Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 07:34.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image.png1,2 Мб, 1742x1080
Не понял, почему это считается иммерсивным симом? дошёл уже до 5-й палубы и единственное похожее на 10428213 2 В конец треда | Веб
Не понял, почему это считается иммерсивным симом? дошёл уже до 5-й палубы и единственное похожее на иммерсивность было, когда придавил врагов платформой и всё. Играл когда-то в деус екс, там это ощущалось, была куча альтернативных путей, тут же всё линейно, отличается только стиль игры, но в любой рпг так.
2 10428241 0
>>28213 (OP)
Так новомодные определения со "способностями", "выборами" и "физикои" - чушь ебаная.
3 10428245 0
>>28213 (OP)

>Играл когда-то в деус екс, там это ощущалось,


Что там ощущалось, один факт, что Увалень Дженсен не может вскарабкаться на уступ и вынужден собирать лесенки из кубиков ставит на иммерсивности крест.
4 10428292 0
>>28213 (OP)
Единственный признак имсима это то что можно стакать коробки чтоб перепрыгнуть через стену
В СС2 у тебя есть телкинез + подтягивания
Но вообще фоициально это акшон РПГ от первого лица потому что имсим это не жанр
5 10428297 0
>>28245

>Дженсен


Зачем ты позоришься?
6 10428301 0
>>28213 (OP)
С учётом того, что воров тоже называют имсимами просто за то, что их смотрящее зеркало сделали, я бы не сильно задумывался над этой лычкой.
image.png13 Кб, 625x156
7 10428311 3
>>28292

>имсим это не жанр


Ты опять выходишь на связь?
8 10428317 0
>>28213 (OP)
тогда жанр еще не сформировался
9 10428320 0
>>28297
Нечаянно
10 10428334 0
>>28311

>педивикия как источник


Даже школоте запрещают их цитировть
11 10428346 0
>>28334
Тебя в школе тоже запрещают цитировать, источник ты мой сладкий.
12 10428348 0
>>28346
А из моего сладкого источника выпьешь?
13 10428446 0
>>28346
Так в педивикии запрещены оригинальные исследования
Только гойслоп с цитатами на жидовское медия
doomсы.jpg42 Кб, 634x238
14 10428463 0
>>28311
Уоррен Спектр сам придумал названия жанра и сам же пиарил свой систем шок.
15 10428844 0
>>28311
Судя по картинке, Балдурс Гейт это иммерсив сим, или древние японские вн-адвенчуры, там вообще, геймплей сплошные выборы.
16 10428854 0
>>28844
Готика это иммерсив сим: есть иммерсивность, есть симуляция
17 10429219 0
>>28311
Пик врёт, это маркетинговый термин.
18 10429252 0
>>28292

>Единственный признак имсима это то что можно стакать коробки чтоб перепрыгнуть через стену


Нихуя, ещё вентиляции и код 451.
19 10429749 0
>>28311
Что за даунизм. Иммерсив симы - это просто экшены с инвентарём, даже не обязательно с прокачкой, и в принципе это направление не достойно звания отдельного жанра.
20 10429781 0
>>29749

