Это копия, сохраненная 17 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Можно настроить вывод изображения с компьютера на ТВ и играть с беспроводным геймпадом перед большим экраном, удобно устроившись на диване
Полный plug-and-play. Не требуется устанавливать никаких драйверов и программ, подключение происходит автоматически как только геймпад подключается по кабелю или через беспроводной адаптер (лучше брать фирменный)
Хорошее качество сборки, технические проблемы практически отсутствуют.
При беспроводном использовании батареек хватает на 20-30 часов.
Вибрация позволяет глубже погрузиться в игру.
https://youtu.be/nucFldD3C_o?t=1058
>Геймпад идеален для экшенов
Дальше не читал. Очередной соснуледаунский вброс дегенератии.
Сажи соснулевому калу.
Хорошо, играй по проводу или купи аккумулятор.
https://gamemag.ru/news/152583/steam-valve-controllers
>Геймпад идеален для экшенов от третьего лица, action RPG, спортивных симуляторов, файтингов, гонок.
Долбоёб, расписываться (в собственном долбоебизме) принято в конце сообщения, а не в начале.
>Геймпад идеален для экшенов от третьего лица, action RPG, спортивных симуляторов, файтингов, гонок.
Репорт за ложь.
Всю дорогу своего пекабоярства имею геймпад на пеке, на клаве по сути играю только в шутеры. Из консолей был только бокс 360 в далеком 2009 году которые через полтора года я продал.
Так на клаве неудобно же играть, а консоль кусок говна и мыла с играми по 6к, вот и приходится приходить к чему-то среднему.
когда?Т_Т
Ну да ахуенно удобно играть в какой нибудь DMC или Tekken когда у тебя все активные кнопки по клавиатуре разбросаны. Чел, не жопь ты сраные 4к и купи себе нормальный геймпад, перестанешь подрываться на ровном месте.
>тебя все активные кнопки по клавиатуре разбросаны.
Ага, домовой их, видно, РАЗБРАСЫВАЕТ в разные углы. DMC — говно говна, как раз из-за геймпадного потакания. Они просто не предназначены для игр.
Я не понимаю, неужели у кого то в 2к21 нет геймпада? Нахуй ты эти треды плодишь? Геймпад и так есть у всех, понимаешь, тупо у всех. Ни перед кем сейчас никакой выбор не стоит, все о них все знают, у всех уже дома есть как минимум два, чтобы на двоих рубиться.
Вон сверху отрицатели того что во многие игры тупо удобнее на геймпаде играть, они тебе 100 причин найдут почему геймпад не нужон на деле просто жопят бабки
>из-за геймпадного потакания
Там его нет, иначе ни у трёшки, ни у четвёрки, ни у у пятёрки не было бы кусочка фристайл-вомбо-комунны, дрочащего исключительно на клавиатуре.
Ну как бы и в души удобнее на клавомыши, но клавомышь всё равно не исправляет парашной логики управления.
Ну ок, есть пара двинутых сектантов. Но они один хуй никогда не купят пад по идеологическим соображениям. Так что опять же треды бесполезны.
Чел, для таких людей как он любое управление, которое отличается от на мыши вертеть камеру, атака идет точно в перекрестие в центре экрана- это уже потакание геймпадам, неправильное управление и вообще херовый геймдизайн. Ты его не переубедишь, для него эталон слэшеров на веки вечные это джедайская академия и только таким он бы смог признать ДМЦ.
> многие игры тупо удобнее на геймпаде
Перечисляй, давай. Я всего ОДНУ такую игру видел, и то она такая потому, что клавомышное управление в ней в принципе не работало.
У тебя геймпад есть? Давай для начала с этого начнем. Если нет то и разговаривать тут не о чем.
>на мыши вертеть камеру, атака идет точно в перекрестие в центре экрана- это уже потакание геймпадам, неправильное управление и вообще херовый геймдизайн.
Ну так-то да.
Все ваши альтернативные читай "хуёвые" способы управления степеней свободы недокладывают, или просто костыльны.
Есть, дареный, в шкафу лежит, чтоб на глаза не попадался.
Как человек, который катает в файтаны уже 20 лет, могу сказать, что внешняя форма крестовины не имеет вообще никакого значения.
Делаем так: Бегать на WASD, прыгать на пробел, ебошить на что-нибудь с цифровой клавиатуры — и разваливаешь ебала в десять пальцев, аки пианист, а не двумя большими кнопки колупаешь.
Нет, чел. Игры должны быть разными, и разные механики концентрируются на разных вещах и интересны по своему. Ты просто зашоренный сектант, помешанный на обзоре мышью. Я таких много встречал и в целом это происходит из за узкого игрового кругозора особенно в начале геймерского стажа.
Ты просто не играл в эту игру, поэтому не понимаешь, в чем там прикол. Как бы кнопок там вообще задействовано по минимуму. 2 атаки, блок и прыжок. Это не сложно на геймпаде раскидать под сколько хочешь пальцев. Главная засада для клавиатуры кроется в аналоге, который очень активно используется именно в аналоговом ключе. В механике используются все 360 градусов, скорость и угол наклона. И на клаву это не переносится никак. И мышка не поможет, потому что у нее совсем другой принцип. Полноценно в эту игру можно играть только на аналоговом стике и ни на чем больше.
У меня есть, покупал ради DS, ибо в это положено играть на джойстике, как мне утверждали. Поиграл пару часов и убрал на полку, потому что управление с него оказалось объективно хуже, чем с клавомыши.
Не думаю, что эта хуйня полноценно сможет заменить аналог на тех персонажах, где это реально важно. Да и вообще как на ней стартовать без рывка?
>во многие игры тупо удобнее на геймпаде играть
Ну так себе тезис. Если игра от третьего лица, да и в ней боёвка с упором в ближний бой, то на геймпаде играть вообщем то ещё достаточно удобно, не более того. Если же в игре, внезапно, нужно целиться, или же она от первого лица, то геймпад покажет себя максимально инвалидным устройством. Я за свою жизнь лишь единицы игр видел в которых для комфортного геймплея нужно прям обязательно использовать геймпад.
Проходил все соулсы на паде. Это не то, чтобы дает больше возможностей, но это просто комфортнее и приятнее. А по первой у тех кто никогда не играл с пада- огромные проблемы с управлением камерой, я кучу раз видел, как новички все время в пол или в потолок смотрят, но это со временем проходит.
>Если же в игре, внезапно, нужно целиться,
Ты не поверишь, но на свете дохуище игр, где целиться не нужно вообще. Вот для них и нужен геймпад. А там, где надо целиться- просто берешь мышь и клаву и играешь с них.
> разные механики концентрируются на разных вещах и интересны по своему.
Знаешь, они все изобретают колесо, и получают квадрат.
>узкого игрового кругозора особенно в начале геймерского стажа.
Вот я так и знал, что с подобными всратыми выебонами может свыкнуться только чистый детский мозг, не задающий вопросов.
>где это реально важно
Таких нет. Вся аналоговость шмэша легко редуцируется до самых эффективных дискретных положений стика.
Играл бы толком - понимал бы очевидные вещи.
>стартовать без рывка
Белая кнопка возле очевидных.
Нет, просто детский мозг более подвижный и лучше осваивает новые концепции. Застарелый мозг олда как правило лишен былой пластичности и цепляется за то, к чему привык. На этом и строится синдром утенка и на самом деле это очень хуево. Если в детстве играть в одинаковые игры, во взрослости получаются такие персонажи как ты.
Так, давайте сразу перечислим, чего не ДОЛЖНО быть в удобно-геймпадной игре.
Там не должно быть много людей, потому что стратегическое управление геймпады не тянут.
Там не должно быть продуманного хозяйства, потому что сложный инвентарь на геймпаде невообразим.
Там не должно быть быть трёхмерного мира, потому что озираться в пространстве на сосках неудобно.
Даже если игра плоская, в ней не должно быть свободного прицеливания, потому что даже на плоскости прицелиться с геймпада нормально нельзя.
В игре не должно быть больше четырёх активных навыков, потому что крестовина.
Более того, в игре не должно быть необходимости зажимать по несколько кнопок за раз, потому что за все кнопки отвечает один большой палец, и то по праздникам — когда он не занят вороченьем соска.
Что в такой игре должно быть? Неписи, которых надо сопровождать с разными скоростями.
>Нет, просто детский мозг более подвижный и лучше осваивает новые концепции.
Не все концепции одинаково хороши.
>Застарелый мозг олда как правило лишен былой пластичности и цепляется за то, к чему привык.
Знаешь, олды-трактористы таки переползли на мыши, потому что мыши оказались объективно лучше.
>Если в детстве играть в одинаковые игры, во взрослости получаются такие персонажи как ты.
Ваши приставочные игры — как экспонаты кунтскамеры. По приколу навернуть-перетерпеть можно, но всерьёз этих уродцев воспринимать не получается.
Хуйню сочиняешь. На самом деле достаточно того, чтобы игра не была построена на концепции наведи курсор на цель. И поверь тут вариантов дохуя. Впрочем даже если игра и построена на этой концепции- тоже много чего можно придумать, чтобы на паде это было интересно, было бы желание. Геймпад в плане наведения курсора на цель как бы объективно медленнее и менее точный, с этим только долбоеб будет спорить, но тем не менее и из того, что он может есть чего выжимать, как пример тот же четвертый резик, который механически просто божественный и дает пососать компьютерным ТПС с клавой и мышью, просто за счет большей глубины своих механик и некоторых приемов, из за которых прицеливание это не только быстро навести точку на цель.
>Не все концепции одинаково хороши.
Конечно. Но хороших концепций точно больше одной, что тебе понять не дано. Такие челики как ты в свое время месяцами сидели на миссии с вертолетом из вайс сити, потому что управление было нестандартное, а такие челики как я узнали, что эта миссия сложная только много много лет спустя из мемов, потому что для меня разные концепции и необычное управление это не проблема.
>некоторых приемов, из за которых прицеливание это не только быстро навести точку на цель
Несколько утешительных целей побольше, в которые попасть полегче.
Неа. Там все куда сложнее. Конечно все эти приемы те еще костыли, но самое главное, что они реально работают и делают игру охуенно динамичной, разнообразной и глубокой даже на паде, мышке не позволяют быть более эффективной, чем пад.
На сенсорном экране могилок тоже кой-чё придумали. Такое изобилие на этих мобилках, ты даже не представляешь.
А я против ничего и не говорю. Наоборот, кат зе роуп считаю очень крутой и креативной игрой например. Реально раскрывает потанцевал геймдизайна на тач экранах
Делай они резик на клавомыши — вышло бы куда лучше. Геймпад — это не причина сесть и задрочить механику. "Хорош вопреки геймпаду", так скажем.
>Реально раскрывает потанцевал геймдизайна на тач экранах
Такой-то потанцевал, что даже тетрис удобно повторить не могут.
> четвертый резик
Мне удобнее всего в четвёртый резик было играть, как это не удивительно, на КЛАВИАТУРЕ без мыши вообще. Resident evil 4 я проходил и на геймпаде и на клавомыше, но наиболее эффективное прицеливание по головам врагов я в итоге выдавал именно на клаве. Там что стиком, что мышью достаточно тяжело целиться, в игре само по себе в сравнении с обычными тпс-шутанами прицеливание достаточно деревянное, а на кнопках я делал это филигранно, здесь зарешало, что я на клаве могу всю крестовину, то есть WASD в одно мгновение прожать, чередуя/зажимая кнопки одновременно, заранее зная как поведёт себя прицел, чего геймпад не позволяет.
Я тащем-то категорически не согласен, что в четвёртый резик как-то невероятно удобно играть на геймпаде, по ощущениям достаточно схоже с игрой на клавомыше, что в любом случае поссасывает игре чисто на кнопках. Уже в сиквеле, то есть в пятом резиденте с прицеливание на мыше всё просто отлично, движение курсора выполнено как в типичном тпс, при этом игровые механики там в точь в точь как в четвёрке, и я не вижу не одной причины играть в него на геймпаде.
> Но хороших концепций точно больше одной, что тебе понять не дано.
Схуяль это не дано? Вот есть концепция "командуем отрядом", то бишь стратегия, вот есть концепция "ролим машинкой", для которой есть резон перекатиться на руль, управлять можно самолётом, кораблём, и всё это управляется по-разному... Но вот концепции "перемещаем человека в пространстве" душеблядское управление, например, ничего хорошего не даёт.
>экшенов от третьего лица, action RPG, спортивных симуляторов, гонок
Подскажите годноты чтобы на gtx660ti потянуло, пожалуйста
>При беспроводном использовании батареек хватает на 20-30 часов.
Можно использовать аккумуляторные батарейки, моя заряжайка за 200Р (liitokala 404) для 18650 их поддерживает
>Делай они резик на клавомыши — вышло бы куда лучше.
Не факт. Я чет не припомню на клавамышах таких пиздатых механик, хотя ТПС ориентированных в первую очередь на ПК к моменту релиза резика было прям до пизды.
>Геймпад — это не причина сесть и задрочить механику. "Хорош вопреки геймпаду", так скажем.
Не вопреки, а благодаря. Доступные возможности управления толкают разработчиков к тем или иным решениям. Пока на клавамышке можно было просто наводить прицел и это было удобно- никто не задумывался делать что то кроме этого. А миками делал под пад и ему пришлось придумывать игру, которая строится на принципах, которые удобны были бы на паде.
> и я не вижу не одной причины играть в него на геймпаде.
Когда играешь на клаве с мышью- не видно лазерного прицела. А игра все еще игромеханически вокруг него построена. На паде лазерный прицел отображается и поэтому играть удобнее.
>Когда играешь на клаве с мышью- не видно лазерного прицела. А игра все еще игромеханически вокруг него построена.
Каким образом? Зачем он нужен, если в пятёрке прицел уже как в типичном шутане, например, максе пейне, можно за мгновение на врага наводить? Никогда даже об этом не задумывался, хотя в пятёрку достаточно много наиграл. Звучит так, будто это какой-то костыль специально для геймпада, дабы лучше видеть, как на стиках прицел двигается или что-то вроде того.
> Зачем он нужен, если в пятёрке прицел уже как в типичном шутане
В RE4 и RE5 прицел немного подрагивает, и стрелять нужно ровно в тот момент, когда точка от луча скользит по противнику. При игре на мышке эта механика никуда не исчезает, но исчезает визуализация прицела. У тебя может сложиться ощущение, что это типа разброс, но на самом деле нет, ты на клавамышке не стреляешь в центр своего прицела, ты все так же стреляешь в точку лазера, просто ты ее не видишь. Это конечно очень тупо и скорее проеб порта, чем осознанное геймдизайнерское решение, но тем не менее, вот такая там фигня. И это совсем не как в макс пейне, где как раз всегда стреляешь в точку, которую четко видишь.
>Я чет не припомню на клавамышах таких пиздатых механик,
Да ты и на приставках кроме резика не вспомнишь ничего.
>Пока на клавамышке можно было просто наводить прицел и это было удобно- никто не задумывался делать что то кроме этого
Не в клавиатуре препятствие, а в чьей-то голове. Построенная на калечности персонажа игра может быть интересной, случаются такие преценденты. Главное, что на клаве можно и снайпера изобразить, и инвалида, и практически что угодно, а на гейпаде только калеки и получаются.

