706 Кб, 825x367Почему нет нормального шейдера для эмуляторов до сих пор? Если мне могут показать разницу между шейдером и настоящим телеком в видосе или на картинке, которые я смотрю на своем мониторе, значит это возможно отобразить на мониторе, вопрос только в реализации.
>>73739 (OP)
Есть. Я на дэке играю в дакстейшн, там охуенный црт фильтр
Есть. Я на дэке играю в дакстейшн, там охуенный црт фильтр
>>73751
Какой поток? Зачем? Тебе просто нужно сделать фильтр похожий. Каждый шейдер просто накладывает сетку на картинку имитируя скайнлайны и от этого теряется яркость. Помимо сетки еще засвет нужно делать.
Какой поток? Зачем? Тебе просто нужно сделать фильтр похожий. Каждый шейдер просто накладывает сетку на картинку имитируя скайнлайны и от этого теряется яркость. Помимо сетки еще засвет нужно делать.
>>73739 (OP)
Вообще-то не могут без сильного зума.
Мимо-сидел-за-ЭЛТ.
Алсо, все примеры в этом ITT-треде кривые, так как добавляют липовую "сетку", которой на CRT конечно же не было. На аналоговом люминофоре соседние пиксели одного цвета сливались в единое неразрывное пятно. Чтобы увидеть пиксельную сетку надо было запускать специальный тест, который все соседние пиксели делал разного цвета.
>мне могут показать разницу между шейдером и настоящим телеком в видосе или на картинке
Вообще-то не могут без сильного зума.
Мимо-сидел-за-ЭЛТ.
Алсо, все примеры в этом ITT-треде кривые, так как добавляют липовую "сетку", которой на CRT конечно же не было. На аналоговом люминофоре соседние пиксели одного цвета сливались в единое неразрывное пятно. Чтобы увидеть пиксельную сетку надо было запускать специальный тест, который все соседние пиксели делал разного цвета.
Потому что эмуляторы - кал для нищуков, сынок. Все настоящие энтузиасты играют на ЭЛТ мониторах на оригинальных платформах. Паша киноман, АВГН, вся ютуберская тусовка ретрогеймеров.
Только нищий местный скот пожирает эмуляторный игрозаменитель идентичный натуральному.
Только нищий местный скот пожирает эмуляторный игрозаменитель идентичный натуральному.
>>73779
Были сетки. Сони пвм, на который все ретрогеймеры дрочат, имел очень явную сетку. Другие модели тоже с сеткой бывают.
Были сетки. Сони пвм, на который все ретрогеймеры дрочат, имел очень явную сетку. Другие модели тоже с сеткой бывают.
>>73784
Это какие-то суперстранные ЭЛТ.
Сетки в принципе противоречат устройству ЭЛТ - у него нет "своего" "родного" разрешения. Через видео-чип можно настраивать практически любое по высоте Х широте @ частоте обновления - лишь бы управление трубкой это вытягивало.
Это какие-то суперстранные ЭЛТ.
Сетки в принципе противоречат устройству ЭЛТ - у него нет "своего" "родного" разрешения. Через видео-чип можно настраивать практически любое по высоте Х широте @ частоте обновления - лишь бы управление трубкой это вытягивало.
>>73793
Это топ сегмент срт мониторов, которые использовались на телевидении во всем мире.
Это топ сегмент срт мониторов, которые использовались на телевидении во всем мире.
>>73777
Ну элт создает картинку с помощью потока электронов + магнитов. Наверное они между собой как-то взаимодействуют с особой сигнатурой и эмуляция/симуляция бы это воспроизвела.
Ну элт создает картинку с помощью потока электронов + магнитов. Наверное они между собой как-то взаимодействуют с особой сигнатурой и эмуляция/симуляция бы это воспроизвела.
>>73799
Это херня какая-то. Я вживую насмотрелся на все ходовые линейки ЭЛТ от самых дешманских ViewSonic'ов до "почти дизайнерской" Iiyama любых разрешений - от 15 до 21 дюйма.
Сам сидел за 15, за 17, и за теневой маской, и за аппертурной решёткой - человеческим глазом границ пикселей физически не видно. С помощью техники их можно рассмотреть, но глаз за счёт реакции на пиксель как на яркий источник света никаких границ не видит.
>топ сегмент срт мониторов
Это херня какая-то. Я вживую насмотрелся на все ходовые линейки ЭЛТ от самых дешманских ViewSonic'ов до "почти дизайнерской" Iiyama любых разрешений - от 15 до 21 дюйма.
Сам сидел за 15, за 17, и за теневой маской, и за аппертурной решёткой - человеческим глазом границ пикселей физически не видно. С помощью техники их можно рассмотреть, но глаз за счёт реакции на пиксель как на яркий источник света никаких границ не видит.
>>73833
Вот тебе не лень спорить и гуглить картинки. Почему ты не можешь просто загуглить сони пвм и посмотреть?
Вот тебе не лень спорить и гуглить картинки. Почему ты не можешь просто загуглить сони пвм и посмотреть?
>>73794
Он тебя троллит же. Элт тупо подыхают со временем. На аппертурных решётках провисают нити к примеру. Срок службы моника (не важно, включённого или выключенного) - 10 - 15 лет, потом всё.
>>играют на ЭЛТ мониторах
>Поголовно на эмуляторах.
Он тебя троллит же. Элт тупо подыхают со временем. На аппертурных решётках провисают нити к примеру. Срок службы моника (не важно, включённого или выключенного) - 10 - 15 лет, потом всё.
>>73779
Ну вот этот прав.
1) Шаг маски на люминфоре и шаг пикселя изображения вообще никак не совпадали и не могли совпадать потому что система отклонения луча крутилась здоровыми аналоговыми реостатами. По крайней мере на наших потребительских мониторах. Потому подход с наивным периодичным перерисовыванием пикселей порочен. Я думаю что хорошей ЭЛТ эмуляции надо большой запас от нативного разрешения. То есть успех будет на 4к-8к.
2) Пиксель ЭЛТ сильно ярче ЖК, тут шейдеропистели пытаются добавить эффект яркости замыливанием пикселей, но это костыль, я хз может на оледах можно этот фатальный недостаток обойти.
3) Cуществует куча разных разных форм масок и апертур. Одного алгоритма никогда не будет. Даже если какой-то один вид удастся грамотно сымитировать - всегда найдутся шизы который будут доказывать что не тру, вот на тринитротнах 87 года - вот там пиксели были тру.
мимо_другой_сидел_за_элт
Ну вот этот прав.
1) Шаг маски на люминфоре и шаг пикселя изображения вообще никак не совпадали и не могли совпадать потому что система отклонения луча крутилась здоровыми аналоговыми реостатами. По крайней мере на наших потребительских мониторах. Потому подход с наивным периодичным перерисовыванием пикселей порочен. Я думаю что хорошей ЭЛТ эмуляции надо большой запас от нативного разрешения. То есть успех будет на 4к-8к.
2) Пиксель ЭЛТ сильно ярче ЖК, тут шейдеропистели пытаются добавить эффект яркости замыливанием пикселей, но это костыль, я хз может на оледах можно этот фатальный недостаток обойти.
3) Cуществует куча разных разных форм масок и апертур. Одного алгоритма никогда не будет. Даже если какой-то один вид удастся грамотно сымитировать - всегда найдутся шизы который будут доказывать что не тру, вот на тринитротнах 87 года - вот там пиксели были тру.
мимо_другой_сидел_за_элт
29 Кб, 480x440>>73837
Посмотреть на что, блядь? На корпус и размеры экрана? Как ты себе представляешь созерцание ЭЛТ видео-сигнала на не-ЭЛТ матрице?
Я уж не говорю про то, что гуглится какая-то залупа, на которой никто, кроме каких-нибудь трёх с половиной японцев в 1985-ом году не играл, если играл вообще.
>росто загуглить сони пвм и посмотреть?
Посмотреть на что, блядь? На корпус и размеры экрана? Как ты себе представляешь созерцание ЭЛТ видео-сигнала на не-ЭЛТ матрице?
Я уж не говорю про то, что гуглится какая-то залупа, на которой никто, кроме каких-нибудь трёх с половиной японцев в 1985-ом году не играл, если играл вообще.
>>73843
Да хуй там. У моего нити так провисли, что сразу пришлось вынести.
>Они уже срок прошли и дальше работают.
Да хуй там. У моего нити так провисли, что сразу пришлось вынести.
>>73847
Чел, это самый популярный телек среди ретрогеймеров. Куча обзоров есть, где каждый говорит про сканлайны. Ты можешь их увидеть на снимках.
Чел, это самый популярный телек среди ретрогеймеров. Куча обзоров есть, где каждый говорит про сканлайны. Ты можешь их увидеть на снимках.
>>73857
Какой, в пизду, телек, блядь? Вы ебанутые чтоле? Мы про мониторы говорим. КОМПЬЮТЕРНЫЕ МОНИТОРЫ. Они отличаются от телеков очень сильно.
Ну и у телеков тем более нет никакой сетки - они ебашут горизонтальными линиями.
Это что, какой-то особый сорт ебаклаков, который хочет аутентично насладится денди и сегой мегой драйв на рубине?
>телек
Какой, в пизду, телек, блядь? Вы ебанутые чтоле? Мы про мониторы говорим. КОМПЬЮТЕРНЫЕ МОНИТОРЫ. Они отличаются от телеков очень сильно.
Ну и у телеков тем более нет никакой сетки - они ебашут горизонтальными линиями.
>самый популярный телек среди ретрогеймеров.
Это что, какой-то особый сорт ебаклаков, который хочет аутентично насладится денди и сегой мегой драйв на рубине?
>>73857
Какой смысл ностальгировать по тому что ты не застал?
> Чел, это самый популярный кабель среди аудиофлов.
Какой смысл ностальгировать по тому что ты не застал?
>>73870
Причем тут ностальгия? У меня приставок никогда не было. Это просто топовый инструмент для своей задачи.
Причем тут ностальгия? У меня приставок никогда не было. Это просто топовый инструмент для своей задачи.
Он видимо вот про эту хуйню, хотя этих шизов с их дислексией и какими-то надуманными городскими легендами хуй поймёшь, конечно.
Для 90-ого года действительно топовый телек по ТТХ.
Для 90-ого года действительно топовый телек по ТТХ.
>>73882
А ты кто?
А ты кто?
>>73894
Не, пвм это "professional video monitor", т.е топовая йоба для профессионалов, не важно от какого производителя.
То что название самого большого элт телевизора совпадает с этой аббревиатурой - эти просто совпадение.
Его, тот телевизор в смысле, кстати недавно один ютубер таки нашел, купил и вывез себе домой из японии. Вотъ: https://youtu.be/JfZxOuc9Qwk , так что больше не городская легенда.
Не, пвм это "professional video monitor", т.е топовая йоба для профессионалов, не важно от какого производителя.
То что название самого большого элт телевизора совпадает с этой аббревиатурой - эти просто совпадение.
Его, тот телевизор в смысле, кстати недавно один ютубер таки нашел, купил и вывез себе домой из японии. Вотъ: https://youtu.be/JfZxOuc9Qwk , так что больше не городская легенда.
>>73912
Пчёл...
>Не,
>эти просто совпадение.
>Его, тот телевизор в смысле, кстати недавно один ютубер таки нашел, купил и вывез себе домой из японии.
Пчёл...
Но вообще, у этой видеофильской залупы экран в 43 дюйма - там могло быть вообще всё, что угодно, включая сетку-рябицу.
Но онанизм на какую-то хуйню, которой ни у кого не было - это пиздец, конечно. Не удивлюсь, если эти дрочеры - это какие-нибудь трапы, спидранящие марио для геймс дан квик или как там эта пидарская геймпати называется.
Но онанизм на какую-то хуйню, которой ни у кого не было - это пиздец, конечно. Не удивлюсь, если эти дрочеры - это какие-нибудь трапы, спидранящие марио для геймс дан квик или как там эта пидарская геймпати называется.
>>73938
Угомонись блять, хули ты завелся, когда говорят "пвм", имеют в виду студийный моник. Вся беседа началась с поста про "стандарт который использовался на телевидении во всем мире", как блять эта ебалда которой всего пару десятков штук произвели, могла так широко использоваться? Ало блять, до того видоса вообще было непонятно, существовал ли тот телек в реальности, и если существовал - то сохранился ли хоть один.
