита не было и дискредитация невозможна
Всмысле каким? Адвокат он и есть адвокат. Ну есть адвокаты по назначению, но это копейки. Знать нужно в первую очередь уголовку и ее процесс, потом гражданку, ее процесс, трудовое право и семейное, а так желательно знать как можно больше.
А как ты в суде работать собрался и совмещать работу с учебой, там же нагрузка адовая?
Если у вас практика летом, то могут отправить в приемку сидеть, а там ад по отзывам тех кто там сидел. Вам наверняка дадут перечень мест куда можно пойти, выбери, что нибудь брлее нормальное. Если не будешь ходить, то заставят отходить аотом, лучше зарекомендуй себя с хорошей стороны и есть шанс, что тебя будут отпускать пораньше.
тг - @MankiOpr
1. Мага нужна только на гос.службе или около гос non-profit синекуре. Если планируешь крутиться в коммерции, смысла нет.
2. финансовый и налоговый консалтинг; корпоративное право; правовое сопровождение бизнеса; международное частное право и международный бизнес
Максимально перегретые направления, не советую
>>1000557
Госы твой предмет + ТГП + защита диплома. Абсолютно обычный экзамен. Могут завалить красный диплом, ибо есть план по его (не)выдаче, поэтому, если претендуешь, то следует готовиться больше.
>>1000567
У нас проблемы были только с защитой, где явно попались на плагиате. На непосредственно госах все норм.
>>1001118
>Твоим огромным преимуществом будет знание английского и отличные знания гражданки, ее просса и корпоративного права.
Очень сомнительное утверждение. Большинство юристов занимается подготовкой абсолютно стандартных формализованных документов, именно умение их создавать и есть 95% работы. Выпускник этого не умеет, поэтому он не будет востребован на рынке труда, хорошие знания права могут пригодится потом, но до этого уровня ещё надо дожить. Что касается английского, то это вообще лел кек, знание английского на уровне C1-C2 в 99% случаев не даст тебе прибавку к зарплате и в 1 рубль, ибо сфера, где он нужен, крайне узкая, не говоря уже о том, что это узкая сфера и раньше была перегрета, а сейчас сам понимаешь. Навыки работы в офисных программах наиболе полезно для новичка + есть спец.софт, но этому можно обучиться только на работе.
>>1001123
>Я думаю, что одного гугления в КП для этого мало будет, там фундаментальные знания нужны, доктрину знать надо
Лол.
Мимо МГУ С1 инглиш, задавайте вопросы. Все хуево.
Качать этикет
*капча этикет
Посоветуешь ли ты сейчас вкатываться в юриспруденцию (особенно через региональные ВУЗы)? Если нет, то какие смежные или не очень сферы можешь порекомендовать абитуриентам?
Вуз вообще не играет роли при трудоустройстве, но хороший вуз и хорошая учёба в нем понижают твои шансы достичь успеха в юриспруденции. Именно так. Главное - начать как можно раньше получать практический опыт. В чем секрет? Всё просто - работодателю вообще похуй на твой вуз, никто и никогда не возьмёт тебя на работу просто из-за диплома МГУ, всем максимально на это поебать, при этом выпускники левых, региональных и коммерческих вузов начинают впахивать рано, отсюда через несколько лет выходят на нормальные деньги из-за накопленного опыта. Студенты топ-вузов начинает работать обычно после бакалавриата или даже после магистратуры, никаких полезных на практике знаний они не приобретают. За годы учёбы они апают только свое ЧСВ, что резко понижает их обучаемость, пиетет перед начальством и более опытными ребятами из левых вузов и желание въебывать за копье с ненормированным графиком несколько лет. Плюс сюда же добавь то, что никто не любит умных подчинённых, что сказывается на карьерном росте. Плюс мозги после в 22-24 уже не те. Как итог успешно устроились из моего выпуска только те, кто забил на учёбу и впахивал, те, у кого родители юристы, остальные (нередко даже магистры МГУ) пашут под руководством людей из вузов а ля Синергия или вообще провинциальных, карьерные перспективы сомнительны. Таких 90%.
>Если нет, то какие смежные или не очень сферы можешь порекомендовать абитуриентам?
Хз. Могу порекомендовать не дрочить на топ вузы и вообще не ждать, что в вузе тебя сделают специалистом. Лично мне учёба в МГУ не дала никаких плюсов, при этом у меня рекомендация от принимающих годы профессоров за лучший ответ из 50 человек, вот только на работе оказалось, что требуется не знание трудов Иоффе с Иерингом и прочих Толстых, а совсем другие вещи.
На первом месте работал за 40к, но там не было никакого развития, нашёл по знакомству работу за 50к, но там уже охуел от переработок и съебал, сейчас опять же ищу работу за 50к, без нескольких лет опыта это проблематично. Сфера - банкротство, локация - ДС.
Капча реестр лол
а вот тут согласен по большей части
Ну 24 это не 50, мозг еще может впитывать информацию. ЧСВ может и будпт, но в нормальном ВУЗе заставят работать, я сейчас в синергии, после нормального ВУЗа, и могу сравнивать- в дно- ВУЗах не учат ничему и контроля знаний нет, что приводит к тому, что студент не учится и соответственно теряет нааык обучаемости. Что касается работы за копейки, то и студент топ-ВУЗа может работать за копейки и после получения диплома, только будет за плечами иметь еще и нормальное образованип.
>>1002050
>>1002054
Я так догадываюсь, это все писал один человек и я хочу ему высказать свое лютобешеннодвачевание. Добавлю только, что этот мной глубокоуважаемый анон немного упустил немного:
1. Хорошая учеба, но в плохом вузе дает тот же эффект по сути, только еще большей ценой, усилий т.к. затрачивать больше приходится. Бонусом может быть большая самодисциплина, но все равно обучаемость также деградирует и ЧСВ растет.
2. Плохой вуз немногим помогает нарабатывать практику (может лишь в том смысле, что условия там благоприятнее - могут быть меньше требования к посещаемости. У нас вообще в шараге негласное правило было - кто работает по специальности, может на пары вообще не приходить, только на зачеты и экзы. Особо наглые даже зачеты индивидуально сдавали в удобное им время, ссылаясь на занятость на работе.) Но основная проблема - опять же ты просто нафиг никому не нужен совсем без диплома чтобы там опыт тот самый получить.
Всю учебу я ЧСВшно советовал анонам и прочим вопрошающим, что на юрфак надо идти, только если интерес есть, чего у большинства поступающих не наблюдалось ни в каком виде, пацаны к 3-ему курсу могли уголовное от гражданского права даже после подсказок не отличать, а все эти Иеринги, Кельзены и Гегели это люди чьи имена они даже без ошибок прочитать с бумажки не могут. На самом деле наоборот, можешь хоть ненавидеть это все, но если сможешь до получения диплома наработать релевантный опыт (не в кол-центре и т.д.) и официальный стаж - то больше ничего и не надо, а с работой свыкнитесь.
Алсо, отдельно отмечу, что даже если интересоваться глубоко, то это не даст ничего хорошего. Мой хороший знакомый в свое время егэ на 200 с небольшим сдал, пошел на политолоха, вкатился с интересом в изучение шизотеорий и скоро будет к.п.н и все у него хорошо. А если мне реально интересно изучать политико-правовые учения английского юснатурализма условно то я нафиг никому не сдался с этим. Для юристов, крайне внезапно, даже академическая карьера наглухо почти закрыта, т.к. все позиции у пенсионеров, совместителей и вкатунов-типаученых из золотого века легкой науки (~2002-2012 примерно, когда кандидатские экономистов-юристов наштомповали как на конвеере для кучи шаражек ака СГА, которые потом схлопнулись).
>>1002050
>>1002054
Я так догадываюсь, это все писал один человек и я хочу ему высказать свое лютобешеннодвачевание. Добавлю только, что этот мной глубокоуважаемый анон немного упустил немного:
1. Хорошая учеба, но в плохом вузе дает тот же эффект по сути, только еще большей ценой, усилий т.к. затрачивать больше приходится. Бонусом может быть большая самодисциплина, но все равно обучаемость также деградирует и ЧСВ растет.
2. Плохой вуз немногим помогает нарабатывать практику (может лишь в том смысле, что условия там благоприятнее - могут быть меньше требования к посещаемости. У нас вообще в шараге негласное правило было - кто работает по специальности, может на пары вообще не приходить, только на зачеты и экзы. Особо наглые даже зачеты индивидуально сдавали в удобное им время, ссылаясь на занятость на работе.) Но основная проблема - опять же ты просто нафиг никому не нужен совсем без диплома чтобы там опыт тот самый получить.
Всю учебу я ЧСВшно советовал анонам и прочим вопрошающим, что на юрфак надо идти, только если интерес есть, чего у большинства поступающих не наблюдалось ни в каком виде, пацаны к 3-ему курсу могли уголовное от гражданского права даже после подсказок не отличать, а все эти Иеринги, Кельзены и Гегели это люди чьи имена они даже без ошибок прочитать с бумажки не могут. На самом деле наоборот, можешь хоть ненавидеть это все, но если сможешь до получения диплома наработать релевантный опыт (не в кол-центре и т.д.) и официальный стаж - то больше ничего и не надо, а с работой свыкнитесь.
Алсо, отдельно отмечу, что даже если интересоваться глубоко, то это не даст ничего хорошего. Мой хороший знакомый в свое время егэ на 200 с небольшим сдал, пошел на политолоха, вкатился с интересом в изучение шизотеорий и скоро будет к.п.н и все у него хорошо. А если мне реально интересно изучать политико-правовые учения английского юснатурализма условно то я нафиг никому не сдался с этим. Для юристов, крайне внезапно, даже академическая карьера наглухо почти закрыта, т.к. все позиции у пенсионеров, совместителей и вкатунов-типаученых из золотого века легкой науки (~2002-2012 примерно, когда кандидатские экономистов-юристов наштомповали как на конвеере для кучи шаражек ака СГА, которые потом схлопнулись).
Таких вакансий мизер на фоне общего мизерного кол-ва юр.вакансий. Более того, "английский не ниже untermediate" вовсе не гарантирует, что, во-первых, в фирме английский вообще используется, во-вторых, в фирму берут кого-то ниже уровня ниже C2/Native. Обычно что-то из двух. Т.е. при любом раскладе дрочить англ нет смысла - или хватит васянского инглиша, или надо учиться минимум в английской школе на Кипре.
>>1002103
>все позиции у пенсионеров, совместителей и вкатунов-типаученых из золотого века легкой науки (~2002-2012 примерно, когда кандидатские экономистов-юристов наштомповали как на конвеере для кучи шаражек ака СГА, которые потом схлопнулись).
Согласен. Старые кандидатские это пиздец кринж, сильно по качеству ниже моего диплома, лол, только растянуты по размеру. Сейчас требования выросли в разы, особенно в цивилистике, чтобы написать хорошую диссертацию, которая принесёт тебе известность, нужно быть на уровне ведущих европейских учёных, программы стажировок в Германии для студентов МГУ/РШЧП вывели науку на новый уровень, вузы попроще и другие отрасли права неизбежно в это втягиваются, это видно по молодым конституционалистам МГУшным, новый учебник УПП МГУ сюда же. Глубокая компаративистика со знанием нескольких иностранных языков, исторические исследования институтов в др Рашке и Совке, анализ тонн практики это уже не что-то выдающееся, а необходимость. Уже нельзя просто прочитать закон и указать его очевидные просеры. Да и юр. техника выросла колоссально даже во всяких ведомственных актах.
Ебать как же он прав, особенно умиляют преподы совки, которые ни дня не проработали или же проработали короткий срок где-то и съебались в преподавание в университете, которые читают шизо теорию, которую писали такие же ебланы при своих кафедрах в университете и тиражирают студентам эти высеры, такой оторванности от реальности ещё следует поискать В целом юристы ебаные это реально каста, где обычному Ване делать нехуй, ну или же ты готов въебывать с переработками за +- среднюю зп, то добро пожаловать
https://www.youtube.com/channel/UCvWSt8KNzwT-Rc3OuZ0A-fw/videos
четкий мужик, я после его лекций на уголовную специализацию перевелся
анон, подумай, ты хочешь быть юристом, но не можешь прочекать закон на которой тебя отослали и решить для себя тривиальный вопрос. Оно тебе надо?
http://www.consultant.ru/edu/student/consultation/diplom_o_proffesionalnoy_perepodgotovke/
Алсо, неюридический уже ответ тебе: не возьмут, даже если где-то и могут (а могут далеко не везде). Все переподготовки сделаны для тех редких случаев, для кого уже должность есть, образование соответствует, а компетенций нужных нет. Условно говоря, какого-нибудь чинушу хотят поставить начальником юр. отдела в какой-нибудь говяной госконторке, а он по образованию учитель младших классов (при этом для такой должности должно быть прямо установлено что не требуется именно соответствующего образования). Для юриста как обычного работника тебе диплом нужен как минимум очень часто для представительства в суде формально, курсы тут не заменят никакие, ну и просто как ты собрался конкурировать с толпой из сотен тысяч молодых и безработных юристов с настоящими дипломами?
Нигде не писал, что что-то не устраивает как раз наоборот, поблагодарил за ответ.
А перепутал ответы. Ну просто закончил учёбу и не знаю куда теперь податься с таким образованием. С юридическим хотя бы в секретари судебные, полицию или ещё куда перекладывать бумажки за мелкий прайс устроился.
Так и иди в полицию. Там просто с любой вышкой берут, да и без вышки даже им и СПО сойдет, у них кадровый голод обычно, до того момента когда тебе юр. образование тебе еще дожить там надо. Юрфак заочно как раз пока окончишь, тебе первая вышка даст это быстрее сделать, хоть и не за полгода, но и не за 6 и даже не за 4.
Надо сделать над собой усилие и посмотреть на сайте ТОПВУЗА проходные баллы за прошлые года.
У инвалидов отдельный конкурс и свои места, которые редко бывают заполнены, так что конкурса по факту нет. Возможный подводный камень: не знаю может ли вуз так с инвалидами поступать, но в общем конкурсе вуз имеет право установить свои минимальные баллы по предметам, в вышке например не ниже 75 баллов по предмету на некоторых специальностях иначе даже документы не примут.
Успокойся коляс, пройдешь. Если с 170-180 попадают в почти топ вузы ДС
на юрфаке такое невозможно, потому что и платников отсекет, у которых обычно меньше 75
У Плотников планку ниже устанавливают очевидно.
Алсо можете рейтануть вузы ДС, ДС-2
что преподы с администрацией те еще маразматики, про отношеник с студентам как к последним мразям и тп. а еще про общую убогость корпусов, кафедр и аудиторий.
почему кстати отчислился?
несколько причин было. Во-первых когда поступал говорили что корпус будет на Баррикадной, на 2 курсе перевели на Бульвар Рокоссовского (1.5 часа на метро в одну сторону и еще 20 на трамвае), во-вторых быдлогруппники со всех регионов РФ с которыми мягко говоря не сошёлся характерами. Преподов-маразматиков пруд пруди, но это мне кажется в любом гум. вузе РФ обычная практика. На первом курсе на 2 предметах сидели деды с деменцией которые какую-то хуйню по кругу про свою жизнь прогоняли. На 2 курсе сильных профильных преподов поболе стало, но я в депрессняк впал и никуда не ходил пару месяцев, после чего меня не допускали к сессии по нескольким предметам, на допусках ебали сильнее чем на самих зачётах/экзаменах, академ не давали - ушёл сам.
По твоей теме - с администрацией всегда было довольно заебно хоть что-то решить, но инспектор который был к моей группе прикреплён в принципе здравая женщина и через неё иногда можно было вопросы уладить. Главный корпус на Баррикадной с максимально узкими и убогими коридорами, в которых вы толкаетесь с сотнями людей, но мне на это похуй было в принципе, сами аудитории более-менее нормальные, ничего не разваливается. В целом не могу чего-то особо плохого сказать про ВУЗ, просто у меня совпала череда неудач жизненных. ну кроме того что перевели в корпус на аццкой окраине до которой никак не добраться
Что за новый учебник по процессу от МГУ?
Новая редакция Головкошного? Деда, который пользуется кнопочным телефоном и говорит, что он не раб вещей? Охуенная наверное литература
>который пользуется кнопочным телефоном и говорит, что он не раб вещей
В чем он, собственно, не прав?
А тиктоки как он смотрит? А? А?а?
