>>18604983
Они сорт оф и сказали, что не исключено, но сначала мелкие кораблики.
Но вообще, блин, вы тут отбитые какие-то. Как вы себе представляете реализацию режима с большими кораблями? У вас же что-то вроде "запилите, а как - хуй знает, но запилите мне". Да, Кео на форуме "слегка" загнул (очень грамотно сделал, впрочем, от столь хорошего коммьюнити менеджера я меньшего и не ожидал), да и акцент переместил на более понятные хомячкам пункты, на самом деле в его посте лишь верхушка айсберга.
Давай проаргументирую проблемность реализации, а заодно походу подумаю, как можно решать проблемы.
1. Первое, но не основное. У тундры есть такой загон - совместные бои. С танками это вообще будет не объединить, но в общем-то, и не надо. С самолётами - единственное решение, которое я вижу - давать каждому игроку целое авиационное звено под контроль. Однако, такое обилие техники нищенки вроде меня не потянут. Да и механику управления этим запиливать надо.
2. Очевидный баланс. Линкоры, Крейсера, Эсминцы - это не просто разные классы техники, они крайне не равны между собой. Как их балансить? Количеством респаунов? Давать под управление игроку сразу несколько эсминцев? Линкор превосходит эсминец во всём - огневой мощи, дальности, броне, живучести, почти не уступает в скорости. Лишь в маневренности уступает, но в реалистичных условиях я не думаю, что она будет играть большой роли.
Я молчу про ввод авианосцев с прямым управлением эскадрилий, эту имбу проконтрит лишь другой вражеский авианосец - никакое ПВО не спасёт от налёта пары десятков торпедоносцев. Субмарины - они вообще не для открытого боя, тут и обсуждать нечего.
3. Геймплей. Это главное. Как вы себе его представляете? Респавняться две флотилии на дистанции и идут на сближение? Допустим, пусть дистанция будет 30км. Линкоры откроют огонь сразу же. Для того, чтобы какому-нибудь эсминцу преодолеть эти 30км при скорости, допустим, 30 узлов, ему понадобится в районе 30 минут. ТРИДЦАТИ. ЁБАННЫЙ. МИНУТ. И это не картоха с засветом, твой хрупенький эсминец вражеская армада линкоров и крейсеров разнесёт куда раньше. Геймплей же на линкорах и крейсерах будет о чем? Перестановка курса с медленным маневрированием? Управление стрельбой? Менеджмент персонала корабля с распределением какие отсеки латать, что откачивать, что чинить? Что ещё можно ввести? Как по мне, геймплей на крайнего любителя, очень медленный, с крайне малым количеством происшествий на единицу времени.
Ну или можно запихать всё это в лужицу 10х10км, а по центру карты поставить какой-нибудь островок, чтобы сразу с респа не накидывали. Танки же у нас тоже как-то так воюют. В принципе, пойдёт даже на пользу по интересности, но и тут геймплей изменится не так кардинально - упростится стрельба, появится возможность откидывать торпеды, но маневры всё так же особого значения иметь не будут.
https://vimeo.com/95372252 16 минута. Вот с такой скоростью маневрирует современный эсминец. Это раз в 5 медленнее, чем в WoWS. Ну, то есть будем мы плавать почти по рельсам в лужице, и если улитки осилят, заниматься внутрикорабельным менеджментом экипажа, отвлекаясь на стрельбу.
Ну, да, есть какой-то геймплей даже, но на любителя. Баланса по-прежнему нет, ну или будут против Ямато воевать ракетные эсминцы (в лужицах с дистанции 5км).
4. И тут самое важное. Если в такое будет играть тысяч пять от силы, улиткам оно надо? Нет. У них нехватка персонала в компании, и заниматься кораблями - урезать развитие других режимов. Количество новых механик реалистичные корабли потребуют много, рисовать гигантские хтонические махины - огромный труд. Оно не окупит себя. Не делать же себе в убыток.

Что до меня, анонс кораблей меня вообще не обрадовал. Любых кораблей. Там theOrangeDoom всё правильно сказал по этому поводу. Рано они вводят корабли. В игре куча проблем, а это означает, что на них лишь положат болт. Не доделали другие режимы - хватаются за новый, не имея персонала.
Но если говорить про моё мнение о катерках, то мне даже понравилась такая идея.
Что неправильно сделали улитки - ожидали одно, обещали одно, а в итоге - подали другое. В ожиданиях проблема. Если бы сразу сказали, что не будут пилить флот, предупредили, было бы проще. А так - щитшторм, плохие отзывы уже до ЗБТ.
А катерки - ня, они милые. Они не большие, гигантские махины, но меня почему-то это привлекает. Такие маленькие няшечки, поливающие друг друга из автоматических пушечек, бровнингов, юркие. Мимими. Плюс уникально, да и вообще.
Вот.