Ещё раз по буквам - когда в ретроебском контексте говорится "пвм" имеется в виду студийный элт, не эта 43" бандура.
Угомонись блять, хули ты завелся, когда говорят "пвм", имеют в виду студийный моник. Вся беседа началась с поста про "стандарт который использовался на телевидении во всем мире", как блять эта ебалда которой всего пару десятков штук произвели, могла так широко использоваться? Ало блять, до того видоса вообще было непонятно, существовал ли тот телек в реальности, и если существовал - то сохранился ли хоть один.
Ещё раз по буквам - когда в ретроебском контексте говорится "пвм" имеется в виду студийный элт, не эта 43" бандура.
>>73958
Везение тут не при чём - это технология такая. Нити со временем провисают.
Так их и нет ни у кого. Я не про ламповые телевизоры, если что, я про компьютерные, блядь! мониторы с аппертурной решёткой. Они вымерли.
>>73955
Я так понял, тот анон с сеткой, с которым я начал спор >>73784 имел в виду именно конкретную модель >>73894 , про которую узнал от ретродрочеров. Просто он думал, что она всем известна и все сразу поймут о чём речь.
Это опять же его, а не мой пост:
>>73799
Тогда ты спорь с ним, а не со мной.
Ну, и блядь, вы с терминологией определитесь - вы про телевизоры с аналоговым ТВ-сигналом или про компьютерные мониторы, работающие через VGA, а то вас хуй поймёшь, что вы тут называете "студийными мониторами". Я б так думал, что любой монитор в любой студии, но ведь явно же нет.
>Тебе не повезло.
Везение тут не при чём - это технология такая. Нити со временем провисают.
>то их бы не было ни у кого уже.
Так их и нет ни у кого. Я не про ламповые телевизоры, если что, я про компьютерные, блядь! мониторы с аппертурной решёткой. Они вымерли.
>>73955
> когда говорят "пвм", имеют в виду студийный моник.
Я так понял, тот анон с сеткой, с которым я начал спор >>73784 имел в виду именно конкретную модель >>73894 , про которую узнал от ретродрочеров. Просто он думал, что она всем известна и все сразу поймут о чём речь.
>Вся беседа началась с поста про "стандарт который использовался на телевидении во всем мире"
Это опять же его, а не мой пост:
>>73799
>Это топ сегмент срт мониторов,
>имеют в виду студийный моник.
>Ещё раз по буквам - когда в ретроебском контексте говорится "пвм" имеется в виду студийный элт, не эта 43" бандура.
Тогда ты спорь с ним, а не со мной.
Ну, и блядь, вы с терминологией определитесь - вы про телевизоры с аналоговым ТВ-сигналом или про компьютерные мониторы, работающие через VGA, а то вас хуй поймёшь, что вы тут называете "студийными мониторами". Я б так думал, что любой монитор в любой студии, но ведь явно же нет.
>>73958
Везение тут не при чём - это технология такая. Нити со временем провисают.
Так их и нет ни у кого. Я не про ламповые телевизоры, если что, я про компьютерные, блядь! мониторы с аппертурной решёткой. Они вымерли.
>>73955
Я так понял, тот анон с сеткой, с которым я начал спор >>73784 имел в виду именно конкретную модель >>73894 , про которую узнал от ретродрочеров. Просто он думал, что она всем известна и все сразу поймут о чём речь.
Это опять же его, а не мой пост:
>>73799
Тогда ты спорь с ним, а не со мной.
Ну, и блядь, вы с терминологией определитесь - вы про телевизоры с аналоговым ТВ-сигналом или про компьютерные мониторы, работающие через VGA, а то вас хуй поймёшь, что вы тут называете "студийными мониторами". Я б так думал, что любой монитор в любой студии, но ведь явно же нет.
>Тебе не повезло.
Везение тут не при чём - это технология такая. Нити со временем провисают.
>то их бы не было ни у кого уже.
Так их и нет ни у кого. Я не про ламповые телевизоры, если что, я про компьютерные, блядь! мониторы с аппертурной решёткой. Они вымерли.
>>73955
> когда говорят "пвм", имеют в виду студийный моник.
Я так понял, тот анон с сеткой, с которым я начал спор >>73784 имел в виду именно конкретную модель >>73894 , про которую узнал от ретродрочеров. Просто он думал, что она всем известна и все сразу поймут о чём речь.
>Вся беседа началась с поста про "стандарт который использовался на телевидении во всем мире"
Это опять же его, а не мой пост:
>>73799
>Это топ сегмент срт мониторов,
>имеют в виду студийный моник.
>Ещё раз по буквам - когда в ретроебском контексте говорится "пвм" имеется в виду студийный элт, не эта 43" бандура.
Тогда ты спорь с ним, а не со мной.
Ну, и блядь, вы с терминологией определитесь - вы про телевизоры с аналоговым ТВ-сигналом или про компьютерные мониторы, работающие через VGA, а то вас хуй поймёшь, что вы тут называете "студийными мониторами". Я б так думал, что любой монитор в любой студии, но ведь явно же нет.
>>73739 (OP)
Развёртка параша, играйте без сетки, выглядит гораздо лучше.
Развёртка параша, играйте без сетки, выглядит гораздо лучше.
>>73739 (OP)
Имею сони тринитрон и ссу и кучу олдовых консолей и ссу на ебальники даунов с эмуляторами. В чем я не прав?
Имею сони тринитрон и ссу и кучу олдовых консолей и ссу на ебальники даунов с эмуляторами. В чем я не прав?
На самом деле нет смысла играть на CRT в игры после 1998-1999.
Для совсем старых да, но там и телек/моник нужен с очень хуёвым разрешением. типа 320х240 или чёт такое.
На всём что поддерживает нативно 800х600 или 1024х768 можно спокойно играть на OLED монике.
Другой вопрос что на OLED монике вы охуеете играть в игры которые вышли 2007-2017 где-то, потому что там будет пиздос.
Для совсем старых да, но там и телек/моник нужен с очень хуёвым разрешением. типа 320х240 или чёт такое.
На всём что поддерживает нативно 800х600 или 1024х768 можно спокойно играть на OLED монике.
Другой вопрос что на OLED монике вы охуеете играть в игры которые вышли 2007-2017 где-то, потому что там будет пиздос.
