Это копия, сохраненная 8 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Ещё даже толком не перешли на 4K, как AMD заговорила о поддержке 8K-разрешений. Для каких целей, на каком железе и мониторах, пока не очень понятно, однако в новом промо-ролике посвященному технологиям отображения Radeon в качестве демонстрации представлены Battlefield 1, Hitman, Deus Ex: Mankind Divided.
Кроме того видео представляет поддержке технологи HDR, которая действительно выглядит отлично и должна стать стандартом в играх и кино через несколько лет. Тут же речь идет о FreeSync 2, компенсирующей низкую частоту для создания плавного игрового процесса.
А ты готов к будущему, анон?
Тогда соси хуй со своей нищенкой затычкой GTX 1080Ti.
Когда уже 32к? Без него мне некомфортно в ферму играть.
Ну и нахуя?
Всё равно уже на 1080p пиксели не видны.
Такое разрешение нужно разве что для скриншотов.
Ну, мне кажется пока все будет постепенно утрясаться в районе 4К мониторов, пока они появятся у большинства это лет пять пройдет, наверное. Во всяком случае FullHD мониторы примерно за пяток лет укоренились.
В случае с AMD это скорее всего просто вскудахи маркетологов, которым просто нужен хоть какой-то повод для этих самых вскудахов, в данном случае это поддержка 8К разрешения.
Однакое же HDR в принципе фича неплохая, хоть и назвать ее необходимой сложно.
FreeSync в первой итерации была вполне годной фичей, которая даже на стоимость монитора-то не влияла нифига. Вряд ли в своей второй итерации она внезапно станет хуевой.
1080ти купил уже?
Меня больше интересует, на кого, помимо ультрапрофессионального сектора, это расчитано? На членов правительства РФ?
> речь идет о FreeSync 2, компенсирующей низкую частоту для создания плавного игрового процесса
Очередная интерполяция кадров, как на телевизорах со 100500Гц? Спасибо, сразу нахуй
Да хуй знает, какой-нибудь Илон Маск захочет свою залупу разглядывать без пикселей.
>Для каких целей, на каком железе и мониторах, пока не очень понятно
Пф консолемрази даже толком 1080пи освоить не могут, а лезут в 4к, а тут всего-навсего в два раза больше.
Основной вопрос, нахуя? Понятно, что это круто, теперь телевизер можно купить во всю стену и сидя впритык не видеть пикселей, но, кто таким будет заниматься?
> но, кто таким будет заниматься?
Кому маркетолухи мозги этим проебут.
8К - стильно, модно, современно! Новый экспириенс в играх. Уже OVER900000 человек играют в разрешении 8К. Ты ещё не играешь в 8К-разрешении? Ебать ты лох! Пацаны, вы видали? У этого чмошника нету даже 8К-моника! Нищеброд! А ну бегом в магазин за видюхой/консолью и моником!
Это дорисовывание промежуточных кадров, чтобы 30 фпс превращались в мнимые 60 или 144. Выглядит не всегда адекватно. Зато популяцию людей, не замечающих разницы между 30 и 60 кадрами, это увеличивает очень эффективно.
Тащемта, тот самый "графон" на консольках часто достигается за счёт мощностей телевизора и той самой дорисовки, при том, что при захвате выходит среднее говнецо, которым кормят вг, когда хотят затролеть консолеблядков.
А картинка будет становиться всё хуже, лёл. Будут делать ебенячую гамму, да тысячи фильтров науручивать, шоб кинематогрофично, БОХАТО.
Смысл от этого всего, если пользоваться этим нормально не умеют?
Нет.
Поддвачну.
Для 8К понадобятся 8К-тестуры (и это только минимум, так что не за горами и 16К-текстуры).
Топовая видюха будущего 10-20 лет такое не потянет...
Кста, что там с ними? Везде позапрещали к хуям?
>А ты готов к будущему, анон?
Мое будущее за широкими мониторами и к нему я готов с 2015 года.
Два чаю, братишка. Нам, геям, близка по духу лишь та компания, которой небезразлично наше положение в обществе, и которая понимает наши проблемы.
Я не успеваю уже видеокарты покупать, как они какую-то новую хуйню придумывают чтобы у меня не тормозило, пиздец.
