Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 ноября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
25 Кб, 500x500
Левый марш на харкаче Аноним 13333 В конец треда | Веб
Товарищи!
Можно долго дрочить на совок, обсасывать теорию, мечтать о создании своей охуенной ячейки, но все это пустословие, вы даже с дивана не можете в самоорганизацию, чего стоит только презренная мольба к власти двоща направить жандарма в коммунач, мол, пропагандисты-антикоммунисты все засрали, дай нам полицая, пусть пиздит всех несогласных. Ничего, что это противоречит сути коммунистического движения? Организуй милицию, ополчение, топи троллей своими силами. На том же военаче народ более организован - троллей/пропогандонов с говном мешают да так, что смешно смотреть на жалкие попытки залетных петушков, таких там аргументированно опускают и сливаю, любому зашедшему становится ясно, кто прав, а кто мамкин тралль и говноед.

Я призываю вас не к революции, не к организации протестов и митингов - вы слишком ленивые и трусливые ублюдки как и я - но к активизации пропаганды левых идей, началу левого марша здесь, на Двоще.
Товарищи, это сложная и неблагодарная работа, нас мало, но правда за нами!
Я предлагаю начать постоянную агитацию на политических и околополитических досках, а именно:
- Постинг критики капитализма вообще и в России;
- Критика национализма;
- Постинг плакатов, эмблем и т.п. левого движения и коммунизма;
- Не забываем ставить флажки "коммунизм" там, где это возможно - как говорил Маркс: "Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения";
- Постинг призывов и стихов.

Самым уязвимым местом коммунистического движения является критика СССР. Считаю, что мы должны отобрать это оружие у троллей-пропагандистов: необходимо признать, что в СССР были допущены серьезные ошибки, но мы не за возвращение старого - это глупо и невозможно -
мы за создание нового с учетом прошлого советского опыта, с учетом всех допущеных ошибок. Наша идея - справедливое общество, коммунизм!

На самом деле на двоще довольно много анонов придерживаются левых идей, просто боятся их высказывать, видя как смелых леваков-одиночек десятки троллей разом кормят говном.
Считаю, что мы должны объединиться на двоще, почуствовать единство можно только видя друг друга, а увидеть друг друга мы можем только обозначив себя - флагами, значками, текстами. Может даже подписью или приветствием.

Товарищи, вместе - победим!
Аноним 2 13343
Окей. Предлагаю тогда в этом треде выкладывать годный материал, а также давать ссылки на треды, куда нужна поддержка.
Я вот только в ро/рашу не хочу нырять. Может, не надо, Шурик?
Аноним 3 13345
>>13333

>На том же военаче народ более организован - троллей/пропогандонов с говном мешают да так, что смешно смотреть на жалкие попытки залетных петушков, таких там аргументированно опускают и сливаю, любому зашедшему становится ясно, кто прав, а кто мамкин тралль и говноед.


Не забывай, однако, что на военаче, до появления модера-ватника, была та ещё ро/раша с петянами, обезьянами и гомосолдатами. И в военаче всё же технику обсуждают, можно в циферки ТТХ потыкать, количество в войсках, вот это всё. Математика, короче, довольно точная наука. А у нас тут гуманитарщина сраная.
Аноним 4 13352
>>13343

>>8813127 "Надо, Вася, надо!"


Материал нагугли. Сложно что ли красные флаги да стихи Маяковского найти? Да просто во всех постах писать в конце Всю власть Советам!. Вообще да, нужно генерировать оригинальный контент. Планирую ради такого дела овладевать фотошопом.

>>13345
Да, помню, но даже тогда турбиноблядей и гомохохло обоссывали. Военачеры не стали петушками от набегов порашников, просто нормальное общение на военаче было невозможно.
В любом случае, если даже требовать модератора, то было бы збс его выбирать советом, лол.
Аноним 5 13353
>>13343
Проебался. Вот, смотри пример, наши товарищи ведут борьбу в /ро https://2ch.hk/po/res/8813127.html (М)
Аноним 6 13354
К слову, даже на пораше коммунистический тред набрал 13 лайкбов и 46 дислайков. 25% поддерживают, хотя за коммунизм пишет всего 2-3 анона. Есть поддержка, есть левонастроенные, и, блядь, не бабульки-дедульки КПРФовские! таких на двощах нет. Анон, реакционеры, зомбированные украинцы, промытые либерасты, промытые антисоветчики и прочие "анти-" накрутили всего 75%. На пораше, в своей вотчине! Анон, здесь есть думающие люди! Здесь возможно переубедить, возможно заставить кого-то УСОМНИТЬСЯ, критически взглянуть на известную ему информацию, посмотреть/прочитать другое мнение, прочитать даже идеологов коммунизма. Товарищи, все не бесполезно!
Аноним 7 13355
>>13345
Военачеры в своем манямирке живут, где Россия с кален встает и пилит неимеющие аналогов вундервафли, а при любой критике визжать начинают про проксихохлов и петянов, ватник-модератор поставлен этот манямирок охранять. Нам такого ненадо, лучший способ бороться с школотроллями это игнор и скрывание постов куклоскриптом, а не модер.
Аноним 8 13356
>>13355
Да, игнор и скрытие, чтоб не мешали. Но залетный анон видит толпы мразей, которых никто по-хардкору, с фактами не опускает и их неокрепшая психика принимает сторону "альф", безнаказанно постящих ложь.
Аноним 9 13357
>>13356
Адекватный анон видит "аргументы" и "боевые, смишнявые картиночки" этих залетышей и делает выводы. На нормальные вопросы тут всегда отвечают.
Аноним 10 13358
>>13357
Ты меня убедил. Кто, кстати, назначается модератором? Как это происходит? Порашника ведь дадут модерировать и охуеем переползем в /ро и будем оттуда нести свет.
Аноним 11 13359
Проиграл. Что вы пропагандировать собрались? Каждый будет молоть свое, противореча другим. Набегут десятки троллей и идиотов с комми флажком и начнут пороть хуйню. Это будет скорее похоже на цирк, чем на внятную пропаганду и разъяснение. Да, на пораше местные коммунисты зачастую не могут ответить на прямо поставленный вопрос!
Прежде всего необходима дискуссия. Дискуссия между левыми анонами. Необходимо прояснение позиций на счет различных вопросов, необходимо спорить о теории, о практики, обо всем. Нужно помогать анонам, менее подкованным в теории, писать гайды, прояснять различные интерпретации идей и проч.
Без этого всего левые сегодня даже в интернете — посмешище, а не реальная сила.
Аноним 12 13361
>>13354
У тебя все промытые, кроме тебя? До тебя школьник не дошло, что коммунизм утопия? Почему где коммунизм там нищета и репрессии?
Аноним 13 13362
>>13359
Вот тут я согласен. Клоуны красножопые.
Аноним 14 13363
>>13359
Потому что на дваче нет левых, которые хорошо разбираются в самих левых идеях, я уже не говорю про книги Маркса, Ленина и Сталина, максимум имеют обрывочные знания. Справедливости ради, на пораше вообще дискуссию вести невозможно, там сплошное перекидывание какахами и боевыми картиночками.
Аноним 15 13364
>>13363

>Маркса, Ленина и Сталина


Кстати, одни из проблем. Каждый отсылает к своим авторитетам. Кто-то не любит Ленина, а кто-то Сталина. Кто-то Троцкого, а кто-то франкфуртскую школу. Левым необходимо изучить не только своих кумиров, но и их оппонентов, а так же отказаться от идолопоклонничества, выработать независимый от авторитетов взгляд.
Аноним 16 13390
>>13364
Коммуначую.
Аноним 17 13395
>>13364
У них весь коммунизм построен на вождизме. Как они авторитеты отвергнут?
Аноним 18 13406
>>13352

>то было бы збс его выбирать советом, лол


Неистово двачую, товарищ сержант.
Аноним 19 13409
ИМХО, чоб пропагандировать - надо знать предмет. А предмета нет. Ибо самые передовые коммунистические идеи датируются началом второй половины двадцатого века. Следовательно, нужен анон человек, который сможет составить что-то более-менее цельное. А такого нет.
Так что нести свет коммунизма, не понимая самого коммунизма - глупо. Так мы только наплодим поклонников Союза, ревАлюции и прочей хуиты.
Аноним 20 13438
>>13409

>не понимая самого коммунизма


Товарищ, что ты имеешь в виду? И про незнание какого предмета? Что такое коммунизм давным давно и четко сказано. Ты имеешь в виду четкую Программу? Так куча их у разных партий. Ты предлагаешь свою программу запилить? Тут где-то был такой тред.
Аноним 21 13441
>>13438

>Что такое коммунизм давным давно и четко сказано


Сказано, товарищ. Да вот только знает, что такое коммунизм, слишком мало народу.
Аноним 22 13466
>>13409

>самые передовые коммунистические идеи датируются началом второй половины двадцатого века


Перечислите эти идеи.
Аноним 23 13477
>>13441
Коммунизм -- утопия. Сколько можно? Вы идиоты или тролли?
Аноним 24 13498
>>13477
Что, блять?
Аноним 25 13521
>>13513
Это мне говорит человек, который не способен к корректной, критически-научной оценки явлений и теорий, к которым относится отрицательно.
Аноним 26 13555
>>13352

