Вы видите копию треда, сохраненную 15 сентября в 11:12.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Судя по её словам, не так там всё радужно было, а?
Или это всё пиздёж?
https://youtu.be/aD4887t0UVo
>In 1990, the Soviet Union had a Human Development Index of 0.920, placing it in the "high" category of human development. It was the third-highest in the Eastern Bloc, behind Czechoslovakia and East Germany, and the 25th in the world of 130 countries.
https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_Union
Лишь после оправдания срынкоскота, касательно того, почему срыночная скотоублюдия такая скотоублюдия.
inb4 арряяя сафки виноваты, срыночек неправильный, пынька чекист-кокомунист ууууу уурети хрю хрю
Дико проигрываю, когда они воют, что путинский капитализм - это не капитализм
Проиграл тебе за щёку, вынимай:
Почему борда выступает против леваков? Многие говорят о том, что капитализм - это неплохое гос управление и указывают в сторону США, где ентот самый капитализм показывает отличные показатели, и если, мол, мы немного потерпим, то у нас будет также. Это не так! Поясняю, почему это работает в Штатах, но не работает у нас. Когда в Штатах капиталист зарабатывает деньги, то что с ними происходит дальше - он тратит их в США. Да, и там капитлаисты пытаются уйти от налогов, перевести производство в Китай и много чего ещё, но все сливки в той или иной мере оседают в Штатах. А что происходит в России? Те деньги, которые заработал каиталист - не остаются в стране! Они через систему офшоров просто выводятся на Запад в те же самые Штаты. Почему? Да потому что это менее рисково. Где бы вы хранили деньги в МММ или в банк оф амеркиа. То есть в данном случае мы не просто кабально работаем на капиталистов, но и не имеем даже опосредованного гешефта в виде сливок прибыли, остающихся в стране. Иными словами мы работаем на благополучие западных обывателей, являясь их рабами оп хитрой схеме, и хотя там точно такой же капитлаизм со звериным лицом как и у нас, но они хотя бы могут собирать крохи с падающего стола капиталистов благодаря кредиту доверия западной системе, а у нас и этого нету. Пыня не будет менять эту систему по 2 причинам. 1. Объективно, он на это не способен. Он может быть трижды гениальным управленцем, но Шинником нельзя обыграть Барселону, каким бы гением тактики ты ни был. У него банально нет ресурсов. 2. Если Пыня начинает менять модель на социалистическую, то это означает конец его власти, так как он является приёмником Ельцина и элиты 90-х. Максимум, что он может - это маневрировать, но обязательно в русле капитализма, пытаясь каким-то методами сохранить капитал в стране, но как мы видим, это не получается. Отсюда и антисоциальные законы типа пенсионной реформы. Денег в стране тупо нету, они в ней не задерживаются, так как растекаются по офшорам, а вводить протекционистские меры, а тем более менять курс на социалистический - риск, себе дороже. Итого, что мы имеем. Несмотря на то, что политика Путина явно не выгодна большинству борды, и они её не поддерживают, но тем не менее они выступают и против противников Путина в лице коммунистов. По сути не понимая того, вся борда поддерживает Путина. Можно сколько угодно кричать про котлетки и гулаги, но объективно сейчас самый высокий уровень жизни, доступный для России - в странах скандинавского социализма, наша страна идеально подходит для этой модели, но нет политической воли. Если вы против этой схемы, значит вы за Путина, что бы вы там себе ни думали.
Проиграл тебе за щёку, вынимай:
Почему борда выступает против леваков? Многие говорят о том, что капитализм - это неплохое гос управление и указывают в сторону США, где ентот самый капитализм показывает отличные показатели, и если, мол, мы немного потерпим, то у нас будет также. Это не так! Поясняю, почему это работает в Штатах, но не работает у нас. Когда в Штатах капиталист зарабатывает деньги, то что с ними происходит дальше - он тратит их в США. Да, и там капитлаисты пытаются уйти от налогов, перевести производство в Китай и много чего ещё, но все сливки в той или иной мере оседают в Штатах. А что происходит в России? Те деньги, которые заработал каиталист - не остаются в стране! Они через систему офшоров просто выводятся на Запад в те же самые Штаты. Почему? Да потому что это менее рисково. Где бы вы хранили деньги в МММ или в банк оф амеркиа. То есть в данном случае мы не просто кабально работаем на капиталистов, но и не имеем даже опосредованного гешефта в виде сливок прибыли, остающихся в стране. Иными словами мы работаем на благополучие западных обывателей, являясь их рабами оп хитрой схеме, и хотя там точно такой же капитлаизм со звериным лицом как и у нас, но они хотя бы могут собирать крохи с падающего стола капиталистов благодаря кредиту доверия западной системе, а у нас и этого нету. Пыня не будет менять эту систему по 2 причинам. 1. Объективно, он на это не способен. Он может быть трижды гениальным управленцем, но Шинником нельзя обыграть Барселону, каким бы гением тактики ты ни был. У него банально нет ресурсов. 2. Если Пыня начинает менять модель на социалистическую, то это означает конец его власти, так как он является приёмником Ельцина и элиты 90-х. Максимум, что он может - это маневрировать, но обязательно в русле капитализма, пытаясь каким-то методами сохранить капитал в стране, но как мы видим, это не получается. Отсюда и антисоциальные законы типа пенсионной реформы. Денег в стране тупо нету, они в ней не задерживаются, так как растекаются по офшорам, а вводить протекционистские меры, а тем более менять курс на социалистический - риск, себе дороже. Итого, что мы имеем. Несмотря на то, что политика Путина явно не выгодна большинству борды, и они её не поддерживают, но тем не менее они выступают и против противников Путина в лице коммунистов. По сути не понимая того, вся борда поддерживает Путина. Можно сколько угодно кричать про котлетки и гулаги, но объективно сейчас самый высокий уровень жизни, доступный для России - в странах скандинавского социализма, наша страна идеально подходит для этой модели, но нет политической воли. Если вы против этой схемы, значит вы за Путина, что бы вы там себе ни думали.
>Что это за оправдания в стиле марксизма, вообще? Со всякой метафизикой, отрицанием роли личности, отрицанием свободы воли из-за каких-то идеалистических концептов невозможности проведения собственной политики, так как она предопределена свыше древними чиновниками и бизнесменами?
Пиздец ты даун
>Почему борда выступает против леваков?
Потому, что питурды боятся остаться без двачика - придёт злой Стален и запретит интернеты, а если и не интернеты, то двачи точно запретит. С этим мирком они и носятся. По сути именно нападки на интернет заставили большинство школия идти на митинги петухального
>Когда в Штатах капиталист зарабатывает деньги, то что с ними происходит дальше - он тратит их в США
Ухаха, и ты считаешь, что пиндостан поэтому хорошо живёт, а не потому, что ограбляет чужие страны? Ты их госдолг видел, даун? США - очень нищая страна, за свой долг они никогда не расплатятся, но кто потребует у них вернуть долг? Кто осмелится пойти против американской грабительской военщины? Если ты думаешь, что экономика СШП держится на мелком буржуинстве, которое не выводит капитал, а тратит внутри СШП, мне тебя жаль. Хотя, чего ещё от гейкаповца ждать?
>>4461 (Del)
А вот и лахта набижала, лел
>Их пепел стучит Путину в сердце и не дает нормально спать по ночам?
Вон, чубайсятина сидит, и продолжает заявлять человеконенавистнические высеры
>так как она предопределена свыше древними чиновниками и бизнесменами?
Какие же они древние, школие тупорылое? По сути, ты сейчас живёшь в 90-х, в их продолжении, вся та чинушечья мразь, которая находится у руля, была вскормлена в 90-е и 00-е, и она управляет своей марионеткой - путиным. Ты можешь и дальше прыгать на сковородке, кукарекая про чиновников, которые либо умерли, либо отстранены питерской ОПГ путина от власти, но ни в какой социализм Путин, к сожалению, нас не поведёт, не будет ни бесплатного лучшего в мире образования, ни бесплатного жилья - только грабительский капитализм
>Да ты живешь сейчас в Советском союзе по сути, пойми это и заруби себе на носу!
Ясно всё с тобой, даунёнок, ты думаешь, что Советский Союз - это запреты и гулаги, оттого ты такой и даун, и не видишь, что сегодня тебя ебёт и под хвост, и в гриву, капитализм, самый настоящий, марксисткий. Ничего общего у современной рашкопарашки с Советским Союзом нет, и быть не может до тех пор, пока не будет проведена Революция, люстрация чиновников и возврат Плановой экономики. Тогда был подъём образования, ликбез, сегодня - упадок (см. фильм Сёмина "Последний звонок"), тогда был подъём производства, сегодня - нефтяные вышки. Россия сегодня - это бензоколонка запада, Российская Имерия времён царя-тряпки, а не СССР
>Сейчас за лояльность власти ты получаешь возможность прекрасно жить и ни в чем себе не отказывать.
Постыдись.
После этого твой высер не читал.
>Почему борда выступает против леваков?
Потому, что питурды боятся остаться без двачика - придёт злой Стален и запретит интернеты, а если и не интернеты, то двачи точно запретит. С этим мирком они и носятся. По сути именно нападки на интернет заставили большинство школия идти на митинги петухального
>Когда в Штатах капиталист зарабатывает деньги, то что с ними происходит дальше - он тратит их в США
Ухаха, и ты считаешь, что пиндостан поэтому хорошо живёт, а не потому, что ограбляет чужие страны? Ты их госдолг видел, даун? США - очень нищая страна, за свой долг они никогда не расплатятся, но кто потребует у них вернуть долг? Кто осмелится пойти против американской грабительской военщины? Если ты думаешь, что экономика СШП держится на мелком буржуинстве, которое не выводит капитал, а тратит внутри СШП, мне тебя жаль. Хотя, чего ещё от гейкаповца ждать?
>>4461 (Del)
А вот и лахта набижала, лел
>Их пепел стучит Путину в сердце и не дает нормально спать по ночам?
Вон, чубайсятина сидит, и продолжает заявлять человеконенавистнические высеры
>так как она предопределена свыше древними чиновниками и бизнесменами?
Какие же они древние, школие тупорылое? По сути, ты сейчас живёшь в 90-х, в их продолжении, вся та чинушечья мразь, которая находится у руля, была вскормлена в 90-е и 00-е, и она управляет своей марионеткой - путиным. Ты можешь и дальше прыгать на сковородке, кукарекая про чиновников, которые либо умерли, либо отстранены питерской ОПГ путина от власти, но ни в какой социализм Путин, к сожалению, нас не поведёт, не будет ни бесплатного лучшего в мире образования, ни бесплатного жилья - только грабительский капитализм
>Да ты живешь сейчас в Советском союзе по сути, пойми это и заруби себе на носу!
Ясно всё с тобой, даунёнок, ты думаешь, что Советский Союз - это запреты и гулаги, оттого ты такой и даун, и не видишь, что сегодня тебя ебёт и под хвост, и в гриву, капитализм, самый настоящий, марксисткий. Ничего общего у современной рашкопарашки с Советским Союзом нет, и быть не может до тех пор, пока не будет проведена Революция, люстрация чиновников и возврат Плановой экономики. Тогда был подъём образования, ликбез, сегодня - упадок (см. фильм Сёмина "Последний звонок"), тогда был подъём производства, сегодня - нефтяные вышки. Россия сегодня - это бензоколонка запада, Российская Имерия времён царя-тряпки, а не СССР
>Сейчас за лояльность власти ты получаешь возможность прекрасно жить и ни в чем себе не отказывать.
Постыдись.
После этого твой высер не читал.
>>Сейчас за лояльность власти ты получаешь возможность прекрасно жить и ни в чем себе не отказывать.
Ублюдочный нашист давит на индивидуализм, который нам чужд, мы думаем не только о себе, но и о других, эксплуатируемых фашизмом путлера, людях, например, об учителях и пенсионерах. Да даже о дворниках, живущих на МРОТ в наши дни с голодухи рабочий
>Ты их госдолг видел, даун? США - очень нищая страна, за свой долг они никогда не расплатятся, но кто потребует у них вернуть долг?
>но кто потребует у них вернуть долг?
Долг - перед банками. Банки производят деньги всегда изначально в долг. Его априори невозможно погасить - кому-то обязательно не хватит циркулирующей денежной массы. За невыплаченные долги, имущество должника изымается в пользу кредитора. Поэтому банкиры с Уолл Стрит - это тот т.н. 1%, владеющий 99% доходов со всего и вся. Это перед ними долги.
мимопроходил
> США - нищая страна
> Госдолг.
Фу как толсто.
Долг, дорогой мой, имеет значение только тогда, когда за этот долг могут спросить, то есть, когда тот, кому задолжали, может ввести свои кожаные войска на волосатую территорию должника.
И кто же на планете Земля на такое способен?
Никто, лол. Напротив, стабильно каждые 2-5 месяцев новости, что Россия/Китай увеличили вложения в гособлигации и т.п.
> оратор 1 утверждает, что сейчас за лояльность власти ты будешь жить охуенно, как в Соединённых Социалистических Республиках
> оратор 2 утверждает, что жить охуенно самому - для пидарасов, надо о других думать
> таким образом, оратор 2 утверждает, что в СССР был индивидуализм, который нам чужд
Охуительная цепочка, гы-гы.
> Все-таки все эти Путины и прочие Сечины вскормлены еще сталинской партийной элитой и родителями-сталинистами, и являются продолжателями дела большевиков.
Пыня и элита являются продолжателями дела большевиков? Ой не пизди. При всей той хуйне, что натворили большевики, они хотя бы сделали что-то на благо государства как системы - уровень образования, поднимание из говна в космос и т.п. Пыня же и народ обворовал, и прогресс застопорил, и вообще незаметно, чтобы кому-то кроме верхушки сейчас хоть чуть-чуть лучше стало.
>Долг - перед банками.
Тебе говорят о госдолге. Этот долг формируется за счет взятия ГОСУДАРСТВОМ денег в долг, а не банками. И берутся деньги путем продажи государственных долговых расписок - облигаций.
Поэтому весь твой пост - совершенно ни о чем.
>>Сейчас за лояльность власти ты получаешь возможность прекрасно жить и ни в чем себе не отказывать.
>Постыдись.
>После этого твой высер не читал.
Да ты и ДО него не дочитал, признайся. Иначе бы знал, что у меня нигде не написано, что сейчас благодаря лояльности власти любой человек будет прекрасно жить. Самое интересное - и при Сталине лояльные граждане хорошо не жили - то голод, то коллективизация, то война, то ударные стройки и денежные реформы 1948 года.
А вот небольшая кучка людей у власти - да, живет недурно. Что тогда, что сейчас.
>Пыня же и народ обворовал, и прогресс застопорил, и вообще незаметно, чтобы кому-то кроме верхушки сейчас хоть чуть-чуть лучше стало.
Какой именно прогресс 90-х годов застопорил Путин, я не понял?
Я вижу постоянную национализацию во всех секторах промышленности и финансов. Если у тебя другая информация - сообщи, пожалуйста, какие крупные предприятия, заводы, банки, верфи, космодромы были приватизированы за последние 10 лет хотя бы?
Под приватизацией я понимаю именно продажу имущества на торгах частному лицу, а не передачу завода или банка из одного государственного кармана в другой государственный карман.
Если крупные приватизации когда-то и производились, то явно не при путине.
>Тебе говорят о госдолге.
И чё?
>Этот долг формируется за счет взятия ГОСУДАРСТВОМ денег в долг, а не банками
Взятия государством денег в долг у банков.
>И берутся деньги путем продажи
Когда кто-то берёт кредит - банк производит деньги. Вообще, есть, конечно, разные теории о том, откуда деньги берутся, но Credit Creation Theory of Banking из них наиболее вменяемая
То есть, государство в долгу у банка и этот долг, по умолчанию, невозможно окончательно погасить. Но погашение этого долга - первостепенная статья расходов бюджета (т.е. в ущерб, скажем, здравоохранению, образованию, и пр.) - и потому ты платишь государству налоги, а к ценам добавляется НДС.
>Ты хорошо понимаешь, кто выпускает государственные облигации?
>так что лучше сказать, что все банки в долгах перед государством
Ты хорошо понимаешь, что Government Bond - это долговая расписка?
>У каких банков, дебик?
Поскольку деньги не подкреплены на 100% каким-либо резервом (из драгоценных металлов, например), то деньги производятся в кредит. Напечатаем денежную массу сейчас, а расплатишься с процентами чем-нибудь ценным потом.
>Очень примитивное описание кредитного мультипликатора.
Нет, у тебя.
>деньги печатает государство
Печатный станок - у государства. Но оно здесь ничего не решает. Так-то большая часть долларов существует вообще чисто виртуально и в не очень ликвидном состоянии (M3 money)
> именно прогресс 90-х годов
Откуда, ты блеать, это "90-х годов" нарисовал, упоротый?
Я говорю, что развития России в экономическом/научном, каком угодно плане нет. Достаточно вспомнить попил на Сколково, который построили, и нихуя интересного с тех пор оттуда не слышно, и полнейшее нежелание слазить с нефтяной иглы.
А он про какую-то приватизацию, национализацию и т.п.
>Ты хорошо понимаешь, что Government Bond - это долговая расписка?
А ты хорошо понимаешь, что за эти бонды банки платят деньгами, полученными в долг от центрального банка?
>>5161
>Поскольку деньги не подкреплены на 100% каким-либо резервом (из драгоценных металлов, например), то деньги производятся в кредит
А с каких пор деньги должны быть подкреплены золотом. ты там из 19-го века вещаешь, что ли?
>>5161
>>деньги печатает государство
>Печатный станок - у государства. Но оно здесь ничего не решает. Так-то большая часть долларов существует вообще чисто виртуально и в не очень ликвидном состоянии (M3 money)
Да понятно, никто ничего не решает, деньги не те, резервы не эти, агрегаты неправильные.
>> именно прогресс 90-х годов
>Откуда, ты блеать, это "90-х годов" нарисовал, упоротый?
Ты совсем конченный?
Перечитай свой собственный высер, наркоман:
>>4485
>>Пыня же и народ обворовал, и прогресс застопорил, и вообще незаметно, чтобы кому-то кроме верхушки сейчас хоть чуть-чуть лучше стало.
Я тебя спрашиваю, какой именно ПРОГРЕСС застопорил Пыня, пришедший к власти в 99 году?
>за эти бонды банки платят деньгами, полученными в долг от центрального банка
>Credit creation theory of banking proposes that individual banks can create money
Учи матчасть, маня.
>А с каких пор деньги должны быть подкреплены золотом. ты там из 19-го века вещаешь, что ли?
С таких, что непогасимые кредиты и перераспеределение имущества должников в пользу крупных собственников из финансового сектора.
>деньги не те, резервы не эти, агрегаты неправильные
А, извини. Я не сразу понял, что ты дурак просто.
А, вот ты про что.
Ну, объясняю - в 90-е годы был пиздец, в нулевые страна хоть сколь-нибудь приблизилось к светлому будущему, не из-за каких-то заслуг Пыни, понятное дело, а из-за скачок цен на нефть. Вторая половина нулевых в истории РФ была наилучшим временем, например. Но в конце концов Пыня и компания, ранее делавшие хотя бы какую-то незначительную хуйню для страны, дабы собрать армию зомби-электората, кукарекующего "ВЫ ШТА, ХАТИТЕ КАК В 90-Е", начинали всё больше и больше пиздить, пилить, кульмиацией чего стал кризис в Хохляндии.
Теперь понятно?
>Я тебе еще раз повторяю, что банки берут деньги в долг у центрального банка. В конечном итоге, все они должны государству.
>ПОЧЕМУ ты в 21 веке стоишь на позициях 19 века о золотом стандарте
Гособлигации - это долговые расписки под честное слово. Эти долговые расписки можно капитализировать - государство будет платить проценты с долга.
Для того, чтобы их капитализировать, банки, в теории, берут денежную массу взаймы у центробанка.
Центробанк пользуется этими долговыми расписками как store of value и, при продаже ему гособлигаций банками, назначает банкам виртуальные резервы. (а если резервов не хватает, то банк всегда может влезть в долг к другому банку)
Вот только количество циркулирующей денежной массы центробанк никак не контролирует. Решения о кредитоспособности своих клиентов (индивидов, корпораций, государств) банки принимают самостоятельно. Иными словами, банку, в принципе, необязательно изначально обладать деньгами, чтобы навесить на человека долг. Де факто, никакой связи между банком и резервом нет. Деньги банк производит сам на месте, из нихуя.
Наличие неспособных расплатиться должников банку до определённой степени выгодно - потому что таким образом происходит изъятие в свою пользу имущества должников. Привязка к золоту могла бы эту тенденцию сильно ограничить, но когда Никсон полностью её отменил, то всё заверте...
Государственно-монополистический капитализм.
С т.з. так-называемых анархо-капиталистов да, но они ебнутые просто.
>Если же у банка есть перекос по размеру резервов и плохим долгам, центробанк вправе отозвать у него лицензию и начать разбирательство, не было ли там умышленного вывода средств.
А можно нарезать плохие долги на куски и перепродавать пакеты со "скомпенсированными" рисками, а потом просто продать плохие долги в страну, где банки за откат их купят, а центробанк за взятку не будет с этим ничего делать. А потом можно поставить там левака-марионетку, который извинится перед всеми, попросит в долг и будет послушно выполнять любые требования кредиторов, потому что отдавать нечем.
В каких-то условиях есть выбор, а в каких-то нет.
Лол,добавлю от себя по тебе родственников.
Моя бабушка жила в то время и сама помнит насколько это было классное время для неё,утверждает,мол работала кондитером,продукты были,денег хватало,офк не шиковали,но жилось очень достойно,меняла купоны на водку(то ли саму водку) на продукты ещё какие-то и несмотря на то,что семья была большая жилось очень достойна.
Что до отца тот говорил,что работал на кирпичном заводе во время советского союза ещё и условия были в разы лучше на производстве,чем сейчас. "Работа была,деньги были,а сейчас сам понимаешь"
Ну вот как-то так. Не знаю связанно ли это с тем,что у Шевцова родичи с Украшки,у меня отец и бабушка жили во времена союза в Минске.
Ещё бабушка утвержадала,что после смерти Сталина все неистово начали это праздновать
>Да ты живешь сейчас в Советском союзе по сути, пойми это и заруби себе на носу!
Не вижу плановой экономики что-то.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 сентября в 11:12.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.