>Иммерсив симы - это просто экшены с инвентарём


Если ты только в систем коки играл, то да. А вообще нет.
21 10429816 0
>>29781
Если систем коки с вором и ультимой андерворлд и ещё ряд игр не вычёркиваем из жанра, то я прав.
22 10429831 0
А что в Воре иммерсивного ?
Ебать я стрелу запустил, враг отвлекся, ну охуеть!
23 10429845 0
>>28463
Спектор на СС1 был продюсером, хоть и активно лез с советами.
К СС2 он вообще никаким боком.
24 10429856 0
Иммерсив симы
25 10429892 0
>>29816
В ультиме подмир есть нормальные элементы имсима (из того, что я видел по крайней мере). В ворах и систем шоках нет. В воре и инвентаря как такового нет, просто список с оружием и предметами.
>>29831
По современным меркам ничего. А в момент выхода нелинейное прохождения уровня считалось имсимом.
26 10429998 1
Вот вам ситуация типичная для настоящих иммерсив симов. Перед вами дверь, она закрыта. Вот ваши варианты.
1. Найти ключ.
2. Найти альтернативный вход.
3. Взорвать дверь и другие способы уничтожения.
4. Вскрыть замок.
5. Выбить дверь.
6. Взломать систему контроля замков.
7. Инициаровать открытие двери пожаром и тд.
8. Проломить стену.
9. Проломить пол/потолок с другого этажа.
10. Натравить врагов на дверь, чтобы они её сломали.
11. Приманить врагов к двери, чтобы они её открыли.
12. Отключить питание замков.
13. Подкупить охранника.
14. Подделать ключ.
15. Забить на дверь, она опциональна.
И ещё миллиард способов в зависимости от сеттинга, типа двери, типа помещения и кучи факторов. Но в играх есть только способы 1 и 15, может иногда 2, 3, 4, 6. И это должна быть не одна дверь, а для любой двери это справедливо.
Те возможность делать это побочное от имеющихся ЭМЕРДЖЕНТНЫХ механик. Это не из-за двери можно проломить дверь или стену, а потому что у всех дверей и стен есть прочность, а всё, что имеет прочность также имеет свойство ломаться.
27 10430018 0
>>29998
Ну допустим, в воре есть 1 2 3 4 5 10 11 15.
6 7 12 13 14 это скрипты, которые к каждой двери не приделать
8 9 это либо тоже скрипты как нью-деусах, либо игра превращается в симулятор разбирателя домов
28 10430247 0
>>29998

>у всех дверей и стен есть прочность, а всё, что имеет прочность также имеет свойство ломаться


Только надо учитывать, что когда сломаешь много стен, то верхний этаж может обвалиться. И вокруг этого дизайнить всю игру.
1783774467013175.jpg156 Кб, 1080x1080
29 10430256 0
>>28213 (OP)
Я бы нахуй вырезал оттуда последний час с исследованием органического ануса.
30 10430615 0
>>29998
Тупо дверь в крысиную канализацию в Кламате в Fallout 2. Второй фолыч иммерсив сим.
31 10430616 0
>>30615
Вполне себе иммерсивен, что-то так?
32 10430626 0
>>30615
Фоллыч не имсим, просто у него и у имсимов общий предок
Настольные РПГ вроде ДнД пр.
Внезапно квесты в играх с разными путями проходения были аж с Wasteland (1988)
Имсим должен быть 3Д и от первого лица, это база жанра
33 10430655 0
>>30626

>Имсим должен быть 3Д и от первого лица


И с инвентарём
>>29892

>В воре и инвентаря как такового нет


Ты там между миссиями закупаешься и выбираешь, что тебе купить, гранаты, лечилки, моховые стрелы, верёвки и т.п. или с пустыми руками пойти, что на стиль прохождения влияет больше, чем то какой ты доспех в дерьмаке на уродца наденешь.
image.png90 Кб, 1137x890
34 10430681 0
>>29892

>А в момент выхода нелинейное прохождения уровня считалось имсимом.


Алсо, в 1998 году у него что-то считалось "иммерсив симом". До конца 2010-х никто не пользовался этим высосанным из пальца термином, мань.
35 10430697 0
>>30681
Десу Секс акшон РПГ от первого лица
Систем Шок 2 акшон РПГ от первого лица
Дарк Мессая оф Майт энд Маджик акшон РПГ от первого лица
Вор Темный Проект и Вор 2 Век Метала стелс акшон от первого лица
Внезапно все самые известные имсимы принадлежат к уже известным жанрам
36 10430731 0
>>30256
Ди нах пидр бля, анус норм.
37 10430745 0
>>30697
Нет таких жанров, это все бродилки.
38 10430751 0
>>30655

>что на стиль прохождения влияет больше, чем то какой ты доспех в дерьмаке на уродца наденешь