Ебаные, одебилевшие до последней стадии, свидетели элт-гробов создали тред-унитаз. На всякий случай поссал в него.
>>74082
Почему
> Другой вопрос что на OLED монике вы охуеете играть в игры которые вышли 2007-2017 где-то, потому что там будет пиздос.
Почему
По моей памяти сидения перед элт там просто тупо было мыльцо. Другое дело что частота обновления там ебейшая была, в УТ1999 например было четко видно рожицу на гранате из флак канон когда она в тебя летела.
>>74171
Триде начиная с ку2 на оледах смотрится отлично. Перепроходил НВН1 на оледе, внутри помещений черный цвет занимает больше половины экрана - на оледе збс смотрится.
Все магические эффекты, окружение в целом смотрятся изумительно из-за высокой контрастности.
Триде начиная с ку2 на оледах смотрится отлично. Перепроходил НВН1 на оледе, внутри помещений черный цвет занимает больше половины экрана - на оледе збс смотрится.
Все магические эффекты, окружение в целом смотрятся изумительно из-за высокой контрастности.
39 Кб, 396x396>>74198
Старые игоры рисовались на мыльце, с учётом мыльца и для обладателей мыльца. И уже на современных стандартах вывода их картинка начинает ломаться.
Ломается она примерно также, как ломаются игросодержащий кАААл на урине при форсированном отключении ТАА-мыльца.
> там просто тупо было мыльцо
Старые игоры рисовались на мыльце, с учётом мыльца и для обладателей мыльца. И уже на современных стандартах вывода их картинка начинает ломаться.
Ломается она примерно также, как ломаются игросодержащий кАААл на урине при форсированном отключении ТАА-мыльца.
>>74198
Ньюанс в том, что тогда большинство посетителей веге пользовалось бюджетными элт маняторами. Где мыльцо, низкое разрешение, геометрия попизде постоянно, реальная контрастность хуйня, антибликовое покрытие уебищное.
А дрочат на топовые элт, где все баги исправлены. Кроме низкой реальной контрастности и яркости.
>сидения перед элт там просто тупо было мыльцо
Ньюанс в том, что тогда большинство посетителей веге пользовалось бюджетными элт маняторами. Где мыльцо, низкое разрешение, геометрия попизде постоянно, реальная контрастность хуйня, антибликовое покрытие уебищное.
А дрочат на топовые элт, где все баги исправлены. Кроме низкой реальной контрастности и яркости.
>>74339
Если курит - значит даёт.
Если курит - значит даёт.
>>74339
Старые игры рисовались на хай энд потребительских и студийных маняторах, тащемто и сейчас рисуются.
В совсем старом триде обычно был суперсемплинг или дохуя мультисемплинга, поэтому в игре все четенько на хороших элт мониторах.
Старые игры рисовались на хай энд потребительских и студийных маняторах, тащемто и сейчас рисуются.
В совсем старом триде обычно был суперсемплинг или дохуя мультисемплинга, поэтому в игре все четенько на хороших элт мониторах.
>>74347
Совсем старое - это ПС1, в котором 3д выглядит уёбищно выглядит в любом виде, и только мыльцо могло хоть как-то маскировать картинку. ПС2 уже упала во время массового перехода на плазму с пиксель-пёрфект отображением.
Ну и речь я вёл о 2д-спрайтах, которые и использовали дефекты отображение элт в своих целях. Типа красных точек в глазу на оп-пике.
> В совсем старом триде обычно был суперсемплинг или дохуя мультисемплинга
Совсем старое - это ПС1, в котором 3д выглядит уёбищно выглядит в любом виде, и только мыльцо могло хоть как-то маскировать картинку. ПС2 уже упала во время массового перехода на плазму с пиксель-пёрфект отображением.
Ну и речь я вёл о 2д-спрайтах, которые и использовали дефекты отображение элт в своих целях. Типа красных точек в глазу на оп-пике.
>>74373
Одно выбери. В 2000 плазма стоила от 10к юсд. 99% пс2 дебилов сидели за элт.
>массового перехода на плазму
Одно выбери. В 2000 плазма стоила от 10к юсд. 99% пс2 дебилов сидели за элт.
>>74335
Я заметил что единственное где заметен олед, это сцены ночи в городе, где есть светофоры и фары машин на контрасте тьмы. Олед дает такой же эффект как ирл, прям замечаешь и ощутимо заметно и необычно. На обычном тв такого. Резкая яркость на фоне тьмы такая же как на улице ночью в городе.
В остальном вообще 0 разницы и незаметно.
Стоит ли одна фича огромной переплаты счас - хз. Лучше ждать пока больше подешевеют. И так hdr у фильмах норм только с нетфликса и тд, у пиратских нет. Ну и на пк хдр хуевее намного чем па консолях.
Я заметил что единственное где заметен олед, это сцены ночи в городе, где есть светофоры и фары машин на контрасте тьмы. Олед дает такой же эффект как ирл, прям замечаешь и ощутимо заметно и необычно. На обычном тв такого. Резкая яркость на фоне тьмы такая же как на улице ночью в городе.
В остальном вообще 0 разницы и незаметно.
Стоит ли одна фича огромной переплаты счас - хз. Лучше ждать пока больше подешевеют. И так hdr у фильмах норм только с нетфликса и тд, у пиратских нет. Ну и на пк хдр хуевее намного чем па консолях.
все рассказы про чудомониторы с трубкой - пиздёж рассчитанный либо на зумеров которые эти мониторы не застали, либо на монетизацию ностальгии у богатого лоха. с каждым годом мониторы становятся всё лучше, а старьё давно пора повыкидывать к хуям.
>>74373
Да хуй там, этот >>74391 прав.
>>74342
Чё вы блядь несёте? "Мыльцо" в виде слияния границ пикселей - это свойство самой ЭЛТ технологии. Никто даже не пытался его исправить.
Я тебе больше скажу - в некоторых играх на ПС2 эффекты на элт-монике выглядели более впечатляющими, чем на мониторах компьютеров как раз за счёт бесплатного для приставки "мыльца".
> ПС2 уже упала во время массового перехода на плазму с пиксель-пёрфект отображением.
Да хуй там, этот >>74391 прав.
