Это копия, сохраненная 12 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Можешь не беспокоиться, этот законопроект ПРИМУТ.
Почему? А потому что табачное лобби теряет вполне ощутимые миллиарды из-за вейпинга. И занести в наш дорогой совфед пару сотен миллионов взяточек за уничтожение опасного конкурента – вполне разумный ход.
Ты думаешь, что запретить вейпинг невозможно? Отвечаю – можно снести к хуям всю эту систему всего ТРЕМЯ ШАГАМИ:
1. Завалить зомбоящики и интернетики кучей страшилок о вреде электронных сигарет, чтобы быдло считало что вейперы хуже червей-пидоров.
2. «По многочисленным просьбам трудящихся» ЗАПРЕТИТЬ или ОГРАНИЧИТЬ (задавить акцизами) производство и продажу «электронных устройств для испарения никотин-содержащих жидкостей и их аналогов», и самих «никотин-содержащих жидкостей».
3. Ввести административочку за парение в общественных местах и уголовочку за контрабанду ЭС и жиж.
ЭТОГО ДОСТАТОЧНО ЧТОБЫ УНИЧТОЖИТЬ ВЕЙПИНГ ЗА ПОЛ-ГОДА.
Q: Что мне делать?
A: СРОЧНО запасаться концентрированной никотиновой основой и, возможно, аромками. На всякий случай можно прикупить побольше кантала. Подробнее – читай дальше.
Q: Зачем запрещать вейпинг?
A: Коротко: ТАБАЧНИКАМ не нравится падение продаж их собственной отравы, ЧИНОВНИКАМ не нравится отсутствие акцизов и соответствующих откатов.
Длинно: Россия почти во всех вопросах отстает от США на 50-100 лет. 50 лет назад в США стала очень популярна политкорректность и так называемый «учтивый язык». Дауна называют «особенным ребенком». Пидарасов –«мужчинами, имеющими секс с мужчинами». Омерзительного заплывшего жиробаса в аэропорту – «требующим особого внимания пассажиром». А чудовищное политическое блядство на крови и откатах называют коротким словом «лобби».
Запрет вейпинга – это именно результат действий табачного лобби. производители табачной продукции очень хорошо зарабатывают на своей отраве, и дают заработать чиновникам. себестоимость пачки Davidoff – 10 рублей максимум. Розничная цена – 100 руб. Итого – ДЕВЯТЬСОТ ПРОЦЕНТОВ ПРИБЫЛИ.
Понятно, что не вся эта прибыль идет в карман табачникам. Львиная доля улетает на акцизы, взятки чиновникам, откаты всяким минздравам, подкуп всяких потребнадзоров и прочее подобное. Но не это главное. Важно то, что мы имеем толпу дармоедов, которые привыкли хорошо жить за счет откатов и акцизов на сигареты. и вейпинг им поперек горла. Самое главное то, что именно эти дармоеды имеют право и возможность ЗАПРЕЩАТЬ. Разумеется, они запретят любую вещь, которая может помешать им и их выблядкам проводить отпуска на Сардинии и покупать часы по 37 миллионов. Эти люди из-за денег способны перемолоть в порошок любого, в том числе и тебя.
Q: ВРЁТИ! Никакого табачного лобби в России нет. Просто правительство заботится о моем здоровье! ЭС – страшная госдеповская отрава, которую абсолютно правильно запрещает мудрый Совет Федерации! Голикова любит меня как родного сына! КРЫМНАШ!
A: Вот даже не знаю, зачем ты это написал. Если за 15 рублей – молодец, иди в кассу.
Если же ты действительно так считаешь, тогда скажу тебе одну простую вещь. Лучший способ избавиться от розовых очков – это когда их тебе разбивают резким ударом кулака в ебло. Искренне желаю тебе как можно скорее столкнуться с истинным лицом современных ВЛАСТЬ ИМУЩИХ и современного ПРАВОСУДИЯ.
Желаю случайно сбить выползшего на дорогу алкаша и потом всю жизнь ПО ЗАКОНУ кормить его выблядков и оплачивать им тот университет, который они захотят. Желаю попасть на прицел к коллекторам (которых крышуют менты) из-за наркомана который от балды вписал твой телефон в кредитный договор, и на тебя спустят бойцовскую собаку которая изуродует тебе руки и лицо, а в полиции тебе скажут «убьют – тогда и приходите». Желаю ссать кровью в ментовке из-за соседки, которой не нравится что ты ставишь машину во дворе и которая написала на тебя ложное заявление о педофилии, а когда это выяснится – ей не будет НИЧЕГО. Желаю вернуться домой и увидеть рыдающую мать, которая скажет тебе что её торговую точку на рынке уничтожили вместе со всем товаром, потому что нужно место для ПЛАТНЫХ ПАРКОВОК, которые принадлежат дочке мэра. Не веришь, думаешь что это фантазии? В интернете полно трустори еще страшнее и невообразимее, когда людям на ровном месте ломают жизнь ради того, чтобы очередная дочка очередного чиновника купила домик не в 2, а в 4 этажа.
Запомни – правительству ПЛЕВАТЬ на твое здоровье. Правительство волнует только то, что они НЕ ПОЛУЧАЮТ ДЕНЕГ с вейпинга. Правительство хочет вернуть тебя на аналоговые сигареты, которые многократно ВРЕДНЕЕ, но и многократно ВЫГОДНЕЕ. Точка.
Q: НИЗАПРИТЯТ! Уничтожить парунов за пол-года не выйдет!
A: Не веришь, что будут запрещать? Луркай Израиль и Литву. Запретили уже дохуя где. В тред призывается литовец-кун, который 3 дня назад рассказывал как запрещали в Литве.
Вспомни DXM, туссин и гликодин, которые после запрета исчезли полностью через 3 месяца. Вспомни кодеин и бутират, которые раньше можно было купить на каждом углу, а после запрета их сдуло нахуй. Почитай про это на лурке. Не можешь почитать на лурке потому что роскомнадзор заблокировал статью про DXM? Вспомни как все орали что ЛУРКУ НЕ ЗАПРЕТЯТ.
Если все еще не веришь – тогда выйди из дома пропердеться и попробуй купить обычный медицинский СПИРТ. Не сможешь нигде, а знаешь почему? Потому что продажу спирта запретили еще в 2005 году, чтобы зарабатывать миллиарды на водке. ДЕВЯТЬСОТ ПРОЦЕНТОВ ПРИБЫЛИ на дороге не валяются.
То же самое будет и с вейпингом. Все это будет под радостные вопли толп овуляшек ОЗАЩИТЕДЕТЕЙ с экрана зомбоящика и под громогласные аплодисменты быдла.
Q: Не смей называть телезрителей быдлом! Наш народ умен и проницателен, он сразу же поймет что по телевизору врут, и будет всячески поддерживать вейперов.
A: 95% населения верят телевизору БЕЗОГОВОРОЧНО. Эти же 95% населения не понимают НИХУЯ ни в электронике, ни в химии.
Если показать пару десятков сюжетов о вреде ЭС на протяжении 1-2 месяцев – это впечатается быдлу в подкорку. То, что показывают полнейшую брехню – никого не волнует.
Вытащить на экраны пару блядей в звании ДОКТОРНАУК, которые объяснят что пропиленгликоль при нагревании превращается в малафью и ОТРАВЛЯЕТ ОКРУЖАЮЩИХ в радиусе 100 м. Показать овуляшку, рыдающую над трупом ребенка, случайно вдохнувшего ЯДОВИТЫЙ ПАР. Показать спайсокуров, выкашливающих собственные легкие, и объявить их ПАРИЛЬЩИКАМИ СО СТАЖЕМ. Показать позеленевшего долбоёба, ХАПНУВШЕГО СОТКИ и блюющего как брандспойт. И хит сезона – РАЗВОРОЧЕННЫЙ ЕБАСОС от парения 200W на трастфайерах.
На вейперов и без этого косо смотрят, а после такой массированной пропаганды – окончательно будут считать что ЭС это ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДОР.
A: В первую очередь запретят то, что сложнее всего достать – НИКОТИНОВУЮ ОСНОВУ. Никотин, кстати, это сильный яд – так что все основания для запрета есть. Поэтому срочно закупай побольше основы-сотки.
Q: Хуй им в нос, буду в Китае покупать! ФАСТТЕК НАШЕ ФСЁ! Еще и сэкономлю!
A: Ога. Это пока таможня смотрит сквозь пальцы на твои Субтанки и Мутации. Как только введут закон – хуй что пропустят. Еще и статью впаяют за контрабанду запрещенных товаров.
Любые жидкости в посылках сильно привлекают внимание, и выцепить никотиновую основу можно элементарно. Да ты и сам зассышь покупать после пары-тройки школьников, влетевших под уголовное дело, про которых будут радостно орать по всем каналам зомбоящика.
Не веришь? Попробуй в 2015 г. купить по почте ручку со спрятанной видеокамерой. В лучшем случае просто конфискуют на таможне, в худшем – товарищ майор с удовольствием доставит тебе эту ручку прямо домой и поможет поудобнее разместить ее в анусе.
Q: Сколько покупать?
A: Решай сам. ОП посчитал просто: я выпариваю по 10 мл 3 мг жижи в день, то есть 30 мг никотина в день. Ну пусть с запасом 50 мг в день, то есть 0,5 мл сотки в день. Даже если я хочу парить ДЕСЯТЬ ЛЕТ – это 3652 дня с учетом високосных годов х 0,5 мл = 1826 мл, примерно 2 литра сотки. ОП купил 3 литра и счастлив. Возможно, ОП долбоеб и никотин разложится через 5 лет, но 3 пузырька сотки приятно греют душу.
Q: Что еще срочно покупать?
A: Может быть бак или дрипку. Все остальное можно будет купить потом, при любом раскладе. Читай дальше.
Q: И где все это покупать?
A: Гугл в помощь. /vape/ в помощь. Куча форумов и магазинов в помощь. Если лень искать и заказывать – сам виноват.
Q: Запретят ли боксмоды/вариватты/ТК/мехмоды/аккумуляторы/электричество?
A: Не запретят, сложно классифицировать. Даже если изъебнутся и запретят «источники питания для электронных сигарет» - не беспокойся, ушлые китайцы наладят выпуск ПАВЕРБАНКОВ С 510 РАЗЪЕМОМ. Аккумы 18650 применяются ДОХУЯ где, их тем более не запретят.
Q: Запретят ли дрипки/баки/клиромайзеры?
A: Могут. Объявят «устройствами для испарения никотина» и пиздец. Поэтому есть смысл купить заранее.
Q: Запретят ли кантал/никель/титан?
A: Не запретят, слишком широко применяется в электронике и промышленности. Но вот купить такую проволоку станет гораздо сложнее. Не веришь? Подумай, где ещё кроме вейп-шопов в твоем городе можно купить в розницу за наличные пару метров канталовой проволоки 0,4 мм. Большинство поставщиков работают только с юрлицами по безналу, и меньше катушки проволоки просто продавать не будут, а катушка – это 1 КИЛОМЕТР проволоки. ОП работает на химическом заводе и знает о чем говорит.
Q: Запретят ли глицерин и пропиленгликоль?
A: Так же как и кантал – не запретят, но купить станет сложнее.
Q: Запретят ли вату?
A: Никогда. Чем ватники-то набивать?
В завершение хочу сказать - ОП дожил до седых мудей (35 лет), из которых он курил ДВАДЦАТЬ ЛЕТ по пачке в день, и докурился до жуткого кашля, хрипоты и апноэ. Пол-года назад бросил именно с помощью ЭС, и стал чувствовать себя гораздо лучше.
Этот гайд написан именно потому, что ОП хочет чтобы и остальные чувствовали себя ЛУЧШЕ и имели ВЫБОР, а не платили бабки свинорылым табачникам с рычагами в правительстве.
Дискасс. Любые дополнения и улучшения принимаются с благодарностью.
A: В первую очередь запретят то, что сложнее всего достать – НИКОТИНОВУЮ ОСНОВУ. Никотин, кстати, это сильный яд – так что все основания для запрета есть. Поэтому срочно закупай побольше основы-сотки.
Q: Хуй им в нос, буду в Китае покупать! ФАСТТЕК НАШЕ ФСЁ! Еще и сэкономлю!
A: Ога. Это пока таможня смотрит сквозь пальцы на твои Субтанки и Мутации. Как только введут закон – хуй что пропустят. Еще и статью впаяют за контрабанду запрещенных товаров.
Любые жидкости в посылках сильно привлекают внимание, и выцепить никотиновую основу можно элементарно. Да ты и сам зассышь покупать после пары-тройки школьников, влетевших под уголовное дело, про которых будут радостно орать по всем каналам зомбоящика.
Не веришь? Попробуй в 2015 г. купить по почте ручку со спрятанной видеокамерой. В лучшем случае просто конфискуют на таможне, в худшем – товарищ майор с удовольствием доставит тебе эту ручку прямо домой и поможет поудобнее разместить ее в анусе.
Q: Сколько покупать?
A: Решай сам. ОП посчитал просто: я выпариваю по 10 мл 3 мг жижи в день, то есть 30 мг никотина в день. Ну пусть с запасом 50 мг в день, то есть 0,5 мл сотки в день. Даже если я хочу парить ДЕСЯТЬ ЛЕТ – это 3652 дня с учетом високосных годов х 0,5 мл = 1826 мл, примерно 2 литра сотки. ОП купил 3 литра и счастлив. Возможно, ОП долбоеб и никотин разложится через 5 лет, но 3 пузырька сотки приятно греют душу.
Q: Что еще срочно покупать?
A: Может быть бак или дрипку. Все остальное можно будет купить потом, при любом раскладе. Читай дальше.
Q: И где все это покупать?
A: Гугл в помощь. /vape/ в помощь. Куча форумов и магазинов в помощь. Если лень искать и заказывать – сам виноват.
Q: Запретят ли боксмоды/вариватты/ТК/мехмоды/аккумуляторы/электричество?
A: Не запретят, сложно классифицировать. Даже если изъебнутся и запретят «источники питания для электронных сигарет» - не беспокойся, ушлые китайцы наладят выпуск ПАВЕРБАНКОВ С 510 РАЗЪЕМОМ. Аккумы 18650 применяются ДОХУЯ где, их тем более не запретят.
Q: Запретят ли дрипки/баки/клиромайзеры?
A: Могут. Объявят «устройствами для испарения никотина» и пиздец. Поэтому есть смысл купить заранее.
Q: Запретят ли кантал/никель/титан?
A: Не запретят, слишком широко применяется в электронике и промышленности. Но вот купить такую проволоку станет гораздо сложнее. Не веришь? Подумай, где ещё кроме вейп-шопов в твоем городе можно купить в розницу за наличные пару метров канталовой проволоки 0,4 мм. Большинство поставщиков работают только с юрлицами по безналу, и меньше катушки проволоки просто продавать не будут, а катушка – это 1 КИЛОМЕТР проволоки. ОП работает на химическом заводе и знает о чем говорит.
Q: Запретят ли глицерин и пропиленгликоль?
A: Так же как и кантал – не запретят, но купить станет сложнее.
Q: Запретят ли вату?
A: Никогда. Чем ватники-то набивать?
В завершение хочу сказать - ОП дожил до седых мудей (35 лет), из которых он курил ДВАДЦАТЬ ЛЕТ по пачке в день, и докурился до жуткого кашля, хрипоты и апноэ. Пол-года назад бросил именно с помощью ЭС, и стал чувствовать себя гораздо лучше.
Этот гайд написан именно потому, что ОП хочет чтобы и остальные чувствовали себя ЛУЧШЕ и имели ВЫБОР, а не платили бабки свинорылым табачникам с рычагами в правительстве.
Дискасс. Любые дополнения и улучшения принимаются с благодарностью.
Запретят 100%, в предыдущих тредах аноны уже обсуждали. Запили этот гайд на гуглдокументс, будем править.
>>104852
ОП, ты молодец, грамотно все расписал может, местами чересчур эмоционально , предлагаю сделать этот защитотрэд основным. Напиши, где брал сотку штаты?, во сколько влетел с доставкой? Железом затарен лет на 50, наверное, всяко захочется новинок, но это уже по ситуации.
Вот просто "А давайте ЗАПРЕТИМ".
Как никто из тех, кто хотел курить бросить.
Ты много реального вреда от всего запрещённого в этом году вспомнишь?
ЭС - капля в море.
Может быть одумаются, как с безлактозным сыром, а может предложат хуйца соснуть, как сидящим на запрещённых таблетках от инсульта (или чего это там было, забыл уже).
Мне вот одно интересно. Неужели табачное лобби сильнее фармакологического, которое кагбе пояйцастее и от парения имеет потенциально больший профит?
>табачное лобби сильнее фармакологического
сильнее
>имеет потенциально больший профит
какой? так-то они тоже не заинтересованы в вейпинге, кто тогда будет покупать никотиновые жвачки и пластыри?
не думаю, что там много получается от жвачек и пластырей. их обычно берут на один раз "попробую, а вдруг поможет".
Так они же лучшие друзья, чем больше народу будет болеть от табака - тем больше будет продаваться лекарств. И правильно ниже написали про никотиновые пластыри и прочую херню - их покупают дофига, гугли.
Съеби в по, школьник ебаный. Это мировая тенденция, а не отдельно взятой страны. Если ты такой тупой, что не понимаешь этих вещей, то уебывай из раздела
>Это мировая тенденция, а не отдельно взятой страны.
Ты чего несешь даун? Такое возможно только в помойках третьего мира как Россия.
Репортнул порашника, иди обратно в свой загон.
Йоба, тебя в гугле зобанели?
http://top.rbc.ru/society/14/08/2015/55cda2719a7947cef31dfb68
их просто приравняют к простым сигаретам
>>104877
Жижу брал в пиндоссии, анон правильно угадал. Шипито наше все.
>>104887
Фармакология и табачка тут не пересекаются ВООБЩЕ НИКАК. Это разные методы доения быдла.
>>104932
Ну да, другой вариант развития событий – правительство нас внимательно выслушает и скажет – вы что, мы же цивилизованные люди, мы не будем ничего ЗАПРЕЩАТЬ! Просто запишем ЧЕРЕЗ ЗАПЯТУЮ в антитабачный закон.
И всего лишь введем акцизы 90 процентов, чтобы жижа стоила 2-3 тысячи за 30 мл фуфырь. И обложим ввоз ЭС охеренными пошлинами, а в рамках ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЯ начнем строить российский завод квази-лямбда-электронных нано-испарителей, на котором распилим еще больше бабла!
И организуем РОСПАРНАДЗОР, а то подросла очередная смена глянцевых блядей-дочурок чиновников, им всем нужны рабочие места и зарплата тысяч 700-800 минимум.
И выполним всё то, про что написано в оппосте, но не сразу, а через полгодика. Про эффект вареной лягушки слышал?
>Ну да, другой вариант развития событий – правительство нас внимательно выслушает и скажет – вы что, мы же цивилизованные люди, мы не будем ничего ЗАПРЕЩАТЬ! Просто запишем ЧЕРЕЗ ЗАПЯТУЮ в антитабачный закон.
И всего лишь введем акцизы 90 процентов, чтобы жижа стоила 2-3 тысячи за 30 мл фуфырь. И обложим ввоз ЭС охеренными пошлинами, а в рамках ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЯ начнем строить российский завод квази-лямбда-электронных нано-испарителей, на котором распилим еще больше бабла!
И организуем РОСПАРНАДЗОР, а то подросла очередная смена глянцевых блядей-дочурок чиновников, им всем нужны рабочие места и зарплата тысяч 700-800 минимум.
И выполним всё то, про что написано в оппосте, но не сразу, а через полгодика. Про эффект вареной лягушки слышал?
знаю что они ебанутые
Твоя новость от 14 августа а новость опа от 21 августа. За неделю знаешь сколько им бабла занесли?
да и хули толку-то блять?
все, как ни в чем не бывало, ходят по улице с сигаретами и всем поебать на закон, даже самим мусорам. неоднократно видел как мусора "со звездочками" проходили мимо остановок и курили при этом, не говоря уж о обычных патрульных. сам решил поэкспериментировать, прошелся с зажженой сигой у гостинки вдоль невского (дс-2), как раз был матч зенита и мусоров было много. никакой реакции.
Судя по динамике новых товаров на фасттеке, тебя скорее заподозрят в анальном баловстве, чем в парении.
Ананас, я бы не разводил панику. Все скорее всего, не так плохо.
Рассмотрим наихудший сценарий
Дрипками и баками да, стоит закупиться, ибо могут огульно взять и запретить. Хотя и в этом случае в принципе ничто не будет мешать прикупить что-нибудь во время поездки в европу или штаты, или попросить того, кто летит. Это же не стафф и от погранцов его ныкать не нужно абсолютно. Остальное просто скорее всего, нельзя будет купить офлайн. Аромки запрещать бред, тогда нужно запретить еще заодно половину кондитерской отрасли и всю парфюмерную.
Сейм шит с глицерином и пропиленгликолем - они дохуя еще где используются и их заказ из-за бугра никак не будет караться.
Про сотку точно так же - никотин, если не ошибаюсь, обычное вещество не входящее ни в какие списки запрещенных или ограниченных к обороту, и едва ли в них попадет, ибо красочно описанное тобой лобби.
В довершение рассмотрим понятие контрабанды, с точки зрения УК. Раньше это была одна отдельная статья, сейчас вместо нее целых три. Это статья 200 (деньги и ЦБ), 226 (ядовитые, радиоактивные, взрывчатые вещества, оружие и военная техника) и 229 (просто вещества). Если очень захотеть, то в принципе, конкретно сотку (высококонцентрированную жидкость) можно ооочень сильно постараться и притянуть за уши под 226 статью, но и в этом случае благородному дону едва ли кто запретит брать основу с более низким содержанием никотина.
Кантал/титан/никель ну да, исчезнет из вейпшопов вместе с самими вейпшопами. Но опять же, как регулировать их трансграничный оборот? Никак, они дохуя где нужны, и под шумок колоссального промышленного вала этих металлов добрый Mr Chen с фаста легко сможет продолжать снабжать страждущих в нашем христолюбивом королевстве.
Алсо еще один момент. Законодатели - дебилы, это в общем, факт известный, и крайне сомнительно то, что они будут настолько досконально въезжать в вопрос, тем более потенциально грозящим правовыми коллизиями сразу нескольким отраслям. Ну запретят продажу "устройств для испарения никотина" и дело с концом. Готов поспорить, что даже до сотки не доберутся.
Ананас, я бы не разводил панику. Все скорее всего, не так плохо.
Рассмотрим наихудший сценарий
Дрипками и баками да, стоит закупиться, ибо могут огульно взять и запретить. Хотя и в этом случае в принципе ничто не будет мешать прикупить что-нибудь во время поездки в европу или штаты, или попросить того, кто летит. Это же не стафф и от погранцов его ныкать не нужно абсолютно. Остальное просто скорее всего, нельзя будет купить офлайн. Аромки запрещать бред, тогда нужно запретить еще заодно половину кондитерской отрасли и всю парфюмерную.
Сейм шит с глицерином и пропиленгликолем - они дохуя еще где используются и их заказ из-за бугра никак не будет караться.
Про сотку точно так же - никотин, если не ошибаюсь, обычное вещество не входящее ни в какие списки запрещенных или ограниченных к обороту, и едва ли в них попадет, ибо красочно описанное тобой лобби.
В довершение рассмотрим понятие контрабанды, с точки зрения УК. Раньше это была одна отдельная статья, сейчас вместо нее целых три. Это статья 200 (деньги и ЦБ), 226 (ядовитые, радиоактивные, взрывчатые вещества, оружие и военная техника) и 229 (просто вещества). Если очень захотеть, то в принципе, конкретно сотку (высококонцентрированную жидкость) можно ооочень сильно постараться и притянуть за уши под 226 статью, но и в этом случае благородному дону едва ли кто запретит брать основу с более низким содержанием никотина.
Кантал/титан/никель ну да, исчезнет из вейпшопов вместе с самими вейпшопами. Но опять же, как регулировать их трансграничный оборот? Никак, они дохуя где нужны, и под шумок колоссального промышленного вала этих металлов добрый Mr Chen с фаста легко сможет продолжать снабжать страждущих в нашем христолюбивом королевстве.
Алсо еще один момент. Законодатели - дебилы, это в общем, факт известный, и крайне сомнительно то, что они будут настолько досконально въезжать в вопрос, тем более потенциально грозящим правовыми коллизиями сразу нескольким отраслям. Ну запретят продажу "устройств для испарения никотина" и дело с концом. Готов поспорить, что даже до сотки не доберутся.
>>104987
Может законодатели и дебилы, но нанять ЫКСПЕРТА типа "Лиги безопасного интернета" у них мозгов хватит. Тем более, написали же в новости, что совфед закажет исследование (и распилит на этом исследовании бабла, ясен перец).
Запретить именно "отдельно продающийся" никотин можно спокойно. Чистый спирт запретили, а продукты на его основе (водку) - нет. Так же и здесь будет - никотин отдельно продавать нельзя, а продукты с никотином (сигареты, пластыри) - можно.
Насчет уголовки - особо рьяные и ебанутые законотворцы могут через пару лет и под 228/229 подтянуть в чистом виде, если откорректируют великий и ужасный перечень (http://base.garant.ru/12112176/ если кто не знал). Достаточно объявить никотин в любой концентрации прекурсором для изготовления запрещенных никотинсодержащих жидкостей. Про булочки с маком помнишь? Булочки – можно, мак – сгущенка.
Если не откорректируют – 234 статья (незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых веществ в целях сбыта) отлично подходит чтобы заблочить продажу к херам. Просто сейчас по ней ебут всяких продавцов левых инсектицидов и прочих ушлых химиков, а после начала ОХОТЫ НА ВЕЙДЬМ начнут драть вейп-шопы.
Ты скажешь что уже совсем у ОПа паранойя зашкаливает и жопоголизм бушует? Будет просто отлично, если это останется фантазиями ОПа. Но в России самые смелые мечты могут стать реальностью (с).
>поездки в европу или штаты
>попросить того, кто летит
>двач
откуда у анона друзья-летуны в европу? если вейп сделают неудобным и замороченным я и сам откажусь, мне сигарет проще купить. я и так до 20 лет стеснялся в ларьке сигарет попросить
Очень надеюсь что не запретят, ибо только приобщился к этому делу, и сразу гос-во пытается обломить, ебаный маразм.
Википедию уже запретили, фейри тоже щас запретят, потом запретят западные каналы типа дискавери, а кто не смотрит киселя будет получать пизды и 15 суток. Через год введут карточки на гречку. Готовься "товарищ", занавес уже несется вниз.
Я дохуя петросян? А вот мне нихуя не смешно.
Ну вот и запретили, нет фэйри, нет вейпинга. Чем новые атомы промывать теперь.
Не слушай дауна, он считает "мусорскую" лояльность и понимание бредовости проблемы - бездействием
В любом случае я смогу пригнать бочку никотина с гермашки если что.
"Мы специально изучали сайт Change.org. Скажу по секрету: у нас есть машинка, которая моментально автоматически накручивает любое количество голосов на этом сайте. Сделали этот инструмент не какие-то хакеры, а обычные программисты, посмотрев, как все устроено."
Фактически одна бессонная ночь «красноглазиков», генерирующих электронные почтовые ящики и аккаунты в Фейсбуке — и голосование за любую инициативу набрало ровно столько откликов, сколько потребовалось заказчику, говорит эксперт.
"Власть, конечно, прислушивается. По «Активному гражданину» я знаю несколько проектов, которые были приняты вопреки первоначальному мнению властей. Это связано, в том числе, с опросом о выборе места размещения памятника князю Владимиру в Москве — это резонансная тема. Граждане высказались, и голосование оказалось настолько однозначным, что ему тяжело было что-либо противопоставить. На портале roi.ru — «Российская общественная инициатива» — принимались решения, которые не особо устраивали власть, однако уже 10−15 тысяч голосов достаточно, чтобы власть имущие скорректировали свои решения."
«Если с РОИ работает однозначная идентификация гражданина, а в „Активном гражданине“ — идентификация устройства, то на других подобных площадках персонализация пользователя оставляет желать лучшего — ботов полно, куча накруток», — утверждает Массух.
Ну вот, прямым текстом намекают, что на голос народа, особенно с сайтов, им насрать. эта всё боты, заказное голосование, мы уже всё решили, идите нахуй
Проиграл. Будто если бы не было дыр для ботов, им было бы не насрать
Поясните.
Заказал с фасстека всякой хуиты, оплачивал с карты. Карта не именная, деньги на ней были или нет - я вообще без понятия должны были зп вчера перевести
Вроде всё заполнил, меня перекинуло сюда.
Это значит, что платеж прошёл? Я нихуя не понимаю дада, учил французский
Вобще-то Пфайзер продает никотиновые пластыри и жвачку. Их продажи от ЭС упали,и сильно.
Тссс. Пусть дальше думают что именно табачка продвигает эти законы. Смешно читать.
Так он получен или оплачен?
Заказал с флаворэкспресса жижу, позвонила тля и сказала что можно забирать в пятницу. То есть там походу оплачен.
Если бы он не оплатился, тебе бы сразу об этом сказали
>но нанять ЫКСПЕРТА типа "Лиги безопасного интернета" у них мозгов хватит
Ой, bitch please. Ты же сам себе противоречишь. Именно что ыксперда и наймут, очередной своего на подсосе. Он и напишет так. Кантал, никель, титан, никотин сотка, лол. Ну конечно. Если обратишь внимание на законодательную базу, касающегося вообще нахуй всего что появилось после года так 95, оно корявое страшно, все нормативные акты до единого вырвиглазный пиздец, то же интернет-регулирование. А тут йоба пяти-семи лет от роду, про которую 90% даже непосредственных пользователей узнало год-два назад. Так что будет не закон, а очередное пугало и отработка лоббистов заказчикам, уверен. Кстати, согласен с анонами кто говорят, что это скорее фарма, нежели табачники. Работал долгое время с фармой, пидоров хитрожопее еще поискать, серьезно.
>исследование (и распилит на этом исследовании бабла, ясен перец)
Опять же, сам все и сказал, что и зачем.
>Запретить именно "отдельно продающийся" никотин можно спокойно. Чистый спирт запретили, а продукты на его основе (водку) - нет
>Булочки – можно, мак – сгущенка.
Чтобы так сделать, как и в случае со списком, обязательно определяется концентрация, свыше которой - сгуха. Ну запретят сотку, что повторюсь, сомнительно, будешь брать по 36/50/70мг.
>особо рьяные и ебанутые законотворцы могут через пару лет и под 228/229 подтянуть в чистом виде, если откорректируют великий и ужасный перечень
>Достаточно объявить никотин в любой концентрации прекурсором для изготовления запрещенных никотинсодержащих жидкостей
Лол, разъебав тем самым всю табачную отрасль в Рашке? Ну не глупи же.
>234 статья (незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых веществ в целях сбыта)
Почитал тут правоприменительную практику на досуге - все случаи осуждения что встречались - исключительно тогда, когда она шла в довесок к 228, в остальных случаях, какая-то хуйня получалась на выхлопе полуживая. Отдельно следует упомянуть расплывчатость понятия сильнодействующего ядовитого вещества - действительно есть список СДЯВ, но там вещества вроде зарина, аммиака и фосгена, да и определяется он штабом ГО, лол. Короче - я все к тому, что еще одна дыра в решете этого механизма, и даже если захотят анона показательно взять за жопу - грамотный адвокат развалит дело нахуй с легкостью.
>а после начала ОХОТЫ НА ВЕЙДЬМ начнут драть вейп-шопы.
Вот вейпшопам да, скорее всего придет пиздец в случае принятия.
>Но в России самые смелые мечты могут стать реальностью
Вот единственный, собственно, фактор, вызывающий опасения.
Короче, рекомендации, без паники, подождать развития событий, при желании заказать бутыль-другую сотки, благо стоит недорого.
>>105184
Хм, ну я например минимум раз в месяц летаю, а то и чаще.
>если вейп сделают неудобным и замороченным
Если сравнивать с аналогом, как будто сейчас он не такой:3
>>105261
Тоже согласен полностью.
>но нанять ЫКСПЕРТА типа "Лиги безопасного интернета" у них мозгов хватит
Ой, bitch please. Ты же сам себе противоречишь. Именно что ыксперда и наймут, очередной своего на подсосе. Он и напишет так. Кантал, никель, титан, никотин сотка, лол. Ну конечно. Если обратишь внимание на законодательную базу, касающегося вообще нахуй всего что появилось после года так 95, оно корявое страшно, все нормативные акты до единого вырвиглазный пиздец, то же интернет-регулирование. А тут йоба пяти-семи лет от роду, про которую 90% даже непосредственных пользователей узнало год-два назад. Так что будет не закон, а очередное пугало и отработка лоббистов заказчикам, уверен. Кстати, согласен с анонами кто говорят, что это скорее фарма, нежели табачники. Работал долгое время с фармой, пидоров хитрожопее еще поискать, серьезно.
>исследование (и распилит на этом исследовании бабла, ясен перец)
Опять же, сам все и сказал, что и зачем.
>Запретить именно "отдельно продающийся" никотин можно спокойно. Чистый спирт запретили, а продукты на его основе (водку) - нет
>Булочки – можно, мак – сгущенка.
Чтобы так сделать, как и в случае со списком, обязательно определяется концентрация, свыше которой - сгуха. Ну запретят сотку, что повторюсь, сомнительно, будешь брать по 36/50/70мг.
>особо рьяные и ебанутые законотворцы могут через пару лет и под 228/229 подтянуть в чистом виде, если откорректируют великий и ужасный перечень
>Достаточно объявить никотин в любой концентрации прекурсором для изготовления запрещенных никотинсодержащих жидкостей
Лол, разъебав тем самым всю табачную отрасль в Рашке? Ну не глупи же.
>234 статья (незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых веществ в целях сбыта)
Почитал тут правоприменительную практику на досуге - все случаи осуждения что встречались - исключительно тогда, когда она шла в довесок к 228, в остальных случаях, какая-то хуйня получалась на выхлопе полуживая. Отдельно следует упомянуть расплывчатость понятия сильнодействующего ядовитого вещества - действительно есть список СДЯВ, но там вещества вроде зарина, аммиака и фосгена, да и определяется он штабом ГО, лол. Короче - я все к тому, что еще одна дыра в решете этого механизма, и даже если захотят анона показательно взять за жопу - грамотный адвокат развалит дело нахуй с легкостью.
>а после начала ОХОТЫ НА ВЕЙДЬМ начнут драть вейп-шопы.
Вот вейпшопам да, скорее всего придет пиздец в случае принятия.
>Но в России самые смелые мечты могут стать реальностью
Вот единственный, собственно, фактор, вызывающий опасения.
Короче, рекомендации, без паники, подождать развития событий, при желании заказать бутыль-другую сотки, благо стоит недорого.
>>105184
Хм, ну я например минимум раз в месяц летаю, а то и чаще.
>если вейп сделают неудобным и замороченным
Если сравнивать с аналогом, как будто сейчас он не такой:3
>>105261
Тоже согласен полностью.
Короче приравняют нас в говнокурам.
ксенофоб ебаный, в дудке вреда столько же сколько в вейпинге - ноль целых хер десятых.
Вот не пизди. Вреда для лёгких не многим меньше чем от табака, потому что горит лист, ты им дышишь, да ещё для нервной системы регулярное употребление этих ваших канабисов и прочей хуйни очень даже вредно.
>не многим меньше чем от табака, потому что горит лист
охблядь... Количество дыма, качество дыма, тебе похуй, правда же?
Вот такие мудаки как ты хейтят и вэйпинг, блядь, и секс, блядь, и рок-н-ролл.
Просвещайся, ебанько:
http://stelazin.livejournal.com/96908.html
>Да, наркотик. Да, есть зависимость. Да, есть синдром отмены. Да, тупеют. Да, психозы бывают
>вреда - ноль целых хер десятых
Спасибо, подрочил.
Ну хуй знает, несколько раз упарывался травой, ни разу после этого не потянуло упороться ещё раз на следующий день или через неделю. Есть возможность - подумаю, нет возможности - похуй. Не очень-то и наркотик, или я лемонграсс дул?
ты сильно удивишься если я тебе скажу что есть электронные испарители не только для жиж, но и для всего чего только можно: сыпучих веществ и растений.
То есть ты можешь всё так же получать ПАР а не ДЫМ из ганджи и вреда будет уж точно 0.
Хотя я не сторонник этого, раньше баловался, щас не хочу.
Единственное что заметил за долговременное употребление курева - постоянное давление (кровь из носа минимум раз в два дня), иногда голова болела. Юзал гарик чтобы уснуть, ибо была очень долгая бессоница. >>105426
>тгк
>зависимость
срлсли? Может у тебя еще от лизера зависимость?
>синдром отмены
Совсем ебанутый.
>тупеют
Эта диванная аналитика.
>психозы
Это уже правда, но в целом хуйня а не психозы там.
А вообще - это всё индивидуально для каждого. У меня знакомые со стажем говнокурства 10+ лет и нихуя с ними не случилось, а есть и те кто после одной хорошей закурки начинали себя чувствовать немного хуже, чем было до неё.
Я просто цитировал кусок первого же абзаца по твоей ссылке. Лол.
>>105431
Я же и не говорю что это вселенское зло. Просто оно не безвредное. Как и вейпинг, кстати. Надо быть полным ебанько, типа нашего агрессивного друга выше, чтобы думать что вдыхать
..что вдыхать что-то постороннее типа продуктов горения или мелкодисперсного глицерина сушащего лёгкие в принципе "не вредно".
Хватит. Либо следи за разговором либо иди куда подальше. Мы тут не демонизируем явление или обожествляем. Я просто не согласен с тем, что оно безвредно. И ты же сам это подтверждаешь, хотя бы про кровь из носа раз в два дня.
Ладно, извини, анон.
На самом деле лучше здесь вообще это не обсуждать, моча не будет этому рада, и так достаточно параноиков, которые бояться что за одно упоминание о запрещенных веществах доску могут закрыть.
Без меры вредно хлебушек есть и даже воду пить. Дальше-то что?
Вред от дудки минимален и для личности и для социума тем более. И алко и сигарета намного вреднее. Это наука так считает, понимаешь? Другого инструмента описания объективной реальности у человечества нет.
Так вот, на электронные сигареты гонят фармацевы Pfizer. Именно они продают пластыри, жвачку и табекс. Процент прибыли у них чуть ли не выше, чем у табачников. И разумеется, всё меньше людей хочет тратить деньги на говно, с которым процент отказа почти такой же, как насухую силой воли. Почему я думаю именно так? А посмотрите на упоминания электронных сигарет в наших телевизорах. Раньше говорили, что "ВОЗ не считает электронные сигареты способом отказа от курения", теперь ВОЗ определился и они давят на то, что при парении никотин доставляется в организм без дозировок, оставляя зрителю впечатление, что никотин - это вредно, что с электроночкой ты получишь передоз и умрёшь. И сразу же предлагают более лучшую альтернативу - а вот в пластырях и жвачке никотин строго дозирован, а еще табекс есть. Последнее видео с Малышевой посмотрите. Раньше ещё звали докторов, которые за полминуты гуглились как евангелисты пфитцер, сейчас действуют умнее.
1. Запретить могут только никотин и никотиносодержащие жидкости. Вот тут да, тут легко. Эти пидоры привыкли получать огромную прибыль на монопольном рынке и никто им не помешает. Будут продавать 10 мл деканга рублей по 400, зато акцизный.
2. Перенос в аптеку - уже достаточно бредовая затея, потому что основной источник никотина для населения продается в каждом ларьке (хоть и заставили ширмой закрыть).
3. Запретить могут легко. Собственно, речь идет о некоем исследовании. Отдадут это исследование догадайтесь куда. Найдут в паре что угодно, хоть гарри опять потестируют (формальдегиды и канцерогены), хоть натянут потенциальный вред как очень страшный, хоть опять про никотин телегу заведут. Каждый же знает, что никотин вреден (на самом деле нет).
Так вот, на электронные сигареты гонят фармацевы Pfizer. Именно они продают пластыри, жвачку и табекс. Процент прибыли у них чуть ли не выше, чем у табачников. И разумеется, всё меньше людей хочет тратить деньги на говно, с которым процент отказа почти такой же, как насухую силой воли. Почему я думаю именно так? А посмотрите на упоминания электронных сигарет в наших телевизорах. Раньше говорили, что "ВОЗ не считает электронные сигареты способом отказа от курения", теперь ВОЗ определился и они давят на то, что при парении никотин доставляется в организм без дозировок, оставляя зрителю впечатление, что никотин - это вредно, что с электроночкой ты получишь передоз и умрёшь. И сразу же предлагают более лучшую альтернативу - а вот в пластырях и жвачке никотин строго дозирован, а еще табекс есть. Последнее видео с Малышевой посмотрите. Раньше ещё звали докторов, которые за полминуты гуглились как евангелисты пфитцер, сейчас действуют умнее.
1. Запретить могут только никотин и никотиносодержащие жидкости. Вот тут да, тут легко. Эти пидоры привыкли получать огромную прибыль на монопольном рынке и никто им не помешает. Будут продавать 10 мл деканга рублей по 400, зато акцизный.
2. Перенос в аптеку - уже достаточно бредовая затея, потому что основной источник никотина для населения продается в каждом ларьке (хоть и заставили ширмой закрыть).
3. Запретить могут легко. Собственно, речь идет о некоем исследовании. Отдадут это исследование догадайтесь куда. Найдут в паре что угодно, хоть гарри опять потестируют (формальдегиды и канцерогены), хоть натянут потенциальный вред как очень страшный, хоть опять про никотин телегу заведут. Каждый же знает, что никотин вреден (на самом деле нет).
Так может распилить её на всю доску?
Да откуда вы лезете, блять?! С таким удовольствием прочитал пост, думаю прям как мы сходимся в мыслях, как складно пишет анон. Ан нет, в конце обязательно побасенку про безвредный никотин. Только в вейперском комьюнити такая хуйня, словно недостаточно того что всё остальное кроме никотина в сто раз безвреднее аналога. Лол.
Если под безвреден поздразумевается, что он ничем не хуже пусть будет... кофе, тогда да, вот только это не безвредность.
Ну, подумаешь никотин - яд.
Дело в дозировке, блядь.
Ты можешь пачку подсластителя въебать и проснуться слепым на утро. Его что теперь по рецепту отпускать? Метанол то тоже яд.
Всё дело в формулировках, бро. Когда есть хоть один фактор к которому можно придраться, тем более если он бросается в глаза, мозг человека автоматом ставит под сомнение весь остальной текст. Если мы хотим что-бы такие вот хорошие (правда) цитаты потом расходились по интернетам и их читали, не надо их компрометировать.
> И да, вы заебали в каждом посте писать про акцизы - погуглите сколько доходов государства имеет с акцизов. С гулькин хуй.
Без гугла отвечу - 1456 рублей с тысячи сигарет. Почти 1.5 рубля с сигареты, 30 рублей с пачки.
Надо просто сделать русские мехмоды "Тополь" и "Сатана" и купить завод по производству жижки-мишки. Всё будет патриотично и деньги потекут.
Никто не запрещает тебе покупать сигареты и НЕ курить их, просто на благо казны. Но лучше все таки курить, так ты скорее всего умрешь раньше пенсионного возраста, Родина и Пенсионный фонд будут благодарны.
Не хотел создавать отдельный тред поэтому оставлю ото здесь , кто успеет тому у принадлежит
Там же и так скидка 10% тем, кто прочёл прикреплённый пост.
Там код одинаковый на всех карточках. И в прошлом году был такой же, только вместо 2015 было 2014.
> 4. Ходим по улицам с увлажнителем воздуха в руках, киловаттным инвертером на шее и автомобильным аккумулятором за спиной.
> Смотрите, еще один ОБПАРИЛСЯ
Пoддвaчнy. Еcли бы тaбaчные кoмпaнии имели тaкoй веc и cвязи, oни бы зaгacили в зaрoдыше aнтитaбaчные зaкoны прoшлoгo гoдa.
Эта паста для меня, верно?
А короткая четкая паста для быдла с мотивом «Правительство убивает наших детей, очнитесь» и простыми ясными пруфами предусмотрена?
как же вы пугаете меня, сукм
Раньше:
http://www.1tv.ru/video_archive/projects/dobroeutro/p27448
Сюжет ВЧЕРА:
http://www.1tv.ru/sprojects_utro_video/si33/p99085
Не страна, а ебаный ад, все хорошее - запрещают. В этом ебаном аду дебильные принципы ДУХОВНОСТИ и доходы чиновников с табачной продукции важнее, чем здоровье своих граждан. И пусть какой-то обоссанный поцреот только вякнет, что здесь нормальное правительство. Господи, что я тебе сделал, что ты меня поселил в этот ад?
Лол, не увидел в сюжете ничего катастрофичного. Самое хуёвое, что увидел - мнение госдумы о "моде на курение", лол. Такого лютого бреда я ещё не слышал. А так нихуя особенного, обычный быдло-сюжет быдло-канала.
Да ты чего, не веришь в существование моды на курение? Не помнишь, как в девяностые в школах курило процентов 80 мальчишек, а потом, к концу нулевых, пошел обратный виток, и моду вошел ЗОЖ и турнички? Если это не мода, то как это назвать?
Мода на вейпинг — та же фигня. Стильно, молодежно, слово года, телки в купальниках с татухами и трубами, невероятный вкус потрясающих премиумных жиж купи попробуй еще захочешь, вот это все. Тут я не могу спорить даже с журнашлюхами Первогок Анала, это ебаная мода, которая нихуя ничем полезным не является.
Да что вы прикопались к этим чиновникам, они сколько получали, столько получать и будут. Они не процент с прибыли получают, а откаты за отмазы и льготы соответствующие, им вообще похуй, кто им платить будет, табачники или алкогольщики, их дело маленькое.
Если бы чиновники так парились по поводу прибылей с табачки, то никаких запретов на рекламу сигарет, на продажу их в ларьках и курение в общественных местах не было бы.
Головой уже думайте, мамкины шизофреники.
Вот это уже может быть пролоббированное желание табачников. Или фармацевтов. Да хуй знает, кого. Главное, что дали на лапу, или пообещали давать больше обычного, и попросили прижучить убыточного конкурента. Чиновникам же глубоко похую, кто и что в их стране делает, хоть в жопу землёй колитесь, запрещать это без взятки никто не станет.
В процентном соотношении, дурик.
Бля,анончик-я специально полосу перевел для вас пидоров.
Никотин не безвренден,но с тем же успехом можно запретить кофеиносодержащие продукты к хуям. Сам по себе он на таком вот уровне.
Более того,тем же кофе очень просто можно упиться насмерть.
В бытность студентом перед экзаменом я ухуярился кофе до такой степени,что не могу встать пару минут,так давление упало. И кофе я выпил не так много,просто он бы оче крепким.
А ещё если жрать сахар, то словишь диабет гробкладбищепидор. Там анан и про траву то же самое говорил. Важна ДОЗИРОВ ОЧКА.
К слову нихуя. Недавно было доказано что это не особенно связанно,сахар и диабет то. Бытовашее раньше мнение что де "Сахара много-диабет здравствуй" верно только в самой малой степени.
Это больше пугалка для детей,так как у них хавание сахара горстями вызывает проблемы с нервами и ожирение.
>>104904
>>105355
>>105356
>>105373
> Табачники!
> Нет блять фармацевты!
> НЕТ ВСЕ-ТАКИ ТАБАЧНИКИ!
> А Я ГОВОРЮ ФАРМАЦЕВТЫ!!!
Читаю и уссываюсь. Какая нахуй разница, кто конкретно пытается выебать тебя в жопу - табачники, или фармацевты, или оба этих змеиных клубка?
Умный анонимус не будет ждать пока выебут, а своевременно прикроет жопу тазиком, чтобы у этих пидарасов ничего не получилось. Тех, кто без тазика – выебут 100%.
Будут ссаный деканг по тыще рублей за 10 мл продавать, а ты будешь покупать по любой цене какую они назначат. Ну или можно бегать за курильщиками и просить их нассать тебе в банку, чтобы потом из их мочи экстрагировать никотин и сделать свой ароматный самозамес.
А я вот без курева 8 месяцев, все ок, но порой бывают порывы. Приеду из командировки только в конце октября. Хотел поднять деньг и купить себе паровую дудку, а тут такой облом. Снова буду табачок смолить, спосибо Путину за это.
А есть ссылки на исследования?
Просто связь банальная же: сахар в кровь - поджелудочная арбайтен. Перетрудилась в один момент и привет.
Как ты нокию заблокировал?
батарейки, испарители, пропиленгликоль, глицерин, дис вода и прочие нихромы не интересно
про никотин интересно, если допустим на эту хуергу введут акциз, то акциз введут и на жвачки/пластыри?
Надо ещё добавить снюсс и снафф. Жевательный вид табака и нюхательный соответственно.
Не рашка, отдельные индивиды, получающие откаты.
А ну ка, http://ru.xhamster.com/ не работает закон говоришь? 2ch.hk Не работает закон? Да через прокси или впн работает, но это лишние телодвижения( а при безопасности ещё и деньги)
Блять, то, что они не стали делать зеркала не говорит о том, что их вконец запретили. Им просто похуй на рашкинскую аудиторию, ноунейм раза два запрещали и ничо, живы-здоровы.
>Вытащить на экраны пару блядей в звании ДОКТОРНАУК, которые объяснят что пропиленгликоль при нагревании превращается в малафью и ОТРАВЛЯЕТ ОКРУЖАЮЩИХ в радиусе 100 м. Показать овуляшку, рыдающую над трупом ребенка, случайно вдохнувшего ЯДОВИТЫЙ ПАР. Показать спайсокуров, выкашливающих собственные легкие, и объявить их ПАРИЛЬЩИКАМИ СО СТАЖЕМ. Показать позеленевшего долбоёба, ХАПНУВШЕГО СОТКИ и блюющего как брандспойт. И хит сезона – РАЗВОРОЧЕННЫЙ ЕБАСОС от парения 200W на трастфайерах.
Проиграл в голос, но по сути полный пиздец
>бакодрипки запретят
А если в разобранном виде?
Через год на коленях звёзды, на груди маскоты двача, на спине купола церкви тиреча, на плече айстик с кайфуном, на локте всемирная паутина.
А ведь ОП прав и это не высер параноика.
Марьиванну в пиндосии так и запретили
Вообще притупляют внимание.
Читай внимательнее. О говорил про левые сайты, на которые властям реально насрать. А рои норм, ибо накрутить практически невозможно. ПОэтому ПЕТИЦИЮ нужно создавать не на ссаном чейнж.орг.
Да всё так. Мне нравится парить. А ещё я пиво люблю и водку. Пью где-то три-четыре раза в год. Если из-за того что дядя вася синячит кругом позапрещают водку я буду рукалицо. Мне уже четвёртый десяток, не надо обо мне заботится. Я сам разберусь убивать себя или нет. А защита от детей давно есть - продажа несовершеннолетним запрещена, как и делают все приличные магазины. При мне из вардекса того же не раз ссаными тряпками гнали подозрительно молодых людей пытающихся купить что-то но паспорт "забывших".
Почти правильно сказал. Не соглашусь только с тем, что ты сравниваешь синяков и парильщиков. Вред для социума и для организма совсем на разных уровнях. У государства нет оснований запрещать е-сиги из-за вреда. Если кого-то бесит, что кто-то пускает облака, так пусть так и говорят "мы запрещаем электронки, потому что вы, пидры, имеете приятную привычку без вреда для здоровья." Но это бред, согласись? Так с каких хуев запрещать парение? Вон макраме - тоже хобби, пусть и его запретят, и вообще всё пусть тогда запретят.
>а курение вредно социуму
Не настолько, как синячество, но давай не будем забывать про пассивное курение и его вред, что уже аргумент.
>Содержание вредных веществ ненулевое
Ну так в воздухе тоже содержание вредных веществ не нулевое. Безникотиновая жижа ничуть не вредней по выхлопу, чем то, чем ты дышишь каждый день, так в чем проблема?
Там не только на жидкости запрет, но и ограничения на баки/клиры/дрипки (никакой обслужки, только одноразка с емкостью не больше 2мл), штрафы за парение в общественных местаъ да и продажа никотиносодержащих жидкостей не больше 10мл в руки.
>Зачем доводить до абсурда?
Вот именно, при парении даже никотиновых жиж вред для окружающих минимален, поскольку с паром сам никотин намного интенсивней усваивается и на выхопе практически отсутствует + нет продуктов горения, которые то и являются вредными в обычных сигах, а не никотин.
>Содержание вредных веществ ненулевое.
Оно и в воздухе ненулевое и в воде, и в небе и даже в аллахе.
На вопрос вредит ли этот ненулевое количество хоть как-то, сможет дать ответ только наука. А она у нас в жопе. Такие дела.
Сценарий, который меня устроит:
здравое регулирование, без анальных запретов на моды с баками и дрипками, свободная продажа жидкости лицам достигшим 18 лет, а не с ограничением 10мл в 1 руки.
Запрет на парение в общественных местах (не из-за вреда, а из-за пропаганды образа жизни/привычки)
Освещение темы того, что электронки реально могут помочь бросить курить, а не "гроб-гроб, кладбище, акролеин, диацетил, марихуана в ссанине, вы все умрете, надо запрещать"
Отсутствие запрета на клубы по интересам (вейпингу).
Отсутствие конкретно пиздецового контроля за вейпшопами (в противном случае у нас будет только деканг и только по диким ценам и только в егошках)
Так то мне пофиг, мешаю жижу сам, без никотина, ПГ/ВГ/аромки хрен запретят, девайсы у меня есть, парю дома или на работе, я неуязвим XD
Мы боимся не ограничений формата "не парить в транспорте и не продавать детям", понимаешь?
Дудку тоже можно было ограничить, как дохуя где ограничено, но у нас за это сажают блджад.
Лично меня сотка не трогает, другие ананасы, которые мешают жидкость с никотином, однозначно против. Запрет оборота приведет к контрафаку и некачественному сырью, этот момент можно регулировать, но как - вопрос третий. Продавать только юрлицам, которые будут снабжать людей базами - немного ущербный, но компромисс. Народу сложно объяснить, что с ядовитыми веществами надо вести себя аккуратно, полюбому найдется долбодятел, у которого или ребенок сотки из банки хлебнет, или сам захочет им обмазаться. Так что момент сложный.
Насчет собственного опыта, у меня выборка не самая большая, но:
5 взрослых человек 40+ с огромным стажем курения. 3е отказались от сигарет полностью, 2е снизили количество сигарет до 2-4 в день и парят электронку, что тоже в каком-то плане вин.
Молодое поколение 23-30:
все трое, кому показал электронки, забили на табакокурение, перешли на пар, двое активно скатываются на низкое содержание никотина.
Ну и я, собсно, парю нулевку и в ус не дую хотя меня в курении привлекает процесс, дым/пар всё такое, поэтому зависимости небыло
Насчет подмены привычки - те, кто скатываются в нулевку, могут бросить в любой момент, нет биологического триггера, как то адреналин с эндорфинами, которые вырабатываются под воздействием никотина. Так что можно сказать, что это переходит на уровень хобби.
Да, меня тоже немного тревожит, что люди меняют одну привычку, на другую, пусть и более безвредную и от которой, в теории, легче избавиться. Успокаиваю себя как раз той мыслью, что е-сигу бросить куда легче, а бросать вкусняшку со спецээфектами просто так никто не будет.
С другой стороны, человек, который поставил цель отказаться от привычки, достигнет этого с большей вероятностью, если у него будет е-сига.
Лично я не замечаю никаких неудобств, когда на месяц укатываю в отпуск без электронки.
И таки да, фактически - ты бросил курить и перешел на пар. Как с тяжелыми наркозависимыми - их с более тяжелой наркоты подсаживают на более легкую, чтобы потом проще было отказаться.
Почему тебе так сложно воспринять переход человека на относительно безвредный пар как отказ от курения полностью? Если вред пара настолько мал, что его можно сравнить с окружающим воздухом мегаполиса, зачем от такой привычки вообще отказываться? Ну да, зависимость. И что? Есть зависимые от кофе, от лимонада, мороженого, чипсов, бургеров. Только вот от всего вышеперечисленного умирают тысячи людей. А от пара - ни одного.
Что изменит трёхкратное снижение концентрации жижи, которую в любом случае разбавляют при самозамесе? Объём тары для продажи, неудобство при перевозке троекратного объёма при одинаковом содержании нужного вещества.
Зачем отказываться от никотина, если он почти безвреден в адекватных дозах?
тут я поддерживаю того анона, с соткой какой-нибудь дурак может хряпнуть проблем. с 36мг вероятность принять ислам куда меньше
Ну вырвет ребенка соткой. Так же вырвет как 36четвёркой. Обсасывалось сто раз уже. насмерть отравится очень трудно.
Опять дети? Практически всё, что находится в любом доме в ванной/на кухне может убить ребёнка с одного глотка. Уксус тот же. Вот уж я не думаю, что все мамаши прячут бутылку с уксусом в запирающийся ящик. А шампунь, пахнущий конфетками и ананасиком? "ММм, как соблазнительно, аж слюнки текут, надо ГЛОТНУТЬ". Давайте ограничим и это всё тоже? А лучше запретим. Ведь дети могут ГЛОТНУТЬ.
Если человек покупает концентрированный никотин, сотку или 36мг, он знает, зачем он его купил и что с ним можно и нельзя делать. Хватит опекать всех подряд.
сотка опасна даже при обычном контакте с кожей, я не за раздувание этой темы, но такие вещи надо хранить разумно, и использовать их с умом.
>>106979
Идиотов хватает, к сожалению
мимо
Рабами чего? Можешь ещё про религию начнёшь трындеть? Лучше иди борись с реально вредными привычками, которые убивают людей. С гамбургерами, например.
Ну так-то дофига от чего можно помереть выпив. От лекарств и уксуса до бытовой химии. На никотине свет клином сошёлся?.
И из-за небольшого процента идиотов нужно ограничивать? Почему бы тогда не ограничить мощность автомобилей? Ведь 50 тысяч смертей от ДТП каждый год - это вам не взрывающиеся почаны. Среди водителей тоже есть процент идиотов. Почему идиоты-водители не берутся в расчёт, а из-за идиотов среди парильщиков должны страдать все?
Из крайности в крайность опять. Не от гамбургеров/сахара/никотина/травы/алкоголя умирают/заболевают/пердят/лысеют, а от их количества. Грамотность потребления должна быть.
водителей-идиотов должны отсеивать при выдаче прав, также для этого есть ПДД, которые лучше не нарушать. Если следовать твоей аналогии, тогда парильщикам надо будет сдавать тест на проф.пригодность и знание техники безопасности XD
Прекрасно. Права категории Е - владение мехмодом.
Ну вообще, по-хорошему, надо. Только немного не так. Надо вдалбливать про правильное питание, правильный отдых, правильное лечение, правильное потребление веществ etc.
согласен, что это более разумный способ. Но у нас не могут в разумный способ, проще запретить же, LOL
Грамотность потребления среди парильщиков подтверждается тем, что ещё никто от передоза никотина или проливания на себя литра сотки не умер. Всё и так уже хорошо. Ничего регулировать и ограничивать не надо.
Забавно то, что я предвижу бугурт школьников, у которых отберут то, что сейчас безумно модненько, вижу периодически мелких ублюдков которые выебываясь пускают пар друг-другу в ебло. А, клаудчейзинг, точно. Хочется подойти и уебать.
А грустно то, что это коснется и меня, чувака который только собрался перелезть с обычных сигарет на электронку с перспективой если не соскочить, так хоть снизить вред здоровью.
Тот гандон и тот гандон, а ты Виконт де Бражелон?
А уж как мне грустно. После 20+ лет курения пар сделал мою жизнь лучше. Как бы пафосно это не прозвучало.
Знаю точно одно. Если ЭС подпадут под тотальный запрет, но в продаже всё так же останутся обычные сигареты, их производители более никогда не получат ни копейки моих денег. Хотя, что это мы боимся? Это ж Россия - страна, где правительство и народ пребывают в параллельных измерениях.
По-доброму проиграл с поста
У нас в дс2 прямо в центре городанапротив моего дома магазин есть один, там 24/7 школьники ошиваются и покупают жижи и всякие егошки, я хуй знает. Даже 12-летним продают.
Так что возрастной контроль у нас всё-таки не дотягивает совсем.
inb4 скажи адрес магазина
Не гони опускаться до аналога, это зашквар, самое дно. Заказывай подканистру с эвиком и будет тебе счастье
Сейчас же, вроде, обратно декриминализируют?
>вредную привычку
Что, Маня, вред уже доказан или ты так, покукарекать решил?
>Вот и вы свою оплачивайте, в чем проблема — денег мало, а силы воли еще меньше?
А я и оплачиваю. При каждой покупке. Никаких дополнительных оплат совершать только из-за прихоти властьимущих пидорасов не желаю, например.
> Да ну, а курение вредно социуму?
Да, но это личное дело каждого
>Почему его ограничивают тогда, и почему ты против этого не возмущаешься?
Его не ограничивают, а рубят с этого очень неплохие деньги, устривая анальную клоунаду с "заботой о здоровье граждан", не более.
> Содержание вредных веществ ненулевое. Или ты будешь спорить с этим спорить?
В воде из-под крана тоже содержание ненулевое. Хочешь с этим поспорить?
>просто будут регулировать. Так же, как и курение.
Просто нашли себе новый, неразработанный, так сказать, источник обогащения. В дополнение к курению.
> Нравится — значит, оплатишь акцизы, не вижу никакой проблемы.
А я вижу: гос-во не имеет ни малейшего отношения к моему парению, поэтому к хуям эти акцищы ни за что. И тебя, балабол ольгинский, тоже к хуям.
>я буду оплачивать свое право
Лол
Товарищ майор, подождите - пусть хотя бы закон примут, потом будете списки составлять
Гровь табак и выделяй из него, DIY так DIY. Ну или придумай как синтезировать из чего-нибудь общедоступного, ты ж Хайзенберг.
Если по затратам времяденег это дороже, то нахуй мне это надо, легче сотку купить)
Если бы просто можно было купить где-нибудь, даже при ебле (могу сделать заказ на фирму, так что похуй на ограничения), тогда было бы заебись, а так хуй с ним
>Только одна проблема встала: нигде не могу найти никотин. Антош, может, ты в курсе, куда копать?
Закажи с онлайн магазинов вейпа, либо в местных вейпшопах, у меня в какой-то промышленной компании дохуя реактивов продают, пг, вг, никотин, там все есть.
Прыг-скок. Вкусненько у тебя бомбит, маня)
Двачую анона. Прекратите защищать идиотов, если какой-то дебил подохнет от сотки, то это его проблемы, мне его абсолютно не жалко. Вообще пора прекращать заботиться об идиотах в ущерб нормальным людям. Идиоты должны страдать.
@
ТАК ЭТО ЭЛЕКТРОННЫЙ ИСПАРИТЕЛЬ, НИКОТИНА НЕТ, ТОЛЬКО ПАР, ОНИ НЕ ЗАПРЕЩЕНЫ.
@
НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ, ДЫМ ЕСТЬ, Я ЕГО ВИЖУ, А ЗДЕСЬ КУРИТЬ ЗАПРЕЩЕНО. УБИРАЙТЕ ИЛИ Я СЕЙЧАС СТАРШЕГО ПО УЧАСТКУ ПОЗОВУ!
Ну ладно мне в тот раз надо было бежать, и неохота было терять время в спорах с кретинами. Что, говорить что я астматик и это лечебный ингалятор?
А пробовал не парить там, где этого не стоило бы делать из-за возможности возникновения подобных конфликтов?
Не гипертрафируй, пидор
Первое:
>табекс
Чампикс, а не табекс. Табекс от братушек-болгар.
Второе:
>Pfizer
Этих пидоров давно надо было уже за лирику взъебать.
О, Табекс. Один раз даже удалось бросить с ним курить, аж на полгода. Со второй попытки не смог, ибо были адские передозы никотина (там ЕМНИП заменитель, но не суть по результату) от этого препарата. Принимал одну таблетку и минут через 15-20 было как если я сейчас в дрипку под клаудчейсинг 12 мг залью и сделаю пару полных затяжек. Только на дрипке я такое парить категорически не буду, а с таблеткой некуда деваться. Терпи, пока не отпустит (а там уже следующую принимать пора, лол).
Вот уж где точно "не может контролировать количество поступающего никотина".
Если они будут рецептурными, то разве что как последний способ, сначала, будьте любезны, подтвердить зависимость, потом отметиться в наркологическом диспансере, вступить в группу анонимных курильщиков реабилитации, если не поможет - так и быть, вот вам рецепт, пойдите купите понс за 1000 рублей в аптеке.
Ты этого хочешь? А я тебе говорю, так и будет, если по твоему сценарию пойдет.
Чот я сейчас такой хуйни с пластырями не вижу. Не нагнетай. Раньше, дааавным давно когда никаких модов и в помине не было продавались как раз сиглайки в аптеках, с наборамми картов к ним. У меня был с картами очень круто сделанными под фильтр сигареты. Мягким и на ощупь бумажно-податливым.
На никотиновый пластырь не нужен рецепт от врача. Ты хочешь, чтобы на электронку нужен был рецепт, для рецепта нужно заболевание, а не просто "подошел к грачу, он тебе чирикнул записочку". Капиш?
>А пробовал не парить там, где этого не стоило бы делать из-за возможности возникновения подобных конфликтов?
по твоей логике это может быть любое питейное заведение или кафе, где при входе висит табличка "здесь курить нельзя".
Это по любой логике. Заебали. Есть понятие "правила заведения" например - нельзя с напитками и едой, или нельзя пердеть громко. Пердеть у нас вроде как не вне закона, м? Мудак ты короче малолетний, а не они кретины. Всегда спрашиваю можно ли в кафе парить. Если нельзя не парю.
Все блять работает пиздабол тупорылый. Если ты не умеешь прокси пользовать это твои проблемы
Мне говорили. Ты и в самом деле мудак, видимо.
Мне говорили. Сидел наваливал без проблем, пока курильщики выходили на крыльцо бара.
В России продажа электронных сигарет, имитирующих по форме и цвету табачные изделия, запрещена с 1 июня 2013 года, Федеральным законом от 23 февраля 2013 года № 15-ФЗ, статьей 16, в части 1, пункте «г» о запрете имитаций табачных изделий при производстве других видов товаров
«1. В целях сокращения спроса на табак и табачные изделия запрещаются: … г) использование и имитация табачного изделия при производстве других видов товаров, не являющихся табачными изделиями, при оптовой и розничной торговле такими товарами ПОК ПОК ПОК это они все быдло, а я элетка пок пок пок. Вообще из за таких как ты что то и запрещают
>И это, блять, американский универ
И это блять не удивительно. У вас же там пиздец как на курильщиков баллоны катят.
Но на парильщиков-то ЗАЩО, особенно не со стороны государства-штата, а вполне самостоятельного университета?
>Возможно, ОП долбоеб и никотин разложится через 5 лет
Посмотрел свои пузырки с жижей, у них срок годности всего два года. Нахуй так жить?
Кококонцерогены из табака в жиже! Электронные сигареты вредно!
Хм, товарищи, вот такой вопрос. Парю жижи без никотина уже давно, доставляет вкус и процесс. А что, если говорить всем, что я астматик и это ингалятор такой? А в ингаляторе заправлено лекарство. С юр. точки зрения хуй подкопаешься, а значит и бочку катить нельзя.
Как же я проиграл. Так запрещайте тогда обычные, долбаебы, чтоб на них никто не сел. Суки тупые
В России анархия, годный заменитель свободы в принципе. Покупай балофен в аптеках и яжку в полночь, хотя низзя.
Ты недавно тут живёшь, да?
У нас в Литве это был один из основных аргументов. Мол, надоедает человеку ебаться с электроникой, и он выбирает более простой путь. Только где хоть один случай?
Ты забавный
Какие-то блять хачи из институтов пишут что ТОКСИНЫ! ВСЕ ПАРИЛЬЩИКИ ПАРЯТ ВМЕСТЕ С ОБЫЧНЫМИ СИГАРЕТЫМИ ЧИСТЫХ ПАРИЛЬЩИКОВ НЕТ! и прочая хуетень. Вы чего, блять?! Нет, я спрашиваю, ВЫ ЧЕГО БЛЯТЬ?! Баба Вася зайдёт в гугол поинтересоваться, что её внучёчек-корзиночка-ванечка-обосранушка вдыхает ирод проклятый и ОХУЕЕТ от концентрации антинаучного бреда в статейке, которую гугол ей выдаст в первую очередь!
Исправляйте, блять, ебучую статью на вики коллективно и добавляйте исследования Фарсалиноса и Полосы!
Запретить электронку "полностью" достаточно сложно, нужно прописыват однозначное идентфицирование, и тогда страдать будут эгошники. Акак раз их среди "золотых" мальчиков больше всего. Запретят никитос в свободную продажу, и возможно прижмут веипшопы, заставив их сментиь профиль на "клубы". Аромки запретить нереал, это пекарские вещи всё, пищевые. Кантал-нихром-никель-говно-моча суть материалы для ремонта тен-паяльников. Боксы-моды суть ручки для фонариков.
Такие дела.
Запретить можно всё.
Конечно до конца запретить не получится - будут продавать дороже и под другими названиями, будут новые поправки выходить которые будут регламентировать как правильно обнаружить детали от эллектронных сигарет на таможне, и будут заворачивать детали для фонариков.
Это же Россия.
Я тут стал все чаще замечать людей которые парят - в магазине где покупал строительные материалы видел у манагера Егошку, на работе комп настраивал секретарше главного - она парит егошку тоже, на улице уже кучу раз видел с баками пацанов.
Если год назад я вообще не видел людей в дс2 с такими вещами то сейчас вижу очень и очень много.
+ табачники уже года два в РФ жалуются на падение прибыли, мол курить стали меньше - но тут больше цены виноваты, знаю как минимум 3х людей которые бросили потому что покупать сиги по 100р им не улыбается, а курить говно за 60 они не готовы.
Так что запретить вейпинг может годно у них выйти - можно даже не запрещать, повысить цены на все на 100-200% минимум, и заебись. Что, продолжают парить? Еще повышаем, на сигаретки опускаем.
И вот часть вообще перестанет парить а часть зависимых будет вынуждена вернуться на сиги.
В любой стране такое возможно, а в нашей это реально.
Уже сейчас мне на работе сказали что бы я не выходил на улицу курить со всеми - заражаю их паром ядовитым, на каком то сайте они мол читали что есиги это пиздец а пар вообще может убить ребенка.
Бабка моей тянки сказала что лучше бы мы сиги курили - ей на работе сказали что ЭС гораздо опаснее.
ЭТО УЖЕ НАЧАЛОСЬ
Если они так сильны, то почему допустили повышение акцизов, запреты, картинки, вот это всё?
Потому что власть-имущим тоже прибыль нужна, потому что и им это прибыль увеличит, а на фоне падения прибыли им норм увеличить цену.
Курить больше не модно стало внезапно, я опять же все чаще слышу что кто то бросает/бросил курить. У меня на работе кстати директор управления парит уже год одноразовые есиги понс - ЕМУ ПОСОВЕТОВАЛ ВРАЧ лол.
Не знаю что у него было - но пропал на месяц, на скорой увезли, сам курильщик заядлый был пиздец - курил постоянно, одну за одной, думаю пачки 3 в день - реально пиздец был.
Сейчас мимо его кабинета прохожу - у него всегда во рту этот ебучий понс лол.
ЕМУ БЛЯДЬ ПОСОВЕТОВАЛ ВРАЧ НА СЛУЧАЙ ЕСЛИ ОН НЕ МОЖЕТ БРОСИТЬ вообще пушка короче.
Я думал ему предложить что нибудь получше подобрать и сказать что тоже парю - но потом передумал, мало ли не так поймет лол. Он мужик очень грозный да и думаю если бы захотел заморочится - уже бы заморочился.
подставь ему свой бокс, попари его мехмод, очевидно же.
Оба с баками, один дорогу переходил и как пыхнул - там пиздец пара было, если бы еще побольше затянул - небось авария была бы лол, люди шарахнулись кто рядом проходил, бабка какая то нос наморщила - но нихуя не почувствовав расслабилась.
Еще одного уже перед самым входом на работу встретил - тоже с баком, но уже попроще, шел с другом и они по очереди парили эту хуйню.
Короче если так дело пойдет - могут и подумать для начала увеличить цену на все про все.
Там нельзя купить е-сигу, если нет 21 года, собственного банковского счёта, не оформлена расширенная страховка на любой вред по здоровью себе и третьим лицам (дорогая, кстати) и не женат на кенгуру.
Водичка в лёгких опасна в связке с канцерогенами и смолой. А так выходит результат как от вдыхания влажного воздуха.
Может кто скажет что можно пояснять особо ярым протестантам?
Ну ващет там глицирин еще есть, который при нагревании распадается на какое то ядреное говно.
Тут речь идёт о замене аналога на электронку.
Я курил с 16-ти лет, поначалу это было как игра, я даже не думал что это перерастёт физичесскую зависимость. В 20-ть лет я уже понимал что скуриваю пачку в день и мои лёгким медленно приходит пиздец. Бегать нормально я не мог, выносливость на долгую ходьбу тоже не хватало.
В 21 год меня забрали служить на флот. Всё бы ничего, но мы ходили в дальние походы которые длились неделями, сигареты банально кончались уже спустя неделю. Тут то я и понял что у меня физическая зависимость. Слезились глаза, разум был словно затуманен, ломило ноги. После скуривания сигареты это сразу пропадало.
Когда вернулся с флота, начал курить тяжёлые гавносигареты вроде LD, скуривал по полторы пачки в день. Вот тогда и начался пиздец. Привкус ацетона во рту, жёсткий кашель, головные боли, постоянный холод в ступнях. А когда я с утреца решил выйти на пробежку я понял что вскоре умру от этой хуйни.
Со временем перешёл на сигареты формата DEMI, спустя время стало уже лучше. Потом вовсе решил завязать с курением аналога.
Через парения понял что мне уже стало совсем нормально. Дыхание нормализовалось, желтизна зубов пропала, сердце уже не колотится как будто щас рванёт.
Я это к чему всё написал. Мне реально наступал пиздец от раковых палочек и электронка мне очень помогла в отказе от них. Так что прежде чем пиздеть про вред от электронок, надо отталкиваться от того что с людьми и их лёгкими делает табак. А не от того что они вреднее воздуха.
Хотя есть шкальники которые парят потому что ЭТАКРУТА, но это уже их дело.
Аргументный аргумент, да.
Но
>является одним из продуктов термического разложения глицерина
>Во время Первой мировой войны использовался в качестве химического оружия.
Такие дела, лол
>который при нагревании распадается на какое то ядреное говно.
А еще при отсутствии влаги и в присутствии катализаторов. Все уже обсосано про жтот акролеин, ты бы его, мягко говоря, почувствовал раньше, чем он тебе нанес сколь-нибудь ощктимый вред.
На что ты надеешься? Акролеин придает вонь горящему маслу — ты что, этот запах и першение в горле не опознаешь?
Сук, заебали, как эти две строчки так ты прочитал, а как то, что "В лаборатории акролеин получается дегидратацией глицерина в присутствии гидросульфата калия."
Гидросульфат калия нужен, чтобы вытягивать всю влагу на себя, ибо сам глицерин впитывает влагу даже из ебучего воздуха. А для синтеза акролеина нужен неибацо 100% глицерин, да еще и при температуре в 300 градусов.
Твоя головешка теперь понимает, что этот сраный акролеин невозможно получить в электронной сигарете?!
лол, попкорн в капче XD ну вы понимаете, да?
Ну так это он понимает, и все мы понимаем. Этого не понимают законотворцы и, собственно, их аргумент он и привел.
Мод с атомайзером, если руки не из жопы, можно спаять и самому из говна и палок, устройства эти довольно просты. Про аромки и вообще молчу.
Вот что вызывает интерес, так это никотин. Его делают с помощью какой-то там вытяжки, из табака а выращивание табака, вроде бы как, не запрещено.
А если и запретят, то наверняка найдутся всякие барыги. Кто-то же как-то даже каннабисы растит и продаёт вместе со всякими спайсами. Можно даже и отсюда с помощью какого-нибудь бросикса или телеграма наделать конфочек по городам, зазывая туда намёками и не тревожа роскомнадзор и продавать табак и его семена(а то и сразу жижу, химича её наряду со спайсухой) закладками, лол.
Что-то я далеко отошёл. Так вот, есть тут химики, которые могут, пока это еще, вроде как, законно, доступно разъяснить за процесс этой вытяжки никотина из табака? Я в школе плохо учил химию и нихуя не понял в интернете из форумов химиков про это. Слишком сложно? Возможно в домашних условиях? Как это вообще делается?
Сложно, в домашних условиях, скорее всего, невозможно. Делается, скорее всего, обычной перегонкой и экстракцией, возможна центрифуга на ранней стадии (хз, где находится никотин в клетке и нужна ли центрифуга вообще или можно просто жижу из листа отфильтровать), химическое связывание побочных веществ. Легче просинтезировать, что в домашних условиях, скорее всего, тоже невозможно, да и опасно, к тому же (там сверху анон писал про минимально допустимую дозу паров никотина в воздухе помещения, а при синтезе дома хуй ты что с ними сделаешь). Так что самопальную сотку ты, увы, не сделаешь. И да, просто никитос хуй достать, я искал везде, где только мог.
Я доступно объяснил?
В РФ похуй всем.
Вон была терапия для героинщиков - метадон или как то так.
Капельница и тебе норм, здоровье не уходит, кольнуться не хочешь.
Запретили. Я так и не понял почему.
Люди на геру обратно стали возвращаться лол - так то оно лучше, для наших законотворцев(и не только для наших).
Поэтому как только почуят что народ с иглы никотиновой слазить начинает - будут за все ниточки дергать - запред/повышение цен на есиги, скрытая реклама в фильмах/сериалах/рекламах на улицах и так далее.
А ну да, еще антиреклама - в разных передачах о здоровье скажут что вот узнали недавно - там пиздец будет в легких.
Лучше уж если курить бросить не можете - курите обычные, там не такой большой шанс заболеть. Ну короче живите здорово!
Доступно. Что-то порыскал в интернете еще разок с утреца на свежую голову и нашёл там метод ПАРОВОЙ ДИСТИЛЛЯЦИИ. А что о нём думаешь?
Даже ссылки доставлю. Вроде как, это еще легче, чем самогон гнать. https://ru.wikipedia.org/wiki/Никотин
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паровая_дистилляция
В моём корпусе универа очень годное крыльцо с видом на реку, на возвышенности стоит. Самое то на нём попарить. Чтобы покурить - надо свалить на 20 метров от крыльца само собой, а вот пар... Четыре разных охранника имеют своё мнение относительно меня. И никак, блять, не кооперируются. Один разрешает, второму похуй, третий выгоняет, четвёртый выбегает каждые 2 минуты, не находит у меня ничего горящего, и нихуя не понимает. Заебали. Есть ещё проверяющий ТБ, тот вообще говорит что это наркота.
Сложно будет запретить. Да и никотин запретить - это же надо закон изъёбистый делать что бы и сигареты не задеть аналоговые.
Я думаю начнут как в Белоруссии - запретят называть электронной сигаретой, будет какой нибудь ИНГАЛЯТОР - название то какое, сразу человек будет думать что это что то для больных людей придуманное.
>>112564
Погуглил я, антош, как достать никотин из табачка и вот, что я тебе скажу. Первое: чистый никотин ты не получишь, тем более в домашних условиях, он будет всегда с примесью других алкалоидов табака, тут уж хоть ты ёбнись, как говорится. Второе: для сего действа тебе понадобятся: парогенератор, прямоточный холодильник, система для перегонки под вакуумом, дохуя всяких колбочек, а про реактивы я уже и не говорю, я когда читал сам четверть не понимал ибо не сталкивался с таким. То есть во-первых ты не добьёшься чистоты, во-вторых заебёшься, а в третьих, без образования навряд ли сможешь произвести процесс перегонки с водяным паром или под вакуумом или разделения с эфиром или ещё дохуя действий, то есть, хуй у тебя получится на выходе никотин. Ну, может, методом проб и ошибок, спустя тонну табака, ты его и получишь, но стоит ли оно того? В табаке никитоса два процента, так что отметай мысль о гровинге и выделении, игра не стоит свеч.
По поводу пародистилляции: с паром ты получишь все эссенции листа, а не чистый никотин. Эти эссенции тебе дальше придётся обрабатывать точно так же, как если бы ты перетёр лист с известью и отогнал с паром всё те же вещества. Так что не тешь себя надеждами, всё тлен.
По поводу синтеза даже смотреть не буду, это органика и все синтезы у них - вонючее долгое трудоёмкое говно, которое заговнякает тебе всю кухню и перетравит и тебя и весь дом. А тебя потом ещё и посадят за это.
Увы, анон, сам ты никитос не найдёшь и не получишь
Вот любят же некоторые скатывать всё в ТЛЕН И БЕЗЫСХОДНОСТЬ. Никотиновые сотки всё еще продаются. Они существуют в природе. Хитрые китайцы, не являющиеся всякими бохатыми корпорациями, как-то гонят их в своих подвалах и у них всё получается. А значит, сделать никотин ВОЗМОЖНО. И даже если это действительно пиздецки сложно, то хоть и не каждый, но один из сотни будет иметь возможность продолжать гнать никотиновую жижу. Пусть и не чистую сотку, но расслабляющую. А то, что вовсю барыжат и уже запрещённой наркотой, означает, что барыжить можно будет и никотином.
Представил, как некоторые вейперы начнут еще вместо никотина иногда синтетические каннабиоиды заливать, из которых еще спайсуху делают, лол
Пожалуй, да. Скорее всего, совсем запретить не смогут. Запретят называть сигаретами, рекламировать и начнут промывать мозги о том, что это ГГКБ(да уже начали), чтобы масштабно не распространялось. А для жижи, наверное, рамки просто наложат по возрасту и максимальной концентрации.
Анон, я разве говорил, что соток нет? Говорил, что их не продают, их нет в природе? Я вообще считаю, что их хуй запретят, как и девайсы, как и кантал.
Хитрые китайцы гонят в лабораториях, которые прячут в подвалах. Понимаешь? Не в кастрюльке, не на пальце, не через жопу никотин добывают, а в лабораториях, которые стоят немалых денег. И они не выделяют его из табачки, они его синтезируют, что гораздо выгоднее, но и опаснее, т.к. велик шанс травануться и откинуть копыта, если не соблюдать ТБ. Китайцев много, их не жалко, а антоша дома будет гнать и помрёт - общественность вообще нас за наркокартель принимать будет.
Сотку делали, делают и делать будут, это не сложно, и об этом речь вообще не велась. Я говорил, что анону дома без нихуя ни из табака ни из реактивов (которые 99,99% хуй достанешь без связей и не в тоннажных количествах) не получишь. Дома, понимаешь? Дома тлен и безысходность, а в целом всё заебись.
Зойбал. Нет тлена и безисходности.
Значит рассказываю
Берешь ступку и свежевыращенный табачелло. Хреначишь табачелоо в ступку, все в кашу. Кашу, заиваешь ПГ, ждешь. Снимаешь пену с зеленью, ПГ отставляешь в сторону. Пну с зеленью через втрое сложенную марлю, отимаешь. Жидкость в ПГ. Пузырь с пг вешаешь на шпагат, и стоишь крутишь минут 30 (чиатй: центрифуга) Ставшиь это барахло, и по фракциям сливаешь. Верхние фркции- будет тебе тот самый никтоин, где -то 6-8 мг концентрации, вкупе с прочими всякими веществами, очень годная штука, называется НАТУРАЛЬНЫЙ никотин. Нижние фрации- там будет 1-2 мг максимум, и это будет тебе как раз основа для приготовления аромок. Потом это все смешивашеь как тебе угодно. Получишь дрипперскую крепость, в 3 мг. Без прегонов и ебли. Засирает это говно спираль пиздецкИ, но по вкусу к табачке очень и очень близко. Сухой табак для такого надо отмачивать в ПГ месяцок. Понятно?
В итоге получаешь набор веществ, скорее всего, канцерогенных в половине случаев, скорее всего, токсичных в двух третьих случаев, и скорее всего, дающих побочные эффекты при взаимодействии с организмом, в большей степени, чем при курении, ибо ничего не возгоняется, не окисляется, не улетает, ты получаешь полную дозу веществ. Но это всё мелочи для зожников, у меня к тебе чисто химически-бытовые вопросы: как ты определишь концентрацию никотина в этой смеси? С чего ты взял, что слои определил верно и получаемое тобой истинно никотин с другими алкалоидами? И вкус этого никотина подойдёт к не табачным замесам?
Особенно проиграл с НАТУРАЛЬНОГО никотина. Чем, интересно, он, кроме того, что он нихуя не чистый, отличается от синтезированного?
Тем что как это ни смешно, такой никитос дороже ценится, и зовется WTA (гугл в помощь).
И да, ты во всем прав. Но для ГРОБ ЗАПРЕТ КЛАДБИЩЕ ПИДОРЫ подойдет.
Посмотрю, спасибо
Для гроб кладбище да, но мне кажется, что через группки вконтактике аноны, которые имеют возможность получать годную сотку будут барыжить. Цены будут, конечно, пиздец, но варианты будут. А так да, почему бы и да, если есть, где гровить. Но я бы ещё раз убедился, что на выходе-таки никитос, а не какая-нибудь хуета
да ты и сам сможешь заказывта ьиз китаю, спокойно вполне. Когда веип-сцена в рашке только нарождалась, таможка оче сильно рубила по сотке никитоса, даж 36 не пропускали. Ходил он как масло для массажа, концентрат для травления насекомых, и т.д.. Это потом уже его столько поперло чрез границу, что охуеть можно.
https://www.change.org/p/председателю-комитета-совета-федерации-по-социальной-политике-рязанскому-в-в-пересмотреть-готовящийся-законопроект-по-изъятию-из-обращения-электронных-сигарет-самого-эффективного-продукта-по-борьбе-с-табачной-зависимостью
ЭС ВРЕДНЫ БЛЯДЬ ДА ТАМ ЖЕ ВЕЩЕСТВА КОТОРЫЕ ВРЕДНЫ И ВДЫХАТЬ ИХ НЕЛЬЗЯ!!!
Далее - ЭС НЕ ВЫЗЫВАЮТ НЕПРИЯТНЫХ ОЩУЩЕНИЙ И ДЕТИ МОГУТ СПОКОЙНО ИХ ПАРИТЬ ДА ЕЩЕ И УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ ВКУСА ПОЛУЧАТЬ ЭТО ЖЕ БОХ НАКАЖЕТ ЕСЛИ НЕ ЗАПРЕТИМ
Конечно кто то где то там вступится, но думаю для начала приравняют к сигаретам - запретят продажу, заставят сертификаты какие нибудь получать тех кто продает жижи/моды - это удорожит все это дерьмо.
Причем это будет происходить не быстро - пока весь этот маховик раскрутится - думаю есть пол года где то.
Дальше начнут прощупывать производителей ЭС - будут ли они башлять? Ведь это самый главный вопрос для наших законников - разрешено все за что они бабки получают. И тут все зависит от производителей.
Если башлять будут - это еще больше удорожит все это дерьмо.
Если нет - пойдет разговор о запрете например мехмодов для начала, потом модов с мощностью выше 20w например + жижи максимум 6мг разрешат(если повезет), дальше - больше - дрипки запретить, а то и вообще оставить только егошки маломощные.
Но я думаю башлять будут.
Короче - советую всем не жижи закупать тоннами - а всю эту ебалу типа модов/хуёдов. Как раз таки жижы меньше всего попадут под запрет - жвачки никотиновые и таблетки никто не запрещает - у меня на работе две тетки на этих жвачках ебучих сидят лол. ЗАТО НЕ КУРЯТ.
А вот моды сильно подорожают думаю.
>>114162
Это вообще хуета - только внимание законников привлекает.
Основной упор будет делаться при предложении запрета - на то что легкодоступны и вкусные а значит детям очень нравится будет. А не на то что они вредные.
Ну и да, апогеем всего скорее всего может стать продажа всего как было(с повышением цены) кроме никотина - он как и вышеупомянутые жвачки и таблетки никотиновые будет продаваться в аптеках с наценкой нихуёвой.
Только заказал самые топовые детальки, уже едут почтой, приготовился парить и наслаждаться, а у нас уже ВОЕННОЕ ВРЕМЯ, затариваемся манной крупой и солью.
Пойду уже в магазин тогда, покупать жижу уже вотпрямщас, не дожидаясь девайса. Склянок тридцать на сколько хватает в среднем?
Смотря как паришь.
Я вот парю 7-10 раз в день, по 12-16 затяжек сигаретных.
3-4мл в день жижы. Если не меньше.
В воздухе тоже вещества, которые вредны, давайте запретим воздух, блядь.
Сникерсы не вызывают неприятных ощущений и дети могут спокойно их жрать да еще и удовольствие от вкуса получать это же бох накажет если не запретим.
Алсо, ГМО уже запретили. Мы - следующие. Fuck logic.
чо за сериал то?
Постоянно так делаю.
Омские насадки в продаже есть. Gpen-ы всяческие тоже. В чем причина бомбежки?
Ну касательно аналогов сигарет, здесь есть еще и сильная финансовая заинтересованность гос-ва. А именно акцизы, т.к. рашка одобрила конвенцию ВОЗ по борьбе с табаком, то предполагается, что в стоимости пачки сигарет будет 70% акциза, сейчас вроде 50 где-то.
В 2014 году сумма поступлений в бюджет от табачного акциза составила 319 миллиардов рублей, а от алкашки всего 169. Хоть и идет курс на как бы отказ населения от курения, но гос-во от акциза не откажется. А с е-сигами выходит, что население вроде как и курит, а при этом гос-ву не забашляет.
десница божий
Всего лишь забабахать акцизы на жидкость с никотином и УСЕ
Заебали слов нет, что не месяц, очередного говна на лопате пожевать придумывают.
То блять войну развяжут, то запретят опять что то, то доллар в два раза вырастает, то казаки то православные, то еще какое то говно. Сука, когда же я свалю отсюда нахуй уже наконец.
Нужна концентрация глицерина около 99%, доступ к влаге/воздуху и высокая температура, хз сколько, около 300 по Цельсию. В электронках ты такого не добьёшься, если только специально не создашь все условия
А что именно они запретят? Батарейки с кнопкой? Едва ли. Баки и дрипки? Хз, мне кажется, очень сложно сформулировать закон так, чтобы запретить "нечто, куда можно залить жидкость и нагревать при помощи спирали". Мне кажется, девайсы всё равно можно будет покупать + все посылки из Китая они не перешмонают. Знаете ли, шпионские ручки и зажигалки с камерами и микрофонами тоже запрещены, но народ тыщами скупает это говно на али и таможка почти не доёбывается.
Могут, конечно, как в США, запретить жидкость, содержащую никотин. В таком случае будем как школьники, закладки с соткой по городу собирать. Или заказывать и молиться, что за покупку жижи-сотки за границей нам не прилетит сгуха. Так или иначе, думаю, что совсем пиздец не придёт.
А вот пропаганда против ЭС по телику - это хуево, конечно. Мало того, что и так как на наркоманов поглядывают, то будут вообще пиздить за парение. Ёбаная страна.
Не согласен. Вангую, что нас поимеют еще больше, чем курильщиков. Еще будешь вспоминать времена, когда все можно было легко дешево достать, а за никитос из Китая не давали сгуху.
За никитос из Китая не может быть сгухи без сгухи на табачную продукцию, потому как невозможно один и тот же компонент (никотин) разрешить в одном виде (сигареты) и запретить в другом (жижа). А табачная продукция - это акцизы, то есть деньги. Лишать денег самого себя - дураков нет. А вот приумножить, посредством акциза на китайский никитос - всегда пожалуйста. Твое несогласие стоится на предвзятом ожидании худшего, а не на очевидных фактах.
>Никотин
This. Попробуй чистый спирт купить. Будет точно также: никитос ты не купишь в чистом виде, а готовую говножижу ОДОБРЕННУЮ, которая будет с продаж башлять - запросто. Это сильно усложняет процесс самозамеса.
Боксы и моды не попадут под обстрел, слишком сложно классифицировать, а вот испаритель - вполне вероятно.
Энивей все это довольно муторно и сложно. Тут или делать анальный запрет на ЭС как факт, сказать что это хуже кокаина или приравнять к табачке и накинуть налог, чтобы получать с вейперов профит, как с табачников и тех кто пытается бросить. Думаю первым шагом будет запрет на курение в общественных местах, как у нас в Хохляндии несколько лет назад запретили, хотя всем похуй, но все равно ссыкотно.
А ты?
Блядь, до чего же я ненавижу эту страну, нахуй.
Заебали, слов нет, что ни месяц, очередного говна на лопате пожевать придумывают.
То, блядь, войну развяжут, то запретят опять что-то, то доллар в два раза вырастает, то казаки, то православные, то еще какое-то говно. Сука, когда же я свалю отсюда, нахуй, уже наконец.
Вау, унтерменш нарисовался, сейчас еще про междометье через «т» расскажет, неграмотная мразь.
мимо
>Попробуй чистый спирт купить.
Пикрелейтед, 15 литров. Аптечный в ящике, в канистрах - с завода, достается хоть и неофициально, но без особых проблем. Ты оперируешь очень слабыми аргументами, которые бессильны перед реальностью.
>Думаю первым шагом будет запрет на курение в общественных местах
Не знаю про какую страну ты в данный момент говоришь, но тем не менее упомяну о действующем в России ФЗ-15 от 23.02.2013. Как и в случае со спиртом - всем похуй.
Ну и раз уж заговорили про спирт, разберу еще пару моментов, тобою написанных в ОП-посте.
>Вспомни DXM, туссин и гликодин, которые после запрета исчезли полностью через 3 месяца. Вспомни кодеин и бутират, которые раньше можно было купить на каждом углу, а после запрета их сдуло нахуй.
К запрещенным лекарственным препаратам бессмысленно апеллировать - они перешли в вотчину ФСКН. Если та же судьба постигнет никотин - это будет одновременный удар и по сигаретам, потому что
>невозможно один и тот же компонент (никотин) разрешить в одном виде (сигареты) и запретить в другом (жижа).
Про связку "табачная продукция -> акцизы" в третий раз упоминать несколько утомляет.
>Искренне желаю тебе как можно скорее
Большое спасибо за пожелание, очень любезно с вашей стороны. Пусть и не в моем отношении, но все равно очень приятно. На самом деле что-то уровня "бохнакажет", не более.
Что касается пропаганды - вот через нее как раз можно перейти к полному запрету, сформировав общественное мнение и на волне одобрения приняв запрет. Пока пропаганды нет - волноваться не стоит.
Этот граммар порвался.
Вот этого я удвою.
Рассказывай, где купить аптечный спирт. Год назад приспичило мне купить спирту чистого - ни в одной аптеке не было. НИ В ОДНОЙ. И везде говорили, что не продаётся. Мммаксимум спритовые растворы - типо салициловой кислоты и прочей хуйни в микропузырьках.
Очевидно что если у тебя нет завязок на аптеку/больницу, и нет желания их заводить, твой выход - набрать в поисковике "спирт %городнейм% купить" и ознакомиться с выборкой. Я брал вот здесь http://spirtmed.ru/product_list
Так то они наверное не курят - вот им и дали жижу безникотиновую потянуть.
Хуиту какую-то. Нагревательный элемент с куском ваты в корпусе запретить, лол.
Я утрировал, на самом деле. Просто сейчас одним из основных аргументов в пользу вэйпинга является то, что все дешево (очевидно, на сигареты у курильщиков уходит больше денег) и доступно, если можешь в интернет. А нам готовят акцизы, ограничения, запреты и прочую хуиту. И это при том, что парение - самая адекватная альтернатива пиздец какому вредному курению.
>парение - самая адекватная альтернатива пиздец какому вредному курению.
А вот в соседнем треде есть сомнения: >>73084 (OP)
>Помни, вред электронных сигарет еще недостаточно изучен, возможно лет через 5 начнется эпидемия рака, легочных заболеваний и прочей пиздецомы среди парильщиков.
Ну серьезно - утверждать что парение не вредно - бред.
Так же как и утверждать что курение - не вредно.
Легкие тебе Боженька или природа дали не для того что бы ты в них хуйню разную выдхал и в любом случае лучше ни сиги ни есиги на них не повлияют.
Можно провести исследования, сказать что там меньше веществ вредных чем в сигах - и всё(об этом и так все знают) - но ни один врач тебе не скажет как через 15-20 лет парение может на тебе отразится.
Вполне может статься и так что через лет 15 у 50% парильщиков какой нибудь грибок развивается из за ослабленного иммунитета в легких и они харкают кровью.
о том, что с тобой будет через 15 лет, даже в идеальных условиях, ни один врач тоже не скажет, лол.
>У кого в том треде есть сомнения?
Прямо в ОП-посте. Я тебе даже цитату привел.
>Ты его читал?
Да, вчера осилил аж до 389 поста, сегодня планирую добить. Вот этот >>115690 адекват все правильно сказал, за отсутствием исследований утверждать что парение безвредно - бред, равно бред и обратное утверждение что парение вредно. Ситуация неопределенная, именно поэтому ЕСТЬ СОМНЕНИЯ. Надеюсь что я ответил максимально понятно на этот раз.
>Ты это вообще к чему?
Потрудись перечитать нить с поста >>115660. Анон выдвинул тезис об есигах как адекватной альтернативе курению
>парение - самая адекватная альтернатива пиздец какому вредному курению.
Я же привел контр-аргумент в виде отсутствия исследований влияния на здоровье в долгосрочной перспективе. Если в таковой все станет оче хуево - парение не является адекватной альтернативой курению. Но так как на данный момент не хватает данных для разрешения вопроса - ситуация подвешенная.
>Про абсолютную безвредность никто не говорит.
Я учитывал это отвечая.
>Есть сомнения - кури сигареты, там все хорошо исследовано.
А вот тут сомнения в обратном направлении, все из-за той же нехватки данных. А вдруг в долгосрочной перспективе парение несет гораздо меньший вред здоровью, нежели курение? Тогда парение действительно является адекватной альтернативой. Но опять же, в данный момент точного ответа дать не представляется возможным.
Повторю вопрос, к чему ты это все?
Твои аргументы за и против уже разобраны много раз. Не можешь сделать выбор курить или парить, подбрось монетку штоле.
Я поддержу >>115660
> парение - самая адекватная альтернатива пиздец какому вредному курению
Исследован вред сигареты? Лол, всё ещё не могут дать точных данных о кол-ве вредных в-в, а с годами всё становится только хуже, т.к. добавляют разную химическую поебень в состав. В России с этим всё в разы хуже
Хорошо, возможно их становиться больше при каждом изменении производства с целью снижения себестоимости. Но то что их там и так дохуя спорить не будем?
>Повторю вопрос, к чему ты это все?
К обсуждению.
>Не можешь сделать выбор курить или парить, подбрось монетку штоле.
Обсуждение касалось вопроса адекватности парения как альтернативы курению, а не вопроса выбора между парением или курением.
>Я поддержу >>115660
Позволю себе поинтересоваться, на основании чего?
А что тут обсуждать? Все это перетерто много раз и тупо не интересно, ничего нового не будет.
Адекватно за счет всех аргументов за, кроме единственного против - оно вроде как немного вредно, но хз, не вреднее сигарет, ибо уж там говна, что пипец.
>примеры 10 летнийстажов парения у некоторых людей
>не долгосрочная перспектива
ты попари 10 лет и уже будут готовы примеры 20 летнего стажа а там если что спрыгнешь
Это что, такой троллинг - выдвинуть не совсем верное утверждение и на замечания этого факта спрашивать "к чему ты это пишешь" и "что тут обсуждать"?
>>115805
>а как же то английское исследование?
Я еще хз о каком заявлении ты говоришь, видимо не успел найти и ознакомиться. Однако могу ответить американским исследованием, суть которого - гроб-кладбище-пидр: http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0116861
>А как же рекомендация ВОЗ?
ВОЗ сам еще не знает на какой стул сесть. В одном месте доклада говорится что парение может являться более безвредной альтернативой курению, а в другом месте того же доклада "исчерпывающие фактические данные о связи между использованием ЭСДН и такими заболеваниями имеется в виду рак, например будут получены через годы или даже десятилетия".
>>115815
>у некоторых людей
Оче малая выборка.
>а там если что спрыгнешь
Вариант.
В том то и проблема - что нет статистики и проводить исследования смысла тоже нет.
Я еще помню что в 2005 например говорили что типа ТОЧНО НЕ ДОКАЗАНО что сиги могут вызвать рак.
Статистика должна быть за лет 50 минимум и что бы исследователи были уверены что люди и правда 50 лет парят и что они эти 50 лет парят(хотя бы никотин какой 6-12-24) - а уже после этого делать какие либо исследования жижи на вредность для организма.
И вот когда будет статистика и исследования - тогда ВОЗ сможет тебе сказать что ЕСИГИ ВРЕДНЫ НО ВЕЩЕСТВ В НИХ МЕНЬШЕ ЧЕМ В СИГАРЕТАХ И К РАКУ ОНИ ПРИВОДЯТ ИЛИ НЕ ПРИВОДЯТ ВООБЩЕ.
А просто взять и провести исследование жижи - это ты и сам можешь сделать, только нихуя оно тебе не даст.
английское: https://www.gov.uk/government/news/e-cigarettes-around-95-less-harmful-than-tobacco-estimates-landmark-review
>>115845
Рак это проблемы с контрольной суммой, тащемта. Доказать, что "вызывает" - нельзя, "увеличивает риск" - можно.
Зачем статистика, если есть научные факты? Вот скажи - ты такой дурачок на самом деле или просто прикидываешься? С какого перепугу исследование жижи не может дать ответа на вопрос сдохнем ли мы все от парения или про вредность?
Жижу исследовали? Исследовали.
Вред нашли? Нашли.
Вред меньше, чем от табака? Меньше!
Какие ещё вопросы, мань?
Это ты похоже идиот а не он.
С чего ты взял что вред меньше? С того что там меньше канцерагенов и они другие?
Так может ты сможешь тогда сказать как воздействие этого дерьма скажется на легких в течении допустим 20 лет?
Ты же умный такой - скажи мне как будут выглядеть легкие парильщика которй сосет 12мг никотина с аромой яблоко каждый день по 5-6мл?
Легкие курильщиков с стажем 20-30-50-80 лет у врачей есть и они могут сделать выводы.
А то по твоей логике получается - ну типа вот сигарета, мы ее курим и не умираем, значит не вредно.
Охуеть вообще.
>С чего ты взял что вред меньше? С того что там меньше канцерагенов и они другие?
Блять, естественно! С чего ещё-то, блять, как с не фактических показателей содержания всяких веществ? Ты прямо как ватная пидораха из гд рассуждаешь, которая про промиле закон протолкнула, по которому людей, выпивших бутылку кефира штрафовали за содержание алкоголя в крови. Им тоже было похуй, сколько его там было на самом деле. Самого факта им было достаточно.
>Так может ты сможешь тогда сказать как воздействие этого дерьма скажется на легких в течении допустим 20 лет?
Могу - практически никак либо в таких пределах, которыми можно пренебречь.
ВОЗ и прочие медики так осторожно высказываются о е-сигах потому, что не хотят делать громких заявлений из-за которых им придётся потом отчитываться перед начальством и народом, если потом вдруг окажется, что какой-то ощутимый вред реально есть. То есть практически все знают, что вред минимальный, но осторожничают из-за совсем ненаучных факторов.
>скажи мне как будут выглядеть легкие парильщика которй сосет 12мг никотина с аромой яблоко каждый день по 5-6мл
Уж всяко лучше, чем лёгкие курильщика. Этого тебе недостаточно? Может про силу воли и резкое бросание что-нибудь спизданёшь?
>ну типа вот сигарета, мы ее курим и не умираем, значит не вредно
Цитотоксичность пара с никитосом опровергли. Перечитай Полосу и Фарсалиноса, ёпт. Недавнее исследование про никотин и его канцерогенность - это да, немного дристанул от внезапности. Но опять же - там говорится "повышает риск", хотя насколько - никто не говорит. Видимо очень мало, тем более по сравнению со смолами из табака.
В том исследовании про никиту, доза - конь.
>Могу - практически никак либо в таких пределах, которыми можно пренебречь.
Как хорошо что ты не состоишь в ВОЗ, с таким подходом недолго все здравоохранение по пизде пустить в очень короткие сроки. Даже ватная пидараха выгодно выделяется на фоне таких заявлений - от запрета, по крайней мере, никто не умирает.
>ВОЗ и прочие медики так осторожно высказываются о е-сигах потому, что не хотят делать громких заявлений из-за которых им придётся потом отчитываться перед начальством и народом, если потом вдруг окажется, что какой-то ощутимый вред реально есть.
И как хорошо что там сидят умные мужики, которые не кукаречат очертя голову про минимальный вред без соответствующей доказательной базы, а до поры помалкивают в тряпочку.
>Уж всяко лучше, чем лёгкие курильщика.
Какие ваши доказательства? Уже есть результаты вскрытий парильщиков со стажем 20-30-50-80 лет?
Смотрите - мразота не может понять своим практически мёртвым мозгом результаты уже имеющихся исследований. Мразоте неудобно, что его уличили в некомпетентности и отрицании научного подхода в исследовании фактического содержания вредных и потенциально вредных компонентов. Мразота хочет всё запретить, чтобы подтверждений безопасности точно никогда бы не появилось.
Проблема подхода ватной пидорахи именно в том, что ватная пидораха если в чём то не разбирается или чего то боится, то сразу же начинает это запрещать, свято веря в то что это хорошо, правильно, очень духовно.
С удовольствием продолжу диалог когда закончится прожиг твоего анального койла.
>>116254
>свято веря в то что это хорошо, правильно, очень духовно.
Запретить что-либо потенциально опасное до выяснения степени опасности - весьма разумный выход. Это действительно хорошо и правильно. Гораздо более правильно чем сказать "перемрут через *цать лет - тогда и запретим".
Нет. Разговаривать с тобой, ебанутой пидорахой, я больше не хочу. Ты отрицаешь научные факты и многочисленные примеры того, Как курильщики избавились от табачной зависимости. Если ты из тех ебанашек, которые считают, что парение это тоже зависимость, такая же плохая, как и сигареты, то тебе одна дорога - в психиатрическую клинику.
Анон, ты ли это? Тебе что, не плевать на тех, кто сам, убивает себя? На тех, кто каждый день пьёт, курит, парит, смотрит MLP и дрочит на трапов? С каких пор анон полюбил человечество?
Отсечка, лол. Ну, на том и порешим.
>С каких пор анон полюбил человечество?
С тех самых пор как я вспомнил что анонимус - это безликое единство многих, но не истинно принадлежащая кому-либо личность. Составляющие анонимуса сегменты ты, я, вон тот истерик с анальной отсечкой вполне себе имеют индивидуальные черты. Кому-то, например, хочется легализовать хмурого (нуахуль, раньше же от кашля юзали), а кто-то лучше будет ватной пидарахой, но без тяжелых норкоманов в каждом доме.
так уже же начинаю "запрещать" ,больше конечно ограничивать но все-же,не шути,хуже станет
Табекс на самом деле более-менее еще.
Я на два года с ним бросил - причем за неделю - там курс расчитан походу на человека который по 2-3 пачки в день ебашит кэптен-блека.
Такой ходишь обдолбанный - какое уж тут курение лол.
Но вот проблема - все эти 2 года я хотел дико курить, просто неебически - для меня сам ритуал выпускания дыма превратился за 10 лет в этакую медитацию - курил я по 6-9 сигарет в день, мог и вообще по 3-5 - но мне это пиздец как нужно было, покуришь - и реально отпускает и ощущение что отдохнул хорошенько. Курить всегда мог только стоя и один.
Через 2 года не-курения не выдержал и пошел в магазин - купил пачку сигарет и наткнулся на понс, взял его для пробы. После того что не курил 2 года - для меня что понс что сиги оказались одинаковыми, сиги выкинул и стал понс парить и охуевать как это здорово и никаких вонючих запахов изо рта и привкуса неприятного после курения.
На работе как парить стал - все сразу заметили - ИГОРЬ, ЧЕТ ТЫ КАК ТО ПОМЕНЯЛСЯ, ОБЩИТЕЛЬНЕЙ СТАЛ, НЕ ТАКОЙ ХМУРЫЙ ВСЕГДА ХОДИШЬ
Я вдруг сам заметил - мир краски обрел, я снова смог медетировать себе тихонечко и теперь еще и неприятных ощущений от этого не получал.
Пошли нахуй эти пидоры которые пиздят что СИГАРЕТА ТЕБЕ НЕ НУЖНА во всяких там умных передачах и книжках - она лично мне пиздец как нужна(в моем случае теперь есига) и я без вот этой вот медитации пиздец как плохо себя чувствую.
>для меня сам ритуал выпускания дыма превратился за 10 лет в этакую медитацию - курил я по 6-9 сигарет в день, мог и вообще по 3-5 - но мне это пиздец как нужно было, покуришь - и реально отпускает и ощущение что отдохнул хорошенько. Курить всегда мог только стоя и один.
Двакоилю тебя - аналогичная потребность сформировалась за полтора-два года, только вот сигарет в день я мог выкурить 1-2 штуки, а то и вообще на пару дней забить на них, но из-за ритуала бросить насовсем не мог, так и докурился до обструктивного бронхита.
> Запретить что-либо потенциально опасное до выяснения степени опасности - весьма разумный выход. Это действительно хорошо и правильно.
Это то же самое, что запрещать гейфон из-за аргументов вроде "покажи мне уши яблоблядей с 80-летним стажем!"
Может ты еще геморроем от сидения на стульях аргументируешь или мозолями от физического труда? Максимум, что тебя ждет от айфна - потеря слуха. Это безусловно трагично, но прямой угрозы жизни не несет, в отличие от заболеваний дыхательной системы.
Наверное следует игнорировать хуиту вместо аргументов. В конце концов я один, а школьников-революционеров традиционно много.
Все верно. Это бесполезно, у двощера интеллекта, как у стандартной пизды, с той же самой логикой: «Если из А следует Б, и Б приятно, то А истинно». Если двощеру что-то нравится, он будет считать это что-то непогрешимым идеалом, которое мерзкое правительство хочет у него отнять. Хуле, рабы инстинктов и гормонов.
Сказал как боженька. Добра за адекватность.
>>116574
Вот вас двачую.
В любом случае и то и другое вредо.
Аналог хотя бы более-менее понятно к чему может привести - как минимум одышки-хуишки, кашель к 40-50 годам(а то и раньше) а как максимум к повышенному риску рака.
Есиги - вообще непонятно пока что, но все вопят что типа БЕЗАПАСНА или СИГАРЕТЫ ВРЕДНЕЕ!!!!111
В свое время в США вообще реклама была в 50-60х годах что сиги оздоравливают, а еще недавно считалось что если написано на сигах ЛЕГКИЕ то они менее вредные лол. Сейчас смешно об этом писать - а будет ли смешно вейперам заядлым лет через 50-60? Время покажет.
Да похуй - я еще когда ему в первый раз ответил и увидел что он там написал - забил хуй. Ну это пиздец блядь. Не вредно у него - исследования не нужны, он мол сам знает что вредно а что нет. Одна история охуительнее другой.
А я-то думаю, чего ж ты молчишь? Пришлось даже в твою нить впрягаться, не выдержав несовершенства мира.
Сначала аргумент со спиртом прогорел, потом за лекарства пояснили, а теперь и за вредность добазарились. Комбо-фейл.
>Есть и обратные примеры лол. И что из этого следует?
Из этого следует, что если из-за потенциальной опасности был запрещен n1 и n2, и впоследствии n1 оказался безвреден, а n2 опасен, то запрет n1 был приемлем с точки зрения охраны здоровья и жизни от потенциальной, но не подтвердившейся впоследствии угрозы, потому как такую же потенциальную, но впоследствии подтвердившуюся угрозу нес n2. В Израиле и Литве, судя по всему, эту схему понимают, как понимают и в России. Ее не понимаешь только ты, тупая пизда с гормональными борцунствующими высерами и фиксацией на ватниках по любому поводу.
То есть вывод такой - есиги запрещаем, ибо не доверяем, ждем лет 20-50-80, а пока курим сигареты, и пох, что в них ядов и канцерогенов дохуя и больше?
Ты поехавший кажись. Тебе говорят, что отсутствие/наличие вреда доказывают исследования, а не какие-то запрети-подожди схемы выдающейся шпротной науки.
Пока ВОЗ не выработал конкретного отношения к есигам - на все эти исследования можно ложить хуй. Как максимум - взять на заметку, а не руководством к борцунству.
А ты знаешь чего ждать от электромобилей, ебанутый? Отрицать разницу во вреде от сигаретного дыма и глицеринового аэрозоля может либо зелёный либо совсем уж поехавший. Оставляю всем итт возможность классифицировать тебя самостоятельно.
>А ты знаешь чего ждать от электромобилей, ебанутый?
Вполне. Ты тоже узнаешь в восьмом классе, на физике, не расстраивайся.
Вон в британии сделали исследование, решили, что всё збс и дали добро электронкам. Они идиоты по твоей логике?
Мимо
И таки да, вот позиция ВОЗ по ЭС:
The panel concluded that excessive regulation of ENDs would kill ‘the enemy of the enemy’ and that ENDs as the less of two evils should be available for harm reduction. Both panels agreed that combustion of tobacco is an obsolete process, that marketing of these ENDs to young people should be banned, and that more research into the potential harms and public health benefits of e-cigarettes is urgently needed.
http://www.wctoh.org/updates/e-cig
И их мнение, почему-то, не сходится с твоим.
Так, а почему не надо запрещать однозначный яд?
Почему надо запретить не до конца проверенное, но явно менее ядовитое?
>Вон в британии сделали исследование, решили, что всё збс и дали добро электронкам. Они идиоты по твоей логике?
А вон в Израиле и Литве добро не дали. Так же как и в Бразилии, Канаде, Дании, Турции, Норвегии, Австралии, Уругвае, Иордании, Италии и ОАЭ пруфы в Википедии. Полагаю, все эти страны в последнюю очередь учитывали мнение Британии касательно есиг, если вообще принимали во внимание. Проклятые ватные пидарахи. Впрочем, о Британии в докладе ВОЗ упоминается:
>Будет ли ситуация складываться таким же образом в других странах, невозможно заключить по существующим данным, и это потребует эмпирического доказательства.
Лично я не готов проводить эмпирические исследования на подопытных гражданах своей страны. Как, вероятно, не готовы и перечисленные мною страны.
>И таки да, вот позиция ВОЗ по ЭС
>wctoh.org
Я могу показать тебе более удобный вариант доклада ВОЗ по ЭСДН, прямой ссылкой на сайт самой ВОЗ: http://apps.who.int/gb/fctc/PDF/cop6/FCTC_COP6_10Rev1-ru.pdf
И коли уж ты не соизволил ознакомиться с полным текстом доклада, ограничившись какой-то хуитой с мутного сайта, я с удовольствием надергаю цитат из полного доклада для тебя:
>Если одни эксперты приветствуют ЭСДН в качестве средства сократить табакокурение, то другие квалифицируют их как изделия, которые могут сорвать усилия лишить употребление табака статуса нормальности.
>Большинство ЭСДН не подвергались тестированию независимых ученых, однако ограниченное тестирование вскрыло широкий разброс в характере токсичности состава и выделяемых продуктов.
>Тем не менее, сообщения из Соединенных Штатов Америки и Соединенного Королевства указывают на то, что по мере роста использования ЭСДН происходит существенное увеличение числа регистрируемых случаев отравления никотином.
>Ввиду относительно недавнего появления ЭСДН на рынке и продолжительного интервала, предшествующего появлению многих представляющих интерес заболеваний, например рака, исчерпывающие фактические данные о связи между использованием ЭСДН и такими заболеваниями будут получены через годы или даже десятилетия.
>Однако фактические данные, вытекающие из оценки химических компонентов в составе жидкостей, используемых в ЭСДН, и производимой ими аэрозоли, указывают на:
>- потенциальную цитотоксичность некоторых растворов, которые вызывают обеспокоенность по поводу беременных женщин, пользующихся ЭСДН, или подвергающихся вторичному воздействию аэрозоли из ЭСДН. Цитотоксичность была связана с концентрацией и числом ароматизаторов, используемых в е-жидкости;
>- аэрозоль обычно содержит некоторые канцерогенные и другие токсичные вещества, что и табачный дым, в среднем на 1-2 порядка меньше, но больше, чем аэрозоль из никотинового ингалятора. Было установлено, что в некоторых брендах уровень содержания некоторых из этих вызывающих рак веществ, например формальдегида, и других токсичных веществ, например акролеина, столь же высок, как и в дыме от некоторых сигарет.
>Нам не известно, повлечет ли возросшее воздействие токсичных веществ и частиц, содержащихся в выдыхаемой аэрозоли, повышение риска заболевания и смерти среди окружающих, как это происходит в случае воздействия табачного дыма. Однако эпидемиологические фактические данные, полученные в результате экологических исследований, указывают на неблагоприятные последствия для организма частиц из любого источника в результате как краткосрочного, так и долгосрочного воздействия.
>Хотя из неподтвержденных сообщений следует, что неустановленная доля пользователей ЭСДН бросили курить с помощью этих изделий, их эффективность пока систематически не оценивалась. Лишь в немногих исследованиях рассматривался вопрос о том, является ли использование ЭСДН эффективным методом прекращения табакокурения.
>Фактические данные об эффективности ЭСДН в качестве метода прекращения табакокурения, являются ограниченными и не позволяют делать выводы.
>Ни одно изделие ЭСДН пока не оценивалось и не утверждалось никаким государственным учреждением для целей прекращения курения, хотя Агентство Соединенного Королевства по регулированию лекарств и медицинских изделий проводит в настоящее время обзор некоторых из этих изделий.
>Продажа ЭСДН, содержащих никотин, запрещена в 13 из 59 стран, где они регулируются. Однако большинство из этих 13 стран сообщают, что ЭСДН доступны для населения, вероятно, по каналам незаконной торговли и трансграничных продаж по Интернету.
>всеобъемлющие запреты на рекламу, продвижение и спонсорство в отношении ЭСДН введены в 39 странах (где проживает 31% мирового населения).
>Регулирование ЭСДН является необходимой предпосылкой для создания научной основы, чтобы судить о последствиях их использования и обеспечить проведение адекватных исследований, наличие у общественности современной надежной информации о потенциальных рисках и выгодах использования ЭСДН и защиту здоровья населения.
>Запретить производителям и третьим сторонам делать заявления о воздействии ЭСДН на здоровье, в том числе о том, что
ЭСДН являются подспорьем для бросающих курить, пока производители не предоставят убедительные научные факты в подтверждение и не получат одобрения со стороны регулирующих органов.
>Нормативный стандарт на заявления относительно прекращения курения и подтверждения в качестве средства, облегчающего
прекращение курения, должен по-прежнему предусматривать представление соответствующей подборки фактических данных на основе тщательно контролируемых клинических испытаний.
>Сторонам следует рассмотреть возможность введения эффективных ограничений на рекламу, продвижение ЭСДН и спонсорство за их счет.
>Любая форма рекламы и продвижения ЭСДН, а также спонсорства за их счет должна регулироваться соответствующим государственным органом. Если это не представляется возможным, то прямой запрет на рекламу, продвижение ЭСДН и спонсорство за их счет предпочтительнее осуществления добровольных кодексов в отношении маркетинга ЭСДН ввиду наличия убедительных фактических данных о том, что аналогичные кодексы в отношении табачной и алкогольной продукции не обеспечили защиты молодежи от такой рекламы.
>Правительствам рекомендуется использовать или усилить свои существующие системы по надзору за табаком и его мониторингу для оценки развития ситуации в области ЭСДН и использования никотина в разбивке по полу и возрасту.
Слишком длинное сообщение не отправляется, продолжу в следующем посте
>И таки да, вот позиция ВОЗ по ЭС
>wctoh.org
Я могу показать тебе более удобный вариант доклада ВОЗ по ЭСДН, прямой ссылкой на сайт самой ВОЗ: http://apps.who.int/gb/fctc/PDF/cop6/FCTC_COP6_10Rev1-ru.pdf
И коли уж ты не соизволил ознакомиться с полным текстом доклада, ограничившись какой-то хуитой с мутного сайта, я с удовольствием надергаю цитат из полного доклада для тебя:
>Если одни эксперты приветствуют ЭСДН в качестве средства сократить табакокурение, то другие квалифицируют их как изделия, которые могут сорвать усилия лишить употребление табака статуса нормальности.
>Большинство ЭСДН не подвергались тестированию независимых ученых, однако ограниченное тестирование вскрыло широкий разброс в характере токсичности состава и выделяемых продуктов.
>Тем не менее, сообщения из Соединенных Штатов Америки и Соединенного Королевства указывают на то, что по мере роста использования ЭСДН происходит существенное увеличение числа регистрируемых случаев отравления никотином.
>Ввиду относительно недавнего появления ЭСДН на рынке и продолжительного интервала, предшествующего появлению многих представляющих интерес заболеваний, например рака, исчерпывающие фактические данные о связи между использованием ЭСДН и такими заболеваниями будут получены через годы или даже десятилетия.
>Однако фактические данные, вытекающие из оценки химических компонентов в составе жидкостей, используемых в ЭСДН, и производимой ими аэрозоли, указывают на:
>- потенциальную цитотоксичность некоторых растворов, которые вызывают обеспокоенность по поводу беременных женщин, пользующихся ЭСДН, или подвергающихся вторичному воздействию аэрозоли из ЭСДН. Цитотоксичность была связана с концентрацией и числом ароматизаторов, используемых в е-жидкости;
>- аэрозоль обычно содержит некоторые канцерогенные и другие токсичные вещества, что и табачный дым, в среднем на 1-2 порядка меньше, но больше, чем аэрозоль из никотинового ингалятора. Было установлено, что в некоторых брендах уровень содержания некоторых из этих вызывающих рак веществ, например формальдегида, и других токсичных веществ, например акролеина, столь же высок, как и в дыме от некоторых сигарет.
>Нам не известно, повлечет ли возросшее воздействие токсичных веществ и частиц, содержащихся в выдыхаемой аэрозоли, повышение риска заболевания и смерти среди окружающих, как это происходит в случае воздействия табачного дыма. Однако эпидемиологические фактические данные, полученные в результате экологических исследований, указывают на неблагоприятные последствия для организма частиц из любого источника в результате как краткосрочного, так и долгосрочного воздействия.
>Хотя из неподтвержденных сообщений следует, что неустановленная доля пользователей ЭСДН бросили курить с помощью этих изделий, их эффективность пока систематически не оценивалась. Лишь в немногих исследованиях рассматривался вопрос о том, является ли использование ЭСДН эффективным методом прекращения табакокурения.
>Фактические данные об эффективности ЭСДН в качестве метода прекращения табакокурения, являются ограниченными и не позволяют делать выводы.
>Ни одно изделие ЭСДН пока не оценивалось и не утверждалось никаким государственным учреждением для целей прекращения курения, хотя Агентство Соединенного Королевства по регулированию лекарств и медицинских изделий проводит в настоящее время обзор некоторых из этих изделий.
>Продажа ЭСДН, содержащих никотин, запрещена в 13 из 59 стран, где они регулируются. Однако большинство из этих 13 стран сообщают, что ЭСДН доступны для населения, вероятно, по каналам незаконной торговли и трансграничных продаж по Интернету.
>всеобъемлющие запреты на рекламу, продвижение и спонсорство в отношении ЭСДН введены в 39 странах (где проживает 31% мирового населения).
>Регулирование ЭСДН является необходимой предпосылкой для создания научной основы, чтобы судить о последствиях их использования и обеспечить проведение адекватных исследований, наличие у общественности современной надежной информации о потенциальных рисках и выгодах использования ЭСДН и защиту здоровья населения.
>Запретить производителям и третьим сторонам делать заявления о воздействии ЭСДН на здоровье, в том числе о том, что
ЭСДН являются подспорьем для бросающих курить, пока производители не предоставят убедительные научные факты в подтверждение и не получат одобрения со стороны регулирующих органов.
>Нормативный стандарт на заявления относительно прекращения курения и подтверждения в качестве средства, облегчающего
прекращение курения, должен по-прежнему предусматривать представление соответствующей подборки фактических данных на основе тщательно контролируемых клинических испытаний.
>Сторонам следует рассмотреть возможность введения эффективных ограничений на рекламу, продвижение ЭСДН и спонсорство за их счет.
>Любая форма рекламы и продвижения ЭСДН, а также спонсорства за их счет должна регулироваться соответствующим государственным органом. Если это не представляется возможным, то прямой запрет на рекламу, продвижение ЭСДН и спонсорство за их счет предпочтительнее осуществления добровольных кодексов в отношении маркетинга ЭСДН ввиду наличия убедительных фактических данных о том, что аналогичные кодексы в отношении табачной и алкогольной продукции не обеспечили защиты молодежи от такой рекламы.
>Правительствам рекомендуется использовать или усилить свои существующие системы по надзору за табаком и его мониторингу для оценки развития ситуации в области ЭСДН и использования никотина в разбивке по полу и возрасту.
Слишком длинное сообщение не отправляется, продолжу в следующем посте
Продолжаю >>116734
Однако при этом:
>Таким образом, весьма вероятно, что при использовании среднего ЭСДН имеет место более низкий уровень воздействия токсичных веществ, чем в случае зажигаемых изделий.
>Тем не менее, ЭСДН выделяют меньше токсичных веществ, никотина и частиц, чем обычные сигареты. Нет ясности в том, является ли следствием этих более низких уровней вдыхаемой аэрозоли более низкое воздействие, как это имеет место в случае с никотином.
>Существующие фактические данные свидетельствуют о том, что аэрозоль ЭСДН не является всего лишь «водяным паром», как это часто утверждается в процессе сбыта этих изделий. ЭСНД создают серьезную угрозу для подростков и плода. Кроме того, они усиливают воздействие никотина и ряда токсичных веществ на некурящих лиц и окружающих. Тем не менее, сниженное воздействие токсичных веществ из качественно регулируемых ЭСДН, которые используются заядлыми взрослыми курильщиками в виде полной замены сигарет, вероятно, будет менее токсично для курильщика, чем обычные сигареты или иные зажигаемые табачные изделия.
>Результаты единственного рандомизированного контролируемого исследования, в ходе которого использование ЭСДН с никотином или без него сопоставлялось с применением никотинового пластыря среди населения в целом без медицинского содействия, продемонстрировали сходную, хотя и более низкую эффективность в прекращении курения. Одно недавно приведенное исследование также указывает на некоторую, хотя и ограниченную, эффективность в реальных условиях.
>При таком уровне эффективности использование ЭСДН, вероятно, поможет некоторым курильщикам полностью переключиться с сигарет на ЭСДН.
>На индивидуальном уровне эксперты указывают, что применительно к некоторым курильщикам, которым лечение не помогло, которые проявили к нему нетерпимость или которые отказываются использовать обычные препараты для прекращения курения, использование надлежащим образом регулируемых ЭСДН может сыграть определенную роль в оказании помощи в попытках бросить курить.
>хотя применение никотина в медицинских целях является возможностью общественного здравоохранения, предусмотренной этим договором, его использование в рекреационных целях таковой возможностью не является.
>все законодательство и регулирование по ЭСДН должны допускать адаптирование в ответ на новые научные факты, включая оценку различных моделей для регулирования ЭСДН по мере накопления фактических данных.
>Правительствам следует учитывать то, что если их страны уже достигли очень низкого уровня распространенности курения и если он продолжает неуклонно снижаться, то использование ЭСДН не приведет к существенному сокращению болезней и смертности, относимых на счет курения, даже если теоретический потенциал ЭСДН в области снижения рисков будет реализован в полном объеме.
>Некоторые формы продвижения ЭСДН могут рассматриваться Сторонами в качестве приемлемых, если из эмпирических фактических данных следует, что ЭСДН могли бы играть определенную роль, помогая некоторым курильщикам бросить курить, не способствуя при этом росту использования ЭСДН несовершеннолетними и некурящими, которые в ином случае не потребляли бы никотин.
>И их мнение, почему-то, не сходится с твоим.
Как я уже говорил >>115822, ВОЗ сам еще не знает на какой стул сесть. Поэтому мои слова >>116626
>Пока ВОЗ не выработал конкретного отношения к есигам - на все эти исследования можно ложить хуй. Как максимум - взять на заметку, а не руководством к борцунству.
все же сходятся с мнением ВОЗ.
Алсо, учитывая рекомендации ВОЗ по урегулированию и/или ограничению есиг на государственном уровне, можно сделать вывод что в ВОЗ пидараха на пидарахе сидит и пидарахой погоняет. Тем не менее мнение школьников против мнения ВОЗ можно даже не ставить - это даже не смешно.
Продолжаю >>116734
Однако при этом:
>Таким образом, весьма вероятно, что при использовании среднего ЭСДН имеет место более низкий уровень воздействия токсичных веществ, чем в случае зажигаемых изделий.
>Тем не менее, ЭСДН выделяют меньше токсичных веществ, никотина и частиц, чем обычные сигареты. Нет ясности в том, является ли следствием этих более низких уровней вдыхаемой аэрозоли более низкое воздействие, как это имеет место в случае с никотином.
>Существующие фактические данные свидетельствуют о том, что аэрозоль ЭСДН не является всего лишь «водяным паром», как это часто утверждается в процессе сбыта этих изделий. ЭСНД создают серьезную угрозу для подростков и плода. Кроме того, они усиливают воздействие никотина и ряда токсичных веществ на некурящих лиц и окружающих. Тем не менее, сниженное воздействие токсичных веществ из качественно регулируемых ЭСДН, которые используются заядлыми взрослыми курильщиками в виде полной замены сигарет, вероятно, будет менее токсично для курильщика, чем обычные сигареты или иные зажигаемые табачные изделия.
>Результаты единственного рандомизированного контролируемого исследования, в ходе которого использование ЭСДН с никотином или без него сопоставлялось с применением никотинового пластыря среди населения в целом без медицинского содействия, продемонстрировали сходную, хотя и более низкую эффективность в прекращении курения. Одно недавно приведенное исследование также указывает на некоторую, хотя и ограниченную, эффективность в реальных условиях.
>При таком уровне эффективности использование ЭСДН, вероятно, поможет некоторым курильщикам полностью переключиться с сигарет на ЭСДН.
>На индивидуальном уровне эксперты указывают, что применительно к некоторым курильщикам, которым лечение не помогло, которые проявили к нему нетерпимость или которые отказываются использовать обычные препараты для прекращения курения, использование надлежащим образом регулируемых ЭСДН может сыграть определенную роль в оказании помощи в попытках бросить курить.
>хотя применение никотина в медицинских целях является возможностью общественного здравоохранения, предусмотренной этим договором, его использование в рекреационных целях таковой возможностью не является.
>все законодательство и регулирование по ЭСДН должны допускать адаптирование в ответ на новые научные факты, включая оценку различных моделей для регулирования ЭСДН по мере накопления фактических данных.
>Правительствам следует учитывать то, что если их страны уже достигли очень низкого уровня распространенности курения и если он продолжает неуклонно снижаться, то использование ЭСДН не приведет к существенному сокращению болезней и смертности, относимых на счет курения, даже если теоретический потенциал ЭСДН в области снижения рисков будет реализован в полном объеме.
>Некоторые формы продвижения ЭСДН могут рассматриваться Сторонами в качестве приемлемых, если из эмпирических фактических данных следует, что ЭСДН могли бы играть определенную роль, помогая некоторым курильщикам бросить курить, не способствуя при этом росту использования ЭСДН несовершеннолетними и некурящими, которые в ином случае не потребляли бы никотин.
>И их мнение, почему-то, не сходится с твоим.
Как я уже говорил >>115822, ВОЗ сам еще не знает на какой стул сесть. Поэтому мои слова >>116626
>Пока ВОЗ не выработал конкретного отношения к есигам - на все эти исследования можно ложить хуй. Как максимум - взять на заметку, а не руководством к борцунству.
все же сходятся с мнением ВОЗ.
Алсо, учитывая рекомендации ВОЗ по урегулированию и/или ограничению есиг на государственном уровне, можно сделать вывод что в ВОЗ пидараха на пидарахе сидит и пидарахой погоняет. Тем не менее мнение школьников против мнения ВОЗ можно даже не ставить - это даже не смешно.
>Так, а почему не надо запрещать однозначный яд?
А кто сказал что не надо? Безусловно надо. Но на фоне того, сколько человек на этом яде сидит, к запрету надо идти последовательно через ограничения, а не отсекать яйца одним ударом.
>Почему надо запретить не до конца проверенное, но явно менее ядовитое?
Взаимоисключающий параграф. Если что-то не до конца проверено - нельзя делать вывод о том, что оно менее ядовито. Помимо исследований состава жиж (которые, кстати, не должны быть единичными, а подкреплены несколькими исследованиями с аналогичным результатом), необходимо так же наблюдение за влиянием пара на организм человека за те самые 20-30-50-80 лет. Тогда и только тогда появится право делать окончательные заявления о степени вреда есиг.
>Лично я не готов проводить эмпирические исследования на подопытных гражданах своей страны. Как, вероятно, не готовы и перечисленные мною страны.
Хохохо! А кто ты ваще такой, чтоб брать на себя ответственность, нести тяжкий груз за судубы народов?
Владимир Владимирович? Тогда предлагаю залогиниться.
ЛОЛ, ты смешной. тот "мутный сайт", который я тебе скинул - официальный сайт свежей 16-й конференции, проведенной ВОЗ и под контролем ВОЗ. И вывод из этой конфы можно считать за официальное мнение.
А ты кидаешь мне устаревшее говно мамонта. Тебе не кажется, что исследования и доказательства появляются часто, и опираться надо на актуальную информацию? Х
>Хохохо! А кто ты ваще такой, чтоб брать на себя ответственность, нести тяжкий груз за судубы народов?
Тот же самый вопрос я могу задать тем, кто борцунствует за есиги.
>А вон в Израиле и Литве добро не дали. Так же как и в Бразилии, Канаде, Дании, Турции, Норвегии, Австралии, Уругвае, Иордании, Италии и ОАЭ пруфы в Википедии. Полагаю, все эти страны в последнюю очередь учитывали мнение Британии касательно есиг, если вообще принимали во внимание.
А ты уверен, что запреты введены за счет табачного или иного лобби, которому есиги мешают бабло зарабатывать? Ну понятно, что сейчас есиги не очень распространены, но они на перспективу.
>Лично я не готов проводить эмпирические исследования на подопытных гражданах своей страны.
Жаль только, что ты никто и звать никак, да? Остаётся лишь пламенеть очком на двачах.
Так из нас никто не утверждает, что срочно всем на есиги переходить. Просто сделали свой выбор, а ты как юный максималист за всех решить хочешь.
>И вывод из этой конфы можно считать за официальное мнение.
Тогда будь добр предоставить линк на итоговый доклад этой конфы. Если ВОЗ изменило свое мнение относительно есиг к лучшему - я исправлюсь следом.
А в Британии табачное лобби внезапно проиграло. Нуок, бывает.
>>116746
Да, очень жаль, третий стул меняю вместе с тугоплавкими труханами.
>>116747
>Просто сделали свой выбор, а ты как юный максималист за всех решить хочешь.
Я, как раз, снова перехожу на есигу, выкачу пруф ИТТ со склянкой спирта как только она ко мне приедет. У меня был положительный опыт парения - я соскочил с аналога, а впоследствии соскочил и с пара, отдав егоху товарищу. Но жизнь никого не щадит, и через пол-года я вернулся к курению. Но иллюзий на счет парения не питаю - да, прошла одышка, нормализовалось давление, etc, однако шо то хуйня, шо это, и выскочившей от парения пиздецоме я не буду удивлен.
>А в Британии табачное лобби внезапно проиграло. Нуок, бывает.
Так ты у нас еще и в курсе всех закулисных политических перипетий во всех странах мира?
>Я, как раз, снова перехожу на есигу
Так и переходи, всем впрочем похуй.
Только, что ты тут агитацию за запреты поднял?
"Я у мамы демагог?" Попиздеть не с кем и не о чем? Или умением гуглить хвастаешься?
Извини, на работе нет времени копать линки и т.д. Лично мне кажется, что заявления на официальном сайте конференции проведенной ВОЗ, где также обсуждался тот документ с 6-й(!!!) конференции, которую ты кинул мне как пруф, которые суммируют всё, что обсуждалось на огромном и длительном мероприятии, должно быть достаточно. Для тебя лично, продублирую:
>The contentious issue of e-cigarettes or ENDs [electronic nicotine delivery systems] was tackled in several sessions at this week’s World Conference on Tobacco or Health.
In a plenary chaired by WHO’s Dr Douglas Bettcher and Dr Vera Da Costa e Silva on Wednesday, experts reviewed the evidence for both the potential public health benefits and potential risks of ENDs. WHO’s position on ENDs was discussed, as articulated at 2014’s 6th Conference of the Parties [WHO FCTC]. Aggressive marketing of ENDs by the tobacco industry whose campaigns target children and young people, and the efficacy of these products as cessation devices were covered. In summary the panel concluded that more science was needed, but that in the meantime the door should not be closed on ENDs as a potential cessation device.
Friday’s symposium session ‘Can E-Cigarettes Be Used to Eliminate Cigarettes’ was standing room only. It covered an evaluation of the real and potential harms of e-cigarettes to individual users, early evidence of population-level impacts and vaping as consumer movement. It was chaired by Deborah Arnott of ASH UK and Ron Borland of Cancer Council Victoria. The panel concluded that excessive regulation of ENDs would kill ‘the enemy of the enemy’ and that ENDs as the less of two evils should be available for harm reduction.
Both panels agreed that combustion of tobacco is an obsolete process, that marketing of these ENDs to young people should be banned, and that more research into the potential harms and public health benefits of e-cigarettes is urgently needed.
Так и мы повторимся.
В 50-60х годах тоже проводили исследования, где доказывали пользу табака.
Ваши аргументы?
> Так ты у нас еще и в курсе всех закулисных политических перипетий во всех странах мира?
Это логично было предположить на вопрос, уверен ли я что запреты в перечисленных странах - не результат влияния табачного лобби. Полагаю, задавший его в курсе закулисных табачных перипетий, ага.
>Только, что ты тут агитацию за запреты поднял?
В ответ на заявления о безвредности/меньшем вреде есиг по сравнению с аналогом. Основываясь только лишь на исследовании паров делать такие заявления глупо, необходимы в том числе клинические наблюдения большой выборки парильщиков с различным стажем.
>>116755
Мне не сложно будет подождать хоть до вечера, хоть неделю-другую. Интересна не выдержка из доклада в нескольких предложениях, а именно документ, аналогичный документу с шестой конференции. Впрочем, я и сам попробую поискать.
>>116756
Предполагаю что British American Tobacco имеет свою мохнатую лапу в отношении есиг. В шестом докладе упоминалось о том, что аналоговые табачные корпорации мало-помалу выходят на электронный рынок.
Возможности научно технического прогресса, точность исследований и банальный факт того, что по разным исследованиям один и тот же продукт может быть как вредным, так и полезным.
Если уж совсем копать глубоко, то ученые сами редко приходят к одному мнению пик, к примеру, хотя пик немного рандоват, как полноценный аргумент не котируется, но, думаю, доля правды в этом есть
>>116761
>Предполагаю что British American Tobacco имеет свою мохнатую лапу в отношении есиг
еще как, они после этого анонсировали свой имба-вапорайзер или что-то в этом стиле. Хотя девайс говно.
