Копипаст из /po
259x194
Я согласен с тем что без борьбы за свои права у нас бы был 10 часовой рабочий день без выходных, пенсий(лол) и отпусков. Я считаю что левые и особенно коммунистические движения в РИ сделали большой технический и социальный прогресс. Согласен с тем что без борьбы за свои права плюшки пролетариата будут урезаться и значит падать уровень жизни большинства населения страны и это собой тянет прогресс на дно. Так же я согласен что нынешние правительства в РФ и многих других странах в первую очередь действуют в интересах крупных капиталистов, а потом уже остальных людей.
Но меня интересует вопрос бизнеса и первоначального капитала при коммунизме.
Вот, есть я:
Несколько лет работал как наемный работник и поднял свою зарплату до уровня когда я могу откладывать часть денег в копилку, чтобы потом совершить крупную покупку. Я коплю эти деньги и никуда не трачу.
Есть друзья и знакомые:
Получая свою зарплату один тратит их каждый год на покупку новых б/у машин в замен старых. При этом, автомобиль его потребляет денег и времени больше чем он тратил бы перемещаясь, как я, на общественном транспорте. То есть, для него автомобиль - это больше хобби и способ понтов, чем реальная необходимость.
Другой, взял кредит чтобы купить себе айфон. Он имеет зарплату меньше чем я и родители его тоже не особо богаты. Однако, он готов залезть в долги ради модного гаджета. Я же довольствуюсь стареньким смартфоном.
Есть так же люди которые женяться, берут ипотеку, клепают детей и, соответственно, увеличивают свои расходы.
В детстве я любил играть в экономические стратегии. И сейчас пробую мутить свой маленький бизнес, используя часть своих накопленных средств, для того чтобы реализовать свои идеи. Хотя я и стараюсь продумать все так чтобы оказаться победителем или хотя бы минимизировать свои расходы в случае проигрыша, я готов к тому что у меня не получится сделать что я хочу. И тогда я накоплю опять денег и попробую снова. Так как у меня нет девушки и ребенка, я могу себе это позволить. А за дорогими понтами я не гонюсь. Если же мои проекты выстрелят, то это может принести мне денег и пользу окружающим.
Когда у меня еще не было этих денег, я пробовал организовать свою команду на добровольных основах, но это на много сложнее. Каждый тянет дело на себя, у каждого свое виденье. Все работают в свободное время и каждый может уйти из проекта в любой момент. Такая система не устойчива, медленна, демократична в плохом смысле этого слова. Вариант же где я плачу деньги и получаю нужный мне результат - эффективнее и удобнее. В одиночку же эти люди так ничего и не создали.
Что делать людям типа меня при коммунизме, если они не хотят просто потреблять больше продукцию, а хотят свои ресурсы тратить на созидание, придумывая новые блага?
Что делать человеку, который готов жить более скромно чтобы воплотить свои идеи в жизнь? Как при коммунизме люди могут создавать проекты, которые сейчас они реализуют посредством создания своего бизнеса?
259x194
Я согласен с тем что без борьбы за свои права у нас бы был 10 часовой рабочий день без выходных, пенсий(лол) и отпусков. Я считаю что левые и особенно коммунистические движения в РИ сделали большой технический и социальный прогресс. Согласен с тем что без борьбы за свои права плюшки пролетариата будут урезаться и значит падать уровень жизни большинства населения страны и это собой тянет прогресс на дно. Так же я согласен что нынешние правительства в РФ и многих других странах в первую очередь действуют в интересах крупных капиталистов, а потом уже остальных людей.
Но меня интересует вопрос бизнеса и первоначального капитала при коммунизме.
Вот, есть я:
Несколько лет работал как наемный работник и поднял свою зарплату до уровня когда я могу откладывать часть денег в копилку, чтобы потом совершить крупную покупку. Я коплю эти деньги и никуда не трачу.
Есть друзья и знакомые:
Получая свою зарплату один тратит их каждый год на покупку новых б/у машин в замен старых. При этом, автомобиль его потребляет денег и времени больше чем он тратил бы перемещаясь, как я, на общественном транспорте. То есть, для него автомобиль - это больше хобби и способ понтов, чем реальная необходимость.
Другой, взял кредит чтобы купить себе айфон. Он имеет зарплату меньше чем я и родители его тоже не особо богаты. Однако, он готов залезть в долги ради модного гаджета. Я же довольствуюсь стареньким смартфоном.
Есть так же люди которые женяться, берут ипотеку, клепают детей и, соответственно, увеличивают свои расходы.
В детстве я любил играть в экономические стратегии. И сейчас пробую мутить свой маленький бизнес, используя часть своих накопленных средств, для того чтобы реализовать свои идеи. Хотя я и стараюсь продумать все так чтобы оказаться победителем или хотя бы минимизировать свои расходы в случае проигрыша, я готов к тому что у меня не получится сделать что я хочу. И тогда я накоплю опять денег и попробую снова. Так как у меня нет девушки и ребенка, я могу себе это позволить. А за дорогими понтами я не гонюсь. Если же мои проекты выстрелят, то это может принести мне денег и пользу окружающим.
Когда у меня еще не было этих денег, я пробовал организовать свою команду на добровольных основах, но это на много сложнее. Каждый тянет дело на себя, у каждого свое виденье. Все работают в свободное время и каждый может уйти из проекта в любой момент. Такая система не устойчива, медленна, демократична в плохом смысле этого слова. Вариант же где я плачу деньги и получаю нужный мне результат - эффективнее и удобнее. В одиночку же эти люди так ничего и не создали.
Что делать людям типа меня при коммунизме, если они не хотят просто потреблять больше продукцию, а хотят свои ресурсы тратить на созидание, придумывая новые блага?
Что делать человеку, который готов жить более скромно чтобы воплотить свои идеи в жизнь? Как при коммунизме люди могут создавать проекты, которые сейчас они реализуют посредством создания своего бизнеса?
>>57301 (OP)
А ты скромняга.
А ты скромняга.
>>57301 (OP)
Придумывать новые блага. Если эти блага соответствуют цели социалистического производства - они будут производиться централизованно.
Топить за коммунизм.
При полном коммунизме - просто брать ресурсы у общества и создавать. При социализме - либо через государство, либо через кооперацию.
>Что делать людям типа меня при коммунизме, если они не хотят просто потреблять больше продукцию, а хотят свои ресурсы тратить на созидание, придумывая новые блага?
Придумывать новые блага. Если эти блага соответствуют цели социалистического производства - они будут производиться централизованно.
>Что делать человеку, который готов жить более скромно чтобы воплотить свои идеи в жизнь?
Топить за коммунизм.
>Как при коммунизме люди могут создавать проекты, которые сейчас они реализуют посредством создания своего бизнеса?
При полном коммунизме - просто брать ресурсы у общества и создавать. При социализме - либо через государство, либо через кооперацию.
>>57301 (OP)
Все замесы с плановой экономикой - это самодеятельность Сталина и Ко - с хуёвыми, в целом, результатами. Среди большинства остальных коммунистов, вопрос преодоления эксплуатации и роли рынка - по-прежнему остро-дискуссионный.
Ориентируйся пока что лучше на скандинавский социализм с прогрессивным налогом и мощной социалочкой.
>Что делать людям типа меня при коммунизме
>Вариант же где я плачу деньги и получаю нужный мне результат - эффективнее и удобнее.
Все замесы с плановой экономикой - это самодеятельность Сталина и Ко - с хуёвыми, в целом, результатами. Среди большинства остальных коммунистов, вопрос преодоления эксплуатации и роли рынка - по-прежнему остро-дискуссионный.
Ориентируйся пока что лучше на скандинавский социализм с прогрессивным налогом и мощной социалочкой.
>>57301 (OP)
И ты сразу спотыкаешься о свое незнание теории, ОП. Накопления через деньги в коммунизме не будет существовать, т.к. накапливая деньги ты изымаешь стоимость из экономики. Плюс создаешь предпосылки для капитализма.
Вероятнее всего у тебя будет возможность потреблять в пределах выданного. Не потребил ? Остальное сгорело. Крупные покупки - в рассрочку. Да и какие там крупные покупки у тебя могут быть, если все кругом общем, кроме зубной щетки да трусов твоих?
Люди либо идут в исследование (что-то вроде НИИ)
либо идут в управленцы на зарплате
Это зависит от идеалов. Может у тебя идеал - клаптик земли да два раба.
Бизнес (как получение прибыли) и коммунизм вообще несовместимы, шизик.
>Несколько лет работал как наемный работник и поднял свою зарплату до уровня когда я могу откладывать часть денег в копилку
>Я коплю эти деньги и никуда не трачу.
И ты сразу спотыкаешься о свое незнание теории, ОП. Накопления через деньги в коммунизме не будет существовать, т.к. накапливая деньги ты изымаешь стоимость из экономики. Плюс создаешь предпосылки для капитализма.
Вероятнее всего у тебя будет возможность потреблять в пределах выданного. Не потребил ? Остальное сгорело. Крупные покупки - в рассрочку. Да и какие там крупные покупки у тебя могут быть, если все кругом общем, кроме зубной щетки да трусов твоих?
>Что делать людям типа меня при коммунизме, если они не хотят просто потреблять больше продукцию, а хотят свои ресурсы тратить на созидание, придумывая новые блага?
Люди либо идут в исследование (что-то вроде НИИ)
либо идут в управленцы на зарплате
>Что делать человеку, который готов жить более скромно чтобы воплотить свои идеи в жизнь?
Это зависит от идеалов. Может у тебя идеал - клаптик земли да два раба.
Бизнес (как получение прибыли) и коммунизм вообще несовместимы, шизик.
>>57338
Ещё раз: канонiчных рецептов по преодолению рыночной экономики ни у Маркса, ни даже у Ленина - нет.
Того же Ленина, например, всерьёз и надолго устраивал и просто НЭП с контролем над "командными высотами". Ленин - контра недобитая и капиталист
Ещё раз: канонiчных рецептов по преодолению рыночной экономики ни у Маркса, ни даже у Ленина - нет.
Того же Ленина, например, всерьёз и надолго устраивал и просто НЭП с контролем над "командными высотами". Ленин - контра недобитая и капиталист
>>57341
Это все безусловно, но ликвидировано ли в скандинавском социализме частное присвоение?
>Ещё раз: канонiчных рецептов по преодолению рыночной экономики ни у Маркса, ни даже у Ленина - нет.
Это все безусловно, но ликвидировано ли в скандинавском социализме частное присвоение?
>>57341
А у Кокшотта с Котреллом есть. А у Нэша (да и у Маркса) есть обоснования того, что рыночек упирается в потолок и тратит ресурсы впустую.
>канонiчных рецептов по преодолению рыночной экономики ни у Маркса, ни даже у Ленина - нет
А у Кокшотта с Котреллом есть. А у Нэша (да и у Маркса) есть обоснования того, что рыночек упирается в потолок и тратит ресурсы впустую.
>>57342
Устранены ключевые проблемы, идущие от эксплуатации. Когда на капиталисте прогрессивное налогообложение под 50-60%, и изымающиеся деньги идут в пользу пролетариата - то это уже кардинально иная ситуация, нежели та, от которой бугуртил Маркс.
>>57346
Общий смысл которых - пролетарии без неравенства в заработках мотивированы не будут.
На рыночке капиталистами более-менее проявляется инициатива. Рискуя собственной жопой, капиталист вбрасывает в массы какую-то инновацию.
При плановой экономике никто для населения никакие персональные компьютеры или смартфоны не разрабатывает - максимум, обезьянничают с моды клятых буржуев. Плановая экономика успешно только в специфических отраслях типа ракетостроения, где и продукции мало, и потребителей немного, и строгий контроль над производством требуется.
Устранены ключевые проблемы, идущие от эксплуатации. Когда на капиталисте прогрессивное налогообложение под 50-60%, и изымающиеся деньги идут в пользу пролетариата - то это уже кардинально иная ситуация, нежели та, от которой бугуртил Маркс.
>>57346
>А у Кокшотта с Котреллом есть.
Общий смысл которых - пролетарии без неравенства в заработках мотивированы не будут.
>рыночек упирается в потолок и тратит ресурсы впустую.
На рыночке капиталистами более-менее проявляется инициатива. Рискуя собственной жопой, капиталист вбрасывает в массы какую-то инновацию.
При плановой экономике никто для населения никакие персональные компьютеры или смартфоны не разрабатывает - максимум, обезьянничают с моды клятых буржуев. Плановая экономика успешно только в специфических отраслях типа ракетостроения, где и продукции мало, и потребителей немного, и строгий контроль над производством требуется.
>>57348
но там и на пролетарии такое же (почти)
>Когда на капиталисте прогрессивное налогообложение под 50-60%
но там и на пролетарии такое же (почти)
>>57348
Потому что такая цель и не ставится обычно. А вот высокоурожайные сорта пшеницы разрабатываются, и вполне успешно.
А при капитализме на каждый новый прототип айфона тысяча никому нахуй не нужных прототипов свистка для жопы.
>При плановой экономике никто для населения никакие персональные компьютеры или смартфоны не разрабатывает
Потому что такая цель и не ставится обычно. А вот высокоурожайные сорта пшеницы разрабатываются, и вполне успешно.
А при капитализме на каждый новый прототип айфона тысяча никому нахуй не нужных прототипов свистка для жопы.
>>57355
Вот и отлично что, пусть планчик покоится с миром.
>Потому что такая цель и не ставится обычно.
Вот и отлично что, пусть планчик покоится с миром.
>>57358
Потреблядка забыли спросить. При социализме поедешь Тихий океан от бутылок и пакетов чистить.
Потреблядка забыли спросить. При социализме поедешь Тихий океан от бутылок и пакетов чистить.
>>57355
Ну вообще ПК и смартфоны это как раз продукт плановой экономики. Капиталистической, но плановой.