>если даже требовать модератора, то было бы збс его выбирать советом


Как ты себе это представляешь на АНОНИМНОЙ картинкодоске?
Аноним 27 13557
>>13555
Поэтому и "лол".
Аноним 28 13624
>>13333
Капиталисты высосали соки из великой страны, а теперь организовывают войнушки, чтобы отвлечь народ от проблем образования, медицины и тотального обнищания трудового населения.
Аноним 29 13633
>>13624
Но ведь не только отвлечение. Империализм цветет и пахнет! Усиление армии не просто так проходит: идет дележка сфер влияния, ресурсов и рынков. США с Россией делят Европу (кто газ поставлять будет), США продолжает превращать в свои колонии страны Ближнего Востока, совместно с ЕС - Украину, ЕС в колонию превращают Грецию, так же США загибает страны Латинской Америки, Южной Америки, Россия и США схлестнутся за ресурсы Антарктиды. Безусловно капитал ведет нас ко все большим воинам. И вот когда настанет совсем пиздец - пролетариат устроит мировую социалистическую революцию. Именно мировую, т.к. глобализация к этому и ведет.
Аноним 30 13639
>>13333
Я, например, пропагандирую на пораше и здесь время от времени. Смысла, парвда, никакого - подкупленный буржуазией рабочий класс глух и нем, не осознавая, что его сытая спокойная жизнь скоро закончится, и следом он снова окажется в рабстве, где провёл тысячи лет. Люди так и не усвоили, что если за свободу не бороться, её отберут.
Аноним 31 13641
>>13639
Сытая и спокойная жизнь, для основной части пролетариата у нас в стране и не начиналась.
Аноним 32 13643
>>13353
У товарища куклоскрипт, кстати.

>>13352

>Планирую ради такого дела овладевать фотошопом.


Если будешь пилить картинки с ликбезом/разоблачением мифов, будет оче хорошо (можно и на англ.). Только для этого и экселя должно хватить (имхо).
Аноним 33 13644
>>13345

> А у нас тут гуманитарщина сраная.


Цифры же тоже есть.
Аноним 34 13645
>>13641

>для основной части пролетариата у нас в стране и не начиналась


Ну, вроде никто не вкалывает по 16 часов без выходных за 200 грам хлеба в день. Это кажется жалкой подачкой, но все, кроме зажравшихся столичников, не чувствуют угнетения, если оно не ставит их на грань жизни и смерти.
Аноним 35 13654
Опять же, нужно сначала повысить экономическую грамотность. Например, стоит, совершенно в отрыве от коммунистов, рассказать о кризисах перепроизводства. А то ведь многие и не понимают преимуществ плана на свободным рынком.
Аноним 36 13707
>>13663
Во-первых, зашейся.
Во-вторых - ты описываешь поздний совок, когда после брежнвского отстоя появился меченый и покатил всё в сраное говно. В 30-е годы процветали артели, промкооперативы, такая свобода предпринимательства предпринимательства, я сказал, а не спекуляции и наебизнеса была, какой сейчас не снится.
В-третьих - была такая замутка, называется ОГАС, которую зарубили мастодонты брежневского политбюро. Эта ОГАС могла бы стать реально предшественником интернета, Амазона, выкинуть кучу ненужных человековинтиков в распределительной системе, усовершенствовать плановую экономику, стать одной из последних ступенек к настоящему социализму, далее - коммунизму.
Аноним 37 13709
>>13707

>брежневского


Хрущевского же еще.
Аноним 38 13715
>>13707
Сталино-капиталист хуже червя-анкапа.
Аноним 39 13716
>>13711
А пока не поднялась - ели кору?
Аноним 40 13719
>>13707
Коммуначую. ОГАС сверхгоднота могла быть, если бы успели сделать её еще в 60-70х...
Аноним 41 13731
>>13333
люто двачую этого товарища, но не согласен с тем, что мы должны оправдываться. Меня вообще тогда не родилось еще, я не обязан оправдываться перед троллями и либерал-фашистами харкача. Я буду харкать им в ебало в лучших традициях двачей.
Коммунист, Социалист, тот кто с нами! Не оправдывайся, ты нив чем не виноват. Ты не виноват в ошибках горбачева, ты не виноват в том, что после смерти Владимира Ульянова коммунистическое движение скатилось в сраное говно. Это не ты его скатил туда, так почему ты должен оправдываться за чужие ошибки? Ответь мне, товарищ, почему!?
Ты остался верен клятве своих предков, ты остался с советами, остался с нами, ты не обязан оправдываться. Буржуи надеяться затапить нас в грехах, которые мы не совершали, в выдуманных грехах. Плюй им в харю, товарищ!

Когда-то я вел маленькую газету, был членом реальной редколлегии и предлагаю начать борьбу с либерально-фашистскими идеями здесь и сейчас.

В первую очередь предлагаю начать пропаганду левых и ультра левых идей в среде молодежи с мемов. Нам нужны свои мемы, товарищи! Что-то вроде пикрилейтед, но на новый лад.

Я предлагаю изучить повадки либеральных свиней и отвечать им мемами-макросами.

Это информационная война, так давайте брать примеры с граждан бывшего УССР, которые успешно воюют на этом форонте против диванных войск временного правительства.
Вспомните того-же петушка на фоне флага временного правительства и подпись PROOFS.
Давайте разработаем что-нибудь столь-же обидное для кремлеботов. Чтобы прямо жжение вызывало в самой сраке. Чтобы вместо придумывания контраргументов наш идеологический враг начинал бы бугуртить.

Вспомним николашку кровавого. Почему про него забыли. Он ведь расстрелял куда больше народу(НЕВИННОГО) чем Сталин, в которого нас тыкают рылом всякий раз, когда мы пытаемся доказать преимущества советской системы.
Или давайте вспомним про Ельцина. А еще лучше сразу про Путина и метить надо дальше, чтобы наши мемы жили долго.

Товарищи, я предлагаю называть любого либерала - Либерал-Фашистом, ЛЮБОГО. Надо бы к стати мем запилить с рожей ельцина/путина на фоне фашистской свастики. Еще жирика не забудьте, он ведь ЛДПР заведует, такого прощать нельзя!

В чем заключается либерал-фашизм, спросите вы. А вот в чем. Это не газовые камеры, не геноцид евреев, нет. Это скрытый за безразличием геноцид трудопособного населения. Я часто в сетевых спорах приводил примеры обычных трудяг, слесарей и плотников, тысячи таких людей погибло от алкоголя после перестройки. ил 10 тысяч рабочих которые бастовали в 1993м году из-за отсутствия заработной платы сейчас живи всего 2 тысячи. Это официальная статистика. Геноцид ИДЕТ полным ходом. В молодом поколении воспитывется ненависть к рабочему классу, рабочих выставляют быдлом, скотом и деградантами, забывая по том, что такими их сделала именно либеральная политика. Вот это - либерал-фашизм. Когда рабочий класс спивается и умирает, когда рабочий класс не развивается, не стремится ник чему вот это: геноцид! Раньше у всех была отдельная цель, сейчас, же, таковой нету. И все молчат. ВСЕ МОЛЧАТ. Недавно по первому каналу была программа пусть говорят, не помню какойвыпуск к стати, не схоронил, прости анон, может ты найдешь. Так там выступал некий демограф. То есть ученый, который занят именно поддеранием демографии. И когда ему дали речь он начал говорит о том, как хреново живется за пределами МКАД'а. И знаете что? Малахов попросил его выйти из зала. Вот так. Выйти из зала за то, что он сказал ПРАВДУ не боясь, сказал в лицо. Этого человека надо найти, он должен вступить в наши ряды! Хотя рядов нет, пока нет, но они появятся, даю слово!

Они хотят войны с нами, чтож, красные всегда побеждают. ВСЕГДА. МЫ - легитимная власть. ЗА нас проголосовал народ в 91м году на референдуме. Нынешняя власть - временное правительство, она должна быть уничтожена!
Вся власть советам!
Аноним 41 13731
>>13333
люто двачую этого товарища, но не согласен с тем, что мы должны оправдываться. Меня вообще тогда не родилось еще, я не обязан оправдываться перед троллями и либерал-фашистами харкача. Я буду харкать им в ебало в лучших традициях двачей.
Коммунист, Социалист, тот кто с нами! Не оправдывайся, ты нив чем не виноват. Ты не виноват в ошибках горбачева, ты не виноват в том, что после смерти Владимира Ульянова коммунистическое движение скатилось в сраное говно. Это не ты его скатил туда, так почему ты должен оправдываться за чужие ошибки? Ответь мне, товарищ, почему!?
Ты остался верен клятве своих предков, ты остался с советами, остался с нами, ты не обязан оправдываться. Буржуи надеяться затапить нас в грехах, которые мы не совершали, в выдуманных грехах. Плюй им в харю, товарищ!

Когда-то я вел маленькую газету, был членом реальной редколлегии и предлагаю начать борьбу с либерально-фашистскими идеями здесь и сейчас.

В первую очередь предлагаю начать пропаганду левых и ультра левых идей в среде молодежи с мемов. Нам нужны свои мемы, товарищи! Что-то вроде пикрилейтед, но на новый лад.

Я предлагаю изучить повадки либеральных свиней и отвечать им мемами-макросами.