>>18606759

>Как вы себе представляете реализацию режима с большими кораблями?

Просто дохуища анонов уже писали как они себе это грамотно представляют, надо только придумать нормальные цели.

>Первое, но не основное. У тундры есть такой загон - совместные бои.

Увеличить количество возрождений у самбичей в таком случае, в любом варике что-то можно придумать.

>Очевидный баланс. Линкоры, Крейсера, Эсминцы - это не просто разные классы техники, они крайне не равны между собой

Это то, над чем они должны были думать с того момента как у них появилась мысль сделать морские сражения. Вообще, можно добавить дымовые завесы, у них есть торпеды просто провернуть надо всё так, что бы эсминцы что-то могли против линкоро. Нет разобрать линкор никак не получится, но целью должна быть не разобрать друг-друга в таком случае, линкор проще вывести из строя сделав его менее эффективным, чем потопить.

>Я молчу про ввод авианосцев с прямым управлением эскадрилий

Это НИНАДА, и от торпед увернуться куда проще чем кажется даже линкору, они более маневрены чем нам заливают.

>Субмарины

Можно было бы, был бы больший смысл в эсминцах, но крайне трудно и не играбельно.

>3. Геймплей.

>Линкоры откроют огонь сразу же

И НИХУЯ НЕ ПОПАДУТ, серьезно взлети над картой где есть 2 флота и посмотри на расстояние. У нас Птуры с респа на респ стреляются, но всем похуй.

>3. Геймплей.

Повторюсь. Опять же нужна цель. ЦЕЛЬ. А не просто разбить друг другу ебало

>4. И тут самое важное. Если в такое будет играть тысяч пять от силы, улиткам оно надо? Нет. У них нехватка персонала в компании, и заниматься кораблями - урезать развитие других режимов. Количество новых механик реалистичные корабли потребуют много, рисовать гигантские хтонические махины - огромный труд. Оно не окупит себя. Не делать же себе в убыток.

А чем они всё это время занимались? Проект развивается медленно, они завозят крайне мало контента. Всё это время мы думали что это потому, что они пилят концепцию корабликов для нас чтоб мы ахуели.

>Но если говорить про моё мнение о катерках, то мне даже понравилась такая идея.

Да, не плохо, но ты ведь говоришь они пихают туда самолеты, слишком имбово получится для самбичей.

>>18607176

>Просто дохуища анонов уже писали как они себе это грамотно представляют, надо только придумать нормальные цели.

Не застал первые два треда с обуждением, увы.

>Увеличить количество возрождений у самбичей в таком случае.

Не поможет. Один эсминец - это уже как десяток Кугельблицев, собьёт уже на подлёте, если в одиночку.

>Это то, над чем они должны были думать с того момента как у них появилась мысль сделать морские сражения.

С уровнем реалистичности тундры тут мало что можно придумать. Опять же, это что-то вроде "Я хочу, сделайте, мне похуй как вы это будете делать, но я хочу, чтобы было заебись".

>Нет разобрать линкор никак не получится, но целью должна быть не разобрать друг-друга в таком случае, линкор проще вывести из строя сделав его менее эффективным, чем потопить.

Тогда проще всем играть на линкорах. Или забить на баланс кораблей один к одному.

>Это НИНАДА, и от торпед увернуться куда проще чем кажется даже линкору, они более маневрены чем нам заливают.

Даже в WoWS с бустнутой маневренностью и временом "взвода" торпед они нихуя не могут. Авианосцы перевернули всю доктрину войны на море.

>И НИХУЯ НЕ ПОПАДУТ, серьезно взлети над картой где есть 2 флота и посмотри на расстояние. У нас Птуры с респа на респ стреляются, но всем похуй.

И не говорил, что будут попадать сразу же. Просто для них геймплей начинается мгновенно. Пристреляются, с 20км начнут попадать.

>Повторюсь. Опять же нужна цель. ЦЕЛЬ. А не просто разбить друг другу ебало.

