536 Кб, 800x669Объясните смысл этого мема? Что хотят сказать сторонники СССР, постя эту картинку? То, что в СССР инфекций не было как таковых? Видимо, дух коммунизма действовал посильнее любого антисептика. Или что инфекции - это выдумка капиталистов?
Вариант с лучшей в мире медициной и отсутствием антиваксеров (кстати, парадоксально, что современные антиваксеры по большей части являются сторонниками КПРФ) отметаем по объективным причинам:
1) Далеко не все болезни, передающиеся через грязную посуду, можно предотвратить прививками, да и не все прививки входят в обязательный календарь (иногда прививки делаются только группам риска).
2) Лучшая в мире медицина способна лишь вылечить заболевание, а не предотвратить. Это как самая лучшая в мире пожарная охрана способна потушить пожар, минимизировав ущерб, но никак не предотвратить. Предотвращает пожар не пожарная охрана, а соблюдение правил противопожарной безопасности.
Вариант с лучшей в мире медициной и отсутствием антиваксеров (кстати, парадоксально, что современные антиваксеры по большей части являются сторонниками КПРФ) отметаем по объективным причинам:
1) Далеко не все болезни, передающиеся через грязную посуду, можно предотвратить прививками, да и не все прививки входят в обязательный календарь (иногда прививки делаются только группам риска).
2) Лучшая в мире медицина способна лишь вылечить заболевание, а не предотвратить. Это как самая лучшая в мире пожарная охрана способна потушить пожар, минимизировав ущерб, но никак не предотвратить. Предотвращает пожар не пожарная охрана, а соблюдение правил противопожарной безопасности.
62 Кб, 604x546>>95281 (OP)
Смысл, я полагаю, в том, что люди сами по себе здоровые были и гигиену соблюдали, а еще никто не спешил ссать в эти стаканы, это уже в 90-е оказалось, что вокруг куча дурачков.
Ну, и мем сам по себе дурацкий с точки зрения доказательства чего-либо или аргумента, или с точки зрения показательности, потому ты прав.
Но тем не менее, социализм/коммунизм это не про то, что люди не заболевают, пока пьют из одного стакана, а про базовые права каждого человека в отдельности, включая его личный комфорт.
Смысл, я полагаю, в том, что люди сами по себе здоровые были и гигиену соблюдали, а еще никто не спешил ссать в эти стаканы, это уже в 90-е оказалось, что вокруг куча дурачков.
Ну, и мем сам по себе дурацкий с точки зрения доказательства чего-либо или аргумента, или с точки зрения показательности, потому ты прав.
Но тем не менее, социализм/коммунизм это не про то, что люди не заболевают, пока пьют из одного стакана, а про базовые права каждого человека в отдельности, включая его личный комфорт.
>>95283
В одной коммунальной квартире кто-то все время мазал стены сортира дерьмом. Жильцы долго думали и, в конце концов, набили морду профессору, потому что только он, выходя из сортира мыл руки
Это ты про это?
Мылись тоже далеко не каждый день. Подобные нормы сохранились в тюрьмах, армии и других казённых учреждениях, там мыться можно как правило не чаще раза в неделю.
>люди сами по себе здоровые были и гигиену соблюдали,
В одной коммунальной квартире кто-то все время мазал стены сортира дерьмом. Жильцы долго думали и, в конце концов, набили морду профессору, потому что только он, выходя из сортира мыл руки
Это ты про это?
Мылись тоже далеко не каждый день. Подобные нормы сохранились в тюрьмах, армии и других казённых учреждениях, там мыться можно как правило не чаще раза в неделю.
>>95297
Ммм, еще смешных тупых историй принеси.
См. hygiene Hypothesis. Нужно бы еще разобраться, что такое соблюдение гигиены..
Ммм, еще смешных тупых историй принеси.
См. hygiene Hypothesis. Нужно бы еще разобраться, что такое соблюдение гигиены..
>>95283
Но вы же в своей пропаганде не говорите про личный комфорт, так как его НЕ БЫЛО. А приплетаете мантры про то, что советский дух спасал от инфекционных заболеваний.