Это информационная война, так давайте брать примеры с граждан бывшего УССР, которые успешно воюют на этом форонте против диванных войск временного правительства.
Вспомните того-же петушка на фоне флага временного правительства и подпись PROOFS.
Давайте разработаем что-нибудь столь-же обидное для кремлеботов. Чтобы прямо жжение вызывало в самой сраке. Чтобы вместо придумывания контраргументов наш идеологический враг начинал бы бугуртить.

Вспомним николашку кровавого. Почему про него забыли. Он ведь расстрелял куда больше народу(НЕВИННОГО) чем Сталин, в которого нас тыкают рылом всякий раз, когда мы пытаемся доказать преимущества советской системы.
Или давайте вспомним про Ельцина. А еще лучше сразу про Путина и метить надо дальше, чтобы наши мемы жили долго.

Товарищи, я предлагаю называть любого либерала - Либерал-Фашистом, ЛЮБОГО. Надо бы к стати мем запилить с рожей ельцина/путина на фоне фашистской свастики. Еще жирика не забудьте, он ведь ЛДПР заведует, такого прощать нельзя!

В чем заключается либерал-фашизм, спросите вы. А вот в чем. Это не газовые камеры, не геноцид евреев, нет. Это скрытый за безразличием геноцид трудопособного населения. Я часто в сетевых спорах приводил примеры обычных трудяг, слесарей и плотников, тысячи таких людей погибло от алкоголя после перестройки. ил 10 тысяч рабочих которые бастовали в 1993м году из-за отсутствия заработной платы сейчас живи всего 2 тысячи. Это официальная статистика. Геноцид ИДЕТ полным ходом. В молодом поколении воспитывется ненависть к рабочему классу, рабочих выставляют быдлом, скотом и деградантами, забывая по том, что такими их сделала именно либеральная политика. Вот это - либерал-фашизм. Когда рабочий класс спивается и умирает, когда рабочий класс не развивается, не стремится ник чему вот это: геноцид! Раньше у всех была отдельная цель, сейчас, же, таковой нету. И все молчат. ВСЕ МОЛЧАТ. Недавно по первому каналу была программа пусть говорят, не помню какойвыпуск к стати, не схоронил, прости анон, может ты найдешь. Так там выступал некий демограф. То есть ученый, который занят именно поддеранием демографии. И когда ему дали речь он начал говорит о том, как хреново живется за пределами МКАД'а. И знаете что? Малахов попросил его выйти из зала. Вот так. Выйти из зала за то, что он сказал ПРАВДУ не боясь, сказал в лицо. Этого человека надо найти, он должен вступить в наши ряды! Хотя рядов нет, пока нет, но они появятся, даю слово!

Они хотят войны с нами, чтож, красные всегда побеждают. ВСЕГДА. МЫ - легитимная власть. ЗА нас проголосовал народ в 91м году на референдуме. Нынешняя власть - временное правительство, она должна быть уничтожена!
Вся власть советам!
Аноним 42 13732
>>13731
Товарищ, ты охуенен молодец, коммуначую каждое твое слово!
Только я имел в виду не "оправдываться" перед жителями матрици и её агентами, а на людях разбивать в пух и прах их обвинения. На их методичку довольно скупую, кстати, пунктов всего ничего: 1) "кровавый сталин всех расстрелял пересажал"; 2) "плановая экономика говно, потому что дефицит"; 3) "качество продукции в СССР - говно"; 4) "коммунизм - говно, потому что СССР развалился" нужно составить свою контрметодичку. И методичку критики рыночной экономики и капитализма.
К этим же набросам боевые картинки-демотиваторы. К контрметодичке - просвещающие картинки-мотиваторы.

Я с тобой согласен, что СССР очень сильно ушел от социализма и, логично, коммунизма. Нет смысла защищать косяки той системы - она и правда косячна. Это надо признать тут шаблон либерал-фашистов рвется, но заметить, что были и положительные моменты, что даже в той системе элементы социализма привели к колоссальному прогрессу.

Зомбированных совкохейтеров и агентов Смитов, проплаченных либерал-фашистами очень много и визг их громок, но победа будет за нами, потому что их визги - ложь и извороты, а наши слова - правда, наша идея - прогрессивна. Здравомыслящий человек как минимум усомнится в правоте либерал-фашистов, будет внимательнее следить за словами и мыслями левых, рано или поздно захочет разобраться. Наша задача сейчас - посеять это ЗЕРНО СОМНЕНИЯ.

Товарищ, где и как координироваться будем? Может, связаться с "Вестником бури", там в разделе "Стать вестником" была запись о наборе "интернет-бойцов". Можно узнать, что они подразумевают под этим и, возможно, координироваться там со своими методичками и боевыми картинками и параллельно здесь. Хотя можно и не заморачиваться, и заливать/обсуждать/редактировать контент прямо здесь.
Аноним 43 13734
>>13732

>На их методичку довольно скупую, кстати, пунктов всего ничего: 1) "кровавый сталин всех расстрелял пересажал"; 2) "плановая экономика говно, потому что дефицит"; 3) "качество продукции в СССР - говно"; 4) "коммунизм - говно, потому что СССР развалился" нужно составить свою контрметодичку. И методичку критики рыночной экономики и капитализма.


Поддерживаю инициативу товарища. От себя порекомендую и в совещательном порядке могу дополнить "методичку" неоднозначными моментами во внешней политике СССР
Аноним 44 13739
>>13731
Есть еще мысль.
В том же "Вестнике" есть цикл статей "Хроники надвигающейся бури", в них обозреваются события, новости происходящие в мире с точки зрения классовой борьбы. Очень интересно получается. Там в основном про митинги, стачки, угнетающие/закабаляющие законопроекты в России и всем мире.

Предлагаю в /po создавать новостные треды, освещать события с точки зрения классовой борьбы, раскрывая сущность людоедского капитализма.
Единственный вопрос: насколько резко стоит критиковать и агитировать? С одной стороны, можно прямо так, резко, не стесняясь оголять всю паскудную сущность капитализма, и пропагандировать идеи коммунизма, но, боюсь, так можно сразу же вызвать отторжение у масс анонов (выработанное либералами не без помощи Горбачева и правительства периода заката СССР).
Можно ограничиться резкой критикой с обличением сущности капитализма. Без агитации, только критика (не визги, как у либерал-фашистов, а настоящая критика, с аргументами и фактами (не путать с газетой, лол), так у большего количества анонов зародится сомнение в капиталистах, в их словах и их реальных действиях, анон начнет проецировать положение трудящихся в мире на себя, сравнивать угнетение трудящихся европы и угнетение трудящихся у себя в стране, увидит победы пролетариата там и задумается о возможностях борьбы здесь, убедится, что ПОБЕДИТЬ МОЖНО, что БОРЬБА НЕ БЕССМЫСЛЕННА. Но тут есть минус: этот "мятеж умов" могут возглавить различные нацики и прочие.
Аноним 45 13741
>>13734
Завтра днем контрметодички-тред запилю.
Кстати, товарищу модератору, оперативно работает.
Аноним 46 13742
>>13741
*спасибо
Само-fix
54 Кб, 590x595
Аноним 47 13747
>>13739
>>13734
Отлично, товарищи!
Насчет места сбора - будет вам место! А пока побудем на двачах, пусть видят, пусть трепещут!
Нужно поискать побольше информации об либерал-фашизме и разработать устойчивую к критике идею. Ведь одной из причин развала СССР была критика. Коммунистов критиковала америка, а они, пытаясь ее догнать и перегнать забыли и о народе и о своих первоначальных идеях. Мы должны создать новую, УСТОЙЧИВУЮ идеологию, котрая с высокой колокольни будет плевать в сторону капитализма, либерализма, фашизма и другой мерзости. Чтобы присоединяющиеся к нам товарищи оставались в рядах движения. Чтобы они чувствовали свое превосходство. Нам нужна мощная идеологическая платформа. В нынешнее время девиз "заводы рабочим, земли - крестьянам" работает плохо. Психология народных масс изменена. Сейчас капитализм и мы должны разыгрывать именно эту монету. Капитализм силен своей грязью, он вообще стоит на идее о том, что в человеке преобладают негативные качества: жадность, потреблядство, эгоизм. Современная идеология, как в фильмах, так и в обычных ток шоу всячески старается подчеркнуть именно эти пороки общества. Социализм и Коммунизм стоит на вере в лучшие качества людей, во взаимопомощ, в справедливость, благородство и честность. И в этом его сила. Семьи при коммунизме были крепки, люди помогали друг другу. А сейчас наблюдается обратная картина. Но зло отличается от добра тем, что оно растет подобно снежному кому. Мы можем сиграть на этом. На худьших проявлениях эгоизма и невежества в умах людей.
Это еще не все, товарищи. Исследуя нашу жизнь я пришел к выводу что пораженный капиталистической идеологией человек становится очень и очень глуп потому что перестает различать добро и зло. В его голове перемешиваются сотни тысяч шаблонов поведения. Это почти шизофрения.
Сейчас я поясню к чему веду. Вспомним Мавроди и его финансовые пирамиды. Он заманивал в них людей, выплачивая некоторые суммы в самом начале. Вся пирамида мавроди строится на жадности каждого человека. Он, подобно Воланду из мастера и маргариты, вывел на свет худьшие людские качества. Все знали что он обманывает, но жажда наживы была сильнее. Мы должны использовать и это. Как? Создав подпольное движение мы должны будем выказывать поддержку членов движения. Ощутимую поддержку. Чтобы они агитировали за нас. Мы разрастемся подобно пирамиде мавроди. Каждый второй житель этой страны обязан быть членом нашего движения!
Но это в будущем.
А сейчас нужно подготовить идеологически устойчивый фундамент, такой, который на разрушится перед капиталистической идеологией эгоизма.
Но это все частности. У меня есть зачатки такого прочного фундамента, который не только удержит новый строй, но и поломает зубы любой крысе, которая попытается его прогрызть.

Вообще само появление таких тредов на дваче - уже успех. Большой успех для всех нас. Нас будет больше, в сотни раз больше. Сеть лишь начало. Все всегда начинается именно так. Мы - ростки будущего дерева.
54 Кб, 590x595
Аноним 47 13747
>>13739
>>13734
Отлично, товарищи!
Насчет места сбора - будет вам место! А пока побудем на двачах, пусть видят, пусть трепещут!
Нужно поискать побольше информации об либерал-фашизме и разработать устойчивую к критике идею. Ведь одной из причин развала СССР была критика. Коммунистов критиковала америка, а они, пытаясь ее догнать и перегнать забыли и о народе и о своих первоначальных идеях. Мы должны создать новую, УСТОЙЧИВУЮ идеологию, котрая с высокой колокольни будет плевать в сторону капитализма, либерализма, фашизма и другой мерзости. Чтобы присоединяющиеся к нам товарищи оставались в рядах движения. Чтобы они чувствовали свое превосходство. Нам нужна мощная идеологическая платформа. В нынешнее время девиз "заводы рабочим, земли - крестьянам" работает плохо. Психология народных масс изменена. Сейчас капитализм и мы должны разыгрывать именно эту монету. Капитализм силен своей грязью, он вообще стоит на идее о том, что в человеке преобладают негативные качества: жадность, потреблядство, эгоизм. Современная идеология, как в фильмах, так и в обычных ток шоу всячески старается подчеркнуть именно эти пороки общества. Социализм и Коммунизм стоит на вере в лучшие качества людей, во взаимопомощ, в справедливость, благородство и честность. И в этом его сила. Семьи при коммунизме были крепки, люди помогали друг другу. А сейчас наблюдается обратная картина. Но зло отличается от добра тем, что оно растет подобно снежному кому. Мы можем сиграть на этом. На худьших проявлениях эгоизма и невежества в умах людей.
Это еще не все, товарищи. Исследуя нашу жизнь я пришел к выводу что пораженный капиталистической идеологией человек становится очень и очень глуп потому что перестает различать добро и зло. В его голове перемешиваются сотни тысяч шаблонов поведения. Это почти шизофрения.
Сейчас я поясню к чему веду. Вспомним Мавроди и его финансовые пирамиды. Он заманивал в них людей, выплачивая некоторые суммы в самом начале. Вся пирамида мавроди строится на жадности каждого человека. Он, подобно Воланду из мастера и маргариты, вывел на свет худьшие людские качества. Все знали что он обманывает, но жажда наживы была сильнее. Мы должны использовать и это. Как? Создав подпольное движение мы должны будем выказывать поддержку членов движения. Ощутимую поддержку. Чтобы они агитировали за нас. Мы разрастемся подобно пирамиде мавроди. Каждый второй житель этой страны обязан быть членом нашего движения!
Но это в будущем.
А сейчас нужно подготовить идеологически устойчивый фундамент, такой, который на разрушится перед капиталистической идеологией эгоизма.
Но это все частности. У меня есть зачатки такого прочного фундамента, который не только удержит новый строй, но и поломает зубы любой крысе, которая попытается его прогрызть.

Вообще само появление таких тредов на дваче - уже успех. Большой успех для всех нас. Нас будет больше, в сотни раз больше. Сеть лишь начало. Все всегда начинается именно так. Мы - ростки будущего дерева.
Аноним 48 13748
Ехал с работы, услышал по радио об Общероссийском народном Фронте, в частности, их представитель рассказывал, что это, мол, организация граждан-активистов, их деятельность - контроль за выполнением "майских указов" Путина, не формального выполнения, а того, как в жизнь они приводятся "на местах". В том числе опрашивают людей, на поддержку которых "указы" направлены (например расселение из аварийного жилья - где реально расселили, сколько человек, в какого качества квартиры; про лекарства в гос.больницах - все ли льготники получают, дают ли рецепты и как долго ждать), в передаче представитель ОНФ частично срывал покровы.
Если движение и правда на активистах-доброходах основано, то это же охуенно, товарищи! Такого рода контроль - это одна из функций Советов!
Нагуглил их сайт http://onf.ru/ , завтра изучать буду.
товарищи, вы слышали об этом фронте?
Аноним 49 13751
>>13747
Друг, 5 змечаний: 1) сЫграть; 2) худшие; 3) коммунизм был только до Н.В., так что сложно судить о "крепости семьи" (к слову, тогда и понятия семьи по-сути не было, было племя и род, смотри Энгельса "Происхождение семьи, частн. собств. и гос-ва"), в СССР был все-таки социализм (да-да, "первая стадия коммунизма", но это не одно и то же ни разу); 4) Пирамида взаимопомощи - это бред. Чтобы тебе помогли, надо помочь двоим и пригласить друга? Что мешает вступившему получать помощь и при этом НИЧЕГО не делать? 5) Коммунизм (и социализм) основан на чувстве обиды (что тебя имеют эксплуатируют и жируют), на жажде справедливости. Именно Справедливость с большо буквы - вот, что привлекает массы, НЕсправедливо угнетаемых. Честность, благородство и т.п. людьми не движет, мы не в Понивиле и миром не правит магия дружбы. Честность, ответственность - воспитываются в человеке. Добро и зло (в рамках допустимого и не допустимого) тоже воспитываются в человеке (смотри толерастию с пидарасами, например. 100 лет назад за это убивали нахуй. Про воспитание в людях допустимости каких-то вещей хорошо рассказал Борис Юлин, посмотри на ютубе на канале Гоблина. Юлин вообще интересные вещи рассказывает). Воспитание людей и их просвещение, обучение - одна из важнейших задач социализма. Но это дела будущего. Сейчас основой послужат желание людей труда жить лучше, обида за эксплуатацию себя и вот тут надо открыть глаза: указать КТО эксплуатирует, дабы направить гнев на капиталистов.. Вот на это надо развивать. Надо показывать, насколько сильно эксплуатируют пролетариев, надо разжечь в них обиду, ненавить.
Аноним 50 13752
>>13333
Кек. Мимоходом заглянул на доску, а тут квадриплы агит. бригады организуют.
https://www.youtube.com/watch?v=wGxlfEq2IlQ
Аноним 51 13753
>>13351

> Еще поубивать пару миллионов?


Мы же не перестройщики-реформаторы.
https://www.youtube.com/watch?v=xtBA6YVdQlg
Аноним 52 13755
Еще мысль, что не стоит призывать к революции и вешанию буржуев на столбах. Призывать нужно к объединению в профсоюзы, к проведению митингов, выражению протеста мирными способами, призывать к самообразованию (чтению трудов по теме коммунизма, просмотру видео, где поясняют по-простяцки о социализме, его благах, об отсосе капитализма и рынка, о плановой экономике и способах реализации, доступных уже сейчас).
Текущие задачи коммунистов вообще:
1) ПРОСВЕЩЕНИЕ трудящихся. Коммунисты должны подхватить протест, высказывать волю пролетариата, стать его политической площадкой. Но пролетариату нужно ОБЪЯСНИТЬ, что его ебут во все щели и что это НЕнормально, с этим МОЖНО бороться, как было уже не раз, чтобы он, пролетариат, задумался и пришел к выводу, что да, так дальше нельзя. А потом любезно рассказать, как можно жить по-другому, что это реально осуществимо, что ошибки прошлого - это опыт, который поможет НЕ совершить эти ошибки вновь.
2) Налаживание связи между профсоюзами и гражданскими объединениями (сплочение пролетариата, организация, точнее помощь в организации более крупных митингов, стачек, забастовок).
3) Альтернативные СМИ. Пролетариату обязательно НУЖНО СООБЩАТЬ ПОБЕДАХ трудящихся (если такие есть). В принципе, и о поражениях тоже. Победы товарищей укрепляют как ни что другое веру в победу, пробуждают желание бороться. Поражения - усиливают обиду, дают еще более четкое осознание того, что капиталисты сделают все, чтобы ты не разгибался, что поднимает внутренний протест.

Вообще жизненно необходимы свои, коммунистические СМИ. Радио, канал на юубе. Телевидение принципиально не возможно (вспомните расстрелы у Останкино, капиталисты не дадут свои излучатели классовым врагам).
61 Кб, 385x600
Аноним 53 13758
>>13751

>Коммунизм (и социализм) основан на чувстве обиды


Угу, проиграл с этого манямирка.
Коммунизм никоим образом не относится к раскулачиванию, которое, таки да, возникло из-за чувства обиды! Не смешивай понятия, пожалуйста.
Коммунизм основан на том, что все, ВСЕ разом отказываются от частной собственности в пользу коллективного производства. То есть избавляются от эгоизма и собственничества. Добровольно. Не надо мне тут приводить бред, который начал разводить Сталин в 37-м. Мы к этому отношения не имеем и обсуждать это уже давно не интересно всем адекватным коммунистам, за исключением некоторых зеленых троллей.
У Ленина есть выражение, которое характеризует коммунизм целиком и полностью:

>Коммунизм есть высшая ступень развития социализма, когда люди работают из сознания необходимости работать на общую пользу.