В исторических реалиях у двух флотилий громадин были какие-то ещё задачи, кроме как набить друг другу ебало? Вот с малым флотом интересно - набеги на корованы, порты, прикрытие крупного флота, да много чего. А для гигантского флота я других режимов не вижу. Хотя что там, все равно будут магические белые кружки.

>А чем они всё это время занимались? Проект развивается медленно, они завозят крайне мало контента. Всё это время мы думали что это потому, что они пилят концепцию корабликов для нас чтоб мы ахуели.

Они делают достаточно много всего одновременно и довольно качественно, для их небольшого персонала. Уверен, там уже куча Итальянских самолётиков наделано, новая ДМ в разработке, пару японских танчезов. Просто завозят не сразу.

>Да, не плохо, но ты ведь говоришь они пихают туда самолеты, слишком имбово получится для самбичей.

Как по мне, малый флот очень даже сбалансирован с авиацией, хотя и слегка в сторону первых.

>>18607181

>1. Совместные бои с самолетами вполне возможны. Самолеты же сейчас хуярят корабли на всяких иводзимах и гуадалканалах.

А до ввода играбельных танков одна 500кг с Фридриха уничтожала колонну из 15 машин на Руре. Это я о том, что там ненастроенно, корабли сейчас ИИшные - это задний план, ПВО там вообще почти не работает, иначе бы у пилотов горело, что боты имбуют.

>2. Авианосцы под управлением игрока не нужны, алконавтер все правильно сказал. Как ты представляешь геймплей на них? Как в картошке? Спасибо, но такое говно не нужно.

Я абсолютно согласен с этим. Авианосец - это просто плавающий филд, а авиация на нём - это отдельный юнит. Но некоторые ХОТЯТ, видите ли.

>Линкоры можно сделать топами, тогда проблем с балансом не будет.

Тогда на один топ Ямато нам нужен один топ из ракетного крейсера.

>3. На 30 км прицельно вести огонь невозможно, это самый край. Нормальные дистанции боя около 20 км. 10 км уж преодолеть возможно.

Да, всё так.

>Да и на самолетах бой сколько минут длится? Таймер на сколько минут там?

В РБ - час. На корабли надо будет часа два давать, а может и больше, если с реализмом. Даже есть пилить линкор нонстоп в течении часа, хуй он потонет.

>Маневренность в аркаде будет апнутая, так что с этим проблем не будет. А аутисты смогут аутировать в рб и сб.

В аркаде, пожалуй, можно было бы неплохо это всё устроить, на самом деле, ты прав.

>4. 5 тысяч они получат со своими катерками. Они никому не интересны, судя по реакции коммьюнити.

Да, но на них уходит куда меньше работы, но создаётся имидж "игры с тремя типами войск".

>>18607241
Я этого не говорил, не придумывай. Я сказал, что эсминец ничего не сделают Крейсеру или Линкору один на один, разница в скоростях слишком мала, откайтят и выебут, пускай и потопят твой эсминец только через 30 минут.

>>18607322
Спасибо уж, няша. :З

>>18607355
Мне кажется, что то, что то, будет привлекать равное количество людей, но для байдарок нужно меньше новых механик, меньше работы, меньше затрат. Но если правильно реализовать байдарки.. Ох, вы недооцениваете, какие интересные сценарии можно пилить с байдарками. Но в итоге будут магические белые круги.

>>18607390

>Во вторых можно сделать систему как в совместных боях, линкор стоит дохуя очков, тяжелый крейсер по меньше, легкий крейсер еще меньше и эсминец еще меньше.

В противостоянии может прокатить, но мне кажется это не самый подходящим режимом для флота с точки зрения реализма/атмосферы, там нон-стоп бои не водились же такие, в отличии от наземных линий фронт и уж постоянной борьбы за небо.

>Сделать БР адекватный, что бы 1 линкор не равнялся одному эсминцу и пусть балансят.

И снова ракетные эсминцы.

>Схуяли всё это мы должны придумывать покупая какие-то катерки для кривого теста, у них дохуища времени было а ни плюют нам в ебало грязными и тупейшими отмазками

>"Я хочу, сделайте, мне похуй как вы это будете делать, но я хочу, чтобы было заебись"

>>18607501
Только в пост-совке можно услышать что-то подобное и фееричное, от нации, не оправившейся от социализма и не адаптировавшейся под прогрессивную правду и правила капитализма.
От русских ты ничем не отличаешься, увы.