Частные конторки в Западной Европе и в Постсовке не справились с этой задачей.
Ну вообще ПК и смартфоны это как раз продукт плановой экономики. Капиталистической, но плановой.
Частные конторки в Западной Европе и в Постсовке не справились с этой задачей.
>>57396
Вот тут описывается, что китайцы на рынках устраивают маленькие семейные бизнесы, запиливая клоны смартфонов из говна и палок. И что в целом, их продукция уже достигла той точки, когда она не просто не хуже, но зачастую инновативнее и конкурентоспособнее продукций крупных корпораций.
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=69ADE514D4CD6720CCBEF6C4E0D99D7B
>Частные конторки в Западной Европе
Вот тут описывается, что китайцы на рынках устраивают маленькие семейные бизнесы, запиливая клоны смартфонов из говна и палок. И что в целом, их продукция уже достигла той точки, когда она не просто не хуже, но зачастую инновативнее и конкурентоспособнее продукций крупных корпораций.
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=69ADE514D4CD6720CCBEF6C4E0D99D7B
>>57397
Работа облагораживает, а смартфоны развращают. Не нужны.
Работа облагораживает, а смартфоны развращают. Не нужны.
>>57397
В совке не было многой хуйни из-за ограниченного командно-административной системой и властью некомпетентных горизонта планирования и методов внесения инноваций в "потребительские" отрасли, когда считалось, что рентабельнее скопировать (спиздить, лицензировать или воспроизвести на своей элементной базе), чем спроектировать с нуля.
В совке не было многой хуйни из-за ограниченного командно-административной системой и властью некомпетентных горизонта планирования и методов внесения инноваций в "потребительские" отрасли, когда считалось, что рентабельнее скопировать (спиздить, лицензировать или воспроизвести на своей элементной базе), чем спроектировать с нуля.
>>57398
Ну клоны в совке еще в 30-е производили. Например, артели, которые делали простые приборы на лампах.
Ну клоны в совке еще в 30-е производили. Например, артели, которые делали простые приборы на лампах.
>>57396
Потребительские ПК и сморкфоны возникли благодаря переходу отрасли, изначально заточенной сугубо на научные нужды, на рынок корпоративной вычислительной техники. Персональные ПК - это потомки ПК для бизнеса. В совке вместо корпоративного потребителя стимулом могли послужить всевозможные бюрократические инстанции на предприятиях и госслужбе, но совок развалили, и потом стало проще покупать импортное.
Потребительские ПК и сморкфоны возникли благодаря переходу отрасли, изначально заточенной сугубо на научные нужды, на рынок корпоративной вычислительной техники. Персональные ПК - это потомки ПК для бизнеса. В совке вместо корпоративного потребителя стимулом могли послужить всевозможные бюрократические инстанции на предприятиях и госслужбе, но совок развалили, и потом стало проще покупать импортное.
>>57402
Суть такова, что всякие самсунги с двумя симками пошли в производство, потому что сначала возникло китайское самодельное ноу-хау, которое отбило себе сегмент рынка. То есть, это уже не просто клоны - это инновационные эксперименты.
>Ну клоны в совке еще в 30-е производили.
Суть такова, что всякие самсунги с двумя симками пошли в производство, потому что сначала возникло китайское самодельное ноу-хау, которое отбило себе сегмент рынка. То есть, это уже не просто клоны - это инновационные эксперименты.
>>57404
Я такого не помню, хотя жил на "шелковом пути" из Китая, можно сказать. Ты еще про телефоны, которые ТВ ловили, вспомни.
Это в любом случае мелкое улучшение. И большие компании всегда так делали - если кто-то мелкий предлагал перспективную технологию - его покупали крупные игроки вместе с патентами.
>всякие самсунги с двумя симками пошли в производство, потому что сначала возникло китайское самодельное ноу-хау, которое отбило себе сегмент рынка
Я такого не помню, хотя жил на "шелковом пути" из Китая, можно сказать. Ты еще про телефоны, которые ТВ ловили, вспомни.
Это в любом случае мелкое улучшение. И большие компании всегда так делали - если кто-то мелкий предлагал перспективную технологию - его покупали крупные игроки вместе с патентами.
>>57406
>>57398
4-ая глава
About five years ago there was a shift. First the quality improved. Nckia and Samsing were soon rivaling the quality and durability of Nokia and Samsung. Then something rather amazing happened: The clones started improving on the originals. Specifically, they started innovating. Freed from the grips of patent lawyers and restrictive regulations, shanzhai manufacturers began cranking out weird and wacky features—a phone with an HD wall projector, for instance. And why shouldn’t they? Using the same ultra-fast, ultra-flexible supply chain that Casey employs, a wily entrepreneur can produce small runs of a wide range of products, gauge demand, and then ramp up production on whatever sells. “They are doing to hardware what the Web did for rip/mix/burn,” bunnie Huang told Wired UK. Caught flat-footed, the big consumer electronics firms scrambled to catch up: That LG phone with two SIM-card slots? The built-in counterfeit money detector Samsung offers in its phones? Both features were shanzhai innovations. Of course, by the time Samsung rolled them out, the pirates had already moved on to further features, further innovations. The big firms can’t keep up—it takes months to respond to market demand, and unlike the shanzhai, they have to negotiate thickets of international patents before every product release.
The result is that the shanzhai captured 20 percent of the global market for cell phones by 2009, and are rapidly extending their reach into other genres of consumer electronics. It’s a large slice of an almost incomprehensibly large pie: If the global market for black-market goods were a country, its GDP would rank second in the world at $10 trillion. It pays to take risks.
>>57398
4-ая глава
About five years ago there was a shift. First the quality improved. Nckia and Samsing were soon rivaling the quality and durability of Nokia and Samsung. Then something rather amazing happened: The clones started improving on the originals. Specifically, they started innovating. Freed from the grips of patent lawyers and restrictive regulations, shanzhai manufacturers began cranking out weird and wacky features—a phone with an HD wall projector, for instance. And why shouldn’t they? Using the same ultra-fast, ultra-flexible supply chain that Casey employs, a wily entrepreneur can produce small runs of a wide range of products, gauge demand, and then ramp up production on whatever sells. “They are doing to hardware what the Web did for rip/mix/burn,” bunnie Huang told Wired UK. Caught flat-footed, the big consumer electronics firms scrambled to catch up: That LG phone with two SIM-card slots? The built-in counterfeit money detector Samsung offers in its phones? Both features were shanzhai innovations. Of course, by the time Samsung rolled them out, the pirates had already moved on to further features, further innovations. The big firms can’t keep up—it takes months to respond to market demand, and unlike the shanzhai, they have to negotiate thickets of international patents before every product release.
The result is that the shanzhai captured 20 percent of the global market for cell phones by 2009, and are rapidly extending their reach into other genres of consumer electronics. It’s a large slice of an almost incomprehensibly large pie: If the global market for black-market goods were a country, its GDP would rank second in the world at $10 trillion. It pays to take risks.
>>57411
Ну и? Рынок развивается, создавая и дегустируя бесчисленное количество сортов гуано и выбирая из них наиболее съедобное, но не обязательно полезное. И самое печальное, что обогащаются не те, кто придумал и дал попробовать, а те, у кого есть ресурсы производить гуано вагонами.
Это как сравнивать естественную эволюцию и генную инженерию: что-то куда-то движется, все относительно довольны и копошатся, но на быстрые скачки в развитии никто не способен.
Ну и? Рынок развивается, создавая и дегустируя бесчисленное количество сортов гуано и выбирая из них наиболее съедобное, но не обязательно полезное. И самое печальное, что обогащаются не те, кто придумал и дал попробовать, а те, у кого есть ресурсы производить гуано вагонами.
Это как сравнивать естественную эволюцию и генную инженерию: что-то куда-то движется, все относительно довольны и копошатся, но на быстрые скачки в развитии никто не способен.
>>57411
с "мани детектора" орнул, никому теперь не нужная фича. А вот бесконтактные терминалы - нужная, но разработали ее не китайцы на коленке, а милитари индустрия
с "мани детектора" орнул, никому теперь не нужная фича. А вот бесконтактные терминалы - нужная, но разработали ее не китайцы на коленке, а милитари индустрия
>>57415
Жопой читаешь? Крупные корпорации неповоротливы, мелкие предприниматели отбили 20% рынка, потому что маневренны и не боятся придумывать и экспериментировать.
>>57416
Суть не в "мани детекторе", а в том, что эти фичи начинают массово имплементироваться, когда/если на них возникает массовый спрос.
>И самое печальное, что обогащаются не те, кто придумал и дал попробовать, а те, у кого есть ресурсы производить гуано вагонами.
Жопой читаешь? Крупные корпорации неповоротливы, мелкие предприниматели отбили 20% рынка, потому что маневренны и не боятся придумывать и экспериментировать.
>>57416
Суть не в "мани детекторе", а в том, что эти фичи начинают массово имплементироваться, когда/если на них возникает массовый спрос.
>>57367
Инвентарь-то хоть выдадут?
Инвентарь-то хоть выдадут?
>>57355
Разрабатываешь такой успешно высокоурожайные сорта пшеницы, а потом закупаешь пшеницу у загнивающей Канады. И сразу всех переигрываешь как конем вокруг пальца!
>А вот высокоурожайные сорта пшеницы разрабатываются, и вполне успешно.
Разрабатываешь такой успешно высокоурожайные сорта пшеницы, а потом закупаешь пшеницу у загнивающей Канады. И сразу всех переигрываешь как конем вокруг пальца!
>>57339
Это ты спотыкаешься о незнание теории. Какие деньги при КОММУНИЗМЕ?
Для чего? Все принадлежит обществу, личная собственность типа щетки и трусов тебе выдается централизовано.
Если у тебя даже нет денег на зубную щетку - общество тебе ее выдаст.
Деньги в коммунизме не нужны, там живут чисто натуральным хозяйством и централизованным распределением.
>И ты сразу спотыкаешься о свое незнание теории, ОП. Накопления через деньги в коммунизме не будет существовать, т.к. накапливая деньги ты изымаешь стоимость из экономики.
Это ты спотыкаешься о незнание теории. Какие деньги при КОММУНИЗМЕ?
Для чего? Все принадлежит обществу, личная собственность типа щетки и трусов тебе выдается централизовано.
Если у тебя даже нет денег на зубную щетку - общество тебе ее выдаст.
Деньги в коммунизме не нужны, там живут чисто натуральным хозяйством и централизованным распределением.
>>57339
Что за херню я читаю?
Речь шла о коммунизме, какое зарплаты?
Это точно СССР-доска? Люди плетут невесть что, матчасти не зная.
>либо идут в управленцы на зарплате
Что за херню я читаю?
Речь шла о коммунизме, какое зарплаты?
Это точно СССР-доска? Люди плетут невесть что, матчасти не зная.
>>57352
Нет.
>>Когда на капиталисте прогрессивное налогообложение под 50-60%
>но там и на пролетарии такое же (почти)
Нет.
>>57429
да
да
>>57429
С подоходного налога примерно на процентов 20-25 разница по ставкам, а в некоторых странах даже меньше.
Притом что большая часть через офшоры деньги получают им вообще похуй на налоги.
С подоходного налога примерно на процентов 20-25 разница по ставкам, а в некоторых странах даже меньше.
Притом что большая часть через офшоры деньги получают им вообще похуй на налоги.
>>57433
Коммунизм - это не социализм.
Хватит нести правацкий брежневский бред.
Есть социализм, есть коммунизм.
Социализм - это не коммунизм, даже если тебе очень хочется сказать народу, что коммунизм наступил и ты живешь на его первом этапе.
Все эти формации законченные, нет второго этапа коммунизма, третьего этапа, пятидесятого этапа.
Вы просто выхолащиваете идею, как это делает Попов и пиздобратия, разводя у себя в голове кучу коммунизмов.
Коммунизм - это не социализм.
Хватит нести правацкий брежневский бред.
Есть социализм, есть коммунизм.
Социализм - это не коммунизм, даже если тебе очень хочется сказать народу, что коммунизм наступил и ты живешь на его первом этапе.
Все эти формации законченные, нет второго этапа коммунизма, третьего этапа, пятидесятого этапа.
Вы просто выхолащиваете идею, как это делает Попов и пиздобратия, разводя у себя в голове кучу коммунизмов.
>>57348
Вот это хорошо сказал.
Вот это хорошо сказал.
>>57450
Нахер иди, поповец.
Будете про свои социализмы как первые этапы коммунизма рассказывать в институте красной профессуры и на тупичке вещать.
Нахер иди, поповец.
Будете про свои социализмы как первые этапы коммунизма рассказывать в институте красной профессуры и на тупичке вещать.
>>57419
Да нет, потому что издержки у них меньше.
>мелкие предприниматели отбили 20% рынка, потому что маневренны и не боятся придумывать и экспериментировать
Да нет, потому что издержки у них меньше.
>>57463
Издержки на эксперименты. Мелкие китайские буржуа, которые работают сами на себя и "улучшают" телефоны собственного изготовления новыми фичами - как хуёвыми, так и охуенными.
Издержки на эксперименты. Мелкие китайские буржуа, которые работают сами на себя и "улучшают" телефоны собственного изготовления новыми фичами - как хуёвыми, так и охуенными.
>>57467
В целом на производство. НИОКР они до недавнего времени не занимались и ни софт, ни электронику вперед не двигали, поэтому (и благодаря дешевой рабсиле) их поделки дешевле.
Кроме двухсимочности особых фич не наблюдал
>Издержки на эксперименты
В целом на производство. НИОКР они до недавнего времени не занимались и ни софт, ни электронику вперед не двигали, поэтому (и благодаря дешевой рабсиле) их поделки дешевле.
>"улучшают" телефоны собственного изготовления новыми фичами - как хуёвыми, так и охуенными.
Кроме двухсимочности особых фич не наблюдал
>>57452
Социализм также не является отдельной общественно-экономической формацией, это именно первая фаза коммунизма, т. е. социализм уже является коммунизмом и имеет под собой такой же базис, как и высшая фаза коммунизма — общественную собственность на средства производства.
https://www.esperanto.mv.ru/wiki/Марксизм/Социализм
Социализм также не является отдельной общественно-экономической формацией, это именно первая фаза коммунизма, т. е. социализм уже является коммунизмом и имеет под собой такой же базис, как и высшая фаза коммунизма — общественную собственность на средства производства.
https://www.esperanto.mv.ru/wiki/Марксизм/Социализм
>>57516
Не надо этого бреда.
Акционерная собственность - тоже общественная, так как акционеров тысячи и миллионы человек.
Считать общественную собственность эквивалентной социализму - это просто сюрреализм какой-то.
А сам социализм - это низшая фаза коммунизма. Это ж просто галиматья.
Не надо этого бреда.
Акционерная собственность - тоже общественная, так как акционеров тысячи и миллионы человек.
Считать общественную собственность эквивалентной социализму - это просто сюрреализм какой-то.
А сам социализм - это низшая фаза коммунизма. Это ж просто галиматья.
>>57398
Чипы они на кухне производят? Это все равно что отверточную сборку производством назвать.
Чипы они на кухне производят? Это все равно что отверточную сборку производством назвать.
>>57526
Я - руководитель юридического отдела по корпоративным отношениям в очень крупной компании с тысячами акционеров.
Я как-нибудь сам разберусь, что такое корпорации и их частный случай - акционерные общества.
А вот ты явно свои знания об акционерных компаниях получаешь из смешнявых картиночек про жирных капиталистов в цилиндрах.
Я - руководитель юридического отдела по корпоративным отношениям в очень крупной компании с тысячами акционеров.
Я как-нибудь сам разберусь, что такое корпорации и их частный случай - акционерные общества.
А вот ты явно свои знания об акционерных компаниях получаешь из смешнявых картиночек про жирных капиталистов в цилиндрах.
541 Кб, 1257x941>>57539
Разбирают сломанные телефоны на работающие запчасти или за копейки скупают (в килограммах) у заводов бракованные микросхемы и починяют их. Наверное, на кухне, да.
>Чипы они на кухне производят?
Разбирают сломанные телефоны на работающие запчасти или за копейки скупают (в килограммах) у заводов бракованные микросхемы и починяют их. Наверное, на кухне, да.
>>57540
Школьник, хватит фантазировать.
Школьник, хватит фантазировать.
>>57541
Ну это же абсурд, их невозможно починить - слишком маленькие элементы, да и структура на которой они выполняются, не предполагает модификации. Даже ремонт от производителя просто переставляет чипы
Бракованные микросхемы завод просто переплавляет обратно в кремний, и все.
С таким же успехом они могли авторитетно заявлять что они летают на выходные на Солнце позагарать, а люди бы ломали голову как им это удается.
>скупают (в килограммах) у заводов бракованные микросхемы и починяют их
Ну это же абсурд, их невозможно починить - слишком маленькие элементы, да и структура на которой они выполняются, не предполагает модификации. Даже ремонт от производителя просто переставляет чипы
Бракованные микросхемы завод просто переплавляет обратно в кремний, и все.
С таким же успехом они могли авторитетно заявлять что они летают на выходные на Солнце позагарать, а люди бы ломали голову как им это удается.
>>57540
А я - исполнительный директор твоей компании. Какая встреча, Игорь, помнишь меня?
>Я - руководитель юридического отдела по корпоративным отношениям в очень крупной компании с тысячами акционеров.
А я - исполнительный директор твоей компании. Какая встреча, Игорь, помнишь меня?
>>57562
Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем отделом нассали тебе в кружку, на обеде? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой отец, тот самый дворник, который на Вернадского изнасиловал собаку и получил условный срок за то, что украл плавленный сырок в магазине.
Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем отделом нассали тебе в кружку, на обеде? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой отец, тот самый дворник, который на Вернадского изнасиловал собаку и получил условный срок за то, что украл плавленный сырок в магазине.
>>57580
Да не отмазывайся, я помню тебя. Отец твой еще подъехал на велосипеде к паркковке, зашёл на ресепшен, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть своего отца. Но в прошлый понедельник, когда ты шел с корпоратива, то он пустили тебя по кругу с друзьями, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь, Игорян?
Да не отмазывайся, я помню тебя. Отец твой еще подъехал на велосипеде к паркковке, зашёл на ресепшен, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть своего отца. Но в прошлый понедельник, когда ты шел с корпоратива, то он пустили тебя по кругу с друзьями, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь, Игорян?
>>57588
Я читал книгу такую в детстве, там еще она была с выбором сюжета. Типа литрпг.
Я читал книгу такую в детстве, там еще она была с выбором сюжета. Типа литрпг.
>>57348
Естественно. Эта та ситуация, от которой «бугуртил» Ленин. «Империализм» называется.
> Когда ... деньги идут в пользу [скандинавского] пролетариата - то это уже кардинально иная ситуация, нежели та, от которой бугуртил Маркс.
Естественно. Эта та ситуация, от которой «бугуртил» Ленин. «Империализм» называется.
>>57446
Чем вы там начитались?
«Социализм» == «коммунизм» — это что-то левацкое троцкистское, а не «правацкое брежневское».
Короче, товарищи, определяйтесь с терминами прежде, чем ими говорить — и ваши мысли будут гладкими и шелковистыми.
>Коммунизм - это не социализм.
>Хватит нести правацкий брежневский бред.
Чем вы там начитались?
«Социализм» == «коммунизм» — это что-то левацкое троцкистское, а не «правацкое брежневское».
Короче, товарищи, определяйтесь с терминами прежде, чем ими говорить — и ваши мысли будут гладкими и шелковистыми.
>>57301 (OP)
Кто мешает? Придумывай новые блага, сдавай прибыль в общественные фонды, зарплаты, в том числе твоя, по табелю
>Что делать людям типа меня при коммунизме, если они не хотят просто потреблять больше продукцию, а хотят свои ресурсы тратить на созидание, придумывая новые блага?
Кто мешает? Придумывай новые блага, сдавай прибыль в общественные фонды, зарплаты, в том числе твоя, по табелю
>>60078
Не благодари.
>Когда ... деньги [от внешней торговли СССР с Западом] идут в пользу [советского] пролетариата
>Эта та ситуация, от которой «бугуртил» Ленин. «Империализм» называется.
Не благодари.
>>60087
Дык и не за что.
Вот если бы вы подкинули ссылку на анализ, что показывал, что СССР (а вернее даже СЭВ в целом) еще до своего полного падения успел врости в систему империалистической эксплуатации «юга» — я б сохранил и поблагодарил.
> Когда деньги от внешней торговли СССР с Западом идут в пользу советского пролетариата — эта та ситуация, от которой «бугуртил» Ленин. «Империализм» называется.
>
> Не благодари.
Дык и не за что.
Вот если бы вы подкинули ссылку на анализ, что показывал, что СССР (а вернее даже СЭВ в целом) еще до своего полного падения успел врости в систему империалистической эксплуатации «юга» — я б сохранил и поблагодарил.
>>57301 (OP)
Да, беда тут совсем... Надо было жестко определяться, что назвал коммунизмом, а то отвечают все кто в лес, кто по дрова — да еще и срутся, у кого лес дровистее.
Да, беда тут совсем... Надо было жестко определяться, что назвал коммунизмом, а то отвечают все кто в лес, кто по дрова — да еще и срутся, у кого лес дровистее.
можно будет нанять рабочих при социализме. да и нанять их будет дешевле, если речь о спецах, час твой на их час, если ты, конечно, тоже спец.
так что при социализме творчество даже доступнее.
отстаивать свою точку зрению нужно всегда, при коммунизме или сейчас.
это видимость что можно нагуглить контору за 5 мин и они все сделают, да хрен там, обманут или обдерут. и спецов мало, что-то не стандартное сделать, это либо очень дорого, либо долго искать.
если бы капитализм располагал к творчеству, то мы бы видели разнообразие. а ты пройдись по городу, все же однотипное. окна, декорация...
так что при социализме творчество даже доступнее.
отстаивать свою точку зрению нужно всегда, при коммунизме или сейчас.
это видимость что можно нагуглить контору за 5 мин и они все сделают, да хрен там, обманут или обдерут. и спецов мало, что-то не стандартное сделать, это либо очень дорого, либо долго искать.
если бы капитализм располагал к творчеству, то мы бы видели разнообразие. а ты пройдись по городу, все же однотипное. окна, декорация...
>>57301 (OP)
от 9 апреля 2019 года.
рыночный социализм коллективных предприятий:
1)социализм есть планово-автономное, демократически-центрическое общество[нижние уровни вполне автономны],
на основе фрактальной(матрешечной), советской(выборной),групповой сети,с обязательными короткими
и обратными связями,
вида руководитель-исполнитель.
Вертикальными и горизонтальными.
2)Общество на основе естественных прав разумных существ.
Каждое живое и разумное существо, по факту жизни,
имеет право на:
1) на жизнь и здоровье.
2) на свободу сознания от вредных внушений.
3) на долю ресурсов общества и цивилизации, необходимых для разумных потребностей и здоровой жизни.
Естественные права опираются на факты:
1)Естественную всеобщую трудовую связь всех людей всех профессий в процессе производства:Первый закон физической необходимости,Производственный постулат кадаффи:Естественное Правило Равенства:
Если производство-(работа/дело) без существа останавливается, то существо как неотделимая , и необходимая,часть производства(работы/дела),имеет право на равную долю прибыли/дохода/товара/ресурса, от этого производства(работы/дела).
Муаммар кадаффи зеленая книга часть три:
"Естественное правило равенства гласит: каждый элемент производства вносит свою долю в производственный процесс, и изъятие одного из них делает производство невозможным; каждому элементу производства принадлежит основная роль, и без него производство останавливается. Поскольку каждый из упомянутых элементов необходим и обязателен, т.е. все они равнозначные элементы производственного процесса, то каждый из них имеет равное право на производимый продукт, и предпочтение одного из них другому противоречит естественному правилу равенства и является посягательством на права другого."
2) на факты всеобщей связи материи и существ, через образующий и окружающий материю, квантовый физический вакуум. Вакуум из частиц-квантов.Упрощено.
Доказательство:
Непостоянные периоды полураспада элементов материи,
Плавно изменяющиеся за разные годы. Измерения зафиксированные разными, лабораториями по всей планете.
3)Общество на основе теории практики и культуры,
волевого сознания масс.
Волевое сознание:
есть сознание
способное к
самоизучению,
самоконтролю,
самоизменению,
самосозданию,
своих частей и инстинктивных программ,чувств,и эмоций.
Волевое сознание особи, влияет на ее личный рейтинг влияния на общество:
Членство в системе советов.Это недопускает неочень умных,и несдержанных,слабовольных людей к решению важных вопросов.
[в схеме разделен рейтинг по сознанию и по труду.]
4)Социализм есть общество на основе сети коллективных предприятий с минимальной равной долей в доходе предприятия, для каждого трудящегося вне зависимости от должности, плюс зарплата по труду:по количеству,качеству,тяжести труда.
Самоуправление коллективными предприятиями:
1)вначале выборные должности администрации,при открытом голосований коллектива, по стажу и опыту тудящихся, по морально-волевым и интеллектуальным качествам,
включая образование и опыт работы.
2)затем система выборных советов, образующая администрацию.
5)Коллективные предприятия участвуют в рыночном обмене и даже в конкуренции.Как и их коллективы.
появляются электронные деньги.
Криптовалюты, счета,обменные чеки.
Деньги утрачивают ценностную функцию и увеличивают регуляторную функцию в производстве и обществе.
Коллективные предприятия с развитием рыночного социализма, образуют планово-автономную(автономия низовых структур например),фрактальную-(матрешечную),советскую групповую сеть,действующую на основе спроса как населения общин, так и внешнего населения, возможностей фрактальной советской групповой сети коллективных предприятий, и наличия ресурсов."
При рыночном социализме коллективных предприятий. Прибыль сохраняется как понятие, это прибыль коллектива.Сохраняется конкуренция между коллективными предприятиями, и даже отдельными трудящимися.
Рыночный социализм" переходит в "ресурснообменный коммунизм".
Согласно теории волевого сознания масс, любое наравенство и конкуренция, имеют свойство расти и закреплятся,из-за инстинктивного сознания человечества.И переразвития инстинктов.
Поэтому и"рыночный социализм коллективных предприятий"и"ресурснообменный коммунизм коллективных предприятий",могут выродится в капитализм или феодализм.
Их заменила идея
"Правового ресурсного коммунизма".Или"правового ресурсного сетевого коммунизма"
Ранее считавшегося лиш 3им периодом развития общества трудящихся.
от 9 апреля 2019 года.
рыночный социализм коллективных предприятий:
1)социализм есть планово-автономное, демократически-центрическое общество[нижние уровни вполне автономны],
на основе фрактальной(матрешечной), советской(выборной),групповой сети,с обязательными короткими
и обратными связями,
вида руководитель-исполнитель.
Вертикальными и горизонтальными.
2)Общество на основе естественных прав разумных существ.
Каждое живое и разумное существо, по факту жизни,
имеет право на:
1) на жизнь и здоровье.
2) на свободу сознания от вредных внушений.
3) на долю ресурсов общества и цивилизации, необходимых для разумных потребностей и здоровой жизни.
Естественные права опираются на факты:
1)Естественную всеобщую трудовую связь всех людей всех профессий в процессе производства:Первый закон физической необходимости,Производственный постулат кадаффи:Естественное Правило Равенства:
Если производство-(работа/дело) без существа останавливается, то существо как неотделимая , и необходимая,часть производства(работы/дела),имеет право на равную долю прибыли/дохода/товара/ресурса, от этого производства(работы/дела).