>>74342
>Где мыльцо, низкое разрешение,
Чё вы блядь несёте? "Мыльцо" в виде слияния границ пикселей - это свойство самой ЭЛТ технологии. Никто даже не пытался его исправить.
Я тебе больше скажу - в некоторых играх на ПС2 эффекты на элт-монике выглядели более впечатляющими, чем на мониторах компьютеров как раз за счёт бесплатного для приставки "мыльца".
>>74408
На пк хдр такой же или лучше в играх. + хдр от нвидия для игр без хдр из коробки.
>на пк хдр хуевее намного
На пк хдр такой же или лучше в играх. + хдр от нвидия для игр без хдр из коробки.
>>74391
И что, блядь? 3д-ПС2 игры, которые релизелись посреди жизни консоли в 2002-4 годах уже выходили с опциональными 16:9 соотношением.
Ты понимаешь разницу между 2д спрайтами и 3д?
И что, блядь? 3д-ПС2 игры, которые релизелись посреди жизни консоли в 2002-4 годах уже выходили с опциональными 16:9 соотношением.
> был суперсемплинг или дохуя мультисемплинга
Ты понимаешь разницу между 2д спрайтами и 3д?
>>74661
Там нет юнифицированого интерфейса как на консолях и оно часто хуевое, если разраб сильно не запарился чтобы все сделать норм.
Там нет юнифицированого интерфейса как на консолях и оно часто хуевое, если разраб сильно не запарился чтобы все сделать норм.
>>74725
Тогда продавались относительно доступные элт 16х9. Плазмы слишком дорогие были. В РФ плазма пионер (еще до куро) стоила как девятка.
Тогда продавались относительно доступные элт 16х9. Плазмы слишком дорогие были. В РФ плазма пионер (еще до куро) стоила как девятка.
Ставил какой-то супер тяжелый шейдер, который может имитировал старые телеки и недостоверно, но по крайней мере делал картинку лучше (в большинстве игр).
>>74902
Проснулся энурезник.
Проснулся энурезник.
153 Кб, 1022x738>>74762
Ты сам читал что репостишь? Автор пишет, что на пк не было хдр мониторов.
Одна из первых крупных игр с долби вижн на пк это масс эффект андромеда, вышедшая в 2017 году.
ХДР в играх лучше на пк.
Ты сам читал что репостишь? Автор пишет, что на пк не было хдр мониторов.
Одна из первых крупных игр с долби вижн на пк это масс эффект андромеда, вышедшая в 2017 году.
ХДР в играх лучше на пк.
>>73739 (OP)
Нормальный - это какой? Как на твоем пике - есть.
Да и если такая ломка по аутентичности - купи телек ламповый или какой там нужен для этого.
Нормальный - это какой? Как на твоем пике - есть.
Да и если такая ломка по аутентичности - купи телек ламповый или какой там нужен для этого.
>>75074
Ясно, вроде эта инфа устарела и с виндовс 11 они пофиксили HDR, добавив новые стандарты hdr10 и тд. Жаль на линуксе дальше днище.
Ясно, вроде эта инфа устарела и с виндовс 11 они пофиксили HDR, добавив новые стандарты hdr10 и тд. Жаль на линуксе дальше днище.
255 Кб, 1664x952>>75345
Хуже.
>>75074
Автор - дебил, ёбанный. Журналюшка тупая.
На ПеКа HDR работал задолго до появления этих стандартов. Именно на компьютерных мониторах. Стандарты эти нужны были сделали их для бытовых телевизоров - там новый стандарт на кодирование видео и передача этих новых данных по кабелям.
В играх на ПеКа HDR работал с 8-ого года, где-то. В 9-10 поддержка была у всех, кто хотел. Даже такие дешманские тайтлы, как скачи - мочи в него умели.
Но мониторы были не особо популярны, да, и за ХДРом никто не гнался.
>вроде эта инфа устарела
Хуже.
>>75074
>Автор пишет, что на пк не было хдр мониторов.
Автор - дебил, ёбанный. Журналюшка тупая.
> There are three main HDR standards: HDR10, HDR10+, and Dolby Vision.
На ПеКа HDR работал задолго до появления этих стандартов. Именно на компьютерных мониторах. Стандарты эти нужны были сделали их для бытовых телевизоров - там новый стандарт на кодирование видео и передача этих новых данных по кабелям.
В играх на ПеКа HDR работал с 8-ого года, где-то. В 9-10 поддержка была у всех, кто хотел. Даже такие дешманские тайтлы, как скачи - мочи в него умели.
Но мониторы были не особо популярны, да, и за ХДРом никто не гнался.
>>75407
Нет ты.
ПКшный(на самом деле нет) "хдр" в настройках и хдр о котором говорится в той статье - это две разные вещи.
На, почитай и впредь не обсирайся:
https://en.wikipedia.org/wiki/High-dynamic-range_rendering
https://en.wikipedia.org/wiki/High-dynamic-range_television
Как у тебя блять хдр мог работать на пк с 8 года, если вся суть хдр - в том, чтобы избирательно регулировать яркость разных участков экрана? В нулевых это физически было невозможно, так как большинство жк мониторов и телевизоров подствечивались одной-двумя газоразрядными лампами за матрицей. Это сильно потом начали выпускать лед подсветку(что еще ничего по части хдр не гарантирует, но ей теоретически можно избирательно управлять) и оледы.
> Автор - дебил, ёбанный.
Нет ты.
> На ПеКа HDR работал задолго до появления этих стандартов. Именно на компьютерных мониторах.
> В играх на ПеКа HDR работал с 8-ого года, где-то. В 9-10 поддержка была у всех, кто хотел. Даже такие дешманские тайтлы, как скачи - мочи в него умели.
> Но мониторы были не особо популярны, да, и за ХДРом никто не гнался.
ПКшный(на самом деле нет) "хдр" в настройках и хдр о котором говорится в той статье - это две разные вещи.
На, почитай и впредь не обсирайся:
https://en.wikipedia.org/wiki/High-dynamic-range_rendering
https://en.wikipedia.org/wiki/High-dynamic-range_television
Как у тебя блять хдр мог работать на пк с 8 года, если вся суть хдр - в том, чтобы избирательно регулировать яркость разных участков экрана? В нулевых это физически было невозможно, так как большинство жк мониторов и телевизоров подствечивались одной-двумя газоразрядными лампами за матрицей. Это сильно потом начали выпускать лед подсветку(что еще ничего по части хдр не гарантирует, но ей теоретически можно избирательно управлять) и оледы.