вернулся на старую работу, совмещать тоже пиздецки трудно , сплю не сплю, мозги не варят, психологически подавлен как слон. понятное дело я сам выбрал дорогущий вуз, но я хотел именно сюда, именно эту гребаную корочку хочу видеть под ножкой косого стола,не вижу себя в другой профессии, но я делаю все на последнем издыхании. домашние дела, проблемы с семьей, я заебался конкретно. захотелось пожаловаться просто
ну и хочется знать, что происходит у других? как вы блять вывозите эту хуйню
можете смело меня унижать за нытье, скажу, что мне похуй, соврав
всем добра, мозгов, деняк, а может богатых родаков
>как вы блять вывозите эту хуйню
Никак не вывожу. Завтра иду на собес продавец-консультант в мегафон. Ебал я эту юриспруденции с кучей ответственности и минимальными зарплатами.
>20к
Ты москвич? Если нет, то где планируешь жить после выпуска? В хостеле с таджиками сейчас от 20к расценки.
>не вижу себя в другой профессии
Много долбоебов в России, и переводу им нет.
>>1005808
На фоне юрфака ничего не позорно.
Я подумал, что с таким бэкграундом, как опыт работы в аналитике (я не собираюсь бросать работу на время учебы, увы, не имею такой возможности), плюс юридический специалитет (уголовно-правовая специализация), плюс курсы переподготовки (ситуативно) - это неплохая база для того, чтобы работать в экспертизе. Рабочий план или я какую-то хуйню придумал?
я бы пошел на судебную экспертизу и не выебывался, но она только очно, такие дела
Да хуйня препод может везде попасться. Я учился на уголовной кафедре там в маге, в целом норм все.
Вопрос, валидно ли такое образованию? Будут ли смотреть как на додика, ибо я еще очно обучаюсь на бюджете во ВШЭ на экономическом направлении?
Если прям хочешь связать жизнь с работой в погонах, то идеальный варик - это профильные опера (ЭБиПК, КОН).
Следаки живут на работе без выходных, но при этом относительно неплохие деньги получают.
Дознаватели - все то же самое, только работы в 2 раза больше.
Работа в суде это анал. Будешь секретарем заседания получать МРОТ в рот и дела дома доштамповывать.
Адвокатам типы без опыта работы в органах не нужны, в основном.
Учусь на 4 курсе специалитета по технарской хуйне
Так получилось что образовалась возможность попасть на аспирантуру по 5.1.2 в мухгу
На сколько игра стоит свеч и какие плюшки можно получить от пхд юрфака мухгу в этой стране?
Как учиться и что такое аспирантура я в принципе понимаюно только все мое понимание ограничено не очень популярной технарской залупой
Аргументы за: Вообщем-то сильно напрягаться с поступлением не надо, 3 года отсрочки, диплом
Аргументы против: хоть не сильно но кабанчиком побегать придется, придётся учиться а значит и ебать как вникать во всю эту муть от которой я в силу своей нынешней специальности далек.
Все вокруг кричат что я ебать фартовый и такой шанс один раз в жизни а мне кажется что это какая-то жижа и блудняк
Тяжело учиться? Что по преподавателям?
Тяжело ли набирать баллы на семинарах?
За что могут отчислить?
Ну и какие-нибудь неочевидные вещи расскажи.
Учиться непросто, особенно на БАКе, чем выше курс, тем больше спрашивают, задают и ебут за косяки. Набор баллов по каждому предмету индивидуален, кто-то раздает их щедро и к концу семака у тебя их как говна за баней, а кто-то жопит и люди идут на экз дроча эти копейки. Отчислить могут за пропуски (с прошлого года ректор издал указ, по которому выкидавают за 25 пропусков в месяц), за ОДИН заваленный дважды (на двух сессиях) предмет. Условно, ты не сдал Историю зимой 1 курса, тебя условно перевели дальше, а затем завалил и летом ты вновь обосрался, то сгорает отсрочка от Гойды и ты аки куколд доучиваешься месяц-два на втором уже курсе до призыва.
Преподы разнообразные, есть шизо-деды и шизо-бабки, но таких на самом деле не более 10-15% от общего преподавательского состава. В большинстве у преподов есть загоны, но они терпимые и эти люди на самом деле дают полезные знания, т.к. многие из судьи/следователи/адвокаты/прокуроры/старшие мусора на пенсии, либо практиующие частники, которые нередко делятся историями, как отмазывали кабанчиков от швабры и лутали бабки с гоев. На 1 курсе ничего особо интересного нету, просто не забивай на посещаемость, не лезь в залупу с преподами.
Если ты социоблядь/хач-трюкач/девочка ищущая поебацца, то можешь попробовать во внеучебку, дабы налутать повышенную стипендию и прочие плюшки от деканата
Да в принципе и так все более менее понятно. Пасибо
25 пропусков пар, любых. То есть чтобы вылететь, это нужно почти 2 недели подряд проёбываться. Если не забывать, что эти пропуски вроде как сгорают в следующем месяце, то вполне себе сносный инструмент
ТЫ мне лучше скаюи почему вторая прмия мира сидит ы обороне и не захцатила ни одного гбласного центрпа.
Еще в 2005-2010 гг. была искоренена или формализована процедура выборов руководителей учебных и научных организаций; в вузы были введены «представители» власти (в том же МГУ как сам университет, так и 7 его факультетов и приравненных к ним структур возглавляются сегодня функционерами правящей партии или ее известными пропагандистами), а Академия Наук с 2013 г. была превращена в правительственное агентство, руководитель которого «избирается» по представлению президента страны. Фактически в России уже выстроена своего рода «научная вертикаль», полностью подчиненная Кремлю либо непосредственно (в первую очередь за счет распределения довольно скудного финансирования — в 2017 г. бюджет МГУ составил 12,1 млрд. руб., тогда как бюджет Стэнфордского университета на 2017/18 учебный год составляет $5,85 млрд.), либо через идеологизированные структуры типа Российского исторического или Военно-исторического обществ, возглавляемые ведущими «силовиками» из правительства. Помимо прямой индоктринации, большой размах получает «выдавливание» из вузов ученых, по ряду вопросов занимающих «неудобную» для властей позицию или препятствующих коммерциализации учебного процесса и разворовыванию имущества высших учебных заведений.
Происходящее в последние годы резко изменило паттерн молодых россиян, стремящихся связать свою жизнь с серьезной наукой. Рост числа обучающихся в зарубежных вузах превысил в 2000-2015 гг. 400%, и это не связано прямо с большей доступностью платного образования вследствие повышения благосостояния россиян: более 3/4 всех российских студентов обучаются в Европе и Северной Америке по грантовой системе, пройдя сложный отбор; при этом доля возвращающихся в Россию едва достигает 30% (в Китае — более 80%). Проблемы карьерного роста актуальны отнюдь не только в общественнонаучных дисциплинах: на начало 2010-х пришелся пик карьер тех ученых, которые в сравнительно молодом возрасте (30-40 лет) переехали в Москву или Петербург из провинциальных вузов в 1990-е годы, компенсируя миграционный отток того времени; сейчас они прочно контролируют управленческие позиции в своих институциях и не заинтересованы в конкурентах. В результате приток молодых кадров ограничен как естественными, так и искусственными причинами: средний возраст академиков и членов-корреспондентов РАН превышает сегодня 70 лет.
Таким образом, можно констатировать, что Россия выпадает из глобального тренда на формирование knowledge society: образование становится скорее формальностью; общественные науки превращаются в инструмент идеологической обработки граждан; передовые научные исследования ведутся все менее активно, а за оригинальные разработки выдаются фиктивные достижения. Для попытки прорыва, вовсе не очевидно успешной, необходимы не только масштабные финансовые вливания, но и качественные научные коллективы, соответствующая мировым аналогам интеллектуальная свобода и, главное, востребованность результатов исследований как экономикой, так и политической элитой. В России, напротив, все способствует подмене знания мнениями; снижению внимания к фактам; переходу от аргументов к истерике; и формированию системы, в которой правильной может быть только точка зрения вышестоящего руководителя.
Нельзя не обратиться и к тому процессу оболванивания населения, который ведет само государство через средства пропаганды — прежде всего телевидение. Откровенная примитивная ложь становится основой его контента, а главным аргументом оказывается степень истеричности ведущих и комментаторов. Не только в обществе, но и в самом управленческом классе формируется запрос на самые простые решения и на наименее способных и творческих исполнителей — причем сложно сказать, что кажется властям более необходимым: тупое общество или тупые руководители. Сегодня в стране искоренена не только политическая конкуренция (выборы на многих уровнях отменены, а в оставшихся участвуют специально отобранные кандидаты), но и конкуренция в сфере управления. Карьерные «лифты» работают крайне странным образом: во-первых, высшие и средние должности в приоритетном порядке замещаются уже даже не друзьями первых лиц государства, а их родственниками (последний пример — назначение двоюродного племянника В.Путина заместителем председателя правления «Газпрома»); во-вторых, возникают своеобразные «кадровые резервы», составляемые в ходе конкурсов и отборов, проводимых в значительной мере на основании выявления наиболее политически лояльных персонажей; в-третьих, средний уровень в управленческих структурах комплектуется из тех, кто достаточно туп для того, чтобы выгодно оттенять не слишком высокие интеллектуальные способности своего шефа. В результате «вертикаль власти» превращается в систему отрицательного отбора, всасывающую в себя наименее честных и компетентных «специалистов». Новое российское государство извращает все и всяческие смыслы, ранее существовавшие в обществе. Язык его общения с народом превращается во все более бессмысленный набор бюрократических штампов. Охранники президента, неожиданно становящиеся губернаторами, именуются технократами, а руководители, «заваливающие» один участок работы за другим — эффективными менеджерами.
Еще в 2005-2010 гг. была искоренена или формализована процедура выборов руководителей учебных и научных организаций; в вузы были введены «представители» власти (в том же МГУ как сам университет, так и 7 его факультетов и приравненных к ним структур возглавляются сегодня функционерами правящей партии или ее известными пропагандистами), а Академия Наук с 2013 г. была превращена в правительственное агентство, руководитель которого «избирается» по представлению президента страны. Фактически в России уже выстроена своего рода «научная вертикаль», полностью подчиненная Кремлю либо непосредственно (в первую очередь за счет распределения довольно скудного финансирования — в 2017 г. бюджет МГУ составил 12,1 млрд. руб., тогда как бюджет Стэнфордского университета на 2017/18 учебный год составляет $5,85 млрд.), либо через идеологизированные структуры типа Российского исторического или Военно-исторического обществ, возглавляемые ведущими «силовиками» из правительства. Помимо прямой индоктринации, большой размах получает «выдавливание» из вузов ученых, по ряду вопросов занимающих «неудобную» для властей позицию или препятствующих коммерциализации учебного процесса и разворовыванию имущества высших учебных заведений.
Происходящее в последние годы резко изменило паттерн молодых россиян, стремящихся связать свою жизнь с серьезной наукой. Рост числа обучающихся в зарубежных вузах превысил в 2000-2015 гг. 400%, и это не связано прямо с большей доступностью платного образования вследствие повышения благосостояния россиян: более 3/4 всех российских студентов обучаются в Европе и Северной Америке по грантовой системе, пройдя сложный отбор; при этом доля возвращающихся в Россию едва достигает 30% (в Китае — более 80%). Проблемы карьерного роста актуальны отнюдь не только в общественнонаучных дисциплинах: на начало 2010-х пришелся пик карьер тех ученых, которые в сравнительно молодом возрасте (30-40 лет) переехали в Москву или Петербург из провинциальных вузов в 1990-е годы, компенсируя миграционный отток того времени; сейчас они прочно контролируют управленческие позиции в своих институциях и не заинтересованы в конкурентах. В результате приток молодых кадров ограничен как естественными, так и искусственными причинами: средний возраст академиков и членов-корреспондентов РАН превышает сегодня 70 лет.
Таким образом, можно констатировать, что Россия выпадает из глобального тренда на формирование knowledge society: образование становится скорее формальностью; общественные науки превращаются в инструмент идеологической обработки граждан; передовые научные исследования ведутся все менее активно, а за оригинальные разработки выдаются фиктивные достижения. Для попытки прорыва, вовсе не очевидно успешной, необходимы не только масштабные финансовые вливания, но и качественные научные коллективы, соответствующая мировым аналогам интеллектуальная свобода и, главное, востребованность результатов исследований как экономикой, так и политической элитой. В России, напротив, все способствует подмене знания мнениями; снижению внимания к фактам; переходу от аргументов к истерике; и формированию системы, в которой правильной может быть только точка зрения вышестоящего руководителя.
Нельзя не обратиться и к тому процессу оболванивания населения, который ведет само государство через средства пропаганды — прежде всего телевидение. Откровенная примитивная ложь становится основой его контента, а главным аргументом оказывается степень истеричности ведущих и комментаторов. Не только в обществе, но и в самом управленческом классе формируется запрос на самые простые решения и на наименее способных и творческих исполнителей — причем сложно сказать, что кажется властям более необходимым: тупое общество или тупые руководители. Сегодня в стране искоренена не только политическая конкуренция (выборы на многих уровнях отменены, а в оставшихся участвуют специально отобранные кандидаты), но и конкуренция в сфере управления. Карьерные «лифты» работают крайне странным образом: во-первых, высшие и средние должности в приоритетном порядке замещаются уже даже не друзьями первых лиц государства, а их родственниками (последний пример — назначение двоюродного племянника В.Путина заместителем председателя правления «Газпрома»); во-вторых, возникают своеобразные «кадровые резервы», составляемые в ходе конкурсов и отборов, проводимых в значительной мере на основании выявления наиболее политически лояльных персонажей; в-третьих, средний уровень в управленческих структурах комплектуется из тех, кто достаточно туп для того, чтобы выгодно оттенять не слишком высокие интеллектуальные способности своего шефа. В результате «вертикаль власти» превращается в систему отрицательного отбора, всасывающую в себя наименее честных и компетентных «специалистов». Новое российское государство извращает все и всяческие смыслы, ранее существовавшие в обществе. Язык его общения с народом превращается во все более бессмысленный набор бюрократических штампов. Охранники президента, неожиданно становящиеся губернаторами, именуются технократами, а руководители, «заваливающие» один участок работы за другим — эффективными менеджерами.
“Ъ” ознакомился с исследованием «Технологий доверия» (TeDo, ранее PwC) об изменениях в работе юридических департаментов российских компаний с весны 2022 года. В большинстве организаций штат юристов («инхаусов») не уменьшился, а объем задач и расходы значительно выросли. Чаще всего юрдепартамент компании состоит из 14 человек, а его бюджет, по расчетам “Ъ”, составляет около 40 млн руб. в год, пятая часть из которых уходит на внешних консультантов. Параллельно внедряются системы автоматизации, заменяющие живого юриста в типовых ситуациях. По мнению консультантов, цифровизация этой работы неизбежна, что может привести к «некоторому сокращению» числа штатных сотрудников.
Автоматизация документооборота и внедрение шаблонов документов, в частности, привели к тому, что в 70% компаний-респондентов «инхаусы» не всегда участвуют в согласовании договоров. Из них в 88% юристы не проверяют типовые договоры, а в 59% — сделки с ценой ниже определенного финансового порога, который у каждой компании свой
www.kommersant.ru/doc/6283668
На 2 курсе прикинулся бревном которое ничего не знает, отправили в архив. Приходил в 10, уходил в 1.
На 3 курсе так же будет?
У нас на 3-м курсе уже требовали место практики по специализации подбирать. Хотя толком никто не смотрел, некоторые сомнительно подбирали подходящие места. Хочешь также - заранее с архивом договорись что ты к ним пойдешь. Не хочешь - ищи заранее себе место на практику другое. У нас такие бревна были на уголовной специализации, на 2-м курсе прикинулись как ты бревнами - раскидали их кого-куда, в целом все норм отходили тоже. А на 3-м на таких раздолбаев только региональный УФСИН согласился из специализированных, который мало того что находится в жопе мира, так еще и раб отать заставляли. Алсо в шарагах разные порядки могут быть. У нас такое тоже приключилось прям только на наш 3-й курс, на год-два старше спокойно и на нем куда угодно ходили без специализации.
В законе "О бесплатной юридической помощи в РФ" предлагается прописать новую норму, согласно которой такие консультации можно давать нуждающимся в них людям посредством телефонной связи, видео-конференц-связи, интернета и т. д. В действующем законодательстве такая возможность не прописана.
Слуцкий в беседе с ТАСС напомнил, что последние годы научили нас получать и предоставлять услуги посредством интернета. В то же время, продолжил он, гарантированная государством юридическая помощь все еще оказывается только в традиционном виде. "Для пенсионеров, матерей с детьми, людей с ограниченными возможностями такая поездка может быть крайне сложной. Считаем необходимым обеспечить возможность предоставления бесплатной юридической помощи удаленно", - резюмировал он.