>поддержке технологи HDR, которая действительно выглядит отлично и должна стать стандартом
Погодите, это ведь было уже лет 10 назад, расширенный цветовой диапазон. Какого хуя?
Технологии древних, чувак.
Спустя десять лет возвращаем старую фичу и преподносим её как ниибацо крутую графоновскую запердольку.
>как AMD заговорила о поддержке 8K-разрешений
Может для начало 1080p надо осилить? После поляриса от этих говноделов ничего хорошего ждать не приходится.
>Для 8К понадобятся 8К-тестуры
Ты ебанутый?
Вообще представляешь что такое текстуры и на что влияет их разрешение? Осознаешь ли, что разрешение экрана и разрешение текстур никак не коррелирует? В том плане, что конечно на 4к мониторе ты, теоретически, смог бы разглядеть больше деталей на хайрезной текстуре жопы в Gay Villa 3D, но по сути, тут куда как большую роль играют умения хужожников, 3D моделлеров и аниматоров что совсем недавно продемонстрировала ебаная андромеда.
Т.е. теперь мне надо покупать монитор ради этой фичи? Так то понятно, что никто не заставляет, но приятно видеть, как работают мракетологи:
- 4:3 говно, фу, квадрат! Ну ты и отсталый! Беги быстрее в магазин, пока никто не догадался, что ты отсталый и покупай 16:9!
- 1280х1024? 1600х900? Фу, лах! Только HD! 1920х1080! Что, видяху менять надо! Так купи новую!
- Что? У тебя до сих пор обычный монитор! Глазам своим не верю! Ну ты и лах! Быстрей беги покупать 3D монитор!
- Что? У тебя сраные 60Hz? Не верю! Ну ты и лах! Беги быстрее покупать 120-144Hz!
- Что, у тебя 3D 1920х1080 144Hz? Ну ты и лах! Уже стандарт 4k! Беги быстрее покупай!
- Что? У тебя до сих пор монитор без фрисинка/жисинка? Ну ты и лах! Беги быстрее покупай новый монитор!
- Что? У тебя 3D 4k 144Hz Freesync? Ну ты и лах! Уже стала модно брать монитор с HDR! Беги быстрее в магазин!
>Т.е. теперь мне надо покупать монитор ради этой фичи?
Не теперь, этой фичи без нужных телеков или мониторов не может существовать. Галочка в старых играх это хуйня.
А жисинк между прочим отличная штука - он сглаживает фпс ниже 60, в итоге будет силки смус.
>А жисинк между прочим отличная штука - он сглаживает фпс ниже 60
Но у меня 1070 и FastSync, зачем мне сглажививание ниже 60 кадров? У меня такого и не бывает
гта 5 и ф4 например в паре мест дропаются ниже 60 фпс даже на таком конфиге.
Ну, ты слегка преувеличиваешь, конечно, но в целом ты прав.
Как по мне, так 4:3 для игр действительно хуже. Единственным действительно большим проебом в переходе на 16:9 стало то, что в высоту мониторы сильно сдали. То есть конечно у 19" монитора была диагональ 19", но в высоту он едва дотягивал до 4:3 семнашки.
С 3D маркетолухи крепко обосрались, когда первые восторги прошли оказалось, что это ваше тридэ совершенно неудобно в повседневном использовании и большая часть экспериментов с этой фичей заканчивалась тем, что очки пылились на полке и доставались только ради того, чтобы знакомым показать до чего техника дошла.
Фича про 144Hz изначально была непонятно на кого направлена, в том плане, что да, конечно в ощущениях слегка плавнее и приятнее в динамике, но это во первых надо чтобы железо могло нужный fps выжать, а во вторых работало только на TN матрицах, что простите, просто пиздец - 21 век на дворе все ж таки.
Про FreeSync\G-Sync не могу сказать ничего плохого - динамическая частота обновления монитора это годно, в том плане, что теперь не нужно врубать вертикальную синхронизацию и ловить ощутимый инпутлаг. Однако же в случае с jewвидией этот самый G-Sync обходился пользователям просто в ебанистические деньги, amd подсуетилась и сделала FreeSync не просто практически бесплатным для пользователя, так еще и открытым стандартом, за что им стоило бы сказать спасибо. Правда, по сути вся эта хрень решалась бы нормально реализованным адаптивным всинком.
>
>А ты готов к будущему, анон?
Да мне как-то насрать. Графенотехнологии давно превратились в МММ для развода лохов на новое железо каждые два года(или на консоль). Прорывов, какими раньше были Готика 3, Обливион, ХЛ2/Дум3, Крузис больше нет. И все адепты 60 фпс в ультре на 4к забывают что графика ,во-первых, в важности для ИГРЫ где-то на последних местах, а во-вторых она всего лишь инструмент для художников и дизайнеров. Которые почти во всех графонистых играх вообще никакие. Толку мне от глянцевой картинки в 60 фпс на ультре, если красивые уровни и лвлдизайн в очередной ААА-параше отсутствуют как таковые, дизайн персонажей, вещей, оружия и так далее как земля, анимаций вроде "Вы видите Флика. Он чешет между ног" не завезли даже в 2017, физона нет и так далее.
Мне откровенно стало уже похуй на графен(и 95% игр с ним) и я просто собираю и буду собирать компы с производительностью чуть выше консольной. А лохов пусть дальше доят.
>МИНЯ ЗАСТАВЛЯЮТ ПОКУПАТЬ((
Добро пожаловать в общество потребления.
Алсо, в нипонии уже телевидение работает в 8К.
А у нас до сих пор в 4К показывают либо камеры видеонаблюдения, либо игоры. Кинца так и не завезли.
Почему? Это отличная технология, надеюсь она станет дешевле https://youtu.be/nJvmVxqIWvY?t=89
>Прорывов, какими раньше были Готика 3, Обливион, ХЛ2/Дум3, Крузис больше нет.
>графика ,во-первых, в важности для ИГРЫ где-то на последних местах, а во-вторых она всего лишь инструмент для художников и дизайнеров.
Хули ты тогда привёл в пример Готику 3, Дум 3 и Крузис, где не было ничего, кроме графона?
Готика даже сейчас, спустя 11 лет после выхода, не играбельна со всеми патчами, которые выходят до сих пор от коммьюнити, на старте там вообще пиздец был как по производиетльности, когда на любом железе было 30 кадров, кабаны и летающие по воздуху неписи.
Дум 3 был обосран всеми ещё на релизе.
В Крузисе нет вообще ничего, кроме графона.
Итого, ты ругаешься на современного потребителя, который хочет графон, а сам приводишь в пример игры прошлого, в которых кроме графона и не было ничего.
"У нас" в том смысле, что во всем мире за пределом нипонии.
Даже сейчас зайдя в мвидео, или любой другой магазин с техникой, в поиске 4К ты соснешь хуйца, поскольку продают там 4K READY.
Вот я в офис себе заказываю 4К хуйню за 180к блять.
В настоящее время, мониторы и телевизоры с названием 4K-READY это либо 3 мп, либо 4 мп.
Всегда проигрывал с примеров технологий новых мониторов, которые показывают на старых мониторах, без таких технологий и видна разница.
Хули тогда сразу на старых не работает?
Касательно твоего видео, точно такой же HDR, который уже десять лет применяется в играх.
Кто мешает вместо первого пика сразу накатить сладкого и получить второй пик, но без покупки нового монитора?
>Хули ты тогда привёл в пример Готику 3, Дум 3 и Крузис, где не было ничего, кроме графона?
Потому что в момент их выхода графен был реально прорывной и от него отпадала челюсть. И ради него люди реально покупали топовые ПК. Но больше таких резких скачков качества графена не было, зато требования из-за жопоруких разрабов растут, будто некстен каждые два года.
>Вот я в офис себе заказываю 4К хуйню за 180к блять.
Ну ты же понимаешь, что с такими ценами никому этот 4K не нужен?
Тут даже VR погорел из-за своей стоимости.
С хуев ли там АППАРАТНЫЙ HDR?
>>1928567
>Кто мешает
Я полагаю, что ограниченные мощности карточки.
Также, я уже третий год подряд убежден в том, что рост требований к карточкам обусловлен нежеланием разбаров оптимизировать их говно. Поскольку разница по качеству графена что пять лет назад, и что сейчас - никакущая, зато требования только растут.
inb4: ЗАГОВОР ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ЖЕЛЕЗА!
До сих пор сижу на 1280х800 @ 2 гб врам. Мне норм. Денег нет на монитор и видеокарту, но ничего, родители на новый год подарят.
>что с такими ценами
Конечно понимаю. Только тут другая ситуация - электроника с каждым годом дешевеет (в смысле более старые модели), и технологии становятся более доступными.
Покупаю я не из-за сильного желания видеть на аж три тысячи пикселей больше, а из-за того, чтобы народу показывать разницу между 2 мп и 3 мп изображением.
Алсо - нынешние мониторы не все поддерживают HDMI 2.0, зачастую идет именно HDMI 1.4, который не передает 4к, ебанный в рот.
> 2017
> геефобия
Не только АМДпетух, но ещё и отсталый. Алё, 2017 на дворе, геев признали даже в России. Например, байкер Хирург, Володин, Путин развёлся, Милонов, Моисеев, Оксимирон. Сейчас в моде феминистки, гендеры и трансопидоры.
Проиграл
А можно в 1080р но
Наполненный игровой мир мелким деталями
Завести физику
Святую оптимизацию например
Всё верно расписал.
Какие прикольные скриншоты.
Напомнили мне скриншоты сравнения графики на DX9 и DX10.
Точно так же - на левой картинке (DX9) всё серое, на правой (DX10) - всё яркое.
Сука, вы до сих пор ведётесь на эти маркетинговые уловки с отрендеренными видео и скриншотами?!
А тут вообще разница лишь в текстурах скал.
поссал на лицо 4К лохам с теперь дерьмом вместо мониторов в итт треде.
Пиздюк поставил древний стиль оформления и наивно полагает, что кто-то поверит.
типа прикол в том что он типа сидит на хрюше, а на самом деле на восьмерке. я думал прикол в закладках "мета".
>Поскольку разница по качеству графена что пять лет назад, и что сейчас - никакущая, зато требования только растут.
Мафия 3 у меня на гтх 1060 6гб выдает столько же фпс, сколько гта 5 раньше на 770 2гб, только выглядит гораздо хуже.
>лохов
Если бы. Наступил момент, когда 8гигов видеопамяти это обязательный минимум. Дизоноред 2, например будет идти в 18кадров на любых настройках, если у тебя лишь 4гб.
>Наступил момент, когда разработчики регулярно забивают огромный хуй на оптимизацию.
*быстрофикс
>AMD заговорила о поддержке 8K-разрешений
Нвидиа, допустим, уже перешла на 4к, 1080ти вполне себе на 60 герцах играет этот резолюшн.
А вот гнилая контора, которая только "заговаривает" о 8к, о 120 герцах, о потанцевале вулкана и многоядерности, мне вообще не понятно зачем вылезает из под шконаря.
Хорошо жили. Теперь видеопамять - это новый способ отправлять видеокарты на помойку еще быстрее. Вспомнить ту же 780ти - мощная карта, до сих пор спокойно тянет большую часть игр, но памяти мало и она дохнет, скатываясь на уровень параши бюджетной. Вот так вроде карта мощная, а тут выходит очередное говно, которое на максималках текстурных требует 12 гигов и 1080 сразу становится хуже 1160 с 16 гигами видео. А оптимизация такова, что текстуры в 2017 на средних выглядят хуже, чем текстуры на максимуме в 2010-м.
Тебя даже 2к17й не разбудил. Когда ставишь высокие (даже не ультравысокие сука) настройки в "зашкваренном 2", то тебе прямым текстом пишут о необходимости как минимум 6гб видеопамяти. А оперативки нужно 16.
Немного. Ярких изменений нет.
Все только в качестве анимаций.
Ну сделайте вы игру с большим набором анимаций под все действия героя. Нет, лучше на его штаны тикстурки большего разрешения натяну.
>Когда ставишь высокие (даже не ультравысокие сука)
Ультра - это маркетинговое говно с тяжёлыми текстурами, партиклами, сглаживанием и АО, дабы как-то оправдать твою покупку GTX 1080Ti.
Чистая правда.
Ты где таких слов то понабрался, Олег???
>Дизоноред 2
Пошёл нахуй дегрод. Все высеры на id tech имели проблемы. Ибо движок сделан неучами быдлокодерами.
> минимум 6гб видеопамяти. А оперативки нужно 16.
Неужели там так пиздато, шо аж я плакать от счастья начну, увидев местные красоты?
двачану этого
все эти дедовские пердячие истории про то какой кармак охуительный программист да деле оказались галлюцинациями маразматиков.
может он и сделал дум, но только на него его и хватило.
Он действительно гениальный в плане программирования.
Только надо понимать, что он задал вектор движения для 3Д экшона, а все остальное - доделали потом.
Можно сравнить это с изобретением колеса. Типа первое колесо было говно-говном, а теперь смотри какие колеса делають!
в том чтобы придумывать что-то новое опираясь на старое много ума не надо, я вообще считаю кармака перехайпаным т.к. идея "трехмерности" на плоскости зародилась еще в античности когда там геометрию с тригонометрией придумали и это было дело только времени, а не гениальности мысли, чтоб на экране появлялись динамичные 3д картинки, все упиралось тупо в производительные мощности процессоров, а уж там пару матриц накидать с подробным описанием фигур дело техники.
Дальше 10 метров начинается МЫЛЬЦО.
Особенно в играх на реакцию.
Гугли Holly Landers.
Они могут что угодно из своих манямирков вещать, но пока бюджетный сегмент почти-затычек не будет тянут стабильные 1080п с 60 фпс хотя бы на высоких говорить тут не о чем.
Жидкая мать?
640k хватит всем!
АМД хотя бы сначала с 1080 справилась и выдавала стабильные 60 фпс во всех играх, чтобы что то про 8к кукарекать.
Ты про сиськи?
>Кто мешает вместо первого пика сразу накатить сладкого и получить второй пик, но без покупки нового монитора?
HDR позволяет выводить больше цветов, чем монитор без HDR. Никаким сладким ты не изменишь спецификации своего монитора.
Один хуй, если и было в каком-то телефоне дохуя мегапикселей, из-за убогой матрицы и мелких слабых чувствительных элементов у них была светочувствительность на уровне говна, а качество картинки на уровне жопы, из-за чего кадры выходили говёными, убогими, зернистыми, тёмными, смазанными, НО ЗАТО В БОЛЬШОМ РАЗРЕШЕНИИ, отчего и весили вдобавок дохуя, засирая память с сотни другой кадров.
Не в разрешениях сила, а в умении разработчиком и художником создать сочную, красочную и атмосферную картинку.
На 8К разрешении уёбищные анимации из андромеды и других ААА-поделий будут лишь выглядеть в 8 раз уёбищнее.
>НИНУЖНА НИНУЖНА ВОТ КАК В МОБИЛОЧКАХ ОКДА ГРАФЕН НИНУЖЕН НУЖНА КАРТИНКА КОКОКОКУДАХКУКАРЕК
Уймись - весь тред своим НИНУЖНО засрал. Ну тебе нинужно - не лезь. Нам-то зачем знать, что тебе нинужно?
нахуя тогда вся эта показуха?
всё равно через свой монитор я больше видеть не станую
маркетологи совсем ебанулись, уж лучше бы мне новый моник купили
ТЫ - НИ НУЖЕН.
А как тебе разницу показать? Вместо ролика на ютубе рассылать всем пригласительные на презентации? Сходи в магазин и посмотри HDR телики сам. HDR решает все проблема с темными местами и засветами и дает охуенно насыщенную картинку, к сожалению для того, чтобы HDR работал он должен присутствовать в игре, т.е. что-то уровня физикс, будет в 1.5 играх.
ты ебанулся? у галёнкина есть интервью с одним из разрабов, где тот прямо говорит, что да мы сотрудничаем с разрабами видеокарт, да нам платят что мы крутили настройки, чтоб продавать их говно карты
скажи еще уникальные вишки нивидии типо куд-куда, пхисикса и еще вороха маркетологовна это не попытки тебя развести на шекели
у них даже вкладочка есть
http://www.nvidia.ru/object/nvidia-technologies-ru.html
как памятка любомк маркетологу на предприятии по производству процессоров, "чтоб ваше гавно продавалось, добавте в него ТЕХНОЛОГИИ"
но до колхозной гамма/контраст коррекции с накруткой резкости опускаться-то? мы же вроде не дибилы, не?
Ну ты скажи как тебе еще объяснить наглядно работу HDR и чтобы не только задроты поняли, но и простые люди.
>4к и 8к предлагают лишь текстуры большего качества
Нет, не предлагает. Давись своими 2048х2048 в лучшем случае.
Фпс конечно хорошо, но я я считаю, что будущее за 21:9 и двойными сетапами без рамок.
Хули толку если игры после 2007 года - хуйня для консоледетей и графика 10 лет на месте стоит
Чтобы увидеть как продвинулась графика по сравнению с пастгеном, надо хотя бы смочь в настройки выше средних ;)
лол я все еще сижу на 720р и о фулл хд только мечтаю
Я не ебаная потреблядь так что буду сидеть на 1366х768 пока он не сломается
В голосину с этого МАРКЕТОЛОГА.
>когда 8гигов видеопамяти это обязательный минимум
А графончик гавно. Уровня 2 рейха колбасников.
https://www.youtube.com/watch?v=9jNUEkzssF0
10 фпс - аниме экспириенс.
5 фпс - комикс экспириенс.
1 фпс - книга экспириенс.
0 фпс - настолка экспириенс.
> AMD заговорила
А АМД только заговаривать, да пиздеть может на конференциях, то у них ПОБЕДА кроссфаера над одночиповой нвидией, в одной игре, которая разрабатывалась при тщательном подсосе амд, то УНИЖЕНИЕ интела в единственной синтетике, но только на инженерных образцах.
Понта ради.
В 4К становится нафиг ненужным антиальясинг, ломаные линии просто не видны из-за размера пикселей, во всяком случае при размерах монитора в 22"-28".
>Да мне как-то насрать. Графенотехнологии давно превратились в МММ для развода лохов на новое железо каждые два года(или на консоль). Прорывов, какими раньше были Готика 1, Морровинд, ХЛ1/Квейк3, Анриал больше нет.
Тут задроты видимо в очках с зумом на 5-дюймовых телефонах с фуллхд лесенки видят, а уж 4к на 28 мониторе будут какие-то 160ppi, начнут верещать про "глаза колет".
Основанная на архитектуре Pascal карточка оснащена 12 гигабайтами памяти GDDR5X с быстродействием в 11.4 Gbps, 3,840 ядрами CUDA в 1.6GHz. Все это дает астрономические 12 терафлопс.
Цена вопроса — $1200.
>на 5-дюймовых телефонах с фуллхд лесенки видят
Ну, а адепты теплого лампового звука, к примеру, покупают направленные кабели за стопитсот денег ради звучания, которое якобы ощутимо меняется - каждый сходит с ума по своему. Но серьезно, при нормальном расстоянии до 28" монитора с 4к разрешением лично мне альясинг в играх не заметен совершенно. Вполне вероятно что на 40" телевизоре, если его в качестве монитора юзать, он был бы вполне заметен, но не многие используют телек как замену монитору на постоянной основе.
> The new TITAN Xp from NVIDIA features 3840 CUDA Cores (Pascal), over 12 TFLOPs of compute and support for 8K60 HDR content
Значит уже образовалась прослойка энтузиастов, которым 4к маловато будет, и которых можно доить.
>Все это дает астрономические 12 терафлопс.
А на деле будет +10 фпс относительно 1080ти
Такими темпами я свою 980ти дай бог на топ следующего поколения поменяю.
Даже тем, у кого 970 можно пока особо не дергаться, если в 1080р играть.
> GeForce TITAN Xp
Будет сливать гтх 1170 через год за втрое меньшие деньги. Но НВИДИЯ уже нашла кого будет доить и дальше. 1200 долларов - это пробный камень, следующий шаг - 1.500 долларов, а там и до двух доберутся.
Но ведь 4к в 120+ не собо много линеек карт и держит
Мало. Для VR нужно по 8к на каждый глаз. Так что опять сделали хуйню.
Ну точно так же как 1080Ти +10 фпс к 1080.
> Будет сливать гтх 1170 через год за втрое меньшие деньги.
Через пять лет гтх 1350Ti обоссыт твою затычку, главное подождать.
Вообще-то наоборот, разница между ультра и высокими текстурами незаметна даже под лупой.
Когда вышла PS3, тоже говорили, что ей не нужен антиальясинг, так как на FullHD никаких лесенок просто не видно будет. Все знают, к чему это привело в итоге.
Справа на пике двоюродный брат Дрейка?
А может просто они в глаза бросаются?
еще лет 10 подождать придется наверное
Это копия, сохраненная 8 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.