Вот за такой коммунизм мы и будем бороться.
Вообще коммунизм позволяет полностью заполнить нижний уровень пирамиды Маслоу полностью. Вот что это такое. Понимаешь? Заполнить нижний уровень пирамиды маслоу полностью, бесплатно и для всех. Вот это - коммунизм. И никакой обиды тут нет. Коммунизм не значит - заставить одних жить плохо, а других - хороше. НЕТ. Выбрось долой из своей головы недопропаганду либерастов, они не имеют ни малейшего представления о наших целях и стремлениях. Ты судишь о коммунизме как о средстве раскулачить богатых. Это не так. Это средство накормить всех, всех сделать богатыми. Именно так, всех сделать богатыми. Не в смысле денег, которые при таком положении обесценятся, а в смысле товара. Ты плохо знаешь марксизм-ленинизм, и еще хуже знаешь идеологическую основу, которую я хочу создать.
Аноним 54 13760
>>13751
Но! таки да, нам нужно отталкиваться именно от чувства справедливости, играть этим чувством, создавать что-то вроде >>13748 этого. Но собственными силами. При этом наши бригады гос. контроля не будут связанны путами закона. понимаешь? Одно дело слабые едросы, которые пекутся о чистоте своей репутации среди буржуев и другое дело - мы. Нам наплевать что о нас думают буржуи мы заранее берем за константу тот факт что буржуй боится сильного рабочего и ненавидит его.
Это значит он, буржуй, наш первый враг. И контроль мы будем осуществлять не просто через какое-то недопатрулирование. Мы будем поджигать, разбивать, взрывать и заниматься всем остальным из списка тайлера дердена. Пересмотри бойцовский клуб, он ведь именно этим занимался. При этом жертв среди мирного населения стоит избегать, мы же не чеченские террористы в конце концов. И именно поэтому нам надо действовать из подполья на первых порах, как только наша организация появится. Мы не должны светить ебалами на ток-шоу и изображать из себя клоунов. Мы должны делать то, для чего были созданны большевики. Мы должны вести за собой пролетариат в классовой борьбе. Рабочему не платят зарплаты второй месяц? Конечно он может обратиться в суд, но это отдельная морока, кому это надо, все равно все знают что рабочий при такой бюрократии ничего не добъется. Большевики - вот к кому он придет. И придет не один. А теперь представь что машину его босса резко угоняют и находят где-нибудь на свалке залитую тоннами говн. Представь, что возле его дома совершенно случайно опрокидывается самосвал с навозом. Представь, что электрики, случайно, отключают ему электричество. Что возле его офиса собирается толпа молодых студентов и карикатурами и мешками протухших яиц. И так будет до тез пор пока пидрила не уплатит зарплату. И все будут знать кто за все это отвечает - большевики! А если это будет слишком тяжелый случай - грохнем нерадивого начальника и выплатим зарплату рабочему из своей казны. И не просто грохнем, а так, чтобы на всю страну звенело. Вот как должна работать наша партия. Мы должны наводить порядок без бюрократии. Тогда люди станут уважать нас, многие вступят в наши ряды.
Аноним 54 13760
>>13751
Но! таки да, нам нужно отталкиваться именно от чувства справедливости, играть этим чувством, создавать что-то вроде >>13748 этого. Но собственными силами. При этом наши бригады гос. контроля не будут связанны путами закона. понимаешь? Одно дело слабые едросы, которые пекутся о чистоте своей репутации среди буржуев и другое дело - мы. Нам наплевать что о нас думают буржуи мы заранее берем за константу тот факт что буржуй боится сильного рабочего и ненавидит его.
Это значит он, буржуй, наш первый враг. И контроль мы будем осуществлять не просто через какое-то недопатрулирование. Мы будем поджигать, разбивать, взрывать и заниматься всем остальным из списка тайлера дердена. Пересмотри бойцовский клуб, он ведь именно этим занимался. При этом жертв среди мирного населения стоит избегать, мы же не чеченские террористы в конце концов. И именно поэтому нам надо действовать из подполья на первых порах, как только наша организация появится. Мы не должны светить ебалами на ток-шоу и изображать из себя клоунов. Мы должны делать то, для чего были созданны большевики. Мы должны вести за собой пролетариат в классовой борьбе. Рабочему не платят зарплаты второй месяц? Конечно он может обратиться в суд, но это отдельная морока, кому это надо, все равно все знают что рабочий при такой бюрократии ничего не добъется. Большевики - вот к кому он придет. И придет не один. А теперь представь что машину его босса резко угоняют и находят где-нибудь на свалке залитую тоннами говн. Представь, что возле его дома совершенно случайно опрокидывается самосвал с навозом. Представь, что электрики, случайно, отключают ему электричество. Что возле его офиса собирается толпа молодых студентов и карикатурами и мешками протухших яиц. И так будет до тез пор пока пидрила не уплатит зарплату. И все будут знать кто за все это отвечает - большевики! А если это будет слишком тяжелый случай - грохнем нерадивого начальника и выплатим зарплату рабочему из своей казны. И не просто грохнем, а так, чтобы на всю страну звенело. Вот как должна работать наша партия. Мы должны наводить порядок без бюрократии. Тогда люди станут уважать нас, многие вступят в наши ряды.
45 Кб, 3600x2880
Аноним 55 13763
Можно заюзать определённый символ, который позволит определить нашего брата с коммунача по всей борде. Например, пикрелейтед.
Пиздить - не мешки ворочать. Но попиздить все любят.

Несколько вопросов.
Кто с нами до победного конца?
Коммунисты? Анархисты? Социалисты? Социал-демократы?
Чью поддержку будем принимать, пока не наберём сил?
Либералы? Либертарианцы? Совки? Великодержавники Украины? Демократы?
Против кого воюем?
Монархисты? Путинцы? Кремлеботы? Укры?

А вообще нам не помешала бы какая-нибудь открытая для вступления конференция, где можно было бы голосованием выпизживать троллей и ехать на пердячной тяге принципах эдакого интернет-Совета. Оно, в целом, помогло бы подтянуть знание марксизма-ленинизма далеко не одного анона. Да и просто дискуссия получается более продуктивной, так как легче достучаться друг до друга.
Знает кто платформы для создания таких конференций? Жаббер? Скайп?
9 Кб, 1000x750
Аноним 56 13767
>>13763
Ты не корректно сравниваешь пропаганду и просвещение, да и тем более на борде, с каким-то серьезным политическим противостояние. Это все же другое.
С кем объединятся? Все зависит от целей пропаганды.
1. Хотим пропагандировать марксизм? Нет уж, тут придется самим работать. Не понимаю, кого ты подразумеваешь под социалистами, так что их не рассматриваю. При чем от того, как мы будем рассматривать учение Маркса зависит и то, какие коммунисты к нам присоединиться. Рационально, изучать и Сталина, и Троцкого, и Альтюссера, и Бадью. Тогда встает вопрос, что нам пропагандировать из марксизма? Это очень широкое учение, разные ветви которого не очень друг с другом в ладах. Пропаганды классики Маркс+Энгельс не достаточно. У людей появятся вопросы об оценке Советского Союза, о том почему отсталые государства не эволюционировали по типу развитых и т.п. Не обращаясь к последователям, которые были во многом не согласны друг с другом, мы не можем и вести пропаганду. Логично, что необходимо выработать общую позицию конфы, которая появится в форме дискуссии.
2. Может быть нам нужна пропаганда идей создания профсоюзов, рабочего движения и социального государства? Тут пожалуй к нам присоеденятся и соцдемы, и пожалуй анархисты. Да кто угодно! Эти идеи настолько очевидны и популярны, что все леваки от самых регрессивных до самых прогрессивных согласятся с нами.
3. Пропаганда сцаентизма и толерантности? В самом хорошем смысле этого слова. Да с нами и либералы, и либертарианцы, кто угодно. тут отбор уже идет не по полит. взглядам. Можно объеденятся и со всякими атеистами, трансгуманистами, биороботами и прочими петухами.
Естественно, я считаю необходимым пропаганду марксизма, а два последующих пункта вторичными, на которых не следует концентрироваться, а их пропаганду отдельно от марксизма контрпродуктивной и бессмысленной.
Аноним 57 13774
>>13758
Ты вообще понимаешь, о чем говоришь? Как ты собираешься построить коммунизм МИНУЯ СОЦИАЛИЗМ? При социализме как раз устанавливается ДИКТАТУРА пролетариата. Понимаешь, ДИК-ТА-ТУ-РА. Пролетарское государство начинает национализировать частную собственность, выкупая (возможно принуждая продавать) заводы-пароходы, вводя прогрессивный налог, больший налог на наследование, ограничивая права наследования, создавая госпроедприятия и повышенную з/п на них и лучшие условия труда, тем самым создавая конкуренцию на рынке труда, которая должна вынудить капиталистов поднять з/п у себя. Это медленный и мирный отъем капитала трудящимися. Тем не менее это все равно отъем. Так же как и политика либералов - геноцид (тоже скрытый и "мягкий").