>необходимы в том числе клинические наблюдения большой выборки парильщиков с различным стажем
Считается, что для каких-то выводах о долгосрочном влиянии чего-то на организм человека, это что-то должно быть в использовании 8лет, минимум. Е-сиги пришли к нам с 2004. Есть паруны, которые уже по 5 лет парят, тот же бутч, который светил свои легкие, которые только чище стали. Или как пБусардо, у которого стаж еще больше, и он тоже светил свои легкие вот только, блджад, никак не могу эти видео найти, было то это давненько уже, года полтора-два. Хотя да, аргумент о том, что предыдущие поколения е-сиг и современные, это разные вещи, я котирую.
>Впрочем, я и сам попробую поискать.
Вот знаешь, это хоть и не красиво, но такой вариант мне больше нравится) Если найдешь, дай знать, будь добр.
для простоты, скажу по секрету, я - картавый, это чтобы не путать с кем ты общаешься, просто второй аноно немного агрессивней XD
Ой, ну как скажешь, всё, я - не картавый. Я безликий анон и больше так не буду.
И пофиг, что тут пошла серьезная дискуссия, в которой можно запутаться просто из-за того, что хрен поймешь кто и кому пишет.
Хотел как удобней же.
>Впрочем, я и сам попробую поискать.
http://www.wctoh.org/body/Abstract-book-23-HD.pdf
я что-то нашел, но рабочий комп не тянет в нормальном режиме такой документ. Если там есть что-то интересное - скажи. И без выделения выгодной только тебе инфы, договорились? Всё по чесноку.
Ой всё.
[Spoiler] ёлки, аж досадно, всё, больше так не буду, хватит уже. Не думал, что у кого-то так сильно припечет. Неймфажить не собирался и вниманиеблядством не страдаю. Закрыли тему.[/spoiler]
да блядь, даже с хайдом проебался, ну нахуй.
>Есть паруны, которые уже по 5 лет парят, тот же бутч, который светил свои легкие, которые только чище стали.
Я ежегодно засвечиваю свои легкие на флюро по профосмотру крайний раз полторы недели назад, и каждый год результатом идет "легкие чистые без изменений бла-бла все заебись", но при этом ебёт одышка и любое легкое респираторное заболевание сильно рискует перейти в бронхит.
>Если найдешь, дай знать, будь добр.
Лады.
Но я пока таких не встречал - что бы и парил и бронхоскопию делал хотябы раз в 2 года.
Вот это действительно важно.
А то этим флюшкам я не доверяю.
Про е-сиги там не так то много, на самом деле. Но я тебя понимаю, у меня даже комп охуел. Может с домашней машины что-то выйдет почитать.
>при этом ебёт одышка и любое легкое респираторное заболевание сильно рискует перейти в бронхит
Вот тут реально не хватает хорошей выборки. У меня всё збс, парю нулевку, даже спортом снова заниматься начал, хотя раньше были профплавание, вся фигня, у нас все такие.заболевания с респираторкой.
>В ответ на заявления о безвредности/меньшем вреде есиг по сравнению с аналогом. Основываясь только лишь на исследовании паров делать такие заявления глупо, необходимы в том числе клинические наблюдения большой выборки парильщиков с различным стажем.
ЕМНИП, ты начал все это на утверждение одного анона, что есиги - это самая адекватная альтернатива сигаретам.
Надеюсь ты понимаешь, что адекватность выбора - это не только вредность/безвредность, а еще и возможность замещения сигарет удобным, подходящим способом. При чем не все переходят на парение только из-за "безвредности", например кого-то тупо заибали сигареты, кто-то сэкономить решил, кому-то подруга не дает так как воняет и тд. То есть, вредность/безвредность стоит далеко не на первом месте в их "адекватной альтернативе".
А ты развел тут "борьбу" за правду. Кому интересно, тот уже начитался о возможной пользе и вреде и сделал свой выбор, а кому не интересно, то им похуй на твои старания. Не надо нести крест за всех, не надо решать за всех, впрочем, об этом тебе уже сказали.
Еще странновато выглядят твои заявления: "надо запретить" и "купил себе", двойные стандарты.
Таки ты пидор, чмо, мразь и нехороший человек. Позиция ВОЗ на человеческом языке выглядит так - "Мы нихуя не исследовали, нам похуй на ваши э-сиги, ебитесь в жопу и исследуйте сами, потом поговорим". То есть позиции никакой нет, она нейтрально-никакая.
А это лишь означает, что учитывать можно только то, что уже установлено, исследовано и подтверждено. Например уже имеющиеся химические исследования с однозначными результатами и социологические исследования с такими же однозначными результатами - э-сиги безопаснее табака.
Долгосрочная перспектива и запреты - удел ссыкливых уёбков, которые любят перестраховываться. Э-сиги помогли сотням тысяч людей бросить курить табак и это главное.
Возможно он не пидар и чмо, а скорее юноша "с горящим взором". Таким свойственны крайности, максимализм и искренняя убежденность в их непогрешимой правоте.
Не, по свежим данным она звучит в стиле:
"ну, сигареты зло - электронки это враг сигарет, они вроде как менее вредные, но мы пока очкуем 100% говорить, надо еще исследовать пока. Давайте запретим рекламу и продажу детям, а так пусть будут, этим вопросом надо кароч четче занятся, ибо электронки могут оказаться годными".
Второй там чувак был - 40 лет курения, 4 года парения - рак легкого, отрезали под корень одно.
Вот давайте теперь подумаем - что привело к раку - курение или парение? А может парение как то форсировало развитие рака?
хотя Аллен Карр тот же курить бросил когда? А когда у него рак был? То то же.
Короче хуй знает - опять же я уже писал, интересно было бы бронхоскопию человека посмотреть который парит 3-5 лет, и у которого пробы из легких взяли. На эту процедуру добровольно хуй кто пойдет - а ведь это важно и может многое решить в плане вреда есиг.
Почему нельзя попросить любого клаудчейзера со стажем явиться на бронхоскопию? Ну и забашлять ему за сеанс, и сеанс оплатить.
И еще дать денег за сеанс.
Я бы пошел. Могу притвориться клаудчейзером.
Да ты бы и бронхоскопию бесплатно сделал.
А вот именно бронхоскопии курильщика нет - прозреваю что там не особо много отличий от некурящего человека.
Пиздец какой то.
Позвольте принести вам мои соболезновния.
Надо бы отцу быстро-решительно купить-таки ЭСДН. А то хуй его знает, что там с ценником через месяц-другой случится.
мимо-кальянщик
Почему табачники не хотят начать переходить на производство есиг?
А что ты будешь делать с плантанциями табака? А с заводами по скрутке сигарет? Ммм? А куда денешь всю эту рабочую силу? Это как минимум.
Можно делать и то и то, постепенно сокращая производство табака обычного. Да и совсем его ликвидировать нет смысла - бедные страны все равно будут курить табак.
Работников постепенно переквалифицировать - это же не за 1 день будет происходить, а за 2-3-5-10 лет.
Ебошишь на плантации? Пошел нахуй в цех месить жижу. Пошел блядь месить вилкой.
Так можно что угодно запретить. Какие, блядь, предпосылки есть для того, чтобы считать вред от е-сиг большим, чем польза от никотин-заместительной терапии ?
Героино-заместительную терапию запретили - хотя многие на ней жить начинали, работать.
>нахуя запрещать вэйпинг если можно иметь профиты с введения акцизов на никотинсодержащие жидкости?
Зачем предпринимать какие-то телодвижения, если и так все хорошо? Но пусть так. Очень много людей радуются не только от того что перстали кашлять по утрам, но и потому что это обходится им дешевле/так же. У большинства вообще нет возможности для финансовых маневров.
Там у мужика рак горла - бросил курить 4 года назад и парил все это время.
Последнее сообщение - У МЕНЯ ТАМ ВСЕ ВЫРЕЗАЛИ В ГОРЛЕ и смайлик испуганный.
Пиздец нахуй.
НЕ ВСЕ ТАК ОДНОЗНАЧНО
>бросил курить 4 года назад и парил все это время.
Врёти! Это все от сигарет, от экологии, от сигарет, электроночки ему ну никак хуже сделать могли, потому что электроночки классные! И дешевые! Это все из-за сигарет, по-любому, иди нахуй отсюда, тролль! Это от сигарет! От сигарет! Электронки ни при чем! Ссу запрещаторам на лицо! Запретите лучше сигареты! От сигарет рак, только от сигарет! Заткнись, сука, заткнись, все только от сигарет!
Ну да, вот я тоже с этой хуйни проигрываю.
Типа НИЧЕГО НЕ ДОКАЗАНО - там на форуме только минимум 3 больные раком (у двух легких у одного горло).
Все типа парят минимум 4 года.
И во всех темах есть сообщения типа - НУ ЭТО НЕ ОТ ЭЛЕКТРОНКИ.
А так то сходится - вот они первые кто потом в статистике у ВОЗ будет по поводу вреда ЭС.
Врядли запретят конечно как и сигареты.
НАХУЙ ИДИ, МРАЗЬ!!!! И КУРИ ТОГДА СВОИ ЕБАНЫЕ СИГАРЕТЫ, РАЗ ТЫ ТАКОЙ СОМНЕВАЕШЬСЯ!!! ПРОДАЛСЯ, СУКА, ТАБАЧНИКАМ!!!
ЛЮБИ ЭЛЕКТРОНКИ, ПИДОР, ТЕБЕ СКАЗАНО, ЧТО ОНИ БЕЗВРЕДНЫ!!!! А ПРОПИЛОЛЕМ-ГЛИКОДИНОМ ДАЖЕ РАК ЛЕЧАТ, А ОН В ЖИЖАХ, ПОНЯЛ, УЕБОК???? И ЧТО ТЫ НА ЭТО СКАЖЕШЬ, ПРОДАЖНАЯ ТАБАЧНАЯ МРАЗЬ???!
ЛЮБИ ЭЛЕКТРОНКИ, СУКА, НЕ СМЕЙ СОМНЕВАТЬСЯ НИХУЯ, Я ТВОЮ МАТЬ ЕБАЛ, ПИДОР, ЛЮБИ ЭЛЕКТРОНКИ, ЛЮБИ, СУКА, НЕ СМЕЙ СОМНЕВАТЬСЯ В НИХ, РАК ТОЛЬКО ОТ СИГАРЕТ, ОТ СИГАРЕТ, ЭТО ВСЕ ЗАГОВОР, СКОРО НАМ ЗАПРЕТЯТ ВСЕ, ЛЮБИ ЭЛЕКТРОНКИ!!!!
Ладно.
В курсе.
Но от химии которая явно раздражает слизистую - шанс выше.
Парение - раздражает, почти у всех есть покашливания/першение в горле когда начинают парить, сухость та же.
Сейчас парю 1-2мг, постораюсь поменьше парить, и в егошку заправлю безникотиновую жидкость.
Через раз её парить буду.
В пизду это парение и сигареты блядь.
Что же все так боятся никотина. Ирл он стимулятор, на подобии кофеина и не вреднее его.
Да не, дело не в никотине а в способе его доставки.
Блядь - пластыри клеить и жвачки жевать - нахуй.
Курить/парить - норм, но когда читаешь как там РАК РАК КЛАДБИЩЕ ПИДОР - ну нахуй.
А ведь все эти раки именно из-за способа доставки.
Нормальные жижи не содержат канцерогенных веществ же. В ЭС вообще невозможно получить их серьезную концентрацию, даже если паришь гарик.
Ну вообще говоря, риск развития рака не снижается вот сразу так после отказа.
Сам не онколог, потому "в теме не варюсь", но простой поиск по тегам cancer "cancer risk smoking cessation" выдаёт дохуя исследований, два наиболее близких к тематике, вот годная мета:
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0273230013000871
Ленивым - смотреть пикрил.
Так что я не стал бы арбитрарно приписывать электроночке риск канцерогенеза из-за этих случаев, равно как и утверждать, что "электронки безвредны". Тем паче, что "случай с форумчанином" это самое днище в плане уровня доказательности. зато внимание общественности привлекает лучше всего, как, например, полиомиелит после вакцинации
мимо-хирург-кун
Два коила адеквату
Всё верно сделают, уёбки парящие в всяких кафешках должны соснуть. Вот только как они нанесут курение убивает на мои коробки с фастека и мою банку глицерина?
Никак не нанесут. Сразу предлагаю наклейку - "Курение убивает, а парение - нет"
А чем плохо парение в кафешках и барах, где разрешён кальян?
Написали здесь - уже спалили, я думаю.
РОИ - сорт говна, ибо ни одна инициатива набравшая там нужное количество голосов так и не прошла. На любую народную инициативу строчится бюрократическая отмазка: мол, инициативу не принимаем потому что не хотим, идите нахуй.
Ну так, всё это лечится. Любой грибок убивается нахуй антибиотиками. А рак не вылечишь никак.
>думает, что человечеству известны все существующие болезни, а неизлечим только рак
Да как минимум эмфизема, которую любой курильщик/парильщик/жиробас зараатывает себе просто тем фактом, что пыхтит (усиленный выдох через прикрытый рот с гипервентиляцией бронхов) вместо того, чтобы нормально дышать ничем не лечится.
Эмфизема нихуя не понятно от чего возникает. Точно не от неправильного дыхания.
Хуй знает, у меня та же хрень, с каждой тяжкой все хуже. Причем наглый список из треда "как не умереть от парения" говорит что это симптом отказа от никотина, глюкоза не усваивается, мол, парите больше и мощнее, или жрите никитос в таблетках. Но мне же с каждой тягой хуже!! Сонливость постепенно фиксится возвратом к аналогу, сука. (при параллельном парении и курении, т.е. без полного отказа от аналога, таких симптомов не наблюдал)
Не думаю, я же говорю, мне от пара не лучше, а хуже становится, т.е. нкотин тут явно не при чем
Видимо, бухать и ебаться. Только нужно на каждой бабе написать предупреждение: грозит личинусами и ипотекой.
>>108169
>>108260
Как же вы бесите во такие мудаки
Из-за вас дебилов запретят парение в общественных местах и тому подобной хуйне
"ЭТО ЖЕ НЕ ДЫМ А ПАР! ПОЭТОМУ Я МОГУ В МЕТРО СВОЙ МЕХМОД СЕБЕ В РОТАН ПИХАТЬ!"
тебе не потерпеть уебок?
метро в дс-2 из конца в конец 40 минут едет
НЕТ БЛЯДЬ Я ТАКОЙ МАЛАДОЙ И КРАСИВЫЙ Я НИТАКОЙ КАК ВСЕ
Я МАГУ В ПАРЕНИЕ В МЕТРО
Пить не нравится, тни не дают. Придётся терпеть побочки от вейпинга.
Странно конечно. Одной из основных моих причин перехода на пар было то, что парировать с удовольствием я могу в любом состоянии угандошенности чем угодно и оно очень доставляет. Как-то накурились у приятеля в дрова да так, что я чехлы собрать не мог вообще, в карман попадал с пятого раза. И тут я как попробовал его егошку и охуел, насколько это приятнее обычных сиг, аж так охуел что все чехлы сразу собрались. А от сигарет обычных по синьке, например, частенько плохо становилось.
Сэйм щит.
Мне тут один провейпир затирал про то, что в жижах от ФАэкспресса типа транки. Типа его знакомый химик на экспертизу отдавал. Я думаю что это бред, чтобы продать мне свои ПРЕМ ЖЫЖЫ, но на всякий случай - откуда у тебя никотин и ПГ/ВГ?
Атас, этот адский конвейер никогда не остановится. Что делать мне, если я, пардон, посрать не могу без никотина? Курю - сру, не курю - хуй посру. Запретят - не буду срать. Дефикационная голодовка.
как я понимаю если запретят то всё-таки оповестят хоть за неделю хоть за две до вступления в силу, так?
Тогда будет время купить ведро никотина чтобы хватило на всю жизнь, лол.
Можно пасту про литву?
где про запрет ЭС
Ну я вот заказываю с интернетов, ничего не покупал в россии, дорого и так.
Ну а про то, что ЭС будут считать гроб кладбище, это и так сегодня есть. Вокруг меня до сих пор такие, считают хуже сигарет это, мне похуй, я привык, что все тупые.
Ну и про туссин, гликодин слышу только на борде, а так о них не интересовался, торчки вы мои.
Ах да, парю без никотина.
Я слепой, когда там запретят?
У ОП-а параноя, но лучше поспешу себе заказать все, жаль жижа всего 1-2 года живет.
Пей глицерин, дристать будешь гарантированно.
Локалшоп (Красноярск). Я кажется (может не в этом треде) уже высказывал гипотезу, что дело в качестве этих самых компонентов. Сейчас (с сегодняшнего дня) парю основу "hard" от редсигара (с аромкой из локалшопа, опять же обосрался, блядь), она 70ПГ, уже понял что мне не нравится такой процент, но буду принципиально пытаться на ней только держаться. Если завтра начну опять засыпать - рапортую.
Вообще вся эта хуита проходит недели за две. И да, поначалу лучше мешать покрепче, все правильно пишут в гайдах. И блять никаких готовых жиж, паришь то что намешал сам. Чтобы избежать синдрома гадящей англичанки.
Я наоборот не доверяю местным ингридиентам, они мутные какие-то, а готовые жижи внушают доверие и вообще парятся приятнее.
Насчет гипервентиляции не знаю, когда только пытался начать парить постарался перестать гипервентилироваться, дышать ровнее и затягиваться реже, да и вызывает она временное головркружение. А тут прямо сонливость такая ебическая, хочется рухнуть и спать. Я бы и рад перетерпеть две недели такого полусонного ада ради отказа от сигарет, но, вот жеж беда, работать надо, а голова в таком состоянии вообще не варит. Но вообще много где читал что это ньюфагопроблемы, проходит со стажем.
Терпи. Я неделю ходил вялый и сонный, обессиленный. Потом стало лучше. Временно поднимал вдвое никитос, пока отказ от сигарет был. Ах, да - если паришь сосалку в легкие, смени временно на сигаретную тяжку, если девайс позволяет.
Okay. Спасибо тебе анон, буду продолжать ставить эксперименты над собой. А вообще такие вещи стоит в гайде прописывать, для ньюфагов.
Еще читал что поливитамины немного помогают, буду пробовать, как раз завалялось кое-что недопитое.
Блять, бедные пидорахи. По ходу через годик-два вам начнут номера на лбы набивать.
Уже есть же. Гугли УЭК.
Ты отстал от жизни. Вчера ходил ребенка пробивал. Красиво сделали.
Я бы на твоем месте не радовался. Украину готовят стать буферной зоной между адом и цивилизацией.
Пиздец, автомобили запретить надо, кто-то будет ехать, чихнет и собьет тебя. Так что момент сложный.
На днях видел фифу всю из себя такую, ехала с жирным свиномордым жлобом в обнимку и использовала какую-то ЭС. Выглядела как колхоз на выезде, помню, когда приехал по делам в Орехово-Зуево, решил зайти покушать в МакДоналдс, а там ТОЛПЫ быдла из всех окружных деревень и у всех взрослых ебальники такие, будто они вот прямо сейчас вид на жительство в Швейцарии с замком получили. У метро-фифы такое же выражение рожи было.
Это нормы, относящиеся к торговле и производству, причем тут ебантяй, который петушится в заведениях?
https://petitions.whitehouse.gov/petition/urge-fda-re-work-deeming-regs-so-life-saving-vapor-products-can-remain-market
Лучше подумай почему тебе не насрать.
> Бабка моей тянки сказала что лучше бы мы сиги курили - ей на работе сказали что ЭС гораздо опаснее.
> ЭТО УЖЕ НАЧАЛОСЬ
Лол, начальница постоянно такую хуйню порет на работе.
Недавно смотрел фильм про захват автобуса, не помню как называется. Так там персонаж Де Ниро юзал электронки, типа бросает аналог. Я от самого факта прихуел что это в кино показывают. И что вы думаете? В конце фильма он сказал что всё это хуйня и такого кайфа как аналога ты не получаешь. А потом его выпилили. Понимаете всю охуенность этой пропаганды? Что я хочу сделать перед смертью? Конечно покурить это говно табачное, да ещё с ощущением того, что в жизни ничего дороже нет. Пиздец блять.
Уже осень.
Ну как, запретили электронки?
Никогда не запретят.
У ОПа просто шиза на уровне паникующего либераста.
>либераста
Давай только без этой хуйни, ладно? Альзо, вчера прочитав его статью таки поехал и купил 200 мл сотки, лол. Теперь у меня ЛИТОР двенашки и ещё остались ингредиенты для следующего замеса. Альзо, вчера дали понюхать в вейпшопе банановую аромку, взял в руки бутылек, потом шел домой и от меня всю дорогу как будто гандонами воняло блять и до сих пор запах не выветривается. Не ведитесь на эту хуйню пацаны. А вот дынька очень хорошо зашла, вспомнил в детстве жвачка с таким вкусом была, такая-то ностальгия. Ну и раз такая песня, задам вопрос. Мешаю из немецкого VG и PG, никотин китай, из аромок есть доступ только к BF. Насоветуйте годных аром, ну типа у которых название там не Дыня, Арбуз, а там Вечерний закат, Проклятье колдуна или Космический драйв.
У бф нет аром с названием типа "жопа пирата" или "романтическая оргия", там всё просто. Если нужна консультация по аромам - пиздуй в жижетред, по бф там точно проконсультируют.
Отлично. Спасибо, анон
https://hi-tech.mail.ru/news/e-cigarettes-dangerous/
Петушки закукарекали про оторванное ебало и 92% ЭЛЕКТРОННЫХ СИГАРЕТ ОПАСНЫ ШОПИЗДЕЦ
Пиздец сейчас с шефом и его женой посрался из за этой статьи.
Дохуя умные считают что они понимают что-то в электронках, а на деле вся их инфа из газет телика и вот таких вот статей.
ГДЕ ТАМ НЕ УМЕРЕТЬ ОТ КУРЕНИЯ ТРЕД СУКА
ебаный мейл с его вордфильтром не дал написать нормальный каммент на эту говностатью
Эти парашники состряпали красивую упаковку и оверпрайснули свои таблеточки. Раньше это говно стоило дешевле грязи.
Так получилось, что отказался от аромок и парю только основу уже несколько месяцев, а в статье наезд именно на аромки. Был сразу избавлен от споров по этому материалу, поле короткого объяснения.
представил себе, как финале герой прокапывает дрипку премиальной жижей спонсора и НАВАЛИВАЕТ
Товарисч майор я астматик. Парю где хочу это ЛЕКАРСТВО! ЧТО ВЫ СЕБЕ ПОЗВОЛЯЕТЕ?! ЗАЧЕМ ВАМ БУТЫЛКА ШАМПАНСКОГО!??
Устройства похуй. Можно производить локально из говна и палок. ПГ/ВГ продают на химскаладах канистрами. Аромки продавали и продают мелкими партиями. Запрет парения похуй или отчасти похуй, дома то никто не видит.
Вот сотка это проблема, она не хранится нихуя и способов консервации особо и неТ, есть одна контора продающая сотку консервированную в аргоновой атмосфере в спец. таре. Но даже с холодильнике эта сотка будет хранится не более 5 лет. Идеальный вариант был бы никотиновый субстрат (порошок), вроде мерк производит синтетический никотин, возможно можно приобрести и субстрат. При правильном способе консервации он может жраниться десятилетия.
Очень интересно смотреть про либерашек, но хочется обратить внимание на насущные проблемы, которые, почему-то, не всегда рассказывают. А осветить их необходимо, как можно шире и глубже. Прошу обратить внимание на лоббирование рынков в России. Например, запрет продажи электронных сигарет.[1]
Очевидно, что это выгодно только табачным компаниям, да и депутатам, которые имеют с этого профиты в виде акцизов(и взяток). Все обвинения сводятся только к предположениям, что это, якобы, вреднее чем обычные сигареты. Хотя на деле, такое чувство, что в вопросе никто даже не пытался разобраться.