Почитал. Пишут, что, чем больше человек подвергался воздействям инфекций в детстве, тем более стоек он к ним во взрослом возрасте. Если, конечно же, выживет.
>Но тем не менее, социализм/коммунизм это не про то, что люди не заболевают, пока пьют из одного стакана, а про базовые права каждого человека в отдельности, включая его личный комфорт.
Но вы же в своей пропаганде не говорите про личный комфорт, так как его НЕ БЫЛО. А приплетаете мантры про то, что советский дух спасал от инфекционных заболеваний.
>См. hygiene Hypothesis. Нужно бы еще разобраться, что такое соблюдение гигиены..
Почитал. Пишут, что, чем больше человек подвергался воздействям инфекций в детстве, тем более стоек он к ним во взрослом возрасте. Если, конечно же, выживет.
95 Кб, 640x640>>95303
Многие совкофаги просто совкофаги, в то время как матанЪ марксизма-ленинизма предполагает комфорт для каждого, и далеко не только...
Нужно понимать, что оно держится на таком вот столпе: человек, у которого много свободного времени и есть личный комфорт(в то время понимали как аристократ сидит в своем замке пока слуги ему прислуживают), у него есть время развиваться, там, делать то что ему нравится и этим приносить пользу. И социализм предполагает, что такое будет у каждого. То, что вышло, пока строили СССР, то вышло... так-то и диктaтуры никто не предполагал.
Кто вы, кто вы-то, епта? Мы в 2.5 здесь сидим, в этом разделе, и никто из тех, кто в этом разделе постил, я думаю, не полагал на серьезных щщах что какой-то там дух че-то там спасает, тут же не совсем одноклассники в конце-концов.
> Но вы же в своей пропаганде не говорите про личный комфорт так как его НЕ БЫЛО
Многие совкофаги просто совкофаги, в то время как матанЪ марксизма-ленинизма предполагает комфорт для каждого, и далеко не только...
Нужно понимать, что оно держится на таком вот столпе: человек, у которого много свободного времени и есть личный комфорт(в то время понимали как аристократ сидит в своем замке пока слуги ему прислуживают), у него есть время развиваться, там, делать то что ему нравится и этим приносить пользу. И социализм предполагает, что такое будет у каждого. То, что вышло, пока строили СССР, то вышло... так-то и диктaтуры никто не предполагал.
> приплетаете мантры про то, что советский дух спасал от инфекционных заболеваний.
Кто вы, кто вы-то, епта? Мы в 2.5 здесь сидим, в этом разделе, и никто из тех, кто в этом разделе постил, я думаю, не полагал на серьезных щщах что какой-то там дух че-то там спасает, тут же не совсем одноклассники в конце-концов.
>>95324
В стране, где 90% жили со средневековой ментальностью, а быт 80% фактически ничем от средневекового не отличался? Ага, охотно верю. Да и вообще, уже в 17-м, когда наконец скинувшее с себя ярмо давно сгнивших и отживших свое время скреп, насаждаемых ему исключительно насильственным путем общество ударилось во все тяжкие - как в социальном, как в бытовом, так и в сексуальном плане(то, что творила городская публика в те дни многократно переплюнуло аналогичные процессы в Европе, прошедшие полувека позже), большевики быстро поняли, какой пиздец ожидает страну, если пустить все это на самотек, и поспешили провернуть фарш взад, хотя бы частично. И были правы. Стоило спустя десятилетия снять с потомков русских дикарей хомут - все накрылось медным тазом. Если дать волю вчерашним крепостным с рабским менталитетом - власть захватят самый конченые, циничные и жестокие отбросы их общества, как и произошло в 90-х. Так что, либо диктатура, либо долгий и болезненный процесс перевоспитания... Под пятой диктатуры.
мимо русофил
>так-то и диктaтуры никто не предполагал.