720x1080, 0:21

720x1280, 0:21

800x1422, 0:07

1280x720, 0:28
Иксбокскал это:
- хуевая крестовина
- стики с дедзонами и прилипаниями
- непроклики
- отсутствие гироскопа в 2021 году
- нужно докупать батарейки и зарядку к ним ценой в геймпад
- хуевая сборка - все дребезжит и скрипит, ночью играть просто некомфортно
Лживая шизоидная сониблядь снова высирается своим тупорылым хейтом.
Всем насрать на твой пиздёж, сонишлюха.
Возможности контроллеров у игроков все таки одна из определяющих вещей для геймдизайна, и попытка выжать из них максимум и заставляет, ну или по крайней мере раньше заставляла разработчиков творить. У клавы с мышью оказались слишком однозначные плюсы из за чего к началу нулевых практически вся библиотека ПК игр состояла из шутеров, РТС и изометрических РПГ, потому что эти три жанра лучшим образом утилизировали сильные стороны мышки, игры внутри жанров были очень похожи друг на друга механически, а на все остальное многообразие жанров был положен огромный хуй. В то время как на консолях все еще шло развитие и чуть ли не каждая новая игра игралась совершенно по новому.
Полностью согласен. Любой китайский геймпад на три головы выше иксбоксковысера.
а лол, даже зашазамилось
>У тебя может сложиться ощущение, что это типа разброс, но на самом деле нет, ты на клавамышке не стреляешь в центр своего прицела, ты все так же стреляешь в точку лазера, просто ты ее не видишь.
Никогда не сталкивался в пятом резике с тем, что куда то целился и при этом не попал. При игре с клавомыши, насколько я помню, тоже или прицел дрожит, или его цвет с белого на другой меняется, когда на противника наводишь, вообщем, я точно не помню,но что-то типа такого там есть, никогда там не страдал от непопадания по чему-то.
Как по мне клавомышь с возможность мгновенного наведения круга прицела на голову врага или любое другое уязвимое место никак не может быть менее удобной чем геймпад. Я, например, на геймпаде никак бы не смог также легко попадать в "амулет" Джилл, стрелять в бегущих врагов и т.д.
Я проходил все резики с пада и вполне комфортно себя чувствовал. В пятом лазера на мышке мне не хватало, играть можно, но не то. В шестёрке с мышки нормально уже играется, там лазер есть и никто не мешает тебе с ним играть
>В то время как на консолях все еще шло развитие и чуть ли не каждая новая игра игралась совершенно по новому.
Охуенное, конечно, развитие — задача перемещения персонажа в трёхмерном пространстве до сих пор удовлетворительно не решена. Каждый раз проигрываю, когда вспоминаю, что в консольных землях z-targeting считается охуенной такой инновацией.
> игры внутри жанров были очень похожи друг на друга механически,
Бессовестный пиздёж.
> вся библиотека ПК игр состояла из шутеров, РТС и изометрических РПГ
Тут такое дело, из всех жанров к нашему сиюминутному ведению жизни ближе всего именно что стрелялка. Если захочешь изобразить игровыми средствами власть над одним человеком — неминуемо придёшь к FPS-гибриду. Захочешь изобразить власть над горсткой людей — придёшь к жанру партийной РПГ. Захочешь изобразить власть над войском, или целым народом — придёшь к RTS, или к 4X. Это всё, я б сказал, фундаментальные жанры.
> остальное многообразие жанров был положен огромный хуй
Платформеры на компах были, не надо грязи. Драчки — тоже. Гонки? Пожалуйста. Это всяких сугубо приставочно-костыльных "жанров" не было.
>чуть ли не каждая новая игра игралась совершенно по новому.
У вас жанрами наборы неудобств считаются. Вот если взять карту из душ, но персонажа туда вставить с управлением из скачи-мочи — выпишут ли такую игру из "солзлайков"? Или для них пресловутый "z-targeting" — столп жанра?
>задача перемещения персонажа в трёхмерном пространстве до сих пор удовлетворительно не решена.
По мне ее отлично решили уже в марио 64.
>в консольных землях z-targeting считается охуенной такой инновацией
Он и в ПК экзах юзался так то, лол. Решение охуенное и проверенное кучами игр.
>из всех жанров к нашему сиюминутному ведению жизни ближе всего
А нахуй это надо? Суть игр не в том, чтобы было как в жизне, суть игр в том, чтобы было весело. И шутаны от первого лица у меня например не самый любимый жанр видеоигр.
> файтинги.
И тут ты сразу обоссан. Когда играют нормальные люди они биндят всю клаву и вннзапно у тебя задействованы вместо двух больших и двух указательных почти все 10. Так шо пись пись на тебя. А вот играть в какой-нибудь консольный кал удобно. Сижу сейчас автомату на своем гейсире прохожу.
>По мне ее отлично решили уже в марио 64.
Хуйня, степеней свободы не доложили даже для плоскости.
> И шутаны от первого лица у меня например не самый любимый жанр видеоигр.
Стрелять необязательно, но вот принцип управления у них самый правильный из возможных, когда речь идёт об одном человеке до внедрения VR. Ты вот Kingdom Cоme в шутаны не записываешь?
>z-targeting и в ПК экзах юзался так то, лол.
Мало ли долбоёбов. Тот же Kingdom Come, блять.
>Суть игр не в том, чтобы было как в жизне, суть игр в том, чтобы было весело.
Прочту как "НИНУЖНО! ВЕСЕЛО ДОЛЖНО БЫТЬ КОРЯВО! РОВНО НЕ ДЕЛАЙТЕ!"
>z-targeting Решение охуенное и проверенное кучами игр.
Напомни-ка, а к какой ПРОБЛЕМЕ это решение?

> задача перемещения персонажа в трёхмерном пространстве до сих пор удовлетворительно не решена.
Таки есть. Только за всю историю лишь полторы игры пикрил поддерживают.
Аллё, она клавомышью решена уже скоро как 30 лет как, но приставщики никак не наверстают разрыв.
Клавомышь это всего лишь аналог в 2д, полноценное 3д управление делается жироскопом или 3д мышью.
Да чтож ты жирный такой?
>Хуйня, степеней свободы не доложили даже для плоскости.
Степеней свободы хватает чтобы сделать охуенный 3д платформер. Когда разработчики делали игру, они не идеологические проблемы решали.
>но вот принцип управления у них самый правильный из возможных
Не бывает самых правильных принципов, у каждого подхода есть свои плюсы и минусы. И вообще я не считаю, что за ВР будущее, потому что в нем ограничений больше, чем новых возможностей.
>Мало ли долбоёбов
По мне долбоебы как раз были ребята, слепившие джедайскую академию, потому что Z target в ближнем бою намного приятнее честного мышиного прицеливания. Мышиное прицеливание комфортно на средних дистанциях, когда угол поворота не очень большой. Но на ближней дистанции с высокой мобильностью углы поворота просто огромные и вот здесь уже решения из консольных игрушек сильно выигрывают в своем удобстве.
>Степеней свободы хватает чтобы сделать охуенный 3д платформер. Когда разработчики делали игру, они не идеологические проблемы решали.
Вот на чистый платформер может и хватило, если закрыть глаза на хуёвую камеру, а вот стоит добавить персонажу меч, щит, что угодно прицельное — и всё. Решайте заново.
>у каждого подхода есть свои плюсы и минусы
Да вот только "плюсы" геймпадных подходов почти всегда ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в том, что эти подходы худо-бедно помещаются на геймпад. Потерь не считают, лишь бы хоть как-то заработало.
>и вот здесь уже решения из консольных игрушек сильно выигрывают в своем удобстве.
Пидор, ты меня сейчас заставил вспомнить всё то УДОБСТВО, которое я испытал во время пиздилова с лавовой сколопендрой из тех же душ. Если ты сам с высокой мобильностью, и на другого джедая с высокой мобильностью камеру зацепишь, вверяя обзор не себе, а хаосу — шею свернёт к хуям.
>И вообще я не считаю, что за ВР будущее, потому что в нем ограничений больше, чем новых возможностей.
Капец, ходить приходится на грибке, как и раньше, в будущее попали не целиком, а только выше пояса.

Тоже так делаю, никак не пойму мазохистов вынужденных горбится за клавомышью.
Даже в сталкера и халву играл на геймпаде через xpadder.
>Вот на чистый платформер может и хватило
Чел, ты просто признайся, что ты долбоеб. Они платформер и делали. Понимаешь. Делали платформер, управление продумали под платформер- получили в итоге платформер. Да такой охуенный, что его подход к управлению до сих пор жив и актуален.
>если закрыть глаза на хуёвую камеру
Второго стика не было. Появился стик- проблема ушла.
>а вот стоит добавить персонажу меч, щит, что угодно прицельное — и всё. Решайте заново.
Чел, ты только что изобрел геймдизайн. Да, каждый раз нужно решать заново. Схемы, которая будет удобна всегда и везде для любого жанра... просто не существует.
>Если ты сам с высокой мобильностью, и на другого джедая с высокой мобильностью камеру зацепишь, вверяя обзор не себе, а хаосу — шею свернёт к хуям.
В форс анлишд чет ничего нигде не сворачивает. И в девил мей край вон данте на все 360 градусов крутится, а с камерой полный порядок и никаких сложностей для управляющего нет.
>Чел, ты просто признайся, что ты долбоеб.
Безусловно, но по жизни, а не в нашем споре.
>Они платформер и делали. Понимаешь. Делали платформер, управление продумали под платформер- получили в итоге платформер.
Так я какой укор выдвинул? "Перемещение персонажа в пространстве ". Подразумевается, что у персонажа есть личность, ебало то бишь, то есть вопрос движения стрелочки в пространстве не решён. А ты мне в ответ: "а вот смотри, точка движется". Точка — не стрелочка, понимаешь.
>Второго стика не было. Появился стик- проблема ушла.
Ну не ушла, а отодвинулась.
>В форс анлишд чет ничего нигде не сворачивает. И в девил мей край вон данте на все 360 градусов крутится, а с камерой полный порядок и никаких сложностей для управляющего нет.
А вот ОДНА лавовая сколопендра шею свернула. Мы даже до нескольких врагов за раз не добрались.
>Чел, ты только что изобрел геймдизайн. Да, каждый раз нужно решать заново. Схемы, которая будет удобна всегда и везде для любого жанра... просто не существует.
Пчел, но ведь не каждый же раз ж это всё сочиняется с нуля. Есть некоторое множество фундаментальных заготовок, из которых собирается основа игры. Некоторые из этих заготовок ХУЁВЫ, но используются до сих пор, в силу традиции, или геймпадоблядства. "Ой, надо из игры групповые бои убрать, оставить только дуэли/надо вместо меча цепи дать, чтоб на пол-экрана ебошило/надо пулям автонаведение добавить/надо сделать уровни плоскими как блин/надо сделать врагов болванами/а прыжки разрешить только в специально помеченных местах, потому что выбранная фундаментальная схема иначе НЕ ВЫВОЗИТ" — это, безусловно, геймдизайнёрская работа, и это, безусловно, геймдизайнерский провал.
Именно игровые. Пока будешь полсекунды на гейпаде разворачиваться, тебе уже хедшот всадили, добежали и тибегнули.
Хорошо что я как раз не рассказываю. Соснулебляди все инвалиды и со своими дилдами могут только сосать. Даже говеная мышь дрючит соснулеблядь которая вынуждена скрючивать свою дрочилку над этим говном.
Гейпады объективно кал для даунов, они сосут у клавомыши, это факт.
> Полный plug-and-play. Не требуется устанавливать никаких драйверов и программ
Прикинь, у мышы и клавы тоже полный plug-and play
>Точка — не стрелочка, понимаешь.
Не понимаю. Ты просто хочешь выставить решение клавомышиных шутеров как единственно правильное и универсальное, а это не так.
>Некоторые из этих заготовок ХУЁВЫ, но используются до сих пор, в силу традиции, или геймпадоблядства.
Разные решения позволяют концентрироваться на разных вещах. Ты понимаешь, что вращение камерой на мышке тоже много какие вещи не вывозит, с которыми вполне неплохо справляются другие решения, в том числе и автоприцеливание или отвязывание направления атаки от направления камеры.
Удачи тебе плаг н плэйнуться на ps/2
> Полный plug-and-play. Не требуется устанавливать никаких драйверов и программ, подключение происходит автоматически как только геймпад подключается по кабелю или через беспроводной адаптер (лучше брать фирменный)
Пиздёж, у контроллеров есть прошивка, и на самом свежем контроллере её обновление обязательно, потому что фиксит критические баги.
А ещё на всех гейпадах после х360 у abxy-кнопок есть мертвая зона, достигшая своего апогея на series x настолько, что многие считают это браком, и вполне справедливо.
>Ты просто хочешь выставить решение клавомышиных шутеров как единственно правильное и универсальное
Из существующих — да, для управления одним персонажем в объёмном мире это самый удачный выход.
>Разные решения позволяют концентрироваться на разных вещах.
Опять же, зачастую эта "вещь" — просто чтоб что-то на геймпаде уместилось, остальное побоку.
> на мышке тоже много какие вещи не вывозит
1) Геймпад их тем более не вывезет
или
2) Геймпад вывезет, но проебёт всё возможное остальное
или
3) Вещь, в сущности, не нужна.
Представь себе. Чем больше отклонение от строгого перпендикуляра по центру кнопки при нажатии, тем выше риск несрабатывания, при этом сами кнопки сделаны обтекаемо и не симметрично, что делает перпендикулярное нажатие проблематичным. Почитать подробнее можешь где угодно, начиная с отзывов на яндекс маркете, заканчивая реддитами и tech-сайтами. Известен и описан даже конкретный инженерный проёб, из-за которого кнопка не замыкает контакт, но майкам похуй.
> P.S. Геймпад не вывозит настолько фундаментальные-необходимые вещи, что индустрии должно быть стыдно, что от них до сих пор не отказались.
>>3044
> Компания Valve рассказала об увеличении числа пользователей Steam, играющих на контроллерах. Согласно свежим данным, за два последних года количество геймеров, предпочитающих геймпады, выросло более чем вдвое.
Чушь пишешь. Геймпад лучше буквально во всем, кроме точного позиционирования крестика прицела, да.
Ощущение персонажа на кончиках пальцев - это не миф. При игре с геймпадом за счет эргономики происходит полное слияние с персонажей и он кажется продолжением твоих рук. Ты забываешь, что у тебя в руках геймпад. На клавиатуре у меня ничего подобного никогда не возникало.
>Из существующих — да, для управления одним персонажем в объёмном мире это самый удачный выход.
Который не годится ни для платформеров, ни для слэшеров, ни для файтингов, ни для спортивных игры. Да, охуенно универсальное решение, заливай мне тут.
>Опять же, зачастую эта "вещь" — просто чтоб что-то на геймпаде уместилось, остальное побоку.
Нет. Помимо просто "уместилось" есть еще и акценты, на которых механика концентрируется.
>Геймпад их тем более не вывезет
Вывозит и без проблем.
>Геймпад вывезет, но проебёт всё возможное остальное
Фишка в том, что всего возможного остального в игре может и вообще не быть. Потому что разные игры про разный геймплей.

>Потому что рыночек потихоньку порешает мышки?
Такое только шизик мог спиздануть. Мыши никуда не денутся, этому нет никаких предпосылок.
>для любой сосноли можно недорого купить конвертер через который подключается клавомышь.
Ну мягко говоря это нихуя не то же самое, что играть в игру, которая нативно поддерживает мышь.

Потому что соснуледауны - дауны и говноеды, им и пикрелейтед сойдет. Если бы не были имбецилами, то не пользовались бы соснулью в первую очередь.
> ни для файтингов
В объёмном мире
> ни для спортивных игры
Одним персонажем
>для платформеров,
А вот и годится.
>ни для слэшеров
Подходит идеально, если ждать от слешера зарубы на мечах, а не набора привычных гейпадных уебанств. Увы, "жанр" зашкварен.
>Потому что рыночек потихоньку порешает мышки?
Не мышки он решает, а игры, которые с оглядкой на приставочную толпу создаются. Да и когда это рыночек был справедливым палачом?
Мамкино небыдло, бугага.
> В объёмном мире
Есть куча арена файтингов в объёмном мире. Только чёт они все равно не юзают твою любимую схему
> Одним персонажем
Спортивные игры бывают разные. Теннисы например про одного персонажа, вот только опять же твоей любимой схеме управления в них места не нашлось
> А вот и годится.
Ага, так годится, что нахуй никому не нужен
> Увы, "жанр" зашкварен.
Ага, это не ты не прав, это все остальные не правы. Разработчики, игроки, вообще все.
>Есть куча арена файтингов в объёмном мире.
А есть мордхау нахуй.
>Теннисы например про одного персонажа, вот только опять же твоей любимой схеме управления в них места не нашлось
Если честно, не ебу, как симуляторы тенниса управляются, но не вижу причин, чтобы его нельзя было сделать от первого лица. Да и вообще, серьёзно? Спортивные игры? Это всё, что ты можешь противопоставить? Да сходи в жизни ракеткой помахай, благо спорт такое позволяет.
>Ага, так годится, что нахуй никому не нужен
>Ага, это не ты не прав, это все остальные не правы. Разработчики, игроки, вообще все.
А вот тут я досадую, потому что некоторые дурацкие привычки укоренились основательно. От первого лица платформеров до некоторой поры даже не пытались делать, РПГ по умолчанию от третьего лица хуячат, чтоб на доспехи полюбоваться можно было, есть заблуждения, короче.
Я в игры не на геймпаде играть просто не могу теперь. Они ощущаются неправильно. Для меня это значит больше, чем высеры какого-то фанатика печатной машинки.
>Он не имеет опыт игры с геймпадом
Мы все, к сожалению, его в какой-то мере имеем, потому что геймпадные уебанства протекают практически везде.
>А есть мордхау нахуй.
Мало того, что не файтинг, так еще и наглядно показывает, что у ближнего боя с твоей любимой концепцией управления куча фундаментальных проблем.
>Да и вообще, серьёзно? Спортивные игры? Это всё, что ты можешь противопоставить?
В смысле все? Я кучу жанров как бы притащил. Да и спортивные игры бывают дохуя разные, вон те же тонихоки тоже не как ты любишь управляются, и в объемном мире и одним человеком,а механика совершенно уникальная.
>есть заблуждения, короче.
Да, и заблуждения эти у тебя, потому что ты хочешь все игры видеть единообразными, а разработчики видят их разными. Такие же долбоебы как ты вон плейстейшн в жопу загнали, сделав во всех их играх одно и то же управление, одну и ту же камеру и один и тот же жанр, вместо того, чтобы сохранять индивидуальность.
Но ведь промытый это ты. А у меня приставок и не было никогда
>Мало того, что не файтинг
А ты кикни всех, кроме одного. Останется дуэль.
Я вот из принципиально трёхмерных драчек только Наруту назову, и Тома с Джерри, лол. И они не то что бы шедевры. Из формально трёхмерных — какой-то старый мортал комбат, где типа можно уворачиваться налево-направо, но по факту всё равно через игроков плоскость проходит.
>что у ближнего боя с твоей любимой концепцией управления куча фундаментальных проблем.
Перечисляй.
>Я кучу жанров как бы притащил.
А я для кого, как зануда, на каждую строчку отвечаю? Размётана твоя куча из четырёх палочек, только теннисный симулятор и остался.
>акие же долбоебы как ты вон плейстейшн в жопу загнали, сделав во всех их играх одно и то же управление, одну и ту же камеру и один и тот же жанр
Беда не столько в том, что единообразно, а в том, что стандарт сформировался неправильный.
> все игры видеть единообразными, а разработчики видят их разными.
Не костыли надо разноображивать, а наполнение. Если хочешь сделать новую стратегию — не надо запихивать камеру в очко, этим ты ничего не добьёшься, там как бы жутко однообразная летающая камера — необходимость.
Соснулеблядь, не фантазируй, реальность вас попускает, вы все - гной и отбросы этого мира, жалкие нелюди.
Вы все врети!!!! злостно клацает W чтобы хоть как-то ехать
Эй, говно, можешь более 10 функций задействовать, или только анус щекотать своей двухсторонней дилдой можешь? Не отвечай, ваша хуйня только для щекотания ануса и годится.
Все по делу. Мышелохи могут только идти и стрелять, все остальные игровые фичи они просто пропускают из-за ограниченности их офисного оборудования.
>медленно рассматривать окружение без рывков камеры?
Не, мамка если заметит, что я медленно мышью вожу — порет, и я тут же дёргаюсь.
Какие 10 функций? Мышеклаводауны же только ходят на WASD и стреляют на ЛКМ - тупа две функции.
Всех в контр страйке победил?
Бракованная хуета с кучей неработающих на ПК (на сосноли тоже) гиммиков. Даже дуалшок лучше.
как там гироскоп работает в недавно вышедшем ретёрнал?
А в days gone на pc, который скоро в стиме релизнется?
все так

Клавиатура... Особенно, если не быть отсталым долбоёбом и сместиться с WSAD немного вправо... Там будет очень много удобных кнопок.
Сколько кнопок доступно на гейпаде?
По поводу точного прицеливания. Оно не только точное. Оно ещё и быстрое настолько, насколько хватит твоей собственной быстроты. На грибке есть довольно низкий предел скорости перемещения прицела, поворота камеры и так далее.
>колесо приравнивается к 3 кнопкам
Проиграл с дауна. А стики и бамперы это сколько тогда кнопок?
А, гей-падАААльщики колёсиком пользоваться не умеют, вот почему от клавы нос воротят.
>А стики и бамперы это сколько тогда кнопок?
Соски — wasd, обзор, плюс две предельно неудобные кнопки.
Бамперы — ну четыре ещё добавим. Плюс крестовина и BXYA, но они неполноценные, под них пальцы не выделены.
Негусто.
Тож приобрёл себе геймпад пару лет назад, от клавиатуры воротит теперь нахуй, дёрганный обзор этот уёбищный, невозможно плавно поворачивать, скорость движения регулировать, но обзор это вообще пиздец лютый с мышью, фу блядь.
>> Геймпад идеален для экшенов от третьего лица, action RPG
Всегда в голосину с таких заявлений.
Я всего 1 жанр знаю, где удобнее играть было с гейпада. Это платформер, лол.
>медленно рассматривать окружение без рывков камеры
На геймпаде по другому и не получится. Я до сих пор помню свой опыт игры в Скайрим на геймпаде, в котором был раздосадован тем, что не мог также быстро собирать лежащие вещи, стрельба из лука в цирк превратилась, даже в ближнем бою из-за МЕДЛЕННОЙ КАМЕРЫ БЕЗ РЫВКОВ чувствовал себя сильно ограниченным, особенно когда тебя пиздят с нескольких сторон.
>уже научились ходить в играх с разной скоростью чтобы не обгонять нпс и медленно ездить в гташечке не вдавливая газ в пол
Здесь проблема уже в ленивом геймдизайне игр на ПК, так как фича с изменением скорости действительно нужна только в гоночках, да и то в большей степени в каких-нибудь автосимуляторах с упором в реализм, в том же NFS можно кнопку газа всегда до упора зажимать, а на каждом повороте тупо в "скольжение" входить. Разрабам ничего не мешает как-нибудь запилить "переключение" скорости на кнопки клавы или мышки, вон в старых Splinter Cell можно было колёсико мыши крутить и Сэм фишер начинал с разной скоростью бегать.
Валяется уже третий месяц. Нахуя покупал - хз.
Прошел с ним киберпанк, ахуел со стрельбы. Это просто пиздец как не удобно наводится. Обычные перестрелки у меня занимали в x3 времени больше. Пока сосочек этот доведешь, пока выстрелишь. Ууууу бля.
В ведьмака 3 поиграл, опять же повороты камерой это пиздец. Рывки какие то.
В гта5 хорошо было, поставил в настройках автоприлипание при стрельбе, поэтому ваншотал. А изучение мира с геймпада было кайфовым.
ДУмал поиграть в колду с геймпадом, но точно нахуй. Если с мышкой ебут, то с ним ваще не дадут голову поднять.
Во что играл на тот момент, там и затестил.
Да он даже для современных шутеров лучше.
Печатная машинка актуальна только для игр с дизайном из 90-х, когда ходишь на wasd и нажимаешь e для всего остального.
Играл в rage 2 и просто нахуй сломал пальцы от большого количества используемых кнопок и полной неприспособленности под это клавиатуры.
Если бы ленивые уебки-разработчики еще бы нативно делали поддержку прицеливания гироскопом во всех играх, оргтехнику можно было бы официально отправлять на свалку.
> Если бы ленивые уебки-разработчики еще бы нативно делали поддержку прицеливания гироскопом во всех играх
Если бы это было нужно значительной массе геймеров то делали бы. А задроты могут и дс4шиндовс поюзать, ничего страшного.
У значительной массы нет возможности использовать этот функионал. Поэтому игры всегда пилятся для меньшего общего множителя - для дебиленка с оргтехникой. А фичи геймпадов просто не задействуются.
> У значительной массы нет возможности использовать этот функионал.
На мыловарне тоже нет возможности? Забавно.
На приставках даже возможность запилить глобальный (вне зависимости от игор) ремап кнопок контроллера появилась только в ps4/xone-поколении, и то не сразу.
>Останется дуэль.
Дуэль,но не полноценный файтинг. Механики мордхау слишком примитивные и одноклеточные, чтобы сравняться с другими играми этого жанра.
>но по факту всё равно через игроков плоскость проходит.
Чел, ты в школе геометрию вообще учил? У тебя в любой игре между любыми двумя персонажами все равно плоскость получается. 3д файтингов так то дохуя, теккен, соул калибур, доа, фэйт стейт найт, это из более классических, и есть еще арена файтинги типа power stone, где прям бегаешь по трехмерным аренкам.
>Перечисляй.
Балерины.
>Размётана твоя куча из четырёх палочек
Ага, только в твоих фантазиях. По факту ты просто нихуя в играх не шаришь и как утенок цепляешься за одну привычную лично тебе концепцию.
>Не костыли надо разноображивать, а наполнение. Если хочешь сделать новую стратегию — не надо запихивать камеру в очко, этим ты ничего не добьёшься, там как бы жутко однообразная летающая камера — необходимость.
Я б сказал, что камера в РТС типа старкрафта и C&C- та еще хуетень, обусловленная техническими ограничениями и нежеланием двигаться дальше. Даже в стратежках есть куча игр, которые пытались что то менять в плане камеры и управления, мне например очень зашла идея из блэкэнд вайт, где можно в доли секунды менять масштаб и оказываться в любой части огромного острова.
Ну и насчет костылей и наполнения- не любое наполнение в принципе реализуемо для твоей любимой концепции.
Чёт орнул. Выглядит кринжово.
>Да он даже для современных шутеров лучше. Печатная машинка актуальна только для игр с дизайном из 90-х, когда ходишь на wasd и нажимаешь e для всего остального.
Почему геймпадеры постоянно повторяют сумашедшие мантры про то, что в игры как-то сверх удобно играть на геймпаде, а клавомышь-гейминг просто кривизна и мучение-это шиза какая-то или что? Почему они при этом никак не берут в расчёт, что на клавомыше в подавляющем большинстве игр ты можешь гораздо быстрее и эффективнее проходить игровые секции, лучше сражаться, более точно выполнять действия и так далее. Почему, например, все спидранеры, которые разбирают игры вдоль и поперёк, до сих пор на геймпады не пересели.
Мне например не нравится эта уебищная поза когда надо держать обе руки на столе.

Лол. Стиком целься грубо, кручением гейпада доводи тонко. Интересно, какие этим инвалидам еще костыли запилят, чтобы они хотя бы 8\10 выстрелов попадали? Какие нибудь педали авиационные или анальную пробку с датчиком сжатия сфинктера?
Да я и на одном только стике без гироскопа попадаю в цель не реже, чем на мышке. Просто современные игры под геймпад сделаны, и там мышиная скорость только во вред идет, потому что игры слишком легкими становятся.
>Да он даже для современных шутеров лучше.
Ваше вибрирующее говно даже для жанров, которые казалось бы под контроллер заточены должны быть, едва годится. Взять те же файтосы, ввести полукруг с клавиатуры проще некуда, и скорость ввода будет выше, потому что три пальца работают. С гейпада ты вынужден дрочить большим убогую крестовину - тут только анальное задротство и приучивание себя к этому говну помочь может. Ваше говно даже в 2д параше ПЛОХО, игры со свободной камерой или, прости господи, от первого лица на гейпаде - это уровень прохождения с миди клавиатуры, коврика для дэнсденсривалюшон или самодельного контроллера из бананов.
Ну я вот киберпанк проходил на паде, практически одни хэдшоты делал всю игру.
>На геймпаде по другому и не получится. Я до сих пор помню свой опыт игры в Скайрим на геймпаде, в котором был раздосадован тем, что не мог также быстро собирать лежащие вещи, стрельба из лука в цирк превратилась, даже в ближнем бою из-за МЕДЛЕННОЙ КАМЕРЫ БЕЗ РЫВКОВ чувствовал себя сильно ограниченным, особенно когда тебя пиздят с нескольких сторон.
Дурачок, на стиках не линейная скорость, а увеличивающаяся по мере наклона. Ты пиздобол кароч обыкновенный.
>так как фича с изменением скорости действительно нужна только в гоночках
А тут ярчайшее "нинужно врети яскозал".
Какие же мышеклаверы вырожденцы пиздец просто.
Просто не все идеологи и сектанты, помешанные на правильном управлении. Большинство людей просто хочет поиграть, поэтому даже в стиме доля игроков с падами растет
>боря высирает шизу
@
>в это время все спидраны платформеров и все чемпы по файтосам проходят с геймпадов
орич нахич с кринжанутого борьки
Кстати да. Если крабиатуры так охуенны и удобны, почему все топы файтингов берутся либо стиком, либо ебаным четвертым дуалшоком?
>игры со свободной камерой или, прости господи, от первого лица на гейпаде - это уровень прохождения с миди клавиатуры, коврика для дэнсденсривалюшон или самодельного контроллера из бананов.
пиздунишка толстый, держи свежий видос нагибательства мышелохов в варзончике на дуалшоке с гиро без аимассиста https://www.youtube.com/watch?v=dBNtMKBzdIo
Обычно в таком случае шизик начинает усираться, что сони проплачивает все чемпы и спидраны, чтобы продвигать свою продукцию. Это финиш.
Но ведь аркад стики не брендированы соней
>все спидраны платформеров
>весь топ митбоя и прочих пресижен платформеров на клавиатурах
На кого рассчитан этот троллинг? На спидорах, не способных зайти на пидран.ком?
>весь топ митбоя и прочих пресижен платформеров на клавиатурах арряяяя
>первое место по митбою - в видео спидрана отчетливо видны иконочки контроллера
ой свиномышелох опять напиздел
Как же ты его приложил.
Это что получается, пока турниры брались исключительно стикплеерами гейпады вообще были невиабельны, и вдруг внезапно стали, когда Луффи взял турнир по сф4 на псоне паде (в 14 году что ли)?
Удивительно.
>>4671
>мам иконочки боксокнопочек
Наверно потому мясной пацан не имеет других иконочек?
>то что в микро клацает механка - похуй
Ну ок.
https://www.reddit.com/r/speedrun/comments/75ckto/wr_super_meat_boy_any_in_1737_by_matte/
>matte27_
>I use a keyboard yes

>Наверно потому мясной пацан не имеет других иконочек?
Залили говно в штаны? Почему эдмунд проектировал игру под геймпад, а не клаву? Шах и мат.
>Ну ок.
Ну допустим первое место на клаве, но челик сам пишет, что на геймпаде точность позиционирования выше.
Если ориентироваться по звукам, то второе и третье определенно геймпад. Дальше лень список смотреть.
> Наверно потому мясной пацан не имеет других иконочек?
ок давай чекнем самый популярный 2д плафтормер у спидранеров - целестию, где иконочки показываются нормально
что мы видим?
1 и 2 место - геймпад
3 - клава
4 и 5 - геймпад
о чем это говорит? о том, что есть шизы, которым удобно проходить на клаве, но большинство играет на игровых устройствах
>опять пиздеж
Уже давно придумали фликстик для мгновенных разворотов, которые к слову быстрее делаются чем на копромышке https://www.youtube.com/watch?v=ajykn4V1VeI
Ан нет, в клавиатурные иконочки игра может. Видимо пад был подключен, но не использовался.
>>4700
>проектировал игру под геймпад
Что именно спроектированно "под геймпад" и не работает на крабиатуре?
>точность позиционирования выше
У мылорахи и с английским плохо, и с платформерами, ясно.
>where you have to have neutral inputs in the middle
Отпустить одну кнопку прежде чем жать вторую, лол.
Дауны с лереддито тоже не поняли ничего, но хотя бы удалось обойтись без срача.
>Что именно спроектированно "под геймпад" и не работает на крабиатуре?
Все игры проектируются под геймпад. Потом шизы берут в руки клаву, которая создана для наборе текста.
>У мылорахи и с английским плохо, и с платформерами, ясно.
Шизик, он тебе прямым текстом говорит про СДЕЛАТЬ ОБОРОТ НА ГЕЙМПАДЕ БОЛЕЕ ЕСТЕСТВЕННО, что является позиционирование в игре.
>Отпустить одну кнопку прежде чем жать вторую, лол.
Речь идет про стик для движения, а не про кнопачки.
сжвшизик, спок
>все игры проектируются под геймпад
Ты, видимо, не понял вопрос, повторю его.
Что именно спроектированно "под геймпад" и не работает на крабиатуре?
Если не можешь ответить, то лучше съебать с треда, кукаретиков тут и так достаточно.
>наборе
Ручонки-то уже трясутся.
>он тебе прямым текстом говорит про СДЕЛАТЬ ОБОРОТ НА ГЕЙМПАДЕ БОЛЕЕ ЕСТЕСТВЕННО
Отжать одну кнопку прежде чем нажимать другую на крабиатуре вполне естественно.
>Речь идет про стик для движения
Там ни слова об этом, ты бояры въебал, мылачер?
Осло, никто в здравом уме не будет ебаться с тамбстиком в пресижен платормерах даже на паде, только крестовина.
>Что именно спроектированно "под геймпад" и не работает на крабиатуре?
Все игры проектируются под геймпад, юзать клавиатуру для игр это как юзать бананы в качестве контроллера.
>Там ни слова об этом, ты бояры въебал, мылачер?
Сделать оборот стиком, отклонив его на пару градусов быстрым движением быстрее, чем нажать две кнопки, так что речь определенно про стик.
>никто в здравом уме не будет ебаться с тамбстиком в пресижен платормерах даже на паде
Отключи/ослабь Y ось на стике и кайфанешь с удобства.
Даже прицеливание со стика в экшенах - это челлендж и фан. Игроки мышкой даже не понимают, каких игровых напряженных моментов и впечатлений они себя лишают. Это как проходить игру на самой легкой сложности
Что и требовалось доказать: адепты мышки - пуськи.

как и с завязанными глазами. у меня есть геймпад и я его активно использую ибо люблю поиграться во всякое старье и не только на эмуляторах. но прицеливание со стика это наверно худший костыль в плане управления из когда-либо придуманных.
Потому что ты оцениваешь с точки зрения оптимизации эффективности (что может быть актуально в мультиплеере), а надо с точки зрения игрового опыта (что гораздо важнее в сингле).
Прицеливание со стика само является интересной механикой, и оно изменяет геймплей, создает во многих играх ситуации, которых ты просто не увидишь и не прочувствуешь при игре мышкой.
Этот прав. Из за того, что ты не можешь на паде так эффективно стрелять как на мышке, тебе приходится действовать более тактически, и разработчики пилят под это игры. Зачастую на геймпаде ты замечаешь какие то дополнительные проходы, укрытия, ловушки или что то такое и используешь больше дополнительных механик, в то время как на мышке ты просто проносишься ураганом и развешиваешь хэдшоты не испытывая трудностей. Это эффективно, но это не интересно. Ну а поскольку сейчас все игры пилят в первую очередь на геймпад- практически все игры при игре на мышке теряют свои изначальные задумки и менее интересно играются.
я не считаю что борьба с корявым управлением из-за не предназначенного для этого устройства ввод является чем-то интересным. вон например в том же мх считающиеся многими корявым управление прекрасно передает тяжесть и инерцию оверсайз оружия оставаясь быстрым и удобным там где это не требует ворочать двухметровой рельсой
>>4854
ну дык потому и играю
>Все игры проектируются под геймпад
Тугой мылосеря попался.
Что именно спроектированно "под геймпад" и не работает на крабиатуре?
Сложность не работает как минимум. На клавиатуре ты целишься за пол секунды, на геймпаде за 2 секунды. Поскольку все разработчики изначально делают баланс под геймпад, все современные игры на клаве это казуальный одноклеточный кал, а на паде ты не можешь полагаться на один только свой аим и приходится делать что то еще, от чего играть получается интереснее.
В митбое нет особой разницы на чем играть. Тебе уже топ 1 по спидранам это сказал, лол.
Бредни гей-блядей: "с геймпадом пользуешься всеми возможностями игры! Пекарям и не снилась такая тактика!"
Тем временем все возможности игры — это Dead Eye да Mark and Execute.

1024x576, 1:37
Опять тред шизиков пытающихся доказать что геймпад лучше клавомыши.
Не думаю, что RDR в принципе можно приводить в качестве примера хорошей игры. Там и под клаву хуево играется и под геймпад сделано топроно.

>Нет, иди нахуй
Двачую. Если с контроллера нельзя нормально ебашить на Зато - он отправляется в мусорку, это говно для файтингов непригодно как и большая часть крабиатур, кроме самых н-кей-ролловеристых.
Так то по сути клавомышь лучше только в двух жанрах: стратегии и фпс. Оба умирающие жанры.
>не полноценный файтинг
Ну так ясен-красен, мы ж про принципиально трёхмерные говорим. К плоским у меня вопросов нет, пусть существуют в привычном виде, и все эти твои теккены по факту играются как плоские игры, там графон трёхмерный, но не мир. А стоит завести трехмерный мир — так сразу в твоём Power Stone ну, или в моём Томе и Джерри все начинают мазать как уебаны.
>Балерины.
Решаемо.
>Ага, только в твоих фантазиях. По факту ты просто нихуя в играх не шаришь и как утенок цепляешься за одну привычную лично тебе концепцию.
Чел, твоя умопомрачительная куча хули, на целый один больше, чем те три пекашных жанра, о которых ты удосужился вспомнить, вот это победа не в кассу была. Она и как витрина жанров смотрится слабенько, откровенно говоря, но это вообще неважно. Ты её принёс накрыть мой тезис: "для управления одним персонажем в объёмном мире [FPS-ное управление] самый удачный выход". Ну так вот — драчки, командный спорт, да и теннис твой (где корт по факту плоский) обсуждаемого вопроса вообще никак не касаются. Потому что либо плоские, либо персонажей много. Что тут непонятного? Ты от разнообразия приставочных жанров так отупел?
>Я б сказал, что камера в РТС типа старкрафта и C&C- та еще хуетень,
Это да, Supreme Commander показал, как надо. То, что ПРИНЯТО ограничивать высоту камеры — ещё один дурацкий предрассудок индустрии.
Охуеть, в трёхкнопочную игру нет разницы на чём играть, вот это гейпадопобеда.
Я еще не видел ни одной игры. В кербаче поддерживается, но не для управления ракетой.
У этого инвалида с видоса на анарки средняя скорость с "распрыжкой" 400 упсов и точность рельсы 38 оба показателя должны быть В ДВА РАЗА выше у новичка, ты сам себя разъебал.Причем а квейке был про игрок на геймпаде даже без гироскопа, нихуя не выиграл, но выглядел впечатляюще
>В основном на сенсорные экраны гонят предвзятые идиоты, весь опыт игры с данного устройства которых составляет пару часов. У меня есть товарищ, тот ещё ПК задрот, который как-то сказал мне, что "я не перевариваю мобилки на дух", причём он ни одного часа не сыграл на мобилке ни в одну игру. И вот таких предвзятых хлебушков просто тысячи и десятки тысяч и т.д.
>Решаемо.
Может и решаемо, но уже 20 лет решить не могут, как они были в джедай академи, так вот и в морхау остались. Да и один хуй глубокой боевой системы не получилось, как только захотели приблизится к механикам настоящих файтанов реальном типа 3д, как например в фор хонор- так сразу и таргет лок вылез и миллион костылей. Хуй тебе а не фри лук.
>Ну так вот — драчки, командный спорт, да и теннис твой (где корт по факту плоский) обсуждаемого вопроса вообще никак не касаются. Потому что либо плоские, либо персонажей много. Что тут непонятного? Ты от разнообразия приставочных жанров так отупел?
Ну ладно. Покажи мне платформер уровня марио в одессе с управлением как в ФПС. Хоть один такой был? Не было. А знаешь почему? Ну думаю ты понял. Потому что не подходит нихуя твое ФПСное управление для всех игр где ты управляешь персонажем в трехмерном мире. А хоть один слэшерок уровня ДМЦ покажи. Опять нет? А знаешь почему...
Mirror's Edge да Ultrakill который мне не по духу, потому что уровень ДМЦ — говно ебаное, и не надо его достигать.
Сенсорные экраны кстати охуенная тема. У них пока только технические проблемы в плане распознавания есть, иногда плохо срабатывают, иногда с задержкой распознают или залипают, а так чисто как концепция- охуительно. Прицеливание на сенсорном экране по точности и скорости не отличается от мышиного, а взаимодействие с интерфейсом получается даже быстрее.
Миррорс эйдж как платформер довольно слабенький, он конечно красивый и все такое, но интересных платформенных механик там нет. Это в лучшем случае уровень принца персии из нулевых, но никак ни марио. А ультра килл это вообще шутер, а не слэшер.
>Миррорс эйдж
Эдж, блядь, какой эйдж? Или ты про игру которая называется Mirror's Age, о которой только ты знаешь?
>я не считаю что борьба с корявым управлением
Это не корявое управление, это другое управление. Более эффективно - не значит лучше. Было бы эффективнее, если бы в играх игрок был бы бессмертным и убивал всех с одного попадания, но так не делают, потому что в игре не будет испытания и фана. Так же и прицеливание стиком - оно создает новые испытания и создает новый фан
>так сразу и таргет лок вылез
Он там вылез потому, что гейпадным иначе нечем удары направлять. Как-то вот в скачи-мочи зацеп камеры не вылез.
>но уже 20 лет решить не могут, как они были в джедай академи, так вот и в морхау остались.
Да потому что особо никто не пытается. Ты вот всё разнообразием меня попрекаешь, но по факту разнообразия нет — если кто слышит "слешер", или "файтинг", то мигом представляет и повторяет уже знакомый приставочный шаблон. Сделать драку иначе боятся. Вон, камень твой в принципе тоже попытка отойти от классического пиздилова — и как, много у него клонов?
>новый фан
Уровня "я назначил вперёд на H, назад на P, а вместо стрейфов вращаюсь по старинке".
>А ультра килл это вообще шутер, а не слэшер.
Да вообще похуй, что там, что там — упор не на стрельбу/фехтование, а на уебанское жонглирование.
>это другое управление.
Другое-другое, и для управления человеком — неподходящее. Вот чтоб ворочать башню танка подойдёт, я так подозреваю, танкисты примерно так же башни крутят.
Ну в кваку можно и анальной кочергой играть если подключить её к компу, только вот удобнее играть не станет. Чел на видео играет как неполноценное и ущемленное чмо.
Клавомышь удобнее в любой игре где есть можно вращать, передвигать камеру и взаимодействовать с интерфейсом. Единственные нормальные компетитив игры это стратегии и шутеры, почти все там играют на клавомыши и соревнуются между собой без ограничений дубовой камеры и ограниченного пула кнопок геймпада.
Я примерно то же написал. Клавомышь будет удобнее в стратегиях (сдохли, кроме пары моб), в фпс (сингловые почти сдохли, ибо играть в виртуальный тир и отстреливать компьютерных болванчиков уже всех заебало), и в онлайн дрочильнях, но в них в основном играют дети.
Так что геймпад "неподходит" дай бох если для процентов 10 игр. А если учесть что многие онлайн дрочильни имеют больше игроков как раз на консолях, то позиции клавомыши еще хуже.
Кмк копротивляются против геймпадов воинствующие подростки-максималисты, у которых бинарное мышление - либо черное, либо белое.
да чел, файтинги тупа для даунов, кто больше кнопок прожмет, тот и выйграл))) думать не надо ваще))
Не, не так.
1) удобнее в стратегиях в любых сложно устроенных играх
2) в фпс в любых играх, в которых есть камера, то есть трёхмерный мир.
Так что нахуй иди.
2 аналоговых триггера, 10 аналоговых осей с учетом гироскопа, тачпад, 12 эргономичных кнопок, которые можно нажимать хоть все одновременно сразу.
а что на оргтехнике? 2 аналоговых оси на мышке. 4 цифровых кнопки для направлений (уже посасываем у геймпада), E, SHIFT и пробел, цифры 1-4 можно нажать еще не промахнувшись, ну и... все. все остальное это ломание пальцев и постоянные промахи.
При чем здесь подходит или не подходит? Просто очевидно что играть на клавомыше это полноценный экспериенс. Когда ты можешь поменять управление как тебе удобно, иметь нормальный контроль над камерой и прицелом, удобно взаимодействовать с интерфейсом, не перекатываясь по одной ячейке, можешь спокойно альтабнуться на ходу и используешь все пальцы для управления игрой. Геймпадочуханы не могут даже таких простых вещей понять?
Ну-ну, утешай себя.
А ты думаешь почему в каких-нибудь overwatch и apex 2 активных скилла? Чтобы пекарики могли их прожимать без вывиха пальцевых суставов
Микроигры это типа для тех, у кого микро мозг, который не может запомнить больше чем одну кнопку для атаки?
Полностью согласен. Пытаешься играть на офисном оборудовании - скорее всего ты школьник.
Сразу видно пользователя геймпада. Настолько тупой что не может понять что такое макро и микро.
Потому что было 10 кнопок с цифрами. Но переключать их ещё неудобнее, чем целится с геймпада, поэтому сейчас контер страйк популярнее квейка и анрила
Возвращаемся к >>4460
Там сказано, что на мыши минимум 7 кнопок. У меня 8.
Теперь клавиатура. 4 кнопки движения плюс пробел. Под одним только мизинцем есть 6 кнопок, которые можно нажимать независимо от уже названных, т.к. я играю не на wsad. Ещё 6 удобных кнопок есть вокруг блока для движения, и некоторое количество менее удобных. Можно нажимать хоть одновременно, т.к. NKRO. Промахнуться невозможно, если у тебя нет ДЦП.
Это только те кнопки, которые можно нажать не глядя, не думая и не меняя положения рук.
Ну и куда ты лезешь со своим джойстиком?
Полноценный экспириенс это иметь и геймпад и клавамышь и играть в то, что тебе нравится так, как тебе нравится. У всех настоящих геймеров уже есть и то и другое, а ты просто ищешь оправдания и своей криворукости и своему узкому кругозору
Это манямирок маминого бинарного редуктора, у которого ни расстояние до противника, ни состояние всех полосачек))) в контексте конкретного матчапа ни на что не влияет.
> Во всех играх хватает кнопок на геймпаде
Просто удерживай квадрат+рт и выбирай на колесе стиком нужный вариант. Для подтверждения выбора нажми на стик.
А раньше выбора не было. Радиальное меню еще не придумали, а колесом слишком долго. Хотя в первой халфе было прикольное решение, где на одну кнопку сразу несколько пушек висело и интерфейс удобный, но все таки ни в кваке, ни в анриле такого не было.
Без NKRO не для игр. С NKRO для игр.
К слову радиальные меню лично мне в разы удобнее чем замапливание на циферки. В монхане раскидал все нужные предметы по радиальным меню и охуенно удобно было их быстро применять.
Разумеется не было, Квака и Анрил - аренашутеры, а мультиплеер халфы - патигейм-приложение к кинцу.
> а колесом слишком долго.
Пиздишь.
> Хотя в первой халфе было прикольное решение, где на одну кнопку сразу несколько пушек висело и интерфейс удобный,
Нихуя удобного, вместо того, чтоб кнопку нажать — выстукиваешь какую-то морзянку, а потом ещё подтверждение жмёшь.
Настройки управления для кого придумали? Настраиваешь на свой вкус и всё.
Я даже не подозревал, что с молодым поколением всё настолько плохо.
Позиции, тайминги появления на карте айтемов и ориентирование на карте для получения преимущества в кваке это элементы макро. Стрельба и передвижение персонажем это микро. В твоих файтингах нету подобного концепта, ибо весь процесс состоит из микро, ибо в игре нету макро механик как таковых.
NKRO, если механика, то с линейными переключателями. Это что касается игор.
>>5407
Ну я хуй знает, либо вы кальмары с трехметроваыми пальцами, либо пиздитие. Я не могу нажимать 7,8,9, 0 не отрывая руки от WASD, а значит эти кнопки неюзабельны. Да и 6 уже не особо то удобно нажимается. Колесико в любом случае долго проматывает, и раньше на консолях именно в его стиле оружие менялось, типа два направления на кнопочки. Долго и неудобно.
Если в игре изначальное управление неудобное, это как минимум говорит о профнепригодности геймдизайнера. В качественной игре управление настраивать не надо.
Юзаешь esdf и все заебись. Геймпады для карланов (азиатов) с маленькими ручками придумали.
Ну рад за тебя. Но после появляения радиального меню это все нахуй не надо. В думце пушки охуенно переключаются всего одной кнопкой, в том числе и в мультиплеере.
>Я не могу нажимать 7,8,9, 0 не отрывая руки от WASD, а значит эти кнопки неюзабельны.
Если так рассудить, то на гейпаде ни крестовиной, ни ВХУА пользоваться тоже нельзя.
>В думце пушки охуенно переключаются всего одной кнопкой,
Так охуенно удобно и ненавязчиво, что всю игру замедляют, и весь экран засирают какими-то анальными кольцами, ага.
Оправдался тебе в хуй
Кстати вот пиздеж про то, что все одинаково. Играл в одни и те же игры и на ПК и на консолях (апексы, пабги, фортнайты и вот эта вся залупа)- разница в поведении игроков все таки есть. На консолях намного меньше снайперов, на консолях меньше сидят в укрытиях и ждут, на консолях намного больше открытого боя (конечно с промахами в упор, лол) и большей популярностью пользуется не автоматическое оружие, а винтовки и дробовики, потому что вести цель на паде практически нереально, в то время как один точный и мощный выстрел на средней и ближней дистанции куда более эффективен. Одни и те же игры на ПК и консолях совсем разный экспириенс дают. И на консолях себя в игре как то более безопасно чувствуешь. Если на ПеКе очень высок шанс того, что тебя ваншотнут хуй знает откуда, потому все время прячешься, все время вслушиваешься, все время осторожничаешь, на консолях можно смело в открытую везде ломиться, пока ты движешься- вряд ли тебя больно ужалят, и с одной стороны ты конечно играешь с инвалидами и сам инвалид, с другой- как то это все пофановее получается.
>4 кнопки движения
чет всмпомнил про это и проиграл)))
там где нормальные люди юзают аналоговый стик, любители офисной техники юзают кнопки
))))))))))))))))))

>Ну и куда ты лезешь со своим джойстиком?
Ты на джойстики-то не гони, хороший хотас для вирпила - жизнь.
6 осей, 2 навпада, 2 слайдера, 16 кнопок х3 режима.
Гейпадоблядям сосать и сосать до такого.
Хороший джойстик - тема. Неча гейпады таким достойным названием называть.

После этого любую дискуссии о клавиатурах в принципе можно заканчивать.
Там на ручке 3 оси, одна ось на руде, и ещё две оси на клиторе, который мышь эмулирует. Хотя что подразумевается под вторым слайдером я не понял, разве что колесо с обратной стороны, ну и навпадов не 2, а 3 - ещё один на руде с обратной стороны, рядом с колесом.
мимо
>в трехмерных играх
Хотел потролить, но забыл, что консоли это платформа платформеров (простите за демагогию). Перемещайся на 3х осях на парашу.
Маня, Descent где вышла и как игралась? Вот и завали ебало, инвалид.
Всегда проигрываю когда тупорылые соснуледауны высасывают из пальца шизоидные оскорбления.
Какие 45 градусов, хуесосина, когда мышь под рукой?
Тупорылые дауны вы все, говноеды и шизофреники. Все соснуледауны - нелюди.
то есть по сути мышеклаводауны ходят строго прямо и в это время помогают мышкой? реально ущербы
Это получается мышелохи не могут идти в определенную сторону, а камерой смотреть в обратную? Ох уж эти мышелохи.
>Хорошее качество сборки, технические проблемы практически отсутствуют.
Пиздежь наинаглейший. Единственный сейчас близкий к идеалу пад, у которого реально отсутствуют технические проблемы, хорошее качество сборки и ебейший аккум на 40 часов - это сычевый пропад, но с его ценой нинка ебанулась, конечно. Алсо крестовита там так себе, но всё остальное заебись. Альтернатива с хорошей крестовиной - китайский 8дот пад, который топовый у них, не помню названия.
Хуйпады же в тире говна плавают давно уже.
У сычепада во первых хуевая крестовина, во вторых нет аналоговых триггеров. Так что это в любом случае такой себе выбор
Кстати вот все бухтят про аналоговые триггеры постоянно. Я лично за последние лет пятнадцать не встречал ни одну игру, где бы они были нужны. Они вообще хоть в одной игре реально используются?
Все игры, где есть машины, которые можно водить
лол, понятно, один из жанров, в который я вообще не играю.
Смотрите как им комфортно. Они прямо ощущают персонажа как продолжение своих рук. Потрясающе...
Когда похудеешь?
Хуй знает, искусственная реалистичность какая-то. Единственное, что мне нравится на геймпаде в шутерах - это игра снайпером. Вот там реально почему-то даёт очущение оружия в руках, и целиться получается чуть ли не лучше, чем мышью. Сам не понимаю, почему.
Передайте Х. Миядзаки, что он тупое хуйло, неспособное в геймдизайн. Потому что настройки управления, принятые по умолчанию в Dark Souls, просто никуда не годятся.
В кваке нахуй не нужно было, там оружие менялось за один фрейм, и ничего кроме кнопки "следующее оружие" никогда не было нужно.
>Если на ПеКе очень высок шанс того, что тебя ваншотнут хуй знает откуда, потому все время прячешься, все время вслушиваешься, все время осторожничаешь, на консолях можно смело в открытую везде ломиться, пока ты движешься- вряд ли тебя больно ужалят
Это только пока ты на дне барахтаешься. Если в том, что ты играешь, есть ранкинг, то при выползании наверх ты будешь окружен потными японцами, которые точно так же будут ваншотать тебя хуй знает откуда.
Но дно - да, дно на консолях фановее гораздо, хотя это в основном из-за отсутствия читаков.
Надо просто не быть долбоебом
Господи, какой бред. Посмотри любой геймплей какого-нибудь апекса на PS4. Ты от ПК не отличишь.
всё по делу, соглы
адекватные вообще в мультиплеер не играют
шизик, сходи к психотерапевту, таблеточек тебе от невроза выпишет
Задрачивать мультики имхо себя не уважать. Чтобы добиваться брат высоких рангов нужно тратить сотни часов, которые можно потратить на нормальные игры. Поиграть иногда в мультики можно, это весело, но ходить в них как на работу это бред
Это копия, сохраненная 17 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.