В действительности, это более социоприемлый способ получения никотина, т.к. в электронной сигарете отсутствуют продукты горения. Проще говоря, смолы и канцерогены не попадают в лёгкие окружающих, да и самого никотинозависимого. А основной вред, в сигареты, наносят именно продукты горения[2, 3]. Также, от электронных сигарет нет запаха. Это краткий экскурс в тему, для понимания.
Депутаты ссылаются на какие-то субъективные данные, что якобы это модно и дети(продают только лицам 18+) подвержены влиянию этой моды. Естественно никаких исследований в этой области не проводилось и нет точных данных. Объясняют это тем, что явление достаточно новое и малоизученное. Депутаты, также, предлагают сделать какие-то исследования, на данную тему. Но, как видно из интервью зампреда Игоря Чернышева: "Верхняя палата закажет исследование о вреде электронных сигарет, по результатам которого предложат запретить их курение в общественных местах и продажу несовершеннолетним"[1], всё уже решили.
Это лишь один пример из многих.
1. http://www.m24.ru/articles/82533
2. http://blog.casaa.org/2013/08/new-study-confirms-that-chemicals-in.html
3. http://e-cigarette-test.ru/zapret-na-elektronnye-sigarety-v-rossii-seriya-2015/
слово "социоприемлемый" фиксануть только надо
>ТАБАЧНИКАМ не нравится падение продаж их собственной отравы
Ой бляяя, упали то как, шо пиздец, ну хоть один пруф что ли
>либерашек
Ну фу же. Вообще это слово в пасте аж глаза режет, ни к селу ни к городу, как говорится.
Ну и "социоприемлемый" => "социально приемлемый", как выше анон упомянул.
http://tass.ru/proisshestviya/2546366
Я на тематическом канале размещал, поэтому начало можно переписать под ситуацию и место.
В медиаметриксе сейчас на первой строчке новость.
Да 25€вый налог на интернет покупки вдарит по вейпингу не хуже запретов
А может как со снюсом, запретят продавать, но не юзать?
Сучара, пиздуй в Гугл.
Ох ёбушки. Извини, был неправ.
ТАМ НЕ ПРОСТО Е-СИГА, ТАМ ВЭЙПОР!!!
>Электронные сигареты нередко взрываются в руках у курильщиков, чаще всего это происходит во время зарядки устройства. Так, в августе 2014 года 62-летний житель Великобритании погиб от взрыва сигареты, которую он поставил на зарядку.
>В 2012 году устройство взорвалось во рту у 57-летнего ветерана вьетнамской войны Тома Холловэя из Флориды. Как сообщал Fox News, мужчина лишился всех зубов, а также части языка.
НЕРЕДКО блядь взрываются, как иду по улице, всё время кто-то взрывается, 3 случая во всём мире - это у них нередко, пиздец.
>заливаем жижу
А ты представь, сколько нужно будет закупить жижи? Литров десять, что выйдет в кругленькую сумму, 10 000 при условии, что основа стоит 100 за 100. а есле еспоритиль здохнед??7?
Никогда не будет,99.99% статей ВАМ ПИЗДА,СРОЧНО ЗАПРЕТИТЬ!ПОДУМАЙТЕ О ДЕТЯХ
рои - говно, чисто показуха. Всякие годные инициативы, набравшие необходимые 100000 голосов, соснули. А какая-то левая хуета, набравшая 100 подписей рассматривалась и принималась для создания иллюзии нормального функционирования сего ресурса и правительства
>Единственное что заметил за долговременное употребление курева - постоянное давление (кровь из носа минимум раз в два дня), иногда голова болела. Юзал гарик чтобы уснуть, ибо была очень долгая бессоница.
Это индивидуальное. И да, гарик - говно то ещё, от него как раз может болеть голова, особенно если на сигарете заваривать (про вкус вообще молчу).
Дую каждый день вечерком, мне норм. Раньше вообще каждый день по 5-6 напасов делал на протяжении года-два. С психикой всё в порядке, со здоровьем аналогично.
Любитель элитных шишек
У них так-то постоянно действует код "ecigtalk". Но нахер там что-то заказывать, аромки невкусные; pg, vg, никитос иногда бывают нормальными, иногда так себе. Дейвайсы и расходники дороговатые. Зато доставка 1-2 дня стабильно.
Это что, вот мой сосед - просто дегенералиссимус. Каждый ёбаный день и половину ночи этот мудак смотрит нтв (нтв, блять) на приличной громкости, я уже за правило взял долбить ему в стену перед сном, чтобы тише сделал.
ебать я лох, на дату тех сообщений не посмотрел
Давно уже, запретили все некурительные формы табака. Сколько, кстати, думал про логику этого запрета - так нихуя и не понял. Нюхательный табак-то чем не угодил? Он всяко менее вредный, чем курение.
Ты либо уточняй, если не из РФ, либо не пизди. Нюхательный табак в свободной продаже, снюсс - запрещен. Логика, которю ты, тупорылый, нихуя не понял, предельно проста: насвай=снюс. Запретили, по сути, насвай, а дела полутора снюсоебов никого и не волновали.
>вот только это не безвредность.
именно она и есть, потому что если доводить до абсолюта то вредно 99.9% вещей
>Более того,тем же кофе очень просто можно упиться насмерть.
И водой можно упиться насмерть, это не делает ее вредной от этого.
Пошел нахуй, пидорас тупой.
7. Запрещается оптовая и розничная торговля следующими некурительными табачными изделиями: табак жевательный, табак нюхательный, табак сосательный, насвай.
http://president.gospmr.ru/ru/news/zakon-pmr-no-25-z-v-ob-ohrane-zdorovya-grazhdan-ot-vozdeystviya-okruzhayushchego-tabachnogo
Серега?
В проигрыше остаются лишь унылые ленивые табачники, привыкшие зарабатывать на том, что покупают чужое сырье (жмых), экстракты, аромы, заворачивают в бумагу и продают в разы дороже, о чем так хорошо сказал ОП. Они действительно остаются не у дел и плакают, бедняжки. Они делают бровки домиком и просят "Заразу не пущать, батюшка, ибо смерть да погибель нам, да казне Россиюшки, а народ у нас глупый, болезный, да наглый и жадный, все норовит соскочить с хуйца барина, да все как ему удобно устроить, а-то и свой присунуть, куда не попадя" И барин слушает, одобрительно кивает, и звонит помощнику, давая вводную на разработку законопроекта и присутствующему здесь же кудрявому разрабатывать короткий PR блицкриг для масс. Помощник вяло подкатывается к макбуку, потягивая кангер, поворачивается к окну и смотря в промозглую Москву вспоминает покатушки к друзьям в Калифорнию, эту бестию с счастливыми игривыми глазами... может получится вернуться туда из этого, кудрявый потирает руки и начинает обдумывать эти самые сцены с оторванными школьными еблетами, планируя сколько он попилит на этом, и машина начинает вертеться.
Так вот к чему это я. Примут закон, и выебут вэйперов, как пить дать. Если цель оправдывает средства (а ситуация такая, что таки да) то будут ебать. А еще, из плохих прогнозов (обожаю делать резонные плохие прогнозы, они всегда сбываются), запрет не православное парение, и с такими-то ценами на курево, введут запрет на выращивание табака. И гнк будет винтить за два куста табака, а по ящику объяснят, что "разные сорта табака, вредные алкалойды, невыдержанная технология, участились случаи отравления, дети жуют, и так далее".
Плохие сбывающиеся прогнозы делать очень легко. Исходишь из модели, когда люди -- ресурс и на их мнение по большому счету насрать, берешь во внимание доверчивость и информационную безграмотность широких масс смотришь на обстановку, и придумываешь как можно с них еще выжать максимально циничным и блядско-вороватым способом. Готово.
Про то что написал ОП, почти дословно я говорил в самых ранних тредах про здоровье, когда /vape только начинался. Но меня убеждали в том, что это кликушничество и все будет збс. И вот, я захожу на вэйпач после почти годового отсутствия и вижу новость об этом законопроекте.
Запомните этот твит.
В проигрыше остаются лишь унылые ленивые табачники, привыкшие зарабатывать на том, что покупают чужое сырье (жмых), экстракты, аромы, заворачивают в бумагу и продают в разы дороже, о чем так хорошо сказал ОП. Они действительно остаются не у дел и плакают, бедняжки. Они делают бровки домиком и просят "Заразу не пущать, батюшка, ибо смерть да погибель нам, да казне Россиюшки, а народ у нас глупый, болезный, да наглый и жадный, все норовит соскочить с хуйца барина, да все как ему удобно устроить, а-то и свой присунуть, куда не попадя" И барин слушает, одобрительно кивает, и звонит помощнику, давая вводную на разработку законопроекта и присутствующему здесь же кудрявому разрабатывать короткий PR блицкриг для масс. Помощник вяло подкатывается к макбуку, потягивая кангер, поворачивается к окну и смотря в промозглую Москву вспоминает покатушки к друзьям в Калифорнию, эту бестию с счастливыми игривыми глазами... может получится вернуться туда из этого, кудрявый потирает руки и начинает обдумывать эти самые сцены с оторванными школьными еблетами, планируя сколько он попилит на этом, и машина начинает вертеться.
Так вот к чему это я. Примут закон, и выебут вэйперов, как пить дать. Если цель оправдывает средства (а ситуация такая, что таки да) то будут ебать. А еще, из плохих прогнозов (обожаю делать резонные плохие прогнозы, они всегда сбываются), запрет не православное парение, и с такими-то ценами на курево, введут запрет на выращивание табака. И гнк будет винтить за два куста табака, а по ящику объяснят, что "разные сорта табака, вредные алкалойды, невыдержанная технология, участились случаи отравления, дети жуют, и так далее".
Плохие сбывающиеся прогнозы делать очень легко. Исходишь из модели, когда люди -- ресурс и на их мнение по большому счету насрать, берешь во внимание доверчивость и информационную безграмотность широких масс смотришь на обстановку, и придумываешь как можно с них еще выжать максимально циничным и блядско-вороватым способом. Готово.
Про то что написал ОП, почти дословно я говорил в самых ранних тредах про здоровье, когда /vape только начинался. Но меня убеждали в том, что это кликушничество и все будет збс. И вот, я захожу на вэйпач после почти годового отсутствия и вижу новость об этом законопроекте.
Запомните этот твит.
Но если вдруг большое количество населения нашло бы способ получать воду не у водоканала, а, например, из собственных скважин (гипотетически) то конечно эту воду мигом объявили бы вне закона, опасной, сажали бы за два литра, и смотрели бы с укором на тех, кто бегает под дождем высунув язык. Потому, что недополученная прибыль заставляет попы некоторых болеть.
Забыл добавить. На второй затяжке у помощника случилось еще одно короткое введение. Ему вдруг представилось, что все эти люди, копошащиеся там внизу со своими парилками, сигаретами, двачами в айпадах, экзаменами, алиэкспрессами, женами и ипотеками, вот они, маленькие частички в его прозрачной как слеза жиже. Он вдохнул их глубоко, в клокотании испарителя послышалась брань, шум, крики. Он вздрогнул, задержал дыхание. Тихо. "Они там в темноте. Метаболизируют в бронхах, отдают мне свой никотин." Выдох был похож на изнеможденную толпу вырывающуюся из западни, холодный пар тяжело скатился по столу и рассеялся в небытии. Помощник усмехнулся, то ли они правда что-то добавляют в эту жидкость, то ли он заработался. Зажмурился, открыл глаза и вдруг увидел себя каплей, абсолютно прозрачной и однородной, густой, выползающей из чьего-то пузырька. Пока он висел, чувствуя как на спине истончается хвостик он успел заметить, глядя сверху вниз, что рисунок паркета на полу ему до боли знаком, и эти руки, знакомые руки, держащие мод с дрипкой. Он похлопал себя по щекам, Михал Иваныч ждал эскизный проект закона к утру. Работать предстояло всю ночь.
> шёл 2019
>>BAT
Но разве они не чуть ли 85% курева у нас делают? А те кто ничего не делают они и так вымирающий вид.
Трубочники это вобще другая каста,что поссаны которые могу на ПРАВИЛЬНУЮ НАБИВКУ и посеребренный тампер 3-4 тыр спустить не моргнув,
Олсо в Сша забанивают вейпинг,планомерно и сильно,чекни соцсети-во многих штатах даже в вейпшопах парить уже нельзя,как это не печально,но кажется мы проиграли господа
И преимущества бриара или груши,да забыл упомянуть. Также среди них есть богомерзикие курильщики чего-то еще-когда трубки сделаны не из дерева,а например из камня как турецкие или из метала.
У нас "натуральный табак" можно встретить лишь в беломор канале. А "Донской" и прочие сам закупает огромную часть сырья у тех же центральных поставщиков. И сырье и торговые марки и лицензии на изготовление. А чтобы менять бизнес и попробовать самим изготавливать экстракт никотина и жидкости, не въебав при этом 900% надбавки и акцизов, этого они делать не будут. Зачем, если можно просто запретить?
кстати, в беломоре реально годный табак был лет 7 назад. после этого его не встречал.
говорю как бывший курильщик привозного самокруточного с 12 летним стажем.
>забанивают вейпинг
Ограничивают парение в публичных местах.
>планомерно и сильно
Ого, планомерно!!11 Можно подумать, что там организованные законотворцы! Ничего себе!
Сильно? Пиздёжь.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_vaping_bans_in_the_United_States
В публичных местах запрещено в 4 городах и в штате Гавайи. Во всех остальных местах ограничения слабее чем на табачную продукцию или аналогичны таковым.
>мы проиграли
Школьники-клаудчейзеры, которые хотят пускать облака в ресторанах\барах\театрах ради прикольных фоточек в инстаграме проиграли.
Cейчас куча долбоебов будут говорить тебе забей и не надо. Но я говорю дерзай мужик. В худшем случае останешься с кучей девайсов и мебелью.
Благодарю за тёплые слова, анончик.
Ну ясен хуй. Пойду тогда мелочь начну стрелять.
>август 2015
>ОСЕНЬЮ ЭС ЗАПРЕТЯТ!!!
>Аноны соглашаются с ОПом и закупают никотиновые консервы и километры кантала
>февраль 2016
>Аноны всё ещё соглашаются с ОПом
>что осенью 2015 будет запрет
Это как до сих пор бояться, что Германия победит в войне, читая учебник истории. Ёбнутые.
Неожиданно потрясающе-адекватный тред. Густого пару тебе ОП!
Только теребить пиструн будут в одном измерении, а болеть будет в другом. Я искренне надеюсь, что хоть в чем то белорашка не пойдет на поводу у расеюшке и у нас все будет ровно. Хотя батька как видит что-то за пределами страны, моментально вводит аналог и у нас.
4 из 4 друзей перешли с винстона красного, на парогенератор. Вспоминают о своем опыте табакокурения 5-10 лет, как об страшном сне. И я аналогично.
Конечно, им так даже проще сбывать никитос, упрощение техпроцесса, сокращение издержек.
Подписал.
Кто из ананасов ещё парил в общественном транспорте? Могут ли мне дать пропиздона и обоснованно ли?
Я бы дал пропиздона. Если паришь в общественном месте/заведении, нахуй людям твой КЛАУД ЧЕЙЗИНГ. Сделай пара меньше, уёба.
Царь за тебя спариваться будет
1. Покупаем пачку сигарет
2. Заливаем пропиленгликолем
3. Настаиваем
4. Фильтруем
5. Мешаем с глицерином.
6. ??????
7. PROFIT!!!
Суки, так вот куда делись мои любимые жевачки-сигаретки!
уже прикрыли, где еще найти это?
если дуть чистый гарри без сиг - он прекрасен, вкусен и нежен.
неа в жидкий не перевести. в калесах никотин полимерный и высвобождается при взаимодействии со слюной человека. хитровыебаная загогулина получается
Ты бы хоть смотрел, когда тред создали
>"в целях охраны здоровья граждан от пара, выпускаемого данной продукцией".
В чем ахуенная? В том, что сейчас начнут просто по беспределу крутить гайки и тупо создавать негативную окраску у быдла в головах? Раньше, когда ты рассказывал, что это лучше, чем обычные сигареты, курильщики тебе верили и узнавали, где можно такой же девайс взять. А сейчас даже родители на тебя будут смотреть и говорить, что ты наркоман и лучше бы обычные курил, потому что по телевизору сказали, что почечная недостаточность от них блять. Вообще очень забавно на сколько стандартно написана статья, как будто каким-то копирайтером за 5руб. В начале здравый смысл со школьниками и парением в общественных местах, дальше просто ебаная дичь, просто блять бред неадекватного, подмена понятий и фактов.
Пари дома или в специально отведенных для курения местах, в чем проблема?
Проблема в том, блять, что никаких тебе вейпшопов, мразь. Никаких вейп-фестивалей, никаких акций и подарков от производителей. НИХУЯ ВООБЩЕ. Вейп-бизнесу пизда. Останется только заниматься самозамесом, заказывать жижу почтой или покупать у барыг. На меня, в общем-то, этот закон в нынешнем его виде никак не повлияет. Но вспоминается сразу, как анон реагировал год назад на намечающиеся запреты как на пустую болтовню. Думаю понятно к чему я веду - всё вполне может стать ещё хуёвее. Сегодня они запрещают парить в тех местах, где запрещено курение, а через полгода объявят, что парение это хуже героина и хуй ты им чего противопоставишь. Информационная подготовка масс уже идёт полным ходом.
> никаких тебе вейпшопов, мразь
Схуяли? Сейчас табачную продукцию можно продавать в специализированных магазинах
Когда закупаюсь у себя на районе в ТЦ, регулярно вижу вокруг ларьков с есигами по стенам бумажки КУРИТЬ ЗАПРЕЩЕНО, с особых уточнением "электронные тоже".
Ты на пачке посмотри где их делают, долбаёб
Дорого, пизда. Один из аспектов по которому переходят это сравнительная дешевизна, если не хомячить аромы, жижи и девайсы. Плюс Сложна, для обычных курильщиков.
>>224999
Ага и курящих школьников сейчас нет.
>>225001
Хочу равные права с курильщиками и никаких неадекватных запретов, мы же ведь в социальном гос-ве живем, да?
>>225443
Самое ахуенное это то, что мы не сможем противостоять такой машине. Даже если и выйдем на улицы, будем давить фактами, все равно будем выглядеть, как кучка фриков, которые сосут хуи терминаторов с полонием. Сначала они сунут палец мелкими запретами, а потом и вовсе порвут твое очко запретом, работая пропагандой, липовыми исследованиями и тд. У нас никаких шансов.
Ну и норм же
ну с хуя ли таблетки дорого когда на горло наступают пидоры. канеш калеса никитоса в аптеке не дешевы, но когда зажмут яйца и на электруху никитоса не купить или за очень дохуя монет, то калеса придут на выручку. а курить то блеать ой как не хочется.
да паруны вообще никотин можно в принципе отвязать от парения, никотин сам по себе в доза до 2 мг в день очень даже полезен, ноотроп сука. а еще он гасить болезнь Болезнь АльцГЕЙмера и очень возможно рассеянный склероз которые до сих пор нихуя неизлечимы были. пиздеж про никотин в стиле наркота всего лишь пиздеж, как лекарство ноотропного действия он охуенен. да на базе никотина разрабатывают лекарства нового поколения от аутоимунных заболеваний. а пропаганда против парунов катится в сторону гроб-кладбище-пидор или сигареты полезнее (заметте полезнее) электронок.
Там банально может быть датчики дыма, ну которые против пожара. Ясное дело, что пар не дым, но я бы и сам не стал рисковать парить под этой хуйней.
У ОПа паранойя разыгралась на полгода раньше чем надо было -- https://lenta.ru/news/2016/04/27/cigarettes/
Копите бабки, скоро жижа будет стоить по 1000 руб./мл и продаваться в аптеках.
Сигареты хотят запретить в местах, где запрещено курение обычного табака, то есть на территории больниц, школ, спортивных сооружений, общественного транспорта, на рабочих местах и так далее. За нарушение запрета предусмотрен штраф до трех тысяч рублей.
Также предлагается запретить их продажу несовершеннолетним. В случае нарушения продавцом этого ограничения будет взиматься штраф в размере до 150 тысяч рублей.
Кроме того, предлагается ограничить рекламу электронных сигарет. На их упаковке не должно быть указаний, что это лекарственное средство, или утверждений о том, что их использование позволяет отказаться от потребления табака, отмечает "Интерфакс".
Ну и норм
Так в швятой вон на девайсы там пиздец собираются запретов наложить лол.
А вообще я не понимаю как ты наложишь запреты на девайс типа - аккум/атомайзер.
Либо слишком толсто,либо ты знатный долбоеб.Тред был основан в Августе 2015 и тут говорилось про запрет который хотели ввести Осенью 2015,а сейчас блять 2016
> На их упаковке не должно быть указаний, что это лекарственное средство
На чьей, блджад, упаковке?
На упаковке мода? Это батарейка с кнопками (опционально)
На баке\дрипке? Это бак, емкость, железка с болтами и колба.
На проволоке и вате? Ну да, Кантал А1 0.32, целебный, заряженный, без асбеста. Так и напишем.
Такая формулировка бьет по стартер-китам. Да и пох как-то.
А что жижа?
Ну ПГ. Ну ВГ. И хуле? Никотинум? Ну давай, экспертизируй меня, сидящего на лавке, на предмет содержания в моей жиже оного. Убрать жижу с никотинумом с прилавков? Да как-то похуй вообще. Зато можно поднять неслабый хайп на тему "Чому раковые палочки под ширмой можно, а жижу с чистым, разлитым у источника, никотинумом - нельзя?! Двойные стандарты, правительство попоганда смерть смерть табачное лобби!"
Прочитал ОП-пост от 2015 года, и законопроект по ссылке. Я так понимаю нихуя не приняли?
КАКОГО ХУЯ ТРЕД ЕЩЕ ВИСИТ?
любители пососать, поясните по харду
На случай принятия. К тому же тут способы обхода перечислены
лол уже не первый раз слышу историю когда ВРАЧ ПОСОВЕТОВАЛ xD
Отсуствие боли
Все бронхоскопические исследования абсолютно безболезненны, т. к. проводятся под местной анестезией. В ряде случаев действие местной анестезии может быть усилено седацией. При этом пациент погружается в кратковременный медикаментозный сон. Обезболивание проводит врач-анестезиолог. Во время исследования с помощью соотвествующей аппаратуры тщательно контролируются все жизненно важные показатели дыхания и кровообращения.
Форс не перефорсит моду на вейпинг
В любом случае звучит стремно
> Никаких вейп-фестивалей, никаких акций и подарков от производителей. НИХУЯ ВООБЩЕ. Вейп-бизнесу пизда.
Главный фестиваль вейп-индустрии в России "РУССКИЙ ВЕЙП" открывает свои двери во второй раз. На этот раз местом проведения стала супертехнологичная площадка TESLA 4000.
Да ты же наркоман ебанный.
И когда эта радость?
Бля,чувак расписал охуенно,мне аж за вейпинг страшно стало.
2 галлона чая тебе внутривенно!
Где заказывать основу и арому?
Так же в комплекте были обещания натравить на меня полицаев и выгнать меня с рынка.
так вот, кто прав в этой ситуации? и может ли он что нибудь сделать?
Может ебало тебе разбить например
А ты молча терпел?
Это копия, сохраненная 12 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.