>>75407
Лолд. Ты бы хоть сначала разобрался. Называлось конечно тоже HDR, но это ж вообще другое.
>В играх на ПеКа HDR работал с 8-ого года, где-то. В 9-10 поддержка была у всех, кто хотел.
Лолд. Ты бы хоть сначала разобрался. Называлось конечно тоже HDR, но это ж вообще другое.
>>75450
Лан, объясню дурачкам.
Нет. Его первая суть, когда его только сделали для ПеКашных мониторов - динамически менять яркость всего экрана.
К светлой идее менять отдельные участки экрана пришли позже.
А затем телевизионщики захотели себе такую же хуйню, но ВНЕЗАПНО выяснилось, что в отличие от игр для ПеКа у них тупо нет даже способа передать HDR-контент. Поэтому они сначала изобрели форматы для этого контента и обновили форматы для кабелей, а уже потом начали делать телеки с HDR.
HDR - это буквально ПеКашная технология, адаптированная (= заимствованная) для бытовых телевизоров.
Лан, объясню дурачкам.
>если вся суть хдр - в том, чтобы избирательно регулировать яркость разных участков экрана?
Нет. Его первая суть, когда его только сделали для ПеКашных мониторов - динамически менять яркость всего экрана.
К светлой идее менять отдельные участки экрана пришли позже.
А затем телевизионщики захотели себе такую же хуйню, но ВНЕЗАПНО выяснилось, что в отличие от игр для ПеКа у них тупо нет даже способа передать HDR-контент. Поэтому они сначала изобрели форматы для этого контента и обновили форматы для кабелей, а уже потом начали делать телеки с HDR.
HDR - это буквально ПеКашная технология, адаптированная (= заимствованная) для бытовых телевизоров.
>>75345
Ты репостишь хуйню из интернета. Играю в ХДР на пека с 2017 года и все охуенно (олед тв + позже манятор с фалд). Резик7 и фф15 на пк в хдр были пушка отвал бошки.
В вин11 лишь завезли автоХДР для игр без поддержки хдр из коробки. Нвидия позже релизнула свой авто ХДР_РТХ, работающий лучше виндового.
>Ясно, вроде эта инфа устарела
Ты репостишь хуйню из интернета. Играю в ХДР на пека с 2017 года и все охуенно (олед тв + позже манятор с фалд). Резик7 и фф15 на пк в хдр были пушка отвал бошки.
В вин11 лишь завезли автоХДР для игр без поддержки хдр из коробки. Нвидия позже релизнула свой авто ХДР_РТХ, работающий лучше виндового.
>>75593
Это, блядь, ровно 1:1 тоже самое. Там отличается только формат передачи данных по видеокабелю.
>это ж вообще другое.
Это, блядь, ровно 1:1 тоже самое. Там отличается только формат передачи данных по видеокабелю.
>>73739 (OP)
Код красный, гой начал догадываться, повторяю, код красный.
>Если мне могут показать разницу между шейдером и настоящим телеком в видосе или на картинке, которые я смотрю на своем мониторе, значит это возможно отобразить на мониторе
Код красный, гой начал догадываться, повторяю, код красный.
44 Кб, 1159x679>>75407
Ты пишешь скорее про расширенный цветовой охват, оно в играх было.
Речь выше про стандарт HDR, который позволяет в одном кадре иметь объекты разной яркости. +расширенный цветовой охват. Для этого экран и источник изображения должны ХДР поддеривать.
Когда этот ползунок завезли на винду я уже не помню, но фф15 на пк проходил уже с ним. Именно этот ползунок заставляет видеокарту подать сигнал о переводе дисплея в хдр режим.
Ты пишешь скорее про расширенный цветовой охват, оно в играх было.
Речь выше про стандарт HDR, который позволяет в одном кадре иметь объекты разной яркости. +расширенный цветовой охват. Для этого экран и источник изображения должны ХДР поддеривать.
Когда этот ползунок завезли на винду я уже не помню, но фф15 на пк проходил уже с ним. Именно этот ползунок заставляет видеокарту подать сигнал о переводе дисплея в хдр режим.
Так же софт и игры на винде могут сами подать сигнал на перевод дисплея в ХДР режим.
Но не во все игры такое завозят, поэтому нужен переключатель в шиндоус.
Но не во все игры такое завозят, поэтому нужен переключатель в шиндоус.
61 Кб, 1559x1092>>75661
Это литерально оно.
Да. И до появления стандартов с 10-битным цветом это делалось через FRC.
>>75667
А вот это - уже действительно другое. Это - уже поддержка протокола хдр 10 бит в дисплейпорт 2.
>скорее про расширенный цветовой охват,
>HDR
Это литерально оно.
>Для этого экран и источник изображения должны ХДР поддеривать.
>
Да. И до появления стандартов с 10-битным цветом это делалось через FRC.
>>75667
> Именно этот ползунок заставляет видеокарту подать сигнал о переводе дисплея в хдр режим.
>Но не во все игры такое завозят, поэтому нужен переключатель в шиндоус.
А вот это - уже действительно другое. Это - уже поддержка протокола хдр 10 бит в дисплейпорт 2.
>>73739 (OP)
Вот что я нашел в гугле, сойдет?
https://www.youtube.com/watch?v=rEcUOEK8j3c
По мне так достаточно обычного сглаживания в ретроархе, оно вроде как "билинейное" называет или как-то так.
Вот что я нашел в гугле, сойдет?
https://www.youtube.com/watch?v=rEcUOEK8j3c
По мне так достаточно обычного сглаживания в ретроархе, оно вроде как "билинейное" называет или как-то так.
Обладатель ЭЛТ моника тут. Тоже раньше дрочил на эти шейдеры. Но после приобретения моника понял, что он вообще про другое.
1) это цвета в старых играх. Насколько знаю, черный цвет на ЭЛТ это именно что отсутствие света, а не подсвеченный пиксель. Черный цвет выглядит охуенным. Картинка становится глубже, трехмерные, что ли.
2) никаких пикселей и сеточек не видно. Старая дрисня выглядит идеально просто.
