Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 августа 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 5 августа 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
385 Кб, 1074x4391. Почему коммунистами сейчас не ведется классовая борьба?
2. Когда по вашему мнению наступит революционное состояние что бы можно было начать полноценную классовую борьбу?
3. Если коммунисты придут к власти как вы будете препятствовать появлению номенклатуры?
4. Что будете делать с людьми которые упираются и не хотят отдавать свои средства производства?
5. Вы верите что коммунизм настанет при вашей жизни?
6. Как будет вестись классовая борьба?
2. Когда по вашему мнению наступит революционное состояние что бы можно было начать полноценную классовую борьбу?
3. Если коммунисты придут к власти как вы будете препятствовать появлению номенклатуры?
4. Что будете делать с людьми которые упираются и не хотят отдавать свои средства производства?
5. Вы верите что коммунизм настанет при вашей жизни?
6. Как будет вестись классовая борьба?
>>69635 (OP)
Ты говоришь "препятствовать" - так, будто она сама собой появляется, а не по решению сверху. На номенклатуре вся система зиждется тащемта.
>3. Если коммунисты придут к власти как вы будете препятствовать появлению номенклатуры?
Ты говоришь "препятствовать" - так, будто она сама собой появляется, а не по решению сверху. На номенклатуре вся система зиждется тащемта.
1. Классовая борьба ведется всегда в разных формах. И тут не нужны коммунисты, она является естественным продуктом капиталистических отношений. Активность левых — это уже другой вопрос.
2. Что значит полноценная классовая борьба? А вообще предсказывать — это не очень благодарная работа.
3. Изменение структуры политических институтов (их экономикализация и демократизация, поддержка гражданского общества (в его гегельянском/марксистском смысле). Ну и конечно существование свободного политического поля, общественной дискуссии, свободы слова.
4. Я не считаю, что самой первой задачей коммунистической партии является изъятие средств производства. Для изменения структуры экономики необходима почва. Даже большевики не сразу этим занялись. На самом деле все зависит от обстоятельств. В конкретном случае возможна любая реализация от конкуренции с общественным сектором и выкупа предприятий до создания нормативно-правовой базы для ее изъятия. Хотя думаю часть собственности может быть перераспределена с помощью жесткой антикоррупционной правовой базы. Молодому советскому государству будут необходим начальный капитал для преобразования общественной жизни.
5. Нет, потому что я даже не знаю, что такое коммунизм. Это метка будущего, полная открытых возможностей. Хотя какой-то транзит скорее всего произойдет. Будет переходный этап когда мы сами не будем понимать при какой системы мы живем. Ну, это если я долго проживу, что сомнительно.
6. Как момент прикажет.
2. Что значит полноценная классовая борьба? А вообще предсказывать — это не очень благодарная работа.
3. Изменение структуры политических институтов (их экономикализация и демократизация, поддержка гражданского общества (в его гегельянском/марксистском смысле). Ну и конечно существование свободного политического поля, общественной дискуссии, свободы слова.
4. Я не считаю, что самой первой задачей коммунистической партии является изъятие средств производства. Для изменения структуры экономики необходима почва. Даже большевики не сразу этим занялись. На самом деле все зависит от обстоятельств. В конкретном случае возможна любая реализация от конкуренции с общественным сектором и выкупа предприятий до создания нормативно-правовой базы для ее изъятия. Хотя думаю часть собственности может быть перераспределена с помощью жесткой антикоррупционной правовой базы. Молодому советскому государству будут необходим начальный капитал для преобразования общественной жизни.
5. Нет, потому что я даже не знаю, что такое коммунизм. Это метка будущего, полная открытых возможностей. Хотя какой-то транзит скорее всего произойдет. Будет переходный этап когда мы сами не будем понимать при какой системы мы живем. Ну, это если я долго проживу, что сомнительно.
6. Как момент прикажет.
>>69638
1. Вы уверены, что определились верно с понятием "коммунист", чтобы кидать такой броский вопрос? 0_о
2. Борьба классов идет постоянно, поэтому речь должна идти не об ее полноценности, а о осознании пролетариатом необходимости борьбы за свое освобождение, кооперации и организованности движения трудящихся.
3. Номенклатура не появится если не будет государства. Но как вы собираетесь противостоять буржуазно-капиталистической реакции, удерживать страну от хаоса и держать организованную оборону от внешней интервенции без государственности? Напротив, мы должны говорить о такой государственности, оформленной трудящимися классами, их интересами и принципами. Потому государство будет средством построения новой по качеству ассоциации, ее мечом и щитом.
4. Они не смогут остановить экспроприацию средств производства. Но если вы спрашиваете об их дальнейшей судьбе, то я скажу что им не стоит испытывать сильную рефлексию о средствах производства. Они способны перейти в трудящиеся классы, где обеспечен общественный доступ на средства производства.
5. Коммунизм есть то прогрессивное движение, что действительно уничтожает теперешнее состояние. Он есть наступающее движение. Не стоит гадать или верить; объединяйтесь, изучайте, действуйте.
6. Допустимыми методами. Мы не должны попирать принципами гуманизма, человечности и равенства, так попирать наши социальные гарантии и свободы плутократами мы тем более не обязаны давать.
1. Вы уверены, что определились верно с понятием "коммунист", чтобы кидать такой броский вопрос? 0_о
2. Борьба классов идет постоянно, поэтому речь должна идти не об ее полноценности, а о осознании пролетариатом необходимости борьбы за свое освобождение, кооперации и организованности движения трудящихся.
3. Номенклатура не появится если не будет государства. Но как вы собираетесь противостоять буржуазно-капиталистической реакции, удерживать страну от хаоса и держать организованную оборону от внешней интервенции без государственности? Напротив, мы должны говорить о такой государственности, оформленной трудящимися классами, их интересами и принципами. Потому государство будет средством построения новой по качеству ассоциации, ее мечом и щитом.
4. Они не смогут остановить экспроприацию средств производства. Но если вы спрашиваете об их дальнейшей судьбе, то я скажу что им не стоит испытывать сильную рефлексию о средствах производства. Они способны перейти в трудящиеся классы, где обеспечен общественный доступ на средства производства.
5. Коммунизм есть то прогрессивное движение, что действительно уничтожает теперешнее состояние. Он есть наступающее движение. Не стоит гадать или верить; объединяйтесь, изучайте, действуйте.
6. Допустимыми методами. Мы не должны попирать принципами гуманизма, человечности и равенства, так попирать наши социальные гарантии и свободы плутократами мы тем более не обязаны давать.
>>69706
Тогда власть должна быть распределена между многими людьми а не как при Сталине когда тот уничтожил всех своих оппонентов что бы получить абсолютную власть. Хотя сам Ленин говорил своим партийцам не отдавать ему всю власть.
>3. Номенклатура не появится если не будет государства. Но как вы собираетесь противостоять буржуазно-капиталистической реакции, удерживать страну от хаоса и держать организованную оборону от внешней интервенции без государственности? Напротив, мы должны говорить о такой государственности, оформленной трудящимися классами, их интересами и принципами.
Тогда власть должна быть распределена между многими людьми а не как при Сталине когда тот уничтожил всех своих оппонентов что бы получить абсолютную власть. Хотя сам Ленин говорил своим партийцам не отдавать ему всю власть.
51 Кб, 440x330>>69707
Как раз при Сталине власть была распределена между многими людьми, что нашло олицетворение в принципе демократического централизма и организации власти советами, в противовес бюрократическому. Более того, мы можем вспомнить о федерализме Советского Союза, что вовсе не вяжется с абсолютной властью.
Мы уже наслышаны этими манями либеральных мракобесов о красном монархизме. Им точно не стоит верить, или даже воспринимать всерьез, ведь они смотрят на своих политических оппонентов (и на историю, соответственно) через призму борьбы с абсолютизмом, с которым покончили еще в позапрошлом веке. Такие байки целенаправленны защищать частнособственнические отношения и рыночную-капиталистическую экономику. С падением абсолютизма, либерализм изжил свою прогрессивную роль.
Ленин херни такой не говорил.
>Тогда власть должна быть распределена между многими людьми а не как при Сталине когда тот уничтожил всех своих оппонентов что бы получить абсолютную власть.
Как раз при Сталине власть была распределена между многими людьми, что нашло олицетворение в принципе демократического централизма и организации власти советами, в противовес бюрократическому. Более того, мы можем вспомнить о федерализме Советского Союза, что вовсе не вяжется с абсолютной властью.
Мы уже наслышаны этими манями либеральных мракобесов о красном монархизме. Им точно не стоит верить, или даже воспринимать всерьез, ведь они смотрят на своих политических оппонентов (и на историю, соответственно) через призму борьбы с абсолютизмом, с которым покончили еще в позапрошлом веке. Такие байки целенаправленны защищать частнособственнические отношения и рыночную-капиталистическую экономику. С падением абсолютизма, либерализм изжил свою прогрессивную роль.
>Хотя сам Ленин говорил своим партийцам не отдавать ему всю власть.
Ленин херни такой не говорил.
40 Кб, 320x400Я не ОП, но у меня за время лазания по левым интернет-сообществам и чтения левой теории тоже накопилось несколько вопросов, преимущественно в отношении марксизма-ленинизма, но есть и общие вопросы.
1. Вопрос по поводу диамата в принципе: как понять, какие черты и характеристики тезиса и антитезиса будет включать в себя синтез? Вдогонку ещё один: если применять диалектическую логику в отношении социализма/коммунизма, принимать его за тезис, а за антитезис соответственно брать фашизм и прочие правые идеологии, то выходит, что синтезом будет какой-нибудь нацбол (ну, или если брать что-то помягче, то социал-демократия, которая также является синтезом социализма и капитализма) и в эту сторону в итоге надо стремиться, ведь подобные идеологии и экономические теории на ступень выше?
2. Что из себя представляет классовое сознание, откуда берётся и чем обусловлено? В том числе интересует вообще его свойство каким-то образом быть "подавленным", или наоборот, "раскрывшимся", особенно в капиталистическом обществе, где дополнительные препоны в виде каст или религиозной принадлежности, свойственных для предыдущих формаций, уже отпали; а также его способность оказывать влияние всех людей, принадлежащих к одному классу. И соответственно вопрос, существовало бы вообще понятие классового сознания, если бы Маркс не обратил на него внимание?
3. Вопрос по марксизму-ленинизму и его приведению в жизнь. Допустим, что ситуация СССР повторяется ещё раз: возникает социалистическое государство как оплот рабочего класса, и начинается вторая Холодная война с соответствующим обострением классовой борьбы. Каким образом возможно будет поддерживать в людях классовое сознание и этот самый революционный энтузиазм, и вообще, нормально ли это? Как показала практика, если не вбивать людям в головы марксистскую теорию и не сыпать отовсюду новостями о социалистических победах, то классовое сознание как-то быстро сдувается; к тому же, требовать долгосрочной всесторонней мобилизации от людей на время этого политического противостояния - не очень хорошая стратегия, и рано или поздно начнёт давать сбой. Но это мои предположения.
4. Каким образом будет достигаться полная занятость без пресловутого трудового отчуждения?
5. В случае автоматизации некоторых отраслей, что нужно будет делать с никак не работающими, и что надо будет делать с оставшейся человеческой рабочей силой?
6. Как можно будет добиваться улучшения качества жизни и производимых товаров по мере увеличения размеров населения?
7. Может ли произойти так, что при растущем населении будет задерживаться или стагнировать производительность труда, и что в этом случае необходимо будет предпринимать?
1. Вопрос по поводу диамата в принципе: как понять, какие черты и характеристики тезиса и антитезиса будет включать в себя синтез? Вдогонку ещё один: если применять диалектическую логику в отношении социализма/коммунизма, принимать его за тезис, а за антитезис соответственно брать фашизм и прочие правые идеологии, то выходит, что синтезом будет какой-нибудь нацбол (ну, или если брать что-то помягче, то социал-демократия, которая также является синтезом социализма и капитализма) и в эту сторону в итоге надо стремиться, ведь подобные идеологии и экономические теории на ступень выше?
2. Что из себя представляет классовое сознание, откуда берётся и чем обусловлено? В том числе интересует вообще его свойство каким-то образом быть "подавленным", или наоборот, "раскрывшимся", особенно в капиталистическом обществе, где дополнительные препоны в виде каст или религиозной принадлежности, свойственных для предыдущих формаций, уже отпали; а также его способность оказывать влияние всех людей, принадлежащих к одному классу. И соответственно вопрос, существовало бы вообще понятие классового сознания, если бы Маркс не обратил на него внимание?
3. Вопрос по марксизму-ленинизму и его приведению в жизнь. Допустим, что ситуация СССР повторяется ещё раз: возникает социалистическое государство как оплот рабочего класса, и начинается вторая Холодная война с соответствующим обострением классовой борьбы. Каким образом возможно будет поддерживать в людях классовое сознание и этот самый революционный энтузиазм, и вообще, нормально ли это? Как показала практика, если не вбивать людям в головы марксистскую теорию и не сыпать отовсюду новостями о социалистических победах, то классовое сознание как-то быстро сдувается; к тому же, требовать долгосрочной всесторонней мобилизации от людей на время этого политического противостояния - не очень хорошая стратегия, и рано или поздно начнёт давать сбой. Но это мои предположения.
4. Каким образом будет достигаться полная занятость без пресловутого трудового отчуждения?
5. В случае автоматизации некоторых отраслей, что нужно будет делать с никак не работающими, и что надо будет делать с оставшейся человеческой рабочей силой?
6. Как можно будет добиваться улучшения качества жизни и производимых товаров по мере увеличения размеров населения?
7. Может ли произойти так, что при растущем населении будет задерживаться или стагнировать производительность труда, и что в этом случае необходимо будет предпринимать?
40 Кб, 320x400Я не ОП, но у меня за время лазания по левым интернет-сообществам и чтения левой теории тоже накопилось несколько вопросов, преимущественно в отношении марксизма-ленинизма, но есть и общие вопросы.
1. Вопрос по поводу диамата в принципе: как понять, какие черты и характеристики тезиса и антитезиса будет включать в себя синтез? Вдогонку ещё один: если применять диалектическую логику в отношении социализма/коммунизма, принимать его за тезис, а за антитезис соответственно брать фашизм и прочие правые идеологии, то выходит, что синтезом будет какой-нибудь нацбол (ну, или если брать что-то помягче, то социал-демократия, которая также является синтезом социализма и капитализма) и в эту сторону в итоге надо стремиться, ведь подобные идеологии и экономические теории на ступень выше?
2. Что из себя представляет классовое сознание, откуда берётся и чем обусловлено? В том числе интересует вообще его свойство каким-то образом быть "подавленным", или наоборот, "раскрывшимся", особенно в капиталистическом обществе, где дополнительные препоны в виде каст или религиозной принадлежности, свойственных для предыдущих формаций, уже отпали; а также его способность оказывать влияние всех людей, принадлежащих к одному классу. И соответственно вопрос, существовало бы вообще понятие классового сознания, если бы Маркс не обратил на него внимание?
3. Вопрос по марксизму-ленинизму и его приведению в жизнь. Допустим, что ситуация СССР повторяется ещё раз: возникает социалистическое государство как оплот рабочего класса, и начинается вторая Холодная война с соответствующим обострением классовой борьбы. Каким образом возможно будет поддерживать в людях классовое сознание и этот самый революционный энтузиазм, и вообще, нормально ли это? Как показала практика, если не вбивать людям в головы марксистскую теорию и не сыпать отовсюду новостями о социалистических победах, то классовое сознание как-то быстро сдувается; к тому же, требовать долгосрочной всесторонней мобилизации от людей на время этого политического противостояния - не очень хорошая стратегия, и рано или поздно начнёт давать сбой. Но это мои предположения.
4. Каким образом будет достигаться полная занятость без пресловутого трудового отчуждения?
5. В случае автоматизации некоторых отраслей, что нужно будет делать с никак не работающими, и что надо будет делать с оставшейся человеческой рабочей силой?
6. Как можно будет добиваться улучшения качества жизни и производимых товаров по мере увеличения размеров населения?
7. Может ли произойти так, что при растущем населении будет задерживаться или стагнировать производительность труда, и что в этом случае необходимо будет предпринимать?
1. Вопрос по поводу диамата в принципе: как понять, какие черты и характеристики тезиса и антитезиса будет включать в себя синтез? Вдогонку ещё один: если применять диалектическую логику в отношении социализма/коммунизма, принимать его за тезис, а за антитезис соответственно брать фашизм и прочие правые идеологии, то выходит, что синтезом будет какой-нибудь нацбол (ну, или если брать что-то помягче, то социал-демократия, которая также является синтезом социализма и капитализма) и в эту сторону в итоге надо стремиться, ведь подобные идеологии и экономические теории на ступень выше?
2. Что из себя представляет классовое сознание, откуда берётся и чем обусловлено? В том числе интересует вообще его свойство каким-то образом быть "подавленным", или наоборот, "раскрывшимся", особенно в капиталистическом обществе, где дополнительные препоны в виде каст или религиозной принадлежности, свойственных для предыдущих формаций, уже отпали; а также его способность оказывать влияние всех людей, принадлежащих к одному классу. И соответственно вопрос, существовало бы вообще понятие классового сознания, если бы Маркс не обратил на него внимание?
3. Вопрос по марксизму-ленинизму и его приведению в жизнь. Допустим, что ситуация СССР повторяется ещё раз: возникает социалистическое государство как оплот рабочего класса, и начинается вторая Холодная война с соответствующим обострением классовой борьбы. Каким образом возможно будет поддерживать в людях классовое сознание и этот самый революционный энтузиазм, и вообще, нормально ли это? Как показала практика, если не вбивать людям в головы марксистскую теорию и не сыпать отовсюду новостями о социалистических победах, то классовое сознание как-то быстро сдувается; к тому же, требовать долгосрочной всесторонней мобилизации от людей на время этого политического противостояния - не очень хорошая стратегия, и рано или поздно начнёт давать сбой. Но это мои предположения.
4. Каким образом будет достигаться полная занятость без пресловутого трудового отчуждения?
5. В случае автоматизации некоторых отраслей, что нужно будет делать с никак не работающими, и что надо будет делать с оставшейся человеческой рабочей силой?
6. Как можно будет добиваться улучшения качества жизни и производимых товаров по мере увеличения размеров населения?
7. Может ли произойти так, что при растущем населении будет задерживаться или стагнировать производительность труда, и что в этом случае необходимо будет предпринимать?
>>69810
Теперь это глупых вопросов тред?
2) из общественного устройства? атомизация/несознательность?
3) огонь по штабам? А вообще марксизм-ленинизм - это про завоевание власти в буржуазном обществе, а про дальнейшее построение социализма/коммунизма история умалчивает, кроме того, что, когда созреют условия — оно всё естественным образом возникнет
4) "без пресловутого трудового отчуждения" - это банально возвращая прибавочную стоимость
5) ничего зачем по-твоему в рашке существует ндс? давать более востребованную и общественно-полезную?
6) ГОСТ и госприёмка?
7) стимулировать?
Теперь это глупых вопросов тред?
2) из общественного устройства? атомизация/несознательность?
3) огонь по штабам? А вообще марксизм-ленинизм - это про завоевание власти в буржуазном обществе, а про дальнейшее построение социализма/коммунизма история умалчивает, кроме того, что, когда созреют условия — оно всё естественным образом возникнет
4) "без пресловутого трудового отчуждения" - это банально возвращая прибавочную стоимость
5) ничего зачем по-твоему в рашке существует ндс? давать более востребованную и общественно-полезную?
6) ГОСТ и госприёмка?
7) стимулировать?
>>69810
1. Диамат это шарлатанская поебень уровня астрологии, любое высказывание может значить что угодно.
2. Классовое сознание это выбор других, более эффективных стратегий в игре, обусловленный знанием большей доли правил игры.
3. Воспитанием и обучением в соответствующем духе.
4. Что такое полная занятость? Кому она выгодна, подумай.
5. Переучивать, давать свободу творчества.
6. При помощи прямой и гибридной демократии. Рост населения не нужен бтв, нужно обновление общественного сознания с замещением его на коммунистическое. Потом нужно будет увеличивать продолжительность жизни.
7. Производительность от роста населения не зависит. Если будет стагнировать - нужно будет тормозить рост потребления.
1. Диамат это шарлатанская поебень уровня астрологии, любое высказывание может значить что угодно.
2. Классовое сознание это выбор других, более эффективных стратегий в игре, обусловленный знанием большей доли правил игры.
3. Воспитанием и обучением в соответствующем духе.
4. Что такое полная занятость? Кому она выгодна, подумай.
5. Переучивать, давать свободу творчества.
6. При помощи прямой и гибридной демократии. Рост населения не нужен бтв, нужно обновление общественного сознания с замещением его на коммунистическое. Потом нужно будет увеличивать продолжительность жизни.
7. Производительность от роста населения не зависит. Если будет стагнировать - нужно будет тормозить рост потребления.
>>70343
Ты же 1998 г.р. ? Над швятой приемкой потешались еще в журнале Крокодил" бородатых годов, а ты тут преподносишь ее как панацею.
>Как можно будет добиваться улучшения качества жизни и производимых товаров по мере увеличения размеров населения?
>6) ГОСТ и госприёмка?
Ты же 1998 г.р. ? Над швятой приемкой потешались еще в журнале Крокодил" бородатых годов, а ты тут преподносишь ее как панацею.
>>70349
Приемка - хорошая затея, на самом деле. Просто как и большинство перестроечных реформ была непоследовательной и некомплексной
Приемка - хорошая затея, на самом деле. Просто как и большинство перестроечных реформ была непоследовательной и некомплексной
>>70348
Тогда почему мне не стоит примерить на себе классовое сознание какого-нибудь буржуя, не начать расправлять плечи внутри существующей системы, добиваясь благополучия и становясь атлантом?
Не в этом дело, дело в том, что людям свойственно морально уставать от постоянного нахождения в вечно приподнятом настроении или напряжении. И это если исключать ситуации типа экзистенциального кризиса у людей, кризиса среднего возраста, подростковых неврозов, депрессий и прочих естественных эмоциональных реакций. Если, конечно, тут ты не намекаешь на типичный анти-/утопичный сценарий, где всем прививается правильное мышление и взгляды™, которые остаются с человеком на всю жизнь и не претерпевают никаких изменений, клепая таким образом сферических советских людей в вакууме.
Коммунистам, которые обещают отсутствие безработицы, в отличие от капиталистов, которым она жизненно необходима.
А если выйдет так, что надо будет переучивать людей на специальности, которые оказываются ниже по уровню необходимой подготовки, а следовательно и люди будут получать меньше - всё из-за автоматизации. И это не говоря об уровне удовлетворения своей новой работой, который может оказаться ниже, и также привести к трудовому отчуждению - не на одном отжатии капиталистами прибавочной стоимости оно же держится.
Но тем не менее в рамках современного мира и доступного здравоохранения население продолжает и продолжит расти, начиная с 2000 население Земли выросло на полтора миллиарда. Надо будет проводить пропаганду, чтобы люди не плодились? А что тогда будет со стареющим населением и социалкой? Полагаться на меньшее количество молодых, и распространение автоматизации, со всеми вытекающими из последнего пункта возможными проблемами?
Понятно, что не зависит. Но это не значит, что подобные ситуации могут не произойти. А рост потребления тормозить - рисковое предприятие.
>2. Классовое сознание это выбор других, более эффективных стратегий в игре, обусловленный знанием большей доли правил игры.
Тогда почему мне не стоит примерить на себе классовое сознание какого-нибудь буржуя, не начать расправлять плечи внутри существующей системы, добиваясь благополучия и становясь атлантом?
>3. Воспитанием и обучением в соответствующем духе.
Не в этом дело, дело в том, что людям свойственно морально уставать от постоянного нахождения в вечно приподнятом настроении или напряжении. И это если исключать ситуации типа экзистенциального кризиса у людей, кризиса среднего возраста, подростковых неврозов, депрессий и прочих естественных эмоциональных реакций. Если, конечно, тут ты не намекаешь на типичный анти-/утопичный сценарий, где всем прививается правильное мышление и взгляды™, которые остаются с человеком на всю жизнь и не претерпевают никаких изменений, клепая таким образом сферических советских людей в вакууме.
>4. Что такое полная занятость? Кому она выгодна, подумай.
Коммунистам, которые обещают отсутствие безработицы, в отличие от капиталистов, которым она жизненно необходима.
>5. Переучивать, давать свободу творчества.
А если выйдет так, что надо будет переучивать людей на специальности, которые оказываются ниже по уровню необходимой подготовки, а следовательно и люди будут получать меньше - всё из-за автоматизации. И это не говоря об уровне удовлетворения своей новой работой, который может оказаться ниже, и также привести к трудовому отчуждению - не на одном отжатии капиталистами прибавочной стоимости оно же держится.
>Рост населения не нужен бтв, нужно обновление общественного сознания с замещением его на коммунистическое. Потом нужно будет увеличивать продолжительность жизни.
Но тем не менее в рамках современного мира и доступного здравоохранения население продолжает и продолжит расти, начиная с 2000 население Земли выросло на полтора миллиарда. Надо будет проводить пропаганду, чтобы люди не плодились? А что тогда будет со стареющим населением и социалкой? Полагаться на меньшее количество молодых, и распространение автоматизации, со всеми вытекающими из последнего пункта возможными проблемами?
>7. Производительность от роста населения не зависит. Если будет стагнировать - нужно будет тормозить рост потребления.
Понятно, что не зависит. Но это не значит, что подобные ситуации могут не произойти. А рост потребления тормозить - рисковое предприятие.
>>70348
Тогда почему мне не стоит примерить на себе классовое сознание какого-нибудь буржуя, не начать расправлять плечи внутри существующей системы, добиваясь благополучия и становясь атлантом?
Не в этом дело, дело в том, что людям свойственно морально уставать от постоянного нахождения в вечно приподнятом настроении или напряжении. И это если исключать ситуации типа экзистенциального кризиса у людей, кризиса среднего возраста, подростковых неврозов, депрессий и прочих естественных эмоциональных реакций. Если, конечно, тут ты не намекаешь на типичный анти-/утопичный сценарий, где всем прививается правильное мышление и взгляды™, которые остаются с человеком на всю жизнь и не претерпевают никаких изменений, клепая таким образом сферических советских людей в вакууме.
Коммунистам, которые обещают отсутствие безработицы, в отличие от капиталистов, которым она жизненно необходима.
А если выйдет так, что надо будет переучивать людей на специальности, которые оказываются ниже по уровню необходимой подготовки, а следовательно и люди будут получать меньше - всё из-за автоматизации. И это не говоря об уровне удовлетворения своей новой работой, который может оказаться ниже, и также привести к трудовому отчуждению - не на одном отжатии капиталистами прибавочной стоимости оно же держится.
Но тем не менее в рамках современного мира и доступного здравоохранения население продолжает и продолжит расти, начиная с 2000 население Земли выросло на полтора миллиарда. Надо будет проводить пропаганду, чтобы люди не плодились? А что тогда будет со стареющим населением и социалкой? Полагаться на меньшее количество молодых, и распространение автоматизации, со всеми вытекающими из последнего пункта возможными проблемами?
Понятно, что не зависит. Но это не значит, что подобные ситуации могут не произойти. А рост потребления тормозить - рисковое предприятие.
>2. Классовое сознание это выбор других, более эффективных стратегий в игре, обусловленный знанием большей доли правил игры.
Тогда почему мне не стоит примерить на себе классовое сознание какого-нибудь буржуя, не начать расправлять плечи внутри существующей системы, добиваясь благополучия и становясь атлантом?
>3. Воспитанием и обучением в соответствующем духе.
Не в этом дело, дело в том, что людям свойственно морально уставать от постоянного нахождения в вечно приподнятом настроении или напряжении. И это если исключать ситуации типа экзистенциального кризиса у людей, кризиса среднего возраста, подростковых неврозов, депрессий и прочих естественных эмоциональных реакций. Если, конечно, тут ты не намекаешь на типичный анти-/утопичный сценарий, где всем прививается правильное мышление и взгляды™, которые остаются с человеком на всю жизнь и не претерпевают никаких изменений, клепая таким образом сферических советских людей в вакууме.
>4. Что такое полная занятость? Кому она выгодна, подумай.
Коммунистам, которые обещают отсутствие безработицы, в отличие от капиталистов, которым она жизненно необходима.
>5. Переучивать, давать свободу творчества.
А если выйдет так, что надо будет переучивать людей на специальности, которые оказываются ниже по уровню необходимой подготовки, а следовательно и люди будут получать меньше - всё из-за автоматизации. И это не говоря об уровне удовлетворения своей новой работой, который может оказаться ниже, и также привести к трудовому отчуждению - не на одном отжатии капиталистами прибавочной стоимости оно же держится.
>Рост населения не нужен бтв, нужно обновление общественного сознания с замещением его на коммунистическое. Потом нужно будет увеличивать продолжительность жизни.
Но тем не менее в рамках современного мира и доступного здравоохранения население продолжает и продолжит расти, начиная с 2000 население Земли выросло на полтора миллиарда. Надо будет проводить пропаганду, чтобы люди не плодились? А что тогда будет со стареющим населением и социалкой? Полагаться на меньшее количество молодых, и распространение автоматизации, со всеми вытекающими из последнего пункта возможными проблемами?
>7. Производительность от роста населения не зависит. Если будет стагнировать - нужно будет тормозить рост потребления.
Понятно, что не зависит. Но это не значит, что подобные ситуации могут не произойти. А рост потребления тормозить - рисковое предприятие.
>>70357
☺Не занимайся словоблудием — подумай лучше над тем, как молодость не проебать: винишку там найди себе, на гиги ходи... нутыпонел, всяко лучше, чем в талмудизм ударяться, когда идеи тебе очевидно чужды
☺Не занимайся словоблудием — подумай лучше над тем, как молодость не проебать: винишку там найди себе, на гиги ходи... нутыпонел, всяко лучше, чем в талмудизм ударяться, когда идеи тебе очевидно чужды
85 Кб, 844x634>>70358
А если мне интересно это делать, чтобы лучше понять социалистическую теорию, найти подходящие мне идеи?
А если мне интересно это делать, чтобы лучше понять социалистическую теорию, найти подходящие мне идеи?
>>70362
Как через практику жизненную философию-то искать?
Как через практику жизненную философию-то искать?
>>69635 (OP)
1) ведется по мере сил поищите в сети регулярные отчеты о забастовках митингах и войнах временами
2) во время кризиса общества и власти капитализма.
Его ждут или готовят.Увы это реальная политика.
2) фрактальная советская групповая сеть воруженного народа планово-автономный принцип демократческого централизма, обязательные короткие и обратные связи вида руководитель исполнитель, обязательный равно долевой труд и коллективные предприятия с равными долями( при социализме минимальные раные доли и доли по труду-зарплата) в доходе для каждого трудящегося на предпрятии, есть защита от бюрократии номенклатуры и перерождения ее в буржуазию как в ссср.
4)Ну система принудительного равнодолевого долевого труда в лагерях, и зонах их ждет потом в общинах на спецпоселении потом подконтрольные поселения.Пытать нельзя некормить непоить недавать спать нельзя.Спецом бить нельзя.Вот при побеге сопротивлении аресту с применением ооужия-стрельбой в коммуниста например, и восстании в лагере, убивать можно и при гражданской войне.
Но опять же что б немучились.Это нельзя по идеологии духовного материализма и естественным правам живой материи.То есть если вы специально стреляете в живот антикоммунисту -типа он враг!, то проблемы будут и немалые вплоть до изгнания или лагеря как минимум.Можно и расстрел огрести.Так же и семьями врагов народа.Убил детей врага-ответиш.А так это большая тема для отдельных тредов и нетут.
5) мне все равно я имею предназначение хранителя жизни и им живу.
6) двумя путями по ленину.Легал и нелегал так всегда.И это у всех коммунистов не только у нас.Так кстати и у капиталистов например операции цру и прочих спецсслужб это нелегальная борьба за капитализм.
1) ведется по мере сил поищите в сети регулярные отчеты о забастовках митингах и войнах временами
2) во время кризиса общества и власти капитализма.
Его ждут или готовят.Увы это реальная политика.
2) фрактальная советская групповая сеть воруженного народа планово-автономный принцип демократческого централизма, обязательные короткие и обратные связи вида руководитель исполнитель, обязательный равно долевой труд и коллективные предприятия с равными долями( при социализме минимальные раные доли и доли по труду-зарплата) в доходе для каждого трудящегося на предпрятии, есть защита от бюрократии номенклатуры и перерождения ее в буржуазию как в ссср.
4)Ну система принудительного равнодолевого долевого труда в лагерях, и зонах их ждет потом в общинах на спецпоселении потом подконтрольные поселения.Пытать нельзя некормить непоить недавать спать нельзя.Спецом бить нельзя.Вот при побеге сопротивлении аресту с применением ооужия-стрельбой в коммуниста например, и восстании в лагере, убивать можно и при гражданской войне.
Но опять же что б немучились.Это нельзя по идеологии духовного материализма и естественным правам живой материи.То есть если вы специально стреляете в живот антикоммунисту -типа он враг!, то проблемы будут и немалые вплоть до изгнания или лагеря как минимум.Можно и расстрел огрести.Так же и семьями врагов народа.Убил детей врага-ответиш.А так это большая тема для отдельных тредов и нетут.
5) мне все равно я имею предназначение хранителя жизни и им живу.
6) двумя путями по ленину.Легал и нелегал так всегда.И это у всех коммунистов не только у нас.Так кстати и у капиталистов например операции цру и прочих спецсслужб это нелегальная борьба за капитализм.
102 Кб, 500x322Почему к 80-ым годам на первом месте по самоубийствам находилась Венгрия, а на втором - СССР? С огромным разрывом этот показатель был выше, чем в развитых капиталистических странах, с чудовищным коэффициентом на душу населения.
>>70461
ссылку на показатели всех стран 1980
ссылку на показатели всех стран 1980
>>70461
Потому что партократы и бюрократы довели страну.
Потому что партократы и бюрократы довели страну.
>>69635 (OP)
я так понимаю пикрил - байт типо вишмастера и ирл такого фильма не сущществует?
извиняюсь за оффтоп
я так понимаю пикрил - байт типо вишмастера и ирл такого фильма не сущществует?
извиняюсь за оффтоп
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 августа 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 5 августа 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.