В стране, где 90% жили со средневековой ментальностью, а быт 80% фактически ничем от средневекового не отличался? Ага, охотно верю. Да и вообще, уже в 17-м, когда наконец скинувшее с себя ярмо давно сгнивших и отживших свое время скреп, насаждаемых ему исключительно насильственным путем общество ударилось во все тяжкие - как в социальном, как в бытовом, так и в сексуальном плане(то, что творила городская публика в те дни многократно переплюнуло аналогичные процессы в Европе, прошедшие полувека позже), большевики быстро поняли, какой пиздец ожидает страну, если пустить все это на самотек, и поспешили провернуть фарш взад, хотя бы частично. И были правы. Стоило спустя десятилетия снять с потомков русских дикарей хомут - все накрылось медным тазом. Если дать волю вчерашним крепостным с рабским менталитетом - власть захватят самый конченые, циничные и жестокие отбросы их общества, как и произошло в 90-х. Так что, либо диктатура, либо долгий и болезненный процесс перевоспитания... Под пятой диктатуры.
мимо русофил
>>95325
При резком, внезапном, быстром, решительным подскоком уровня жизни я думаю был бы впечатляющий результат(в плане быстроты) по перевоспитанию, который прошел бы сам по себе. К сожалению, единственное, на что я полагаюсь, вынося на свет такую мысль, это поздняя история Японии (в меньшем Кореи), когда из страны, где был лютый монархизм и не меньшая скрепность(та же культура преклонения перед барином etc), плюс пиздецовая милитаризованность(к Японии больше) да и патриотизм до той степени, что люди за императора готовы быть камикадзе(опять к Японии), все население стало исключительно пацифичным, изнеженным, миролюбивым. Ну, туда вливалось бабло мегатоннами, конечно... И да, я в курсе, что там есть проблемы из-за резкого перехода, но тем не менее.
К сожалению, это единственные примеры, но в общем-то такое можно и в Европе проследить.
При резком, внезапном, быстром, решительным подскоком уровня жизни я думаю был бы впечатляющий результат(в плане быстроты) по перевоспитанию, который прошел бы сам по себе. К сожалению, единственное, на что я полагаюсь, вынося на свет такую мысль, это поздняя история Японии (в меньшем Кореи), когда из страны, где был лютый монархизм и не меньшая скрепность(та же культура преклонения перед барином etc), плюс пиздецовая милитаризованность(к Японии больше) да и патриотизм до той степени, что люди за императора готовы быть камикадзе(опять к Японии), все население стало исключительно пацифичным, изнеженным, миролюбивым. Ну, туда вливалось бабло мегатоннами, конечно... И да, я в курсе, что там есть проблемы из-за резкого перехода, но тем не менее.
К сожалению, это единственные примеры, но в общем-то такое можно и в Европе проследить.
>>95326
Ни-фи-га.
Сравни быт людей, которые в среднем доживали до 30 лет, регулярно голодали, были лишены доступа к нормальной медицине, централизованному отоплению, социальному обеспечению(что уже к тому моменту сложилось у соседей), культурным заведениям и т. д., рожали с повитухами, выходя на работу в тот же день и прочими реалиями начала XX века, и как жили их внуки из 70-х.
Сменилась всего пара поколений - а уже конкретный скачок в уровне жизни, и даже в наши дни, какой бы бедной и бесперспективной не была жизнь у половины(!) населения, времена царя и то показались бы ему сейчас сущим адом, верни их реалии в наши дни.
И что? Это не мешает потомкам вчерашних крепостных, поротых насмерть на конюшнях; солдат, безнаказанно избиваемых офицерским составом по желанию левой пятки; пролетариев, на чьи требования о человеческом обращении власти отвечали жандармскими пулеметами и казацкими шашками, поливать Соввласть дерьмом и ныть о хрустобулочных временах. Уровень жизни - совершенно не влияет на воспитание, людям не свойственно помнить хорошее, а вот плохое они горазды раздуть в памяти десятикратно.
Нет, перевоспитывать следует кнутом, а не пряником. Пряник следует демонстрировать и обещать "за хорошее" поведение, но ни в коем случае не давать из жалости,
>При резком, внезапном, быстром, решительным подскоком уровня жизни я думаю был бы впечатляющий результат(в плане быстроты) по перевоспитанию, который прошел бы сам по себе.
Ни-фи-га.
Сравни быт людей, которые в среднем доживали до 30 лет, регулярно голодали, были лишены доступа к нормальной медицине, централизованному отоплению, социальному обеспечению(что уже к тому моменту сложилось у соседей), культурным заведениям и т. д., рожали с повитухами, выходя на работу в тот же день и прочими реалиями начала XX века, и как жили их внуки из 70-х.
Сменилась всего пара поколений - а уже конкретный скачок в уровне жизни, и даже в наши дни, какой бы бедной и бесперспективной не была жизнь у половины(!) населения, времена царя и то показались бы ему сейчас сущим адом, верни их реалии в наши дни.
И что? Это не мешает потомкам вчерашних крепостных, поротых насмерть на конюшнях; солдат, безнаказанно избиваемых офицерским составом по желанию левой пятки; пролетариев, на чьи требования о человеческом обращении власти отвечали жандармскими пулеметами и казацкими шашками, поливать Соввласть дерьмом и ныть о хрустобулочных временах. Уровень жизни - совершенно не влияет на воспитание, людям не свойственно помнить хорошее, а вот плохое они горазды раздуть в памяти десятикратно.
Нет, перевоспитывать следует кнутом, а не пряником. Пряник следует демонстрировать и обещать "за хорошее" поведение, но ни в коем случае не давать из жалости,
>>95330
Твои рассуждения какие-то ошибочные...
Это не из-за воспитания, лол, а из-за незнания истории и веры в пропаганду и "альтернативную историю". Ты слишком хорошо думаешь о монархистах: ты уверен, что они настолько умны, что бы понимать, чем советская власть отличалась от царской. На деле они действительно думают, что вот мол в начале 20-го века крестьяне уже хорошо жили и все такое. На деле, воспитание, про которое ты говоришь, у них постсоветское, и ментальность(если она есть) такая же, и она разительно отличается от ментальности крестьянина начала 20-го века. Потому-то они и хотят вернуть ту власть. Советские люди были воспитаны в этом отношении так, что монархию они не приняли бы ну никак. Это три совершенно разных ментальностей поколения, а не одно.
"Раболепие" советских людей, это не раболепие перед царем-батюшкой или барином, это не то же самое, у советских людей оно есть потому, что они привыкли быть обеспеченными правами: жильем, жратвой(если он работает), да, блять, нормальной работой в конце-концов лол. В общем, ты не прав совершенно.
Твои рассуждения какие-то ошибочные...
> Это не мешает потомкам вчерашних крепостных, поротых насмерть на конюшнях; солдат, безнаказанно избиваемых офицерским составом по желанию левой пятки; пролетариев, на чьи требования о человеческом обращении власти отвечали жандармскими пулеметами и казацкими шашками, поливать Соввласть дерьмом и ныть о хрустобулочных временах
Это не из-за воспитания, лол, а из-за незнания истории и веры в пропаганду и "альтернативную историю". Ты слишком хорошо думаешь о монархистах: ты уверен, что они настолько умны, что бы понимать, чем советская власть отличалась от царской. На деле они действительно думают, что вот мол в начале 20-го века крестьяне уже хорошо жили и все такое. На деле, воспитание, про которое ты говоришь, у них постсоветское, и ментальность(если она есть) такая же, и она разительно отличается от ментальности крестьянина начала 20-го века. Потому-то они и хотят вернуть ту власть. Советские люди были воспитаны в этом отношении так, что монархию они не приняли бы ну никак. Это три совершенно разных ментальностей поколения, а не одно.
"Раболепие" советских людей, это не раболепие перед царем-батюшкой или барином, это не то же самое, у советских людей оно есть потому, что они привыкли быть обеспеченными правами: жильем, жратвой(если он работает), да, блять, нормальной работой в конце-концов лол. В общем, ты не прав совершенно.
>>95281 (OP)
Просто об этом не писали в СМИ .
СМИ вообще не писали о не удобном , разве что фитиль в шутку.
А так и сифилс и туберкулез в совке процветали , ну и продолжительность жизни была ниже чем в нормальных странах.
Просто об этом не писали в СМИ .
СМИ вообще не писали о не удобном , разве что фитиль в шутку.
А так и сифилс и туберкулез в совке процветали , ну и продолжительность жизни была ниже чем в нормальных странах.
Обновить тред