Уф, заставляете меня стеночки катать, как вам не совестно!

>>18608039
Гринтексти, в моей стене было много крейсеров.

>>18608061
От того ли, отвечаю ли я на каждый пост одним постом, или объединяю все ответы в один пост, ничего не меняется. Собеседник выделит нужную ему часть. Тем более, одновременно со всем тредом мне общаться не по силам, потому нужно ограничивать стеночками.

>>18608208
Только начинаю.

>>18608272
Не думаю, что это та часть реализма, которой улитки готовы жертвовать, да и смотрится это не очень, когда один (ну или несколько) торпедоносец равен одному крейсеру или даже линкору. И им придётся эффективность ПВО разную делать под разные режимы, получается?

>>18608371

>Сначала надо попасть в это блядский эсминец,что сделать на такой дистанции затруднительно.

На той дистанции, на которой эсминец станет эффективен, Крейсера мгновенно сделают его небоеспособным в любом случае. Для эсминцев нужны ночные бои, как в канколле.

>Кстати, про засвет. Таки он будет. Ибо радиофикация.

Там же прямая видимость.

>Ну это вы "Дакоте" расскажите.

Некоторые случаи не отменяют общей картины.

>1. Увеличить продолжительность игры.

Сильная просадка по онлайну.

>2. Стартовать эсминцы не там,где тяжёлые артиллерийские корабли. У нас точки респа разные для банбандировщиков и истребителей прописаны,к примеру. Кстати, это будет исторично, ибо лёгкие корабли таки высылали на поиски.

Неплохая идея, но боюсь, это лишь ускорит гибель бравых эскадренных миноносцев.

>>18608389

>"Правда и правила" капитализма очень просты - предоставляешь продукт, удовлетворяющий покупателя

Ну вот тут-то и беда. Реалистичный геймплей большого флота покупателя не удовлетворит, сколько бы хтоническими эти лодочки не были, а основной процент хотящих не понимает, что вообще хочет.

Интересно, что никто не думал о том, что есть кеофокс-игрок и коефокс-комьюнити манагер. И что кео игрок может быть несогласен с позицией кео манагера. Он ведь не принимает решений касательно развития игры, его работа заключается сохранении на форуме порядка, установленного руководством и разъяснение некоторых вещей пользователям, так напрямую с разрабами они общаться не могут да и не знают, к кому именно претензии предъявлять.
Почему вы не допускаете, что он сам охуел от уныния, которые родил отдел разработки и запостил то, что ему приказали? кеофокс, как модератор, обязан поддерживать имидж компании и не может негативно отзываться про нее, но это не значит, что его личное мнение полностью совпадает. Вот, вы, игроки в тундру, вы бываете недовольны игрой, но все равно играете, значит, она вам не безразлична. Ему тоже может быть не нравится, но он ничего не может с этим поделать. Комьюнити манагер не принимает участия в разработке игры и не принимает решения касательно ее изменения. Он оглашает изменения, внесенные отделом разработки и передает этому отделу мнение сообщества. Просто исполняющий свои обязанности, он тоже, как и вы, радеет за тундрочку, но нельзя предъявлять тому, кто не влияет на разработку игры.
Возможно, он бывает некомпетентен на форуме или выходит за рамки полномочий, но поставьте себя на место человека, в которог овсе тыкают пальцем за то, что он ничего не сделал. Ессно, он будет стараться отстоять позицию компании, как ее представитель. В конце концов, что он должен был написать, чтобы не полыхнуло у пользователей? У нас микрофлот, большой будет потом? Но это обман, большого не будет. Отменить релиз флота? Это не в его власти, он лицо подчиненное. Какой высер бы вас устроил и почему из-за флота вы агритесь на кео, если не он его разрабатывал?
И еще кое что. Если компания идет на поводу у игроков, играя превратится в цирк. Невозможно угождать всем, а если угождать привелегированным, то остальные игру покинут. Поэтому собственное виденье игры разработчиками также важно. Они играют в свою игру и хотят сделать ее лучше, ведь понимают, что если им самим не нраица, то другие тоже играть не будут. Не спешите ругать минутный ролик. Вспомните, как все текли от трейлеров вотч догз, а потом разочаровывались. Потому что юбики сделали все, как хотело школие. Но в этой игре, эта кампания обязательно добъется успеха. Напиши под этим постом "живи, любимая тундра" и получишь генеральское золотое пари в ближайшем еженедельном сундуке!