И можно ли отучиться, только не смейтесь, в каком-нибудь из сибирских вузов
МГУ и мгимо самые котируемые варианты. Сибирь это 50 на 50.
Сильно отстаете по знаниям и навыкам от коллег-бакалавров?
Поступил после юрфака на философию. Не отстаю. По ощущениям средняя масса что философов, что юристов одинаковая - без гугла беспомощные котята.
Лет с 19 очень угорал по философии, причем не как профаны которые просто 1-2 любимых авторов читают, а по широкому полю, именно любимых авторов у меня нет и никогда не было. Потом осознал к 4-му курсу, что интерес к праву не равен интересу работы юристом. Очень не хочу штамповать типовые договоры или бегать по судам как собака или в недры гос. службы с ее переработками и кучей околобессмысленной работы погружаться. Уголовное право наиболее интересно было, но по здоровью совсем не тяну совсем МВД и подобные места (даже те, где без армии могут взять), дела в суде подшивать - ну нафиг такое тоже. Нормальной магистратуры бюджетной не было на теоретико-правовые науки, поэтому пошел на философию. Юридическое образование у нас настолько потраченное, что в академическую среду легче вкатываться через гуманитарные параши. Тем более в случае с юридической базой мне легче, например, философией права (как части социальной философии) заниматься, у меня тут перспективы куда лучше чем у тру-философов, которые о современном праве ни малейшего представления не имеют и представления их о праве ограничиваются слабо понятыми фрагментами из проходимых "классиков" что-то писавших о праве. Учиться кайфовей, проще и приятнее, есть некоторая шиза иногда, но жить можно, и жить лучше и веселее. Юридическая аспирантура мне бы не светила никак по причине ее полного отсутствия бюджетной в вузе, а в философскую, кажется, все шансы поступить есть, мне уже предлагали. И вообще у современных философов многих считается, что надо иметь какие-нибудь прочные знания в конкретной науке и только после философией заниматься, так что я даже особо не жалею что сейчас поступил, а не сразу. Если по окончании вуза буду получать все равно одинаково, смысл дальше сидеть на юрфаке? В наихудшем из вариантов (если все мечты и планы об академической карьере накроются), я все равно ничего особо не потеряю в сравнении с гипотетически полученной юр. магой, в любом случае работать или не по специальности, или по специальности за плюс-минус одинаковые копейки. Так что не только вынужденно, но и во многом сознательно менял профу. Я здесь на своем месте больше себя ощущаю, в праве диванным дофига мыслителем быть не нужно и даже вредно, это для шустрых кабанчиков или бездумных исполнителей, которые не рефлексируют что такое право вообще.
Лет с 19 очень угорал по философии, причем не как профаны которые просто 1-2 любимых авторов читают, а по широкому полю, именно любимых авторов у меня нет и никогда не было. Потом осознал к 4-му курсу, что интерес к праву не равен интересу работы юристом. Очень не хочу штамповать типовые договоры или бегать по судам как собака или в недры гос. службы с ее переработками и кучей околобессмысленной работы погружаться. Уголовное право наиболее интересно было, но по здоровью совсем не тяну совсем МВД и подобные места (даже те, где без армии могут взять), дела в суде подшивать - ну нафиг такое тоже. Нормальной магистратуры бюджетной не было на теоретико-правовые науки, поэтому пошел на философию. Юридическое образование у нас настолько потраченное, что в академическую среду легче вкатываться через гуманитарные параши. Тем более в случае с юридической базой мне легче, например, философией права (как части социальной философии) заниматься, у меня тут перспективы куда лучше чем у тру-философов, которые о современном праве ни малейшего представления не имеют и представления их о праве ограничиваются слабо понятыми фрагментами из проходимых "классиков" что-то писавших о праве. Учиться кайфовей, проще и приятнее, есть некоторая шиза иногда, но жить можно, и жить лучше и веселее. Юридическая аспирантура мне бы не светила никак по причине ее полного отсутствия бюджетной в вузе, а в философскую, кажется, все шансы поступить есть, мне уже предлагали. И вообще у современных философов многих считается, что надо иметь какие-нибудь прочные знания в конкретной науке и только после философией заниматься, так что я даже особо не жалею что сейчас поступил, а не сразу. Если по окончании вуза буду получать все равно одинаково, смысл дальше сидеть на юрфаке? В наихудшем из вариантов (если все мечты и планы об академической карьере накроются), я все равно ничего особо не потеряю в сравнении с гипотетически полученной юр. магой, в любом случае работать или не по специальности, или по специальности за плюс-минус одинаковые копейки. Так что не только вынужденно, но и во многом сознательно менял профу. Я здесь на своем месте больше себя ощущаю, в праве диванным дофига мыслителем быть не нужно и даже вредно, это для шустрых кабанчиков или бездумных исполнителей, которые не рефлексируют что такое право вообще.
Вроде самый жирный плюс юридической аспы - прибавку к пенсии в размере примерно 3000 рублей отменили, так что думай сам.
>>1015791
Чел, юр. образование в РФ - симулякр, прими это и спи спокойно, тем паче скорее всего ты даже не в МГУ учишься.
>>1017004
Что за юрист-международник? Чем он занимается?
Я как >>1017198-анон советовал бы соглашаться, тем более аспирантура уже чуть менее, чем целиком из научной работы состоит, где тему выбираете вы с научруком, а значит в ней никто не шарит, поэтому ты почти в равных с обычными выпускниками юрфака, которые в среднем впустую (в научном плане уж тем более) 6 лет провели. Алсо, диплом тебе не дадут теперь в аспирантуре.Если че дропнешь
Если не секрет, это что за МухГУ где местных юристов нету чтобы в аспирантуру загнать или ты по блату?
Аноны, пишу диплом. Проблема с поиском литературы, все нужные работы только за деньги, а я нищеброд. Есть какие-нибудь ресурсы где можно на халяву это найти?
Что планируешь делать после выпуска? На какую зарплату рассчитываешь? Связи знакомства есть?
Планирую работать.
В какой сфере — пока слабо представляю. Но наиболее вероятный исход — прокуратура (так как направление прокурорское у меня).
Про зарплату не думал — хотя бы с 30-40 тысяч начать
Связей как таковых пока нет. Разве что в преподавательской среде, у нас много адвокатов.
Ты уверен что тебе нужен юрфак мгюа, если ты не можешь нагуглить локальный мгюашный нормативный документ "правила приема..." и узнать самому?
>как перестать трястись?
В смысле какое направление выбрать? Нет волшебной таблетки, смирись. Можешь просто подумать, что тебе нравится сейчас, или что тебе нравилось в детстве. Накидай просто список вариантов, которые +- могут быть тебе интересны, и изучи их поглубже. Чем занимаются @название_профессии@, какие инструменты используют, и так далее. Примерно определи, тебе нравятся гуманитарные специальности или технические, подумай про мед, творческие направления. Советы расплывчатые, но сильно лучше ты не найдёшь, это от тебя зависит, и опять же, конкретных советов волшебной таблетки нет
>как перестать трястись?
В смысле какое направление выбрать? Нет волшебной таблетки, смирись. Можешь просто подумать, что тебе нравится сейчас, или что тебе нравилось в детстве. Накидай просто список вариантов, которые +- могут быть тебе интересны, и изучи их поглубже. Чем занимаются @название_профессии@, какие инструменты используют, и так далее. Примерно определи, тебе нравятся гуманитарные специальности или технические, подумай про мед, творческие направления. Советы расплывчатые, но сильно лучше ты не найдёшь, это от тебя зависит, и опять же, конкретных советов волшебной таблетки нет
>Сам я гуманитарий
>боюсь что поступлю не на то что нравится и всё будет очень хуёво
>Как перестать трястись?
Если ты гуманитарий, то всё будет очень хуёво в 95% случаев, так что лучший выход - просто смириться.
Учебник есть, права нет
ДИМОРАЛИЗОВАН
Учусь на юрфаке, потею, страдаю, грузят просто пиздец как, буквально наизусть заставляют учить статьи из кодексов, писать статьи, постоянно самостоятельные, зачеты, конспекты на 10-15 страниц одной лекции и т.д. Начал проходить практику в суде, как мне сказали работники: "многие сидят с 9 утра до 12 ночи". Ну о зп говорить не приходится, многие так ишачат по 20 лет и не становятся судьями и т.д. Полностью отбилось желание учиться дальше, хотя я считаюсь очень хорошим студентом в вузе. Иногда возникают мысли бросить все и пойти на дноработы, т.к потребности в деньгах особо нет (во всяком случае сейчас).
>>1020470 →
>Есть гражданские юристы
Слишком большая конкуренция.
>есть нотариат
Никогда им не станешь, пожизненная должность, которая буквально передается по наследству.
>адвокатура
99% обвинительных приговоров, ходить по судам, спорить кричать, вопли. Не хочу.
>политика
Что ты под этим понимаешь? Сдохнуть раньше времени пока не хочу, как и помоев на себя.
>международная деятельность
Я из РФ
>МВД
Дно дна, не хочу. Все менты, которых я знал - конченое быдло, которое живет по понятием, по сути те же преступники, уголовники, но по ту сторону баррикад.
>армия
Еще лучше.
>>1020472 →
ты какой-то странный
> буквально наизусть заставляют учить статьи из кодексов
шизой страдают пенсионеры рожденные до эпохи Консультанта+, забей
> писать статьи
то что сейчас называется "студенческая статья" по трудозатратам 5% от реального написания научной статьи \ настоящего юридического документа. Че ты разнылся?
> постоянно самостоятельные, зачеты
Постоянно зачеты? Чаще чем раз в семестр на сессии? Че?
> конспекты на 10-15 страниц одной лекции
Надеюсь не рукописно? Если рукописно - шиза, забей. Если нет
> "многие сидят с 9 утра до 12 ночи". Ну о зп говорить не приходится, многие так ишачат по 20 лет и не становятся судьями и т.
всю жизнь с 9 до 12 никто не сидит, на более спокойные участки переводятся, а то и в другие сферы совсем, чаще всего, текучка там дикая. Те кто по 20 лет сидят просто не хотят другой работы уже или совсем не могут.
> 99% обвинительных приговоров, ходить по судам, спорить кричать, вопли
Если у тебя такое мнение об адвокатуре, то как ты
> считаюсь очень хорошим студентом в вузе
Для справки неюристам: Нормальный авокадо должен
обеспечивать, если то возможно, отказ в возбуждении уголовного дела \ прекращение по реабилитирующим обстоятельствам не доводя до суда дело, никаких споров и криков, большая часть взаимодействия вообще письменная.
>международная деятельность
>>Я из РФ
Думаешь у РФ нет правового обеспечения ВЭД? И не знаешь как щас зашиваются все международники от частников до служащих консульства в Занзибаре потому что внезапно появилась куча понауехавших людей с паспортом РФ и желающих различных правовых услуг от русскоязычного специалистами по самым разным вопросам мп и мчп? Но один фиг, ты слишком тупой для такого.
>Дно дна, не хочу. Все менты, которых я знал - конченое быдло, которое живет по понятием
Кто бы говорил, тебе там самое место.
>армия
>>Еще лучше.
Военюристом пойти для неудачника типо тебя оптимальный вариант. На военные суды и прочую военную юстицию куча работы свалилась, а кадров не хватает. Из неприятного только бессрочный контракт, но ты молой и все равно больше никуда уйти не сможешь.
> мысли бросить все и пойти на дноработы, т.к потребности в деньгах особо нет
Офигенные мысли. Дноработы на то и дно, что работают на них от безнадеги чтобы выжить хоть как-то. Нафига ты туда пойдешь, если и можешь вообще себе позволить не работать. Ну хотя иди, дерзай
>>1020472 →
ты какой-то странный
> буквально наизусть заставляют учить статьи из кодексов
шизой страдают пенсионеры рожденные до эпохи Консультанта+, забей
> писать статьи
то что сейчас называется "студенческая статья" по трудозатратам 5% от реального написания научной статьи \ настоящего юридического документа. Че ты разнылся?
> постоянно самостоятельные, зачеты
Постоянно зачеты? Чаще чем раз в семестр на сессии? Че?
> конспекты на 10-15 страниц одной лекции
Надеюсь не рукописно? Если рукописно - шиза, забей. Если нет
> "многие сидят с 9 утра до 12 ночи". Ну о зп говорить не приходится, многие так ишачат по 20 лет и не становятся судьями и т.
всю жизнь с 9 до 12 никто не сидит, на более спокойные участки переводятся, а то и в другие сферы совсем, чаще всего, текучка там дикая. Те кто по 20 лет сидят просто не хотят другой работы уже или совсем не могут.
> 99% обвинительных приговоров, ходить по судам, спорить кричать, вопли
Если у тебя такое мнение об адвокатуре, то как ты
> считаюсь очень хорошим студентом в вузе
Для справки неюристам: Нормальный авокадо должен
обеспечивать, если то возможно, отказ в возбуждении уголовного дела \ прекращение по реабилитирующим обстоятельствам не доводя до суда дело, никаких споров и криков, большая часть взаимодействия вообще письменная.
>международная деятельность
>>Я из РФ
Думаешь у РФ нет правового обеспечения ВЭД? И не знаешь как щас зашиваются все международники от частников до служащих консульства в Занзибаре потому что внезапно появилась куча понауехавших людей с паспортом РФ и желающих различных правовых услуг от русскоязычного специалистами по самым разным вопросам мп и мчп? Но один фиг, ты слишком тупой для такого.
>Дно дна, не хочу. Все менты, которых я знал - конченое быдло, которое живет по понятием
Кто бы говорил, тебе там самое место.
>армия
>>Еще лучше.
Военюристом пойти для неудачника типо тебя оптимальный вариант. На военные суды и прочую военную юстицию куча работы свалилась, а кадров не хватает. Из неприятного только бессрочный контракт, но ты молой и все равно больше никуда уйти не сможешь.
> мысли бросить все и пойти на дноработы, т.к потребности в деньгах особо нет
Офигенные мысли. Дноработы на то и дно, что работают на них от безнадеги чтобы выжить хоть как-то. Нафига ты туда пойдешь, если и можешь вообще себе позволить не работать. Ну хотя иди, дерзай
заканчиваю 4 курс кутафина, ипк, адвокатура. мгюа им кутафина - худшее что со мной случалось. объяснять сил нет, просто проебанное время в шараге на окраине москвы. из плюсов только несколько адекватных преподов за 4 года. остальное - минусы. о себе - не тупой, отличник по большинству предметов, хоть и не иду на красный
про адвокатуру забудь, если не имеешь знакомых или родственников из сферы. не то чтобы эти люди могли тебе дать какой-то буст в профессии, наоборот, они бы сняли тебе розовые очки и доступным языком объяснили бы что идеалистам в професси делать нечего, дело адвоката очень неблагодарное. все романтики пришедшие в адвокатуру перегорают в первые пару лет, единственный майндсет чтобы удержаться - деньги.
Тяжело без связей с дипломом провинциального вузика стать адвокатом кабанчиком? Морально-этических проблем не испытываю.
Или розовые очки и "романтика", про что-то другое?
Говорю как есть , если в регионе, адвокатом стать проще простого, если есть где жить и что жрать, пробуй частную практику прямо сразу, войдешь в круг юридического мира твоего населенного пункта , станет легче адвокатом завалиться в палату к такой же окабанелой братве, не забудь только повторить УПК, а то еще экзамен сдавать на адвоката надо (обычно где я живу он покупается в среднем за 100к)
А до это этого желательно в вузе пройти так называемую «юридическую клинику», о которой тут почему то почти никто не говорит, реально мощный буст опыта если ты реально хочешь понимать в представительстве, за год около 40 гражданских дел и 1 арбитраж закрыл в соло там (очень много людей) даже без представительства, в гражданке и арбитраже теперь лучше многих юристов с опытом плаваю, а это 70-80% дохода частнопрактикующих юристов.
После Следственного комитета и ментовки кстати адвокаты получаются максимально хуевые , по другому не скажешь, знаю по своим родственникам, профессиональная деформация люто бьет по мозгам, люди становятся конченными обвинителями часто («спасибо» в особенности Бастрыкину с его курсом развития следствия).
Меня на 2 курсе вуза практиковал практикующий юрист , видел его 2-ндфл, он даже без статуса адвоката лутает 230к в месяц , и это развитие за 4 года работы после того же говновуза, в котором учился я.
Дерзай адвокатом смело через практику, связи по пути обретешь, похуй откуда диплом, работай на себя, пусть челы из топ-вузов лучше рабами становятся за 40к/месяц, крутится надо уметь, а не вакансии искать, не слушай тут нытиков пидорсаов.
К выше сказанному добавлю, что вот данный человек прав, в частной практике и адвокатуре мораль, нравственность и романтику выключай и выкидывай на весь период работы.
Лучший юрист - это циник и моральный урод, который защитит мошенника, скамнувшего двадцать бабок на квартиры и отберет у нищей матери-должника с пятью детьми последние трусы в рамках представительства кредитора .
Тогда будут и 230к/мес и сколько хочешь.
Я ещё на первом курсе учусь. А когда лучше начинать практику проходить? Ну и под регионом я имел ввиду милионик (я тут учусь). Лучше будет к себе обратно уехать в 500к город или остаться здесь?
Юридические клиники любые можно выбирать, или лучше ту, которая при ВУЗе?
Первый курс - прекрасное время для изучения основ, пока присматривайся к юридическим клинкам, в зависимости от ВУЗа там с 2,3 или 4 курса можно практиковаться.
Не так важно, где именно клиника, важно - количество клиентов за прием и специализация.
Где больше дел и шире спектр услуг - туда и нужно), узнавай на местах, скажи нужен опыт в неприличных количествах.
Я был сразу в двух клиниках, на базе приемной Единой России и в рамках фонда «Защитник отечества» (военное право актуально как никогда сейчас).
Дел фактически было неограниченное количество, из 10 человек-студентов работали только 2, включая меня, остальные пускали слюни при первых трудностях, что непозволительно, браться нужно за все там, разберешься по ходу дела.
Если видишь кстати там, в клиниках, платежеспособного клиента, желательно тупого как валенок, можно уводить под свое представительство по доверенности за 5-15к/дело, тут еще надо уметь продать свои слова втридорога.
По поводу города , смотри где тебе нравится больше контингент, с которым ты работаешь, и какое юридическое комьюнити (сплоченное или волки друг другу).
В миллионнике конкуренция выше, но и клиентов потенциальных естественно больше, по личному опыту так скажу , что легче работать - где учился, при активном студенчестве очень хорошо связями обрастаешь.
Сап, учусь на юриста, преподаватель по уголовному спрашивает с нас статьи особенной части (может спросить "статья нейэм что нам говорит?" никто не знает, т.к особенную мы не изучали), хотя мы только начали изучать общую часть, также постоянно требует изучать Постановления Пленума Верховного Суда (которые могут быть на 30-50 страниц). Помимо этого нужно читать еще учебник на 10-15 страниц. Если с последним еще понятно, то Постановления Пленума я очень плохо перевариваю. Может быть я тупой, мне следует податься в мойщики посуды? С остальными предметами вообще никаких проблем нет.
Общую часть УК учи, это база. Что касается особенной части – лично для меня было проще выучить её на практике, но в любом случае независимо от дальнейшего места работы ты будешь сталкиваться с каким-то определенным «набором» статей. К примеру, следователь полиции никогда не будет расследовать уголовные дела по преступлениям против половой неприкосновенности и половой свободы личности. Для того, чтобы запомнить если не все, то хотя бы основные статьи советую пойти на практику в суд и пробиваться там к судье, рассматривающей уголовные дела. Касаемо Постановлений Пленума это реально полезно знать, тут надо просто впитывать ценную информацию без воды. Сталкивался с уголовным делом по закупке, хранению, перевозке и розничной продаже спиртосодержащей продукции без соответствующей лицензии. В приговоре, в части, касающейся конфискации имущества, судья основывалась на ПП ВС от 18 сентября 2012 г. № 21, благодаря чему транспортное средство, в котором перевозилась продукция, было конфисковано и обращено в собственность РФ, при условии что подсудимый даже не был владельцем ТС))) Резюмируя изложенное могу посоветовать больше практиковаться, а из ПП ВС отсекать лишнюю информацию, запоминая только самое необходимое.
Прочитал тред и убедился теперь в этом.
Спасибо!
до конца это сколько?
У нас были условия - раз в неделю на час полгода и за это тебе закроют практику. И всегда можно было слиться, но практику тебе не закроют.
Если так, то относительно выгодно было, лучше чем потом летом в суде бумажки перепрошивать.
Если 4 года ходить и не скипнуть - гг.
Зависит от унылости твоего вуза. В 99% случаев там унылая дноработа, консультации для неадекватов, у которых нет денег на юриста \ хочется позадалбивать кого-то. Тащемта и на реальной рактике лучше не будет. И офк никто тебя учить там общаться с клиентами \ писать договоры не будет специально, просто текучку скинут на тебя.
Честно хз. Либо семестр, либо 2 семестра. Слиться с этой темы будет нельзя.
Ну и там как я понял не практика, а именно что теория по той хуйне, что я написал
отчислилась в июне, подводные в том, что группа почти полностью будет состоять из глуповатых ноющих селедок, мужчин очень мало из-за того что на вечерке нет отсрочки от армии. если для тебя это не проблема, то поступай, проходные реально низкие, учиться очень легко, вылететь оттуда невозможно, пересдачи могут быть бесконечными. главное старайся сразу с конца первого курса найти себе какую-то работку, чтобы опыт фармить. еще нужна сильная самодисциплина, ибо часов в самом вузе будет мало, вся учеба и будущее будут зависеть только от тебя.
да, спасибо, уже служил, поэтому отсрочка не проблема, при том что очно-заочная форма от мобилизации даёт право на отсрочку, так что все найс
Нет, конечно, если только неформально или скинут (опять же скорее неформально) при сильной загруженности что-нибудь легкое и срочное. Смысл в бюро и коллегиях в том чтобы платить
Неадекватно высокие требования, бессмысленные задания, уровня докладов от руки, преподы с мышлением- есть мое мнение и неправильное, ну и просто любители выместить злость на студентов.
www.kommersant.ru/doc/6622070
А у них аккред есть?
законвчил недавно китайское направление, но много друзеей с классики
в целом - за 4 года обучения встретишь разных преподов, Шварца, Тузова, Архипова, Александрову, Белова и тд, которые крутые сециалисты и которые очень круто преподают
Также встретишь условного Козлихина, которому просто похуй
Сейчас на маге и по ощущениям вообще похуй какой ты бакалавриат закончишь, тк мага это вообще другой уровень, где т учишь то, что тебе нравится.
В итоге, бакалавриат можно где угодно(но спбгу в целом норм), а мага в спбгу очень даже ничего, в последнее время появляется много интересных узкоспециализированных. как тлп или дата протекшн от Архипова(там преподает Савельев вживую, охуительные пары от дпо тим сбера)
АПД
говорю про цивилистику, тк уголовку в рот ебал
iz.ru/1692967/valentina-averianova/uravnenie-s-izvestnymi-miniust-predlozhil-unifitcirovat-okazanie-besplatnoi-iuridicheskoi-pomoshchi
Банкротство
Насколько сложно учиться, реально совмещать учебу с работой, какую лучше выбрать программу?
Какие вообще перспективы после обучения?
Я будучи школьником (8 лет назад) изначально был суровым технарем. Физмат ботал тяжело и бесперспективно. И тут я сходил случайно на олимпиаду по праву и внезапно сходу взял 1-е место на районной олимпиаде (по физике выше 20-го не брал с 6 по 10-й ни разу), через год вообще с региона вообще отобрался на всеросс. Мне все нравилось и я рассуждал логически: Юристов дофига. Миллионы мух не могут ошибаться. Значит есть спрос. Физиков мало. На юрфак самые высокие проходные. На платку идут куда больше чем на физмат. Конечно лучше быть 1-м среди многих чем в середине среди немногих. Очевидно же. Ежу ясно.
На закл. этапе я пролетел, но не огорчился - я ж совсем мало и поздно готовился, да и чисто сам, учитель сказал что бессилен уже. Так что наоборот еще больше приободрился - вот оно, мое, легко дается. Я еще не понимал с чего так. На ЕГЭ норм баллы были.
Хватало на тот момент даже на МГЮА баллов, но выбрал свой тоже околотоп вуз региональный с таким же плюс-минус проходным из-за того что у нас 3 места буквально было на бюджет. ЧСВ дальше то грело. 99%+ факультета на платке, а за тебя государство платит.
Учится легко было и даже, несмотря на несколько неадекватов и маразматиков, интересно. Нетоповость вуза компенсировалось тем, что я несколько свободнее себя чувствовал. Углублялся туда, куда душа лежала. Олимпиады вузовские, статьи "научные" писал - в общем без особых усилий и фанатизма, красный диплом заработал, по рейтингу почти по всем предметам был топ 1 на потоке.
Где-то к концу бакалавриата стали закладываться сомнения, что это все нафиг никому, включая меня, не нужно. Абсолютно. Но я все же не совсем в это верил. И думал если уж не одно, то другое. Совсем-совсем без места не останусь уж точно. Вон с платки совсем полные бездари и то не отчисляются. Рассчитывают, что диплом окупится. Значит и я не зря тут. Оказалось, зря.
Ловушку во всей полноте разглядел когда уже было совсем поздно и сидел без работы с дипломом. И все на свои места встало. Стало ясно, начиная с того почему вдруг на школьных олимпиадах не было конкуренции. Стало ясно, откуда столько платников и почему из них немногие отчислились.
Дело в том, что Юрист - парадоксальная профессия.
Здесь одновременно до предела возвышена. Разве что только у врачей диплом большее формальное значение имеет, здесь это не прихоть работодателя, который любит корочки, а обязательное требование. Даже в суды без диплома ходить будут преграды.
Но одновременно здесь значимость академических структур самая, наверное, низкая чем на любой другой специальности. Решают все в основном связи, связи и только связи. И вуз, что особо характерно, даже нисколько не поможет тебе даже самыми слабыми обзавестись. Дружеские отношения с преподами или однокурсниками не помогут даже если ты обычный нормиес. А если уж хикка совсем или к нему склоняешься - то совсем пиши пропало.
Если над какими-нибудь философами потешаются, что они могут только других философов готовить, то у юристов с этим еще хуже. Академическая карьера тут даже для отличника с начальными опытами в науке закрыта. В аспирантуру юристам выделяют в сравнении с теми же философами в стни раз меньше на душу число мест. В моем вузе такое было 1 (одно) на всех выпускников. И его занял ассистент без степени который уже 7 лет на кафедре работает. Стоит ли говорить, что при этом он еще и самый молодой был вообще из преподов. Новые люди, конечно, приходили, но не из вчерашних студентов.
На открытом рынке труда, если ДСы не брать, а туда я понаехать по личным обстоятельствам уже не мог, совсем ничтожное число вакансий. Для остальных уже нужны связи. Сильные и слабые. Или тебя кто-то пристроит, как, собственно, абсолютное большинство оставшихся в специальности. Или хотя бы нужные люди подадут твою кандидатуру на рассмотрение \ подскажут тебе что кто-то негласно ищет кого-нибудь.
Об открытом рынке вакансий исчерпывающе - мне без опыта на мое резюме предложили идти только в секретари судебного заседания в мировом суде. Был бы с отслуженной срочкой - еще бы в МВД позвали, как друзей некоторых. Ждал долго. Никому не нужен. Совсем. Да и работают на таких публичных вакансиях, как правило, временно, переждать пока освободится место куда по связям. Карьерного роста и перпсектив нет.
1,5 года уже как меня со специальностью которая была любовью и делом всей жизни меня больше ничего не связывает. Я до конца не разлюбил, но уже именно как любитель.
И ведь вообще, забавная выходит штука. Никого не удивляют астрономы-любители. Этномологи-любители. Историки-любители. Любители философии. Любители филологии. Актеры-любители. Много их всяких.
А вот юристов-любителей нет и вообразить их тяжело. И это тоже объясняется тем, что я не осознавал школьником. Работа юристом с предметом науки юриспруденции связана весьма условно.
Я будучи школьником (8 лет назад) изначально был суровым технарем. Физмат ботал тяжело и бесперспективно. И тут я сходил случайно на олимпиаду по праву и внезапно сходу взял 1-е место на районной олимпиаде (по физике выше 20-го не брал с 6 по 10-й ни разу), через год вообще с региона вообще отобрался на всеросс. Мне все нравилось и я рассуждал логически: Юристов дофига. Миллионы мух не могут ошибаться. Значит есть спрос. Физиков мало. На юрфак самые высокие проходные. На платку идут куда больше чем на физмат. Конечно лучше быть 1-м среди многих чем в середине среди немногих. Очевидно же. Ежу ясно.
На закл. этапе я пролетел, но не огорчился - я ж совсем мало и поздно готовился, да и чисто сам, учитель сказал что бессилен уже. Так что наоборот еще больше приободрился - вот оно, мое, легко дается. Я еще не понимал с чего так. На ЕГЭ норм баллы были.
Хватало на тот момент даже на МГЮА баллов, но выбрал свой тоже околотоп вуз региональный с таким же плюс-минус проходным из-за того что у нас 3 места буквально было на бюджет. ЧСВ дальше то грело. 99%+ факультета на платке, а за тебя государство платит.
Учится легко было и даже, несмотря на несколько неадекватов и маразматиков, интересно. Нетоповость вуза компенсировалось тем, что я несколько свободнее себя чувствовал. Углублялся туда, куда душа лежала. Олимпиады вузовские, статьи "научные" писал - в общем без особых усилий и фанатизма, красный диплом заработал, по рейтингу почти по всем предметам был топ 1 на потоке.
Где-то к концу бакалавриата стали закладываться сомнения, что это все нафиг никому, включая меня, не нужно. Абсолютно. Но я все же не совсем в это верил. И думал если уж не одно, то другое. Совсем-совсем без места не останусь уж точно. Вон с платки совсем полные бездари и то не отчисляются. Рассчитывают, что диплом окупится. Значит и я не зря тут. Оказалось, зря.
Ловушку во всей полноте разглядел когда уже было совсем поздно и сидел без работы с дипломом. И все на свои места встало. Стало ясно, начиная с того почему вдруг на школьных олимпиадах не было конкуренции. Стало ясно, откуда столько платников и почему из них немногие отчислились.
Дело в том, что Юрист - парадоксальная профессия.
Здесь одновременно до предела возвышена. Разве что только у врачей диплом большее формальное значение имеет, здесь это не прихоть работодателя, который любит корочки, а обязательное требование. Даже в суды без диплома ходить будут преграды.
Но одновременно здесь значимость академических структур самая, наверное, низкая чем на любой другой специальности. Решают все в основном связи, связи и только связи. И вуз, что особо характерно, даже нисколько не поможет тебе даже самыми слабыми обзавестись. Дружеские отношения с преподами или однокурсниками не помогут даже если ты обычный нормиес. А если уж хикка совсем или к нему склоняешься - то совсем пиши пропало.
Если над какими-нибудь философами потешаются, что они могут только других философов готовить, то у юристов с этим еще хуже. Академическая карьера тут даже для отличника с начальными опытами в науке закрыта. В аспирантуру юристам выделяют в сравнении с теми же философами в стни раз меньше на душу число мест. В моем вузе такое было 1 (одно) на всех выпускников. И его занял ассистент без степени который уже 7 лет на кафедре работает. Стоит ли говорить, что при этом он еще и самый молодой был вообще из преподов. Новые люди, конечно, приходили, но не из вчерашних студентов.
На открытом рынке труда, если ДСы не брать, а туда я понаехать по личным обстоятельствам уже не мог, совсем ничтожное число вакансий. Для остальных уже нужны связи. Сильные и слабые. Или тебя кто-то пристроит, как, собственно, абсолютное большинство оставшихся в специальности. Или хотя бы нужные люди подадут твою кандидатуру на рассмотрение \ подскажут тебе что кто-то негласно ищет кого-нибудь.
Об открытом рынке вакансий исчерпывающе - мне без опыта на мое резюме предложили идти только в секретари судебного заседания в мировом суде. Был бы с отслуженной срочкой - еще бы в МВД позвали, как друзей некоторых. Ждал долго. Никому не нужен. Совсем. Да и работают на таких публичных вакансиях, как правило, временно, переждать пока освободится место куда по связям. Карьерного роста и перпсектив нет.
1,5 года уже как меня со специальностью которая была любовью и делом всей жизни меня больше ничего не связывает. Я до конца не разлюбил, но уже именно как любитель.
И ведь вообще, забавная выходит штука. Никого не удивляют астрономы-любители. Этномологи-любители. Историки-любители. Любители философии. Любители филологии. Актеры-любители. Много их всяких.
А вот юристов-любителей нет и вообразить их тяжело. И это тоже объясняется тем, что я не осознавал школьником. Работа юристом с предметом науки юриспруденции связана весьма условно.