По-хорошему оно и так, но я сколько не закупал, в итоге только водяными стрелами пользовался и пару раз газовыми. Такой вот у меня стиль. Плюс он обнуляется после каждой миссии, поэтому всё равно не то же самое, что дальше было.
>>30681
Так лукин глас его сами и использовали в 90-ых для своих игр.
39 10431063 0
>>30697
Ну да, так и есть. По именно таким "экшн РПГ от первого лица" я и скучаю больше всего. Индюшатины именующей себя имсимом от первого лица много, но все шляпа.
40 10431104 0
>>30256
Да норм место, просто уже хуже и проще сделано, к концу уже торопились и выдохлись, как это часто бывает. Как Зен в HL
41 10431267 0
>>30751
А фронтмен группы хим называл свою музыку лав метал, хотя играл простой говнорок, и что. Кодзима тоже вон называл десу стурендингу отдельным жанром. Просто какие-то Василии на разработчиках придумывают себе в голове.
1783813241864122.jpg51 Кб, 752x708
42 10431288 0
>>30731
Ти чо бля. Как уже выше заметили это уже ненужная халтура кое как собранная.
43 10431293 0
>>31063

>По именно таким "экшн РПГ от первого лица" я и скучаю больше всего


Перипетию (Peripeteia) не пробовал?
44 10431312 0
иммерсив сим это метаверс своего времени. маркетинговый термин, который ничего не значит
1635471535890.png1,7 Мб, 931x943
45 10431313 0
>>31288
Ко-ко-кой котя :3
46 10431405 0
>>31267
Никто не заставляет пользоваться этим словосочетанием. Но говорить, что его не употребляли в 90-ых - неправда.
47 10431476 0
>>31405
Впервые его использовал Уоррен Спектор в тексте для GDC, написанном к выходу Деус Экса, чтобы как-то описать подход к дизайну геймплейных систем, который у него сложился ещё со времён работы на Ориджин над шестой Ультимой.
При чём тут LGS и девяностые?
48 10431629 0
Тебя тупо наебали. Иммерсивов не существует.
49 10431640 0
>>31476
Так Спектор и работал над ультимой подмир и следующими их играми. Оттуда это всё и идёт. То, что термин появился только к выходу деус экса - опять же, неправда, его использовали и для систем шока, и для вора. По крайней мере слово иммерсивность толкали точно. К выходу деус эксу уже появились конкретные критерии.
50 10432415 0
>>31640
>>31476
>>31405
Каждый второй разраб для своей игры придумывает название жанра, это просто пиздёж в интервью и маркетинг. Слэшеры типа DMC и байонетты пытались называть Spectacle Fighter. Уилл Райт говорил, что его SimCity относится к жанру God Game.
Так же и в 90-х и 2000-х кроме лично спектора и ограниченного кружка общавшихся с ним никто не употреблял термин иммерсив сим, нормальные люди говорили "это стелс", "это рпг", этот термин подняли и раздули только непосредственно после выхода Prey в 2017.
51 10432422 0
>>31640
Алсо

>По крайней мере слово иммерсивность толкали точно.


Это слово могли толкать по отношению к любой игре, где есть иммерсивность, это просто эпитет.
52 10432451 0
>>32415

>DMC и байонетты


Ни разу не слышал чтобы Камия называл свои игры как-то кроме как просто экшен-играми, что на английском, что на японском.
В маркетинговых материалах тоже ничего такого нет.
53 10432506 0
>>32415
>>32451
да это журналистская ебалайка, чтобы выделить описываемую игрульку и привлечь внимание, особенно за которую занесли чемодан
54 10432829 0
>>32415

>Так же и в 90-х и 2000-х кроме лично спектора и ограниченного кружка общавшихся с ним никто не употреблял термин иммерсив сим


Правильно, потому что никто больше кроме его "кружка" их и не делал тогда.
>>32422
Я вряд ли найду сейчас журнальные статьи, но там именно выделение в жанр было. Лукинг глас выделяли свои игры отдельно, заслуженно или нет - вопрос субъективный. Понятно, что частично для маркетинга это делали.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 07:34.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /v/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски