В этот раз на фестивале представлено 8 011 демоверсий - почти в два раза больше, чем в июне. Разработчики жалуются, что среди всей этой низкокачественной массы становится всё сложнее найти действительно достойные инди-игры.
Ещё в июне примерно каждая пятая игра на Steam Next Fest указывала, что при её создании использовался ИИ. Спустя всего несколько месяцев этот показатель вырос до каждой третьей игры. Некоторые разработчики и вовсе отказались от публичных демоверсий, опасаясь, что их идеи и игры попросту скопируют.
ну и пусть. зато как с музыкой не будет с банами на ии. хоть какой то социальный лифт для нищих
так это фермами индусами клепается. обычному ване хуй че достанется с этого кроме как поток шлака говна
"Инди игры спасут индустрию", "Вся надежда только на инди", "Кроме инди, в индустрии ничего хорошего не осталось"
Либо кАААл с неграми пидорасами и уродливыми жирными бабомужиками.
Либо Агушко-кал с детскими играми для отсталых в развитии соевичков.
Либо AI инди-кал от людей, которые какают в реку, а потом оттуда пьют.
Так во что играть? Сам знаешь во что!
>Некоторые разработчики и вовсе отказались от публичных демоверсий, опасаясь, что их идеи и игры попросту скопируют
Лолирую с этих кирилов, трясущихся за ИДЕИ
> опасаясь, что их идеи и игры попросту скопируют
ну да накуй
там же проекты на миллиарды долларов
ору
> опасаясь, что их идеи и игры попросту скопируют
Хуже нейрокалоедов только копирайточмохи.
Игры копируют в роблокс, накладывая слои доната. Там прибыль охуеть какая
Был сделан задолго до ии, даун, иди новые слова выучи
"Владик брутал" сделал разработчика долларовым миллионером. Хотя там вся игра сделана из магазинных готовых ассетов.
4 миллиона рублей это не долларовый миллионер, долбаеб.
> Разработчики жалуются, что среди всей этой низкокачественной массы становится всё сложнее найти действительно достойные инди-игры.
Статью тоже ИИ писало?
>опасаясь, что их идеи и игры попросту скопируют
Идея не стоит ровным счётом ничего. Тем более идея создания очередного пуксельного сосалика с крафтом и выживачем.
Им для копирования надо.
Опять форсишь своë стендэлоун длц на Скайрим? Почему бы и нет, но может что-то еще есть?
Там всё время начиная с десятых по 20 вариаций flappy bird, никаких больше мобильных думов, аллодов, дед спейсов.
Все уже давно определились что за ии = комиблядь так как все знания для всех и бесплатно
Против ии = капиталист уважающий право на собственность труда интеллектуального
> Против ии = капиталист уважающий право на собственность
это поэтому все капиталисты иишники воровали все возможные ip и материалы, и сканируют весь интернет?
Ну и че. Много у тебя интеллектуальной собственности, которую ты так яро собираешься оборонять?
Почему сразу шлак? Я уже на этапе веры то, что иишка действительно способна выдать игру с интересными фичами, оптимизацией, от разработчика требуется только творческая искра. Наконец то игры становятся тем, чем и должны были быть - искусством, когда успех будет не у проектов, сделанных прогерами красноглазиками, а теми что делались творческими людьми, с богатым жизненным опытом, хорошим вкусом. Ведь и тот и тот примерно в равных условиях делают игру, значит победит тот, чья игра просто интереснее и даёт больший эмоциональный отклик.
Дак кто откажется ? Сама по себе идея раздать всем интеллектуальный труд это левая идея, знания должны стоить цену.
Ее много у других творцов, но будет ли смысл творить в общий доступ теперь? Но я с коммунистами дискуссий не веду, так как это больные люди, так что ты прав во всем, красава!!
Капиталист пользуется моментом, иначе его капитал умрет. А вот за бесплатно раздать всем все и вся это комибляди, ну и есть соцкапиталисты, которых щас большинство
Сакурай обращает внимание на то, что количество игр, выпускаемых в Steam за год, выросло примерно с 275 в 2010 году до более чем 19 000 сегодня.
>ИИ может создавать игры, но он не способен создать что-то по-настоящему оригинальное.
Сакурай также утверждает, что оригинальность заключается в создании чего-то такого, чего игроки ещё даже не осознают, что хотят.
В качестве примера он приводит Фумито Уэду. По его словам, ИИ мог бы имитировать стиль таких игр, как ICO или Shadow of the Colossus, но он не смог бы предугадать, какую игру сам Уэда захочет создать следующей.
>создатель Super Smash Bros. и Kirby
Думаю с игрой про веселый шарик ИИ как раз справился бы на уровне этого пиздоглаза.
>может привести к появлению огромного количества неоригинальных игр.
Огромное количество слопа выходило, загаживая интернет-ларьки и до ИИ. Еще со времен Стим Гринлайт, в который каждый школьник за 100$ высирал свою страшилку на Юнити.
А еще есть мобильный сектор. Где буквально каждая игра это неоригинальная слоповая хуета. Буквально нейрослоп, но до эпохи нейрослопа (как бы это странно не звучало).
В сущности ничего не изменилось. Что тогда индюкам было тяжело выделится на фоне однообразного унылого говна, что сейчас.
>оригинальность заключается в создании чего-то такого, чего игроки ещё даже не осознают, что хотят
>спизданул сарариман, проебавший активную часть карьеры на копипасту двух успешных игр вместо чего-то нового
Он отмечает, что на мероприятии всегда было много игр, которые практически не привлекали внимания. Однако теперь ситуация стала ещё сложнее из-за тысяч новых релизов и роста количества низкокачественных игр, созданных с помощью ИИ. В первые несколько дней Steam активно меняет порядок показа игр случайным образом. Но уже через 24 часа все обсуждают примерно одни и те же 25 игр.
Несмотря на это, Бакли считает, что рискнуть и принять участие в Next Fest всё ещё стоит. Лучшее всегда пробивается наверх, - говорит он. Однако большинство игр просто оказываются на самом дне и практически сразу там умирают.
А раньше как-будто было по другому да? Когда клепали по готовым ассетам игрульку и закидывали как демку.
Сейчас полистал страничку "Играм быть" - ну если мы отбросим ИИ, то у разрабов явно творческая импотенция.
Такой мощный инструмент, а они блять в 100500 раз делают игру по типу Paper Please, Lethal Company, Exit 8, какие-то инкременталки, нинтендо-агуша игры - и это я листал "Популярные будущие новинки" - то есть те демки, что народу заходят. Вот и думайте.
Может если подольше покопаться что-то да выцепить можно, но наверное я это никогда не куплю ХАХ
Из того что заценю это Stronghold 4 и Tropico 7. Ну и ту игрушку Lacey's Flash Games
А ещё они там высрали RPG MAKER U2U
> а теми что делались творческими людьми, с богатым жизненным опытом, хорошим вкусом.
Еще бы у этих людей было понимание что такое компьюетрные игры, зачем они нужны и для кого они. Потому что без этого пониманиями у нас будет тысяча симуляторов работы, две тысячи симуляторов фермы, еще пара тыщ дейтсимов и бесконечное множество симуляторов ходьбы. Ну знаешь, богатый опыт нормиса, которому некогда за этим вашим комплюктером сидеть.
Но да. Если есть идея, то нейронка это спасение. Но большинство предпочтут изи мони и делать клоны клонов.
Я попытался просмотреть все демки на фестивале демок, и не смотря на огромное их количество. В этот раз у меня получилось насобирать даже меньше 100 демок. Впервые за все фестивали. Хотя я даже не хейтер АИ.
Большинство игр это теперь рогалики с микро ГЕЙМ ЛУПОМ на рандом всякой хуйни. Полноценные игры на прохождении без рогаликовой хуйни стало вообще минимум.
Хотя у меня еще есть подозрение, что стим просто прячет от меня игры. Я несколько дней проверял списки демок на пресс превью, и казалось всё проверил. Но когда фестиваль демок начался, проктически все игры в чартах я видел впервые. Хотя шарился по тем же категориям. Стим пидорасина просто прятал от меня игра и подсовывал нейрослоп.
>>41668
По большей части прав. Но искуственный интеллект тут не причем. Это просто инструмент. Ктож виноват что люди не хотят создавать оригинальные игры, а хотят создавать клоны. Это не вина нейронок, а вина людей. Если бы у этих людей появилась возможность сделать игру без нейронок (В лотерею выиграли финансирование игры мечты), то они точно так же бы сделали клон хуйни. Просто до нейронок в большинстве случаев у этих людей не было возможности делать игры, а теперь она появилась.
>Сакурай обращает внимание на то, что количество игр, выпускаемых в Steam за год, выросло примерно с 275 в 2010 году до более чем 19 000 сегодня.
Ну и что за пук? в 2020-м когда никаких нейроно еще не было, в стим релизизлось 10000 игр. Люди и без нейронок неплохо с производством справлялись.
>что оригинальность заключается в создании чего-то такого, чего игроки ещё даже не осознают, что хотят.
Спасибо, капитан очевидность. Оригинальность это оказывается то, чего не было. Но и до нейронок с этим были большие проблемы.
>о его словам, ИИ мог бы имитировать стиль таких игр, как ICO или Shadow of the Colossus, но он не смог бы предугадать, какую игру сам Уэда захочет создать следующей.
А еще нейронка могла бы имитировать стиль не игр, и хуяк хуяк благодаря этому получится игра со стилем который в играх еще не применялся. Внезапно оригинальность. Или он думал что нейронки умеют копировать только стиль игр? А как насчет игры со стилем миядзаки? Как мультик, только игра. Было такое? Нет! Охуеть! Это что получается, нейронки могут в оригинальность?
Вот только про оригинальность геймплея не надо говорить. Все и так наворачивают клоны клонов с одинаковым геймплеем по сотому разу. Сделать минимальные изменения труда не составит, чтобы выдать за оригинальность.
> а теми что делались творческими людьми, с богатым жизненным опытом, хорошим вкусом.
Еще бы у этих людей было понимание что такое компьюетрные игры, зачем они нужны и для кого они. Потому что без этого пониманиями у нас будет тысяча симуляторов работы, две тысячи симуляторов фермы, еще пара тыщ дейтсимов и бесконечное множество симуляторов ходьбы. Ну знаешь, богатый опыт нормиса, которому некогда за этим вашим комплюктером сидеть.
Но да. Если есть идея, то нейронка это спасение. Но большинство предпочтут изи мони и делать клоны клонов.
Я попытался просмотреть все демки на фестивале демок, и не смотря на огромное их количество. В этот раз у меня получилось насобирать даже меньше 100 демок. Впервые за все фестивали. Хотя я даже не хейтер АИ.
Большинство игр это теперь рогалики с микро ГЕЙМ ЛУПОМ на рандом всякой хуйни. Полноценные игры на прохождении без рогаликовой хуйни стало вообще минимум.
Хотя у меня еще есть подозрение, что стим просто прячет от меня игры. Я несколько дней проверял списки демок на пресс превью, и казалось всё проверил. Но когда фестиваль демок начался, проктически все игры в чартах я видел впервые. Хотя шарился по тем же категориям. Стим пидорасина просто прятал от меня игра и подсовывал нейрослоп.
>>41668
По большей части прав. Но искуственный интеллект тут не причем. Это просто инструмент. Ктож виноват что люди не хотят создавать оригинальные игры, а хотят создавать клоны. Это не вина нейронок, а вина людей. Если бы у этих людей появилась возможность сделать игру без нейронок (В лотерею выиграли финансирование игры мечты), то они точно так же бы сделали клон хуйни. Просто до нейронок в большинстве случаев у этих людей не было возможности делать игры, а теперь она появилась.
>Сакурай обращает внимание на то, что количество игр, выпускаемых в Steam за год, выросло примерно с 275 в 2010 году до более чем 19 000 сегодня.
Ну и что за пук? в 2020-м когда никаких нейроно еще не было, в стим релизизлось 10000 игр. Люди и без нейронок неплохо с производством справлялись.
>что оригинальность заключается в создании чего-то такого, чего игроки ещё даже не осознают, что хотят.
Спасибо, капитан очевидность. Оригинальность это оказывается то, чего не было. Но и до нейронок с этим были большие проблемы.
>о его словам, ИИ мог бы имитировать стиль таких игр, как ICO или Shadow of the Colossus, но он не смог бы предугадать, какую игру сам Уэда захочет создать следующей.
А еще нейронка могла бы имитировать стиль не игр, и хуяк хуяк благодаря этому получится игра со стилем который в играх еще не применялся. Внезапно оригинальность. Или он думал что нейронки умеют копировать только стиль игр? А как насчет игры со стилем миядзаки? Как мультик, только игра. Было такое? Нет! Охуеть! Это что получается, нейронки могут в оригинальность?
Вот только про оригинальность геймплея не надо говорить. Все и так наворачивают клоны клонов с одинаковым геймплеем по сотому разу. Сделать минимальные изменения труда не составит, чтобы выдать за оригинальность.
>может привести к появлению огромного количества неоригинальных игр
Ебашить 30 лет на конвейере очередного Мареву и его спиноффы- это, конечно же, другое, надо понимать.
>к появлению огромного количества неоригинальных игр
>что оригинальность заключается в создании чего-то такого, чего игроки ещё даже не осознают, что хотят.
Я так понимаю делать одни и те же игры про попрыгунчика с монетками - это и есть их хваленая оригинальность
Раньше был гринлайт со словом за пару срублей, теперь нейрослоп
Никогда такого не было. Мы не утопали в тонне квестов или тонне выживачей, или тонне сосаликов
>Тонне выживачей
Утопали, их реально дохуя было. Всякий сралкер-лайк сурвайвл, в основном онлайн, чего стоит.
Квесты это мертвый жанр, который в qte кинцо эволюционировал.
Сосаликодрист и поныне выходит
>>41685
>>41693
>>41694
>>41701
Масахиро Сакурай включили в список "50 выдающихся японцев эпохи Сёва к её столетию" вместе с бывшим императором Японии и Сёхэем Отани! Этот материал в журнале Bungei Shunju посвящён японцам, которые "жили не только ради себя, не поддавались корыстным интересам, оставались верны своим принципам и жили достойно". О Сакурае написали как о «гении разработки видеоигр, который вкладывает собственное состояние в своё дело».
Годноту нашел кто в этом потоке кала? В прошлом ивенте одну игрульку для себя подобрал из этой кучи, сейчас неохота копаться.
Если это лучший геймдиз японии, ну че, печально это всё
>и Сёхэем Отани!
>Неплохо бьет палкой по мячику
>Выдающийся человек!
>месте с бывшим императором Японии
>А еще цареблядь свою туда добавим
>он выдающийся потому что родился в правильной семье, в правильном порядке.
Охуительный список. Ну думаю как раз в нем твоему Сакураю самое место.
720x1280, 1:28
Steam залили нейрослопом. Текущий фестиваль демок стал самым большим в истории - в нём участвует более 8000 проектов. Это в два раза больше, чем на июньском фестивале.
Такой наплыв неслучаен - стоит благодарить релиз Claude Opus 5.5. Он гораздо лучше справляется с написанием кода для игр, чем прошлые модели.
Теперь каждая вторая игра не фестивале создана с помощью ИИ, пользователь под ником MurphyObv продемонстрировал это с помощью специального расширения https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/ai-content-filter-for-steam/
Сейчас все будут юзать ии, кто поумнее. А кто потупее всё равно будет юзать, но потом.
Вы же не воняете, что для игр используются 3д редакторы, готовые игровые движки, ассеты и прочие инструменты?
ИИ - такой же инструмент
Им просто надо отдельно загон для попущенных сделать.
На сайтах rule34 уже как 2 года как это сделали, чтобы отделять арт от нейрослопа.
>ИИ - такой же инструмент
Не совсем.
ИИ это замена тебя как разраба. Полноценная замена где ты не нужен накуй.
То есть игру сделала ИИ а не ты - это не твое творчество.
да не нейронки плохие а то что их юзают чтобы делать по быстрому
ИИ за тебя игру не сделает, тебе всё еще нужно давать ему хай лвл команды. Она лишь за тебя код пишет условно.
Манагеры не осилят долбаться с ии, потому что нужно немного шарить за кодинг, а им религия не позволяет
Ох лол. Вчера они нанимали банду индусов для экономии на ремастере, а завтра поленятся нанять одного с нейронкой?
Даб даб дааб я да.
Надо отдать должное, у индюков нет комплексов и стеснения. Я вижу, что у них супер сплоный графон с первого же промта, я когда баловался с нейронкой, слопя трдшные модельки и текстуры к ним, старался максимально приблизиться к "человечному". А это - просто забава в стол, в свободные вечера, а у них это всё в продакшен пошло, и я уверен что свою копейку с этого они срубят. А я что? Я - хуй.
> А как насчет игры со стилем миядзаки? Как мультик, только игра. Было такое? Нет!
Было, ni no kuni называется.
Модель поведения индюка-иислоппера: зашел в комнату, пернул вонюче аж глаза ест, вышел из комнаты и закрыл дверь.
да хуй. 90% этого кала не запустили ниразу нахуй
"Луддиты", которые против "ИИ", давно преждупреждали, что так будет.
Воняем годами на юнити и уе.
https://store.steampowered.com/app/5315240/WINNIETHEPOOH_Honey_Distortion
Так он большую часть ключей раздал чтобы школьники поставили положительные отзывы, лол. Там реальный заработок миллион максимум. Это годовая зарплата кассира. Ебать успех.
Можно, но получится говно.
>нельзя же скопировать МОР Утопию
Тут уже вопрос в целесообразности действия, а не его возможности как таковой.
>ассеты
Я воняю. Даже больше чем на ИИ. Если твоя игра собрана на ассетах, то это такой же кал, как и нерослоп. Абсолютно одинакоов выглядит и качует из игры в игру.
Люди воняют на Неронки, заявляя что нейронки "уёбищно выглядят", на самом деле они воняют потому, что они не уёбищно выглядят, а выглядят одинаково. Сотни игр которых не отличить одну от другой.
И вот с ассетами тоже самое. Одна и та же анимация движения, одни и те же морские волны, одни и те же бочки. Абсолютно одинаковое поведение всего из-за стоковых ассетов. Не говоря уже про то, что сами миры собираются на основе этих ассетов. Нет смысла разглядывать этот сложный насыщенный на первый взгляд мир, в котором куча объектов. Потому что все эти объекты не были созданы для этого мира, у них нет индивидуальности, в них нет истории. Это просто стандартный безликий стоковый предмет для сеттинга_Х. И вся эта стоковая рябь по сути выполняет такой же функционал, что и неройнка, заполнить пространство бессмысленной хуйнёй. То что стоковый генерик_объект_для_стимпанка был сделан человеческими ручками, а не нейронкой, ничего не меняет. Он специально был сделан так, чтобы его можно было засунуть в любой стимпанк сеттинг. Но это пустое наполнение, когда вроде всего много, а по сути за всем этим нихуя не стоит, ни цельного проработанного мира, ни истории, пустые бессмысленные декорации. Даже рассматривать их не интересно.
И разрабы точно так же пиздят, что они всё сделали сами, всё вручную. Когда на самом деле подразумевают, что просто набрали ассетов на стоках, хорошо если платных. Никто сам ничего не создаёт. Так что нет смысла хуесосить нейронку за однообразие, если её хорошо выдрочить, можно получить уникальный стиль. Но все предпочитают брать самый стандартный вариант, как раньше предпочитали брать самые заезженные ассеты которы уже везде побывали.
>Если твою игру можно скопировать, то что-то здесь не так. Вот нельзя же скопировать МОР Утопию, например?
Не волнуйся, сейчас уже во всю нейронка декомпелирует любые игры. Еще пол годика-годик, и нейронки тебе смогут на изи любую игру разобрать на код и скопировать.
Короче, пора временно меня хобби, игры походу всё, в ближайшие пару лет.
Я понимаю, но одно дело скопировать "игру, где бьешь кулаком стенку" то есть полностью крутящуюся вокруг одной механики и где ничего другого больше нет. И совсем другое -- например, сюжетную игру со страданиями Бакалавра, оригинальной музыкой и атмосферой.
Ты почему то под "нейронки делают игры" вообще исключаешь из уравнения человека. Будто участие человека ограничивается только в "Неронка, сделай мне игру шедевр. Какой шедевр я сам не придумал, но чтобы гениально и оригинально." Вот такое участие человека ты приписываешь в этом процессе.
Однако это не так. В большинстве случаев у человека есть идея, есть сюжет в голове. И единственная причина почему он не делает
> сюжетную игру со страданиями Бакалавра, оригинальной музыкой и атмосферой.
Потому что нет скиллов в программировании, графоне и тому подобное. И тут приходят нейронка и он говорит "сделай мне так то так то, то-то то-то чтобы это это" И вот весь технический персонал заменен нейронкой чтобы воплатить его его великий сюжет со страданием Бакалавра, атмосферой и оригинальной нейромузыкой.
Почему ты решил что в создании нейроигр человек не будет пытаться реализовать свои хотелки? Или если к его хотелкам не было подключено десяток или сотен реальных людей обслуживающего персонала чтобы своими руками сделать тоже самое что и нейронка, то это не тру хотелки и идеи?
> не было подключено десяток или сотен реальных людей обслуживающего персонала чтобы своими руками сделать тоже самое что и нейронка
Ну не делают люди то же самое, что и нейронка. Люди (точнее мастера) творят, нейронка затыкает дыры. Она нарисует какого-нибудь челика в доспехах, но это будет в лучшем случае функциональный графон, полюбоваться в игре будет нечем, худрука всё равно что нет да, да, много человеческих игр как будто без худрука. Она напишет диалог, но это будет "собери 10 жоп пожалуйста", такую писанину не будут цитировать и перечитывать. Нейромузыка будет лучше тишины, но хуже другой музыки, нейропрограммирование позволит выкатить игру, но она будет глючным высером, и т.д.
А чем больше нейрозаплат на игре — тем меньше причин в такую игру играть. Будет игра не про графику, не про музыку, не про гейплей — а про что вообще?
>И сука ради этого компы подоражали в 2 раза
Не такая большая плата за то, чтобы увидеть как всюду рушатся устои.
Помимо нейрослопа иишка много где шороху нагнала, да в принципе в любой сфере где есть цифроизация
>Спустя всего несколько месяцев этот показатель вырос до каждой третьей игры.
2 из 3 разрабов пиздят, что не используют ИИ
>>41970
>Теперь каждая вторая игра не фестивале создана с помощью ИИ
Уже лучше, но все еще 1 из 2 разрабов пиздит, что не использует ИИ
Абсолютно похуй, игр и так было слишком много, тысячи-десятки тысяч в год, а мы видим лишь ~10-20 процентов.
И опять ты выписываешь человека из формулы создания игры при помощи нейросети. Человек, которому нечего предложить в видеоигре, не пойдёт делать видеоигры. Вернее сейчас пойдёт, потому что это наипростейший способ сделать клон и заработать денег, пока другие не спохватились. Но клон ради сруба бабла сделанный человеками будет точно таким же безыдейным калом.
Я же говорю про то, что у тебя есть человек талантливый в чем то одном. Раньше этот его талант умер бы в безызвестности и только у единиц, которым подвернулась удача оказаться рядом с геймдев студией или иметь друзей из соседних областей собраться вместе и сделать игру. Все остальные такой возможности лишены.
А теперь каждый получил такую возможность. Человек талантливый художникик, заполнит нейросетями недостающие пробелы, в виде программирования, музыки, но графику сделает всю сам. Талантливый писатель сделает великолепный сюжет, а недостающие детали заполнит нейронкой. Музыкант сделает отличную музыку. Программист сделает отличный код и геймплей, навесив сверху нейронки, чтобы у людей не вытекали глаза от асции кракозябр.
Каждая игра будет хороша в чем то своём. А недостающие элементы будут заменены нейронкой. Без нейронки из-за этих недостающих элементов у тебя попросту бы вообще не было бы игры. А если окажется что человек не один а двое, или один но талантлив в двух вещах, то значит ему придётся еще меньше прибегать к нейронке. Так что каждая такая игра будет в чем то да хороша.
Но ты почему то упорно считаешь, что человек который делает игры через нейронки, это овощ который ничего не может и такой "аэээыыы нейронка сделай игру, не заню про что, сама придумай, но штобы крута было, ыыыы" Но таких нету. Но да, сейчас полно тех недобросовестных, которые хотят поскорее запрыгнуть на хайп и сделать клон чтоб срубить изи мони. Но если бы это не покупали, то наверное так много бы не делали. А ведь каждый из них заплатил сотню даларов чтоб разсместить игру в стим.
И это только игры. А сколько уже нарушается АП в музыке, кино и прочей аниме с фейками про селеб.
Скорее всего, доступ к нейронкам круто ужесточат и введут столько анальных ограничений, что выдаваться доступ будет прежним кабанчикам, которые ещё сильнее урежут издержки и будут кормить потреблядей густейшим нейрослопом.
Так это и будет светлое будущее: индустрия четко разделится на ТруЪ геймеров, играющих в олдовые человеческие игры и всяких говноежек, мнение которых можно не учитывать вообще и автоматически обоссывать им ебала.
Как сейчас никто из геймеров не уважает всяких мобилкокаловых гачакопрычей и не считает их за игроков вообще - так же будет и с любителями ии-слопа.
ТруЪ-геймеры очень быстро вымрут. Им сейчас 35-45, недолго осталось.
Да и многие поддаются соблазну, погрязая в сессионки типа доты и танков, которые тоже рак.
На эту борду даже глянь, тут в обсуждаемые игры играет четверть от силы.
Еще бы кто-то учитывал мнение труЪ геймеров. Самые жалкие обоссыши, которые даже сформулировать не могут что такое труЪ
Это логичный, но немного наивный взгляд на вещи. Очень похоже на то, как думали, что всеобщий доступ к интернету/образованию сделает всех умными. Люди не делают игры не потому, что они рисовать/программировать/музицировать не умеют, а потому что ну просто не делают -- не хотят, не могут. Делать игры -- сложный путь, которым и так уже идут те, кто очень сильно хотел. Их количество может увеличиться, но это не будет какой-то революционный спайк, что вот теперь все вдруг открыли в себе инди разработчика. Художники, музыканты, программисты -- они не просто так занимаются чем-то одним, как правило им просто нравится их узкая специализация. Они тебе могут мечтать, говорить, как они хотят делать игры, но не делают потому что Х, но это для них такая прикольная фантазия, как любой васян рассказывает, как мечтает открыть свой бар, летнюю кафешку или другой бизнес.
Наивный лишь в том, что не учитывает насколько много людей которые желают сделать клон всех игр и продавать как можно больше. Естественно не все творческие люди хотят делать игры. Но среди них есть достаточно тех, кто не делают как раз по причинам, что нет необходимых навыков их делать. Нейронка во многом эти навыки заполняет.
>они не просто так занимаются чем-то одним, как правило им просто нравится их узкая специализация.
Или просто чтобы освоить узкую специализацию нужно много времени. И они прекрасно понимают что чтобы освоить на приемлемом уровне еще одну, нужно потратить еще столько же времени, а есть ли у них столько? А нейронка сокращает остальные освоение до приемлимого уровня в таких пределах что можно и попробовать.
>но это для них такая прикольная фантазия, как любой васян рассказывает, как мечтает открыть свой бар, летнюю кафешку или другой бизнес.
А есть и те, кто хочет делать и пытается, но из-за отсутствия знаний возможности, нихуя не выходит. Вон в гд сидят, делают, и вроде что-то интересное есть, но у одних графон говно, озвучка хуйня, или графон приемлемый да с кодом проблемы. И ведь это те, кто с коммунити хоть как то взаимодействует, выкладывает что-то.
Вообще изначально я о другом говорил, конечно. Вот смотри, нейронка, конечно, сделает с нуля "игру уровня МОР Утопии", но это не равно тому, чтобы скопировать МОР Утопию. Её в общем-то нельзя грубо клонировать, типа как раньше мобилки воровали, потому что она крутится вокруг уникального контента.
Я это всё говорил в контексте новых страхов, что вот сейчас мою игру декомпилируют и вытащат из неё циферки и механику разбивания стены, вокруг которой вся игра и построена. Это справедливо для игр одного типа, но не очень актуально для других.
>>44156
>>43680
Блядь, дебил.
Все твои стены маня-фантазий перекрываются нахуй объективной реальностью.
Вон щас Стим выкатил свежий Некст Фест, и там буквально всё затопило нейрокалом. 8000 игр из которых от половины до 2/3 - нейроговно.
А теперь, дебил, пиздуй смотреть что эти ""игры"" из себя представляют. И больше не пиши на двачах всратую хуйню про то что ЛЮДИ НЕ ТЕ.
А теперь смотрим на обратную сторону монеты ИИ, на сторону кАААла. И что же мы, блядь, видим? Ой, Оказывается что все эти трипланусы, несмотря на всеобщий форс и раздувание ИИ как панацеи, из жопы вон лезут чтобы скрыть наличие ИИ в своих высерах, а когда их таки ловят за руку, они начинают всрато оправдываться что ЭТО ПРОСТО ПЛЕЙСХОЛДЕРЫ БЫЛИ.
Потому что даже дегенераты на ААА понимают что такое нейрокал и что люди никогда не будут это жрать добровольно при наличии выбора
А всё потому что тот анон - прав. ИИ это не решение, это инструмент. Но никто из ебучих говноделов этого не хочет понимать. В результате мы раз за разом наблюдаем как они микроскопом забивают гвозди в своих поделках из говна и палок.
И конца этому даже на горизонте не видно.
Тоже и в играх. Весь Ф95 засран нейрослоповым говном. Но там славу богу хоть тег есть АИ СГАЙ.
И такое надо сразу нахуй скипать. Если человек понимает как правильно пользоваться ИИ, где его стоит применять, а где нет. То мне пофиг, использовался там АИ или нет. Даже при генерации картинок/слайдов, похуй. Если человек делать это грамотно.
Вот это >>44320 >>44324 кстати пример ебейшего нейрослопового говна.
А зачем тебе клон МОР Утопии? Его не делают как раз потому, что никому клон не нужен. Но ни что не мешает сделать клон механик МОР Утопии и навесить сверху на это другую историю, другой уникальный контент.
Как сейчас происходит с сосаликами. Механики одни и те же, просто рескин мира и истории. И ничего, все носятся с каждой новой игрой как с каким то откровением, как с новым словом в жанре, наворачивают и просят еще.
Или что ты подразумеваешь скопировать МОР Утопию? Что должно быть скопировано, чтобы сказать ну вот это уж точно ТА САМАЯ КОПИЯ.
> это всё говорил в контексте новых страхов, что вот сейчас мою игру декомпилируют и вытащат из неё циферки и механику разбивания стены, вокруг которой вся игра и построена
Ну так то да. Если твоя идея проста, особенно если она еще и оригинальна, то эти страхи обоснованы. Сейчас очень опасно делать простенькие игры. Именно поэтому стим завалило играми с МИКРО ГЕЙМ ЛУПАМИ, Большие копировать пока не берутся (если это не сосалик). Ведь нужна большая история. Но это не значит что тот кто хочет рассказать большую историю, не сможет этого сделать.
Да и похуй. Хорошая игра всегда найдет своего игрока, а слопные наколенные говняки хентай пазлы были и до этого.
Ну это вроде как сказать "Я привёл Васю", хотя это просто похожий на Васю человек. Или как сказать: вот нейронка сейчас перепишет какую-нибудь книгу, чтобы была такая же фабула. Похоже будет, но ведь другое всё. Ну, обрати внимание на клонов Холлоу Найт, например, которые пытаются его копировать (ещё до нейронок было) -- дела у них не очень.
>и там буквально всё затопило нейрокалом.
А ты проверял? Или то что там написано что использовали нейронку это автоматически превращаяется в нейрокал? Ты попросту предвзят. Услышал визги в сети и бежишь повторять, даже не проверяя что там из себя игры представляют. Типичный импотентишка.
>до 2/3 - нейроговно.
Было так и до нейронок. Единственный минус, раньше кал было видно сразу, теперь кал хорошо замаскирован и можно спутать с хорошими играми.
>пиздуй смотреть что эти ""игры"" из себя представляют. И больше не пиши на двачах всратую хуйню про то что ЛЮДИ НЕ ТЕ.
Посмотрел. Есть нормальные, есть говно. Ничего нового, так было и раньше. А вот тебе действительно стоило бы перестать писать предвзятую хуйню, потому что ты точно НЕ ТОТ ЧЕЛОВЕК который играет в игры.
>они начинают всрато оправдываться что ЭТО ПРОСТО ПЛЕЙСХОЛДЕРЫ БЫЛИ.
И что не так? И за таких додиков как ты, который маркерует автоматом нейронка=кал им и приходится скрывать, что они ими пользуются, чтобы до релиза не было токсичной вони вокруг их игры. А в слепом тесте никто даже не отличит нейронкой игра сделана или нет, но если узнает, то сразу же начнет НУ ТЕПЕРЬ ПОНЯТНО ПОЧЕСУ ЭТО КАЛ. Индюки в этом плане более открыты, они прямо заявляют "Да, это нейронка. Потому что либо нейронка, либо никак. У меня нет сотен тыщ денег на артистов, программистов, музыкантов. Но хочется сделать интересную игру которой еще не было. Поэтому либо ешьте так, либо пиздуйте." Когда благодаря индюкам получится убрать хейт на нейронки, компаниям не придётся больше оправдывать что они их используют.
> и что люди никогда не будут это жрать добровольно
Предвзятое мнение нейрохейтер дебила.
>ИИ это не решение, это инструмент. Но никто из ебучих говноделов этого не хочет понимать.
Ну ты видимо одих из этих ебучих говноделов, который не понимает. Я это и говорю, что ИИ это инструмент который дополняет те облости в которых у тебя пробелы.
>И конца этому даже на горизонте не видно.
Рыночек порешает. Когда ни один из этих нейрокалычей не окупится, энтузиазм утихнет.
Как никак за каждый из них уплочено денег, чтобы показать тебе.
Или исчезнет или начнут нейронками делать хорошо, чтобы окупилось. В любом случае в таком виде оно не останется. Сейчас просто все кинулись словить хайп как этот >>42019 анон сказал
>>44346
>которое и не сразу отличишь от нормальной музыки.
Ну так если и не отличишь, то есть ли разница? Что тебе даст знание того что это было написано человеком, а не бездушной машиной, если звучит одинаково? Вопрос чисто в отношении к контенту. Это как человек хвастается тем что не пьет дешевое кофе, потому что оно говно, пьет только дорогое, потому что качественное и вкусное. А потом в слепом тесте обсирается и не может понять где какое. Но зато знание что ты пьешь дорогое придаёт тебе особое чувствов важности.
>И такое надо сразу нахуй скипать.
> Если человек понимает как правильно пользоваться ИИ, где его стоит применять, а где нет. То мне пофиг, использовался там АИ или нет. Даже при генерации картинок/слайдов, похуй. Если человек делать это грамотно.
>И такое надо сразу нахуй скипать.
Ты даже в пределах двух предложений непоследователен. Сперва говоришь что надо скипать автоматом как бы он там его не применял. А потом говоришь что если хорошо применяет, то похуй. Так похуй или автоматом скипать в любом случае?
>Вот это кстати пример ебейшего нейрослопового говна.
Ну и вот тут же сразу обосрался. Потому что в одном случае применялось, а в другом нет. Но ты уже сразу списал живых авторов в нейрохрючево. Так что спрашивается, если нет разницы, то какая разница?
>>44377
Всё еще непонятно что ты имеешь ввиду под тем самым клоном МОРа. Это можно и без нейронки сделать, просто нажать скопировать и вставить. Ты же хочешь клон МОРа, но чтобы не МОР. Вот я и спрашиваю, критерии того, чтобы ты мог назвать клоном МОРа.
Вот тебе выдали команду, которой дали задание, сделать клон МОРа, но без нейронок. Чтобы ты сделал? Потому что иначе сама изначальная претензия о копировании МОРа абсурдна.
>Похоже будет, но ведь другое всё.
И чем это плохо?
>обрати внимание на клонов Холлоу Найт которые пытаются его копировать (ещё до нейронок было) -- дела у них не очень.
Обращал. Очень нравится. В Холлоу Найт не играл, потому что жуки ебаные. Не люблю жуков. А в других играх или милые эльфиечки, или ящерки, или еще какие милые зверушки. Куда приятней чем жуки ебаные. Очень рад этим клонам.
>и там буквально всё затопило нейрокалом.
А ты проверял? Или то что там написано что использовали нейронку это автоматически превращаяется в нейрокал? Ты попросту предвзят. Услышал визги в сети и бежишь повторять, даже не проверяя что там из себя игры представляют. Типичный импотентишка.
>до 2/3 - нейроговно.
Было так и до нейронок. Единственный минус, раньше кал было видно сразу, теперь кал хорошо замаскирован и можно спутать с хорошими играми.
>пиздуй смотреть что эти ""игры"" из себя представляют. И больше не пиши на двачах всратую хуйню про то что ЛЮДИ НЕ ТЕ.
Посмотрел. Есть нормальные, есть говно. Ничего нового, так было и раньше. А вот тебе действительно стоило бы перестать писать предвзятую хуйню, потому что ты точно НЕ ТОТ ЧЕЛОВЕК который играет в игры.
>они начинают всрато оправдываться что ЭТО ПРОСТО ПЛЕЙСХОЛДЕРЫ БЫЛИ.
И что не так? И за таких додиков как ты, который маркерует автоматом нейронка=кал им и приходится скрывать, что они ими пользуются, чтобы до релиза не было токсичной вони вокруг их игры. А в слепом тесте никто даже не отличит нейронкой игра сделана или нет, но если узнает, то сразу же начнет НУ ТЕПЕРЬ ПОНЯТНО ПОЧЕСУ ЭТО КАЛ. Индюки в этом плане более открыты, они прямо заявляют "Да, это нейронка. Потому что либо нейронка, либо никак. У меня нет сотен тыщ денег на артистов, программистов, музыкантов. Но хочется сделать интересную игру которой еще не было. Поэтому либо ешьте так, либо пиздуйте." Когда благодаря индюкам получится убрать хейт на нейронки, компаниям не придётся больше оправдывать что они их используют.
> и что люди никогда не будут это жрать добровольно
Предвзятое мнение нейрохейтер дебила.
>ИИ это не решение, это инструмент. Но никто из ебучих говноделов этого не хочет понимать.
Ну ты видимо одих из этих ебучих говноделов, который не понимает. Я это и говорю, что ИИ это инструмент который дополняет те облости в которых у тебя пробелы.
>И конца этому даже на горизонте не видно.
Рыночек порешает. Когда ни один из этих нейрокалычей не окупится, энтузиазм утихнет.
Как никак за каждый из них уплочено денег, чтобы показать тебе.
Или исчезнет или начнут нейронками делать хорошо, чтобы окупилось. В любом случае в таком виде оно не останется. Сейчас просто все кинулись словить хайп как этот >>42019 анон сказал
>>44346
>которое и не сразу отличишь от нормальной музыки.
Ну так если и не отличишь, то есть ли разница? Что тебе даст знание того что это было написано человеком, а не бездушной машиной, если звучит одинаково? Вопрос чисто в отношении к контенту. Это как человек хвастается тем что не пьет дешевое кофе, потому что оно говно, пьет только дорогое, потому что качественное и вкусное. А потом в слепом тесте обсирается и не может понять где какое. Но зато знание что ты пьешь дорогое придаёт тебе особое чувствов важности.
>И такое надо сразу нахуй скипать.
> Если человек понимает как правильно пользоваться ИИ, где его стоит применять, а где нет. То мне пофиг, использовался там АИ или нет. Даже при генерации картинок/слайдов, похуй. Если человек делать это грамотно.
>И такое надо сразу нахуй скипать.
Ты даже в пределах двух предложений непоследователен. Сперва говоришь что надо скипать автоматом как бы он там его не применял. А потом говоришь что если хорошо применяет, то похуй. Так похуй или автоматом скипать в любом случае?
>Вот это кстати пример ебейшего нейрослопового говна.
Ну и вот тут же сразу обосрался. Потому что в одном случае применялось, а в другом нет. Но ты уже сразу списал живых авторов в нейрохрючево. Так что спрашивается, если нет разницы, то какая разница?
>>44377
Всё еще непонятно что ты имеешь ввиду под тем самым клоном МОРа. Это можно и без нейронки сделать, просто нажать скопировать и вставить. Ты же хочешь клон МОРа, но чтобы не МОР. Вот я и спрашиваю, критерии того, чтобы ты мог назвать клоном МОРа.
Вот тебе выдали команду, которой дали задание, сделать клон МОРа, но без нейронок. Чтобы ты сделал? Потому что иначе сама изначальная претензия о копировании МОРа абсурдна.
>Похоже будет, но ведь другое всё.
И чем это плохо?
>обрати внимание на клонов Холлоу Найт которые пытаются его копировать (ещё до нейронок было) -- дела у них не очень.
Обращал. Очень нравится. В Холлоу Найт не играл, потому что жуки ебаные. Не люблю жуков. А в других играх или милые эльфиечки, или ящерки, или еще какие милые зверушки. Куда приятней чем жуки ебаные. Очень рад этим клонам.
>всё затопило нейрокалом
>ты проверял?
Ты блядь троллишь что ли? Я человек с десятками лет стажа, мне одного взгляда хватает чтобы вынести приговор.
>>нейроговно
>Было так и до нейронок
А, ты таки троллишь. Понял тебя, дальше не читаю.
Вот, лови напоследок сажу.
Кек скуфидон порвался. Стаж у него в определении нейронок десятки лет пиздец технологии древних.
>Ты блядь троллишь что ли? Я человек с десятками лет стажа, мне одного взгляда хватает чтобы вынести приговор.
Ясно, типичное "Не читал но осуждаю."
Твой опыт прекрасно бы работал в донейроновую эру. Но сейчас своим десятком лет стажа можешь подтереться, потому что как ты определишь что хорошо, а что плохо если оно выглядит одинаково. Никак.
А пиздоболить на своё шестое чувство годноты можешь обоссаным алкашам у подъезда. Они может тебе и поверят.
>А, ты таки троллишь. Понял тебя, дальше не читаю.
Ты сам тупее нейронки. В твоих словах ноль смысла.
Если суть игры не отличается сделанной человеком и код у неё как у человека и дизайн как сделанный человеком то ЭТО И ЕСТЬ ИГРА СДЕЛАННАЯ ЧЕЛОВЕКОМ.
Во первых, это не инструмент. Тогда и любого человека можно назвать инструментом, потому что с точки зрения пользователя результат ИИ и человека не отличается.
Во вторых, ценность игр именно в том, что их трудно сделать руками человека. Если ты это не понимаешь, то представь ИИ игры доведенные до логического конца: существование "вавилонской библиотеки" игр, где существуют абсолютно все вообразимые игры, и нужно только только нажать кнопку чтобы найти любую игру. Через сколько времени тебе надоест искать игры в этой бесконечной библиотеке и играть в них?
> и нужно только только нажать кнопку чтобы найти любую игру. Через сколько времени тебе надоест искать игры в этой бесконечной библиотеке и играть в них?
Так я буквально из тотальной библиотеки манги/аниме/игорей и выбираю то, что мне захочется именно сейчас. Потом делаю перерыв, и вновь погружаюсь.
>пик2
Ты же понимаешь, что Сега наняли самых дешевых поляков, которых они смогли найти, которые использовали какую-то древнюю модель, возможно даже локальную, возможно даже не ИИ, а какой-то убогий топаз.
Вставляя эту картинку ты тем самым говоришь, что ты тут только для наброса на вентилятор, т.к. ты сам хуй
Ну вот ты сможешь поиграть в любую версию ГТА, какую захочешь. Но, по этой "игре" не будет хайпа, никто не будет ее обсуждать, по ней не будет обзоров, никто не напишет про нее на дваче и т.п. Ты будешь один, уныло сидеть в своей комнате и играть в игру созданную только для тебя. В конце концов любая игра это просто пиксели на экране, и без социального фактора не представляет интереса. Большинство просто этого еще не понимают.
Сейчас использую 6.1 и оно заменяет небольшую команду разрабов + аналитика + отчасти архитектора. И это в подписке за 2 тыщи рублей.
Я так понимаю этот процесс идет везде - нейронки интегрируют с инструментами. И уже ты не просто в чатике с ии общаешься, оно само ходит ковыряется в проге, копается в файлах, взаимодействует с другими инструментами.
Т.е. мы ставим ии агента в юнити и он сам способен управляться с юнити, а мы лишь даем ему команды что сделать.
Но есть нюанс: чтобы управлять текущей нейронкой нужно быть еба спецом на уровне лид/архитектор/геймдизайнер. Рядовой вася ничего кроме дефолтного нейрослопа с ними не родит
> Но, по этой "игре" не будет хайпа, никто не будет ее обсуждать, по ней не будет обзоров, никто не напишет про нее на дваче и т.п
Ок.
Я буквально вчера прошёл miside, хотя хайп по ней прошёл год назад.
Стала ли от этого игра хуже? Нет. Мне понравилось.
Ты просто ультрасоцик.
>ЛЮДИ НЕ ТЕ
Так буквально люди не те. Им в руки попал еба инструмент, но они в силу своего скудоумия и творческой импотенции не способны ничего приличного выдать
твои тезисы
>>44598
> никто не будет ее обсуждать, по ней не будет обзоров, никто не напишет про нее на дваче и т.п. Ты будешь один, уныло сидеть в своей комнате и играть в игру созданную только для тебя.
Что собственно и произошло. Я прошёл, мне понравилось. И ты даже не можешь ничего по игре высказать, ведь ты, дерьмо неигрусиковое, сам-то и не играл. Так что прими мочу на хлебальник.
>Но, по этой "игре" не будет хайпа
Тебе чтобы игру запустить хайп нужен? Чтобы вокруг стояла толпа и скандировалай "Давай!"?
>никто не будет ее обсуждать, по ней не будет обзоров, никто не напишет про нее на дваче и т.п. Ты будешь один, уныло сидеть в своей комнате и играть в игру созданную только для тебя
У меня есть пара кирилопожеланий, да я бы хотел игру сделанную только для меня продолжение аркс фаталис с выходом на замерзшую поверхность
>В конце концов любая игра это просто пиксели на экране, и без социального фактора не представляет интереса
Если ты про дегенератское комьюнити которое с одной стороны срет игры, с другой перехваливает - да пошло оно в жопу такое комьюнити
Может оно сейчас прозвучит бессердечно к гипотетическим талантам, которые нихуя пока не сделали, но, всё же — проблемы НЕХВАТКИ игр у нас нет.
Я и с полноценно-человеческими играми расправиться не успеваю, а тут ещё и нейронные обрамления одной человеческой идеи, ну хз.
Ну и да, талантливый человек талантлив во всём, а не в чём-то одном.
>Я же говорю про то, что у тебя есть человек талантливый в чем то одном. Раньше этот его талант умер бы в безызвестности и только у единиц, которым подвернулась удача оказаться рядом с геймдев студией или иметь друзей из соседних областей собраться вместе и сделать игру.
Практика прошлых лет показывает, что заводиле-рисоваке-программисту ДОСТАТОЧНО найти себе звукача-музыканта, и дело в шляпе, что называется.
> проблемы НЕХВАТКИ игр у нас нет.
Ой ли. А откуда же постоянно берутся треды что игр нет? Тебе хватает, другим не хватает. Больше лучше чем меньше.
>Ну и да, талантливый человек талантлив во всём, а не в чём-то одном.
Что-то уровня "художник должен быть голодным". Обычно такое говорят кто вообще никакими талантами не обладает.
>Практика прошлых лет показывает
Ошибка выжившего. А сколько людей не сделало игру потому что просто не удалось найти подходящего человека?
>Да и многие поддаются соблазну, погрязая в сессионки типа доты и танков, которые тоже рак.
Есть такое, да. Ну никто пердотеров и танкистов, которые ничего кроме своей дотки не играет за труъ и не считает.
>На эту борду даже глянь, тут в обсуждаемые игры играет четверть от силы.
Тоже бывает. Но зачастую тут все же ситуация когда задрот Резика заходит в тред и начинает поносить Сайлент Хилл, играв в него мало/вообще не играв. То есть нельзя сказать что человек ламер и пердотная сессионная перхоть. Или например когда какой-нибудь хардкорщик любитель модов на Майнкрафт поносит кАААл казуальный, тоже в него не особо играя, но играя в другое.
>Индюки в этом плане более открыты, они прямо заявляют "Да, это нейронка. Потому что либо нейронка, либо никак. У меня нет сотен тыщ денег на артистов, программистов, музыкантов. Но хочется сделать интересную игру которой еще не было. Поэтому либо ешьте так, либо пиздуйте." Когда благодаря индюкам получится убрать хейт на нейронки, компаниям не придётся больше оправдывать что они их используют.
У меня вопрос: это как же индюки делали годноту БЕЗ нейронок буквально вчера?
>это как же индюки делали годноту БЕЗ нейронок буквально вчера?
Либо побираясь на кикстартере, либо внезапно всё же с издателем, в этом случае инди означает что издатель не вмешивается в процесс, а тупо дает деньги, если считает перспективным проект.
>дизайн как сделанный человеком
Вот с этим у ИИ самые большие проблемы. Собственно, тут бугуртят не с кода, написанного ИИ никто не увидит что под капотом игры, а с ИИ-артов, с этой убогой пластиковой пересвеченной однотипной бездушной мазни.
Блядь понял что это китайское говно ещё до того как увидел иероглифы.
абибас теперь и в стиме, спасибо габен
>А теперь, дебил, пиздуй смотреть что эти ""игры"" из себя представляют.
А те игры, которым был засран стим до нейрокала, ассетфлипы с аниметянками, хентай пазлы и прочее говно - это были настоящие "игры"?
Нейроговно нейроговно не потому что нейро, а потому что говно.
В стиме огромное количество говна, высранного человеками.
>абибас в Стиме
Да похуй. Уже много лет как Стим переполнен
иикаловыми порноиграми самого низкого качества. И что? А ничего. Я просто игнорю их и захожу играть в то, что мне нравится. Не надо паники, короче говоря.
Всё просто: настоящий геймер играет во множество жанров, не зациклен на каком-то одном, он играет и в старые и в новые игры, если те годные геймплейно. Собственно, настоящий геймер в первую очередь ценит геймплей. Так же настоящий геймер достаточно умен и спокойно разбирается с установкой модов, играет в игры с модами. Не является ламером и казуалом, короче говоря.
Ну и сразу же пошли противоречия. Настоящий геймер играет во множество жанров, не зациклен на одном, играет в старые и новые, Но почему то обязан избегать избегать нейроигры, даже если там хороший геймплей. Почему то решил что в нейроиграх априори не может быть в первую очередь хорошего геймплея. И сразу же зациклелся на одном направлении - игры созданные людьми. Т.е. уже не труъ геймер. Обосрамс получается как всегда с определением труъ геймера. Что только подтверждает то, что труъ геймеры обоссыши, в каком то манямирке с какими то нелепыми противоречащими правилами.
И опять противоречия. Сперва говорит что у труъ в первую очередь стоит геймплей, а остальное неважно. А тут оказывается дизайн важнее геймплея стал. Какие же труъ геймеры дегенераты.
>А откуда же постоянно берутся треды что игр нет?
Обычно от неосведомлённых, или от кАААлоедов, а такое, скажем, кАААчество индюком с нейронкой всё равно не будет достигнуто.
Почему то ты поиграл в хайповую игру, а не одну из 7000 c steam game fest. Наверное просто совпадение...
Я нигде не говорил что ТОЛЬКО геймплей важен. Важна вся совокупность факторов в игре. Просто игры - это про геймплей. Первые игры почти на 100% состояли из него типа того же Понга из 70х
Научись вникать в текст и читать не жопой, мамкин спорщик. Что ты вообще сказать-то хотел? Защитить право мобилкодаунов и приравненных к ним унтеров быть говноедами, толераст? Ну ок, все гоймеры равны, да-да. Хардкорщиков не существует, нубы, казуалы - сиииляяя!
>мобилкодаунов
Так у них как раз таки и есть чистый геймплей. То есть ты и есть приравнненый к ним унтер.
Видимо сейчас самой сложной задачей будет не сделать игру, а её продать среди тысяч говна, создаемых каждый месяц индусами.
К слову, ии должен привести к существенному удешевлению производства: наверное это должен так же существенно снизить цены на игры в духе? Да же?
ну говорили ускорить а так то и сам ии денег стоит
Это хорошо. Теперь никто не будет покупать сранний доступ. Делайте полную игру и тогда лезьте мне в карман. А наколхозить прототип и толкать его за деньги уже не выйдет, так как прототипов будет дохуя и все просто перестанут в них играть
>наколхозить прототип и толкать его за деньги уже не выйдет
Выйдет, правда не у разраба а у нейрослопщиков из роблокса, которые еще и въебывают анальный донат с брейнротом и лутают лямчики с детей.
Каво? Ты тралишь тупостью? У мобилкодаунов уродское управление и чистый донат в большинстве игр. Годные игры на мобилках - это только порты с ПК, но в них невозможно нормально играть ввиду уродского управления.
Могда говорят "мобилковые копроигрушки" - подразумевают всякие гачи и тривряд с донатом.
Хуеблокс - это абсолютно другой мир, непонятный нам разумным людям, а не порриджам с кашкой-какашкой в голове. Точно так же как мы не смотрим тикпук, не имеем там аккаунтов. Так шо пихуй абсолютно.
Это понятно, но тот факт, что там обитают существа, которые за пару часов после трейлера игры разрабом в твиттере уже выкатывают спизженный и окупаемый стократно нейрослоп - игнорировать нельзя. Будь это анально огороженный с двух сторон загон, еще ладно, но такое...
Ну, это проблемы тех разрабов, кого это парит. Лично мне было бы похуй, будь я разрабом. Невозможно защититься от копирования, клонирования.
Это будущее игр. Жанровые игры - это артефакты прошлого, связанные с ограничениями разработчиками. Зачем в эпоху ИИ ограничивать игры каким-то жанром? Будут просто виртуальные миры.
Де-факто он уже вернулся.
Это тоже понятно, что невозможно, но опасность роблрака описанного мной выше, что "копия" выходит раньше оригинала и тебе, как разрабу, придется либо отменять свой проект ("спс за идею бзв, я заработал лям"), либо выйти на рынок с условием, что "копия" - ETO TY
>>45519
Че ты несешь, дядя, про жанры вообще ниче не говорили, сосай писю.
Роблокс - это игра-сервис, без определенного жанра.
Вот этот формат отдельных жанровых игр исчезнет.
Зачем отменять проект, если ты делаешь инди на ПК, а твою идею скопировал какой-то копродел для мобильной донатной копроигрушки? Разные платформы, разная стилистика роблокс же этой какой-то неудачный клон полулего-полумайна, не? - разное всё.
У вас тупо разная аудитория. Малолетние телефонодЭбилы даже ПК не имеют и на нем не играют, лол.
Типа ты думаешь что в будущем на ПК появится Игра с большой буквы Ииииииииииiiïiiииии наебали гоя, продали хуйню где будет применен принцип конструктора игр внутри нее?
Спешу тебя обрадовать, такая игра есть и называется Garry's Mod. Очень популярна до сих пор кстати. Остальные игры никуда не исчезли, виар вообще не выстрелил нигде (ни на пк, ни на калсолях). Короче, ты беливишь какую-то шизу.
Ну ваще это сейчас просто платформа, типо гэррис мода для детей.
>стилистика
1в1, так как спиздили не ААА уникальный дизайн.
>Разные платформы
Ноу, Робл есть и на пека
>У вас тупо разная аудитория
Нет-нет, к сожалению. Спиздили так спиздили. Можешь загуглить, случай далеко не единичный, бро.
Да нет, именно это ты и говорил, выделяя себя в касту труъ геймеров. И продолжаешь говорить. Но при этом каждый раз начинаешь вилять жопой, что нет, это не только, когда оказывается, что игры про только геймпле не такие уж и приятные и хочется остального, как другие люди хотят. Но признаться что тебе не нужен чистый годный геймплей если он оформлен неправильно, не получится, ведь это приравняет тебя к не тру геймерам, которым не важен геймплей а важно как игра офрмлена.
У труъ геймеров нет никаких четких критериев. Это чмони который будут каждый раз вилять жопой и называть каждый раз новый список критериев, чтобы выдавить одну единственную суть "То во что я играю - труъ. А во что я не играю - не труъ." И неважно какой там список игр будет, ведь он всегда труъ. И будут на этой почве сраться друг с другом, что труъ, а что не труъ. Пока другие будут происто играть в хорошие игры и получать удовольствие.
Труъ геймеры - это самые обоссыши с кашей в голове, которые не способны сформулировать что именно является труъ.
Столько разговоров про геймплей во главе было. Однако даже не хотят прикасаться к этому геймплею, когда оформлено в неправильную обёртку нейроарта. Уже идёт сразу утверждение ГЕймплей там кал просто потому что, потому что я так сказал что не труъ, ведь я труъ.
Так чем же вы тогда труъ отличаетесь он не труъ кАААлоежек, которые брезгуют играть в инди пиксельный кал, потому что там нету триполАшного графина? Ничем, такие же тупые предвзятые чмони. Но с гонором ТРУЪ выше небес.
Играю. Очень нравится. У меня другая претензия. Стим пидорас прячем от меня игры. Там просто нет возможности просмотреть весь список. Если выберешь недостаточно тегов и игр будет много, он тебе покажет первые 100. Если будешь листать, то список просто будет постоянно рандомизироваться и кидать тебе одни и те же игры. Будешь кликать по тегам, он тебе будет показывать постоянно одни и те же игры.
Я несколько дней потратил, кликая по всевозможным тегам, думая что ну всё уже посмотрел. А потом заглянул в чарты и увидел кучу игр которые вижу впервые. Хотя у них те же категории были что и я нажимал. Стим пидорас прячет от меня игры. А так бы еще больше поиграл.
Ну скинь источники почитать про этих пострадавших от копирования идеи разрабов. Я просто вообще про это не слышал и роблоксом никогда не интересовался.
Да, людям с высоким художественным вкусом НЕ нравится ебаный нейроарт, говноедский ты простаигрок
Лично я не брезгуют пикчелями, если они сделаны талантливо, с душой. Там, где видна годная работа художника-дизайнера. Пока я не видел НИ ОДНОГО годного нейроарта, одна артефачная мазня которая сразу палится в своей ботохуетовости с первого взгляда.
А почему в стиме нет тега "нейрослоп"? Обязать разрабов ставить этот тэг на свои высеры чтоб нормальные люди могли выключить его из выдачи.
Всё, гейминг спасён.
Нет.
Какой же ты говноедина труъигрок. Людям с высоким художественным вкусом НЕ нравится ебаный пиксельный всратый инди говняк.
Не видел НИ ОДНОГО годного индикала, всё это пиксельная низкополигональная, огрмноквадратная говнина, которая старается косить под высокое искусство, потому что не моежт в настоящий хайполи рейтресинг графон. Нет никакой работы художника-дизайнера в индиговняке. Это всё сблёв тех кто не может в настоящие хорошие игры. Индиговноед просто не может называть себя человеком с высоким художественным вкусом, иначе бы он даже на пушечный выстрел не подошел к этой индибезвкусице, оп края пикселей которых порезаться можно.
Да буквально первая ссылка в гугле, много там историй:
https://www.reddit.com/r/IndieGaming/comments/1x8lgf3/our_game_got_copied_to_roblox_after_just_12_hours/
Ну и пусть эти нейронки этот нейрокал сами ищут и покупают
Все что сэкономили на разрабах теперь уйдет на рекламу. Вот ты помнишь чтобы по тв рекламировали хороший товар, а не среднячек? Я не помню. Будет находить годноту по сарафану, как в дремучие времена. А комбикорм у протыков посмотрим на поржать.
Соглы. Мне двачеру на главной постоянно выдаются социоблядские кооп игры и популярные у быдла игры. Вот посмотрел я на иконку CS2 в тысячный раз и опять не купил. Нахуя постоянно показывать?
Чат жибити, сделай игру, суть такова...
Фу, ну там и нытики ебаные. Опять эта шарманка про какую-то маняуопущенную прибыль.
Геймплейных фич вообще не так уж и много и скорее всего их все давно уже придумали и использовали где-то. Так что все это нытье "арряяя у миня скапиравали укралии1!1!" - смешно.
Стим всегда был помойкой. Это просто выгребная яма.
Все японские разработчики подсосы контор с корпоративными традициями рабства нужны лишь для того, чтобы бегать за пивком пикрил господину, который толкает дисочки со своими играми на барахолке проходящей два раза в год, и фанатским творчеством по чьим играм интернеты завалены уже как более двадцати лет.
>отказались от публичных демоверсий, опасаясь, что их идеи и игры попросту скопируют
Если боишься, что скопируют, значит игра слабенькая, значит ты тоже говнодел. Никто не копирует Террарию или 7day to die, потому что на их разработку угроблен десяток лет. Даже если такие копии и выйдут, то очень сильно уступят оригиналу по качеству. Взять к примеру клоны ГТА и Майнкрафта — они все унылые подделки.
никто не копирует тухляк, потому что это несвежее говно, копировать надо свеженькое, желательно хайпанувшее но не вышедшее
>Сакурай также утверждает, что оригинальность заключается в создании чего-то такого, чего игроки ещё даже не осознают, что хотят.
Так-то он прав, но все мы знаем, что оригинальность не всегда равна интересному результату, и на однин резидент ивл приходится девять шизовысеров уровня дрифтующего танка, бьющего с вертухи. Так что разгребать японщину в поисках годноты не менее утомительно, чем разгребать ии-слоп.
бля, в голос с этого бога сои
сидит на своем канале, миллион подписчиков, высирает видосы где по 5 минут разжевывает мысли уровня "игра должна приносить веселье", ему там 1000 визжащих от восторга комментов, мол, ебаааать, вот это мысли, вот это мудрость, сэнсэй, ты раскрыл мне глаза
>Сейчас все будут юзать ии, кто поумнее. А кто потупее всё равно будет юзать, но потом.
Любой человек считает себя умным. С чего ты взял, что ты сейчас пишешь не глупость? Любая глупость может содержать достаточно аргументов в пользу собственной убедительности.
>Вы же не воняете, что для игр используются 3д редакторы, готовые игровые движки, ассеты и прочие инструменты?
Потому что этот инструмент позволяет реализовать мои фантазии. А нейронки справляются тем хуже, чем точнее запрос. Как только у тебя есть конкретное ожидание результата, нейронка становится твоим врагом. В лучшем случае попытка заставить нейронку реализовть в точности задуманное, затратит не меньше сил, чем если бы я это делал бы вручную.
Поэтому восхищенно визжат от нейронок как раз люди, у которых нет собственной идеи, собственного стиля, которым достаточно просто нарисовать красивое деревце.
По удачному стечению обстоятельств ими оказались игры, сделанные за один вечер. Даже метроидвании копировать не хотят, а есть вроде свеженькие. Вот назови мне основательную игру, которую делали годами, и которую нейронки скопировали не хуже оригинала. Есть пример не из мира игр, типа копии фотошопа, но как только шумиха спала, оказалось, что там реализация функционала уровня 2002-го года с тонной багов, которую вайбкодерам, конечно же, фиксить западло.
Т.е. по факту одни говноделы взвыли от увеличившейся конкуренции со стороны других говноделов.
>почему тухлое говно не копируют, копируют свежее и интересное?
я вроде уже ответил на этот вопрос
Вот кстати да, давно жду нейрофильтры, которые к тому же могли бы анализировать качество исполнения.
Так у меня риторический вопрос, тебе необязательно на него отвечать. Все свежее сейчас — это высеры, сделанные за выходные.
все тухлое это высеры, в которые никто не играет
вот ты кряхтишь ряя Хуйнянейм это великая игра, а потом проверяешь это утверждение на стимдб, а в это играет 40 скуфов. думой
> в это играет 40 скуфов
Все еще на 39 человек больше, чем количество игроков в новинОчку. Даже на стримах все эти демки вырубают через 2 минуты, и это те, кому ключики раздали бесплатно. Нормальный человек это говно даже скачивать не собирается.
да, но есть шанс что взлетит. твоя хуйня не взлетит никогда, потому что никому не нужна кроме тебя
Моя хуня показывает стабильный полет на протяжении десятилетий, твоя хуйня — это рулетка, которая если и взлетит на хайпе, то через час пизданется обратно, а через два часа ее скопируют другие.
40 скуфов стабильно умерших у компов от инфаркта не закрыв игру - это не то к чему хочется стремиться
Кому не хочется стремиться? Даунам, навроде тебя? Ну так вы и визжите, судя по новости. Даже не жаль, вы сами выбрали себе судьбу рулетки и копипастинга.
Сколько говноделов с фестиваля хотя бы приблизилось к тысячной доле онлайна некроговна? Весь твой аргумент сводится к теоретическому успех, а по факту их кал качает пара человек, да и то чтобы спиздить идею.
>Да, людям с высоким художественным вкусом НЕ нравится ебаный нейроарт, говноедский ты простаигрок
ЛПП
Нейронка победила на конкурсе арта и это еще было несколько лет назад, когда нейронки были совсем слабые. Так что таким людям это нравится. Нет, конечно они не знали, что это была нейронка, когда вручали награду, но это как в слепом тесте, показывает истинное отношение к нейронке, когда нет ярлыка "нейронка". О чем уже тоже очень много сказано, что некоторые люди агрятся на "нейронка", поэтому прошаренные типы просто не маркируют свои поделия как таковые.
в том-то и дело, что тот случай больше не повторится. мир изменился, и та картина больше не ценится. ты больше не победишь на подобном конкурсе, высрав нейрокал через миджорней. это и значит, что людям не нравится нейрослоп. наверняка в твоей стим библиотеке его нет, то есть ты усираешься за нейрокал, а сам его терпеть не можешь
Так ты сам себя опровергаешь. Людям нравится то, что делает нейронка, но некоторые боятся в этом признаться, поэтому делают все, чтобы выяснить то что им нравится нейронка или нет. И уже потом озвучивают свое мнение.
>наверняка в твоей стим библиотеке его нет
А откуда ты знаешь, что у тебя его нет? Только в прошлом году The Alters и E33 были пойманы за яйца, за использование ИИ, но никакой плашки, что это ИИ ни у той, ни у другой нет. А сколько еще таких игр, где разрабы чуть умнее и их не поймали?
К примеру была отвучена инфа по японцам, что уже 80% их разрабов используют нейронку и ведь прогресс не стоит на месте. Поэтому разница сейчас лишь в том, честен с тобой разраб или нет.
уже не нравится. это уже в прошлом. притом, это произошло, типа, за неделю
фотоаппарат не так быстро обесценил фотореализм, как нейронки обесценили нейрослоп
> в прошлом году The Alters и E33 были пойманы за яйца, за использование ИИ, но никакой плашки, что это ИИ ни у той, ни у другой нет
> была отвучена инфа по японцам, что уже 80% их разрабов используют нейронку
эта информация ничего не значит, на самом деле
>эта информация ничего не значит, на самом деле
Вот тут я с тобой полностью согласен, т.к. по факту это уже 100%, просто 20% пидорасы, которые скрывают
Даже если нравится, и что? Ценность определяется редкостью. Если есть бесконечный поток контента, игр, то как быстро это надоест? Это просто будет бесконечный поток красивого мусора.
>Нейронка победила на конкурсе арта и это еще было несколько лет назад, когда нейронки были совсем слабые
Скинь ссылку почитать что это был за маня-конкурс такой и кто там судьи
ну значит и клонов у них море. я не знаю что такое 7 дейс 2 дие, а террария, ты не поверишь, это клон майнкрафта в 2д. я понимаю что за 15 лет с того как я в неё играл, эта игра прошла большой путь, но на старте так оно и было. вот тебе и "унылая подделка - клон майнкрафта"
Почему у них такие уебищные нарочито иишные обложки? У них где-то секретный инстанс с гпт4 поднят? Сейчас ИИ намного лучше нарисует.
потому что не запариваются над промтом
Ты нихуя не знаешь и в играх не разбираешся, ты профан ебаный. Террария НИ разу не клон Майна. Почему Аксиома Двача работает и мелкобуквы всегда пишут тупую херню, лол?
да я в курсе что у террариедетей люто жопу бомбит с этого факта почему-то. ну тут еще бугурт обуславливается полным просёром аргумента "клоны майнкрафта хуйня". ведь террария это 2Д клон майнкрафта. который буквально начали делать под шумок. то есть это не только клон, но и копипаста под шумок. да, тогда нотч люто хайпанул. и люди полезли делать клоны. террария один из них. я это всё застал в финансово независимом возрасте, и даже играл в терраррию. это был 2д майкрафт. как сейчас - хз
Так этих луддитов, правильно говорю ребята
Его же охранник в свободное от работы время прогерил.
Ты зря так пренебрежительно о Кирби и его создателе высказаался. Дохуя делов такую успешную и оригинальную игру сделать если что. И я не иронизирую.
Я сомневаюсь, что ты тоже что то такое оригинальное и интересное придумал.
Ты сам неинтересный даун, которых хз что вообще сказать хотел.
+++
Лол в том что никто почти это покупать не будет. Тут забавная петля получилась - если каждый можеет производить игру уровня ну пускай первого дума/квейка - то тогда ему от других игры больше не нужны - он же может просто скопировать идеи и сам запрогерить любую смесь + факторио+квейк+анимал кроссинг например. И всё.
То есть массовый инструмент убивает всё базу потребителей забавным способом. зачем тебе разраб если ты сам теперь разраб?
>Вот нельзя же скопировать МОР Утопию, например?
Нынче почти всё можно скопировать. Кроме сложных онлайн ммо и сессионок типа вартундры, доты или вовна.
В comfy можно сгенерить какую угодно порнуху с любой еот. Но мне лень ебаться, лень разбираться, лень ждать по 5 минут генеринга 5секундного видоса на 4090 - проще запустить обычную порнуху.
А здесь целую игру создавать, ебанись.
>А здесь целую игру создавать, ебанись.
Так ты оркестратор же. Просто команды как босс раздаёшь. Зато можешь свой уникальный спллав механик сделать.
>факторио+квейк+анимал кроссинг
Такую игру пиздец как сложно сделать. Именно поэтому ИИ-кал - кал. Никто с помощью нейронки не сделал игру уровня Факторио, Кенши, Вангеров каких-нибудь.
Не торопись с выводами пж. Скачок цировой индустрии за последние лет 5-8реально сильный.
В плане игр этот скачок - в парашу.
ДЛСС - артефачное уродство, например.
Крутые игры как были штучным продуктом энтузиастов так и остались.
Кстати, много раз встречал мнение, и сам так же считаю, что если разраб не хочет заебываться созданием контента генерея нейроговно, к примеру, то и я не хочу за него платить. Это любопытное явление, и вполне реальное.
Да, плачу. Причем я плачу еще и по европейским ценам, живя в не особо богатой прибалтике, а не по твоим обрыганским регионалкам в 5 раз ниже, чем по миру.
Ну бля, я хотел у профи (тебя) послушать
Ну грустно, хули. Там и раньше годноты не найти было, а сейчас вообще все окончательно подохнет. И хоть какую-то узнаваемость сможет получить только инди с деньгам, что противоречит по сути самой концепции.
>тут еще бугурт обуславливается полным просёром аргумента "клоны майнкрафта хуйня"
На одной чаше весов 1 в 1 клон однодневки, копирующий даже превью и шрифт. На другой чаше весов клон майнкрафта, который делался много лет и обзавелся собственным сеттингом, собственным стилем и геймплеем, оставив от майнкрафта только генерацию рандомного мира. У тебя в голове ничего не щелкает, жирная мразь?
многие ставшие крутыми игры в какой-то момент времени были клонами-однодневками, например террария. или например старбаунд. это не аргумент
Это все будет нужно только, когда в какой-то игре типа гта, каждый непись будет вот такой ллмкой управляться, со своей жзинью историей, и взаимодействием со всеми другими неписями. А пока это твоего ублюдское текстовое дерьмо с маняфантазиями, оно даром не нужно.
Почему? Представь: ты богач и решил сделать Игру своей мечты. Вот тебе и инди с деньгами!
Я скорее про геймплей и механики.
>каждый непись будет вот такой ллмкой управляться, со своей жзинью историей, и взаимодействием со всеми другими неписями
Представили, пустить целый датацентр за миллиарды нефти на дебилку для даунов с ходячими дебилами, чтоб натурально казалось.
Аналогично, но разраб, если ему не пох конечно, обязан создать свое желено, создать свой язык програмирования, написать на нем себе движок и уже потом, если он это не делает, то смысла покупать "его" игру нет, т.к. игра не его, а эксплатирует труд других, кто все это создал, а он просто линии в движке накидал, да включил несколько базовых опций, фу таким
Ты ерничаешь, но совершенно очевидно, что есть золотая середина между гибкостью и скоростью, когда инструмент дает достаточно возможностей, чтобы реализовать задуманное. И на практике, судя по годным релизам, если разраб тратит меньше 5 лет разработки, игра выходит хуйней.
Может быть ты и прав, но пока что ни один ворюга-вайбкодер не создал ничего более, чем побайтовый пиздинг игры-однодневки, он не внес ничего своего (чтобы ты понимал, пиздят даже шрифт и превью). А когда авторы делают упор на фишинг, то я бы не стал ожидать развития ситуации, аналогичной террарии.
Есть вайбкодеры, которые изначально делают свою игру, делают они ее годами, и там реально годнота, если взять к примеру Бумерпанк. Но эта годнота обусловлена двумя принципами: время и силы. Чудес не бывает. А те кто делает игры-однодневки, будут закономерно страдать от фишинга китайцев\индусов, пока не научатся делать игры структурно посложней, чем хуйня за выходные.
И по моим наблюдениям, вот если на игру не затрачено хотя бы лет пять (с нейронками может годика два), то игра априори будет хуетой в плане удержания интереса, и слабой в плане защиты от копипиздинга.