>Я смотрю на доске в основном ЕГЭшники
Блядь, а кому ещё ты ожидал тут увидеть? Взрослых дядь, потешающихся над полуграмотными ебланами?
>многие метить будут
А с чего ты взял, что уже не пометили?
Субъективно считаю, что ты прав лишь от части. Напишу простынку одновременно для читающих и для тебя, поэтому возможно некоторые не будут соотноситься с тем, что ты написал - пропускай такие вещи и не принимай на свое сердце. Предупреждаю, что логическая целостность возможно будет хромать, пишу на быструю и занятую руку между перекуром.
Юриспруденция больше строится на порядке, состоящем из формирования складка ума и получения первичных правовых знаний и из направления тебя в определенные отрасли будет приглашений от преподавателей, работодателей и путем производственных практик, чтобы ты определился с интересующей тебя сферой.
Именно формирование склада ума и получение первичного понимания правового законодательства, а не доскональное изучение правовых актов и их зубрежка, потому что как бы ты не стремился это все выучить, многократно легче и эффективнее эти знания и их практическое применение изучить на практике и это очевидно. При этом, хоть законодательство и не меняется буквально каждый день, но ПП выходят с определенной регулярностью, судебная практика формируется каждый день и в каждых регионах она своя, да и все же основные кодифицированные акты тоже меняются. Это говорит в первую очередь о том, что излишнее предельное заучивание скорее сыграет злую шутку со студентом, хотя наверное преподаватель обрадуется, а во вторую очередь о том, что юрист одна из тех профессий, где ты буквально выпав из сферы на пару месяцев рискуешь и упустить изменения законодательства да практики и в целом позабывать некоторые правовые знания и моменты и поэтому нужно быть в ней, но никак не зубрить теорию (есть исключение разного рода, в частности Москва и СПБ, но мы не об этом).
На практике складывается позиция, что последние 1-2 года бакалавриата и 2 года магистратуры даны именно для нарабатывания опыта в интересующей тебя сфере, где ты проходишь практику, ходишь общественным помощником или стажируешься и естественно в каком-то формате это будет бесплатно, а в каком-то за очень скромное вознаграждение и считаю это справедливым движением обстоятельств данной сферы.
Именно поэтому ты вероятнее всего не увидишь интересных предложений на hh.ru, или увидишь, но требования будут соответствующие. А также напоминаю, что по запросу "юрист" вакансии не ищут, зачастую там будет шлак, необходимо применять иные термины при поиске работы с таким образованием. Опыт нужен и считаю это логичным. Не представляю, как ты без опыта работы приходишь в тот же СК или Прокуратуру и спокойно ведешь трудовую деятельность как минимум с незначительными недочетами. Не могу понять, как можно прийти в адвокатуру и ожидать сочных дел, если у тебя нет практики, нет опыта, а все что ты имеешь, так это 1-2 похода в судебные заседания даже не в статусе какой-либо из сторон и несколько НПА, которые выучены наизусть. Цена твоей ошибки в утрированной форме потенциально чья-то жизнь на уровне правового характера, а иногда и фактического, поэтому если студент условные 6 лет буквально только учился, а потом ожидает, что его за это вознаградят, то я не виню его, но мне его искренне жаль.
Также и отмечу влияние знакомств. В перспективе, твои одногруппники и ребята с потока будут и твоими коллегами; преподаватели также будут твоими коллегами на буквальном уровне, если конечно поддерживаешь с ними общение; руководители твоих практик и люди которые тебя там окружали также являются твоими потенциальными коллегами, которые тебя не забудут, если ты поддерживал с ними общение, был адекватным и не дурачком. На моей практике жизни и руководители помогали с научной деятельностью и знакомым моим на кафедру предлагали, а кто-то там и работал будучи студентом и на интересные мероприятия звали как преподаватели, так и руководители моих практики и львиная доля этого благодаря социальному взаимодействию именно с теми людьми, которые окружали меня в пределах юриспруденции и я не единичный случай.
"Нужны связи" - считаю данное выражение в его истинном и негативном понимании в целом было актуально в 90-ые и 00-ые, но никак не сейчас. Безусловно если они есть, то их можно использовать, но и своими силами при желании и понимании можно пробиться туда, куда хочешь и это не мотивационная речь. Если уметь социализацию и ведение диалогов с людьми = иметь связи, то тогда действительно это правда. Но ребят, если вы хотите быть юристом и при этом боитесь общения, то либо переделывайте эту черту в себе, либо остепенитесь и измените выбор своей карьеры жизни. Хотя отмечу, что всегда можно устроиться мышкой в суд и ждать своего часа для выхода на позицию судьи, но даже для этого нужны хоть какие-то амбиции и умение в банальный диалог.
За научные направления к сожалению ничего сказать не могу, но у меня здесь и багаж знаний скромен, так как он ограничен 10-15 статьями в журналах разной паршивости (ВАК и РИНЦ даже не пробовал, так как мне это было не интересно и в научную деятельность, даже в перспективе метить не собираюсь, да и считал не место моим графоманствам там), точно не помню, не заходил давно елубруру, которые писал на протяжении всей студенческой жизни и 1 магистерской диссертации.
Я конечно по уголовному направлению больше, но тут и мой опыт. За свою студенческую жизнь попрактиковался в арбитражном суде; СК, где я видел трупы разной паршивости так часто, что дарквебмы смотрю как способ флешбеков накатить; Прокуратуре, немного успел поработать в конторе адвокатов, помимо этого еще и институт проклятого (это я с любовью) общепомства. И это еще я считаю не самым выдающимся список, были ребятами интереснее, но это с гражданского направления, я их боюсь, какие-то звери. И я не поверю, что люди с такими списками опыта не могут найти себе работу, причем с зарплатой/вознаграждением, которого бы не стыдились.
Дудка заканчивается, перекур тоже. Вывод делайте сами, не претендую на объективную истину, но борда анонимная для нас с вами в отношении друг друга, врать здесь вижу смысл только про большую и маленькую письки, а потому судить вам, я лишь выразил субъективный взгляд.
А так, ребят, если хочется и вы понимаете что это за болота, то яйца в руки и вперед. Юрист-конслультантов за 20-30к действительно много, но если у вас есть амбиции, неного мозгов и вы не ссытесь под себя при виде человека и способны с ним спокойно поговорить, то велком.
P.S. Мимокрасныйдипломпрокурорский120к+ чуть больше 24 лет от роду, свежеиспеченный, аттестовался на днях, наконец-то форму выдали, одновременно выть хочется, но и удовольствие доставляет неимоверное
P.P.S. Возможно все зависит еще от вуза, но ребят, мой, точно в топ-30 России не входит, да и за топ-50 не уверен, да и блин, надеюсь хотя бы в 100 входит.
А т
Субъективно считаю, что ты прав лишь от части. Напишу простынку одновременно для читающих и для тебя, поэтому возможно некоторые не будут соотноситься с тем, что ты написал - пропускай такие вещи и не принимай на свое сердце. Предупреждаю, что логическая целостность возможно будет хромать, пишу на быструю и занятую руку между перекуром.
Юриспруденция больше строится на порядке, состоящем из формирования складка ума и получения первичных правовых знаний и из направления тебя в определенные отрасли будет приглашений от преподавателей, работодателей и путем производственных практик, чтобы ты определился с интересующей тебя сферой.
Именно формирование склада ума и получение первичного понимания правового законодательства, а не доскональное изучение правовых актов и их зубрежка, потому что как бы ты не стремился это все выучить, многократно легче и эффективнее эти знания и их практическое применение изучить на практике и это очевидно. При этом, хоть законодательство и не меняется буквально каждый день, но ПП выходят с определенной регулярностью, судебная практика формируется каждый день и в каждых регионах она своя, да и все же основные кодифицированные акты тоже меняются. Это говорит в первую очередь о том, что излишнее предельное заучивание скорее сыграет злую шутку со студентом, хотя наверное преподаватель обрадуется, а во вторую очередь о том, что юрист одна из тех профессий, где ты буквально выпав из сферы на пару месяцев рискуешь и упустить изменения законодательства да практики и в целом позабывать некоторые правовые знания и моменты и поэтому нужно быть в ней, но никак не зубрить теорию (есть исключение разного рода, в частности Москва и СПБ, но мы не об этом).
На практике складывается позиция, что последние 1-2 года бакалавриата и 2 года магистратуры даны именно для нарабатывания опыта в интересующей тебя сфере, где ты проходишь практику, ходишь общественным помощником или стажируешься и естественно в каком-то формате это будет бесплатно, а в каком-то за очень скромное вознаграждение и считаю это справедливым движением обстоятельств данной сферы.
Именно поэтому ты вероятнее всего не увидишь интересных предложений на hh.ru, или увидишь, но требования будут соответствующие. А также напоминаю, что по запросу "юрист" вакансии не ищут, зачастую там будет шлак, необходимо применять иные термины при поиске работы с таким образованием. Опыт нужен и считаю это логичным. Не представляю, как ты без опыта работы приходишь в тот же СК или Прокуратуру и спокойно ведешь трудовую деятельность как минимум с незначительными недочетами. Не могу понять, как можно прийти в адвокатуру и ожидать сочных дел, если у тебя нет практики, нет опыта, а все что ты имеешь, так это 1-2 похода в судебные заседания даже не в статусе какой-либо из сторон и несколько НПА, которые выучены наизусть. Цена твоей ошибки в утрированной форме потенциально чья-то жизнь на уровне правового характера, а иногда и фактического, поэтому если студент условные 6 лет буквально только учился, а потом ожидает, что его за это вознаградят, то я не виню его, но мне его искренне жаль.
Также и отмечу влияние знакомств. В перспективе, твои одногруппники и ребята с потока будут и твоими коллегами; преподаватели также будут твоими коллегами на буквальном уровне, если конечно поддерживаешь с ними общение; руководители твоих практик и люди которые тебя там окружали также являются твоими потенциальными коллегами, которые тебя не забудут, если ты поддерживал с ними общение, был адекватным и не дурачком. На моей практике жизни и руководители помогали с научной деятельностью и знакомым моим на кафедру предлагали, а кто-то там и работал будучи студентом и на интересные мероприятия звали как преподаватели, так и руководители моих практики и львиная доля этого благодаря социальному взаимодействию именно с теми людьми, которые окружали меня в пределах юриспруденции и я не единичный случай.
"Нужны связи" - считаю данное выражение в его истинном и негативном понимании в целом было актуально в 90-ые и 00-ые, но никак не сейчас. Безусловно если они есть, то их можно использовать, но и своими силами при желании и понимании можно пробиться туда, куда хочешь и это не мотивационная речь. Если уметь социализацию и ведение диалогов с людьми = иметь связи, то тогда действительно это правда. Но ребят, если вы хотите быть юристом и при этом боитесь общения, то либо переделывайте эту черту в себе, либо остепенитесь и измените выбор своей карьеры жизни. Хотя отмечу, что всегда можно устроиться мышкой в суд и ждать своего часа для выхода на позицию судьи, но даже для этого нужны хоть какие-то амбиции и умение в банальный диалог.
За научные направления к сожалению ничего сказать не могу, но у меня здесь и багаж знаний скромен, так как он ограничен 10-15 статьями в журналах разной паршивости (ВАК и РИНЦ даже не пробовал, так как мне это было не интересно и в научную деятельность, даже в перспективе метить не собираюсь, да и считал не место моим графоманствам там), точно не помню, не заходил давно елубруру, которые писал на протяжении всей студенческой жизни и 1 магистерской диссертации.
Я конечно по уголовному направлению больше, но тут и мой опыт. За свою студенческую жизнь попрактиковался в арбитражном суде; СК, где я видел трупы разной паршивости так часто, что дарквебмы смотрю как способ флешбеков накатить; Прокуратуре, немного успел поработать в конторе адвокатов, помимо этого еще и институт проклятого (это я с любовью) общепомства. И это еще я считаю не самым выдающимся список, были ребятами интереснее, но это с гражданского направления, я их боюсь, какие-то звери. И я не поверю, что люди с такими списками опыта не могут найти себе работу, причем с зарплатой/вознаграждением, которого бы не стыдились.
Дудка заканчивается, перекур тоже. Вывод делайте сами, не претендую на объективную истину, но борда анонимная для нас с вами в отношении друг друга, врать здесь вижу смысл только про большую и маленькую письки, а потому судить вам, я лишь выразил субъективный взгляд.
А так, ребят, если хочется и вы понимаете что это за болота, то яйца в руки и вперед. Юрист-конслультантов за 20-30к действительно много, но если у вас есть амбиции, неного мозгов и вы не ссытесь под себя при виде человека и способны с ним спокойно поговорить, то велком.
P.S. Мимокрасныйдипломпрокурорский120к+ чуть больше 24 лет от роду, свежеиспеченный, аттестовался на днях, наконец-то форму выдали, одновременно выть хочется, но и удовольствие доставляет неимоверное
P.P.S. Возможно все зависит еще от вуза, но ребят, мой, точно в топ-30 России не входит, да и за топ-50 не уверен, да и блин, надеюсь хотя бы в 100 входит.
А т
Ты в основном верно заметил, спасибо, очень интересно, но мелких замечаний - тьма.
Из самого существенного. Во-1-х, ты ошибался что думал что я заучивал нпа. У меня с памятью сильные проблемы были всегда, даже там где требовали такое (что маразмом как раз и считаю) - старался всячески отморозится всячески. Большинство краснодипломников так и училось чисто зубря, так что догадка имела право на жизнь.
> будет приглашений от преподавателей, работодателей и путем производственных практик
нет, не будет. Меня не звали. И я не слышал чтобы звали. Я не знаю чем таким нужно выделится чтобы кто-то снизошел до тебя. Точнее знаю 1 случай, когда позвали на работу одного выпускника на защите магистерской. Но это был такой уникальный случай, что о нем еще 2 года говорили все вокруг.
> легче и эффективнее эти знания и их практическое применение изучить на практике и это очевидно
Будь это очевидно - юрфаки вообще следовало бы разогнать. Я на своей работе вижу часто - как бы здорово было если бы я заранее этому учился. А практикой на ошибках учится и долго и больно. У юриста тут тоже дилемма - никто тебе не даст без опыта важную работу, так как ответственность высока. А без поручения реальной важной работы релевантного опыта и не будет. подшивая дела, составляя описи, сканируя - копируя и т.д юристом не станешь. Собственно из-за этого мне все "практики" от вуза дали знаний меньше самого посредственного учебника.
> Не представляю, как ты без опыта работы приходишь в тот же СК или Прокуратуру
А я представляю, это одни из немногих как раз рабочих вариантов, при нехватке кадров туда как раз и легко берут нулевых совсем. Но тут надо в нужном месте в нужное время оказаться. А ходить общепомом это не опыт работы, извини, это максимум гарантия того, что ты так хочешь работать что аж бесплатно готов.
> "Нужны связи" - считаю данное выражение в его истинном и негативном понимании в целом было актуально в 90-ые и 00-ые, но никак не сейчас.
А что случилось? Совковый блат стал благородным нетворкингом? Сейчас увы даже хуже - в стародавние времена блат был для редких синекур или руководящих должностей, сейчас это вездесуще.
> Если уметь социализацию и ведение диалогов с людьми = иметь связи, то тогда действительно это правда. Но ребят, если вы хотите быть юристом и при этом боитесь общения, то либо переделывайте эту черту в себе, либо остепенитесь и измените выбор своей карьеры жизни.
Речь не идет именно об умении общаться как скилле, его мне юрфак помог поставить на уровень выше среднего. Могу без проблем хоть 1 на 1 хоть на большую аудиторию любой вопрос обсудить, свою мысль донести и насколько возможно убедить, есть кучи знакомых в самых разных отраслях. Но это всё связи мне еще ниразу не могло помочь заиметь. Для карьерных перспектив недостаточно просто уметь общаться и быть социальным, а надо крайне целенаправленно и усиленно работать на перспективные контакты которые могут перерастать в "связи". Это что-то типа внедрения разведчика в чужой социум, но где ты работаешь не на государство, а на себя. И это уже моральное даже - далеко не все могут быть беспринципными карьеристами.
И здесь еще одно противоречие. Юристу надо быть Джеймсом Бондом и плейбоем, но его труд - сугубо рутинная сидячая работа с текстами. Но без 1-го второго не будет.
> (ВАК и РИНЦ даже не пробовал)
Ты уж извини, я хоть и сам никакой ученый, но это тоже показательно. Знаю в лабах работают технари - они уже со студенчества считают даже ВАК зашкваром в которой только ради диссера 2 кирпичика можно отложить и котируют только WoS \ Scopus. А у нас "даже не РИНЦ" считается незазорным (я все же такого дна избегал, но вообще это - норма). И дело здесь далеко не в том, что науки разные. У белых людей есть тема для нытья о вузах, что из них там готовят только ученых, не готовых для работы вне науки. А юрфаки, даже топовые, не готовят и даже ученых, как ни печально. Я в своем вузе был единственным студентом бакалавриата у которого вышла статья единоличного авторства в ВАК - такое себе достижение, конечно, и мне заслуженно вознаградили его ничем, но вновь характерно в какой жопе юр. образование.
> P.P.S. Возможно все зависит еще от вуза, но ребят, мой, точно в топ-30 России не входит, да и за топ-50 не уверен, да и блин, надеюсь хотя бы в 100 входит.
И это еще раз подтверждает, что хоть вузы могут и разными быть - от них ничего не зависит.
Ты в основном верно заметил, спасибо, очень интересно, но мелких замечаний - тьма.
Из самого существенного. Во-1-х, ты ошибался что думал что я заучивал нпа. У меня с памятью сильные проблемы были всегда, даже там где требовали такое (что маразмом как раз и считаю) - старался всячески отморозится всячески. Большинство краснодипломников так и училось чисто зубря, так что догадка имела право на жизнь.
> будет приглашений от преподавателей, работодателей и путем производственных практик
нет, не будет. Меня не звали. И я не слышал чтобы звали. Я не знаю чем таким нужно выделится чтобы кто-то снизошел до тебя. Точнее знаю 1 случай, когда позвали на работу одного выпускника на защите магистерской. Но это был такой уникальный случай, что о нем еще 2 года говорили все вокруг.
> легче и эффективнее эти знания и их практическое применение изучить на практике и это очевидно
Будь это очевидно - юрфаки вообще следовало бы разогнать. Я на своей работе вижу часто - как бы здорово было если бы я заранее этому учился. А практикой на ошибках учится и долго и больно. У юриста тут тоже дилемма - никто тебе не даст без опыта важную работу, так как ответственность высока. А без поручения реальной важной работы релевантного опыта и не будет. подшивая дела, составляя описи, сканируя - копируя и т.д юристом не станешь. Собственно из-за этого мне все "практики" от вуза дали знаний меньше самого посредственного учебника.
> Не представляю, как ты без опыта работы приходишь в тот же СК или Прокуратуру
А я представляю, это одни из немногих как раз рабочих вариантов, при нехватке кадров туда как раз и легко берут нулевых совсем. Но тут надо в нужном месте в нужное время оказаться. А ходить общепомом это не опыт работы, извини, это максимум гарантия того, что ты так хочешь работать что аж бесплатно готов.
> "Нужны связи" - считаю данное выражение в его истинном и негативном понимании в целом было актуально в 90-ые и 00-ые, но никак не сейчас.
А что случилось? Совковый блат стал благородным нетворкингом? Сейчас увы даже хуже - в стародавние времена блат был для редких синекур или руководящих должностей, сейчас это вездесуще.
> Если уметь социализацию и ведение диалогов с людьми = иметь связи, то тогда действительно это правда. Но ребят, если вы хотите быть юристом и при этом боитесь общения, то либо переделывайте эту черту в себе, либо остепенитесь и измените выбор своей карьеры жизни.
Речь не идет именно об умении общаться как скилле, его мне юрфак помог поставить на уровень выше среднего. Могу без проблем хоть 1 на 1 хоть на большую аудиторию любой вопрос обсудить, свою мысль донести и насколько возможно убедить, есть кучи знакомых в самых разных отраслях. Но это всё связи мне еще ниразу не могло помочь заиметь. Для карьерных перспектив недостаточно просто уметь общаться и быть социальным, а надо крайне целенаправленно и усиленно работать на перспективные контакты которые могут перерастать в "связи". Это что-то типа внедрения разведчика в чужой социум, но где ты работаешь не на государство, а на себя. И это уже моральное даже - далеко не все могут быть беспринципными карьеристами.
И здесь еще одно противоречие. Юристу надо быть Джеймсом Бондом и плейбоем, но его труд - сугубо рутинная сидячая работа с текстами. Но без 1-го второго не будет.
> (ВАК и РИНЦ даже не пробовал)
Ты уж извини, я хоть и сам никакой ученый, но это тоже показательно. Знаю в лабах работают технари - они уже со студенчества считают даже ВАК зашкваром в которой только ради диссера 2 кирпичика можно отложить и котируют только WoS \ Scopus. А у нас "даже не РИНЦ" считается незазорным (я все же такого дна избегал, но вообще это - норма). И дело здесь далеко не в том, что науки разные. У белых людей есть тема для нытья о вузах, что из них там готовят только ученых, не готовых для работы вне науки. А юрфаки, даже топовые, не готовят и даже ученых, как ни печально. Я в своем вузе был единственным студентом бакалавриата у которого вышла статья единоличного авторства в ВАК - такое себе достижение, конечно, и мне заслуженно вознаградили его ничем, но вновь характерно в какой жопе юр. образование.
> P.P.S. Возможно все зависит еще от вуза, но ребят, мой, точно в топ-30 России не входит, да и за топ-50 не уверен, да и блин, надеюсь хотя бы в 100 входит.
И это еще раз подтверждает, что хоть вузы могут и разными быть - от них ничего не зависит.
Здорово, что в каких-то тезисах согласен со мной, по поводу остального аргументирую.
>Из самого существенного. Во-1-х, ты ошибался что думал что я заучивал нпа. У меня с памятью сильные проблемы были всегда, даже там где требовали такое (что маразмом как раз и считаю) - старался всячески отморозится всячески. Большинство краснодипломников так и училось чисто зубря, так что догадка имела право на жизнь.
О, ни в коем случае, у меня не сложилось такого мнения о тебе, это было написано для тех, кто следует такому пути, планирует следовать и тех, кто жалуется на юриспруденцию в контексте призмы "Я все зубрил и учил, а в итоге шишка"
>нет, не будет. Меня не звали. И я не слышал чтобы звали. Я не знаю чем таким нужно выделится чтобы кто-то снизошел до тебя. Точнее знаю 1 случай, когда позвали на работу одного выпускника на защите магистерской. Но это был такой уникальный случай, что о нем еще 2 года говорили все вокруг.
Если не было, то наверное стоило самому, я так предполагаю. Я например в контору, в которой какое-то время шелестел в рамках практики, напрашивался сам и приходилось составлять отдельный договор практики, так как данной организации не было в перечне тех, с которыми заключен договор о сотрудничестве. Нашел, задумался, пришел, обсудил, договорились, оформился - примерно так.
>Будь это очевидно - юрфаки вообще следовало бы разогнать.
Как я отметил ранее в прошлом посте, юриспруденция, каким бы глупым, но все же посещающим занятия, не был человек, вкладывает в него база, которая хоть где-то, но отложится, как например те же виды власти в государстве, которые как мне сейчас кажутся очевидны, а на практике, при диалоге с людьми оказывается, что для них это в какой-то степени дремучий лес. Это как у сварщика, который учится, но знания, в том числе путем ошибок, получает на практике, но без наличия самой базы, даже эти знания ему бы дались тяжелее или в целом не дались бы (со слов знакомого сварщика, когда поднимались схожие темы обсуждений).
>А без поручения реальной важной работы релевантного опыта и не будет. подшивая дела, составляя описи, сканируя - копируя и т.д юристом не станешь
Во-первых, основы делопроизводства важная шутка. Уже сталкивался с тем, когда приходят общественные помощники, а они даже шить не умеют и сканировать. Безусловно я им объясняю, но о какой даче важных дел может идти речь, если человек за практику учебную даже таких элементарных вещей не знает.
На своем опыте и опыте одногруппников (многие в СК и прокуратуру пошли) отмечу, что в рамках 2 курсов бакалавриата действительно в формате практики тебя скорее скинут канцелярии и они будут тебя насиловать архивами, шитьем и сканированием, но у нас это продолжалось у каждого по-разному, но в итоге всем под конец давали что-то интересное, как например почитать отказные и составить свое мнение, почиркать рапорты и справки по судебному разбирательству, простые меры прокурорского реагирования и т.д. Конечно были и некоторые (кстати девушки, ну и один паренек), которым ничего кроме шитья и не дали, но они были безинициативные и немного на мой субъективный взгляд и поэтому им ничего и не давали сочненького.
>А я представляю, это одни из немногих как раз рабочих вариантов, при нехватке кадров туда как раз и легко берут нулевых совсем
Если ты знаешь реально такие примеры, когда человека, хоть и с юридическим высшим, но не имевшим опыта нигде, берут в прокуратуру, то это чудо, но все может быть. Раньше я думал, что в силу складывающейся нынче практики, из прокурорского работника не стать судьей, а вот оказывается прецеденты появляются.
Другое дело человек из вне, имеющий юридический опыт и готовый сдать все проверки и комиссии в рамках прокуратуры, в это я верю и таких после начала СВО, на фоне ухода разных компаний из страны, нормально так появилось в рядах надзорных ребятишек.
>А ходить общепомом это не опыт работы, извини, это максимум гарантия того, что ты так хочешь работать что аж бесплатно готов.
Видимо мой круг общения, в частности я расходимся с тобой в самых основах сложившегося опыта. Так как именно в его рамках я приобрел необходимый опыт, так как тебя буквально закрепляют за помощником в рамках надзора, который тебе интересен и на тебя начинают по тихой все скидывать. Подтверждается это необходимостью составления квартальных отчетов на свою работу, где как раз знакомишься с палочной системой в силу необходимости указания того, что ты делал и чем занимался (отчет кстати подшивается в твое дело в рамках отдела кадров прокуратуры).
>А что случилось? Совковый блат стал благородным нетворкингом? Сейчас увы даже хуже - в стародавние времена блат был для редких синекур или руководящих должностей, сейчас это вездесуще.
Не буду спорить, так как регион региону рознь, тебе виднее, но у нас такого в меньшинстве, причем отправляют таких обычно в жопу мира с низкой нагрузкой, где они все равно умудряются косячить, хотя все индивидуально.
>Но это всё связи мне еще ниразу не могло помочь заиметь. Для карьерных перспектив недостаточно просто уметь общаться и быть социальным, а надо крайне целенаправленно и усиленно работать на перспективные контакты которые могут перерастать в "связи". Это что-то типа внедрения разведчика в чужой социум, но где ты работаешь не на государство, а на себя. И это уже моральное даже - далеко не все могут быть беспринципными карьеристами.
Тоже не могу оспорить, так как такое имеет место быть, но нет такого, что к примеру те же сотрудники прокуратуры (в рамках рядовых должностей, т.е. до зама не включительно) поголовно состоят из бегущих по головам и все завязано на наработке таких "связей". В тоже время отмечу, что соглашусь с этим утверждением полностью, когда речь начинает идти о заместителях, прокурорах, в частности в рамках прокуратур края и города.
>И здесь еще одно противоречие. Юристу надо быть Джеймсом Бондом и плейбоем, но его труд - сугубо рутинная сидячая работа с текстами. Но без 1-го второго не будет.
Удваиваю, но в рамках рутинной сидячей работы есть много "но". У нас есть условный оперуполномоченный, который обременен бюрократизмом, но в меньшей степени в сравнении со следователем, следователь в свою очередь имеет множество активных мероприятий, но обременен еще больше оборотом документов и конечно же замыкает это прокурорский работник, но даже его нельзя безусловно назвать сидячим, я конечно процессуалист, но глядя на ребят с общего надзора могу смело заявить, что регулярно находятся на проверках. А если мы говорим о ребятах, у которых в полномочиях ведение УСО и ГСО, так они постоянно в судебных разбирательствах бегают из кабинета в кабинет и готовят свои речи.
>Ты уж извини, я хоть и сам никакой ученый, но это тоже показательно
Тебе виднее, как уже ранее, это направление не для меня, учитывая требования предъявляемые к тем же кандидатским, да и что далеко ходить, когда писал магистерскую, точно начал понимать, почему недолюбливают теоретиков. Высасывать проблемы из пальца - это талант.
>И это еще раз подтверждает, что хоть вузы могут и разными быть - от них ничего не зависит.
Возможно.
P.S. Как и всегда не перечитываю что пишу, поэтому если там где-то со стороны прослеживается агрессивный характер написания с попытками выставить тебя дураком, то извини, я не преследую такой цели. Юриспруденция имеет множество проблем, но сказать, что это почти абсолютно бесперспективное и сомнительное направление - я такое осуждаю и отмечу, что не вижу такого в твоем тексте, но и согласиться с ним не могу
Здорово, что в каких-то тезисах согласен со мной, по поводу остального аргументирую.
>Из самого существенного. Во-1-х, ты ошибался что думал что я заучивал нпа. У меня с памятью сильные проблемы были всегда, даже там где требовали такое (что маразмом как раз и считаю) - старался всячески отморозится всячески. Большинство краснодипломников так и училось чисто зубря, так что догадка имела право на жизнь.
О, ни в коем случае, у меня не сложилось такого мнения о тебе, это было написано для тех, кто следует такому пути, планирует следовать и тех, кто жалуется на юриспруденцию в контексте призмы "Я все зубрил и учил, а в итоге шишка"
>нет, не будет. Меня не звали. И я не слышал чтобы звали. Я не знаю чем таким нужно выделится чтобы кто-то снизошел до тебя. Точнее знаю 1 случай, когда позвали на работу одного выпускника на защите магистерской. Но это был такой уникальный случай, что о нем еще 2 года говорили все вокруг.
Если не было, то наверное стоило самому, я так предполагаю. Я например в контору, в которой какое-то время шелестел в рамках практики, напрашивался сам и приходилось составлять отдельный договор практики, так как данной организации не было в перечне тех, с которыми заключен договор о сотрудничестве. Нашел, задумался, пришел, обсудил, договорились, оформился - примерно так.
>Будь это очевидно - юрфаки вообще следовало бы разогнать.
Как я отметил ранее в прошлом посте, юриспруденция, каким бы глупым, но все же посещающим занятия, не был человек, вкладывает в него база, которая хоть где-то, но отложится, как например те же виды власти в государстве, которые как мне сейчас кажутся очевидны, а на практике, при диалоге с людьми оказывается, что для них это в какой-то степени дремучий лес. Это как у сварщика, который учится, но знания, в том числе путем ошибок, получает на практике, но без наличия самой базы, даже эти знания ему бы дались тяжелее или в целом не дались бы (со слов знакомого сварщика, когда поднимались схожие темы обсуждений).
>А без поручения реальной важной работы релевантного опыта и не будет. подшивая дела, составляя описи, сканируя - копируя и т.д юристом не станешь
Во-первых, основы делопроизводства важная шутка. Уже сталкивался с тем, когда приходят общественные помощники, а они даже шить не умеют и сканировать. Безусловно я им объясняю, но о какой даче важных дел может идти речь, если человек за практику учебную даже таких элементарных вещей не знает.
На своем опыте и опыте одногруппников (многие в СК и прокуратуру пошли) отмечу, что в рамках 2 курсов бакалавриата действительно в формате практики тебя скорее скинут канцелярии и они будут тебя насиловать архивами, шитьем и сканированием, но у нас это продолжалось у каждого по-разному, но в итоге всем под конец давали что-то интересное, как например почитать отказные и составить свое мнение, почиркать рапорты и справки по судебному разбирательству, простые меры прокурорского реагирования и т.д. Конечно были и некоторые (кстати девушки, ну и один паренек), которым ничего кроме шитья и не дали, но они были безинициативные и немного на мой субъективный взгляд и поэтому им ничего и не давали сочненького.
>А я представляю, это одни из немногих как раз рабочих вариантов, при нехватке кадров туда как раз и легко берут нулевых совсем
Если ты знаешь реально такие примеры, когда человека, хоть и с юридическим высшим, но не имевшим опыта нигде, берут в прокуратуру, то это чудо, но все может быть. Раньше я думал, что в силу складывающейся нынче практики, из прокурорского работника не стать судьей, а вот оказывается прецеденты появляются.
Другое дело человек из вне, имеющий юридический опыт и готовый сдать все проверки и комиссии в рамках прокуратуры, в это я верю и таких после начала СВО, на фоне ухода разных компаний из страны, нормально так появилось в рядах надзорных ребятишек.
>А ходить общепомом это не опыт работы, извини, это максимум гарантия того, что ты так хочешь работать что аж бесплатно готов.
Видимо мой круг общения, в частности я расходимся с тобой в самых основах сложившегося опыта. Так как именно в его рамках я приобрел необходимый опыт, так как тебя буквально закрепляют за помощником в рамках надзора, который тебе интересен и на тебя начинают по тихой все скидывать. Подтверждается это необходимостью составления квартальных отчетов на свою работу, где как раз знакомишься с палочной системой в силу необходимости указания того, что ты делал и чем занимался (отчет кстати подшивается в твое дело в рамках отдела кадров прокуратуры).
