Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 17 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
peXaQGRDFPs.jpg46 Кб, 558x391
Политический режим в СССР Товарищ # OP 48099 В конец треда | Веб
Прочитал в Советской энциклопедии, что в СССР был - Социальный демократизм. Преподаватель по обществознанию мне сказал: "Каждая страна хочет себя прославить и СССР не исключение. В Советском союзе был тоталитарный режим, а то, что пишется в Советских учебниках - все ложь, не читай их. Читай новые учебники, в них - правда. Взываю к историкам. Я всегда учился по Советским книгам и привык им доверять, а тут такое и со стороны учителя. Так где же правда?
2 48100
>>099 (OP)

>Прочитал в Советской энциклопедии, что в СССР был - Социальный демократизм.


Это в какой энциклопедии ты такое прочитал, лол?
Товарищ # OP 3 48102
>>100
В Советской же
4 48103
>>102
Сфотографируй. Не может такого быть.
Товарищ # OP 5 48104
>>103
Сейчас не могу, но знаю точно, что это там было написано.
6 48106
>>104
Мне кажется, ты немного перепутал. Может, социалистическая демократия?
Товарищ # OP 7 48107
>>106
Нет, ошибки быть не может, такое в памяти точно отложилось.
8 48108
>>107
Хорошо, может, я просто никогда не слышал о таком странном термине.
А так, в СССР прежде всего был социализм, а сейчас капитализм. То есть, производство происходило по заранее утвержденному плану, а сейчас происходит хаотично. Это главное, а демократичность вещь вторичная.
Но если говорить о демократии, то сравни советских и российских депутатов. Если тогда депутаты были рабочими, то сейчас это капиталисты. Отсюда видно, кто именно управляет. Если в СССР это были рабочие, то есть большинство населения, то сейчас это капиталисты, то есть меньшинство.
Вот и решай, какой строй демократичнее.
Товарищ # OP 9 48111
>>108
Спасибо, что объяснил. Учту это в будущем споре с учителем.
15020933726120.webm826 Кб, webm,
850x372, 0:03
10 48113
>>108

> социализм определяется плановым производством

11 48120
>>113
Разумеется. Он преодолевает анархию производства, характерную для капитализма.
144795359411647942.jpg54 Кб, 808x721
12 48123
>>099 (OP)
Нет в советских учебниках такой формулировки.
13 48124
>>108
Депутат в РФ не может заниматься предпринимательской деятельностью.
14 48125
>>124
Есть много способов, как это обойти. Например, можно передать свой бизнес в управление. Ты уже не будешь заниматься предпринимательской деятельностью.
Можно отдать родственникам, жене.
Можно и менее законно.
15 48126
>>125
Есть, конечно. Но тот анон сделал глобальный вывод.
16 48128
>>120
Преодолевает, да. Но социализм не этим определяется.
17 48129
>>128
Ну вообще да.

другой анон
cover.png82 Кб, 547x803
18 48138
>>129
>>120
Обопщение средст производства. То есть средства производства такие как руда, нефть, станки, техника все это принадлежит обществу, пролетариату, а не частному лицу и из этого следуют новы производственные отношения.

Должны были, если номенклатура не стала новым собственником.
19 48152
>>138
Ну, во-первых, не обобщение, а обобществление. Во-вторых, обобществление это классовая характеристика экономики, а планирование и централизация - структурная.
20 48178
>>152
А я о чем говорю. Это и есть отличие.
21 48180
>>099 (OP)

>Так где же правда?


Задай себе вопрос - лезло ли государство в любой аспект общественной и личной жизни граждан? Если да - государство тоталитарное. Если нет - то нет.
22 48182
>>180
Да поздний совок был почти вегетарианским, разве нет? Самым страшным наказанием для диссидни был домашний арест. Ну, или справка из психушки, типа запрет занимать общественную должность.
23 48183
>>178

>о чем


Не о том. Одно от другого не зависит.
Централизация и в капстранах странах с прямой диктатурой может присутствовать, и во многих отраслях вполне себе буржуазно-демократических.
А обобществление это всего лишь смена собствнности на общественную, прекращающее отъем прибавочного продукта в частный карман. А будет ли обобщественное производство централизованным и плановым, решает господствующий класс - пролетариат( а ирл его авангард).
24 48185
>>099 (OP)

>В Советском союзе был тоталитарный режим, а то, что пишется в Советских учебниках - все ложь, не читай их



Ну плюс минус. Во первых тоталитаризм это способ управления и никаким образом не относится к социализму/капитализму. Социализм может быть даже монархическим - КНДР. С другой стороны, помимо тоталитарной партии, были так же множества демократических институтов на местах. Кратно лучше, чем мы имеет в текущем виде при святом капитализме. Так что и полноценно тоталитарным СССР назвать нельзя. Даже поздний, даже и особенно Сталинский.

Тут, опять же, момент который я хочу особенно выделить и донести. Социализм и тоталитаризм это не сопутствующие друг-другу вещи. Ни в коем разе. Первое это экономическая формация, второе - способ управление. Например сейчас в РФ олигархический капитализм, в то время как в Финляндии демократический капитализм. Формация одна, способ управления разный.

Очень важно и нужно понимать и разделять эти вещи. Многие современники их сличают во едино и делают ложный вывод, что социализм и, как следствие, коммунизм это гулаг, расстрелы и вождь на веки. Это не так.
25 48216
>>183
А я о чем и говорю. Производственные отношения значится меняются.
>>185
демократический капитализм?
Олигархический?
Что то не пончл. В чем это выражено? Парламент у финов больше решает?
26 48263
>>182

>глушилки на границах


>идеологически неправильные танцы


>идеологически неправильные песни


>разбор твоей личной жизни на собрании


ну да, вегитарианский, а могли бы и бритвой по глазам - спасибо дорогому совку за счастливое детство!
27 48264
>>216

>Что то не пончл. В чем это выражено? Парламент у финов больше решает?


НУ да, у них же парламентско-президентская республика. Повезло им, отбились от трясины совочка, теперь живут как люди, никакой спятившей гэбни во власти.
28 48266
>>263
Ну какие репрессии Совок провел против тех, кто слушал "Голос Омереги"? Пальцем покачали на партсобрании?
29 48271
>>264
В Финнляндии довольно левое правителсьство сейчас, насколько я помню. И во всяком случае, с диктатурой Маннергейма они не имеют ничего общего.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 17 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /ussr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски