Это копия, сохраненная 24 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Поделитесь своими мыслями на тему одного из самых интеллектуальных жанров видеоигр.
Джагед альянс пока лучший по количеству всяких фишечек. За ним идут х-ком с клонами, е5, 7.62 и, наверное, мародер. Еще есть сайлент шторм и его дополнения.
Вот и все, что есть годного в этом жанре.
Захвата городов и тренировки ополчения, возможность иметь несколько отрядов, выполняющих разные миссии одновременно, покупки оружия, например. Джага вообще, можно сказать, песочница. Ведь ты с самого начала можешь попробовать ворваться в столицу и победить. Зато в шторме офигенские перестрелки с рарушениями.
>Какая из уже вышедших пошаговых тактик обладает самым интересным геймплеем?
Покснора конечно же
Фуриёб
Пушка.
>Нужно ли строить базу?
Если только сбор ресурсов для её постройки будет органичено встроен в сам геймплей.
>Нужна ли прокачка?
Обязательно.
>идеальный TBTS?
Очки действия нахуй и в пизду. Определенный радиус движения + 1 действие в ход на каждого юнита. Дальнобойные снайперы/артиллерия же могут либо двинуться, либо выстрелить.
Это сильно сужает тактические возможности. А как же подкрастся из инвиза с ножом к часовому. Ещё скажи инвентарь не нужен.
Однокнопочная боёвка и убивает жанр. Пробежал до укрытия — поставил в овервотч. Вот и весь геймплей.
>пошаговая
>Satellite Reign
Она не пошаговая.
А Invisible Inc смог взлететь, отличная игра, но с JA сравнивать не стал бы, конечно. Про разное игры. Ну и роглайк элемент там удачно вписан.
>Очки действия нахуй и в пизду. Определенный радиус движения + 1 действие в ход на каждого юнита. Дальнобойные снайперы/артиллерия же могут либо двинуться, либо выстрелить.
Да давай уже автобой, хуле
>Каким должен быть идеальный TBTS? Нужно ли строить базу? Нужна ли прокачка? Какая из уже вышедших пошаговых тактик обладает самым интересным геймплеем? Смогли ли инди поделия типа Invisible и Satellite Reign взлететь?
Существует множество поджанров тактик, и надо смотреть уже по ним.
>Поделитесь своими мыслями на тему одного из самых интеллектуальных жанров видеоигр.
Нихуя.
Добавляет тактичности.
Глазки защипало
Нет. Джагед альянс лучше
А я считаю, что лучшая боевка для тактик - апейроновская, основанная на времени, которое затрачивается на действия.
Вне мультиплеера, ты хотел сказать? Сингл там как раз печальный, а в мультике раскрывается вся суть.
Как в ведро
Примерно поровну. Битв не то чтобы много, но отдельные личности жаловались на их кол-во. Если втянешься, то там уже вторая часть вышла пару месяцев назад.
Хуже этого только толстый траллинг в слоутреде в слоуразделе на сосаке.
Ну в етом наши вкусы совпадают. Но уфо лютый кал, как ни крути. Все через жопу в этих игорах.
Лучшая РТС — довик. Лучшая РПГ — балдурачи и прчие столбы. Лучшая ТБС — цива 4(5)
Неплохой клон фираксисовского Хкома.
Эта вкусовщина.
Всего сто тыщ до гета в миллион постов. Помню, даже предсказывал в прикреплённом, когда он будет.
>>800000
Тогда я расчехляю пак Дуркекеров.
>Каким должен быть идеальный TBTS?
Сочетать глубину геймплея (куча разных параметров и условий, и никаких 100% шанс попасть через всю карту в глаз), сообразительный ИИ и стильный, но не обязательно технологичный, графониум.
>Нужно ли строить базу?
Если есть возможность строить и так, и сяк. Развивать одно направление в ущерб другим или же строить все, но потихоньку, то пойдет. Если есть один МЛГ-БИЛД-ОРДЕР, а все остальные варианты - говно, то не нужно.
>Нужна ли прокачка?
Да это, считай, отличительная черта жанра - возможность развивать своих солдат из сопляков в отряд спецназа.
>Какая из уже вышедших пошаговых тактик обладает самым интересным геймплеем?
Все интересные.
>>999999
Вармашина: тактика
Обходы с фланга, разнообразные виды вооружения, использование танка в качестве передвижного укрытия для ПИХОТЫ, разнообразие классов и тактических уловок, ПРИКАЗЫ. Это лишь навскидку что вспомнилось. На деле игра позволяет использовать множество различных приёмов и тактик, как победа за один ход, так и всякие хитровыебанные попытки выстрелить в ногу.
Что, игра настолько охуенна тактическая, что единственная тактика, которую ты вспомнил - это обход с фланга?
Я тебе дохуя чего назвал, но у тебя включен WRYOTEE SHILD и и активирован протокол "Ваша тактика не тактика". Против этого дуплексного метода отрицалова и маневров логика бессильна в принципе, так что оставайся в своём убогом маня-мирке, раз для тебя так комфортнее.
Так себе тактика. Тактика подразумевает борьбу с оппонентом, а тут паззлы. Только если убрать вторые ходы/сделать их крайне ограниченными, сделать карты более широкими и плоскими (как в той миссии в пустыне), больше солдат нагнать на поле, дать возможность двигать солдат без хода (хотя бы между точками - в 3ьей части такое было забесплатно), и было бы не только лучше для самой игры, но и больше на тактику похоже.
Говно, никакого реализма. Уровни линейные. Оружие говно. Персонажи ведут себя как девочки.
Давай по частям разберём тобою написанное:
> Обходы с фланга
> разнообразные виды вооружения,
> использование танка в качестве передвижного укрытия для ПИХОТЫ
> разнообразие классов и тактических уловок
> ПРИКАЗЫ
Что из этого конкретные примеры тактических приёмов?
Ещё раз, я тебя попросил перечислить тактические приёмы, но вместо этого ты написал возможности игры. Ты реально тупой и не видишь разницы?
>использование танка в качестве передвижного укрытия для ПИХОТЫ
Это говно есть только в одной миссии, да и то разрабам пришлось вставлять дымовые шашки потому что нельзя несколько солдат разом передвигать
Смотря что в твоём мирке называется терминами "тактические приемы". Может, ты считаешь катсцены и QTE дохуя тактикой, поди пойми поехавшего.
> Это говно есть только в одной миссии
Ебать дебил!
> дымовые шашки
Тоже нихуёвый тактический приём.
> нельзя несколько солдат разом передвигать
Может, тебе сразу GOD MODE выдать?
Бздонул на дегенерата
Значит, использование гранаты для выкуривания солдат из окопов это не тактический приём? JASNO.
Грубо говоря, это действия игрока, рассчитанные на уменьшение потерь игрока от действий соперника, и не являющиеся абузом механики.
Именно что уменьшение своих потерь, а не нанесение прямого урона врагу
Они лишь НЕМНОГО ПРИБЛИЖЕНЫ к реализму и полны игровых условностей.
We-Go. Что сказать-то хотел?
В конечном итоге все тактические приёмы сводятся к одному: численному превосходству в одном месте.
>>900807
>Ебать дебил!
В других миссиях ты даже не заморачиваешься пехоту за танками прятать, сразу дымовухой стреляешь и прячешь солдат там. К тому же враги видят даже сквозь танки.
>Может, тебе сразу GOD MODE выдать?
Да игра и так лёгкая, блеать.
Маневрируешь тут только ты. Возможности оружия открывают новые тактические ходы, мань. Например, винтовка с высокой бронебойностью помогает обойти танк с тыла и расхуячить ему радиатор.
> рассчитанные на уменьшение потерь игрока от действий соперника
> Именно что уменьшение своих потерь, а не нанесение прямого урона врагу
Ебать дивнючество попёрло! Держите меня, сейчас пёрдну от смеха.
Так надо это приводить в пример, не некие абстрактные возможности игры. У тебя проблемы с изложением мысли?
> В других миссиях ты даже не заморачиваешься пехоту за танками прятать, сразу дымовухой стреляешь и прячешь солдат там.
Ты СКОЗАЛ? То, что ты пользуешься дымовухами, НЕ ОТМЕНЯЕТ того факта, что танк можно использовать как укрытие, мань.
> Да игра и так лёгкая, блеать.
Тогда хули пиздишь?
В том, что меня окружают долбоёбы и дивнюки, у которых маня-мирки больше, чем штат Небраска.
Вот у меня в XCOM'е есть снайпер с абилкой In the Zone, которая позволяет не тратить ход на выстрел, если им была убита цель. Я всей группой обрабатываю противников, ломая каверы и снося им хп для того, чтобы потом снайпер на всю обойму стрелял "бесплатно", добивая цели. Это, хочешь сказать, не является тактикой?
Гумманитарий, плиз. Тебе задали конкретный вопрос, когда ты не смог дать конкретный ответ тебя ткнули в это мордой.
>НЕ ОТМЕНЯЕТ того факта, что танк можно использовать как укрытие
В этой игре нет передвижных укрытий. Нету, блядь. Тут останавливает огонь-перехват - танк ставишь не укрытия ради, а чтобы враг не подбегал вообще. А он всё равно попрёт
>Тогда хули пиздишь?
То есть критиковать можно только ту игру, которую не осиливаешь? Ну охуеть просто.
Ты не задал вопрос, ты пёрднул в лужу. Серьёзный разговор с дивнюками и долбоёбами это не моя сильная сторона, обратись к кому-нибудь другому.
На GoGе и Steamе за 32 Евро же.
Шизик, вопрос был поставлен вполне конкретно - перечисли тактические приёмы.
> В этой игре нет передвижных укрытий.
Есть. Это танк. Если он перекрывает линию огня, ТО ВРАГИ НЕ МОГУТ В ТЕБЯ СТРЕЛЯТЬ. Или для тебя, подпивасный ты сосноледаун, укрытием является заскриптованная хуйня, к которой нужно прилипать спиной?
> То есть критиковать можно только ту игру, которую не осиливаешь? Ну охуеть просто.
Ты сказал, что тебе не хватает очков тактики, чтобы передвинуть всех бойцов разом, на что я заметил, что и без этого игра не сложная, после чего ты обосрался и начал размазывать говно по лицу. Я ничего не упустил? Вот и ладненько.
>Нужно ли строить базу?
Оптимально.
Т.е можно так поступить:
Ты либо строишь и развиваешь её сам.
Либо скидываешь её на усмотрении ИИ, которые сам запиливает и развивает базу.
Либо КО-ОП. Ты — играешь, твой друг аутист — развивает базу.
>Нужна ли прокачка?
Однозначно. Базы, юнитов и снаряжения.
Я могу пойти от обратного и сказать, что ты с пеной у рта называешь черное белым, тактическими приёмами то, чем оно не является.
Слилась тут только моя моча по твоему лицу, а в остальном всё нормально.
Меченый бросил гранату в двери, вызвав переполох. А сам оббежал вокруг здания, вошел через окно и спиздил три аптечки, два батона и энергетик, под крики "обходи эту шелупонь".
Оно и видно. Не использовать игровую механику в игре невозможно, так же как невозможно игнорировать законы физики ИРЛ.
Стряхнул пепел с сигары на твою голову, холоп-опущенец.
>Не использовать игровую механику в игре невозможно, так же как невозможно игнорировать законы физики ИРЛ.
И что, можно же обойтись без абуза механики.
Из третьей части.
Запихнуть зондеркоманду в труповозку, пробить ей оборону врагу и высадить зондеркоманду прямо на врага. Труповозка будет стрелять вместе с каждым зондеркомандовцем.
>>900924
>Если он перекрывает линию огня, ТО ВРАГИ НЕ МОГУТ В ТЕБЯ СТРЕЛЯТЬ
Могут и будут. Они тупые, как пробки.
Танк в этой игре для прорыва нужен. А если ты прорываешься танком, то хочешь прорваться и пехотой - что невозможно под перекрёстным огнём в игре, где двигаешься каждым солдатом по очереди.
>Ты сказал, что тебе не хватает очков тактики
Я сказал, что без этого укрытие не передвижное.
Можно, но зачем не абузить, если можно абузить? Это как ходить мимо чемодана с миллионом долларов потерянным, когда вокруг никого нет и не стянуть из него пачку-другую.
>Труповозка будет стрелять вместе с каждым зондеркомандовцем.
А под конец хода зондеркомандовца можно его обратно в труповозку запихнуть чтобы по нему не стреляли.
> Могут и будут. Они тупые, как пробки.
Нет, не могу. Танк перекрывают линию огня и они стреляют в танк. То есть, они стреляют, конечно, но укрытие в виде танка принимает на себя все пули.
> Танк в этой игре для прорыва нужен.
Ты сказал? В некоторых миссиях я вообще не использовал танки, действуя лишь пехотой. Это можно и реально, кроме ситуаций, где использование танка подразумевается сюдетом, как в миссии на побережье, где нужно занять высоту с помощью ДЫМЧАТОК.
> Я сказал, что без этого укрытие не передвижное.
Щито? То, что одновременно нельзя двигать и танк, и укрывшихся солдат, обуславливается механикой игры и является игровой условностью.
Если тактика в игре строится от этого, как можно не считать? В таком случаее нет никакой тактики вообще.
>Если тактика в игре строится от этого, как можно не считать?
Мы сейчас говорим про тактические приёмы.
Игроку ведь и необязательно абузить механику для победы.
Почему не абузить, если можно? Если что, то "абуз" это тактический приём, которому противник заведомо не может ничего противопоставить.
> Если что, то "абуз" это тактический приём, которому противник заведомо не может ничего противопоставить.
Абуз как и не является тактическим приёмом, так как механика>тактика, а должно быть наоборот..
Перепрокачка уже на половине игры идет. Хотя если дрочить всех вайфу то может он не так заметно.
Ты разделяешь зачем-то тактику и механику, хотя это две стороны одной монеты, если дырявая одна, то дырявы обе, ибо как раз-таки эффективность тактического приема зависит от механики игры.
А что не так? Я так-то понимаю что играть интереснее с живым противником, но почти везде пропадает та зрелищность и красочность сингла. Потому-то я и сказал "выглядит".
Хотя разборки нубов в мультике тоже интересно смотрятся.
Потому мультиплеер слишком "механичен" и метагеймен, а мультик нубов и сингл какие-то более живые.
> Обходы с фланга
На хоть с тыла. Если солдат "приклеен" к укрытию то у него адский резист будет. Даже если впритык подойти и в голову расстрелять.
Бежать булочницей к флагу.
Разносить булочницей укрытия и расстреливать всех издалека снайпером.
Панцу.
Ксенонавты поносина без геймдизайна, с механиками, которые бьют здравый смысл ради давания игроку пососать.
Механика, в теории, должна быть инструментом для реализации множества тактических приёмов игрока.
Двачую, блять.
>(лор)ксеносы слабее людей физически
>не умирают с 1 выстрела даже из снайперской винтовки
>(лор)у ксеносов плохое зрение
>засандаливают все 3 плюхи очереди через всю карту
>сидишь справа от пулеметчика
>он стреляет, ты подавлен огнем
>щит должен держать вражеский огонь
>первый же выстрел со звоном прошибает щит навылет с летальным исходом для бойца
>можно подавлять врага световыми гранатами
>чтобы выйти из-за угла и бросить гранату, надо просрать все очки хода
>спецназ гру
>не может унести лишний магазин к автомату
>не хватает силенок носить бронежилет
> >спецназ гру
> >не может унести лишний магазин к автомату
> >не хватает силенок носить бронежилет
Здесь-то все норм.
Ну так где хорошая механика с обилием тактических приёмов? Кроме джаги и шторма конечно же.
Очевидные хроники валькирии.
Е5 и проч
Зачем вообще играть в это говно? Даже уфо лучше этой ссанины для дебиков.
Стратегии нового поколения, блядь! Какой-то вменяемый прогноз в конкретных числах уже абуз механики, спешите видеть! Что не мешает(тем же людям, небось) по соседству жаловаться на оказуаливание, ведь все величины в том же икском 2012 в пределах устного счёта.
>стратегии
стратеги fix
Ты играл в нее вообще?
Ну посиди в овервотче во второй части.
>синергией
вроде и недавно и подхватили, а я уже соскучился по человеческому языку, когда не выдумывали терминов на пустом месте, а существующие использовали уместно
Нет, такое же скучное говно.
> недавно
Если для тебя 13 лет недавно... Ведь именно тогда вышел 1.10 патч для Diablo II, в котором завезли Синерджи у скилов.
Какой умница!
>маня не может настроить конфиги под себя
>Мам, ну скажи ему, ну ксенонавты говно же, ну мам((((((((
Че так изи? Хуле на одной вебмке один пихот растреливает одновременно трех тероров находящихся в разных местах.
Вообще-то там ещё снайпер с юга прицеливается, стреляет по прямой команде игрока, точность выстрела зависит от того сколько времени он будет прицеливаться, может промазать по цивилу.
В контру не играл?
Это копия, сохраненная 24 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.