Муаммар кадаффи зеленая книга часть три:
"Естественное правило равенства гласит: каждый элемент производства вносит свою долю в производственный процесс, и изъятие одного из них делает производство невозможным; каждому элементу производства принадлежит основная роль, и без него производство останавливается. Поскольку каждый из упомянутых элементов необходим и обязателен, т.е. все они равнозначные элементы производственного процесса, то каждый из них имеет равное право на производимый продукт, и предпочтение одного из них другому противоречит естественному правилу равенства и является посягательством на права другого."
2) на факты всеобщей связи материи и существ, через образующий и окружающий материю, квантовый физический вакуум. Вакуум из частиц-квантов.Упрощено.
Доказательство:
Непостоянные периоды полураспада элементов материи,
Плавно изменяющиеся за разные годы. Измерения зафиксированные разными, лабораториями по всей планете.
3)Общество на основе теории практики и культуры,
волевого сознания масс.
Волевое сознание:
есть сознание
способное к
самоизучению,
самоконтролю,
самоизменению,
самосозданию,
своих частей и инстинктивных программ,чувств,и эмоций.
Волевое сознание особи, влияет на ее личный рейтинг влияния на общество:
Членство в системе советов.Это недопускает неочень умных,и несдержанных,слабовольных людей к решению важных вопросов.
[в схеме разделен рейтинг по сознанию и по труду.]
4)Социализм есть общество на основе сети коллективных предприятий с минимальной равной долей в доходе предприятия, для каждого трудящегося вне зависимости от должности, плюс зарплата по труду:по количеству,качеству,тяжести труда.
Самоуправление коллективными предприятиями:
1)вначале выборные должности администрации,при открытом голосований коллектива, по стажу и опыту тудящихся, по морально-волевым и интеллектуальным качествам,
включая образование и опыт работы.
2)затем система выборных советов, образующая администрацию.
5)Коллективные предприятия участвуют в рыночном обмене и даже в конкуренции.Как и их коллективы.
появляются электронные деньги.
Криптовалюты, счета,обменные чеки.
Деньги утрачивают ценностную функцию и увеличивают регуляторную функцию в производстве и обществе.
Коллективные предприятия с развитием рыночного социализма, образуют планово-автономную(автономия низовых структур например),фрактальную-(матрешечную),советскую групповую сеть,действующую на основе спроса как населения общин, так и внешнего населения, возможностей фрактальной советской групповой сети коллективных предприятий, и наличия ресурсов."
При рыночном социализме коллективных предприятий. Прибыль сохраняется как понятие, это прибыль коллектива.Сохраняется конкуренция между коллективными предприятиями, и даже отдельными трудящимися.
Рыночный социализм" переходит в "ресурснообменный коммунизм".
Согласно теории волевого сознания масс, любое наравенство и конкуренция, имеют свойство расти и закреплятся,из-за инстинктивного сознания человечества.И переразвития инстинктов.
Поэтому и"рыночный социализм коллективных предприятий"и"ресурснообменный коммунизм коллективных предприятий",могут выродится в капитализм или феодализм.
Их заменила идея
"Правового ресурсного коммунизма".Или"правового ресурсного сетевого коммунизма"
Ранее считавшегося лиш 3им периодом развития общества трудящихся.
>>57301 (OP)
от 9 апреля 2019 года.
рыночный социализм коллективных предприятий:
1)социализм есть планово-автономное, демократически-центрическое общество[нижние уровни вполне автономны],
на основе фрактальной(матрешечной), советской(выборной),групповой сети,с обязательными короткими
и обратными связями,
вида руководитель-исполнитель.
Вертикальными и горизонтальными.
2)Общество на основе естественных прав разумных существ.
Каждое живое и разумное существо, по факту жизни,
имеет право на:
1) на жизнь и здоровье.
2) на свободу сознания от вредных внушений.
3) на долю ресурсов общества и цивилизации, необходимых для разумных потребностей и здоровой жизни.
Естественные права опираются на факты:
1)Естественную всеобщую трудовую связь всех людей всех профессий в процессе производства:Первый закон физической необходимости,Производственный постулат кадаффи:Естественное Правило Равенства:
Если производство-(работа/дело) без существа останавливается, то существо как неотделимая , и необходимая,часть производства(работы/дела),имеет право на равную долю прибыли/дохода/товара/ресурса, от этого производства(работы/дела).
Муаммар кадаффи зеленая книга часть три:
"Естественное правило равенства гласит: каждый элемент производства вносит свою долю в производственный процесс, и изъятие одного из них делает производство невозможным; каждому элементу производства принадлежит основная роль, и без него производство останавливается. Поскольку каждый из упомянутых элементов необходим и обязателен, т.е. все они равнозначные элементы производственного процесса, то каждый из них имеет равное право на производимый продукт, и предпочтение одного из них другому противоречит естественному правилу равенства и является посягательством на права другого."
2) на факты всеобщей связи материи и существ, через образующий и окружающий материю, квантовый физический вакуум. Вакуум из частиц-квантов.Упрощено.
Доказательство:
Непостоянные периоды полураспада элементов материи,
Плавно изменяющиеся за разные годы. Измерения зафиксированные разными, лабораториями по всей планете.
3)Общество на основе теории практики и культуры,
волевого сознания масс.
Волевое сознание:
есть сознание
способное к
самоизучению,
самоконтролю,
самоизменению,
самосозданию,
своих частей и инстинктивных программ,чувств,и эмоций.
Волевое сознание особи, влияет на ее личный рейтинг влияния на общество:
Членство в системе советов.Это недопускает неочень умных,и несдержанных,слабовольных людей к решению важных вопросов.
[в схеме разделен рейтинг по сознанию и по труду.]
4)Социализм есть общество на основе сети коллективных предприятий с минимальной равной долей в доходе предприятия, для каждого трудящегося вне зависимости от должности, плюс зарплата по труду:по количеству,качеству,тяжести труда.
Самоуправление коллективными предприятиями:
1)вначале выборные должности администрации,при открытом голосований коллектива, по стажу и опыту тудящихся, по морально-волевым и интеллектуальным качествам,
включая образование и опыт работы.
2)затем система выборных советов, образующая администрацию.
5)Коллективные предприятия участвуют в рыночном обмене и даже в конкуренции.Как и их коллективы.
появляются электронные деньги.
Криптовалюты, счета,обменные чеки.
Деньги утрачивают ценностную функцию и увеличивают регуляторную функцию в производстве и обществе.
Коллективные предприятия с развитием рыночного социализма, образуют планово-автономную(автономия низовых структур например),фрактальную-(матрешечную),советскую групповую сеть,действующую на основе спроса как населения общин, так и внешнего населения, возможностей фрактальной советской групповой сети коллективных предприятий, и наличия ресурсов."
При рыночном социализме коллективных предприятий. Прибыль сохраняется как понятие, это прибыль коллектива.Сохраняется конкуренция между коллективными предприятиями, и даже отдельными трудящимися.
Рыночный социализм" переходит в "ресурснообменный коммунизм".
Согласно теории волевого сознания масс, любое наравенство и конкуренция, имеют свойство расти и закреплятся,из-за инстинктивного сознания человечества.И переразвития инстинктов.
Поэтому и"рыночный социализм коллективных предприятий"и"ресурснообменный коммунизм коллективных предприятий",могут выродится в капитализм или феодализм.
Их заменила идея
"Правового ресурсного коммунизма".Или"правового ресурсного сетевого коммунизма"
Ранее считавшегося лиш 3им периодом развития общества трудящихся.
от 9 апреля 2019 года.
рыночный социализм коллективных предприятий:
1)социализм есть планово-автономное, демократически-центрическое общество[нижние уровни вполне автономны],
на основе фрактальной(матрешечной), советской(выборной),групповой сети,с обязательными короткими
и обратными связями,
вида руководитель-исполнитель.
Вертикальными и горизонтальными.
2)Общество на основе естественных прав разумных существ.
Каждое живое и разумное существо, по факту жизни,
имеет право на:
1) на жизнь и здоровье.
2) на свободу сознания от вредных внушений.
3) на долю ресурсов общества и цивилизации, необходимых для разумных потребностей и здоровой жизни.
Естественные права опираются на факты:
1)Естественную всеобщую трудовую связь всех людей всех профессий в процессе производства:Первый закон физической необходимости,Производственный постулат кадаффи:Естественное Правило Равенства:
Если производство-(работа/дело) без существа останавливается, то существо как неотделимая , и необходимая,часть производства(работы/дела),имеет право на равную долю прибыли/дохода/товара/ресурса, от этого производства(работы/дела).
Муаммар кадаффи зеленая книга часть три:
"Естественное правило равенства гласит: каждый элемент производства вносит свою долю в производственный процесс, и изъятие одного из них делает производство невозможным; каждому элементу производства принадлежит основная роль, и без него производство останавливается. Поскольку каждый из упомянутых элементов необходим и обязателен, т.е. все они равнозначные элементы производственного процесса, то каждый из них имеет равное право на производимый продукт, и предпочтение одного из них другому противоречит естественному правилу равенства и является посягательством на права другого."
2) на факты всеобщей связи материи и существ, через образующий и окружающий материю, квантовый физический вакуум. Вакуум из частиц-квантов.Упрощено.
Доказательство:
Непостоянные периоды полураспада элементов материи,
Плавно изменяющиеся за разные годы. Измерения зафиксированные разными, лабораториями по всей планете.
3)Общество на основе теории практики и культуры,
волевого сознания масс.
Волевое сознание:
есть сознание
способное к
самоизучению,
самоконтролю,
самоизменению,
самосозданию,
своих частей и инстинктивных программ,чувств,и эмоций.
Волевое сознание особи, влияет на ее личный рейтинг влияния на общество:
Членство в системе советов.Это недопускает неочень умных,и несдержанных,слабовольных людей к решению важных вопросов.
[в схеме разделен рейтинг по сознанию и по труду.]
4)Социализм есть общество на основе сети коллективных предприятий с минимальной равной долей в доходе предприятия, для каждого трудящегося вне зависимости от должности, плюс зарплата по труду:по количеству,качеству,тяжести труда.
Самоуправление коллективными предприятиями:
1)вначале выборные должности администрации,при открытом голосований коллектива, по стажу и опыту тудящихся, по морально-волевым и интеллектуальным качествам,
включая образование и опыт работы.
2)затем система выборных советов, образующая администрацию.
5)Коллективные предприятия участвуют в рыночном обмене и даже в конкуренции.Как и их коллективы.
появляются электронные деньги.
Криптовалюты, счета,обменные чеки.
Деньги утрачивают ценностную функцию и увеличивают регуляторную функцию в производстве и обществе.
Коллективные предприятия с развитием рыночного социализма, образуют планово-автономную(автономия низовых структур например),фрактальную-(матрешечную),советскую групповую сеть,действующую на основе спроса как населения общин, так и внешнего населения, возможностей фрактальной советской групповой сети коллективных предприятий, и наличия ресурсов."
При рыночном социализме коллективных предприятий. Прибыль сохраняется как понятие, это прибыль коллектива.Сохраняется конкуренция между коллективными предприятиями, и даже отдельными трудящимися.
Рыночный социализм" переходит в "ресурснообменный коммунизм".
Согласно теории волевого сознания масс, любое наравенство и конкуренция, имеют свойство расти и закреплятся,из-за инстинктивного сознания человечества.И переразвития инстинктов.
Поэтому и"рыночный социализм коллективных предприятий"и"ресурснообменный коммунизм коллективных предприятий",могут выродится в капитализм или феодализм.
Их заменила идея
"Правового ресурсного коммунизма".Или"правового ресурсного сетевого коммунизма"
Ранее считавшегося лиш 3им периодом развития общества трудящихся.
>>76410
Тред «схемы коммунизма»
Тред «схемы коммунизма»
>>57301 (OP)
Хороший вопрос, ОП
Во первых, при коммунизме ты жить не будешь, потому что коммунизм - это новая экономическая парадигма, под которую придется взрастить не одно новое поколение.
Во вторых, если коммунисты придут ко власти - к тебя будет возможность реализовать свой предпринимательский талант, но в новых условиях. От тебя зависит, кем ты станешь кооператором, исследователем или маркетологом Госплана - шанс всё равно будет.Предприимчивые люди нужны всем прогрессивным странам и строям, не бойся коммунистов.
Хороший вопрос, ОП
Во первых, при коммунизме ты жить не будешь, потому что коммунизм - это новая экономическая парадигма, под которую придется взрастить не одно новое поколение.
Во вторых, если коммунисты придут ко власти - к тебя будет возможность реализовать свой предпринимательский талант, но в новых условиях. От тебя зависит, кем ты станешь кооператором, исследователем или маркетологом Госплана - шанс всё равно будет.Предприимчивые люди нужны всем прогрессивным странам и строям, не бойся коммунистов.
>
>>76623
Мужик, ты ради пиццы продался, иди отсюда.
Мужик, ты ради пиццы продался, иди отсюда.
>>76623
Да, все так. Сначала плановая экономика должна прибегать к помощи кооперативов, как это было при Сталине.
Это не отменяет социализма.
Да, все так. Сначала плановая экономика должна прибегать к помощи кооперативов, как это было при Сталине.
Это не отменяет социализма.
>>76842
Если артель или кооператив можно было продать со всеми средствами производства, то это предприятие.
Если артель или кооператив можно было продать со всеми средствами производства, то это предприятие.
>>77034
то это частное предприятие.
то это частное предприятие.
>>60099
Ээ, он получал прибыль от эксплуатации через внешнюю торговлю с эксплуататорами, разве нет? Чего тут анализировать.
Ээ, он получал прибыль от эксплуатации через внешнюю торговлю с эксплуататорами, разве нет? Чего тут анализировать.
>>81449
Когда нас в бой пошлет товарищ Платоха.
Когда нас в бой пошлет товарищ Платоха.