>А что случилось? Совковый блат стал благородным нетворкингом? Сейчас увы даже хуже - в стародавние времена блат был для редких синекур или руководящих должностей, сейчас это вездесуще.
Не буду спорить, так как регион региону рознь, тебе виднее, но у нас такого в меньшинстве, причем отправляют таких обычно в жопу мира с низкой нагрузкой, где они все равно умудряются косячить, хотя все индивидуально.
>Но это всё связи мне еще ниразу не могло помочь заиметь. Для карьерных перспектив недостаточно просто уметь общаться и быть социальным, а надо крайне целенаправленно и усиленно работать на перспективные контакты которые могут перерастать в "связи". Это что-то типа внедрения разведчика в чужой социум, но где ты работаешь не на государство, а на себя. И это уже моральное даже - далеко не все могут быть беспринципными карьеристами.
Тоже не могу оспорить, так как такое имеет место быть, но нет такого, что к примеру те же сотрудники прокуратуры (в рамках рядовых должностей, т.е. до зама не включительно) поголовно состоят из бегущих по головам и все завязано на наработке таких "связей". В тоже время отмечу, что соглашусь с этим утверждением полностью, когда речь начинает идти о заместителях, прокурорах, в частности в рамках прокуратур края и города.
>И здесь еще одно противоречие. Юристу надо быть Джеймсом Бондом и плейбоем, но его труд - сугубо рутинная сидячая работа с текстами. Но без 1-го второго не будет.
Удваиваю, но в рамках рутинной сидячей работы есть много "но". У нас есть условный оперуполномоченный, который обременен бюрократизмом, но в меньшей степени в сравнении со следователем, следователь в свою очередь имеет множество активных мероприятий, но обременен еще больше оборотом документов и конечно же замыкает это прокурорский работник, но даже его нельзя безусловно назвать сидячим, я конечно процессуалист, но глядя на ребят с общего надзора могу смело заявить, что регулярно находятся на проверках. А если мы говорим о ребятах, у которых в полномочиях ведение УСО и ГСО, так они постоянно в судебных разбирательствах бегают из кабинета в кабинет и готовят свои речи.
>Ты уж извини, я хоть и сам никакой ученый, но это тоже показательно
Тебе виднее, как уже ранее, это направление не для меня, учитывая требования предъявляемые к тем же кандидатским, да и что далеко ходить, когда писал магистерскую, точно начал понимать, почему недолюбливают теоретиков. Высасывать проблемы из пальца - это талант.
>И это еще раз подтверждает, что хоть вузы могут и разными быть - от них ничего не зависит.
Возможно.
P.S. Как и всегда не перечитываю что пишу, поэтому если там где-то со стороны прослеживается агрессивный характер написания с попытками выставить тебя дураком, то извини, я не преследую такой цели. Юриспруденция имеет множество проблем, но сказать, что это почти абсолютно бесперспективное и сомнительное направление - я такое осуждаю и отмечу, что не вижу такого в твоем тексте, но и согласиться с ним не могу
Там соседка ебанутая, на меня участковому настучала.
У нее дополнительная тамбурная дверь, которую она поставила незаконно.
Я читал, в жилищник не могу, я не собственник. В пожарную?
А как найти их приемную? Там типа где Каланча, охохо каламбур.
Спасибо котаны.
Ну мы вообще не сильно расходимся, мне очень интересно это читать т.к. толком никогда не удавалось обсудить с людьми теми, у которых "все все понимают, но никто не говорит".
> тех, кто следует такому пути, планирует следовать и тех, кто жалуется на юриспруденцию в контексте призмы "Я все зубрил и учил, а в итоге шишка"
Ну я таких сам ненавижу, из-за них в т.ч. красный диплом юрфака вообще девальвирован в 0, я даже думаю что он скорее отрицательно характеризовывать начинает. Но с другой стороны они все равно жаловаться имеют основания, итог от зубрежки должен быть, конечно, ниже их ожиданий, но не совсем нулевым же.
> Я например в контору, в которой какое-то время шелестел в рамках практики, напрашивался сам
Я об этом и говорю. Всё надо самому делать и подскакивать. У нас вообще на практику был считай нереально попасть по направлению от вуза. Да и все равно едва ли кто по месту практики потом устроился, если не считать тех, для кого уже по блату там место держали. Если там просто не нужен никто, текучка не большая, а практикантов по 5-10 человек каждый год приходит, каковы шансы заскочить? Хотя я 1 раз как ты нашел себе тоже место где я был единственным, так на меня смотрели как на ненужного раба и тщательно старились сочинять какую канцелярию на меня спихнуть хотя у них был некомплект в штате, меня даже не рассматривали, подписали отчет, удивились как я много сделал за практику, и сказали вали на все 4 стороны и дорогу сюда забудь. Ну и мне самого, конечно, особо не прельщало туда залететь (госкомитет по делам юстиции субъекта), но тоже характерно.
> Безусловно я им объясняю, но о какой даче важных дел может идти речь, если человек за практику учебную даже таких элементарных вещей не знает.
Сколько стоит времени объяснить? Мне хватило буквально 5 минут инструктажа на 1-й практике, остальное по ходу слету легко усваивается. В сравнении с 6 годами учебы это совсем ничего и такой опыт ценить - ну такое себе (хотя это и не у юристов распространено, к слову).
> Если ты знаешь реально такие примеры, когда человека, хоть и с юридическим высшим, но не имевшим опыта нигде, берут в прокуратуру, то это чудо
Знаю, несколько даже, правда в основном речь идет о старых временах и \ или далеких землях, да и в основном о следователях или вообще беспогонных речь, конечно. Но и относительно недавно и недалеко бывало, вопрос везения и инициативного карьеризма. Хотя конечно это большая редкость. Чаще даже бывают чудеса со знаком минус чел больше года общепомом ходил и от безысходности ушел не дождавшись.
> что ты делал и чем занимался (отчет кстати подшивается в твое дело в рамках отдела кадров прокуратуры).
Я сам лично не ходил, не знаю, но слышал что очень сильно не одобряют, если общепомам скидывают работу которая им не по статусу. И что даже если где и скинут, то никто не будет знать что исполнителем именно ты был.
но самое страшное это бесплатность и мутные перспективы. Тут даже врачи офигевают с юристов, у них всяких интернам-ординаторам хоть копье, но платят да и сроки обозначены, на долго не застрянешь.
> регион региону рознь, тебе виднее, но у нас такого в меньшинстве, причем отправляют таких обычно в жопу мира с низкой нагрузкой
Не думаю, что будет в меньшинстве, если не сужать до самых высших форм покровительства. Как ты описал что, например, надо добиваться чтобы тебя руководители практики приметили и призвали. Даже распред система более честная в этом плане была и работотодатель чаще всего выпускника не знал и старался хотя бы по каким-то независимым данным судить о его качестве.
> как такое имеет место быть, но нет нет такого, что к примеру те же сотрудники прокуратуры (в рамках рядовых должностей...) поголовно состоят из бегущих по головам и все завязано на наработке таких "связей".
Тоже легко верю, но они уже может довольны достигнутой вершиной - связей хватило чтобы работу найти - и достаточно. Но вот с неустренными другое дело. Там ты или карьерист, или неудачник. Да и сам наверняка мог видеть вообще безидейных серых личностей без взглядов и интересов, но которые строят жизни по принципу "ты мне - я тебе" и ищут как можно больше знакомых которые их принцип разделяют. Собственно не раз ко мне так внезапно начинали подруливать без повода всякие малознакомые личности, а потом, когда мне их корыстные замыслы становились легко видны (а они их со времен начинают чуть ли не прямым текстом высказывать), а им становилось ясно что от знакомства со мной они никакой выгоды не получат - общение сходило совсем на нет.
> в полномочиях ведение УСО и ГСО, так они постоянно в судебных разбирательствах бегают из кабинета в кабинет и готовят свои речи.
Ты и сам наверное знаешь, но для других мб будет неожиданно, что даже гос. обвинение это не столько беготня, сколько рутина. А уж картина прокурора который сидя в суде несколько часов читает с бумажки не им написанное обвинительное заключение это вообще картина ужасающая даже для юриста.
> учитывая требования предъявляемые к тем же кандидатским, да и что далеко ходить, когда писал магистерскую, точно начал понимать, почему недолюбливают теоретиков. Высасывать проблемы из пальца - это талант.
У кандидатских, хоть я до них и не дошел, есть еще подводные камни, в виде того что там еще и скрытые требования есть. Слухи говорят, что защита в юридических науках (как и в экономических и иногда в педагогических, в остальных же такого считай что нет) это еще и не дешево, а за деньги защищается любой бред (см. диссернет). В совокупности с тем, что отбора склонных к научной работе студентов нет и в преподы куда чаще перекатываются неспособные к практической работе дилетанты и блатные - это еще больше ухудшает облик науки.
> с попытками выставить тебя дураком
Да ты бы тут прав больше был. Я много где за последние 10 лет своей жизни дураком был не малым.
> Юриспруденция имеет множество проблем, но сказать, что это почти абсолютно бесперспективное и сомнительное направление - я такое осуждаю
А вот этого уже не утверждал. Но учитывать проблему, что это перспективное направление только для очень специфичного круга людей - вот это надо отметить. Те, кто сознательно выбирают юрфак исходя из посыла "мне в школе больше всего нравилось право (обществознание)" - те чаще всего, как и я, сядут в лужу. Для начала надо проверить свою биографию - есть ли у тебя дядя которому в юр. отдел своей фирмы нужен племянник которому можно доверять. Или ты сам готов для незнакомого и неизвестного еще дяди стать человеком, за которого он будет ручаться. А интереса к праву и успехи в учебе надо иметь лишь чтобы минимальный интеллектуальный ценз переходить и не быть полным необучаемым дебилом. А если нет - надо искать что тебе еще интересно. Если есть сильные интересы можно пойти в социологи \ историки, там заинтересованные "гуманитарии-умники", которые на юрфаках успеха не добьются, в дефиците и работать будешь по специальности. А часто имеет смысл на технарские направления идти даже если интерес к ним сильно меньше. А юрфак оставить тем для кого он создан, остальным тут ловить нечего.
Ну мы вообще не сильно расходимся, мне очень интересно это читать т.к. толком никогда не удавалось обсудить с людьми теми, у которых "все все понимают, но никто не говорит".
> тех, кто следует такому пути, планирует следовать и тех, кто жалуется на юриспруденцию в контексте призмы "Я все зубрил и учил, а в итоге шишка"
Ну я таких сам ненавижу, из-за них в т.ч. красный диплом юрфака вообще девальвирован в 0, я даже думаю что он скорее отрицательно характеризовывать начинает. Но с другой стороны они все равно жаловаться имеют основания, итог от зубрежки должен быть, конечно, ниже их ожиданий, но не совсем нулевым же.
> Я например в контору, в которой какое-то время шелестел в рамках практики, напрашивался сам
Я об этом и говорю. Всё надо самому делать и подскакивать. У нас вообще на практику был считай нереально попасть по направлению от вуза. Да и все равно едва ли кто по месту практики потом устроился, если не считать тех, для кого уже по блату там место держали. Если там просто не нужен никто, текучка не большая, а практикантов по 5-10 человек каждый год приходит, каковы шансы заскочить? Хотя я 1 раз как ты нашел себе тоже место где я был единственным, так на меня смотрели как на ненужного раба и тщательно старились сочинять какую канцелярию на меня спихнуть хотя у них был некомплект в штате, меня даже не рассматривали, подписали отчет, удивились как я много сделал за практику, и сказали вали на все 4 стороны и дорогу сюда забудь. Ну и мне самого, конечно, особо не прельщало туда залететь (госкомитет по делам юстиции субъекта), но тоже характерно.
> Безусловно я им объясняю, но о какой даче важных дел может идти речь, если человек за практику учебную даже таких элементарных вещей не знает.
Сколько стоит времени объяснить? Мне хватило буквально 5 минут инструктажа на 1-й практике, остальное по ходу слету легко усваивается. В сравнении с 6 годами учебы это совсем ничего и такой опыт ценить - ну такое себе (хотя это и не у юристов распространено, к слову).
> Если ты знаешь реально такие примеры, когда человека, хоть и с юридическим высшим, но не имевшим опыта нигде, берут в прокуратуру, то это чудо
Знаю, несколько даже, правда в основном речь идет о старых временах и \ или далеких землях, да и в основном о следователях или вообще беспогонных речь, конечно. Но и относительно недавно и недалеко бывало, вопрос везения и инициативного карьеризма. Хотя конечно это большая редкость. Чаще даже бывают чудеса со знаком минус чел больше года общепомом ходил и от безысходности ушел не дождавшись.
> что ты делал и чем занимался (отчет кстати подшивается в твое дело в рамках отдела кадров прокуратуры).
Я сам лично не ходил, не знаю, но слышал что очень сильно не одобряют, если общепомам скидывают работу которая им не по статусу. И что даже если где и скинут, то никто не будет знать что исполнителем именно ты был.
но самое страшное это бесплатность и мутные перспективы. Тут даже врачи офигевают с юристов, у них всяких интернам-ординаторам хоть копье, но платят да и сроки обозначены, на долго не застрянешь.
> регион региону рознь, тебе виднее, но у нас такого в меньшинстве, причем отправляют таких обычно в жопу мира с низкой нагрузкой
Не думаю, что будет в меньшинстве, если не сужать до самых высших форм покровительства. Как ты описал что, например, надо добиваться чтобы тебя руководители практики приметили и призвали. Даже распред система более честная в этом плане была и работотодатель чаще всего выпускника не знал и старался хотя бы по каким-то независимым данным судить о его качестве.
> как такое имеет место быть, но нет нет такого, что к примеру те же сотрудники прокуратуры (в рамках рядовых должностей...) поголовно состоят из бегущих по головам и все завязано на наработке таких "связей".
Тоже легко верю, но они уже может довольны достигнутой вершиной - связей хватило чтобы работу найти - и достаточно. Но вот с неустренными другое дело. Там ты или карьерист, или неудачник. Да и сам наверняка мог видеть вообще безидейных серых личностей без взглядов и интересов, но которые строят жизни по принципу "ты мне - я тебе" и ищут как можно больше знакомых которые их принцип разделяют. Собственно не раз ко мне так внезапно начинали подруливать без повода всякие малознакомые личности, а потом, когда мне их корыстные замыслы становились легко видны (а они их со времен начинают чуть ли не прямым текстом высказывать), а им становилось ясно что от знакомства со мной они никакой выгоды не получат - общение сходило совсем на нет.
> в полномочиях ведение УСО и ГСО, так они постоянно в судебных разбирательствах бегают из кабинета в кабинет и готовят свои речи.
Ты и сам наверное знаешь, но для других мб будет неожиданно, что даже гос. обвинение это не столько беготня, сколько рутина. А уж картина прокурора который сидя в суде несколько часов читает с бумажки не им написанное обвинительное заключение это вообще картина ужасающая даже для юриста.
> учитывая требования предъявляемые к тем же кандидатским, да и что далеко ходить, когда писал магистерскую, точно начал понимать, почему недолюбливают теоретиков. Высасывать проблемы из пальца - это талант.
У кандидатских, хоть я до них и не дошел, есть еще подводные камни, в виде того что там еще и скрытые требования есть. Слухи говорят, что защита в юридических науках (как и в экономических и иногда в педагогических, в остальных же такого считай что нет) это еще и не дешево, а за деньги защищается любой бред (см. диссернет). В совокупности с тем, что отбора склонных к научной работе студентов нет и в преподы куда чаще перекатываются неспособные к практической работе дилетанты и блатные - это еще больше ухудшает облик науки.
> с попытками выставить тебя дураком
Да ты бы тут прав больше был. Я много где за последние 10 лет своей жизни дураком был не малым.
> Юриспруденция имеет множество проблем, но сказать, что это почти абсолютно бесперспективное и сомнительное направление - я такое осуждаю
А вот этого уже не утверждал. Но учитывать проблему, что это перспективное направление только для очень специфичного круга людей - вот это надо отметить. Те, кто сознательно выбирают юрфак исходя из посыла "мне в школе больше всего нравилось право (обществознание)" - те чаще всего, как и я, сядут в лужу. Для начала надо проверить свою биографию - есть ли у тебя дядя которому в юр. отдел своей фирмы нужен племянник которому можно доверять. Или ты сам готов для незнакомого и неизвестного еще дяди стать человеком, за которого он будет ручаться. А интереса к праву и успехи в учебе надо иметь лишь чтобы минимальный интеллектуальный ценз переходить и не быть полным необучаемым дебилом. А если нет - надо искать что тебе еще интересно. Если есть сильные интересы можно пойти в социологи \ историки, там заинтересованные "гуманитарии-умники", которые на юрфаках успеха не добьются, в дефиците и работать будешь по специальности. А часто имеет смысл на технарские направления идти даже если интерес к ним сильно меньше. А юрфак оставить тем для кого он создан, остальным тут ловить нечего.
>Ну я таких сам ненавижу, из-за них в т.ч. красный диплом юрфака вообще девальвирован в 0, я даже думаю что он скорее отрицательно характеризовывать начинает. Но с другой стороны они все равно жаловаться имеют основания, итог от зубрежки должен быть, конечно, ниже их ожиданий, но не совсем нулевым же.
Если и имеют, то считаю, что только в сторону преподавателя, который заставлял такое делать и если он условно говорил, что будешь учить - будет манна небесная. Ладно еще 1-2 курс, но потом у человека должна появляться голова на плечах.А так чек, вопросов не имею, согласен.
>Я об этом и говорю. Всё надо самому делать и подскакивать. У нас вообще на практику был считай нереально попасть по направлению от вуза. Да и все равно едва ли кто по месту практики потом устроился, если не считать тех, для кого уже по блату там место держали. Если там просто не нужен никто, текучка не большая, а практикантов по 5-10 человек каждый год приходит, каковы шансы заскочить? Хотя я 1 раз как ты нашел себе тоже место где я был единственным, так на меня смотрели как на ненужного раба и тщательно старились сочинять какую канцелярию на меня спихнуть хотя у них был некомплект в штате, меня даже не рассматривали, подписали отчет, удивились как я много сделал за практику, и сказали вали на все 4 стороны и дорогу сюда забудь. Ну и мне самого, конечно, особо не прельщало туда залететь (госкомитет по делам юстиции субъекта), но тоже характерно.
Так разве это что-то сложное? Ну, самому организовывать свою практику и искать место. Может тут тоже субъективщина, но не вижу трудностей. По поводу мест видимо все индивидуально, но блин, я верю, что твои ситуации имеют место быть, но чтобы так поголовно... Просто среди моего окружения таких нет, человек либо хотел и в итоге залетал, либо не мог разобраться в себе и уходил/сидел годами, да дырки на жопе протирал, занимаясь канцелярией. Хотя слышал, что ситуации на примере той, которая была у тебя, фигурировали в администрации города и разных реестрах, но нам преподаватели сразу доносили, что это не самые приятные места, поэтому обходили стороной.
>Сколько стоит времени объяснить? Мне хватило буквально 5 минут инструктажа на 1-й практике, остальное по ходу слету легко усваивается. В сравнении с 6 годами учебы это совсем ничего и такой опыт ценить - ну такое себе (хотя это и не у юристов распространено, к слову).
По-разному, но преимущественно долго. Вроде бы упоминал про то же шитье, которым вроде и не должен помощник прокурора заниматься, для этого есть специалисты канцелярии, но все же навык полезный, особенно если с канцелярией в контрах. Особенно эта проблема была сильна у девушек, ты им покажешь, они при тебе сделали сами, уходишь, а они потом к тебе и говорят, что что-то не так пошло. Со сканерами и принтерами отдельная тема, там еще гуще, теперь начинаю верить, что сейчас наоборот, в силу телефонов, ребята, чем моложе, тем больше вероятность, что с техникой на Вы.
И ладно бы человек 33 раза спросил и потом начал делать нормально, я и сам такой был - мне надо разжевать до каши все, зато потом эталонно выполняю (сам себя не похвалишь, никто не похвалит), но тут все иначе, а я ведь до ужаса терпеливый человек.
Так что доверить такому человеку тот же вебнадзор (прим. для студентов - простыми словами это программа, в которой по сути отображение движения твоих дел и актов прокурорского реагирования, удобная штука), уж извините, я не могу, так как спрос с меня. И такие тонкости не только в делопроизводстве, просто долго расписывать. Но я теперь действительно понимаю тех, кто не доверял ничего практикантам, хотя пока держусь и стараюсь объяснять и выискивать адекватных.
>Знаю, несколько даже, правда в основном речь идет о старых временах и \ или далеких землях, да и в основном о следователях или вообще беспогонных речь, конечно. Но и относительно недавно и недалеко бывало, вопрос везения и инициативного карьеризма. Хотя конечно это большая редкость. Чаще даже бывают чудеса со знаком минус чел больше года общепомом ходил и от безысходности ушел не дождавшись.
Ну старые времена на то и старые, раньше и на работу в СК могли взять без магистратуры, а сейчас то ли надо будет в период работы ее получить, то ли как в прокуратуре, т.е. без магистратуры путь закрыт.
А так, человек без опыта работы в прокуратуре (пардон за узкий взгляд, так легче объяснять) - горе конторе.
Про бедолагу, ходившего больше года затрону дальше.
>Я сам лично не ходил, не знаю, но слышал что очень сильно не одобряют, если общепомам скидывают работу которая им не по статусу. И что даже если где и скинут, то ни...
Так, тут поподробнее, так как думаю и кому-то еще интересно будет.
Честно, про отсутствия одобрения такой темы впервые слышу. Другое дело, что залетному, которому всего неделя, конечно ничего дельного не дадут, так как на регулярной основе ребята приходят, а потом без предупреждения уходят что в мое студенческое время, что сейчас.
Принцип действия общественного помощника следующий. Звонишь в отдел кадров/прокуратуру нужного района, или приходишь к прокурору в приемный день и интересуешься что да как, после чего оформляешься, ждешь оформления и потом выполняешь поручения, тут как в игре - чем больше делаешь, тем сложнее задания начинают давать. Все свои участия в актах прокурорского реагирования фиксируешь где-то и потом на этом составляешь свои отчеты с показателями. Если показатели есть, коллектив (или хотя бы заместитель/прокурор) видят в тебе уже не юнца, а что-то похожее на сотрудника, магистратура есть или ты ее вот-вот закончишь, то рекомендуют тебя на сдачу экзаменов, дальше сдаешь их и вперед работать туда, куда назначат по региону (красный диплом усиливает шанс остаться в городе, а хорошее отношение прокурора к тебе усиливает шанс устроиться туда же, где был общественным помощником), правда сначала ты работаешь как не аттестованный сотрудник и форму не выдают, а потом аттестация, форма и повышенная ЗП - песня. Средний срок от первого официального дня общественным помощником до трудоустройства около года +/- среди большинства сотрудников прокуратуры.
Если человек просидел там год, а его не отправили на экзамен, то тут явно либо с ним что-то не так, либо с прокурором прокуратуры, в которой он устроен помощником. Просто прокурору смысла нет способного человека оставлять общественным помощником, особенно сейчас, когда в прокуратуре дефицит кадров по-моему мнению.
Исключения черные регионы (привет Краснодарский край) и козырные прокуратуры (например недогород-недодеревня, где прокуратура своя, а не на целый район глуши и соответственно работы минимум или прокуратура Московского метро, хотя за последнее лишь слышал от других, что вкусное место) - в таких обстоятельствах, думаю, имеет место кумовство и греть места для конкретных ребят.
А в целом про бесплатность института общественных помощников неистово удваиваю. Хоть какую-то копейку бы стоило выделить.
>Не думаю, что будет в меньшинстве, если не сужать до самых высших форм покровительства. Как ты описал что, например, надо добиваться чтобы тебя руково...
Считаю это приемлемым. Ну, систему, которая работает по принципу "Пришел, доказал, устроился", но это субъективно.
>Тоже легко верю, но они уже может доволь...
Частичный дабл.
>Ты и сам наверное знаешь, но для других мб будет неожиданно, что даже гос. обвинение это не столько беготня, сколько рутина. А уж картина прокурора который сидя в суде несколько часов читает с бумажки не им написанное обвинительное заключение это вообще картина ужасающая даже для юриста.
Зависит от прокурора, но читающих с бумаги обычно на УСО и ГСО не назначают, такое скорее свойственно рядовому помощнику прокурора, у которого просто нет иногда времени подготовиться.
>У кандидатских...
Согласен полностью.
>А вот этого уже не утверждал. Но учи...
А это хоть закрепляй людям, вот с таким определением я согласен, но все же подмечу, что не такой уж это и специфичный круг людей. А также то, что государственная служба, исходя из того что вижу я и что видишь ты, иногда зависит от территории нахождения этого органа.
Да, в этот раз пришлось скурить побольше, ну, ради диалога чоб и нет
>Ну я таких сам ненавижу, из-за них в т.ч. красный диплом юрфака вообще девальвирован в 0, я даже думаю что он скорее отрицательно характеризовывать начинает. Но с другой стороны они все равно жаловаться имеют основания, итог от зубрежки должен быть, конечно, ниже их ожиданий, но не совсем нулевым же.
Если и имеют, то считаю, что только в сторону преподавателя, который заставлял такое делать и если он условно говорил, что будешь учить - будет манна небесная. Ладно еще 1-2 курс, но потом у человека должна появляться голова на плечах.А так чек, вопросов не имею, согласен.
>Я об этом и говорю. Всё надо самому делать и подскакивать. У нас вообще на практику был считай нереально попасть по направлению от вуза. Да и все равно едва ли кто по месту практики потом устроился, если не считать тех, для кого уже по блату там место держали. Если там просто не нужен никто, текучка не большая, а практикантов по 5-10 человек каждый год приходит, каковы шансы заскочить? Хотя я 1 раз как ты нашел себе тоже место где я был единственным, так на меня смотрели как на ненужного раба и тщательно старились сочинять какую канцелярию на меня спихнуть хотя у них был некомплект в штате, меня даже не рассматривали, подписали отчет, удивились как я много сделал за практику, и сказали вали на все 4 стороны и дорогу сюда забудь. Ну и мне самого, конечно, особо не прельщало туда залететь (госкомитет по делам юстиции субъекта), но тоже характерно.
Так разве это что-то сложное? Ну, самому организовывать свою практику и искать место. Может тут тоже субъективщина, но не вижу трудностей. По поводу мест видимо все индивидуально, но блин, я верю, что твои ситуации имеют место быть, но чтобы так поголовно... Просто среди моего окружения таких нет, человек либо хотел и в итоге залетал, либо не мог разобраться в себе и уходил/сидел годами, да дырки на жопе протирал, занимаясь канцелярией. Хотя слышал, что ситуации на примере той, которая была у тебя, фигурировали в администрации города и разных реестрах, но нам преподаватели сразу доносили, что это не самые приятные места, поэтому обходили стороной.
>Сколько стоит времени объяснить? Мне хватило буквально 5 минут инструктажа на 1-й практике, остальное по ходу слету легко усваивается. В сравнении с 6 годами учебы это совсем ничего и такой опыт ценить - ну такое себе (хотя это и не у юристов распространено, к слову).
По-разному, но преимущественно долго. Вроде бы упоминал про то же шитье, которым вроде и не должен помощник прокурора заниматься, для этого есть специалисты канцелярии, но все же навык полезный, особенно если с канцелярией в контрах. Особенно эта проблема была сильна у девушек, ты им покажешь, они при тебе сделали сами, уходишь, а они потом к тебе и говорят, что что-то не так пошло. Со сканерами и принтерами отдельная тема, там еще гуще, теперь начинаю верить, что сейчас наоборот, в силу телефонов, ребята, чем моложе, тем больше вероятность, что с техникой на Вы.
И ладно бы человек 33 раза спросил и потом начал делать нормально, я и сам такой был - мне надо разжевать до каши все, зато потом эталонно выполняю (сам себя не похвалишь, никто не похвалит), но тут все иначе, а я ведь до ужаса терпеливый человек.
Так что доверить такому человеку тот же вебнадзор (прим. для студентов - простыми словами это программа, в которой по сути отображение движения твоих дел и актов прокурорского реагирования, удобная штука), уж извините, я не могу, так как спрос с меня. И такие тонкости не только в делопроизводстве, просто долго расписывать. Но я теперь действительно понимаю тех, кто не доверял ничего практикантам, хотя пока держусь и стараюсь объяснять и выискивать адекватных.
>Знаю, несколько даже, правда в основном речь идет о старых временах и \ или далеких землях, да и в основном о следователях или вообще беспогонных речь, конечно. Но и относительно недавно и недалеко бывало, вопрос везения и инициативного карьеризма. Хотя конечно это большая редкость. Чаще даже бывают чудеса со знаком минус чел больше года общепомом ходил и от безысходности ушел не дождавшись.
Ну старые времена на то и старые, раньше и на работу в СК могли взять без магистратуры, а сейчас то ли надо будет в период работы ее получить, то ли как в прокуратуре, т.е. без магистратуры путь закрыт.
А так, человек без опыта работы в прокуратуре (пардон за узкий взгляд, так легче объяснять) - горе конторе.
Про бедолагу, ходившего больше года затрону дальше.
>Я сам лично не ходил, не знаю, но слышал что очень сильно не одобряют, если общепомам скидывают работу которая им не по статусу. И что даже если где и скинут, то ни...
Так, тут поподробнее, так как думаю и кому-то еще интересно будет.
Честно, про отсутствия одобрения такой темы впервые слышу. Другое дело, что залетному, которому всего неделя, конечно ничего дельного не дадут, так как на регулярной основе ребята приходят, а потом без предупреждения уходят что в мое студенческое время, что сейчас.
Принцип действия общественного помощника следующий. Звонишь в отдел кадров/прокуратуру нужного района, или приходишь к прокурору в приемный день и интересуешься что да как, после чего оформляешься, ждешь оформления и потом выполняешь поручения, тут как в игре - чем больше делаешь, тем сложнее задания начинают давать. Все свои участия в актах прокурорского реагирования фиксируешь где-то и потом на этом составляешь свои отчеты с показателями. Если показатели есть, коллектив (или хотя бы заместитель/прокурор) видят в тебе уже не юнца, а что-то похожее на сотрудника, магистратура есть или ты ее вот-вот закончишь, то рекомендуют тебя на сдачу экзаменов, дальше сдаешь их и вперед работать туда, куда назначат по региону (красный диплом усиливает шанс остаться в городе, а хорошее отношение прокурора к тебе усиливает шанс устроиться туда же, где был общественным помощником), правда сначала ты работаешь как не аттестованный сотрудник и форму не выдают, а потом аттестация, форма и повышенная ЗП - песня. Средний срок от первого официального дня общественным помощником до трудоустройства около года +/- среди большинства сотрудников прокуратуры.
Если человек просидел там год, а его не отправили на экзамен, то тут явно либо с ним что-то не так, либо с прокурором прокуратуры, в которой он устроен помощником. Просто прокурору смысла нет способного человека оставлять общественным помощником, особенно сейчас, когда в прокуратуре дефицит кадров по-моему мнению.
Исключения черные регионы (привет Краснодарский край) и козырные прокуратуры (например недогород-недодеревня, где прокуратура своя, а не на целый район глуши и соответственно работы минимум или прокуратура Московского метро, хотя за последнее лишь слышал от других, что вкусное место) - в таких обстоятельствах, думаю, имеет место кумовство и греть места для конкретных ребят.
А в целом про бесплатность института общественных помощников неистово удваиваю. Хоть какую-то копейку бы стоило выделить.
>Не думаю, что будет в меньшинстве, если не сужать до самых высших форм покровительства. Как ты описал что, например, надо добиваться чтобы тебя руково...
Считаю это приемлемым. Ну, систему, которая работает по принципу "Пришел, доказал, устроился", но это субъективно.
>Тоже легко верю, но они уже может доволь...
Частичный дабл.
>Ты и сам наверное знаешь, но для других мб будет неожиданно, что даже гос. обвинение это не столько беготня, сколько рутина. А уж картина прокурора который сидя в суде несколько часов читает с бумажки не им написанное обвинительное заключение это вообще картина ужасающая даже для юриста.
Зависит от прокурора, но читающих с бумаги обычно на УСО и ГСО не назначают, такое скорее свойственно рядовому помощнику прокурора, у которого просто нет иногда времени подготовиться.
>У кандидатских...
Согласен полностью.
>А вот этого уже не утверждал. Но учи...
А это хоть закрепляй людям, вот с таким определением я согласен, но все же подмечу, что не такой уж это и специфичный круг людей. А также то, что государственная служба, исходя из того что вижу я и что видишь ты, иногда зависит от территории нахождения этого органа.
Да, в этот раз пришлось скурить побольше, ну, ради диалога чоб и нет
Это копия, сохраненная 29 сентября в 11:58.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.