На этом плюсы заканчиваются. Я убрал в чулан и оставил 2 нормальный монитор, тому что играю в старое говно 4 на 3 раз в год
1) это цвета в старых играх. Насколько знаю, черный цвет на ЭЛТ это именно что отсутствие света, а не подсвеченный пиксель. Черный цвет выглядит охуенным. Картинка становится глубже, трехмерные, что ли.
2) никаких пикселей и сеточек не видно. Старая дрисня выглядит идеально просто.
На этом плюсы заканчиваются. Я убрал в чулан и оставил 2 нормальный монитор, тому что играю в старое говно 4 на 3 раз в год
>>75818
Всё так.
А вот тут забавный феномен. Он выглядит охуенно, потому что на ЭЛТ выше яркость свечения, и чёрные пиксели выглядят более чёрными на контрасте с соседними не чёрными. Если же вырубить весь экран, то на обычных PVA-матрицах чёрный будет чернее ЭЛТ, где будут блики от источников света и даже можно разглядеть своё отражение.
Всё так.
>Черный цвет выглядит охуенным.
А вот тут забавный феномен. Он выглядит охуенно, потому что на ЭЛТ выше яркость свечения, и чёрные пиксели выглядят более чёрными на контрасте с соседними не чёрными. Если же вырубить весь экран, то на обычных PVA-матрицах чёрный будет чернее ЭЛТ, где будут блики от источников света и даже можно разглядеть своё отражение.
>>75651
Нахуя это дерьмо включать? Игры без hdr лучше без hdr. Я вырубил эту парашу на пс5 (auto HDR, а оно лучше.чем на пука работает).
Artist intent, bitch
> В вин11 лишь завезли автоХДР для игр без поддержки хдр из коробки. Нвидия позже релизнула свой авто ХДР_РТХ, работающий лучше виндового.
Нахуя это дерьмо включать? Игры без hdr лучше без hdr. Я вырубил эту парашу на пс5 (auto HDR, а оно лучше.чем на пука работает).
Artist intent, bitch
>>74900
База в том, что на crt не было ни пикселей, ни лесенок.
Сейчас нейронка может всё сгладить. Но по какой то причине делает это максимально уебански блевотно.
База в том, что на crt не было ни пикселей, ни лесенок.
Сейчас нейронка может всё сгладить. Но по какой то причине делает это максимально уебански блевотно.
>>76313
Авто хдр в вин11 работает норм, подчеркнуть хайлайты моного ума не надо. РТХ_хдр зачастую работает лучше чем Artist intent в средненьких играх.
Авто хдр в вин11 работает норм, подчеркнуть хайлайты моного ума не надо. РТХ_хдр зачастую работает лучше чем Artist intent в средненьких играх.
>>76330
Были там и пиксели и лесенки, я это ещё со времён игры в сегу на телеке помню.
>База в том, что на crt не было ни пикселей, ни лесенок.
Были там и пиксели и лесенки, я это ещё со времён игры в сегу на телеке помню.
Эту ебанину с ЭЛТ-теликами задвигают спекулянты, что втридорога продать тебе говно мамонта, рассказывая охуительные истории, как разрабы изобретали прозрачность на 16-битках из расчета на МЫЛЬЦО.
Только в реальности это реализовано в играх про Соника и каком-нибудь епонском ноунейме И ВСЕ.
99% игр просто рисовались по пикселям и заебись выглядят как есть или с небольшим сглаживанием.
ПРОСТО ОТСЯДЬ ОТ ЭКРАНА ЛОЛ вот тебе и мыльцо блять.
Только в реальности это реализовано в играх про Соника и каком-нибудь епонском ноунейме И ВСЕ.
99% игр просто рисовались по пикселям и заебись выглядят как есть или с небольшим сглаживанием.
ПРОСТО ОТСЯДЬ ОТ ЭКРАНА ЛОЛ вот тебе и мыльцо блять.
>>76506
У сеги разрешение 320 х 240. На таком разрешении \"пиксели\" конечно будут видны. Но >>76330 имел в виду другое - то, что что можно вывести на экран и 800х600 и 1600х1200 - и они оба два будут "нативными разрешениями", так как нативного разрешения на ЭЛТ нет.
>Были там и пиксели и лесенки,
>игры в сегу
У сеги разрешение 320 х 240. На таком разрешении \"пиксели\" конечно будут видны. Но >>76330 имел в виду другое - то, что что можно вывести на экран и 800х600 и 1600х1200 - и они оба два будут "нативными разрешениями", так как нативного разрешения на ЭЛТ нет.
>>75652
Это вообще абсолютно две разные вещи.
В первом случае это спецэффект подстройки экспозиции камеры внутри рендера, но сама картинка в стандартном диапазоне была и отображается любым дисплеем.
Во втором- это формат изображения с увеличенным диапазоном контраста, тут картинку в принципе отобразить может только дисплей, который физически эту технологию поддерживает, потому что суть формата не сжать широкий диапазон рендера в стандартный диапазон дисплея, а именно реально отобразить на самом экране большую разницу между яркостью разных пикселей, что на дисплее со стандартным диапазоном тупо физически невозможно.
Говорить, что это одно и то же, это все равно, что говорить, что дизеринг в 16 битном цвете, и настоящий 24 битный цвет- это одно и то же.
Это вообще абсолютно две разные вещи.
В первом случае это спецэффект подстройки экспозиции камеры внутри рендера, но сама картинка в стандартном диапазоне была и отображается любым дисплеем.
Во втором- это формат изображения с увеличенным диапазоном контраста, тут картинку в принципе отобразить может только дисплей, который физически эту технологию поддерживает, потому что суть формата не сжать широкий диапазон рендера в стандартный диапазон дисплея, а именно реально отобразить на самом экране большую разницу между яркостью разных пикселей, что на дисплее со стандартным диапазоном тупо физически невозможно.
Говорить, что это одно и то же, это все равно, что говорить, что дизеринг в 16 битном цвете, и настоящий 24 битный цвет- это одно и то же.
1022 Кб, 800x799>>73739 (OP)
Главная проблема этих шейдеров в том, что пиксели остаются квадратными. Вот поэтому и выглядит не как надо. Пиксели на реальном CRT получаются всегда округлые, просто потому, что они получаются от свечения круглого луча на люминофор. И если имитировать эту особенность- тот самый эффект сглаживания от CRT и получается.