>Ты ерничаешь
Пока, все что ты делаешь, это показываешь на людей, которые микроскопом гвозди забивают и говоришь, что это от того, что инструмент плохой. Ну да, такие люди есть, но факт того, что микроскоп это отличный инструмент от этого не меняется.
>по моим наблюдениям, вот если на игру не затрачено хотя бы лет пять (с нейронками может годика два), то
То это производственный ад, из которого, как мы все знаем, выходит всегда только говно.
Раньше игры делали за 2 года, в аврале - за год (потом ещё пол года баги выпиливали). И всё своими силами, всё ручками. И ничего, не бухтел никто.
А щас, значит, коридор с катсценками ОБЯЗАНЫ делать не менее пяти лет иначе нищитова? Да в рот ебись такие стандарты, и ты, говноедина, вместе с ними.
>Есть вайбкодеры, которые изначально делают свою игру, делают они ее годами
Реальному вайб коду даже года нет, т.к. до этого была убогая хрень, сейчас же ты без знания кода, от слова совсем, можешь спокойно творить и код будет на отличном уровне. Чтобы ты понимал уровень кода от ИИ, Эпики и Стим выкатили обновления производительности именно сейчас, т.к. их программеры были на такое не способны, а нейронка легко оптимизировали их клиенты.
Тебе в тексте дали возможность любого взаимодействия, но нет, хочу бегать на wasd и стрелять на левую кнопку. А неписи типа умные будут, взаимодействовать друг с другом.
Речь идет про инди игры, жопочтец. У индюшатников нет производственного ада, точнее разраб скорее помрет сам, чем разработка затянется. Производственный ад, это когда ты можешь сделать работу за Х времени, но ты ее делаешь за Х3+ времени. У индюшатника пять лет это и есть X времени, за которое он способен в одно рыло совершить работу для получения приемлемого результата. Производственный ад для индюшатника, это лет 30. Прокрастинаторы-мечтатели не в счет, это даже не разработчики.
Это ААА студии при наличии большого штата способны выдать приемлемый результат за два года, а одиночка физически неспособен за такое время что-то сделать.
>Реальному вайб коду даже года нет, т.к. до этого была убогая хрень
Уже давно можно было попросить нейронку написать функцию, а не просить писать вообще все. То, что появилась такая возможность, еще не значит, что этот подход сбалансирован. Во-первых, нужно быть толстосумом, чтобы токены просирать в немеренном количестве, во-вторых, у тебя пропадает чекпоинт прогресса т.к. нейронка подвержена менять то, что работало, и как следствие портить или просто искажать задуманное. Когда ты меняешь проект блоками, то у тебя все что не нужно менять, остается как было.
>>47958
Я видел скайрим с нейроинтерфейсом. Даже при учете того, что нейронке задали роль, прописали лор, общение с ней выглядит убогим. Ты не видишь персонажа со своим характером и жизненным опытом, ты видишь фильтр, который обычные диалоги подгоняет под лор. Ты можешь упомянуть условное радио и персонажа это ничуть не смутит, он это радио впишет в мир скайрима. У персонажа нет принципов и чувствительных тем, из-за этого можно нести любую чушь.
У заскриптованного НПС даже при учете всех его ограничений, больше человечности, чем у нейро-НПС из-за отсутствия ограничений в лексиконе, оно прям палится, ты можешь в какой-то момент говорить с ярлом на тему Второй Мировой Войны. А ведь по идее тебя должны придать анафеме за такое.
Ты же понимаешь, что тут как в танго - танцуют двое? Если ты хуй, который говорит про радио в скайриме, то и нейронка тебе будет хуй, которая про это радио отвечает. Будь проще, не надо пытаться наебать нейронку и поймать ее на чем-то.
К примеру, в игре Where Winds Meet там тоже НПС на нейронке, вернее специальная секция через которую ты заводишь с ними дружбу и если играть по правилам, то это очень доставляет, но это нейронка и ее можно поймать на знание современной хрени, если ты сам о ней начнешь говорить.
Когда появились всякие fl studio и ableton мир начал утопать в ниггерском репе, а сегодня мир в нём уже утонул и этот жанр популярней даже попсы. Нельзя делать лёгкие для освоения инструменты и понижать порог входа, никогда.
Вижу в тебе тупого завистливого бездаря.
Про ниггерский реп был такой прогрев, что-де когда Трамп прикрыл грантовое говно USAID, то чарты внезапно очистились от репа и впустили в себя нормальную музыку.
Там ещё главного негра поймали с бутылками детского масла.
> побеждали рисовак
> в итоге нейрокал выселили в отдельный загон на бурах, с жестким контроля качества на шесть пальцев и число рёбер, постинг вне загона карается баном
> побеждали киноделов
> в итоге всё заглохло на урезании бесплатной соры
> побеждали музыкантов
> в итоге нейрокал выселили в отдельный загон с отдельным тегом
> побеждают игроделов
> [ВЫ НАХОДИТЕСЬ ЗДЕСЬ]
>Уже давно можно было попросить нейронку написать функцию
И это был максимум.
Сейчас нейронками целые проекты пишут, лишь бы контекста хватило + мультиагентность помогает
>нейронка подвержена менять то, что работало, и как следствие портить или просто искажать задуманное
Это тоже пофиксили через файлы агентс.мд, которые хранят важную инфу по проекту для нейронки. Т.е. важная часть контекста не теряется в истории диалога, а хранится в файлах
>Ты же понимаешь, что тут как в танго - танцуют двое
Большинство людей отвлекается, вот даже на дваче тема треда одна, а к концу обсуждение совершенно другой темы. Все таки суть искусства держать зрителя\игрока в контексте, не давать ему из него выйти.
Киноделов не победили. Студии открывают собственные студии для ИИ.
>никаких больше мобильных думов, аллодов, дед спейсов.
Не продается.
Игры на мобильник потребляют не те, кто по жизни играет в игры на чем-то другом и хочет чтоб и в кармане игрушка тоже была, как в стародавние времена, а те кто никаких других игр не нюхал даже.
Эпол сделали вон одновременно с айфоном вроде 15 порты резика4(ремейка), асасинчика свежего и чего-то ещё ёбистого для этого самого айфона.
Потом рассказали через год, что продали по паре десятков тысяч копий, и это при том что годовые продажи айфона сопоставимы с лучшими продажами консолек за весь их жизненный цикл.
этому пидорасу лишь бы доебаться до стима
1280x720, 0:41
Нейронки стали вот настолько хороши для разработки игр совсем недавно. Нормальные авторские проекты тупо не успели ещё выйти чтобы оценивать насколько нейронки этому вредят или помогают.
Очевидно, что доступность инструментов позволит появиться гораздо большему числу творцов как было во все прошлые разы когда инструмент игроделания становился доступен всем и каждому: варкрафт 3, юнити, уе4-5 которые на волне успеха в некст проекты уже будут стараться найти нормальную команду художников и тд рабов не верю что нейронки в ближайшие лет 5-10 вот настолько качественными в этом плане станут. Это блин адекватная и более красивая замена так называемого Programmer art когда прям тошно смотреть на уебище, которое нарисовал чел потому что в голове не имеет минимальной базы по дизайну и никогда в жизни ничего не рисовал, но вот надо для игрф.
Слоп и раньше гребли лопатой и создавали за вечер в выходной, в этом плане нихуя не изменится и не изменилось бы.
Нет никакого превосходства нейронки потому что нейронка делает примерно то, что ты ей заказываешь. Это как просить нарисовать что-то художника, только он помимо скверного характера ещё немного долбоёб. Прям 1в1 как заказывать у био художника Но и нет никакого смысла отрицать насколько нейронки уже положительно повлияли на мир и облегчают-ускоряют примерно любую работу. Всё ещё многие области вроде 3д графики требуют делать от тебя 99% работы самому.
мимо вайбкодю, вайбрисую и вайбмузицирую свою абсолютно не-слопную игру
> мимо вайбкодю, вайбрисую и вайбмузицирую свою абсолютно не-слопную игру
Сколько продаж предвкушаешь?
Как минимум считаю себя не долбоебом поэтому думаю что делаю НЕ говно и как минимум продам пару сотен копий чтобы выйти в 0 по расходам на нейронки за счет проработанности сеттинга, механик и слабозанятой ниши в которой конкурентов по сути нет (а те что есть в несколько другом жанре).
Либо я долбоеб и делаю говно, тогда нихрена не продастся. Не буду как соевые уёбки рассказывать что быдло не поняло гения или что кто-то другой в штаны насрал. Чисто качество игры зарешает.
>появиться гораздо большему числу творцов
творцов-говнецов типа тебя?
пока ты напромптишь свое говнецо, в стиме выйдет еще 10000+ игр лучше твоей, потому что у людей больше денег на токены, чем у тебя.
Подписка на нейронки вообще нихуя не стоит, если ты не знал. Тут нет варианта меня как-то бабками заплатить, я уже пользуюсь всем что только есть полезного. Главный вопрос это дисциплина и желание продолжать.
Твой пикрил выглядит как дефолтная хуйня на рпгмейкере, но даже она продается. Хз при чем тут нейронки вообще, чтобы такое делать и раньше не нужно было скилов иметь.
> ну точно слоподел
Не слоподел, просто не надеюсь на золотые горы.
ты просто понимаешь, что высираешь очередную слоп-какаху в стим. никто в сознании не целится на выход в 0, только случайно оговорившиеся слоподелы
Я просто не ебу сколько реально людей покупает игру и насколько легко их завлечь потому что это первый проект. Че доебался? Будет нормально и продастся нормально. Будет хуево и продаж не будет.
>Это блин адекватная и более красивая замена так называемого Programmer art
Вот блять не, я однозначно предпочту кривой-косой, но с корявой душой рисовач от программиста нейровысеру.
Человеку без скилов гораздо проще посидеть над нейронкой и подрочить промпты в разных стилях. При наличии желания выйдет гораздо лучше. Сейчас безмозглые уёбки всех старых художников нейрослопом кличут, нейропсихоз какой-то.
Оплачивается работа, а не результат. Если результат стоит 0 работы, он стоит 0 рублей.
Ну вот и как тебя после этого называть? Ты же должен понимать, что картины рисуют красками и там совершенно другая текстура и как все это выглядит. И да, люди покупают фотографии тойже Моно Лизы и любых других картин, даже не их реплики, т.к. реплики стоят гораздо дороже простых фотографий.
Ты изначально построил неправильное сравнение, т.к. ты не понимаешь о чем говоришь. И вот с этим своим незнанием ты бегаешь и высказываешь свое мнение, которое можно описать - пук и среньк.
Ну пусть победят геймдизайнеров. В чем проблема нейронками сделать игру уровня первого масс эффект? Игра откровенно кривая и васянская, при этом лучше всего современного кАААла и 99% индиговна. Или как я выше предлагал, пусть пофиксят нейронками фризящий старбаунд и сделают в нем интересный луп. Что-то мне подсказывает, что ни первого ни второго не случится, зато будет миллион никому не нужных клонов роблокс с брейнротом.
>Ты изначально построил неправильное сравнение, т.к. ты не понимаешь о чем говоришь
Типа ты понимаешь?
Краска второстепенна, к тому же, если ты посмотришь не на дешевые картины с нарочито крупными мазками, а на работы какого нибудь Рембрандта, когда краска была в дефиците + техника лессировки, то клалась она то-о-о-ненькими слоями, и нет там никакой текстуры, даже порой нет текстуры холста, это выглядит как печать.
Основная причина ценности, как сказал анон, это заеб художника и его мастерство (иногда вклинивается исторический аспект). Всем интересно попробовать фугу от мастера с 30-летним стажем, даже если сама по себе рыба на вкус говно уровня палтуса, всем интересно посмотреть как факир глотает огонь или как акробат ходит по канату на 10-метровой высоте. Если бы всем сказали, что акробат ходит со страховкой и вообще он обучился этому 30 минут назад, то всем было бы похуй на его трюки.
Именно поэтому 90% художников современного искусства делают упор на время создания картины, как они размышляли над работой 10 лет, как они выкинули на помойку 100 картин, прежде чем придти к текущему результату. Потому что иначе всем будет похуй. Человек приходит к плиточнику и первым делом оценивает насколько он заебался, всем интересны египетские пирамиды, на которые угробили кучу сил и времени, и уж точно никому нет дела до стула Икеи, даже если он выглядит совершенством для мастера эпохи Возрождения.
Все уже давно должны понять, что нейронки это сорт оф лапша роллтон — доступный продукт для бичей, задача которого не помереть с голоду. Говно пилили и раньше, просто это говно чуть-чуть подтянется визуально. На топ игр это никак не повлияет, они по прежнему будут создаваться в единичном экземпляре, по структуре настолько технически сложной, что их даже копировать рука не поднимется.
В какой-то период будет перенасыщение нейрослопом, когда вайбкодеры просрут все мамкины деньги на токены, не заработав нихуя, рынок очистится. Потом цикл начнется заново.
Аудитория художников это другие художники, а там где нужно срать контентом для всяких коммерческих продуктов уже лет 15 назад всех порешали всякие индонезийские фотобашеры клипартов.
> В какой-то период будет перенасыщение нейрослопом, когда вайбкодеры просрут все мамкины деньги на токены, не заработав нихуя, рынок очистится. Потом цикл начнется заново.
влажные теории послушали, а теперь посмотрим на практику. например магазин гугл плей. на старте туда пытались делать всякие сюжетные шутаны, рпг, красивые крупные игры. но оказалось выгодней всего заливать магазин говном. со временем говно стало стандартом. а публика превратилась в говноедов, которые уже не могут играть в нормальные игры, они там проваливаются. теперь это огромная индустрия в 10 раз больше ПКшной, где потребитель играет исключительно в дегенеративную парашу и ничему другому не рад
Не-не, мобилки к тому располагали. Все их юзают, когда нужно убить время, например простаивая в очереди или проезжая пару остановок на метро. Никому не интересно раздуплять большую сюжетную игру. ПК это все таки устройство, где тебе наоборот не хочется зря тратить время.
Я, к примеру, в метро посмотрел все серии стартрека, но за пк я бы это не стал делать, я бы уснул. А нейрослоп уже сейчас даже на стримах не заходит, хотя там вечно было интересно всякое кринжовое говно. Нейрослоп тупо дропают через минуту, в порой даже на этапе главного меню.
Будет, как написал анон выше >>51864 , один вайбкодер интересоваться высерами других вайбкодеров, и на этом самоподдуве какое-то время держаться, как щас держатся художники современного искусства.
не, я вот пк не ношу с собой, и вот так, походя и нераздупляя, не могу на нем скоротать минуту пока сру. телефон просто добавил эту новую сверхвозможность. это не значит, что он изначально неконкурентная игровая платформа. сёрные игры на нем только потому, что публика уже не признает других игр
выходит средненький планшет с говноначинкой под названием нинтендо свитч, со своей закрытой экосистемой становится самой продаваемой игровой консолью в мире. и людей не обломало играть лёжа на диване и смотря в мыльный экранчик 720п. всего-то стоило нормальные игры завезти. а следом вышел обрезок свитч лайт. и снова бестселлер
у меня есть планшет, которому 5 лет, на котором я только на хентай дрочу перед сном, и он мощнее чем свитч, у него пизже экран, больше батарея. он в 10 раз качественней сделан. но на нем нет игр. я там прошел хронотриггер с большим удовольствием (снесовскую на эмуле), жопного адвоката и профессора лейтона. и всё. игр нет, играть не во что. одно дерьмо про садовников, где через час играть становится невозможно, пока не задонатишь, и надо дейлики выполнять ради монеток (но в тыщу раз проще их купить). платформа для одебилевших хуесосов и пидорасов
>Будет, как написал анон выше >>51864 , один вайбкодер интересоваться высерами других вайбкодеров, и на этом самоподдуве какое-то время держаться, как щас держатся художники современного искусства.
Аудиторией художников являются другие художники, потому что само мастерство оторвалось от людей настолько, что чтобы понять, что там происходит и почему эта мазня ценна, нужно годами изучать историю искусств. А современный этап настолько улетел вперёд, что даже сами художники не поспевают за художественным прогрессом, и спекулируют вчерашним днём, называя это свежим искусством. Обычным людям же что то дрисня, что это дрисня, вообще похуй и отклика нет, им чего либо простого и понятно подавай. А художники брезгуют простым, им хочется высокого искусства на пике развития. Но иногда, чтобы не сдохнуть с голоду приходится зарабатывать на быдле, рисуя тысячи золотых сундуков для очередной гачи.
Если присмотреться. То художников, которые рисуют простые вещи для быдла, даже на пике мастерства, другие художники называют пренебрежительно ремесленниками и выписывают из художников, потому что они не принесли ничего нового, а только публику развлекают полуголыми телами и драконами.
Пока что весь нейроконтент создаётся на потеху публики. Нейроартисты еще даже близко не начали соревноваться с другими нейроартистами, за право быть самым прогрессивным и развитым, что непременно приведет к отрыву от обычных людей и им станет это не интересно.
Пока что вайбкодеры с вайбконтентеры по уровню развития находятся где то на уровне Игрового Кризиса 83-го года. Им еще предстоит понять что такое количество простейших однотипных игр нахуй не нужно. И когда всё это провалится нахуй. Они пойдут в сторону развития и усложнения игровых механик.
> Аудиторией художников являются другие художники, потому что само мастерство оторвалось от людей настолько, что чтобы понять, что там происходит и почему эта мазня ценна, нужно годами изучать историю искусств.
Как вам интересно этот пуконюхательный дебилизм уже постов 5 размазывать когда на деле исскуство на 99% используется и продается только для отмыва бабла.
Смотря где, у нас на выставках либо художники покупают у художников, либо продают эстетствующим гоям. Там не те деньги, чтобы их отмывать, никто не будет ебаться со схемами за 500к рублей.
Мнение обывателя который ничерта не понимает в искусстве. Не для тебя оно делалось.
Где же ваши пуки, что нейронкой нельзя сделать ничего сложного.
https://store.steampowered.com/app/4806180/Imperium/
Отличается, у парадоксоговна есть проплаченные хомячки, которые занюхивают за шведским барином любой высер, школьники вообще не играли ни в одну космическую 4х кроме стеллариса поэтому его и "любят"
Да там и людей нет чтобы количество пальцев правильное считать.
https://youtu.be/HcT5-ReEkLs
>опять китайцы
Геймдев негр из ЮАР
>Где же ваши пуки, что нейронкой нельзя сделать ничего сложного.
Ну так сложное (игровая часть) тут таки человеческое, разраб графона нагенерировал.
Ну как, отчасти.
Неироповодыри говорят, что сложные программы не влезают в контекст. Размер контекста так просто не нарастить, он зависит от объёма обучальных данных, а их и так уже все на свете высосали.
Так как игра (игровая часть) сделана ручками, она ещё не доказывает, что неиронки умеют делать СЛОЖНОЕ.
А что до графики с музыкои - так а когда стратегии от аутистов-одиночек блистали графикои с музыкои? Да никогда.
>стратегии от аутистов-одиночек блистали графикои с музыкои
Defcon и прочие продукты Introversion в своё время выехали за счёт стиля.
Вот это кстати действительно интересный феномен. Казалось бы, говноделы топят за нейронки, гордятся их использованием, но при этом визжат стоит только начать их маркировать... Напоминают мне нейро"художников", которые одновременно ненавидят обычных рисовак и при этом явно им завидуют.
нейронка именно что может срать миллионами строк в день. когда на экране насрано всякими свистоперделками - это характерная черта нейрослопа. но именно что насрано - ничего не отлажено, ничего не продумано. разраб сам почти не ковырялся в этих менюшках. и уже давно не контролирует игру, не может её менять. геймплей тут разумеется дерьмовый
>>52774
неа, это эталонный нейрослоп и говно
У "нейро"художников другая история. Каждый первый кричит о том как ненавидит нейронки, что их надо запретить и как в любом обычном художнике души в тысяча раз больше и что они сами никогда к нейронкам не притронутся. А потом как посидишь в чатиках этих художников пуристов, то каждый первый в той или иной степени во всю обмазывается нейронками. Главное просто говорить что ты против и всё сам от руки делаешь. в 90% случаев те кто говорит что не использует нейронку - пиздит. Остальные 10% это старые деды доведший свой скилл до такого автоматизма, что им лень переучиваться ведь они нарисуют то что надо в разы быстрее.
Весь хейт исключительно из за КОНТЕКСТА. Когда ты употребляя продукт не можешь сказать чем они отличаются, но знаешь что при создании одного кто-то страдал сильнее.
>не можешь сказать чем они отличаются
слоп обычно лезет. но проблема игр не в том что их сделала нейронка, а в том что нейроигры это всегда говно. дело не в имидже, а содержании. нейронка срет контентообразной массой которую называют слопом. но в ней нет контента, есть иллюзия, но в составе пусто. в этом опасность нейронок - что теперь бездушное говно отжирает долю рынка, не перестав быть говном
Что за торг пошел, что за виляния. Еще недавно любое применение нейрослопа было записано в неиграбельный нейрослоп. А тут уже какие-то условия, что можно считать, нейрослопом, а что нет.
Некоторые вообще считают, что под покажи мне игру полностью сделанную нейронкой, подразумевают именно это, что человек там не задействован. Нейронка сама принимает решенения по всем вопросам. Видимо выкладывать на площадки она тоже принимает решения.
>Так как игра (игровая часть) сделана ручками
Ну так в любой нейроигре присуствуют ручки. Собирается она ручками. Любая. Без исключения.
Другой вопрос что за ручки. Но эти плохие ручки и раньше кал в промышленных масштабах пилили без нейронки.
>>52875
А вот и не играл но осуждаю. Зашоренный нейрохейтер. Выдумал какую то хуйню и в неё верит. Небось еще и ТРУЪ ГЕЙМЕРОМ себя считает.
>то каждый первый в той или иной степени во всю обмазывается нейронками
>в 90% случаев те кто говорит что не использует нейронку - пиздит
>не можешь сказать чем они отличаются
>А вот и не пробовал, но осуждаю. зашоренный копрохейтер
я так понимаю ты как-то аффилирован с этим Петрофф Геймс (слишком ноунейм кал + разраб русскоязычный, чувствуется некая протыклассниковость в этом всём) или это твоя игра. сорян брат, "ну что теперь скажете" не прокатило. ты запостил лютый слоп и кал. я бы никогда в это дерьмо даже бесплатно не стал играть
>слоп обычно лезет.
Обычно - это когда совершенно лениво импользуют стандартную модель без особых изъебств. А чуть подкруть, подправить стиль, и вот уже без разоблачающего видосика от протыка всем абсолютно норм. Но после видосика внезапно все почувствовали вкус говна. Но ведь ничего не поменялось кроме КОНТЕКСТА. До этого нравилось, после этого перестало.
Так что все эти мантры про то какой нейрослоп пустая серая контентмасса абсолютно не выдерживает никакой критики. Это всё от самовнушения.
>нейронка срет контентообразной массой которую называют слопом
Ну когда люди срут таким же слопом, то проблем это не вызывает. Практически каждая игра это буквально контентообразная безыдейная паста, с пустыми диалогами и тухлыми записочками, и говнолором. Контента там не больше, и это такая же иллюзия. Но в одну иллюзию верить приятно, а в другую не очень.
>>52916
Какие наивные тут сидят. Думают что мастера распознавать нейронки. Потом же больше всех кричат что РРРЕЕЕ МЕНЯ ОБМАНУЛИ! ПРОТЫК ПРИВЁЛ ПРУФЫ, ЧТО ТАМ НЕЙРОНКА! ТЕПЕРЬ Я ВИЖУ! ЭТО ВСЕГДА БЫЛО ГОВНОВ!
>>52918
А вот и второй аргумент от ТРУЪ ГЕЙМЕРОВ. Это слишком ноунейм, а я играют только в известный кАААл. Игры в которых меньше 1000 обзоров за игры не считаю. Тру геймер играют только в чистый геймплейный винчик который всплывает на поверхность из говна. Ведь как известно хорошее всегда всплывает, а говно тонет. Труъ геймеры такие жалкие.
А потом ноют что ИГОРЬ НЕТ! ПРОТЫКИ НЕ ПОКАЗАЛИ! СРЕДИ ПОПУЛЯРНОГО ОДИН КАААЛ ИГРАТЬ НЕ ВО ЧТО.
> но именно что насрано - ничего не отлажено, ничего не продумано. разраб сам почти не ковырялся в этих менюшках. и уже давно не контролирует игру
Нейронки буквально не так работают
ну давай свою историю запущенных игр стима, посмотрим, как ты играешь в нейрокал
>когда люди срут таким же слопом, то проблем это не вызывает.
Да, кал отфильтровывается.
Но неирокалтент - это кал без шансов на орешек.