Да, оговорился, коммунизм не из обиды произрастает, из обиды произрастает желание справедливости и борьбы. На этом желании будет строиться социализм.

>>13760

>Мы будем поджигать, разбивать, взрывать и заниматься всем остальным из списка тайлера дердена.


Признайся, ты троллируешь нас? Такие борцуны не нужны.
Аноним 58 13775
>>13767

>Не обращаясь к последователям, которые были во многом не согласны друг с другом, мы не можем и вести пропаганду. Логично, что необходимо выработать общую позицию конфы, которая появится в форме дискуссии.


Товарищ, ты прав, это предложение не раз поднималось за последний месяц. Одна проблема: здешние товарищи очень слабо подкованы в теории. Книжек у марксистов и их "учеников" дофига, времени у анона не так много, чтобы каждый день зачитываться офигительными теориями по себе сужу. Работа, дом, дети, домашние дела, свободного времени очень мало (клятые капиталисты!11). Нет багажа знаний - обсуждать нечего.
Было бы полезнее, если бы нашлись товарищи, которые прочитали все это и рассказали бы здесь о сути этих трудов, расписали основные моменты, отличия в идеях Ленина, Сталина, Мао, Троцкого, чем все это отличается от Маркса-Энгельса. Товарищи хотя бы представление получат об этих учениях. Дальше пусть сами идут изучать, но представление хотя бы надо иметь я вот ничего не знаю об этом, превозмогаю пока Маркса. Проблема в том, что анон в массе своей очень ленив и распинаться перед нами не хочет (а вот битый час бисер перед свиньями метать на пораше - всегда). Мы тут уже неделю пиздим, но никто еще ничего не сделал.
Аноним 59 13781
Аноним 60 13782
>>13775

>Мы тут уже неделю пиздим


Дискуссия - важная составляющая любого крупного политического воздействия.

>Одна проблема


Неистово коммуначую.
ПОсму и предлагаю создать конфу. Там, всё таки, удобнее вылавливать знающих, а знающим удобнее рассказывать. Просто потому, что нету ста тредов и не нужно писать массивные посты.
>>13767

>Пропаганды классики Маркс+Энгельс не достаточно


Тогда нужно выводить что-то такое, что смогло бы удовлетворить как можно больше левых течений. Иначе можно стать очередным "союзом троцкистом", состоящим из трёх с половиной человек и постоянно срущимся со всеми остальными.

>а два последующих пункта вторичными


Тут, товарищ, я с тобой не согласен. Ведь, как известно, чем больше людей - тем больше силы.
Так что не стоит выделять более важные направления в пропаганде. Как гриться, люди разные нужны, люди каждые важны.
Да и одно дело, когда ты окружён потенциальными союзниками, а другое дело, когда окружён именно союзниками. Пусть и не очень хорошими.
Аноним 61 13785
>>13782
Удвою про союзников. Вообще у Энгельса в "Принципах коммунизма" хорошо расписано про отношения коммунистов к другим движениям и союзников.

24-й вопрос: Чем отличаются коммунисты от социалистов?

Ответ: Так называемые социалисты делятся на три категории.

Первая категория состоит из сторонников феодального и патриархального общества, которое уничтожалось и уничтожается с каждым днем крупной промышленностью, мировой торговлей и созданным ими буржуазным обществом. Эта категория из бедствий современного общества делает вывод о том, что следует восстановить феодальное и патриархальное общество, так как оно было свободно от этих бедствий. Все ее предложения, прямыми или обходными путями, направлены к этой цели. Коммунисты всегда будут решительно бороться с этой категорией реакционных социалистов, несмотря на ее мнимое сочувствие нищете пролетариата и на проливаемые по этому поводу горючие слезы. Ибо эти социалисты:

1) стремятся к чему-то совершенно невозможному;

2) пытаются восстановить господство аристократии, цеховых мастеров и владельцев мануфактур, с их свитой абсолютных или феодальных монархов, чиновников, солдат и попов; они хотят восстановить общество, которое, правда, было бы свободно от пороков современного общества, но зато принесло бы с собой, по меньшей мере, столько же других бедствий, а к тому же не открывало бы никаких перспектив к освобождению угнетенных рабочих посредством коммунистической организации;

3) свои подлинные намерения они всегда обнаруживают, когда пролетариат становится революционным и коммунистическим. В этих случаях они немедленно объединяются с буржуазией против пролетариев.

Вторая категория состоит из сторонников нынешнего общества, которых неизбежно порождаемые этим обществом бедствия заставляют опасаться за его существование. Они стремятся, следовательно, сохранить нынешнее общество, но устранить связанные с ним бедствия. Для этого одни предлагают меры простой благотворительности, другие – грандиозные планы реформ, которые, под предлогом реорганизации общества, имеют целью сохранить устои нынешнего общества и тем самым само нынешнее общество. Против этих буржуазных социалистов коммунисты тоже должны будут вести неустанную борьбу, потому что их деятельность идет на пользу врагам коммунистов и они защищают тот общественный строй, который коммунисты хотят разрушить.

Наконец, третья категория состоит из демократических социалистов. Идя по пути с коммунистами, они хотят осуществления части мероприятий, указанных в [18 Ред. ] вопросе, но не в качестве переходных мер, ведущих к коммунизму, а в качестве мероприятий, достаточных для уничтожения нищеты и устранения бедствий нынешнего общества. Эти демократические социалисты являются либо пролетариями, которые еще недостаточно уяснили себе условия освобождения своего класса, либо представителями мелкой буржуазии, т. е. класса, который вплоть до завоевания демократии и осуществления вытекающих из нее социалистических мероприятий во многих отношениях имеет те же интересы, что и пролетарии. Поэтому, коммунисты в моменты действий будут заключать соглашения с демократическими социалистами и вообще на это время должны придерживаться по возможности общей с ними политики, если только эти социалисты не пойдут в услужение к господствующей буржуазии и не станут нападать на коммунистов. Разумеется, совместные действия не исключают обсуждения тех разногласий, которые существуют между ними и коммунистами.

25-й вопрос: Как относятся коммунисты к остальным политическим партиям нашего времени?

Ответ: Отношение это различно в разных странах. – В Англии, Франции и Бельгии, где господствует буржуазия, коммунисты пока еще имеют общие интересы с различными демократическими партиями, причем эта общность интересов тем значительнее, чем больше демократы приближаются к целям коммунистов в тех социалистических мероприятиях, которые демократы повсюду теперь отстаивают, т. е. чем яснее и определеннее они отстаивают интересы пролетариата и чем больше они опираются на пролетариат. В Англии, например, чартисты, состоящие из рабочих, неизмеримо ближе к коммунистам, чем демократические мелкие буржуа или так называемые радикалы.

В Америке, где введена демократическая конституция, коммунисты должны будут поддерживать партию, которая хочет обратить эту конституцию против буржуазии и использовать ее в интересах пролетариата, т. е. партию сторонников национальной аграрной реформы.

В Швейцарии радикалы, хотя и представляют еще собой партию с очень смешанным составом, являются, однако, единственными, с которыми коммунисты могут вступать в соглашение, а среди этих радикалов опять-таки наиболее прогрессивными являются ваадтские и женевские.

Наконец, в Германии решительная борьба между буржуазией и абсолютной монархией еще впереди. Но так как коммунисты не могут рассчитывать, что им придется вступить в решающий бой с буржуазией прежде, чем буржуазия достигнет господства, то в интересах коммунистов помочь буржуазии возможно скорее достичь господства, чтобы затем как можно скорее в свою очередь свергнуть ее. Таким образом, в борьбе либеральной буржуазии с правительствами коммунисты должны быть всегда на стороне первой, остерегаясь, однако, того самообмана, в который впадает буржуазия, и не доверяя ее соблазнительным заверениям о тех благодетельных последствиях, которые якобы повлечет за собой для пролетариата победа буржуазии. Единственные преимущества от победы буржуазии для коммунистов будут заключаться: 1) в разного рода уступках, которые облегчат коммунистам защиту, обсуждение и распространение своих принципов и тем самым облегчат объединение пролетариата в тесно сплоченный, готовый к борьбе и организованный класс, и 2) в уверенности, что с того дня, как падут абсолютистские правительства, наступит черед для борьбы между буржуа и пролетариями. С этого дня партийная политика коммунистов будет здесь такой же, как и в странах, где буржуазия уже господствует.
Аноним 61 13785
>>13782
Удвою про союзников. Вообще у Энгельса в "Принципах коммунизма" хорошо расписано про отношения коммунистов к другим движениям и союзников.

24-й вопрос: Чем отличаются коммунисты от социалистов?

Ответ: Так называемые социалисты делятся на три категории.