По хорошему не обязательно даже RGB сегменты имитировать. можно просто билинейная фильтрация+ маска.
Главная проблема этих шейдеров в том, что пиксели остаются квадратными. Вот поэтому и выглядит не как надо. Пиксели на реальном CRT получаются всегда округлые, просто потому, что они получаются от свечения круглого луча на люминофор. И если имитировать эту особенность- тот самый эффект сглаживания от CRT и получается.
По хорошему не обязательно даже RGB сегменты имитировать. можно просто билинейная фильтрация+ маска.
263 Кб, 512x512Эх, так жалею, что продал свой ЭЛТ моник, хороший был чертяка, самсунг 959 nf, повелся на форс, что квадратные моники для нищуков и все модные молодежные на ЖК, и как бы так оно есть, ЖК тема, но и ЭЛТ оказался не бесполезным и свои фишки у него были. Жаль, зря продал, сейчас бы можно было аутентично наворачивать древние пиксельные игры. Ещё и продал за 500 рублей, капец, сейчас такой хрен где найдешь, с доставкой офигеть можно и цены уже не те
>>77122
ЭЛТ - это гробина, где бы у тебя стояло это 30кг говнище?
ЭЛТ - это гробина, где бы у тебя стояло это 30кг говнище?
>>77122
Ага, сейчас целый косарь стоит. Продешевил, лол.
https://www.avito.ru/ryazan/kollektsionirovanie/retro_monitory_samsung_4287206442?slocation=637640&context=H4sIAAAAAAAA_wE_AMD_YToyOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjA7czoxOiJ4IjtzOjE2OiIweU1mSklmNVRrYWZPMHhEIjt9_Xr8wz8AAAA
> Ещё и продал за 500 рублей, капец, сейчас такой хрен где найдешь, с доставкой офигеть можно и цены уже не те
Ага, сейчас целый косарь стоит. Продешевил, лол.
https://www.avito.ru/ryazan/kollektsionirovanie/retro_monitory_samsung_4287206442?slocation=637640&context=H4sIAAAAAAAA_wE_AMD_YToyOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjA7czoxOiJ4IjtzOjE2OiIweU1mSklmNVRrYWZPMHhEIjt9_Xr8wz8AAAA
>>77111
Так и почему никто не может сделать этот засвет?
Так и почему никто не может сделать этот засвет?
>>73739 (OP)
Вся суть CTR не в сраной сетке и линиях, а в мыльце по горизонтали из-за композитного выхода которое и сглаживает графику.
/thread
Вся суть CTR не в сраной сетке и линиях, а в мыльце по горизонтали из-за композитного выхода которое и сглаживает графику.
/thread
Не упомянута такая технология как podalshe otsel, драматически улучшающая качество любого дисплея
>>77826
Двачую, лучшая технология, даже скрывал в своё время графон ПС3.
Двачую, лучшая технология, даже скрывал в своё время графон ПС3.
>>77785
Композит - калл, если в 3д игры играешь. Цвета не раскрываются на моём панасонике элтшном пиздатом.
Композит - калл, если в 3д игры играешь. Цвета не раскрываются на моём панасонике элтшном пиздатом.
>>77785
Композит - это самое днищенское подключение после антенны. Все играют на ргб и компоненте. Там такой мазни нет.
Композит - это самое днищенское подключение после антенны. Все играют на ргб и компоненте. Там такой мазни нет.
>>74335
По сути да, CRT это HDR для нищеебов
По сути да, CRT это HDR для нищеебов
>>79601
Элт это хуйня без реальной контрастности.
Элт это хуйня без реальной контрастности.
>>77143
Фишка в том, что не обычном мониторе белый лист бумаги и солнце это один и тот же цвет и одна и та же яркость. А на HDR мониторе, и то и то будет белое, но солнце будет намного ярче
Фишка в том, что не обычном мониторе белый лист бумаги и солнце это один и тот же цвет и одна и та же яркость. А на HDR мониторе, и то и то будет белое, но солнце будет намного ярче
>>77785
Based
Based
512x512>>77934
Пендосы играли именно через композит и разработчики делали графику с учётом этой особенности подключения, так что это ваши ргб - ересь.
Пендосы играли именно через композит и разработчики делали графику с учётом этой особенности подключения, так что это ваши ргб - ересь.
>>81753
Только до денди. На сеге уже был разведен ргб выход и продавался кабель под скарт разъем.
Только до денди. На сеге уже был разведен ргб выход и продавался кабель под скарт разъем.
>>82491
Вот именно, что продавался. В комплекте его не было, играли через тюльпаны, а то и по старинке через антену.
>На сеге уже был разведен ргб выход и продавался кабель под скарт разъем.
Вот именно, что продавался. В комплекте его не было, играли через тюльпаны, а то и по старинке через антену.
>>82491
Ты долбоёб, не было в США телевизоров с разъёмом типа SCART, это европейский стандарт.
Ты долбоёб, не было в США телевизоров с разъёмом типа SCART, это европейский стандарт.
>>82746
Бедняжки.
Бедняжки.
1,2 Мб, 1280x720>>77945
А может лучше анберник? Пиксельные игры отлично смотрятся на маленьком экране. Оказывается их просто не нужно растягивать на большую диагональ.
А может лучше анберник? Пиксельные игры отлично смотрятся на маленьком экране. Оказывается их просто не нужно растягивать на большую диагональ.
>>84436
Я покупал несколько анберников разных моделей — и у них у всех плохие экраны были, цвета искажены (например, вместо красного розовый). Пидарасы-обзорщики об этом не говорят нихуя.
Я покупал несколько анберников разных моделей — и у них у всех плохие экраны были, цвета искажены (например, вместо красного розовый). Пидарасы-обзорщики об этом не говорят нихуя.
20 Кб, 751x179>>84877
В настройках. У меня нет чтобы точно посмотреть.
В настройках. У меня нет чтобы точно посмотреть.
>>73739 (OP)
Есть - CRT Royale 320x в ретроарче
Для оптимального использования минимум 2к экран. Лучше 4к.
Есть - CRT Royale 320x в ретроарче
Для оптимального использования минимум 2к экран. Лучше 4к.
>>77945
Секуши.
Секуши.