Первая категория состоит из сторонников феодального и патриархального общества, которое уничтожалось и уничтожается с каждым днем крупной промышленностью, мировой торговлей и созданным ими буржуазным обществом. Эта категория из бедствий современного общества делает вывод о том, что следует восстановить феодальное и патриархальное общество, так как оно было свободно от этих бедствий. Все ее предложения, прямыми или обходными путями, направлены к этой цели. Коммунисты всегда будут решительно бороться с этой категорией реакционных социалистов, несмотря на ее мнимое сочувствие нищете пролетариата и на проливаемые по этому поводу горючие слезы. Ибо эти социалисты:

1) стремятся к чему-то совершенно невозможному;

2) пытаются восстановить господство аристократии, цеховых мастеров и владельцев мануфактур, с их свитой абсолютных или феодальных монархов, чиновников, солдат и попов; они хотят восстановить общество, которое, правда, было бы свободно от пороков современного общества, но зато принесло бы с собой, по меньшей мере, столько же других бедствий, а к тому же не открывало бы никаких перспектив к освобождению угнетенных рабочих посредством коммунистической организации;

3) свои подлинные намерения они всегда обнаруживают, когда пролетариат становится революционным и коммунистическим. В этих случаях они немедленно объединяются с буржуазией против пролетариев.

Вторая категория состоит из сторонников нынешнего общества, которых неизбежно порождаемые этим обществом бедствия заставляют опасаться за его существование. Они стремятся, следовательно, сохранить нынешнее общество, но устранить связанные с ним бедствия. Для этого одни предлагают меры простой благотворительности, другие – грандиозные планы реформ, которые, под предлогом реорганизации общества, имеют целью сохранить устои нынешнего общества и тем самым само нынешнее общество. Против этих буржуазных социалистов коммунисты тоже должны будут вести неустанную борьбу, потому что их деятельность идет на пользу врагам коммунистов и они защищают тот общественный строй, который коммунисты хотят разрушить.

Наконец, третья категория состоит из демократических социалистов. Идя по пути с коммунистами, они хотят осуществления части мероприятий, указанных в [18 Ред. ] вопросе, но не в качестве переходных мер, ведущих к коммунизму, а в качестве мероприятий, достаточных для уничтожения нищеты и устранения бедствий нынешнего общества. Эти демократические социалисты являются либо пролетариями, которые еще недостаточно уяснили себе условия освобождения своего класса, либо представителями мелкой буржуазии, т. е. класса, который вплоть до завоевания демократии и осуществления вытекающих из нее социалистических мероприятий во многих отношениях имеет те же интересы, что и пролетарии. Поэтому, коммунисты в моменты действий будут заключать соглашения с демократическими социалистами и вообще на это время должны придерживаться по возможности общей с ними политики, если только эти социалисты не пойдут в услужение к господствующей буржуазии и не станут нападать на коммунистов. Разумеется, совместные действия не исключают обсуждения тех разногласий, которые существуют между ними и коммунистами.

25-й вопрос: Как относятся коммунисты к остальным политическим партиям нашего времени?

Ответ: Отношение это различно в разных странах. – В Англии, Франции и Бельгии, где господствует буржуазия, коммунисты пока еще имеют общие интересы с различными демократическими партиями, причем эта общность интересов тем значительнее, чем больше демократы приближаются к целям коммунистов в тех социалистических мероприятиях, которые демократы повсюду теперь отстаивают, т. е. чем яснее и определеннее они отстаивают интересы пролетариата и чем больше они опираются на пролетариат. В Англии, например, чартисты, состоящие из рабочих, неизмеримо ближе к коммунистам, чем демократические мелкие буржуа или так называемые радикалы.

В Америке, где введена демократическая конституция, коммунисты должны будут поддерживать партию, которая хочет обратить эту конституцию против буржуазии и использовать ее в интересах пролетариата, т. е. партию сторонников национальной аграрной реформы.

В Швейцарии радикалы, хотя и представляют еще собой партию с очень смешанным составом, являются, однако, единственными, с которыми коммунисты могут вступать в соглашение, а среди этих радикалов опять-таки наиболее прогрессивными являются ваадтские и женевские.

Наконец, в Германии решительная борьба между буржуазией и абсолютной монархией еще впереди. Но так как коммунисты не могут рассчитывать, что им придется вступить в решающий бой с буржуазией прежде, чем буржуазия достигнет господства, то в интересах коммунистов помочь буржуазии возможно скорее достичь господства, чтобы затем как можно скорее в свою очередь свергнуть ее. Таким образом, в борьбе либеральной буржуазии с правительствами коммунисты должны быть всегда на стороне первой, остерегаясь, однако, того самообмана, в который впадает буржуазия, и не доверяя ее соблазнительным заверениям о тех благодетельных последствиях, которые якобы повлечет за собой для пролетариата победа буржуазии. Единственные преимущества от победы буржуазии для коммунистов будут заключаться: 1) в разного рода уступках, которые облегчат коммунистам защиту, обсуждение и распространение своих принципов и тем самым облегчат объединение пролетариата в тесно сплоченный, готовый к борьбе и организованный класс, и 2) в уверенности, что с того дня, как падут абсолютистские правительства, наступит черед для борьбы между буржуа и пролетариями. С этого дня партийная политика коммунистов будет здесь такой же, как и в странах, где буржуазия уже господствует.
Аноним 62 13793
>>13774
Видели какой мирный. Пьяное дикое быдло переубивало несколько миллионов.
Аноним 63 13797
>>13794

>Вы должны молиться на ельцина.


А ещё платить и каяться. Платить и каяться. А ещё разделить Россию на восемьдесят четыре страны. И ещё полностью отказаться от всего отечественного и всё закупать у США, Канады, Евросоюза. Даже автоматы. Даже танки. Даже Небо!!!! Даже АЛЛАХА!!111

Слышали уже. Новую методичку когда вам напишут-то?
Аноним 64 13799
>>13793
Убивали капиталистов и их ярых пособников контрреволюционеров. Про "миллионы" сказки не рассказывай. Про "пьяное дикое быдло" и "благородных честных хозяев банков, земель и заводов" не рассказывай, заведомо проиграешь.
>>13794

>Они даже не пристрелили


В октябре 1993 расстреляли больше сотни людей, расстреляли из танков коммунистов, сидевших в белом доме. У твоих хозяев руки по локоть в крови, они так же взяли власть, как и сейчас на Украине, так же предварительно прозомбировав население.
Аноним 65 13804
>>13797
Че за хуйню ты написал? Как тобой написанное вытекает из моего поста?
Аноним 66 13805
>>13799
Ты охуел врать? Всю вашу уебищную клику, вместе с хуйсбулатовым и рудским Ельцин амнистировал через полгоды? А эти хуесосы стали бы амнистировать своих врагов? Вот. Ельцин, конечно тот еще жук. Но до войны в чечне он делал все максимально верно, жаль красную петушню не люстрировал.
Аноним 67 13806
>>13799
Ты про сталинскии репрессии и гражданскую войну хотя бы википедию читал? Иди почитай, именно миллионы.
Аноним 68 13826
>>13806
Иди, почитай, откуда цифры высосаны даю подсказку: из разницы между ожидаемой численности населения (маня-прогнозы) и численностью населения после переписи, в "убитые" записаны не родившиеся дети, например, умершие от голода и болезней, мигрировавшие. Вообще охуенно, возьми на заметку в свою методичку: кровавые большевики убивали людей еще до их рождения! Все охуеют просто..
Аноним 69 13827
>>13805
Расстрелянных амнистировали?
Аноним 70 13831
>>13829
А с чего ты взял, что они "мои"? Ты ушел от темы (не пристрелили ни одного коммуниста), хотя да, когда сказать нечего, а обтекать не хочется - надо маневрировать.
>>13828
Тем, что я не отрицаю уничтожения капиталистов и их прихвостней большевиками. И не отрицаю, что при этом были допущены ошибки (несправедливо осужденные: слишком строго или, не так часто, без серьезной вины). Я не доверяю способам подсчета "убитых". Трупы, подтвержденные документами, "эксперты" почему-то не считают. Считают по маняпрогнозам роста населения. Я тебе уже все пояснил. А вот количество жертв холокоста задокументировано и составляет миллионы имен. Про геноцид армян ничего сказать не могу - не интересовался.
Аноним 71 13838
А мы продолжаем просвещение и информационную борьбу.
https://2ch.hk/po/res/8919472.html (М)
Аноним 72 13852
Хули вы трете посты?? У вас тут секта и иное мнение запрещено?
Аноним 73 13853
>>13852
Шапку надень
Аноним 74 13859
>>13853
Это тонкий намек? Ты на два фронта модеришь?
Аноним 75 13862
>>13859
А ты не сри по всем фронтам
Аноним 76 13868
>>13862
Свободное общение. За это я и прихожу на двач.
Аноним 77 13874
>>13868
С двача тебя никто не выгоняет. Но в тематике важнее свобода заинтересованных людей продуктивно общаться по теме раздела, чем словесная дефекация студента-нонконформиста, который заходит в каждый раздел рассказать, как он всех ненавидит
Аноним 78 14063
Товарищи, несколько дней создаю новостные треды в /ро, комментируя их с левой точки зрения. На удивление хорошо треды заходят. Советую присоединиться к такого рода просвещению.
Аноним 79 14066
>>14063
Дай ссылку, сейчас я всех твоих хорошо заходит-школьников распугаю.
80 22695
>>13351
Нет, конечно, мы же не по заветам Сталина идём.
114 Кб, 353x500
81 22906
>>13351
Нужно больше трупов.
83 22908
>>22907
Честно говоря пункты

>Пластическая хирургия, туберкулёз, рак.


Вызывают недоумение. По остальным пунктам согласен с некоторыми оговорками.
290 Кб, 559x333
84 22910
Внезапно, нужно понимать, как работают современные интернеты. Всё, что нам нужно - побольше боевых картиночек и группа хоть сколько-нибудь подкованных анонов, могущих опровергать аргументы нациков (ладно, это несложно) и либералов (тут посложнее, но подготовленный анон сможет). Поэтому, как я писал в предыдущем треде, нам нужна краткая методичка для просвещения анона и подготовки его к спорам. Также нам нужны боевые картиночки, чем больше, тем лучше. Некоторые можно позаимствовать у /leftypol/, но их у них не так много. Да, вы меня сейчас обоссыте, но так работает современный интернет. Даже совершенно интеллектуально убогие ольгинские бригады смогли создать достаточно значительное присутствие на бордах, либералы и подавно, а вот левоанона почти не видно. Непорядок.
В ближайшее время попробую поискать боевых картиночек и написать заготовку методички. Дискасс.
85 22912
>>22910
Если методичка будет в свободном доступе, то нас ей же и будут сливать, а чаще троллить.
86 22913
>>22910
Ненужно.
/thread
87 22914
Итак, пока немножко картиночек.
Особенно прошу обратить внимание на вторую, она особенно годная. Последняя может работать, как боевая картиночка, но немного похоже на заливание говна в жопу, ну да ладно.
Она не грузится из-за размера, даю ссылку
http://rghost.ru/79kRGM8g6
88 22915
>>22914

>на третью


фикс
91 22918
>>22916
All this occured in the 1960s in the Third World. The West has been a bit ahead, so modern unrban society has establsihed there just around XIXth century. Cthe clutrual explosion of the 1960s isn't connected to demography anyhow, it's stupid.
92 22919
>>22918
Have you heard the "baby-boomers" term?
https://en.wikipedia.org/wiki/Post–World_War_II_baby_boom
Are you from leftypol? Have you some combat pics for us?
93 22920
Страница с мемесами лефтипола https://www.facebook.com/declasscucked.memes/
Страница с мемесами для неироничных сталинистов https://www.facebook.com/sassysocialistmemes/
94 22922
>>22919
>>22919
>>22919
Now I understand, what do you mind, but still, you should more clearly formulate your thoughts. Still, the Baby-Boomers generation is more of a social phenomena, and the Third Wolrd population increased 5-10 times, due to traditional demography, not 1,2-1,3 times.
95 22926
>>22922
Ловите фрица.
96 22928
>>22926

>фрица.


Is tihs my Eglish or my IP?
97 22932
>>22928
Маскируешься. Раздавить гадину!
98 22950
>>22932
Ты о чём вообще?
99 22954
>>22950
Типа ты не понял.
100 22955
>>22954
Вы что-то имеете против немцев?
101 22956
https://arhivach.org/thread/140122/
Вот такой интересный я эксперимент провёл с помощью боевых картиночек и своих познаний в марксизме наверняка много где ошибся
Оцените.
102 22957
>>22955
Немцы напали на Россию.
103 22960
>>22959
>>22957
Но немцы Маркс, Энгельс и Ленин и спасли Россию.
104 22974
>>22960
Странное спасение с гражданской войной и массовым голодом.
105 22976
>>22974
Но массовый голод устроили не они. Массовый голод - давний спутник царской Роисси, а в гражданку устроили его интервенты и белопидары, сорвавшие все посевные, какие только можно, а потом отказавшиеся продавать зерно голодающей стране иначе как за золото по конским ценам.
106 22985
>>22976
Черно-белое мышление, выдает школьника.
107 22990
>>22974
Гражданскую войну устроила буржуазия в лице либерашек и монархиздов. Массовый голод устроила она же, в лице мелкобуржуазных кулаков.
108 22997
>>22974
Гражданская война - единственная среди всего империалистического дерьма, вправе называться великой.
109 23007
>>13361
Потому что тебе хочется в это верить. Почему, где капитализм и национализм, там нищета и репрессии? Пальцем показать на такую успешную страну, от всей души ненавидящую коммунизм?
110 23008
>>13732

>3) "качество продукции в СССР - говно"


Тут справедливо заметить, что рыночная экономика сама по себе строится именно на низком качестве продукции для обеспечения постоянного товарно-денежного оборота. А при плановой экономике такой нужды в потреблении нет, так что там по крайней мере ВОЗМОЖНО производство качественной и долговечной продукции. Это основы экономики так-то.
111 23013
>>22997
Желаю тебе побывать в самом пекле, когда тебе голову отрезать казаки будут.
112 23029
>>22985

>Покпокпокококо


Опять ты, шкальник? А, ну да, у вас же каникулы сейчас. Уйди, будь хорошим мальчиком вернее, девочкой, как тебя твоя мамаша-шлюха воспитывала
113 23043
Лень читать простыню, че делать то нужно? Какахаметы заряжены, в кого стрелять?
114 23064
>>23013
Это всё ещё лучше, чем приходить резать головы, как иностранный захватчик.
115 23065
>>23008
Что значит "нет нужды в сбыте"? А куда ы продукцию девать будешь?
116 23876
бамп
117 24862
>>13333 (OP)

>Я предлагаю начать постоянную агитацию на политических и околополитических досках, а именно:


>- Постинг критики капитализма вообще и в России;


>- Критика национализма;


>- Постинг плакатов, эмблем и т.п. левого движения и коммунизма;


>- Не забываем ставить флажки "коммунизм" там, где это возможно - как говорил Маркс: "Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения";


>- Постинг призывов и стихов.


Предлагаю устроить голодовку протеста. Каждый из нас будет голодать после 18.00 вечера до завтрака.

Ты долбоеб или провокатор? Иди книжки читай, пидор.
22 Кб, 278x278
118 24924
>>13333 (OP)

>но все это пустословие


ОК, ДОЛОЙ ПУСТОСЛОВИЕ! ДАЁШЬ РЕАЛЬНЫЕ ДЕЛА!

>Постинг плакатов, эмблем и т.п. левого движения и коммунизма


>Постинг призывов и стихов.


Эммм...Но ведь это и есть пустословие.

>анонов придерживаются левых идей, просто боятся их высказывать


А ты опрос проводил? Откуда инфа?

>смелых леваков-одиночек десятки троллей разом кормят говном.


А ты, я смотрю, знаешь толк в копрофилии.

> Значёчки, флажочки,...надо обозначить себя


Предлагаешь нести вниманиеблядство в массы? 100% говноед.

>вы слишком ленивые и трусливые ублюдки


Ещё и грубый говноед

> левого марша....на Двоще


Совсем поехал.
119 24929
>>24924

>Эммм...Но ведь это и есть пустословие.


Двачую, чтобы привлекать к чему то, нужно иметь что-то. Кроме того что мы тут обмениваемся мнениями какую книгу читнуть, мы больше ничего не делаем.

>А ты, я смотрю, знаешь толк в копрофилии.


Скорее любит есть кактус.

>Предлагаешь нести вниманиеблядство в массы? 100% говноед.


Ну на самом деле в этом мог бы быть смысл, ИРЛ но в интернете как говорится никто не знает что ты кот.

>Совсем поехал.


Ну почему бы и нет? Только опять же для этого должен быть смысл.
120 24930
>>24929
Не забывай, что весь ссач под фсбшным колпаком. Поэтому здесь кроме дозволеных буржуазным законодательством обсуждений делать что-то другое крайне не рекомендуется.
121 24931
>>24930
Пилить абстрактные модели устройства я думаю никто не запретит.
501 Кб, 2048x2048
122 24932
>>24929

>для этого должен быть смысл.


Вот именно. В отсутствии реального левого движа или протестных настроений вся эта деятельность не имеет смысла. Некоторые такие любители "помахать флагами" да "левые марши устраивать" в отсутствии реальных предпосылок только дискредитируют левое движение в целом и коммунистическое в частности.
>>24930
Я бы так не драматизировал. Здесь можно даже толкать вопросы о сепаратизме и пораженчестве вполне спокойно(всё равно придёт разнарядка в "Ольгино" на забалтывание неугодных тем). А вот публикации чего- то серьёзнее (Типа:"иду взрывать горсовет" или "собераю народ на бунт. Приходить с битами, ножами и огнестрелом туда- то и во столько- то") могут вызвать обоснованные действия спец.служб.
123 24940
>>24932

> всё равно придёт разнарядка в "Ольгино" на забалтывание неугодных тем).


Так оно и есть. Абсолютно спокойную тему об омоновцах какой-то странный анон скатил в истерику и увёл дискуссию в сторону.
124 24943
>>24932

>Здесь можно даже толкать вопросы о сепаратизме и пораженчестве вполне спокойно(всё равно придёт разнарядка в "Ольгино" на забалтывание неугодных тем). А вот публикации чего- то серьёзнее (Типа:"иду взрывать горсовет" или "собераю народ на бунт. Приходить с битами, ножами и огнестрелом туда- то и во столько- то" КРАЙНЕ НЕ РЕКОМЕНДУЮТСЯ.


Вот поддвачну этого.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 ноября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /ussr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски