Это копия, сохраненная 5 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Украсть с оффициального сайта:
https://magic.wizards.com/en/mtgarena
Паста со всеми текущими двухцветными колодами, которые могут выдавать за квесты:
http://sprunge.us/8bzeWy
Код для трёх бустеров Гильдий Равники:
PlayRavnica
Табличка по призам за эвенты для ф2п игроков:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1L2epljus2IgWoRqJUvb3EoyTE1sfI0EejadaJLivIAE/edit#gid=0
Воровать деклисты можно тут:
http://mtgtop8.com/
http://mtggoldfish.com/
Эмулятор драфтов:
https://draftsim.com/
Базы данных карт:
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx — официальная
http://magiccards.info/ — популярная
https://scryfall.com/ — лучшая
Набор новичка:
http://whatsinstandard.com/ — находящиеся в стандарте блоки/сеты и когда они оттуда выходят
https://www.youtube.com/user/tolariancommunity — лучший контент по магии на ютубе
http://mtg.summoning.ru/ — разбор правил более продвинутого уровня, там же есть глоссарий
http://mtgsalvation.gamepedia.com/Main_Page — вики
http://mythicspoiler.com/ — спойлеры выходящих продуктов
Коммьюнити:
https://www.reddit.com/r/MagicArena/
http://store.channelfireball.com/landing
https://www.mtggoldfish.com/
http://www.mtgsalvation.com/
https://twitter.com/wizards_magic
http://wizardsmagic.tumblr.com/
https://topdeck.ru/
https://mtgarena.community.gl/forums
Тред в /bg/:
https://2ch.hk/bg/res/1367940.html (М)
1. Как играть, что за земли, ничего не понятно.
Обучалка в игре есть, но её в любом случае не достаточно, чтобы показать все нюансы и аспекты игры. Так что если хотите понимать большего то есть три варианта. Во-первых, можно просто продолжать играть, читать внимательно карты свои и оппонента (всегда читайте карты, они делают ровно то, что на них написано, и вообще, reading is cheat tech). Во-вторых, в интеренете миллион ресурсов посвященных мтг, в том числе не мало мест, где можно ознакамливаться с правилами и нюансами игры, в текстовом виде можно например:
http://whatsinstandard.com/ — находящиеся в стандарте блоки/сеты и когда они оттуда выходят
https://www.youtube.com/user/tolariancommunity — лучший контент по магии на ютубе
http://mtg.summoning.ru/ — разбор правил более продвинутого уровня
http://mtgsalvation.gamepedia.com/Main_Page — вики
http://mythicspoiler.com/ — спойлеры выходящих продуктов
Ну и в-третьих, можно скачать в стиме MTG Duels of Champions, там отдельно разбирают каждый чих.
Вот ещё рулбуки для желающих:
Полный на английском
https://magic.wizards.com/en/game-info/gameplay/rules-and-formats/rules
Базовые правила на русском
https://magic.wizards.com/ru/game-info/gameplay/rules-and-formats/rules
2. Экономика игры.
В МТГА два вида валюты: золото (даётся в виде призов за эвенты, даётся за победы и выполнение дейликов) и гемы, они же камни, они же алмазики (покупаются за деньги, даются в виде призов за драфты и силед).
На золото можно покупать бустеры (1000 голды за штуку) и участие в турнирах/эвентах (кроме компетитив драфтов и силедов)
На гемы можно купить даже небо и даже Аллаха.
В принципе игра очень лояльна к ф2п игрокам, особенно если у вас есть время, вы никуда не спешите и нечаянно умеете играть, в противном случае вкатываться в игру может быть проблематично.
Я настоятельно рекомендую купить Welcome Bundle, помимо 5 бустеров там насыпают 2500 камней, а этого достаточно много.
Ежедневно дают 1 задание (награда 500 или 750 голды) таких может хранится до трёх штук, 1 дополнительное задание (я не очень умный, а потом систематику его появления не отслеживал, награда 500-1000 голды либо бустер либо двухцветный стартер) + награды за первые 15 побед в день (первые четыре дадут 550 голды суммарно, потом чередуется голда (50 и 25 для последних) и случайные карты произвольной редкости). Новый день начинается в 12:00 по Москве.
В бустере содержится 8 карт одного сета: 5 обычных карт, 2 необычных и 1 редкая (с некоторым шансом мифическая). Вместо карты с некоторым шансом в бустере может быть вайлдкарта соотвествующей редкости. Так же вайлдкарты даются за вскрытие бустеров (редкая каждый шестой и мифическая каждый 36й) и получение тех карт, которые уже есть в коллекции в количестве 4 копий. Все пятые копии карт "удаляются" из коллекции и дают процент для заполнения vault'а (содержащего 1 мифическую, 2 редких и сколько-то там необычных вайлдкарт). Для заполнения ваулта нужно 900 поинтов: обычная карта даёт 1 поинт, необычная - 3, редкая - 5, мифическая - 10.
В первом квартале 2019 нас ждут изменения этой системы, однозначно известно что в бустерах не будет карт, четыре копии которых уже есть в коллекции. Однако подробностей (как оно будет работать при полном или околополном собранном сете и на драфтах/силедах) нет, stay tuned.
3. Режимы игры.
Есть два стула лимитед и констрактед.
Лимитед - форматы, в которых игроки собирают колоды из ограниченного пула карт. В Арене таких форматов 2:
Драфт - игрок получает бустер, выбирает из него карту и передаёт оставшиеся "игроку слева" (в арене вместо игроков при раздрафте используются боты) после чего получает бустер, из которого взяли одну карту, от "игрока справа" (суммарно одновременно драфтятся 8 человек - сам игрок и 7 ботов, стало быть для выбора девятой карты игрок получит тот бустер, что у него был с самого начала). И так ещё 2 бустера (во втором передача происходит наоборот слева направо). После чего из набранного (и базовых земель) составляется колода из минимум 40 карт и уже этой колодой играем с такими же игроками, которые тоже драфтились.
Обычный драфт играется до 7 побед или 3 поражений в режиме бо1, компетитив играется до 5 побед или 2 поражений в режиме бо3.
Все набранные на драфте карты остаются в коллекции.
Силед - силед считается чуть попроще для новичков. Игрок получает 6 бустеров, собирает из выпавших карт колоду минимум в 40 и играет с такими же игроками до 7 побед или 3 поражений.
Все полученные в силеде карты остаются в коллекции.
Констрактед - игроки собирают колоду из любых карт, которые есть в коллекции и играют этой колодой. Сейчас в МТГА есть только стандарт (плюс всякие случайные игрища с дополнительными правилами: момир, паупер, синглтон и прочие), в будущем (не раньше осени 2019) будет ещё неротирующийся формат (инфа соточка, не исключено что ещё и старых дополнений под него насыпят).
Играть стандарт можно в разных режимах:
Ladder - просто шпилишь со случайным оппонентом (матчмейкинг по рангу, который тут ELO-подобный, и, по некоторым данным, по картам), Play - играешь до одной победы (бо1), Competitive Play - до двух (бо3).
Events - играя events можно играть ровно одной, выбранной заранее колодой в пределах одного эвента. Можно считать эвент неким турниром до определённого числа побед или поражений (как арена или эпическая потасовка в ХС, ага).
Про драфты и силеды уже расписывал, Competitive Constructed - играешь до 5 побед или 2 поражений в режиме бо3, Constucted Event - играешь до 7 побед или 3 поражений в режиме бо1.
4. Разное
Настоятельно рекомендую ознакомится с вкладкой gameplay в опциях. Там указаны все горячие клавиши и можно включать отключать всякое (автотап земель при уплате маны, возможность самостоятельно раскладывать порядок одновременно срабатывающих триггеров и прочее).
Для фарма (помимо лимитед форматов) наиболее топовым лично для меня остаётся компетитив констрактед: он окупается уже после 2 побед и в нём (по ощущениям) чаще дают рары и мифики дополнительных призах. Однако на данном этапе соваться в него без хорошей колоды с сайдбордом может быть слишком рискованно.
Говоря о хороших колодах - во всём цивилизованном мире (в бумажной магии) Гильдии Равники будут легальны в стандарте только с 5 октября, потому метагейма сейчас толком нет, первые крупные турниры, на которые можно будет ориентироваться будут только в конце октября. Поэтому лично я бы не стал ничего из раров мификов крафтить (за исключением тех случаев, когда вы точно знаете что и зачем делаете) и просто копил бы вайлдкарты играя ладдер, драфты и силеды.
1. Не играйте ничего в свою первую мейн-фазу если у вас на это нет веских причин.
Втапываться перед атакой означает показывать оппоненту, что у вас больше нет "тузов в рукаве". Так же это позволит вашему оппоненту устроить более выгодные размены в блоке или забрать припасённым, например, Fiery Cannonade большее число ваших существ.
2. Чампблокайтесь настолько поздно, насколько это возможно.
Допустим у вас 20 жизней и всего лишь одна писечка 1/1 на столе, у оппонента есть грозная и страшная тушка 5/5, которой он идёт в атаку. Блокировать? Конечно же нет: страшная туша 5/5 в дальнейшем может получить какую-нибудь ауру-раскачку и стать ещё страшней, а блокировать уже нечем; или же вы возможно поднимете на неё ответ и будете сокрушаться о зря потраченном до этого существе 1/1. В общем, если жизни позволяют, то момент, когда вы начнёте чампблокать нужно оттягивать до последнего.
Чамп блок - блокирование атакующего меньшим существом, которое заведомо погибнет от этого, для предотвращения повреждений по игроку.
3. Не опустошайте руку без причины.
И вот уже ход эдак сороковой, наша рука пуста, мы берём карту... и это мать его уже девятнадцатый базовый лес!
НЕ. НАДО. ЕГО. ВЫКЛАДЫВАТЬ.
Нет никакой необходимости это делать, он не сыграет никакой роли на столе. Но самое главное, выкладывание этого леса покажет оппоненту, что у вас всё ещё ничего нет, вы подняли бланк и всё так же беззащитны. Карта же на руке может быть чем угодно: угрозой, чьё время ещё не пришло; ремувалом, а может даже массовым и вы просто ждёте что оппонент навалит ещё существ; да господи, чем угодно. МТГ этим и отличается от множества других (цифровых) ККИ - возможностями для блефа.
Чёрт подери, да ведь оппонент может даже потратить Thought Erasure или Duress, чтобы полюбоваться лесом на вашей руке. Разумеется в этом случае он узнает что у вас ничего нет, но в этом случае он потратит ману и карту с руки.
4. Массремувал - это то, с чем стоит считаться.
Этот пункт похож на 1 и 3, но всё же выделю отдельно.
Если у вашего оппонента, например, 4 жизни, то вам нет нужды бежать в атаку всей вашей ватагой из 30 существ, возможный Settle the Wreckage может передать им привет и вы потеряете всё. Аналогично если у вас и так приличный стол, то топдекнутые Llanowar Elves скорее всего не сделают погоды, а значит не стоит их разыгрывать без нужды.
5. Нужно осознавать, когда вы уже проиграли.
Очень многие люди бомбят от колод с Тефери и других контролей, мол, долго.
Однако, проигрывают контролям задолго до получения летальных повреждений. Просто спросите себя, в следующий раз, когда на столе будет стоять Тефери с 6-8 жетонами на нём, или Рал, или любая другая йоба того же уровня:"Могу ли я что-то сделать с этим, остались ли у меня в колоде карты, которые могут решить эту ситуацию?" И если ответ - "нет", то можете смело сдаваться (и готовиться к таким ситуациям в будущем).
6. Ауры - обычно плохие.
Разумеется, за всю историю магии издали много и хороших в том числе (например Curious Obsession), но в 90% случаев использование ауры это хороший способ проиграть игру. Всё потому что когда зачарованное существо умирает вы теряете сразу две карты + время и ману, которую вы потратили на розыгрыш всего этого.
В целом, аура только тогда хороша, когда она "окупает сама себя", дровая карты, воскрешая существо или себя, а так же когда имеет сильный ЕТБ (ETB - Enters the Battlefield) эффект.
7. Следует чаще мулиганиться. И следует доверять автоподбору земель при составлении колоды (если вы не разбираетесь в этом сами).
Новички ненавидят мулиганы. Но знаете что они ненавидят ещё больше? Манаскрю. Если вы получаете стартовую руку с двямя или меньше землями и не играете супер агрой с низкой курвой, то вас может покрючить. Лучше играть в больше земель и думать как о способах потратить излишки маны, нежели никогда не ставить свои критичные дропы.
8. Всегда читайте карты.
Да, конечно, вы наизусть знаете что делает ваша колода и колода вашего оппонента. Однако даже в этом случае можно избежать кучи неловких моментов, если внимательно читать свои карты и карты которые играют на той стороне стола - то вспомниться, что карта должна целить игрока тогда, когда на столе Shalai, Voice of Plenty, то вспомнится, что Izoni, Thousand-Eyed не умеет жертвовать себя, да мало ли - вы не поверите сколько подобных моментов бывает.
1. Не играйте ничего в свою первую мейн-фазу если у вас на это нет веских причин.
Втапываться перед атакой означает показывать оппоненту, что у вас больше нет "тузов в рукаве". Так же это позволит вашему оппоненту устроить более выгодные размены в блоке или забрать припасённым, например, Fiery Cannonade большее число ваших существ.
2. Чампблокайтесь настолько поздно, насколько это возможно.
Допустим у вас 20 жизней и всего лишь одна писечка 1/1 на столе, у оппонента есть грозная и страшная тушка 5/5, которой он идёт в атаку. Блокировать? Конечно же нет: страшная туша 5/5 в дальнейшем может получить какую-нибудь ауру-раскачку и стать ещё страшней, а блокировать уже нечем; или же вы возможно поднимете на неё ответ и будете сокрушаться о зря потраченном до этого существе 1/1. В общем, если жизни позволяют, то момент, когда вы начнёте чампблокать нужно оттягивать до последнего.
Чамп блок - блокирование атакующего меньшим существом, которое заведомо погибнет от этого, для предотвращения повреждений по игроку.
3. Не опустошайте руку без причины.
И вот уже ход эдак сороковой, наша рука пуста, мы берём карту... и это мать его уже девятнадцатый базовый лес!
НЕ. НАДО. ЕГО. ВЫКЛАДЫВАТЬ.
Нет никакой необходимости это делать, он не сыграет никакой роли на столе. Но самое главное, выкладывание этого леса покажет оппоненту, что у вас всё ещё ничего нет, вы подняли бланк и всё так же беззащитны. Карта же на руке может быть чем угодно: угрозой, чьё время ещё не пришло; ремувалом, а может даже массовым и вы просто ждёте что оппонент навалит ещё существ; да господи, чем угодно. МТГ этим и отличается от множества других (цифровых) ККИ - возможностями для блефа.
Чёрт подери, да ведь оппонент может даже потратить Thought Erasure или Duress, чтобы полюбоваться лесом на вашей руке. Разумеется в этом случае он узнает что у вас ничего нет, но в этом случае он потратит ману и карту с руки.
4. Массремувал - это то, с чем стоит считаться.
Этот пункт похож на 1 и 3, но всё же выделю отдельно.
Если у вашего оппонента, например, 4 жизни, то вам нет нужды бежать в атаку всей вашей ватагой из 30 существ, возможный Settle the Wreckage может передать им привет и вы потеряете всё. Аналогично если у вас и так приличный стол, то топдекнутые Llanowar Elves скорее всего не сделают погоды, а значит не стоит их разыгрывать без нужды.
5. Нужно осознавать, когда вы уже проиграли.
Очень многие люди бомбят от колод с Тефери и других контролей, мол, долго.
Однако, проигрывают контролям задолго до получения летальных повреждений. Просто спросите себя, в следующий раз, когда на столе будет стоять Тефери с 6-8 жетонами на нём, или Рал, или любая другая йоба того же уровня:"Могу ли я что-то сделать с этим, остались ли у меня в колоде карты, которые могут решить эту ситуацию?" И если ответ - "нет", то можете смело сдаваться (и готовиться к таким ситуациям в будущем).
6. Ауры - обычно плохие.
Разумеется, за всю историю магии издали много и хороших в том числе (например Curious Obsession), но в 90% случаев использование ауры это хороший способ проиграть игру. Всё потому что когда зачарованное существо умирает вы теряете сразу две карты + время и ману, которую вы потратили на розыгрыш всего этого.
В целом, аура только тогда хороша, когда она "окупает сама себя", дровая карты, воскрешая существо или себя, а так же когда имеет сильный ЕТБ (ETB - Enters the Battlefield) эффект.
7. Следует чаще мулиганиться. И следует доверять автоподбору земель при составлении колоды (если вы не разбираетесь в этом сами).
Новички ненавидят мулиганы. Но знаете что они ненавидят ещё больше? Манаскрю. Если вы получаете стартовую руку с двямя или меньше землями и не играете супер агрой с низкой курвой, то вас может покрючить. Лучше играть в больше земель и думать как о способах потратить излишки маны, нежели никогда не ставить свои критичные дропы.
8. Всегда читайте карты.
Да, конечно, вы наизусть знаете что делает ваша колода и колода вашего оппонента. Однако даже в этом случае можно избежать кучи неловких моментов, если внимательно читать свои карты и карты которые играют на той стороне стола - то вспомниться, что карта должна целить игрока тогда, когда на столе Shalai, Voice of Plenty, то вспомнится, что Izoni, Thousand-Eyed не умеет жертвовать себя, да мало ли - вы не поверите сколько подобных моментов бывает.
Итак, ты собрал все стартовые колоды, играешь уже 6 и больше дней, а значит у тебя есть:
1. Все стартовые колоды. Годноты в них мало, но она есть, в том числе по 1 одной рарной земле-дуалке на каждое двухцветное сочетание (конкретно эти зовутся чекленды).
2. 5 бустеров М19, дающихся за квесты одновременно с первыми пятью двухцветными стартерами.
3. 3 и больше (за каждую неделю) бустера Гильдий Равники, будем считать, что минимум 6.
4. Золото за ежеднейные квесты и победы в партиях, будем считать что у тебя минимум 6х(550+500)=6300. Будем считать это 6+ бустерами Гильдий Равники
5. 3 бустера Гильдий Равники за код PlayRavnica и возможно 3 мироходца (Тефери, Рал и Враска маленькая) за участие в ЗБТ.
6. Какое-то количество вайлдкарт (не помню, сколько даётся на старте увы и ах).
Что же можно собрать на этом этапе игры (или чуточку позже, в ближайшее время)?
1. Моно синее агро (моноУ).
Вот пример деклиста:
https://www.mtggoldfish.com/deck/1431776#arena
Как видим мейн колоды требует всего 6 раров (плюс 2 рара, ещё и опциональных ибо никто не говорит что лист - эталон, в сайде). Джины критичны, а Warkite Marauder мамины нищеброды могут временно заменить чем-нибудь другим (баунс: Unsummon или Exclusion Mage, Blink of an Eye; допольнительные контрспеллы).
Главные плюсы колоды:
- она неприлично дешевая (впрочем первоначально возможно проблема будет стоять скорее с анкомонами, а не рарами, так что прикидывайте свои силы заранее);
- имеет достаточное число хороших матчей.
Так что вполне подойдёт для того, чтобы поскорее ворваться в мир эвентов бо1 и бо3.
Но не всё так радужно, а потому минусы:
- колода достаточно сложная в управлении (пилотировании, ага). Имеет ряд нюансов, не прощает ошибки и сцуко в интернете нет нормальных гайдов (по тому же сайдбордингу, например);
- у колоды есть и плохие почти не берущиеся матчи, тот же моноред;
- очень небольшой простор для замены каких-то отсутствующих карт. Если у вас чего-то нет и не хватает вайлдкарт - нам очень жаль;
- стейплы (подробнее о них позже) - большая часть карт из этой колоды больше нигде не пригодится. А значит если мы соберём такую на все свои немногочисленные ресурсы то куковать в моносинем мы будем долго и ни в какую другую колоду моноУ не проапгрейдится.
Подведём итог: колода достаточно способная, но совсем махровым новичкам я бы всё-таки её не рекомендовал.
2. Моноред
Деклистов - куча, и я не берусь судить о том, какие из них можно считать за эталонные, но можно поначалу ориентироваться на такой:
https://www.mtggoldfish.com/deck/1481532#arena
Да, раров потребуется поболее, но, одно из достоинств монореда - это то, что его можно собрать по-разному. Например временно положить 3 The Flame of Keld и 1 Reckindling Phoenix вместо 4 Experimental Frenzy. В остальном по первости отдаём приоритет Goblin Chainwhirler и Runaway Steamkin, сайдборд может быть абсолютно разным.
Плюсы:
- то, что я называю конструктор. Даже если карты из монореда нигде больше не пригодятся - саму колоду можно перепиливать абсолютно по-разному и в разные стили игры: от all-in бурноподного битдауна до медленных околоконтрольных сборок. Листов много - экспериментируйте;
- колода весьма способная, хороших матчапов у неё может и не очень много, но ряд партий вы выиграете совершенно случайно просто на раздачах;
- несмотря на бОльшее число редких карт (а на самом деле и тут их надо сравнительно немного) в колоде требуется меньше (чем в том же моноУ) анкомонов. А значит собрать такую можно значительно проще и ряд каких-то карт заменить тем, что есть (к разговору о конструкторе).
Минусы:
- всё те же стейплы. Их, конечно побольше, чем у моноУ, опять же вспоминаем, что сам моноред можно собрать по-разному, однако большая часть карт всё ещё нигде не пригодится больше нигде;
- архетип, на первый взгляд, простой, однако я бы сказал easy to learn - hard to master. Из-за разнообразия в возможностях изменения самой колоды опций может быть множество и часть партий вы можете проиграть из-за неоптимального исполнения или деклиста;
- однообразие. "Ставь существ - убивай блокеров - ходи в атаку" даже в тяжёлых сборках (оттого некоторым колода кажества простой и туповатой).
Я всё ещё считаю колоду хорошим стартом для новичков, особенно махровых.
3. Голгари мидрейдж
Сразу оговоримся, что не смотря на то, что под колодой подразумевают обычно что-то вроде этого:
https://www.mtggoldfish.com/deck/1481549#arena
https://www.mtggoldfish.com/deck/1479753#arena
(как видите даже так вариаций множество)
К Голгари так же относятся ещё и самомилл версия:
https://www.mtggoldfish.com/deck/1481548#arena (не эталон, но для ознакомления)
И более агрессивные листы с Gruesome Menagerie, например
https://www.mtggoldfish.com/deck/1448991#arena
Голгари могут похвастаться достаточно плотным стартом партий, большим количеством опций в каждой из колод, наличием ответов на все случаи жизни и возможностью получения КА разными способами
Как раз из-за обилия листов (и их дороговизны) и опций (конструктор) я не берусь советовать какой-то конкретный лист - тут уже ориентируйтесь на личные предпочтения и возможности (ну и в треде напрямую спросить не запрещено). Пробегусь только по каким-то ключевым картам и особенностям колод:
Дуалки, это первая многоцветная колода, которую я обозреваю в этом посте, а многоцветность подразумевает стабильную манабазу. Да, конечно можно скрепя сердце использовать Golgari Guildgate (особенно в листах с Elvish Rejuvenator или District Guide), но в целом не рекомендуется злоупотряблять землями, входямищи в игру повернутыми, а потому Woodland Cemetery и Overgrowth Tomb - наш выбор (у вас должно быть как минимум 6).
Explore-pack. Сюда относятся Wildgrowth Walker, Merfolk Branchwalker, Seeker's Squire и Jadelight Ranger. Эти парни рекомендованы для всех Голгари и обоийтесь без них может разве что самомилл (оттого у него иногда возникают проблемы с ранней игрой), иногда Пеньками (Wildgrowth Walker) не играют комплектом или не играют в мейне. Следует отметить что из редких карт тут только Рейнджеры, а значит большой (почти автоинклюд) кусок архетипа мы получаем сравнительно недорого. Как часть (но не больше 1, максимум 2, если мы совсем нищеброды) Рейнджеров можно играть Tishana's Wayfinder (это плохо, но лучше чем ничего) или Midnight Reaper (функционал другой, но это тоже хорошее существо).
Специально для самомилл версий - самомилл-пак. В него входит Stitcher Supplier и Glowspore Shaman. За каких-то 8 анкомонов мы лёгким движением руки превращаемся в новый архетип, использующий своё кладбище чуть ли не как руку, что даёт некоторые плюсы - миллим мы сильнее чем дроваемся, а потому какие-то специфичные дорогие карты у нас могут лежать в меньшем числе. На самом деле самомилл версию можно собрать очень дешево, а потом уже от неё плясать в сторону более дорогих версий.
Ну да ладно, о Голгари можно расписывать долго, лучше спрашиваем в треде напрямую конкретику, а пока перейду к плюсам и минусам.
Плюсы:
- сильный тир-1 архетип (в случае мидрейнджа), и достаточно способные хоть и специфичные его братья - самомилл и версия с Gruesome Menagerie;
- конструктор ёпта, собирать Голгари можно по-разному и много;
- есть возможности добивать недостающее разнообразными заменами.
Минусы:
- дораха. Это первая из обозреваемых здесь колод, которая требует по-настоящему хороших вложений, в том числе в манабазу и мификвайлдкарты на всякое. Впрочем, как я уже писал, при грамотном расходе ресурсов собрать быстро можно и это;
- практически все карты из Голгари - нужны только в Голгари (которых, впрочем, много). Да, есть Абзан (бело-черно-зелёные), и вариации стомпи с чёрным, но всё-таки если вы начнёте собирать Голгари, то завязните в них на месяц-полтора.
Голгари - сильная колода, которую можно начинать собирать потихоньку (самомилл у меня вышло собрать примерно на 7-8 день игры, а спустя дней 5 я уже достаточно успешно штурмовал competitive constucted мидрейнджем) и которую можно рекомендовать даже новичкам.
Итак, ты собрал все стартовые колоды, играешь уже 6 и больше дней, а значит у тебя есть:
1. Все стартовые колоды. Годноты в них мало, но она есть, в том числе по 1 одной рарной земле-дуалке на каждое двухцветное сочетание (конкретно эти зовутся чекленды).
2. 5 бустеров М19, дающихся за квесты одновременно с первыми пятью двухцветными стартерами.
3. 3 и больше (за каждую неделю) бустера Гильдий Равники, будем считать, что минимум 6.
4. Золото за ежеднейные квесты и победы в партиях, будем считать что у тебя минимум 6х(550+500)=6300. Будем считать это 6+ бустерами Гильдий Равники
5. 3 бустера Гильдий Равники за код PlayRavnica и возможно 3 мироходца (Тефери, Рал и Враска маленькая) за участие в ЗБТ.
6. Какое-то количество вайлдкарт (не помню, сколько даётся на старте увы и ах).
Что же можно собрать на этом этапе игры (или чуточку позже, в ближайшее время)?
1. Моно синее агро (моноУ).
Вот пример деклиста:
https://www.mtggoldfish.com/deck/1431776#arena
Как видим мейн колоды требует всего 6 раров (плюс 2 рара, ещё и опциональных ибо никто не говорит что лист - эталон, в сайде). Джины критичны, а Warkite Marauder мамины нищеброды могут временно заменить чем-нибудь другим (баунс: Unsummon или Exclusion Mage, Blink of an Eye; допольнительные контрспеллы).
Главные плюсы колоды:
- она неприлично дешевая (впрочем первоначально возможно проблема будет стоять скорее с анкомонами, а не рарами, так что прикидывайте свои силы заранее);
- имеет достаточное число хороших матчей.
Так что вполне подойдёт для того, чтобы поскорее ворваться в мир эвентов бо1 и бо3.
Но не всё так радужно, а потому минусы:
- колода достаточно сложная в управлении (пилотировании, ага). Имеет ряд нюансов, не прощает ошибки и сцуко в интернете нет нормальных гайдов (по тому же сайдбордингу, например);
- у колоды есть и плохие почти не берущиеся матчи, тот же моноред;
- очень небольшой простор для замены каких-то отсутствующих карт. Если у вас чего-то нет и не хватает вайлдкарт - нам очень жаль;
- стейплы (подробнее о них позже) - большая часть карт из этой колоды больше нигде не пригодится. А значит если мы соберём такую на все свои немногочисленные ресурсы то куковать в моносинем мы будем долго и ни в какую другую колоду моноУ не проапгрейдится.
Подведём итог: колода достаточно способная, но совсем махровым новичкам я бы всё-таки её не рекомендовал.
2. Моноред
Деклистов - куча, и я не берусь судить о том, какие из них можно считать за эталонные, но можно поначалу ориентироваться на такой:
https://www.mtggoldfish.com/deck/1481532#arena
Да, раров потребуется поболее, но, одно из достоинств монореда - это то, что его можно собрать по-разному. Например временно положить 3 The Flame of Keld и 1 Reckindling Phoenix вместо 4 Experimental Frenzy. В остальном по первости отдаём приоритет Goblin Chainwhirler и Runaway Steamkin, сайдборд может быть абсолютно разным.
Плюсы:
- то, что я называю конструктор. Даже если карты из монореда нигде больше не пригодятся - саму колоду можно перепиливать абсолютно по-разному и в разные стили игры: от all-in бурноподного битдауна до медленных околоконтрольных сборок. Листов много - экспериментируйте;
- колода весьма способная, хороших матчапов у неё может и не очень много, но ряд партий вы выиграете совершенно случайно просто на раздачах;
- несмотря на бОльшее число редких карт (а на самом деле и тут их надо сравнительно немного) в колоде требуется меньше (чем в том же моноУ) анкомонов. А значит собрать такую можно значительно проще и ряд каких-то карт заменить тем, что есть (к разговору о конструкторе).
Минусы:
- всё те же стейплы. Их, конечно побольше, чем у моноУ, опять же вспоминаем, что сам моноред можно собрать по-разному, однако большая часть карт всё ещё нигде не пригодится больше нигде;
- архетип, на первый взгляд, простой, однако я бы сказал easy to learn - hard to master. Из-за разнообразия в возможностях изменения самой колоды опций может быть множество и часть партий вы можете проиграть из-за неоптимального исполнения или деклиста;
- однообразие. "Ставь существ - убивай блокеров - ходи в атаку" даже в тяжёлых сборках (оттого некоторым колода кажества простой и туповатой).
Я всё ещё считаю колоду хорошим стартом для новичков, особенно махровых.
3. Голгари мидрейдж
Сразу оговоримся, что не смотря на то, что под колодой подразумевают обычно что-то вроде этого:
https://www.mtggoldfish.com/deck/1481549#arena
https://www.mtggoldfish.com/deck/1479753#arena
(как видите даже так вариаций множество)
К Голгари так же относятся ещё и самомилл версия:
https://www.mtggoldfish.com/deck/1481548#arena (не эталон, но для ознакомления)
И более агрессивные листы с Gruesome Menagerie, например
https://www.mtggoldfish.com/deck/1448991#arena
Голгари могут похвастаться достаточно плотным стартом партий, большим количеством опций в каждой из колод, наличием ответов на все случаи жизни и возможностью получения КА разными способами
Как раз из-за обилия листов (и их дороговизны) и опций (конструктор) я не берусь советовать какой-то конкретный лист - тут уже ориентируйтесь на личные предпочтения и возможности (ну и в треде напрямую спросить не запрещено). Пробегусь только по каким-то ключевым картам и особенностям колод:
Дуалки, это первая многоцветная колода, которую я обозреваю в этом посте, а многоцветность подразумевает стабильную манабазу. Да, конечно можно скрепя сердце использовать Golgari Guildgate (особенно в листах с Elvish Rejuvenator или District Guide), но в целом не рекомендуется злоупотряблять землями, входямищи в игру повернутыми, а потому Woodland Cemetery и Overgrowth Tomb - наш выбор (у вас должно быть как минимум 6).
Explore-pack. Сюда относятся Wildgrowth Walker, Merfolk Branchwalker, Seeker's Squire и Jadelight Ranger. Эти парни рекомендованы для всех Голгари и обоийтесь без них может разве что самомилл (оттого у него иногда возникают проблемы с ранней игрой), иногда Пеньками (Wildgrowth Walker) не играют комплектом или не играют в мейне. Следует отметить что из редких карт тут только Рейнджеры, а значит большой (почти автоинклюд) кусок архетипа мы получаем сравнительно недорого. Как часть (но не больше 1, максимум 2, если мы совсем нищеброды) Рейнджеров можно играть Tishana's Wayfinder (это плохо, но лучше чем ничего) или Midnight Reaper (функционал другой, но это тоже хорошее существо).
Специально для самомилл версий - самомилл-пак. В него входит Stitcher Supplier и Glowspore Shaman. За каких-то 8 анкомонов мы лёгким движением руки превращаемся в новый архетип, использующий своё кладбище чуть ли не как руку, что даёт некоторые плюсы - миллим мы сильнее чем дроваемся, а потому какие-то специфичные дорогие карты у нас могут лежать в меньшем числе. На самом деле самомилл версию можно собрать очень дешево, а потом уже от неё плясать в сторону более дорогих версий.
Ну да ладно, о Голгари можно расписывать долго, лучше спрашиваем в треде напрямую конкретику, а пока перейду к плюсам и минусам.
Плюсы:
- сильный тир-1 архетип (в случае мидрейнджа), и достаточно способные хоть и специфичные его братья - самомилл и версия с Gruesome Menagerie;
- конструктор ёпта, собирать Голгари можно по-разному и много;
- есть возможности добивать недостающее разнообразными заменами.
Минусы:
- дораха. Это первая из обозреваемых здесь колод, которая требует по-настоящему хороших вложений, в том числе в манабазу и мификвайлдкарты на всякое. Впрочем, как я уже писал, при грамотном расходе ресурсов собрать быстро можно и это;
- практически все карты из Голгари - нужны только в Голгари (которых, впрочем, много). Да, есть Абзан (бело-черно-зелёные), и вариации стомпи с чёрным, но всё-таки если вы начнёте собирать Голгари, то завязните в них на месяц-полтора.
Голгари - сильная колода, которую можно начинать собирать потихоньку (самомилл у меня вышло собрать примерно на 7-8 день игры, а спустя дней 5 я уже достаточно успешно штурмовал competitive constucted мидрейнджем) и которую можно рекомендовать даже новичкам.
4. Иззет-дрейки.
Вот деклист, примерно с которого всё начиналось:
https://www.mtggoldfish.com/articles/budget-magic-83-33-tix-izzet-drakes-standard
Даже в таком виде он что-то может (впрочем я бы играл Lava Coil вместо Wizard's Lightning и сайдовые Ionize не нужны, возможно не нужны и Mirari's Conjecture и Firemind's Research). Следует учесть, что колода достаточно дешёвая - всего 8 редких карт в мейне и все они в манабазе (а значит, грустно вздохнув можем попробовать порезать 2 из них в сторону базовых земель, в пользу нищебродства).
Самая мякотка же начинается с того, что это первая в этом обзоре колода, которую можно апгрейдить в другие: добавляем комплект Archlight Phoenix, некоторое количество комонов и анкомонов и вуаля - у нас готова одна из сильнейших колод нынешнего стандарта - Иззет Фениксы.
Деклистов множество, но я, пожалуй, выделю вот эти три:
https://www.mtgtop8.com/event?e=20507&d=334739&f=ST
https://www.mtggoldfish.com/deck/1474819#arena
http://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?ID=14954
(последних лист впрочем в современных реалиях возможно можно заменить и таким https://www.mtggoldfish.com/deck/1459867#arena)
Первый вариант, пожалуй, самое классическое понимание этой колоды, второй - её более контрольная версия; и третий - наиболее комбо и агрессивно направленная. Что интересно - все эти три колоды - бюджетнее указанного вначале пункта деклиста без Фениксов.
Что ещё интереснее, в апгрейдах можно пойти и дальше, доведя лист до УР-контроля (впрочем я считаю его слабее и дороже Фениксов, поэтому обойдетесь без деклистов) или даже Джескай (бело-сине-красный) контроля (впрочем, до него ещё расти и расти).
Плюсы и минусы нашей отправной точки - Иззет-Фениксов:
- линейная колода, которая умеет побеждать из ниоткуда;
- возможность апгрейда дальше, наличие стейплов;
- Archlight Phoenix - одна из самых нечестных карт стандарта и его можно пристроить в подходящюю именно для вас стратегию.
Минусы:
- сайдборд у колоды не очень удобный, да и дороговат;
- колода умеет проигрывать сама себе (нераздачи и неверный темп).
На мой взгляд Иззет-Фениксы - это лучший старт игры в МТГА сейчас.
5. Белая виня и боросы.
Виня:
https://www.mtgtop8.com/event?e=20536&d=335022&f=ST
Боросы:
https://www.mtgtop8.com/event?e=20542&d=335087&f=ST
Как-то так. На самом деле листы - отнюдь не эталон и могут меняться.
Основной концепт - ставим агрессивную белую мелочь, качаем её через Benalish Marshal или Venerated Loxodon и порем, отличным подспорьем может стать Heroic Reinforcements умеющая закрывать игры из ниоткуда.
Добавление красного (а значит дуалки) даёт нам доступ к Heroic Reinforcements, Aurelia, Exemplar of Justice и красному ремувалу. А в конечном варианте позволит развиться например в Борос Ангелов:
https://www.mtgtop8.com/event?e=20567&d=335282&f=ST
Плюсы:
- достаточно сильный архетип способный выиграть у неба и даже Аллаха;
- часть колоды можно заменить на говно и палки (умеренно, конечно, но всё же можно);
- есть простор для апгрейда.
Минусы:
- способный билд таки требует некоторых нужных здесь и сейчас раров и мификов.
Вот как-то так, а сейчас дам некоторых советов новичкам.
1. В игру можно вполне себе комфортно играть ф2п, но имхо welcome bundle даёт чуть более приятный быстрый старт (помним про налог на Гугл).
2. В ладдер плеях матчмейкинг учитывает "силу колоды", так что там можно хоть стартерами играть по началу достаточно хорошо.
3. Тем не менее советую по возможности перебираться в эвенты. Не буду разжигать срачи на тему что лучше: constructed event (бо1) или competitive constructed (бо3), но лично мне комфортней фармить голду именно в последнем - он больше приближен к настоящей магии и в нем меньше шансов проиграть от банальной нераздачи. Бо1 же требует более специфической колоды (это связано с алгоритмом стартовой руки и метагейма, в котором нет сайдборда).
4. При сборе колоды ориентируйтесь на то, есть ли ей куда расти - на старте в ф2п режиме едва ли у кого-то выйдет собрать больше одной деки, а значит какое-то время придётся играть только ей одной.
5. При крафте дуалок, отдавайте предпочтение чеклендам (входят неповёрнутой если на столе есть соотвествующая земля) - шокленды (входят неповёрнутыми, если заплатить 2 жизни) шансов навскрывать гораздно больше. Говоря о вскрытии бустеров - смотрите где больше нужных карт (но не стоит особо облизываться на рары, а тем более мифики, особенно если вскрывать бустеров будете не много). Основная годнота лежит в Равнике, Доминарии и Иксалане.
4. Иззет-дрейки.
Вот деклист, примерно с которого всё начиналось:
https://www.mtggoldfish.com/articles/budget-magic-83-33-tix-izzet-drakes-standard
Даже в таком виде он что-то может (впрочем я бы играл Lava Coil вместо Wizard's Lightning и сайдовые Ionize не нужны, возможно не нужны и Mirari's Conjecture и Firemind's Research). Следует учесть, что колода достаточно дешёвая - всего 8 редких карт в мейне и все они в манабазе (а значит, грустно вздохнув можем попробовать порезать 2 из них в сторону базовых земель, в пользу нищебродства).
Самая мякотка же начинается с того, что это первая в этом обзоре колода, которую можно апгрейдить в другие: добавляем комплект Archlight Phoenix, некоторое количество комонов и анкомонов и вуаля - у нас готова одна из сильнейших колод нынешнего стандарта - Иззет Фениксы.
Деклистов множество, но я, пожалуй, выделю вот эти три:
https://www.mtgtop8.com/event?e=20507&d=334739&f=ST
https://www.mtggoldfish.com/deck/1474819#arena
http://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?ID=14954
(последних лист впрочем в современных реалиях возможно можно заменить и таким https://www.mtggoldfish.com/deck/1459867#arena)
Первый вариант, пожалуй, самое классическое понимание этой колоды, второй - её более контрольная версия; и третий - наиболее комбо и агрессивно направленная. Что интересно - все эти три колоды - бюджетнее указанного вначале пункта деклиста без Фениксов.
Что ещё интереснее, в апгрейдах можно пойти и дальше, доведя лист до УР-контроля (впрочем я считаю его слабее и дороже Фениксов, поэтому обойдетесь без деклистов) или даже Джескай (бело-сине-красный) контроля (впрочем, до него ещё расти и расти).
Плюсы и минусы нашей отправной точки - Иззет-Фениксов:
- линейная колода, которая умеет побеждать из ниоткуда;
- возможность апгрейда дальше, наличие стейплов;
- Archlight Phoenix - одна из самых нечестных карт стандарта и его можно пристроить в подходящюю именно для вас стратегию.
Минусы:
- сайдборд у колоды не очень удобный, да и дороговат;
- колода умеет проигрывать сама себе (нераздачи и неверный темп).
На мой взгляд Иззет-Фениксы - это лучший старт игры в МТГА сейчас.
5. Белая виня и боросы.
Виня:
https://www.mtgtop8.com/event?e=20536&d=335022&f=ST
Боросы:
https://www.mtgtop8.com/event?e=20542&d=335087&f=ST
Как-то так. На самом деле листы - отнюдь не эталон и могут меняться.
Основной концепт - ставим агрессивную белую мелочь, качаем её через Benalish Marshal или Venerated Loxodon и порем, отличным подспорьем может стать Heroic Reinforcements умеющая закрывать игры из ниоткуда.
Добавление красного (а значит дуалки) даёт нам доступ к Heroic Reinforcements, Aurelia, Exemplar of Justice и красному ремувалу. А в конечном варианте позволит развиться например в Борос Ангелов:
https://www.mtgtop8.com/event?e=20567&d=335282&f=ST
Плюсы:
- достаточно сильный архетип способный выиграть у неба и даже Аллаха;
- часть колоды можно заменить на говно и палки (умеренно, конечно, но всё же можно);
- есть простор для апгрейда.
Минусы:
- способный билд таки требует некоторых нужных здесь и сейчас раров и мификов.
Вот как-то так, а сейчас дам некоторых советов новичкам.
1. В игру можно вполне себе комфортно играть ф2п, но имхо welcome bundle даёт чуть более приятный быстрый старт (помним про налог на Гугл).
2. В ладдер плеях матчмейкинг учитывает "силу колоды", так что там можно хоть стартерами играть по началу достаточно хорошо.
3. Тем не менее советую по возможности перебираться в эвенты. Не буду разжигать срачи на тему что лучше: constructed event (бо1) или competitive constructed (бо3), но лично мне комфортней фармить голду именно в последнем - он больше приближен к настоящей магии и в нем меньше шансов проиграть от банальной нераздачи. Бо1 же требует более специфической колоды (это связано с алгоритмом стартовой руки и метагейма, в котором нет сайдборда).
4. При сборе колоды ориентируйтесь на то, есть ли ей куда расти - на старте в ф2п режиме едва ли у кого-то выйдет собрать больше одной деки, а значит какое-то время придётся играть только ей одной.
5. При крафте дуалок, отдавайте предпочтение чеклендам (входят неповёрнутой если на столе есть соотвествующая земля) - шокленды (входят неповёрнутыми, если заплатить 2 жизни) шансов навскрывать гораздно больше. Говоря о вскрытии бустеров - смотрите где больше нужных карт (но не стоит особо облизываться на рары, а тем более мифики, особенно если вскрывать бустеров будете не много). Основная годнота лежит в Равнике, Доминарии и Иксалане.
>4. Иззет-дрейки.
Постоянно играю иззетами и не очень понимаю зачем некоторые пихают 4(!) опта 4(!) радикал идеи, 4(!) чарт-корса и еще сверху 2-4(!) торментинг войса? Я уж не говорю про бо1, но зачем в бо3 добавлять спецабилку - флуд дровами?
>Nov 30
>Mystery streamer event
Так вроде была уже инфа, стример карлан, механика каскад первого спелла в ход.
Затем, что ты в первые ходы крутишь колоду, потом выставляешь дрейка и он под максимайзом летит в лицо на 9 урона, а на следующий ход на 11. Либо в лейт гейме ставишь паруна и он наносит 1 урон за каждую дровнутую карту (а на самом деле 2, потому что сам дровает еще одну за каждый сыгранный спелл)
Ах да, а еще под чарт курсы и торментинг войсы скидывают в кладбон фениксов. После чего кастуют скажем два опта и радикал идею, что поднимает феникса на поле в атаку.
Все что ты перечислил - это игра с расчетом под идеальный заход. Если ты не имеешь ничего кроме земли и дровов на 3-4 ход (а ты и не будешь как правило, ведь у тебя 20-23 земель + 16 дровов в колоде). Собственно попадаясь часто на мирроры - я наблюдаю дикий зафлуд юзлесс комбо-картами у оппонента.
К слову, НивМиззета я тоже почти не вижу, многие играют без него. Чаще всего он всплывает против меня в джескаях. И да, ему нужны инстанты, дров как таковой - не обязателен.
2 Ral, Izzet Viceroy (GRN) 195
3 Crackling Drake (GRN) 163
2 Niv-Mizzet, Parun (GRN) 192
2 Goblin Electromancer (GRN) 174
1 Firemind's Research (GRN) 171
2 Beacon Bolt (GRN) 154
2 Ionize (GRN) 179
4 Opt (DAR) 60
1 Dive Down (XLN) 53
2 Chart a Course (XLN) 48
2 Radical Idea (GRN) 52
2 Sinister Sabotage (GRN) 54
2 Shivan Fire (DAR) 142
1 Maximize Velocity (GRN) 111
4 Lava Coil (GRN) 108
1 Tormenting Voice (M19) 164
3 Arclight Phoenix (GRN) 91
4 Steam Vents (GRN) 257
4 Sulfur Falls (DAR) 247
1 Murmuring Mystic (GRN) 45
1 Rekindling Phoenix (RIX) 111
2 Shock (M19) 156
6 Mountain (M19) 276
6 Island (DAR) 254
2 Risk Factor (GRN) 113
2 Disdainful Stroke (GRN) 37
2 Goblin Electromancer (GRN) 174
1 Maximize Velocity (GRN) 111
1 Spell Pierce (XLN) 81
1 Dive Down (XLN) 53
2 Fiery Cannonade (XLN) 143
1 Chart a Course (XLN) 48
1 Crackling Drake (GRN) 163
1 Lathliss, Dragon Queen (M19) 149
1 Arclight Phoenix (GRN) 91
Все что ты перечислил - это игра с расчетом под идеальный заход. Если ты не имеешь ничего кроме земли и дровов на 3-4 ход (а ты и не будешь как правило, ведь у тебя 20-23 земель + 16 дровов в колоде). Собственно попадаясь часто на мирроры - я наблюдаю дикий зафлуд юзлесс комбо-картами у оппонента.
К слову, НивМиззета я тоже почти не вижу, многие играют без него. Чаще всего он всплывает против меня в джескаях. И да, ему нужны инстанты, дров как таковой - не обязателен.
2 Ral, Izzet Viceroy (GRN) 195
3 Crackling Drake (GRN) 163
2 Niv-Mizzet, Parun (GRN) 192
2 Goblin Electromancer (GRN) 174
1 Firemind's Research (GRN) 171
2 Beacon Bolt (GRN) 154
2 Ionize (GRN) 179
4 Opt (DAR) 60
1 Dive Down (XLN) 53
2 Chart a Course (XLN) 48
2 Radical Idea (GRN) 52
2 Sinister Sabotage (GRN) 54
2 Shivan Fire (DAR) 142
1 Maximize Velocity (GRN) 111
4 Lava Coil (GRN) 108
1 Tormenting Voice (M19) 164
3 Arclight Phoenix (GRN) 91
4 Steam Vents (GRN) 257
4 Sulfur Falls (DAR) 247
1 Murmuring Mystic (GRN) 45
1 Rekindling Phoenix (RIX) 111
2 Shock (M19) 156
6 Mountain (M19) 276
6 Island (DAR) 254
2 Risk Factor (GRN) 113
2 Disdainful Stroke (GRN) 37
2 Goblin Electromancer (GRN) 174
1 Maximize Velocity (GRN) 111
1 Spell Pierce (XLN) 81
1 Dive Down (XLN) 53
2 Fiery Cannonade (XLN) 143
1 Chart a Course (XLN) 48
1 Crackling Drake (GRN) 163
1 Lathliss, Dragon Queen (M19) 149
1 Arclight Phoenix (GRN) 91
>игра с расчетом под идеальный заход.
>пол колоды дров, который компенсирует неидеальный заход
Оставлю без комментариев. Ну клади больше шоков, так-то помогут.
Постоянно встречаю иззет дрейков и не понимаю, почему колода до сих пор играет. Фениксы могут заебать вылетами с грейва, под них нужен экзайл, но дрейки то что, тряпочные дрейки от любого ремувала отлетают, а в колоде их максимум 8.
>>пол колоды дров, который компенсирует неидеальный заход
У тебя нет маны и 15 ходов чтобы все это использовать.
У тебя мистик, который тригериться от любого синего спелла - это опт. У тебя фениксы, которые чтобы скинуть в кладбище ещё нужно найти. Максимум дровов дает возможность тебе перерыть пол колоды очень быстро, с электромансерами. У тебя тормент, чарт, радикал, дискавери будут стоить по 1 мане. На 4 ход, можешь 4 спелла на дров заюзать. И это даст +4 дамага твоему дрейку помимо прочего. Чарт, тормент, дискавери все ищет и скидывает фениксов. Сколько ты сможешь птичек поставить от мистика кастуя за ход чарт, дискавери, опт, радикалы.
Но конечно если использовать всякие
>2 Sinister Sabotage (GRN) 54
>2 Ionize (GRN) 179
>1 Firemind's Research (GRN) 171
то дровы уже не помогут. Ты не сможешь ни скинуть фениксов, ни быстро их найти. Разыграть 1 спелл за свой ход или оставить ману под контрспелл это уже совсем другая игра и это уже не иззет дрейки, это какой-то мидренж контроль. Да и с такими кастами ты никогда не сможешь нормально фениксов поднять, не говоря о том, чтобы поднимать их по несколько раз за игру. Поднимать несколько раз за игру помогут только дешевые дровы, способные крутить колоду. А это ерунда с контрспеллами это уход в лейт, вместо того, чтобы 3-4 ход выставлять нескольких фениксов. Проще тогда уж джескаем играть. Так как фениксов не сможешь раскрыть, дрейков не сможешь накачать.
> и это уже не иззет дрейки, это какой-то мидренж контроль
Ну, это да, я говорил про иззетов. Дело в том что давным давно ни винями, ни голгарями, ни иззетами не проигрывал (хотя и встречаю редко) классическим дрейкам, поэтому и удивился как и >>25425
>Проще тогда уж джескаем играть.
Смотря против кого. Если тебе постоянно выдают гринболл, виню и голгарей на реанимации то не проще.
>чтобы 3-4 ход выставлять нескольких фениксов.
Вот сколько играл - никогда не заходило, типикал расклад:
1 ход
2земли + 1 спелл + (1) перманент + рандом
2 ход
+земля/дров => дров достает еще землю/дров
3 ход
+земля/дров => земля достает еще землю/дров
4 ход
+земля/дров/перманент => приходится делать дров так и не достал землю до этого/она сама не пришла
5 ход
аналогично
6 ход
nice! good game! hello!
Не зашло одним словом.
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/how-play-limited/guilds-ravnica-draft-first-picks-2018-10-04
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/how-play-limited/core-set-2019-first-picks-2018-07-10
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/how-play-limited/dominaria-first-picks-2018-04-30
>Вот сколько играл - никогда не заходило
Зато у меня каждый второй опп на иззетах находит по три феникса в первых 20ти картах.
>Смотря против кого. Если тебе постоянно выдают гринболл, виню и голгарей на реанимации то не проще.
Эм... Чем это иззеты лучше джеская против всего этого? Бордвайпы решают.
>Бордвайпы решают.
Это конечно да. Если у тебя их достаточно и они зайдут. Мне как-то лучше выходило через койлы/шоки/биконы/шиваны. Но с другой стороны это может быть от того что у меня были немного кривые вайпы - 1 годс врас, 3 сетлл зе врекейдж.
Отличный финишер, что не так?
>Вот сколько играл - никогда не заходило, типикал расклад:
Потому что надо не просто дров делать, а дискавери и чарт, даже когда у тебя нет фениксов на руке. Ты на второй ход ставишь электромансера и начинаешь на 3 уже. Каст дискавери дает возможность сразу 2 карты глянуть и если там есть феникс скинуть его, если нет то все в отбой. Каст чарт даже без феникса в руке дает возможность при приходе феникса сразу его скинуть, а если нет, то скидываешь джамп старт, который при приходе феникса сразу скинет его в грейв. Типикал расклад это опт на первый, который сразу на 2 карты проскручивает колоду, если первая не та, электромансер на второй, и если на третий электромансер жив, то понеслась, дискавери, чарт, опт. Это тебе уже на 6 карт крутанет деку с возможностью скинуть феникса, или если тот в руке, то тормент, опять же крутит на 2 карты.
Вон с гп последнего. 1 пик четвертый ход. 2 пик седьмой ход. Естественно каждый раз так не будет играться. Но правильные карты на дров повышают шанс на подобное. Но если класть всякие ионайзы, саботажы, то играться не будет совсем так.
Сила колоды в возможности перебирать кучу карт и играть множество спеллов без проседания по картам.
>>25398
Ты какой-то странный: колода рассчитана на максимальную прокрутку колоды и тут сам же пишешь что часто наблюдаешь оное, но считаешь это чем-то плохим.
Твой лист ни о чем - каких-то ключевых карт не комплектом, какие-то в мейне не нужныu, зато контру впендюрил зачем-то.
>>25425
Фениксы выпрыгивают считай бесплатно - без потери карт, при этом умеют это делать по нескольку раз за партию. Большие дрейки умеют в ка, листы с маленькими умеют внезапно напороть через Maximum Ferocity.
>>25428
У тебя есть дешёвые кантрипы и Гоблины.
Так ты мешал плохо.
А че ты про джескай не добавил?
Можешь не ставить. Можешь так же не ставить дрейков, чтобы они койл словили. И не ставить Нив миззета, чтобы он враску словил.
Максимум велосити. Типа максимальное ускорение.
Там твой папаша членодевка
Так давно уже. Еще в прошлом месяце ей баловались. И даже итт какой-то хмырь спамил скринами на этой деке.
Просто сегодня впервые ее встретил, при том два раза за вечер. Похоже стоит ее ждать когда ракдосов подвезут в сете.
Стеночки с снайпами с начала бетатеста были, только вроде в синий сплеш.
У МЕНЯ ОППОНЕНТ ДЕКНУЛСЯ ОТ ПЕРЕДОЗИРОВКИ ЭТОЙ ДРЯНЬЮ, ТЫ МРАЗЬ, ХУЛИ ТЫ ПИЗДИШЬ ЧТО ЭТО БЕЗВРЕДНО ПИДОР!
Ну, по логике деки вообще лучше - его можно вернуть. Если ты играешь от дрова, как ты пишешь.
Зачем ты вообще это декой играешь? Она же умирает от всего. Ладно была бы карта какая нить ПЕГИЙ ДУДОЧНИК, который всем дает крысам +1 ХП хотя бы. Хотя, можно попробовать собрать черно белую колоду и положить беналиа маршалов.
Оржовский топдек. Заиграет ближе к январю когда коллекции подразрастутся.
В нынешней мтгашной мете, с кучей тиранов и фениксов играть без 3+ сеттлов в джескае это самоубийство, + дефолтный набор из 3-4х кларионов + силки, джастис страйки и нова с байндингом как вишенка. Так что джескай в на дистанции постабильней будет, изетов в плане разъёба подобных парней.
Это 3\3 за 5 маны.
А почему ей не надо играть? Ну и эту мне спас river rebuke.
По логике деки фениксами надо пороть, а не из кладбища их доставать, поэтому я предпочту что бы ремувал словил гоблин, а феникс по ебалу пробил.
Мана востановится, а ремувалы уже в кладбище, к тому же на ремувалы мана тоже тратится.
Так кто из вас темпо ты или оппонент?
В итоге вчера было:
5-3, 2-3, 4-3, 6-3, 6-3, плюс 500 голды
Сегодня:
4-3, 1-3, 3-3, 6-3, минус 100 голды
Заход на 1-3 крайе неудачный эксперемент в переход на боросов через шоки и лайтинг страйки, в итоге вернулся к рейнфорсменту и гоблинам.
По картам ничего путного не выпало.
Примерно такой же винрейт по бо1. Причем вообще похуй на чем играю. Что мурлоки, что моноред, что изет, что борос, что димир. Так же плаваю в пределах 3-6 побед. В среднем 4. Не могу ставибильно как-то играть. Может все таки жескай скрафтитьи тратить в 5 раз больше времени и получать в итоге меньше карт и золота
>Примерно такой же винрейт по бо1.
Ну мне кажется, когда будут все нужные карты, а не то что у меня сейчас по одной карте все подряд закинутые, тогда будет постабильнее. Я просто сейчас вижу что отдаю выигранные матчи, когда на руках моноцветные земли или когда вместо нужных дешевых карт вынужденные дорогие карты, которые тупо не могу разыграть. Посмотрим, если мета не изменится сильно думаю получше будет когда ещё чуть подсоберу деку.
>Может все таки жескай скрафтить
И ктстаи, если ты на твиче китсуне смотрел, то он джескай именно под бо1 собрал и фармит там на нем. Говорит около 68% винрейт чтоли или 66% не помню точно. При этом игры идут более менее быстро.
https://mtgarena.pro/decks/jeskai-bo1-v3-0/
Я думаю по голде чисто выгоднее джескаем играть. Чуть более стабильно и профитнее за каждый заход, даже при учете большего времени.
А вот по фарму карточек лучше аггротой, к тому же если держаться либо в плюс, либо в ноль хотя бы.
>Я думаю по голде чисто выгоднее джескаем играть.
По голде вообще реально слиться? Даже если ты делаешь 3 победы эверейдж тебе дневных квестов хватит на ~10 заходов. Но это сложно - делать 3 победы эверейдж, если только не совсем полным мусором играть.
> Говорит около 68% винрейт чтоли или 66% не помню точно
Непорядок, про игроки должны играть с винрейтом не выше 53%, а обычные не выше 51%.
мимобенброд
>По голде вообще реально слиться? Даже если ты делаешь 3 победы эверейдж тебе дневных квестов хватит на ~10 заходов.
Ну я с дейликов каждый день покупаю пак. Остальные деньги свыше 1к за дейлики идут в пул на вход в бо1. Поэтому мне средние 4 победы нужны, чтобы в 0 хотя бы сидеть. Ну а в целом когда играл всякой ерундой типа димир контролем, гриксис контролем, то где-то 2 победы в среднем игралось. Когда моноу был более актуален, то в плюс играл, небольшой но плюс в среднем.
Я вывожу 4-5 побед, но использую другую тактику по голде: драфты. В целом драфт пак больше и при этом ты сам выбираешь что взять. Да, это лимит, но, скажем в стандарте сейчас вообще нечего брать для более менее бюджетных колод.
>но использую другую тактику по голде: драфты.
В м19 там совсем бесполезный драфт, карт в нем пару штук, все остальное мусор. На равнику я и сам голду в драфтах сливал вытаскивая по 1-2 метовых рарки за заход.
>если обосраться то получишь один пак
Все карты с драфта твои. То есть, там будет много бустеров и примерно пять кругов, чтобы забрать все годные карты, что тебе не хватает.
>Есть смысл копить на драфт золотом вместо того, чтобы тратить его на паки?
С драфтов ты не соберешь колоду для констрактеда никогда, если собираешься играть констрактед, то лучше паки.
Если просто поигрывать в мтг периодически и нравится драфты, то можно драфты, но ты будешь играть дейлики в фри ладдере и играть драфт раз или два в неделю.
И да в м19 который сейчас идет на драфтах метовых карт почти нет. Шанс их вытащить около нуля. А уж тем более для конкретных колод.
Если хочешь играть драфты, лучше собрать какой-нибудь джескай, делать им голду в бо3, и потом только идти в драфты, чтобы была возможность голду получать не только с дейликов.
Спасибо.
>Кстати, какие бустеры лучше покупать? Гильдий? Или без разницы?
Лучше покупать те, карт которых у тебя больше всего в планируемой деке, чтобы была возможность их вытащить из паков. В равнике сейчас больше всего играбельных карт, но например в дефолтном сейчас голгари там мало из равники, поэтому лучше ориентироваться на ту деку какую хочешь собрать.
Там карты для очень узконаправленных дек, типа пойзон тип арчеров, кошек на лайфген, драконов, ангел, хромиум, слип. Кароче все карты которые лучше просто докрафтить в деку. М19 для констры лучше как пак вабще не покупать и драфты для сбора карт не играть, проще скрафтить.
Только вот играя драфты, твой каунтер вайлд карт не растет, а покупая пакичи наоборот.
Если больше любишь констру, то бери бустеры, если лимитеды, то просто их и играй. Можешь и то и другое.
Я на нем гемы фармлю, уже третий раз 7 побед беру. На равнике если 3 взял то уже чудо, доминарию играл 4-5 побед обычно.
Потом солью на пару силедов доминарии.
У меня не активируется, может я что-то другое раньше вводил и у меня лимит, попробуйте кто-нить.
Это хорошая мысль, но не всегда работает.
О каких идет речь?
Ух ты, пакич равницы. Бобра тебе, анон.
4 Lyra Dawnbringer (DAR) 26
4 History of Benalia (DAR) 21
4 Adanto Vanguard (XLN) 1
3 Lightning Strike (M19) 152
1 Lightning Strike (XLN) 149
4 Knight of Grace (DAR) 23
3 Deafening Clarion (GRN) 165
2 Conclave Tribunal (GRN) 6
2 Resplendent Angel (M19) 34
3 Shalai, Voice of Plenty (DAR) 35
3 Aurelia, Exemplar of Justice (GRN) 153
2 Settle the Wreckage (XLN) 34
3 Clifftop Retreat (DAR) 239
6 Mountain (RIX) 195
3 Sacred Foundry (GRN) 254
10 Plains (RIX) 192
1 Ajani, Adversary of Tyrants (M19) 3
2 Sunpetal Grove (XLN) 257
Ангелов попробуй, базарю, еще захочешь.
В жизни тоже нельзя. А у нас тут симулятор мотыги ИРЛ.
Но даже так ебаные 7-2. 7-0 походу сделать - это надо быть крайне удачливым человеком, что явно не про меня. Ведь потому-что что? Правильно - обязательный моно U и обязательный гриксис которым зашло.
Почему в отбой не сбрасывается Нексус?
Кладешь иксалан байндинги и экзайлишь фениксов и дрейков.
Ну если ты такой принципиальный - то можешь сплешиться бесцветной манной через лантерны и золотые земли.
Кстати, если кто не знает - унмуред эго помимо всего еще и полностью раскрывает колоду и руку противника, так что визги на риддити про "ну оно ж не оказывает воздействия на поле, а потому - пустая трата маны" действительны только против агродек, которые к 4му ходу ломают лицо и в общем-то зачастую не имеют комб, либо имеют кучу их.
Кстати, есть еще подобные карты в стандарте, которые могут подобным образом ограничить соперника? Ну, сфинкс не в счет - он только на 1 ход запрещает.
1. Эспер - проёб
2. Эспер - проёб
3. Эспер - проёб
При чем в одной игре у оппонента было 2 хп, в другой 6 , в третьей тоже что то около.
Ну думаю бывает, пошел снова:
1. Вини - 2 аданто на первых ходах, прогрыз моих эксплореров мелких, два бранча + рейнджер так и не вытащили мне 4ю землю.
2. Несколько побед и проёб мурлокам.
3. МоноУ, которому доехало в руку 2 wizards's retort + dive down, 2 сирены на первых ходах с curious obsession и джинн на 4м прикрытый сиренами = проёб
Сейчас посмотрел статы - у этой деки с мурлоками 0-5 ёбаный стыд и с моноУ 0-3
Что я делаю не так? Дайте совета мудрого
Salvager интересный. Когда у мерфолок выходят вторые дуальные земли? Можно неплохой султай собрать.
Больше сэтлов, силэвеев, иксалан байндинги. Последние два выбиваются блинк-оф-эн-ай, но его мало кто носит и отконтрить сможешь.
советысб5отбомжедекера
Разве что труба, которая выключает активируемые абилки выбранного перманента. Вангую, в следующем сете у Азориусов много подобного говна будет.
Окей... Но мне нравится БО1, посоветуй тогда что туда собрать, если Голгари не айс.
Вообще с удовольствием послушал бы рассуждения на тему Голгари в БО1, т.к. дек у меня всего две - маняред и Голгари, пока даже и не знаю что еще можно собрать годного в ближайший месяцок.
Война артефактов + Лилиани + адаптация, знаю что говно и сложна и медленна и вообще ремувнут.
Ебля твоей мамаши в жопу.
Жалко, что на самих сагах не написано как они работают
Просто у меня карт нет нужных и не хочется в пустую вайлд сливать...может кто пробовал подобным играть?
Ну типа бо3 - игра до двух побед. Ты соснул в первой игре, меняешь часть карт в колоде на карты из сайдборда, сосешь второй раз. Вот час жизни и прошел.
Кстати да. Я вот тоже не всегда понимаю, как сайдбордится против МОНОРЕДА. Что мне такого положить, чтобы поменять карты и и в тоге он соснул, если я играю на изете? Я че только не клала в основную деку, но если этим пидорам заходит, то ничего не помогает. Пока лучшее что я пробовал сиренки, который могут спасти от берст демаджа.
чаво нипонятно то
на карте же всё написано
Take an extra turn after this one. If Nexus of Fate would be put into a graveyard from anywhere, reveal Nexus of Fate and shuffle it into its owner's library instead.
Сделайте дополнительный ход вслед за этим.
Если Нексус Судьбы должен попасть откуда-либо на кладбище, покажите Нексус Судьбы и втасуйте его в библиотеку его владельца вместо этого.
Из голгарей можно собрать это, например:
4 Glowspore Shaman (GRN) 173
7 Swamp (RIX) 194
10 Forest (RIX) 196
2 Golgari Raiders (GRN) 130
1 Izoni, Thousand-Eyed (GRN) 180
2 Kraul Foragers (GRN) 135
2 Kraul Harpooner (GRN) 136
1 Llanowar Elves (DAR) 168
2 Lotleth Giant (GRN) 74
4 Merfolk Branchwalker (XLN) 197
3 Midnight Reaper (GRN) 77
4 Molderhulk (GRN) 190
2 Plaguecrafter (GRN) 82
4 Ravenous Chupacabra (RIX) 82
3 Stitcher's Supplier (M19) 121
3 Find // Finality (GRN) 225
2 Necrotic Wound (GRN) 79
2 Overgrown Tomb (GRN) 253
2 Woodland Cemetery (DAR) 248
2 Ritual of Soot (GRN) 84
1 Plague Mare (M19) 114
1 Carnage Tyrant (XLN) 179
1 Kraul Foragers (GRN) 135
2 Kraul Harpooner (GRN) 136
1 Necrotic Wound (GRN) 79
2 Deathgorge Scavenger (XLN) 184
1 Reclamation Sage (M19) 196
1 Vraska, Relic Seeker (XLN) 232
1 Vraska, Golgari Queen (GRN) 213
2 Golden Demise (RIX) 73
Пока 6-2 лучшее, дека не особо сильная, но фановая.
Из голгарей можно собрать это, например:
4 Glowspore Shaman (GRN) 173
7 Swamp (RIX) 194
10 Forest (RIX) 196
2 Golgari Raiders (GRN) 130
1 Izoni, Thousand-Eyed (GRN) 180
2 Kraul Foragers (GRN) 135
2 Kraul Harpooner (GRN) 136
1 Llanowar Elves (DAR) 168
2 Lotleth Giant (GRN) 74
4 Merfolk Branchwalker (XLN) 197
3 Midnight Reaper (GRN) 77
4 Molderhulk (GRN) 190
2 Plaguecrafter (GRN) 82
4 Ravenous Chupacabra (RIX) 82
3 Stitcher's Supplier (M19) 121
3 Find // Finality (GRN) 225
2 Necrotic Wound (GRN) 79
2 Overgrown Tomb (GRN) 253
2 Woodland Cemetery (DAR) 248
2 Ritual of Soot (GRN) 84
1 Plague Mare (M19) 114
1 Carnage Tyrant (XLN) 179
1 Kraul Foragers (GRN) 135
2 Kraul Harpooner (GRN) 136
1 Necrotic Wound (GRN) 79
2 Deathgorge Scavenger (XLN) 184
1 Reclamation Sage (M19) 196
1 Vraska, Relic Seeker (XLN) 232
1 Vraska, Golgari Queen (GRN) 213
2 Golden Demise (RIX) 73
Пока 6-2 лучшее, дека не особо сильная, но фановая.
Крутишь нексусус оф фейт накручивая при этом теффери и ремуваешь все со стола, потом убиваешь земли.
Есть очень много вариантов, как с нулём рарок (кроме дуалок), так и с полноценным упарыванием в димир контроль.
Если будешь сам готовить, то советую класть больше карт на откидывание перманентов в руку оппонента, чтобы ему было что дискардить.
Иногда лучше не знать.
rкак 0
Смс 0. Очень удобно воровать демонов 6/6, ангелов 4/4 за 2 маны.
В смысле? У него рука пустая и ангел о моей задумке должен был умирать (если бы я не ступил). И в этот же ход я убиваю Аджани. У меня на руках и дискард его руки и дров. Это у него не было шансов, а не у меня.
У него 32 хп и судя по деке - дальше будет или 5/5 ангел или рандомная толстота белая/зеленая/красная.
Регулярно встречаю моногрин на чем угодно.
Ты скрин видишь вообще? У него 4 земли, пустая рука, пустой стол, а у меня на столе 3\1. Ты реально думаешь, что из-за того, что у него аж целых 32 ХП, то он побеждает?
Вы посмотрите на этого жалкого уёбка
Я же написал, что тут случилось и от чего багорт. Этот стол его результат моей тупой ошибки. Я украл ЕГО орла, потом он его в клетку посадил. У меня на столе был блад оперейтив, а он ангела выставил и у него пустая рука. Я разыгрываю карту, чтобы он вернул ангела в руку и дискраднул его, но та как я тупой и не умию читать, то не сообразил, что он может КЛЕТКУ в руку забрать. В итоге орел выходит обратно к нему, ангел на месте, Аджани я не убиваю и я консидаю.
Ок, ты бы теоретически забрал бы ангела если бы карта работала как ты думаешь. Но ты бы его еще 10 ходов ковырял, где здесь победа, лол, учитывая что у тебя точно так же пустая рука, а он может вытащить котом из грейва как минимум один перманент?
Если бы я не ступил, я бы убил Аджани, он уже бафнул ангела в свой ход. У него не было НИ ХУ Я. А у меня 2 карты, одна из которых на дров и корторую я могу сурвейвом крутить и блад оператив. А он с 4 землями сидит на топдеках. Я явно выигрывал.
Чего? Топдек это карта, которую он возьмет следующей.
>вариации стомпи с чёрным
Оп, а вот тут поподробней пожалуйста. Уже давненько ловлю себя на мысли, что хочется разбавить свою стомпи чернотой, но конкретного пока ничего придумать не могу.
Голгари неприятный для меня противник да, где то 2 луза на 1 победу.
до 25 копим денежку
Я делал ей 7-1
А еще делал не так давно 7-2 вот этой сборкой.
Там по идее должно быть +2 финд//финалити за место 2 голден димасов но мне они очень нравятся как заходят против вайт вини и моно реда.
4 Llanowar Elves (M19) 314
4 Druid of the Cowl (M19) 177
4 Merfolk Branchwalker (XLN) 197
4 Jadelight Ranger (RIX) 136
3 Ravenous Chupacabra (RIX) 82
2 Midnight Reaper (GRN) 77
4 Carnage Tyrant (XLN) 179
1 Assassin's Trophy (GRN) 152
2 Vraska's Contempt (XLN) 129
2 Find // Finality (GRN) 225
2 Karn, Scion of Urza (DAR) 1
3 Vivien Reid (M19) 208
8 Forest (RIX) 196
6 Swamp (RIX) 194
4 Woodland Cemetery (DAR) 248
4 Overgrown Tomb (GRN) 253
1 Memorial to Folly (DAR) 242
2 Golden Demise (RIX) 73
4 Duress (M19) 94
4 Wildgrowth Walker (XLN) 216
3 Ritual of Soot (GRN) 84
2 Cast Down (DAR) 81
2 Vraska's Contempt (XLN) 129
Я делал ей 7-1
А еще делал не так давно 7-2 вот этой сборкой.
Там по идее должно быть +2 финд//финалити за место 2 голден димасов но мне они очень нравятся как заходят против вайт вини и моно реда.
4 Llanowar Elves (M19) 314
4 Druid of the Cowl (M19) 177
4 Merfolk Branchwalker (XLN) 197
4 Jadelight Ranger (RIX) 136
3 Ravenous Chupacabra (RIX) 82
2 Midnight Reaper (GRN) 77
4 Carnage Tyrant (XLN) 179
1 Assassin's Trophy (GRN) 152
2 Vraska's Contempt (XLN) 129
2 Find // Finality (GRN) 225
2 Karn, Scion of Urza (DAR) 1
3 Vivien Reid (M19) 208
8 Forest (RIX) 196
6 Swamp (RIX) 194
4 Woodland Cemetery (DAR) 248
4 Overgrown Tomb (GRN) 253
1 Memorial to Folly (DAR) 242
2 Golden Demise (RIX) 73
4 Duress (M19) 94
4 Wildgrowth Walker (XLN) 216
3 Ritual of Soot (GRN) 84
2 Cast Down (DAR) 81
2 Vraska's Contempt (XLN) 129
Вот и вопрос - как ты выиграть собирался кроме ситуации, когда оппонент хуйню бы сотворил?
Вторую и третью можно, а первая не то чтобы оче вписывается:
Она не запрещает некоторые самовытаскивающиеся карты, плюс она запрещает экзайлить через эго из кладбища оппа.
Ну и активка - тоже о двух концах: если хочешь переигрывать эго через сагу/сальвагера, то экзайлить свое кладбище - не оче затея.
Ты скажи, как бы опнент вигрывал лучше. За счет ХП? Это ведь лучшая стратегия, да? Без стола без карт но с ХП.
Эго не целит.
>Если пойти в сортир и взять с собой ложку, то придется жрать говно.
Ты какой-то отбитый... Если ты играешь грейвстоун, то уже без саг, это же очевидно. Анон тебе просто вариантов накидал, думай хоть немножко.
Хуй соси, стукачок
Я понял, ты тралируешь просто.
Так я бы только порадовался. Ведь он бы не смог ее разыграть и я бы заставил ее дискраднуть.
Чето 7 это "немного" тяжеловато за карту, которая может отлететь за 2 маны (ну или за четыре на контемпт), хотя экзайл выглядит неплохою
Его играют на третьем ходу и он изгоняет твои земли нахуй. За 7 он действительно ниочень.
Двачую, разбаньте око угина.
и зачем же ты комбозашкварился?
Суть в рампе и на 3-4 ход выставить карнажа и обмазать его файналити если у врага есть стол офк.
Потому что у врагов больше чем 2 деки и сайд превращает твою деку в немного другую.
Но в целом дека быстрее надоедает чем ИРЛ. ИРЛ я спокойно играл все 3 месяца по субботам. А тут банально в 7 раз больше играю партий (если не в 14) и хочется уже что-то другое собрать. Но и деки тут дешевле стоят на порядок.
assassin's trophy -> ass trophy -> жопотрофей
Рипер нужен, что бы надровать себе кучу карт, после того как бордвайп словил.
Забавно, попробую, спасибо, бро Хотя учитывая как народ хейтит ллановарцев то это может немного замедлиться
>Golden Demise
А за счет чего ты Ascend себе делаешь? Или ты тупо кидаешь -2-2, но тебе похуй, ты жирный?
Держи "толстых" ллановарцев в запасе.
Добавлю что эльфы 1/3 переживают этот -2-2 как и толстые русалочки 4/3
Написал мамибою, ожидай гостей.
Видимо он имеет ввиду выход орзовов.
>?
? завезут азорчика и орзовых для начала - 8 манабаза карточек, винконы, в конце концов. а также ремувалов охуенных ( или не очень ). сейчас у эспера очень печальный сайдборд, да и мейн перебивается тем чем играть не хочется, в сравнение с тем же джескаем, где есть из чего выбирать
Где об этом можно почитать? Недавно листал сайт мотыги - не обнаружил подобного, только ивенты. Next set отсутствовал.
читать что? равника разделена на 2 части абсолютно точно, насчет третьей, без участия гильдий только догадки. в декабре уже будут первые спойлеры карт, к середине января примерно будут известны все карты, зимняя равника представлена будет гильдиями которых сейчас нет, тоесть азорчик храни его бох, груул, орзовы, ракдосы и симики. соответственно ждать усиления сочетаний в этих цветах, включая трехцветки
Наконец-то вампиры и мерфолки заиграют. Вернется чистый УВ нигроконтроль. А еще агра наверняка перекрасится в красно-черный. Уж как минимум БР бурн заиграет. Может еще появится зелено-красное стомпи и какая-нибудь трибал хуйня на спиритах.
>Наконец-то вампиры и мерфолки заиграют.
А что такого хорошего стоит ожидать, кроме шоклендов?
Эхх сташно играть драфты в +95 кристаллов, нужно побороть его.
мимодимир
манабаза уже хорошо. вампирам неплохо получить мощных мид кричей а также какую-либо защиту от бордхейта
Рассеянное внимание, соре, вижу только название.
Внизу заметил строчку только после того как ты написал.
"запечатанные" - это как драфт, только бустеры дают только тебе и ты из них собираешь колоду, не передавая соседям.
Спасибо.
А что ты хочешь почитать? Следующий сет - Ravnica Allegiance. В ней очевидно будут остальные 5 гильдий, в том числе и Азориус с Оржовами.
Единственные хорошие вампиры были в зендикаре старом, да и то там за привязку к трайбалу две карты отвечали.
Третья будет блок заявлен как состоящий из 3 сетов (что логично, учитывая что корсеты вернули)
Это Селезнийские Ангелы. И динозавры. И мамонт.
Зря я месяц не играл, сейчас бы уже нормальные колоды имел
А на Т4 он играет Heroic Reinfocment.
Обожаю слушать треск пердаков мерфолков и прочих спамеров после этой карты. Просто кнопка - победить.
Ну, у меня одна из моих фановых дек для ладдера это черно-белые вампиры из говна и палок. Там есть две эти карты и они регулярно делают игры. Вообще эти вампиры на моем дне винрейт имеют лютый.
Интересуют такие моменты - сколько длится одна партия?
Без доната я за сколько времени смогу собрать интересующую меня деку?
Мета присутствует?
Казино или реальная стратегия?
Игра то живая вообще? Или меня кинет сразу на поца, у которого все карты есть?
>Объясните в чем прикол вашего ХСа.
Тут уж скорей ХС это внук-ретард мотыги лол.
>Интересуют такие моменты - сколько длится одна партия?
От 5ти минут до 40-60, смотря кем и против кого ты играешь. Никто не запрещает ткнуть на консайд, если чувствуешь что уже все, а играть еще долго.
>Без доната я за сколько времени смогу собрать интересующую меня деку?
Неделя-две.
>Мета присутствует?
Очевидно да.
>Казино или реальная стратегия?
Я тебя не понял.
>Игра то живая вообще? Или меня кинет сразу на поца, у которого все карты есть?
Живая.Зависит от режима. Если в ладдере, то будешь бултыхаться на дне с такими же ньюфагами. Если лезть в ивенты, то там как ньюфаги, так и всякие метовые собранные деки. Однако себе деку собрать не долго.
> Очевидно да.
Насколько все плохо? Собрал деку-другую и можно ебать кого попало?
> Казино или реальная стратегия?
> Я тебя не понял.
Рандом сильно решает? Хотя, если игры могут длиться под час, то вопрос можно закрыть.
И да, русек есть? Не принципиально, но все же.
И есть ли вообще гайды в которых по хардкору поясняет как вкатиться в декбилдинг с нуля, если играешь первый раз? Стандартные колоды заебали, сыграл 9 партий из которых выиграл только три и то белой колодой.
>Насколько все плохо? Собрал деку-другую и можно ебать кого попало?
Кого попало точно не получится думаю. Вариантов дек реально много. Просто в зависимости от актуальных сетов в разных цветах/сочетаниях цветов своя мета.
>Рандом сильно решает?
Бывает что рандом тебя просто насилует, или полная рука земель, или полная рука крич, а земель нет. Очень важно сделать нормальный стартовый мулинган, о чем верно заметил оп в шапке. Не нужно думать что ОЙ НУЛАДНО КРИЧИ ТО В РУКЕ ХОРОШИЕ А ЗМЕЛИ ПОТОМ ПРИЙДУТ или наоборот. Лучше меньше карт в руке, но чтоб можно было играть.
Алсо, мне очень доставляет режим до двух побед, т.е ты нашел оппонента, закончилась первая игра. По итогам первой игры ты можешь заменить до 15тив твоей деке 60 карт и 15 на замену карт из 60 в своей колоде. После чего еще бой. И так до двух побед. В этом режиме рандом решает еще меньше.
Но учитывай, что я сам играю всего месяцок, пару недель на бетте, пару на релизе. У местных батек может быть другое мнение.
Как то стремно (в хорошем смысле) все звучит, даже та же фаерия кажется не такой уж и хардкорной. Ладно уж, спасибо за ответы.
Я даже не знаю что тебе сказать. Ты определись сначала какую деку собирать собрался, а после смотри чего тебе больше всего не хватает. Себе я постоянно покупаю равнику, ибо мне ее карт очень не хватает в моих дечках.
>>40580
Ну, у меня аку 2 недели и стабильно 4-6 побед на констрактеде, даже 7 уже делал. Правда деку я себе еще не доделал как хочу.
Ну значит можно посайдится, спасибо. А вообще страшная карта, если на второй вышла ход и ты не рейсишь оппонента.
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/competitive-standard-constructed-league-2018-11-29
Ну значит я неправ и некорректно выразился. Однако, мне в мотыге нравится, что деку тут реально собрать намного проще, чем практически везде. Особенно ебучий херстоун меня просто выбешивал тем, что чтобы скрафтить ебучие легендарки нужно просто жопу себе порвать, а без них в деке сасайкудасай. Из-за чего и дропнул в итоге эту парашу, когда понял сколько же мне фармить нужно.
сорта говна
Арканик с мирари прикольный, я б поиграл, но карты на него я к 2020 только соберу.
В остальном ничего нового, кроме пары предсказуемых замен.
>В остальном ничего нового, кроме пары предсказуемых замен.
Пока да более мене стабилизировались деки, туда сюда немного меняют.
Ну ничего может гп на выходных что-нибудь новое принесет.
У легенвд есть гайды как апать стартовые колоды,
https://www.youtube.com/user/LegenVD/videos
только апай без использование вайлдкарт. Он там рассказывает в некоторых как апнуть с использованием тех карт что за разные деки надавали.
Выбери деку из инета с последних турниров и собирай на нее. Вот и весь декбилдинг для нубов. Покупай тот пак, карт которых у тебя в выбранной для сбора дек больше всего, чтобы был шанс вытащить что-нибудь из паков. Если в целом то лучше равнику наверное покупать, шанс вытащить нужную карту под деку из пака очень мал, а в равнике больше всего полезных карт.
Ремувала мало.
А я начал играть мемной султай дечкой. И уже наиграл больше чем на моноблю и мефолках. До чего же весело выигрывать опповской колодой.
1. От пяти до пятнадцати минут
2. Зависит от многого: что за колода тебя интересует, насколько активно и результативно ты готов играть. Ряд компетитив колод собирается за полторы-две недели.
3. Метагейм есть во всех ККИ.
4. Зависимость от случайности присутствует, зависимость от скилла выше чем в ХС.
5. У бумажной МТГ порядка 20-25 миллионов игроков. Про матчмейкинг в шапке написано: в эвентах prepare your anus, в квиках - подбор от карт у тебя
>>40282
Ебать всех не получится. Метагейм не так работает. Русик в 2019
>>40397
Первые посты треда почитай.
>>40580
Ты тоже почитай - там все расписано.
Можно и дольше, но у меня и в бумажной редко ничьи по таймауту бывали - а тут миллион действий автоматизирован, так что это уже слоупочить нужно. Впрочем вот скрин полуторачасовой игры.
Мда, без подтверждения они покупаются, оказывается.
Да, при выходе из беты все вайпнули. Предупреждали же. За перенос акка дают три мифик карточки (Тефери, Рал, Враска) и все. А Чандра в любом случае отротировалась из стандарта.
>За перенос акка дают три мифик карточки (Тефери, Рал, Враска) и все.
Они у меня сейчас есть на акке? Сейчас зайду, гляну. В любой случае благодарю за пояснение про вайп.
Ох, туплю, всё нашел на почте, спасибо маганы короче
У нас на пререлиз записалось уже 48 человек (решили раньше начать собирать бабло, что бы в последний момент не вышло как с первым блоком сета - играло 10 человек)
Собственно, суть эксперимента - выложить после пререлиза сюда большую часть кодов (на весь клуб в МТГА играет человек 10)
Но, выкладывать не просто так, а "реквестить" - человек пишет фейкопочту и ему на неё скидывается фотка с одним кодом.
Кому будет интересно такое мероприятие?
а он должен быть?
Сайд зависит от меты. Поиграй, посмотри против чего твоя дека сосет, и что может этому отсосу помешать. То и клади.
Значит надо насосать хуя раз 15-20 бо3 чтоб довести сайдборд до охуенности, перед этим накидав туда изначально всяких полезных штук на похуй?
Ну поглядев деклисты я сайд то увижу - но не пойму сам что и когда заменять. Можно конечно нетдекать еще и гайды по сайдборду кокретной деки сверху, но чет мне кажется я так вообще не научусь сам сайдом пользоваться.
Я прочитал что такое пререлиз, звучит интересно. А на этих пререлизных турнирах дают какие-то призы? Я правильно понимаю что пререлиз будет не только ирл, но и в МТГА и твой код как раз пустит туда?
Если совсем просто - убираешь те Карты Карты, которые в матче видеть не хочешь и кладёшь то, что матч улучшит (например, агроколодой против контроля убираешь ремувал и докидываешь дискард/способы получения КА). Сложности возникают, когда количество карт на убрать-положить сильно отличается, но тут уже дело опыта, она и на все популярные колоды полно инфы по сайдборду.
>>42933
Халявный сидел же.
>>42843
Ну если не ищешь легких путей, то в интернете полно статей, гугляшихся по запросу «how to sideboard», например.
Начнём с того, что ты получишь 6 бустеров нового сета, из которых ты должен будешь собрать дечку.
Закончим тем, что за победу ты получишь бустера и алмазы.
Алмазы можешь слить на драфт, если на пререлизе осилишь 3-4 победы
Спасибо, тогда очень интересно.
Чекленды, у тебя больше шансов вскрыть шокленды
По ходу как в гвинте у них. Заказывают художнику иллюстрацию. Затем 3д моделлер рисует драфт, обтягивает текстуркой из иллюстрации, дорисовывает те месте, которые художнику не нужно было рисовать, но их будет видно.
Была целая лекция от СД РЕД как такое делать.
2-ой ход: Steelleaf champion
3-ий ход: Nullhide Ferox
Ваши действия?
Сириусли, что против такой хуйни делать?
Или эта хуйня землю требовала? она могла об этом написать или автоматически делать? Русек сюда вообще планируется?
Pay 1 за каждого атакющего, да, там baird стоял. В арене ооочень неочевидный UI для нестандартных ситуаций.
А, еще у тебя вроде стартовая дека, а у оппа довольно улучшенная.
Интеррапт за 3 маны.
Поддвачну. Еще с pay X херовый юай. Но рад что они правят потихоньку. То же отображение карт х в коллекции у в деке уже стало лучше считываться.
мимо ui-artist
>Ну поглядев деклисты я сайд то увижу - но не пойму сам что и когда заменять.
Я не понимаю эту фразу. Ты не понимаешь, что и зачем у тебя лежит в сайде? Ты не можешь понять, чем играет противник и доложить то, что будет ему осложнять реализовать его план на победу и упростит твой? Я ни на что не намекаю, но может все-таки играть в хс?
>Была целая лекция от СД РЕД как такое делать, не укладываясь в срок с анимацией, ведь его никто не считал, а там и проект слить, ведь новые пакичи уже не порисовать, кек.
Пофиксил тебя.
1 - -2/-2 за b
2 - стиллифа уже не будет, но даже если - сил эвей/destroy за b+1
3 - если ходим первыми, то повторить ход 2, иначе терпеть
>Русек сюда вообще планируется?
Планируется, но нахуя? Чтобы понимать мотыжные правила достаточно школьный курс английского на 3 знать. При переводе на русский все только усложняется.
>>43953
Ну конкретно с этой картой, а так же всякими спелл пирсами и синкопами все просто и понятно, хоть и не очень удобно тапать земли вручную.
Люблю так делать. Только с моноредами и иззетами такое вообще не прокатывает. Эти ребята стабильно просто сносят все что ты выставляешь на стол. Хз как с этим жить.
Нет, невзрачная надпись на фоне экрана pay 1 это нихуя не понятно. Понятно это попап, в котором написано, что вы не можете атаковать, пока не заплатите по 1 мане за каждого атакующего. Или сделали хотя бы эмблему. В стандартных ситуациях когда ты бегаешь мишкой 2/2 очень хороший интерфейс. А как начинается что-то нестандартное, типа risk factor, boneyard parley - туши свет.
Ты кем играешь ? mono U/R ? Если да, то тебе или контрить или бить эльфа шоком и стараться набафать стимкинов и ставить френзи, иначе пизда.
Если мне кто-нибудь раскидает как Лава Койл играет в монореде, буду благодарен. Пока что в RDW через 3Френзи-3Фактора не вижу для него места вот вообще.
>
>Люблю так делать. Только с моноредами и иззетами такое вообще не прокатывает
Ебать ты клован - стомпи просто жрет с потрохами моноред, особенно если ходит первой.
Но как? Первый ход - нихуя/лановар. В лановара прилетает 2 дамага. Второй ход нихуя/друдка, в друидку прилетает домаг. И дальше продалжается в том же духе.
>Нет, невзрачная надпись на фоне экрана pay 1 это нихуя не понятно.
Если карты вражеские читать, то все понятно становится.
Двачаю. К тому времени как он шлепнет своего нульчана, там уже будет три визарда под чомпблок ждать.
Лавараннеры да пиромансеры для того и нужны. Они уже побегали на свои 2 урона, потом удешевляют визард лайтнинги и чомпблокают. Потом может побегут, если расчистить поле и кастануть келдовскую сагу, ухх.
Долго воспринимать, удлинняется время хода, не перед боем же мне все вычитывать.
>
>Но как? Первый ход - нихуя/лановар. В лановара прилетает 2 дамага. Второй ход нихуя/друдка, в друидку прилетает домаг. И дальше продалжается в том же духе.
>Ответы: >>44579
Для этого ему надо берны выкидывать в твоих 1/1 => игра идет дольше => моноред в долгих матчах не очень комфортно себя чувствует, особенно против толстых существ.
Когда у тебя недособран какой-либо трайбл (Гоблинов собираю), тебя вечно матчит именно с полностью собранными симик-мерфолками. Это ебаный пиздец, я скажу.
Удачи, с дуру вилдкарты не трать.
Удачи
Лавакойлы, молнии, канонады на худой конец, все это есть, но от них еще и манаскрюч подсовывают.
И вообще матчмейкинг сам по себе из дерьма. Стоит только собрать какое-то недоделанное говно, так тебя сразу кидает на мирроры с более законченными колодами. В ладдерах так вообще пиздец.
С моей точки зрения ты всё ещё жалуешься, что у бея не получается хорошо играть на плохой колоде. В эвентах матчмейкинга нет
Зачем играть недоделанным говном? Играй как в драфт, юзать сильные карты что у тебя есть. Ты не на турнире - 50-60% винрейта тебе хватит для начала. Для изучения основ - Загугли mtg bread.
>Играй как в драфт, юзать сильные карты что у тебя есть.
С таким матчмейкингом закладывать сильные рары/мифики куда попало могут накликать всяких голгари мидренджей и джескай контролей.
Я бы не стал играть даже. Не знаю, как это работает, но думаю, что одна из составляющих УДОВЛЬСТВИЯ от игры заключается в том, что есть вероятность получить награду и в целом участие в чем-то подобии турнира, где победы имеют глобальный смысл.
Это самый толстый пост в вг, что я видел. А я, между прочим, в дота-треде раньше зависал.
Лол.
Но ведь так и есть, побеждает тот, чьё существо разбафано, в итоге дека должна состоять только из бафов и ремувов, с парой существ, слабые никогда не победят разбафанного.
У меня мироточить монитор начал. Чтож ты делаешь.
>Если ты играешь онли драфты, то тебе не нужна коллекция
Ну я плохо в целом играю, а в драфтах так вообще ноль. Пытался пару раз и оба раза по однйо победе сделал. Алсо, это же КОЛЛЕКЦИОННАЯ игра, поэтому коллекция хоть и пиксельная, но все же важна для многих.
>Но ведь так и есть, побеждает тот, чьё существо разбафано
Все правильно. Аура - самый имбовый тип карт в мтг.
И что, много кто решил вкатиться в дока трейд калтифакта? Калстоунчик вот ввёл новых героев чистящих стол, я это говнишко дропнул и теперь они все у паоаши вольного режима но возвращаться я туда не собираюсь, но там хоть комьюнитикалоедлв большое, а в калтифакте габыни с глинтом бы по соперничать.
Побеждает тот, кто опустит здоровье противника до нуля и то не всегда, а путей достижения этого хуева блять туча.
кормлю трольбасера
Он ньюфаг и не понимает, что ремуваля кричу с чарой ты одной картой 2 ремувалишь, да к тому же у соперника мана затапана зря
Я очень хотелп оиграть, когда игра была окутана завсеой тайны, потом увидел что это хс на три стола и передумал.
Я поэтому йобу и запостил. Аура - самый рисковый тип карт. Только если не на карнажа кидаешь или если есть чем интерраптить.
Если ты играешь первый день, то тебе дают такую колоду, и противнику такую же, тогда да.
Поиграй подольше, начнешь встречать и другие виды взаимодействия. Например, бесконечные комбы, когда противнику вообще не дают ходить.
В мтг есть реген, но он сложный для нюфань, потому Карты с ним больше не делают.
А жирного просто рвёт от того, что тут не как в ХС (текущее и максимальное хп). Вместо этого тут хп (ок, toughness) и количество повреждений на существе.
Именно что нет, просто реген гробит все привычные механики ККИ, и здоровье просаживает тот кто выложил более мощное существо или довел его до бафов, это сразу не даст атаковать более слабым, т.к это суицид вникуда, это очевидно, ты просто берёшь и выкладываешь тварину бафая её, и ремквя других тварин, которых млюогут бафнуть выше, все. Это говно мамонта, тесл и хс все правильно сделали, а копирнувшая мотыгу еиернал просто исчезла вникуда.
Членодевку заборол, уважаю
Когда топ-32 ПТКу затащишь - обязательно приходи
мимо обыгрывал Могвая, Мерчанта и того невыговариваемого дружка JJ Pasak’а
Стример!=сильный игрок
Он просто его так пиарит, уже не впервый раз в треде.
Пехотинец не может застрелить танк, даже если выстрелит в него 1, 2, 3 раза подряд.
лол затащишь в мотыге, пиздецЮ как ты тащить собрался?
Тебе вчера не хватило? Пошел нахуй своего протыклассника форсить.
Ебало завали
Не, нихуя играл первый месяц с пикрелейтедами и попадал на всякий зелено-красно-черный дискард или эспер-токенов через ворота.
Извини, анон, скрин забыл сделать.
Но зачем? Он аж истекает жиром весь.
Толсто
Вероятно. При это как профитно (голгари, боросы, димиры отфармлены, так и фаново.
Выкладываешь тварину, а её ремувают.
Выкладываешь тварину, а у противника уже 5 тварин на столе.
Выкладываешь тварину...а нет, не выкладываешь контрспел.
Выкладываешь тварину, а потом другую, и ещё, массремувал.
И так блять до бесконечности, иди нахуй.
Выкладываешь тварину, а у противника бесконечные ходы.
Выкладываешь тварину, а противник забирает ее себе.
Выкладываешь тварину, а противник не умирает от урона тварины.
Выкладываешь тварину, а у тебя заканчивается колода и ты жидко пукаешь.
Но я заствил тебя дискарднуть все баффы, а те что ты надровал я поконтрил, а существ всех твоих ремувнул к хуям, где твои твари теперь?
Я просто выложил новое, сильное существо, ты кстати давно обосрался, сидишь с мусором и землями т.к темпа добора никакого нет, а все твои существа давно попередохли пытаясь что то сделать своими 1-3 3-2 против бафнутых 5-5 атакующих или блочащих каждый ход.
Жи есть!
тож хотел написать но чет прикинул у него дохуя кричей в деке, кастуются просто чуть по другому
Да, мне выпала няшечка Эратра.
все равно не то, если сравнивать с жискаем например где спелов призывающих крич 0, то у ханетра есть спелы призываающие крич, сечешь?
В вов тцг был шаман-ДК на эквипменте и спеллах. Типа такого: http://wow.tcgbrowser.com/#!/deck=89396
И рога еще был вроде.
В целом по М19 драфты катать не сложно, так что если любишь и умеешь это дело - дерзай. А так я бы подождал
Судя по тексту проблемы не на твоей стороне, попробуй еще раз.
Почему-то на ноуте так. На компе нормально обновляется. Только физически если папку с игрой перекинуть на ноут, то работает
На реддите такая же проблема была: https://www.reddit.com/r/MagicArena/comments/9lsqv1/mtg_arena_installer_error_reading_from_file/
Даже с отключенным антивирусом и фаерволом не работает
-низкий онлайн
-анальный донат
-раковая мета
-разработчики держат игроков за анацефалов
Игры ищет пару секунд
Я купил только набор новичка все остальное за золото
Хуй знает что имеется в виду. Аггрота есть, да.
Еще более хуй знает что имеется в виду.
Годно для деки с Этартой, но изгнанный токен не считается.
>-низкий онлайн
Разве на збт был низкий онлайн? Противник всегда меньше чем за 30 секунд находился.
>-анальный донат
Ты просто фармить не умеешь. Экономика не поменялась.
>-раковая мета
Сложно сказать. С одной стороны не сосущих архетипов стало больше, анальных контролей меньше. С другой - дегенеративного говна все еще хватает: РДВ, борос виня, борс ангелы, иззет дрейки.
Экономика менялась примерно во время выхода Доминарии.
А я всегда считал, что дегенеративными считают колоды, полностью игнорирующие действия оппонента (и что это не обязательно что-то плохое)
>играл в збт
сосал хуй, а не играл. фикси себя
>в релизи игра ок
ок. а ты пиздуй русский учи
>низкий онлайн
достаточный, чтобы игру почти в любом режиме за пару секунд находило, а повторяющихся соперников почти небыло
>раковая мета
как бич нешарящий в мтг в целом мог судить о раковости доротационной меты? обосрался/насосал/научить некому -мяяям игра говно раковая мета ональный донут
идинахуй кста, в артифакт например. прибежишь обратно
>полностью игнорирующие действия оппонента
Всякая агропараша недалеко от этого ушла. А турбофог и его идейный последователь радужный лич не так уж часто встречаются сейчас.
В каком месте оно дегенеративное? Обычные честные деки. Ну фениксы немного на дредж смахивают, но в принципе не то чтобы нечестная колода. Всякие турбофоги, личи и штормы не играют особо, резервуар ушел, солнце ушло. Всякое говно с реанимацией разве что пришло.
Паверлевел сильно упал вообще. Контроли уже не настолько анальны, у стомпи забрали половину хороших карт, БР тоже был сильнее монорода как мне кажется.
как тебе контроли будут анальными, когда главная контроль гильдия будет только в январе? там уже поприветствуешь и ув и эспера, и можно будет в целом о равнике судить. ща обрубок для агрометы, сдобренной джескаем
Ты ошибся, тред АртиФакапа два блока вниз.
>В каком месте оно дегенеративное?
Ходить в ебало - отупляет. Крутить деку кантрипами, а потом ходить в ебало - тоже.
>Обычные честные деки.
Дай угадаю, честно для тебя это когда без отмен?
Если донный метагейм не сильно поменялся с октября, то зеленая дека лучшая. Потом на мурлоков/вампиров садишься, когда выпадут.
Каком гайде? Если ты не умеешь здесь и сейчас играть драфты, то по мне собирать колоду в констрактед - приоритетней, это даст возможность получать голду больше и быстрее
Э нет, это уже субъективщина. Посмотри на колоды с топов модерна - примерно половина планирует убивать оппонента на 3-4 без всякого взаимодействия с ним в режиме пасьянса, а так агрота агроте рознь
По вот этому. Но, подозреваю, тотальному ньюфагу в драфте мало что светит.
> Посмотри на колоды с топов модерна
Модерн это вообще кромешный пиздец. Не понимаю, кому в это играть интересно.
Уёбкам всяким. И в едх тоже есть такие любители миллиард комбинаций делать. Ты там уже всю деку собрал, уходить собираешься, а он что-то там раскладывает.
>>50729
Да, то ли дело играть тремя с половиной одинаковыми деками, где либо выставил существ - сходил в ебало, либо пукаешь отменами.
Труъ магия она как раз в вечных форматах. А стандарт это так, ежегодное высасывание денег с каждым новым релизом, ну и нюфагам норм заходит, все просто и понятно.
Есть ли кто-то русскоговорящий, который более-менее разжевывает для новичков?
Я конечно передергиваю, пусть с десяток колод, но все же по сравнению с модерном (и тем более едх/легаси) разнообразия действительно мало.
В чем плюс модерна, там не настолько блядская мета. То есть паверлевел охуевший конечно же, и многие колоды убивают на 3-4 ход (а то и раньше при хорошем заходе). Но нет такого разрыва между т1 и т2/3/4 колодами. Имея стейплы и грамотный сайдборд, можно заставить работать почти что угодно. В итоге рабочих колод просто огромное количество.
залетел гриксисами. Вообще пшука. Единственное, против боросов и рдв сильно зависит дро, но все остальные просто без шансов. Пуканы рвет дай боже. Колян с нив миззетами даже круче чем теферак с ними же заходит.
До этого постоянно сидел на джескае и эспере. Джескай скучноват и всегда проигрывает есперу и димиру. В эспер нет смысла играть пока нормальные земли не подвезуn. Нужно подождать и будут в топ мете.
отличные бронзоистории, держи вкурсе
Что?
Всмысле, они просто собираются в цифры над головой героя и считаются потраченными на этот ход, на них по-моему нельзя уже никакой спелл заюзать в дугих фазах.
это тап маны руками/фулл контроль, для тех кто не хочет обосраться с автотапом игры, что случается
>>50978
кому надо вполне себе катает эспером в арене и ловит кайф уже сейчас. в бо1 он топ, с единственным сложным матчапом в лице монореда, в бо3 лучше не лезть - ситуация ухудшится по всем фронтам на данный момент. как завезут зимой адекватных кричей в 5-6 ману и возможно охуенных ремувалов ( + манабазу, само собой ) все фотм рероллеры попересаживаются на эспер. в этом нет никаких сомнений почти, потому что у эспера есть охуенная база, но после ротации отняли мощнейшие карты из мейна, да и сайд лишился сифонерок, отчего приходится перебиваться чем есть
Я практически уверен, что спириты, хуманы, ув, джескай, трон и валакут не убивают на третий
Мана в пуле сгорает при переходе в другие шаги и фазы. Тапая землю мануально ты добавляешь ману в пул
ну маам
Гриксис в нынешнем стандарте агресивнее эспера с +- таким же контролем. Говорю как огромный фанат второго. Поэтому как-то органично перешел от нигера к коляну.
Декой от синглтона
Че? Бтв еще одна безукоризненная победа над коляноконтрольным омегарахитом.
моноред нагибал всякий кал на котором играли месяца три назад. сейчас это рофлдека, разве что может кроме бронзы 1
Фармлю ивент на 6-7 побед с баночкой блю риббона в одной руке и чесночной греночкой в другой, твои контрпуки?
Я в принципе любая дека кроме нигропидора и дракономидора (играю всем под настроение)
Зочем? Моноред контрится тем же чем и голгари/гринболл, просто в виду отсутствия нормальных карт это в разы проще. Выиграть может только если на рейдж пропрет.
Отличный ивент, только чуханы не доперли чо делать надо и по привычке агроту собирают, долбоёбы, что сказать
Далеко не все убивает на третий ход.
Ну и ничего плохого в этом нет, если играть интересно.
Уж лучше стопицот принципиально разных суперскоростных дек, чем стандартовское "разнообразие".
>>51336
Всяк сыгравший карланский ивент объявляется зашкваренным. Хотя на самом деле каскад это весело, но эти фановые ивенты типа синглтона профитов не приносят
Контрспеллами. И ебите друг друга в жопы оба сидя и не давая друг другу играть.
Да причем тут агрота. На чём не играю постоянно дискардопидоры сливают всю руку цепочкой дискардов.
Большая часть дискарда меняется 1 к 1, так что с полной рукой он сидеть будет только если ты всю руку разыграл, а профита это не принесло. Контри игрой на колодах, не складывающихся от дискарда в критичные карты
Дискарды не наносят урона. Только в случае если сама дека говно ты можешь проиграть из за этого. Выходит что твоя дека должна побеждать за первые 5 ходов. Вывод очевиден.
Кампания, посурвейлил, и по новой. Димирами вообще можно дикий КА иметь, особенно если тырить карты у противника.
Три земли рарных.
очень нравится димир. Играл в метовые, но сосут у красных. Есть . какая-нибудь супер-мета дека?
Ты не очень умный?
Обычно к четвертому ходу когда сажу нужно пускать ты уже мертв. А если нет то молнии в ебло добьют.
Ты переоцениваешь скорость.
Вот этих положи. Самый универсальный контерспел.
Даже не запускал никогда твой кал, пилотирую Эм Тэ Гэ 20 лет, сасай.
В фильтре самом правой нажми и выбери "не в коллекции" внизу в самом.
Если я скрафчу одну эту карту, то смогу ли я засунуть тридцать их копий в колоду? Или как это вообще работает?
Вот эта кнопка
Трон убивает, психологически.
Если 4 копии скрафтишь, то хоть двести засунь. Если меньше — то сколько есть.
Есть. В поисковике YouTube набери
Блядь, какой же он урод. И во взгляде сразу видна отрешенность такая, присущая дегенератам.
Хуй знает, судя по нему, он нам всем тут по пупок и на него можно сесть и раздавить.
https://www.youtube.com/watch?v=wviaF18x98U
fix теряю
Так ты играй в хс, быстрая и веселая игрулька на 5 минут пока сидишь срешь. В чем проблема блядь? Ты должен на контроль мету молиться.
А может ты нахуй пройдешь? Че ты мне указываешь во что мне играть, у моей деки нету вэлью против долгих игр, тупая обезьяна.
Инвалидная колода у тебя, а тупой обезьяной называешь другого анона. Надеюсь у тебя будет контроль каждая первая дека, которая не даст тебе даже сходить.
Выбирай любую, довольно дефолтные деки актуальные в текущей мете:
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/competitive-standard-constructed-league-2018-11-29
>>54921
>Жизнеспособна в констрактеде?
Нет. Сейчас все носят ремувалы, Умезава будет улетать как только выйдет. Токенятни тебя перетокенят и будут просто дешевых блокеров подставлять, пока у тебя карты не кончатся. Умезава и Френзи уйдет конклавом в экзайл. Будешь на 5-6 ход сидеть без карт. Контроли просто дадут масс ремувал на 4-5 ход, а ту же Умезаву и Френзи законтрят не дав поставить.
Максимум 1 игру выиграешь на неожиданности.
https://www.twitch.tv/mtgjp
или
http://live2.nicovideo.jp/watch/lv317080981
Правда уже последний раунд вроде.
Тогда почему ты не убиваешь на третий-четвертый ход? Какой смысл в слоупочной колоде без способов получения КА? Кстати, даже у монореда есть добор келдами, факторами или френзями.
>>55263
Собрал гриксис контроль на Коляне, но им как-то скучно играть и он сосет. Пожалуй продолжу играть султаем, он подинамичнее, повеселее, и его реже кидает на топовую мету в ладдере. Для ивентов только моноред, ван дек ван лав
165.
С зелёной декой так не получилось, к сожалению. Я вот не знаю даже, что делать, терпеть и пытаться выигрывать тем, что есть, или собрать деку из говна и палок. Только вот какую.
В обычный поиск, который доступен сразу после обучалки. Или после открытия всех(?) режимов нужно сразу начинать играть в другой?
Ну если только начал и только прошел обучение тогда ладно. Как только получишь все дейли колоды и начал собирать свою уже желательно сваливать в бо1 констрактед. За фриплей нет наград и ладдер не особо нужен.
Спасибо, попробую тогда нарыть какую-то деку.
> быстрая и веселая игрулька на 5 минут пока сидишь срешь
А там есть бо3? Я бы успел как раз...
Когда-то обещали добавить, но лучше у них в треде спросить.
какая нахой разница, мета уже устоявшаяся. ничего не изменится до зимней равники
> мета
> устоявшаяся
Мета не может быть устоявшейся. Мета это и есть название процесса изменения колод.
>какая нахой разница, мета уже устоявшаяся. ничего не изменится до зимней равники
Месяц назад она тоже была устоявшаяся. Белой вини даже в помине не было.
А пару месяцев назад тоже была устовяшаяся, иззет фениксов не было нигде.
Тут процесс постоянный все время меняются деки, на контру им приходят новые, которые вынуждают переделывать колоды.
Но ты можешь. Лимит только на минимум. Впрочем, зачем так делать? Там грубо говоря две колоды склеены. Ты будешь доставать все время не ту хуйню без синергии.
Вот это я охуел сейчас. А почему все тогда именно 60 делают? Я в свою колоду контрспеллов добавиил, хуже стало? Нет. Я уверен что и в других также можно сверх 60 добавлять пару-тройку нужных карт. Почему сука в хартстоуне мне не дают из ста карт колоду сделать.
Кто сказал что синергия ограничена 60 картами? Что если 61 будет то все по пизде пойдет?
Говно как и все базовые. Но с ней будет кидать против такого же говна, так что иногда будешь побеждать.
Из стартовых и двухцветок по квестам самые нормальные - моногрин и мерфолки. Остальное такое себе.
Просто кажется. Сейчас много аггроты, до большинства крич ты просто не доживешь. К тому же между собой они не достаточно синергичны.
>>56763
Strength in Numbers довольно хороша, легенвд показывает как ее можно заапгрейдить с тех карт, что дают в начальных деках, потом показывает чем довести до ума вайлдкартами.
https://youtu.be/DFugdxYlA6M
Довольно много людей встречаю в бо1 констре на подобных деках.
Можно спокойно взять и апгрейдить бесплатно с карт в дефолтных деках и начать играть.
Еще с бело-зеленой и бело-красной можно собрать токенятню с небольшими вливаниями вайлдкард.
Если ты положишь больше, то шанс достать нужную еще сильнее уменьшится. У тебя обычно нет возможности положить еще один такой же контрспел. Ты можешь положить или более дорогой, или только против существ, или против несуществ, как то так.
Будет немного меньше шанс вытащить нужную карту. Чем больше карт, тем больше вероятность дровнуть не то что нужно. Поэтому всегда играют 60. В вечных форматах еще и обильно разбавляют всякой хуетой, которая вытаскивает карты из колоды, типа фечлендов и всяких туторов.
>Будет немного меньше шанс вытащить нужную карту
У меня там столько сурвейла что просто охуеть можно.
Любишь манаскрювиться = консидать в текущей мете на 10% чаще из-за этих пяти карт сверху?
>Еще с бело-зеленой и бело-красной можно собрать токенятню с небольшими вливаниями вайлдкард.
В бело-зеленую дохрена карт надо влить, чтобы хоть что-то дельное вышло. Как рарок, так и мификов.
Показывай
бронзостори
Чтобы находить нужные карты, обеспечивающие тебе победу еще реже, интересная идея.
Для чего есть сурвейл, если ты будешь находить нужные картинки на несколько ходов позже в среднем? Ходы это такой же ресурс по большому счету как и мана и рука и тд.
>бля почему они не починят ббекон болт, уже заебало не убивать из за того что он сам себя считает
Ну так это твоя вина, что ты не понимаешь механики. На момент нахождения себя в клабе он и должен считать. Мало ли я копию с него хочу снять, а там что он не будет учитываться? Он же в клабе, должен учитываться.
он либо пусть ебашит как написано либо пусть пишет на 1 меньше исключая сам бекон, моя вина что я прочитал картонку? бля я хуею это то есть не баг а фича, еще и защищают хуету, нахуй тогда они вообще пишут пусть угрок сам считает
> пусть пишет на 1 меньше исключая сам бекон
Там написано правильно. Количество спеллов на клабе.
Я могу снять копию и он ударит на то число что там написано, как с этим соотнесется количество спеллов минус один, это будет совершенно нелогичное число, которое ничего не показывает. Ты его кастуешь вынимая из кладбища, ес-но он не будет учитываться. Не понимаю проблемы.
>остается хп на один удар
>два раза достает цепи и выпиливает меня
Ох уж ети выигрыши приходящими картами, пока такое ублюдство только в ТЕСЛ замечал, тут тоже есть ПОДКРУТОЧКА, как ее активировать, там я понял надо как дауну рандомных карт максимум натыкать под 100, а тут?
Ебать ты лох. Вот что скажу. Укатывайся.
Ты хотел спровоцировать этот тред и обосрался. Тут 90 процентов - залетные с хса.
Про говорят что приоритетнее манабазу делать. Потому как скрутыми картами, но вечно покрюченный ты сделаешь меньше чем свободный человек но с тир-3 картами.
Значит лучше все таки доделать стак Glacial Fortress в первую очередь. Ок. Тем более завтра по идее ресет еженедельных квестов, может еще рарку полутаю.
Причина по которой я не играю иззетами. Каждый второй скорострел либо на моновайте, либо на реде, либо борос. Иззетом против хороших заходов на первые ходы нечего противопоставить и шоки не спасают.
До джеская много не хватает по вайлдкартам, так бы уже сплешнулся.
>Играбелен ли connive? Вторая то половина неплоха а вот это...
Дорого. Я как-то пробовал. Работает только против голгари забирать пенька, но с 4 маной, проще ремувал. Слишком редко срабатывает чтобы для стабильной игры брать в колоду, слишком часто мертвым грузом будет, а на 4 ход есть более лучшие вещи для разыгрывания. А уж против селезни с тростани так совсем бесполезна.
>есть 2 типа пидаров, одни разносят ебало на 4ом ходу, другие тянут резину целый час
С хартстоуном была ошибка, пиздуй лучше в артефакт. Там для специального контингента как раз все продумано.
Положил одну вдобавок к 4 чупакабрам и 4 тейкерам. Неплохо, как по мне. Либо сурвейлишь и ресаешь чупачупс/пиратку, либо просто отбираешь мелкую кричу. Бывает очень сочно, когда удается стильнуть например еще не раскачавшегося дрейка или опповского вора.
>>59220
Тростаню надо сразу ремувать, да. Хуевый матчап, там только надеяться что сажа зайдет.
А нормально будет таскать entrancing melody и connive одновременно? Штоб что угодно спиздить можно было.
Если ты ф2п игрок, то не начинай с контролей, чое долго будешь кривым листом идти к цели. Проще моноблю собрать и фармить. Цена 4 рарки на джинов.
Так я типа джескай контроль допилил почти. Осталось фортресс скрафтить и еще пары шоклендов не хватает, да одной дудки. А так дейлики часто на темпо дрочу.
Джескай уже все, сейчас новинка - черно-красно-белый контроль с минотаврами.
>А разве в бо1 есть контроли кроме эспера?
Эспера никогда не встречал. Джескаи раньше постоянно лезли. Сегодня что-то не видно, пора самому перекатываться на него.
Гвинт это вообще не кки, а преферанс какой то уровня крестиков ноликов. Обучающая счету игра для дошкольников.
Ну это правда другая игра, типа у тебя три карты с цифрой 1, 2 и 3, в первый раунд ты сыграл 3 противник 1, ты выиграл, во второй ты сыграл 2 противник 3, в третий ты сыграл 1 противник 2, итого 2:1 в его пользу, утрирую конечно, но это геймплей уровня свинтуса или пьяницы.
>по-моему говно такая экономика
Мета меняется каждую неделю. Потом было бы нытья, что распылил то, что заиграло. Собрал деку распылив все карты, а она уже не играет. И в итоге в самое начало так совсем без карт. Ещё более тупо.
В отличии от хс, тут очень многие играют в вечные форматы. Когда введут такой формат в мтга новички бы соснулей со своим распылением.
За пару месяцев неспешной игры в пределах одного сета, собирается 3-4 т1 колоды.
Если бы тебе дали распылять карты, то тогда не дали бы вайлдкарты. Вариант с вайлдкартами лично мне нравится больше, т.к. тут в отличии от ХС можно с намного большим вариантом карт делать деки. Распылишь карты, а окажется, что все карты играют в радужном личе.
Вообще ничего похожего. В МТГ у тебя может не быть маны на 3, потом твои существа могут сразиться.
Сейчас играл против моноУ, который стартанул с 6 или 7 картами, при этом просидел хода 4 с одной маной. Тоже наверное на подкруточки вайнил потом.
Я к тому что имея в колоде опт, чарт, радикал идеи и дискавери синего цвета в больших количествах стартовать с моноредом на мане такое себе.
Потому что МТГА про фановое экспериментирование с разными деками, а не про "скачал единственную колоду и пошел нагибать"
Я и так отмуллиганился до шести карт. С пятью шансов не было бы вовсе, а так хоть могла дуалочка зайти в первые ходы. Но нет, конечно же.
>экспериментирование с разными деками
Не с текущей экономикой. Ох вэйт, в бумаге в разы дороже, лучшая экономика на свете, слава воткам.
в бо1 джескаем делать особо нечего, там свои законы и джескай бо1=среднедека, не до всех сразу доходит + анон выше полностью прав на счет эспера, крайне универсальный для бо1 + насилует как хочет джеская, зато в бо3 местами меняются
Я уже чем только не играл, и моноу, и монор, и монов, и дрейками, и димиром, и боласом, и несколькими мемными колодами. Не донатил ни разу при этом.
И да, играть можно любым хламом, потому что есть ладдер и его чудо матчмейкинг, который никогда не закинет тебя против сильной деки если ты зашел с куском кала вместо колоды.
Экономика тут куда как приятнее чем в других дрочильнях, ну кроме пшека и этернала. Тут вон артефакт выкатили, где нужно донатить чтобы играть в уже платной игре, а ты ноешь про мтга.
Не устаю удивляться людям с дна бронзы, которые собирают колоды без винконов и устраивают стояние на столе, пока один из них хоть что-нибудь не топдекнет.
Это все равно что играть в старкрафт/варкрафт с условием не нападать первые пятнадцать минут, а дать развиться.
>я у мамы ноулайфер, почему ты не хочешь жрать говно как я, вон там вообще калтефакт
15 кристаллов на счет хотя бы занесли? На что хочу, на то и ною. Для большинства экономика медленная и тугая, в лучшем случае соберешь пару метовых дечек. Кастомное говно матчит не с говном, а с улучшенными мерфолками и проапаными котопидорами.
Что ты несешь? Два сраных скелетика под бароном ставят оппонента на пятиходовой счетчик. Вполне себе винконы.
Мань, 15 побед делаются за пару часов игры в свое удовольствие. В Арене сейчас очень приятная экономика, куда лучше, чем у конкурентов.
>15 побед делаются за пару часов игры в свое удовольствие
Ты не успеешь сделать 15 побед на личе, одномановая чушка. У конкурентов калтент в целом слабже, но не экономика.
Как хорошо быть психически здоровым человеком, который не играет мемным говном. Может, ты еще и удивляешься, что в бо3 не удается личом нагибать?
Неа, я удивляюсь, что не перевелись еще говноеды, которым единичкми в лицо на скорость бегть - удовольствие. Но это скорее риторическое удивление, куда вы денетесь.
Неспешно в течении дня сделал 7 заходов в бо1 констру. В общей сложности вышел на +100 голды. Получил 21 карту с заходов. При этом сделав дейлики получил ещё 6 карт. За дейли голду купил пак из 8 карт.
В итоге за день неспешной игры, с большими перерывами получил 35 карт. Теперь расскажи в какой ещё кки я могу так же халявно подфармливать карточки? Да ещё и вытаскивая вайлды из бустеров и переодически получая их за паки.
Лучше строить манякомбы, выстреливающие один раз в двадцать игр? Вот уж реально занятие для аутистов.
>В итоге за день неспешной игры, с большими перерывами получил 35 карт.
Расскажи, сколько из них реально нужных и именно на то, что ты хочешь. Вспомни, что пока что дубликаты никак не контролируются и продолжай наслаждаться рарками на рес пиратов.
Лучше экономика у кого угодно, включая, прости хоспади, хс, где ты можешь дизнуть все и собрать, что надо. У дуэлек экономика была лучше.
мтга остается пробником для переманивания в картон, а вот довольные похрюкивания со стороны школьников за экономику вызывают недоумение.
>играть в орел и решку на щелбаны весело потому что часто выигрываешь я скозал
Ничего нового, попробуй еще.
>хс, где ты можешь дизнуть все и собрать, что надо
Вот так дегенераты и пылят всю коллекцию каждый год по четверть цены, а потом сидят без карт. А в арене твоя коллекция только растет. Охуенная система.
>где ты можешь дизнуть все и собрать, что надо.
Дизнуть и нетдекнуть. Слава богу тут такого нет. И постоянно меняющаяся мета сразу бы ударила кирпичом ньюфажиков за такое.
>>61238
>Расскажи, сколько из них реально нужных и именно на то, что ты хочешь.
При учете сбора коллекции из которой я потом смогу что угодно собирать и даже больную фантазию, нужны все. Собирая карты с ревардов, дейликов, паков очень редко когда карты собираются до 4 и потом постоянно 5 копия, т.к. собираются планомерно со всех сетов. То что мне нужно для паков собирается с вайлдкарт. Из 35 собранных сегодня карт, от силы штук 6-7 были 5 копиями, и то почти все это коммонки из пака.
В мтга слишком много дек, чтобы играбельные карты ограничивались малым числом.
Ох уж эти коллекционеры пикселей, мхех. Смысл в куче пайла, которое лежит мертвым грузом? Это не коллекционер, а Плюшкин. Не поверишь, но выхлоп с диза может быть оправдан.
Попробуй коллекционировать поюзанную туалетную бумагу. Такая мало у кого есть.
лол блять экономика лучше только чем у калифата, но там она тоже заебись, поиграл и продал отбил все бабло сиди довольный а тут ты либо анально гриндишь, либо вдоначиваешь больше чем в калифат, и без возврата, найс, и у хса как бы обрывки есть и нахуй не усрались 4 копии легендарочки итого фармить надо в хуллиард раз меньше, хуже доната чем в мотыге я лично видел ток в кроссауте
Если исходить из логики фсе што не тир1 - то пайл, яскозал, то да. А так, в мтг слишком дохуя интересных механик, чтобы ограничивать себя метой. Мне не бомбит от выпадения пиратов, ведь потом я могу собрать на этих пиратах деку и фаниться в квикосиках.
Эти крайности.
Так много интересных механик, что твой однокашник фармит за 2 часа 15 побед боросами, фениксами или рдв. Жду отчеты с фановых пиратов.
Кто пустил глупого хсера в тред. Ты же даже не играешь бо1 и бо3 констру видимо. Даже я встречал пиратов в бо3 компетитиве. Дек различных просто куча играет. Но видимо в твоей бронзе тебя матчи по твоей деке на одно и то же.
Не понимаю, о чем ты. Я донатил только на стартер пак, и имею четыре метовых деки + кучу мемных. В хс бы я за это время дай бог на пару лег для единственной метапараши накопил.
>>61472
И что? Если ему нравятся боросы или фениксы, то пусть фармит на здоровье. А для чего ты играешь в игру, в которой не доставляет сам процесс?
>врети, не я хоэсир, он хоэсир.
Показывай, что интересного и необычного из говна и палок вне меты ты собрал.
>>61375
>Дизнуть и нетдекнуть.
Тоже показывай.
>>61375
>При учете сбора коллекции из которой я потом смогу что угодно собирать и даже больную фантазию, нужны все.
Показывай, что необычного неметового собрал.
в хс делая только дейлики за полчаса, за 3 месяца ты выфармишь почти весь новый сет наверн можно вообще весь, но я гавно не крафтил, и выйдет новый который опять же ты весь выфармишь, а тут ты только хуй можешь посасать за те же 3 мес (2 месяца в игре с анальным гриндом в квике я чет не вижу никакого прогресса, еле-еле что то набирается)
Тащемта, что и следовало доказать. Чтоб к следующему моему приходу в тред написали подробную методичку по мемам.
>Это все равно что играть в старкрафт/варкрафт с условием не нападать первые пятнадцать минут, а дать развиться.
>ВСЕ ЧТО НИ РАШ И АГГРО НИПРАВИЛЬНАЯ ИГРА
Держи в курсе.
У дек чисто на существах должен быть альтернативный способ завершения игры при попадании в такую ситуацию. Раньше у моноб агро была Лилька, которая давала вэлью каждый ход. В итоге каждый ход что вы сидели и скипали, твоя борда просто становилась шире чем у оппа, и потом ты шел в лицо летальным. У монор кстати была Чандра, но теперь либо френзи либо просто дожигает бурном. В белых/зеленых токенятниках обычно для такого массовые пампы идут (особенно на бдительность, неразрушимость, трампл), в синих есть сон, иногда еще что-нибудь на полет или неблокируемость. Даже у ссаных крыс есть Тецука.
То что это мерзотная долбильня на суперкаловых+суперунылых деках с минимальными синергиями типа арены в калстоуне.
Готов проиграть хоть 500 раз подряд, ради получения таких мемных скриншотов.
Не знаю, с чего ты решил, что твои критерии успешности в игре важнее других.
Перевожу на человеческий: в драфтах раскрывается вся глубина понимания игры и взаимосвязей между разными картами.
Единственное что раскрывается в драфтах - это глубина аутизма любителей поиграть на дерьмодеках.
Зато хоть драфт интересный. Лучше, чем равника, в которой ты или борос, или сосешь хуй.
Самая писечка м19 это то что там легко надрафтить нормальную колоду, вариантов которых там много, если знать что пикать, и нафармить таким образом 850 гемов. В Равнике же рабочих колод всего полторы, и соответственно ебаный рандом, не повезло с вскрытыми бустерами - сасай кудасай, можешь хоть ливать сразу. Доминария тоже неплохо играется, но корсет все же проще. Если вкатываться в драфты, то лучше с него.
Карт там хватает нормальных, комонки оттуда в каждой второй колоде уж точно. Всякие шоки-дюресы-негейты-бейнфайры и прочие жизненно необходимые штуки. Их можно скрафтить при надобности, но надо еще учитывать что по Иксаланам драфтов не бывает и на них тоже нужны будут вайлды/бустера. А йобистых карт в корсете меньше чем в других сетах, но все же встречаются.
>>62395
Што? Я последние три драфта сходил 7-0, УБ, УВ и ГВ.
>Карт там хватает нормальных, комонки оттуда в каждой второй колоде уж точно. Всякие шоки-дюресы-негейты-бейнфайры и прочие жизненно необходимые штуки.
Только вот часть коммонок дали и так в халявных паках вначале. А часть коммонок есть в других редакциях. Тот же дюресс есть в иксалане, лановарец есть в доминарии, негейт в ривалс оф иксалан и т.д.. Да и с вайлдкартами коммонок проблема есть только в первые недели игры. А одиночные рарки, которые есть проще скрафтить, чем снайперить в драфте, даже одну хрен вытащишь, не говоря о том, что рарок или мификов обычно в деку надо 2-4. Так что считаю м19 самым бесполезным в плане драфта если собирать деки в констрактед.
Если дрочить на мету, то снайперить карты в драфтах вообще плохая затея, лучше собрать моноред/моноблю на первое и идти фармить голду в бо1, а потом сливать все на бустера и получать вайлды. Драфты играются для коллекции и для удовольствия, ну и волт еще.
Ну не, в равнике очень много метовых рарок. Я оттуда за заход 1-2 рарки + анкамонки метовых стабильно вытаскивал. Плюс пак равники давали. Рарки ес-но вытаскивал общей меты не по конкретным колодам.
Я лучше возьму 5-7 побед на доминарии/м19 и куплю бустеров на гемы, чем в очередной раз солью равнику с 0-2 побед из-за незахода боросов, пусть и соснайпив при этом трофей и враску. Но кому как конечно.
У м19 еще конечно большой минус, там нет рарных земель. По-моему таки лучший сет для драфта это доминария.
твое лицо будет разбито очень рано и ты свой шторм не увидишь, либо его отменят
Фановое да, фармящее нет. В мете ни одной комбы. Вроде личом турниры выигрывали, но сомневаюсь что ты будешь 5 побед на нем делать.
>>63256
Ну не обязательно. Я вот сейчас ради челленджа играю УВ артефактами. В ладдере, конечно же. Почему-то частенько кидает на виню, моноред и дрейков. Может из-за Карнов и белого ремувала, хуй знает. Несмотря на это, пока что больше выигрываю. В последнем матче против рдв (правда через келду и фактор, а не через френзи) даже каким-то образом довел Теззерета до ульты.
доминария как бы лучший драфт сет за последних МНОГО лет, как утверждают ирл олдфаги мтг. а то что карт можно нихуевых отхватить это приятным дополнением идёт
На самом деле смешно. Люди хотели трейда в цифровой ККИ, но люди не понимали, что трейд - это уже не ф2п и не так уж чтобы дешево.
>>58922
Как минимум третий же. Алсо не вижу смысла играть в агрессивном билде Фениксов (а у тебя он походу именно такой из-за Феросити) Tormenting Voice'ми.
>>58980
Моноред - отличный матч же.
>>60196
>за таких уебищ я трачу лишние 10 минут, за которые мог бы сыграть еще пару игр, но нет, все игры кроме ХС лояльны к таким хуесосам, любящим
>>60196
Дополнительный таймаут дают игроку за каждые три хода, которые он провёл быстро. Не делают потому что
1. Тут интерактива сильно больше и минута-полторы на некоторые ходы может быть сильно мало
2. По хорошему должен быть шахматный таймер, но ты первый охуеешь ждать 20 минут оппонента, у которого что-то пошло не так.
>>60422
Потому что нельзя. Такая экономика и я не сказал бы что она плохая. Не нравится - не ешь.
>>60580
А доказательство отсутствия подкруточек - это стабильно хорошие раздачи у абсолютно всех игроков на протяжении всего времени существования игры? Я уже молчу про то, что кое-кто кипнул говноруку.
>>60749
Бумагу то купить нужно сперва. Тут же у тебя есть опция играть без затраты финансов.
>>60837
>старкрафт на развитие
Удваиваю.
>>63373
>ящее нет. В мете ни одной комбы. Вроде личом турниры выигрывали, но сомневаюсь что ты будешь 5 побед на нем делать.
>>>28463256
Делал стабильно турбофогом в прошлом стандарте, не сказал бы что сильно много времени занимало (специально засекал - оппоненты в свой ход думали больше).
>шахматный таймер
В модо так и есть, тащемта. И тут бы неплохо, а то всякие штормы не прокликаешь.
>охуеешь ждать 20 минут оппонента, у которого что-то пошло не так
Поэтому должна быть проверка на АФК.
>в прошлом стандарте
Вот в прошлом стандарте турбофог и остался. Поотбирали кучу карт же, особенно всю эту циклящуюся поебень, а из новых завезли только более худший фог. Хотя иногда все еще попадается, но редко (и слава б-гу).
>я не сказал бы что она плохая
Волт слишком уж жидовский. Копится три месяца, а дает всего-то нихуя. Отсыпали бы с него больше вайлдов, претензий бы не было.
>Поэтому должна быть проверка на АФК.
Почему она должна быть? Алсо некоторым и 2-3 минуты - долго.
>Вот в прошлом стандарте турбофог и остался
Справедливости ради в прошлом стандарте турбофог тоже был не так чтобы очень популярной колодой. Да и причины тому, что он мало играет сейчас не только и не столько в том, что отротировались Фог и Дуалки с циклингом (метагейм сильно другой, Тефери удержать на столе сложнее).
>Копится три месяца, а дает всего-то нихуя
1. Ну копится он сам по себе
2. 3 месяца - это только у тех, кто драфты не играет.
3. Говорят что после недавнего патча он копится за каждую карту, а не только повторку.
>Люди хотели трейда в цифровой ККИ, но люди не понимали, что трейд - это уже не ф2п и не так уж чтобы дешево.
А могли бы просто почитать про МТГО или Хекс. Я сам немного в хекс играл на старте и цены там пиздец на метамифики.
>Это все равно что играть в старкрафт/варкрафт с условием не нападать первые пятнадцать минут, а дать развиться.
Ко мне однажды в кампухтерном клубе подошел мелкий поц и предложил сыграть против него, я пошел рашить блейдмастером, он вышел а потом сказал что так нечестно и норм пацаны первые 10 минут не нападают. Я тогда прихуел если честно. А оказывается это не он ебнутый, а так реально люди играли и в других городах?
>шахматный таймер
Сейчас бы смотреть на даунов, считающих себя шахматистами, любому вменяемому человеку достаточно секунд для оценки ситуации и принятия решения, все свои карты он знает, комбы тоже, с вражескими так же ознакомлен, все эти первые ходы по паре минут и раздумья над одной картой в руке просто от дегенератов, я вообще редко за 10 сек ухожу даже в сложной ситуации, мне наоборот хочется больше геймплей, даунов бы топил в пизде их мамаши.
>Почему она должна быть
Потому что может быть банальный дисконект или рейджквит. И 25 минут ждать никто не захочет.
Если ты там пять минут печешь артефакты в KCI или каунтеры со спайкфидера перекладываешь, то проверка не срабатывает естественно, ибо ты действия совершаешь.
>Тефери удержать на столе сложнее
Нигроконтроли все еще на месте. Правда пока что не УВ. Но в январе исправят.
>3 месяца - это только у тех, кто драфты не играет
Ну я загнул, но у меня ушло 51 день чтобы выбить волт с драфтами по кд. Может дальше пойдет быстрее, так как больше карт уже есть в наличии. Но все равно сомнительная хуйня.
>после недавнего патча он копится за каждую карту, а не только повторку
Лолшто? Откуда такое?
>>63944
А теперь попробуй поиграть штормом даже на текущих таймерах.
>Как минимум третий же. Алсо не вижу смысла играть в агрессивном билде Фениксов (а у тебя он походу именно такой из-за Феросити) Tormenting Voice'ми.
ну я не так написал, консиднул после второго хода, и у меня смешанная дека, феросити для 1го хода и прокрутки фениксов, там гоблины еще есть
ой блять, это пиздец, охуеваю с даунов, как задонатить в мотыгу так норм, как габэну, то ахахаха, хоть один уебан подумал что игроки на таком донате нихуя не теряют (заебала игра слил все картонки на маркете и похуй), а в любой другой игре у тя отберут деньги, сделают ротацию и скажут донать еще или сосино артефакт кал, сделал рефаунд
Я закупился по хардкору, например.
Там какой-то режим, в который ты можешь поиграть за некоторое кол-во паков карт. Только вот загвоздка в том, что даже при максимальном кол-ве побед ты все равно не будешь в плюсе.
>А теперь попробуй поиграть штормом даже на текущих таймерах.
Шторм хуйня, самый адовый ад - это прошлостандартные Новые перспективы.
>Лолшто? Откуда такое?
Мопед не мой, даже не гарантирую верность инфы. Так что поищи в патчноутах сам.
>Нигроконтроли все еще на месте.
Нигроконтроли умеют работать без Нигры на столе.
>И 25 минут ждать никто не захочет.
А сколько хочет?
>>63956
Ну так судят 2 типа людей: наглядные демонстранты синдрома Даунинга-Крюггера и чёртовы гении.
На деле в мтг множество моментов требующих копмлексных решений. Да, оно бывает не всегда, но всё же.
Я про то, что если ты играешь агрессивно (и скорее всего с Enigma Drake), то тебе DiscoveryDispersal строго лучше. Если ты играешь более медленным билдом без Энигм, то тебе Велосити не особо нужен.
>>64119
Вещь стоит столько, сколько за неё готовы заплатить.
>>64200
Драфты раньше покупал в збт.
>>64219
Предполагается, что ты выходишь в плюс или ноль как раз за призовые паки и карты.
В 3:45 или в 3:15 начало по мск, точно не помню и если правильно посчитал (9:15, или 9-45 по токио). Сегодня играли легаси. Завтра стандарт. Это если ты про Сидзуоку.
Понял принял, спасибо)
Да нет тут никаких моментов, у тебя в распоряжении 3-4 карты к середине игры, из которых ты можешь выложить одну, ты либо работаешь на комбо, которое продумал еще при составлении либо отигрываешь от противника, там атаку ему обломать, ремувнуть, наложить блок, все это вычисляется в секунды, думают над этим только дегенераты, которые впервые видят свою колоду, нормальные люди просто на игровом азарте кладут картонки в порядке который уже продуман до и по ходу игры, 20 сек это потолок человека, если ему не нужно прожимать что то много.
Вот тебе сегодняшний пример. У оппонента два Тирана, мерфолк 3/2 и мерфолк 2/1, полностью втапан по мане, из существ тапнут только 1 тиран, карты на руке 2 (одну из них он точно солил), 17 хитов. У тебя на столе Murmuring Mistic, 1 токен с него, два Cackling Drake 4/4, на грейве 1 Феникс, в руке 3 земли 1 Beacon Bolt и 1 Шок. Хитов у тебя - 8. Оппонент заканчивает ход - у тебя одна нерастапанная земля.
Твои действия с пояснениями пожалуйста.
Алсо дрейки были 3/4.
Сорян, я тут большинство карт не знаю, вряд ли там требуется какой то расчет более чем на пол минуты, просто высчтываешь что тебе заблокируют и чем могут атаковать, что бы сейвиться самому, ну и прикидываешь по имеющимся и возможным спеллам к этому базовая механика игры, не понятно о чем там можно размышлять, разьве что лишняя хромосома мешает воспринимать свою деку иначе как первый раз увиденную и держать тонус по действиям, но почему должны страдать нормальные люди из-за этого?
>Сорян, я тут большинство карт не знаю
То есть тебе потребуется время на их чтение, ага.
1. Чтобы не умереть на следующий ход оппонента ты должен гарантированно убить обоих мерфолков и встать в блок всеми (подсчёт тафнесса своих блокеров, тоже время).
2. Чтобы в этом был смысл тебе нужно забрать обох тиранов - то есть тебе нужно отправить до атаки оппонента ещё минимум 3 спелла на грейв.
3. Ключевой момент - если ты играешь шок в конце хода оппонента, то можешь пронести на 1 дамаг больше, что критично, если у тебя появится возможность поднять феникса на следующий ход, но для этого тебе нужно гарантированно поднять спелл, который ты сможешь сыграть на следующий ход в довесок к 2 Beacon Bolt (6 маны). Если спелл не поднимешь, то Шок имеет смысл играть в свой ход - чтобы надежно поднять феникса и иметь возможность отблокаться даже с учётом возможного ремувала у оппонента.
Посчитай время на эти размышления и ответь на вопрос что выберешь ты: рискнуть возможностью убить оппонента на следующий ход или надежно пережить следующию атаку и после этого выиграть через КА?
Рискнуть наверное, потом можно проебаться, хз, слабо представляю такую ситуацию т.к ниразу не играл такой декой вообще, не знаю что там поднимается и с каким шансом.
Ну вот, ты знаешь что у тебя есть эти два варианта, потому что ты собирал эту деку и не раз играл ей, какие размышления тебе нужны, кроме как цифры посчитать, ну ок, в таких ситуациях можно минуту подождать, я в основном говорю о даунах, реально втыкающих над первым ходом и очевидными решениями, навроде выложить единственную карту, которых тут не так и много, к слову, но такой таймер дает им потенциал.
>>64631
Но ведь туда надо тебе, судя по подрыву ты тот самый лишнехромосомный.
>рискнуть наверное
Если ты пишешь о том, что в игре всё просто, то и ответ должен быть однозначным, без всяких, наверно.
Рассуждения, которые я тебе привёл требуют приличного количества времени + тебе в итоге нужно принять решение. Скажи, в такой тебя будет ли волновать мнение анончика - что дольше 20 секунд думать не над чем?
>я в основном говорю о даунах, реально втыкающих над первым ходом и очевидными решениями, навроде выложить единственную карту
У тебя в руке есть Opt и Shock. Из земель Остров, Синекрасный гейт и Steam Vents (шокленд), ходишь первым, оппонент неизвестен - какую землю сыграешь?
я вообще не знаю синекрасных карт, начнем с этого, более менее ознакомлен только с чернобелыми.
Смотря какие у меня карты на руке, с того и начинать, ну можно с лоу дебафа/блокоремува, если один из них им является, это тоже должно быть обдумано и принято до игры.
Ок, я почти закончил.
Ты пишешь, что пришёл из Гвинта. Назови 3 твои самые любимые колоды (желательно из разных времен) до Хоумкамингового Гвинта, напиши какие 3 колоды ты считаешь наиболее сложными для себя (желательно из разных времен), так же, очевидно, появившиеся после ХК.
Я не пришел из гвинта, просто играл в него, так я и в ХС и ТЕСЛ поигрываю.
Ревил, алхимия, третья хз, играл в основном нильфодеками. Сложные шпики до ХК, милл, в ХК не знаю, контроль колоды на эмгыре может, там все предсказуемо и думают тоже дауны, просто следишь что можно и когда использовать, много времени на это не нужно, по ходу игры выстроится план действий, которые часто скриптовык, навроде выложить цири возвращабщуюся в руку во втором раунде, копирнуть и получить +2 карты в третьем, если вытащил первый.
С пробуждением. Все фановые ивенты (сиглтон, момир, и прочее) непрофитные.
>Да тащемта никакой, я перекатился недавно, сужу по другим кки, в т.ч гвинту.
Ну хз. А какие колоды ты считаешь сложными? Что определяет сложность?
Ну сори, как-то не приходилось играть в эти вот фановые ивенты, кроме момира, потому что там деку собирать и думать особо не надо. Зря они так, могли бы уж тогда вообще их бесплатными делать или какую-нибудь символическую сумму, просто для фана.
И какого хуя в них нельзя играть через директ челлендж с друзьями. Я тут вообще-то повеселиться хочу, а не въебать 500 голды на вход и нихуя не получить.
Полноформатные были в амонхете, он ушел из стандарта, теперь можешь выбрать только обычные из блоков, которые есть в стандарте.
А хоть на какую-нибудь другую?
Я написал, шпионы, там было крайне ограниченное количество ресурсов, 6 карт-движка делающие игру на 3 раунда, одна тройка бафается от использования шпионских карт, вторая стреляет, нужно было при помощи них вытащить, вот такие колоды, с ограниченными ресурсами наверное сложны, но игра на них все еще не оправдание затягивать ход, это делают лишнехромосомные или психологические ублюдки, у которых происходит стресс и растерянность после каждого хода противника и они по минуте не передают ход из-за нерешительности.
Что, кстати, довольно погано. Разрабы обещали, что карты из предыдущих блоков никуда не денутся и с ними будут либо ивенты, либо режимы. Но видимо блоков в збт (амонхет, каладеш) это не касается. В картонках никто не возбраняет же класть земли хоть из альфы.
Если мы говорим о фан ивентах и конкретно о каскадном, то возможность поэкспериментировать с колодами, пособирать самому разные деки и опробовать их. Но это ударяется в довольно высокий вступительный взнос в кол-ве 500 голды, что довольно много для меня, с крайне высокой вероятностью, если твоя дека сосет или против тебя такие же умники с красной аггротой, их потерять. Поэтому надежней взять моно ред сделать свои 5-0, получить 600 голды и 2 карты и больше не возвращаться. Была бы возможность в директ челлендже играть — вопросов ноль.
Спасибо, система идиотская канеш
У тебя физически сейчас нет в игре карт из Каладеша и Амонхета, такие дела.
>>64949
Ок, давай разберём по словам тобой написанное:
Ты, не разобравшись толком в игре (раз уж ты разбираешься "только в чёрном и белом", то и завис где-то на уровне черно-белого стартера, а значит сам намеренно затягиваешь игры, как вон тот вон >>60795 , лол) доказываешь, что в игре нет сложных решений (на самом деле ты с ними не сталкивался, учитывая чем играешь, или тупо не замечаешь). Как доказательство опираешься на опыт предыдущих ККИ и того, что "всё должно быть отработано до автоматизма".
Опыт ККИ был бы ок аргументом, если бы ты не играл попсой (в том числе и ньюфажеской) в Гвинте, при этом судя по всему играл ты в него не очень много. По поводу сложности шпионов - это ты хорошо пошутил, я ж тебя даже специально спросил, что ты считаешь сложными колодами (которые вроде как-то предполагают сложных решений), но ты какую-то муть про ограниченные ресурсы стал пихать (а в мтг видов ресурсов много и сцуко все ограниченные).
Про наработанность навыков. Наработанность предполагает:
1. Понимание всех основных матчапов, что требует большого наигрыша (наигранным считается от 50 бо3 партий), в метагейме сейчас эдак 6-7 самых распространённых колод, каждая имеет ещё и по 2-4 вариации. Не заёбешься ли наигрывать автоматизм?
2. Однозначность игровых ситуаций. В приведённом выше примере, где ты считаешь, что я должен был принять на автомате наработанное решение, у меня был вариант зависящий от 2 переменных, обе из которых мне были неизвестны - мой топдек и состав руки оппонента. Обе переменных - закрытая информация, а каждый раз, когда ты работаешь с закрытой информацией ты можешь работать только на предположениях, что автоматически заставляет размышлять, а не опираться на наработанные шаблоны.
Алсо как раз наработанность предполагает наличие шаблонов, которые работают отнюдь не всегда - метагейм оттого и существует и ломается/изменяется постоянно, что наличие шаблонов позволяет играть вокруг них. Так что зависая в шаблонах ты можешь тупо не уследить за метой или просто проигрывать игрокам от среднего уровня и выше просто потому что закостенел.
Можешь не принимать мою простыню близко к сердцу, я совсем не ставил цель тебя как-то унизить. Однако, повторюсь, с моей точки зрения твои размышления о скорости хода опираются только на твой опыт, а он у тебя не очень. Да, разумеется, бывают слоупоки (беда-печаль, надеюсь ты не в туалет торопишься в игре с минимальным рекомендованным временем на тур бо3 - 50 минут), однако таймер сделан не только для них.
По сути делая ограничения на время хода ты можешь: сделать "шахматные часы" - но ведь даже с проверкой на афк тебе порой придётся ждать даже дольше чем сейчас, ход как в ХС - и сразу форсировать принятия решений (а я расписал, что долгие решения бывают оправданны), а так же просто напросто вырубать те колоды, которые требуют 1-2 длинных ходов (практически все комбоколоды). Либо сделать гибридный вариант (и вашим и нашим), где длительность хода ограниченна таймаутами, но быстрые ходы поощряются дополнительными таймаутами. Что в целом достаточно хорошо - условно ты имеешь то же ограниченное время на свои ходы, просто потому, что можешь не тратить всё отведенное время сразу и равномерно.
>>64983
Если ты хочешь экспериментировать, то нужно полагать, что ты не хочешь стабильно проигрывать уже готовым тир-1 колодам в "решённом формате". Как этого можно добиться? Сделать гринд формата - малопрофитным занятием, это сразу отсеет большинство мамкиных спайков. Как сделать занятие малопрофитным? Требовать взнос, который может не окупиться, но при этом не будет большим (500 голды - это на самом деле ни о чём, без обид, даже если ты казуал не рвёшься в компетитив).
У тебя физически сейчас нет в игре карт из Каладеша и Амонхета, такие дела.
>>64949
Ок, давай разберём по словам тобой написанное:
Ты, не разобравшись толком в игре (раз уж ты разбираешься "только в чёрном и белом", то и завис где-то на уровне черно-белого стартера, а значит сам намеренно затягиваешь игры, как вон тот вон >>60795 , лол) доказываешь, что в игре нет сложных решений (на самом деле ты с ними не сталкивался, учитывая чем играешь, или тупо не замечаешь). Как доказательство опираешься на опыт предыдущих ККИ и того, что "всё должно быть отработано до автоматизма".
Опыт ККИ был бы ок аргументом, если бы ты не играл попсой (в том числе и ньюфажеской) в Гвинте, при этом судя по всему играл ты в него не очень много. По поводу сложности шпионов - это ты хорошо пошутил, я ж тебя даже специально спросил, что ты считаешь сложными колодами (которые вроде как-то предполагают сложных решений), но ты какую-то муть про ограниченные ресурсы стал пихать (а в мтг видов ресурсов много и сцуко все ограниченные).
Про наработанность навыков. Наработанность предполагает:
1. Понимание всех основных матчапов, что требует большого наигрыша (наигранным считается от 50 бо3 партий), в метагейме сейчас эдак 6-7 самых распространённых колод, каждая имеет ещё и по 2-4 вариации. Не заёбешься ли наигрывать автоматизм?
2. Однозначность игровых ситуаций. В приведённом выше примере, где ты считаешь, что я должен был принять на автомате наработанное решение, у меня был вариант зависящий от 2 переменных, обе из которых мне были неизвестны - мой топдек и состав руки оппонента. Обе переменных - закрытая информация, а каждый раз, когда ты работаешь с закрытой информацией ты можешь работать только на предположениях, что автоматически заставляет размышлять, а не опираться на наработанные шаблоны.
Алсо как раз наработанность предполагает наличие шаблонов, которые работают отнюдь не всегда - метагейм оттого и существует и ломается/изменяется постоянно, что наличие шаблонов позволяет играть вокруг них. Так что зависая в шаблонах ты можешь тупо не уследить за метой или просто проигрывать игрокам от среднего уровня и выше просто потому что закостенел.
Можешь не принимать мою простыню близко к сердцу, я совсем не ставил цель тебя как-то унизить. Однако, повторюсь, с моей точки зрения твои размышления о скорости хода опираются только на твой опыт, а он у тебя не очень. Да, разумеется, бывают слоупоки (беда-печаль, надеюсь ты не в туалет торопишься в игре с минимальным рекомендованным временем на тур бо3 - 50 минут), однако таймер сделан не только для них.
По сути делая ограничения на время хода ты можешь: сделать "шахматные часы" - но ведь даже с проверкой на афк тебе порой придётся ждать даже дольше чем сейчас, ход как в ХС - и сразу форсировать принятия решений (а я расписал, что долгие решения бывают оправданны), а так же просто напросто вырубать те колоды, которые требуют 1-2 длинных ходов (практически все комбоколоды). Либо сделать гибридный вариант (и вашим и нашим), где длительность хода ограниченна таймаутами, но быстрые ходы поощряются дополнительными таймаутами. Что в целом достаточно хорошо - условно ты имеешь то же ограниченное время на свои ходы, просто потому, что можешь не тратить всё отведенное время сразу и равномерно.
>>64983
Если ты хочешь экспериментировать, то нужно полагать, что ты не хочешь стабильно проигрывать уже готовым тир-1 колодам в "решённом формате". Как этого можно добиться? Сделать гринд формата - малопрофитным занятием, это сразу отсеет большинство мамкиных спайков. Как сделать занятие малопрофитным? Требовать взнос, который может не окупиться, но при этом не будет большим (500 голды - это на самом деле ни о чём, без обид, даже если ты казуал не рвёшься в компетитив).
Но я не затягиваю игры, я же не психологический идиот или лишнехромосомник, что бы не ориентироваться в игре или вообще вести себя как полоумная манька боящаяся сделать ход.
В игре и нет сложных решений, механика уже описана, это выклад дефа и атака с учетом возможных спеллов и их менеджмент, думать над игрой в известное комбо способны только дегенераты, у которых мозгов на уровне курочки и они вообще ничего в голове держать не могут, просто пускают слюни на метовую рако деку собранную по стиримеру.
Маня, оверпавнутая и тупая попса в гвинте это гейлиге и зеленые, нильфы самая сложная фракция, а дохомкоминговый ревил и алхимия одни из самых нестандартных дек играющих почти без скриптов(не стандартная алхимия на кальвейте). Шпионы сложные потому что меджмент двух троек движков и активаторов(шпион карт) к ним довольно сложен, не просто набрать темп и сохранить нужное на 3 раунд, ты то небось тесачка за махакам в первом выкидывал вот и представления о сложности и попсовости какие то свои составил, как и о своих "измышлениях" в мотыге.
> Наработанность предполагает
Просто понимать что ты вообще собирал и деку противника, если ты не знаешь деку противника, пускание слюней не поможет.
>2.
Если переменные это закрытая информация, то на каком основании ты принимал какое либо из этих двух решений, не проще ли действовать на основе других факторов, например риск более оправдан т.к заход может сломать или игра от сейфа лучше т.к я знаю деку противника и он что то уже потратил, размышления над неизвестными переменными это психологический кретинизм.
Форс решений оправдан хотя бы тем что я могу получить в нем преимущество и не страдать, от всяких аутистов, таймер слишком большой, его нужно сделать одинарным, вместо четверного, в идеале еще дать карту как в ХС, ускоряющую его, отличный геймплейный элемент.
>Форс решений оправдан хотя бы тем что я могу получить в нем преимущество и не страдать, от всяких аутистов, таймер слишком большой, его нужно сделать одинарным, вместо четверного, в идеале еще дать карту как в ХС, ускоряющую его, отличный геймплейный элемент.
Только вот ноздорму никогда не игрался, кроме откровенного багоюза, который патчился. Причем такая ситуация была несколько раз, так что лучше бы уж такой карты не было.
Мне кажется ты слишком много играешь, если тебя настолько беспокоит чей-то таймер. Пойди пробздись что ли хз.
В ХС и так быстрый таймер к которому все приучены и еще более понятный план действий по билдам, я бы юзал такой только что бы аутисты страдали, карта против даунов.
>Мне кажется ты слишком много играешь, если тебя настолько беспокоит чей-то таймер
Меня он беспокоит потому что он как раз не дает мне поиграть, я лишние минут 10-15 в партии на 20 минут трачу на наблюдения титана мысли, играл бы с ИИ лучше, если бы он мог в дек билдинг и саму игру.
>Но я не затягиваю игры,
Стартеры не расчитаны на стабильную победу на 4-5 ход или на стабильный захват контроля к тому времени. Значит ты затягиваешь партию тем, что заканчиваешь игру на 8+ ход.
>В игре и нет сложных решений
Я тебе выше привёл пример сложного решения. Тебе нужно ещё примеров?
>это выклад дефа и атака с учетом возможных спеллов и их менеджмент
Менеджмент => управление => принятие решений
Сложность принятия решений заключается в трёх взаимосвязанных аспектах:
1. Разнообразие опций.
У тебя есть возможность поставить своего большого йобу, у тебя есть возможность отсрелить вражескую йобу - это совсем утрированный пример, дающий тебе на выбор 2 решения. Чем больше решений, тем больше возможных последствий. Стало быть каждое решение может стоить партии. На что ты будешь опираться при принятии решений? На сравнении атаки и защиты? Закрытая информация, планы длинее одного хода? Не, не слышал?
2. Работа в сложной ситуации. ККИ предполагает некую рандомность раздач и разнообразие ситуаций, как правило в хороший ККИ нет гарантированно нагибающих колод. А стало быть будут ситуации, когда у тебя всё будет складываться плохим образом и результат каждого твоего решения всё ещё приведёт непосредственно к тому, что у тебя всё продолжит быть плохо (да, оно повлияет в последствии, возможно): у оппонента уже 2 йобы, а ты можешь либо сыграть своего или убить 1 вражью. Выберешь первый вариант - твой йоба один, а у врага их всё ещё 2 и твоего могут убить; выберешь второй - враг всё ещё пугает своим йобой и может поставить ещё одного.
Легкие ли эти два решения? Какое выберешь (риторический вопрос), то что легче? А которое легче?
3. Не прощение ошибок.
Это уже что-то уровня Чёрного Лебедя, потому как определить ошибочность некоторых решений можно только после того как они произошли но всё же. Можно предположить что ряд твоих решений будет максимально фатальным для тебя, если отбросить совсем глупые случаи (кинуть ремувал в своё существо просто потому что) то определение таких решений потребует работы с закрытой информацией (да-да и опыта). А закрытая информация подразумевает то, что ты моделируешь разнообразные исходы. Повторюсь - ты или чёртов гений или просто играешь йоло, раз у тебя все решения делятся на верные и неповезло.
>думать над игрой в известное комбо способны только дегенераты, у которых мозгов на уровне курочки и они вообще ничего в голове держать не могут, просто пускают слюни на метовую рако деку собранную по стиримеру.
Это слова человека, знакомого с игрой от силы неделю?
>нильфы самая сложная фракция
Вот не хочу разжигать срач, но ты пишешь глупости. В чём сложность? В ограниченных ресурсах?
>Просто понимать что ты вообще собирал и деку противника, если ты не знаешь деку противника, пускание слюней не поможет.
Определить деку оппонента до определённого хода не удастся. Даже после этого ты не можешь гарантировать точный состав колоды оппонента ибо у каждой есть свои различия в билдах. Но вот беда, ряд решений нужно будет принять до определения колоды. Ах да, определение колоды оппонента только своим знанием тебе никак не поможет.
>Если переменные это закрытая информация, то на каком основании ты принимал какое либо из этих двух решений, не проще ли действовать на основе других факторов, например риск более оправдан т.к заход может сломать или игра от сейфа лучше т.к я знаю деку противника и он что то уже потратил, размышления над неизвестными переменными это психологический кретинизм.
Работа с закрытой информацией предполагает моделирование и блеф. Ты сам приводишь пример моделирования ситуаций, но тут же пишешь, что это кретинизм.
>Форс решений оправдан хотя бы тем что я могу получить в нем преимущество и не страдать, от всяких аутистов, таймер слишком большой, его нужно сделать одинарным, вместо четверного, в идеале еще дать карту как в ХС, ускоряющую его, отличный геймплейный элемент.
Он отличный потому что ты торопишься в туалет? Он отличный потому что для тебя 6 минут - это долго (жалко твою девушку/жену)?
>>65276
>В ХС и так быстрый таймер к которому все приучены и еще более понятный план действий по билдам, я бы юзал такой только что бы аутисты страдали, карта против даунов.
Количество возможных действий и решений в ХС строго ограниченно и оно меньше чем тут.
>Но я не затягиваю игры,
Стартеры не расчитаны на стабильную победу на 4-5 ход или на стабильный захват контроля к тому времени. Значит ты затягиваешь партию тем, что заканчиваешь игру на 8+ ход.
>В игре и нет сложных решений
Я тебе выше привёл пример сложного решения. Тебе нужно ещё примеров?
>это выклад дефа и атака с учетом возможных спеллов и их менеджмент
Менеджмент => управление => принятие решений
Сложность принятия решений заключается в трёх взаимосвязанных аспектах:
1. Разнообразие опций.
У тебя есть возможность поставить своего большого йобу, у тебя есть возможность отсрелить вражескую йобу - это совсем утрированный пример, дающий тебе на выбор 2 решения. Чем больше решений, тем больше возможных последствий. Стало быть каждое решение может стоить партии. На что ты будешь опираться при принятии решений? На сравнении атаки и защиты? Закрытая информация, планы длинее одного хода? Не, не слышал?
2. Работа в сложной ситуации. ККИ предполагает некую рандомность раздач и разнообразие ситуаций, как правило в хороший ККИ нет гарантированно нагибающих колод. А стало быть будут ситуации, когда у тебя всё будет складываться плохим образом и результат каждого твоего решения всё ещё приведёт непосредственно к тому, что у тебя всё продолжит быть плохо (да, оно повлияет в последствии, возможно): у оппонента уже 2 йобы, а ты можешь либо сыграть своего или убить 1 вражью. Выберешь первый вариант - твой йоба один, а у врага их всё ещё 2 и твоего могут убить; выберешь второй - враг всё ещё пугает своим йобой и может поставить ещё одного.
Легкие ли эти два решения? Какое выберешь (риторический вопрос), то что легче? А которое легче?
3. Не прощение ошибок.
Это уже что-то уровня Чёрного Лебедя, потому как определить ошибочность некоторых решений можно только после того как они произошли но всё же. Можно предположить что ряд твоих решений будет максимально фатальным для тебя, если отбросить совсем глупые случаи (кинуть ремувал в своё существо просто потому что) то определение таких решений потребует работы с закрытой информацией (да-да и опыта). А закрытая информация подразумевает то, что ты моделируешь разнообразные исходы. Повторюсь - ты или чёртов гений или просто играешь йоло, раз у тебя все решения делятся на верные и неповезло.
>думать над игрой в известное комбо способны только дегенераты, у которых мозгов на уровне курочки и они вообще ничего в голове держать не могут, просто пускают слюни на метовую рако деку собранную по стиримеру.
Это слова человека, знакомого с игрой от силы неделю?
>нильфы самая сложная фракция
Вот не хочу разжигать срач, но ты пишешь глупости. В чём сложность? В ограниченных ресурсах?
>Просто понимать что ты вообще собирал и деку противника, если ты не знаешь деку противника, пускание слюней не поможет.
Определить деку оппонента до определённого хода не удастся. Даже после этого ты не можешь гарантировать точный состав колоды оппонента ибо у каждой есть свои различия в билдах. Но вот беда, ряд решений нужно будет принять до определения колоды. Ах да, определение колоды оппонента только своим знанием тебе никак не поможет.
>Если переменные это закрытая информация, то на каком основании ты принимал какое либо из этих двух решений, не проще ли действовать на основе других факторов, например риск более оправдан т.к заход может сломать или игра от сейфа лучше т.к я знаю деку противника и он что то уже потратил, размышления над неизвестными переменными это психологический кретинизм.
Работа с закрытой информацией предполагает моделирование и блеф. Ты сам приводишь пример моделирования ситуаций, но тут же пишешь, что это кретинизм.
>Форс решений оправдан хотя бы тем что я могу получить в нем преимущество и не страдать, от всяких аутистов, таймер слишком большой, его нужно сделать одинарным, вместо четверного, в идеале еще дать карту как в ХС, ускоряющую его, отличный геймплейный элемент.
Он отличный потому что ты торопишься в туалет? Он отличный потому что для тебя 6 минут - это долго (жалко твою девушку/жену)?
>>65276
>В ХС и так быстрый таймер к которому все приучены и еще более понятный план действий по билдам, я бы юзал такой только что бы аутисты страдали, карта против даунов.
Количество возможных действий и решений в ХС строго ограниченно и оно меньше чем тут.
Дальше - больше. Если в игре отсутствуют сложные решения и мы не рассматриваешь уственно отсталых игроков, не способных в " выклад дефа и атака с учетом возможных спеллов и их менеджмент", мы приходим к тому, кто должен победить. Прав ли я, если посчитаю, что ты считаешь что выиграет более сильная колода или тот, кому просто лучше зашло?
>Стартеры не расчитаны на стабильную победу на 4-5 ход
Это уже не моя проблема
>Стало быть каждое решение может стоить партии
И по-этому ты подвис, пытаясь принять его на основе не возможных для вычисления данных, вместо того что бы мыслить другими категориями и сократить время хода? вот ты видишь два решения, но не можешь логически вычислить какое из них будет верным, весь план, по твоему описанию или в ал ине или ставке не сейв и заход не заход противнику, зачем тут тебе время хода, не уверен в своей колоде и опасаешся руки и захода противника - делаешь ол ин, уверен своем заходе и считаешь противнику нечему зайти - сейвишь, зачем на это время, если ты видишь эти варианты?
>В чём сложность?
в отсутствии скриптов, ограниченности ресурсов, нельзя просто выкидывать на стол бородатых петушков на статы голдовых карт а потом повоскрешать их же и таких же эльфов с диференцированными статами под защиту от контроля, в любом порядке и так же сильнее а нужен контроль и грамотный менеджмент, любому кто играл в гвинт это очевидно, скелиге и берки это раковые глиномесы всех патчей вообще, а нильфы и север фракции аутсайдеры, за исключением пару раз появлявшихся нескольких мет впрочем с монстрами они нормально еще балансны, хоть и слабее.
>Но вот беда, ряд решений нужно будет принять до определения колоды
В чем проблема принимать их мгновенно, ну там, у меня нет ПВО, ебну ка летающего петушка пока он не разбафался, о чем там можно раздумывать больше 30 секунд, если деку ты все равно не знаешь, можно основываться на знании опасности карт, их синергии и возможностей своих относительно их потенциала, это вычисляется за секунды.
>Работа с закрытой информацией предполагает моделирование и блеф
Какой блеф, конкретно в описанной тобой ситуации есть всего два варианта действий, которые может и сложны в обнаружении, но ты их заметил, повода для долгого хода нет, разьве что противнику это надоест и он пойдет браузер скролить в конце допустив ошибку от утраты интереса к игре.
>Ты сам приводишь пример моделирования ситуаций, но тут же пишешь, что это кретинизм.
Я привел пример принятия решения основываясь на более известной информации, повода для раздумий там нет, оба варианта должны быть просто очевидны, ты же пишешь что раздумываешь над неизвестными переменными, тем самым не имея возможности получить хоть какой-либо предсказуемый результат, попросту говоря тратишь время.
>Он отличный потому что ты торопишься в туалет? Он отличный потому что для тебя 6 минут - это долго (жалко твою девушку/жену)?
Потому что я играю не для того что бы смотреть вникуда, а для собственно геймплея, даун сидящий по полторы две минуты над каждым ходом просто убивает весь интерес к игре т.к мне нечем себя занять.
>Стартеры не расчитаны на стабильную победу на 4-5 ход
Это уже не моя проблема
>Стало быть каждое решение может стоить партии
И по-этому ты подвис, пытаясь принять его на основе не возможных для вычисления данных, вместо того что бы мыслить другими категориями и сократить время хода? вот ты видишь два решения, но не можешь логически вычислить какое из них будет верным, весь план, по твоему описанию или в ал ине или ставке не сейв и заход не заход противнику, зачем тут тебе время хода, не уверен в своей колоде и опасаешся руки и захода противника - делаешь ол ин, уверен своем заходе и считаешь противнику нечему зайти - сейвишь, зачем на это время, если ты видишь эти варианты?
>В чём сложность?
в отсутствии скриптов, ограниченности ресурсов, нельзя просто выкидывать на стол бородатых петушков на статы голдовых карт а потом повоскрешать их же и таких же эльфов с диференцированными статами под защиту от контроля, в любом порядке и так же сильнее а нужен контроль и грамотный менеджмент, любому кто играл в гвинт это очевидно, скелиге и берки это раковые глиномесы всех патчей вообще, а нильфы и север фракции аутсайдеры, за исключением пару раз появлявшихся нескольких мет впрочем с монстрами они нормально еще балансны, хоть и слабее.
>Но вот беда, ряд решений нужно будет принять до определения колоды
В чем проблема принимать их мгновенно, ну там, у меня нет ПВО, ебну ка летающего петушка пока он не разбафался, о чем там можно раздумывать больше 30 секунд, если деку ты все равно не знаешь, можно основываться на знании опасности карт, их синергии и возможностей своих относительно их потенциала, это вычисляется за секунды.
>Работа с закрытой информацией предполагает моделирование и блеф
Какой блеф, конкретно в описанной тобой ситуации есть всего два варианта действий, которые может и сложны в обнаружении, но ты их заметил, повода для долгого хода нет, разьве что противнику это надоест и он пойдет браузер скролить в конце допустив ошибку от утраты интереса к игре.
>Ты сам приводишь пример моделирования ситуаций, но тут же пишешь, что это кретинизм.
Я привел пример принятия решения основываясь на более известной информации, повода для раздумий там нет, оба варианта должны быть просто очевидны, ты же пишешь что раздумываешь над неизвестными переменными, тем самым не имея возможности получить хоть какой-либо предсказуемый результат, попросту говоря тратишь время.
>Он отличный потому что ты торопишься в туалет? Он отличный потому что для тебя 6 минут - это долго (жалко твою девушку/жену)?
Потому что я играю не для того что бы смотреть вникуда, а для собственно геймплея, даун сидящий по полторы две минуты над каждым ходом просто убивает весь интерес к игре т.к мне нечем себя занять.
>Это уже не моя проблема
А чьей проблемой является то, что тебе некомфортен столь "длинный" таймер? Твоя проблема - ты играешь даже не колодой, а набором карт с точно такими же новичками, у которых набор карт вместо колоды. Если ты у нас умница, то достаточно быстро соберёшь конкурентноспособную колоду и будешь радовать тред своими результатами (и мне придётся извиниться и съесть свою шляпу).
>И по-этому ты подвис, пытаясь принять его на основе не возможных для вычисления данных, вместо того что бы мыслить другими категориями и сократить время хода? вот ты видишь два решения, но не можешь логически вычислить какое из них будет верным, весь план, по твоему описанию или в ал ине или ставке не сейв и заход не заход противнику, зачем тут тебе время хода, не уверен в своей колоде и опасаешся руки и захода противника - делаешь ол ин, уверен своем заходе и считаешь противнику нечему зайти - сейвишь, зачем на это время, если ты видишь эти варианты?
Давай начнём с того, что мне неинтересно в конкретный момент которое из решений было верным, мне был интересен ход твоих мыслей, но ты сослался на незнание карт и ситуации. Всё, после этого ты видишь ситуацию только моими глазами и только с моей подачи, в том числе и выкладки которые я тебе выдал. Увидел бы ты эти выкладки сам? Самое смешное, что ты перевернул всё с ног на голову - а стало быть быстрое решение уже не работает.
И ты всё ещё цепляешься лишь к одному решению, однако анализировать тем или иным способом приходится постоянно.
>в отсутствии скриптов
Делаешь опенер на при проигранной монетки, играешь реактивней при проигранной. Получаемого темпа хватает для надежного выигрыша р1 или достаточного его затяжения (что тоже на руку ибо Нильфы за исключением милла сильны в коротких поздних партиях). Просто прокручивай свою колоду и подводи р3 к желаемому заходу через соответствующие карты. Если выиграл р1 - дои, продолжай подготавливать р3, если проиграл р1 - у оппонента скорее всего не хватит ресурсов эффективно тебя доить, а значит по картам не просядешь.
>ограниченности ресурсов
У всех колод ограниченные ресурсы. Сила нильфгарда как раз в большом количестве движков.
>любому кто играл в гвинт это очевидно
Ты мне алхимическую рыську напоминаешь
>нильфы и север фракции аутсайдеры
То есть ты с этого года играешь?
>В чем проблема принимать их мгновенно
Любое решение стоит партии, решений может быть несколько.
>ну там, у меня нет ПВО, ебну ка летающего петушка пока он не разбафался
Ремувал у меня только один, в колоде оппонента есть летающие петушки поэффективнее. На что потратишь, на карту которая может тебя убить через нное время или на карту, гарантированно тебя убьющую? Ой, а к решению о том, что у оппонента может быть тоже не сразу приходим.
>Какой блеф
Блеф со стороны оппонента - две карты в его руке. Если там массовый ремувал или 2 точечных - я обязан идти олл ин, если там их нет - надежнее отсидеться.
Блеф с моей стороны - оппонент знает что я могу его убить "из ниоткуда" и знает, что карт у меня больше. А значит уже он мог просто начать действовать максимально быстро, вынуждая меня к действиям.
>которые может и сложны в обнаружении, но ты их заметил
Кто сказал что я обнаружение и анализ не занимает времени?
>Я привел пример принятия решения основываясь на более известной информации, повода для раздумий там нет, оба варианта должны быть просто очевидны, ты же пишешь что раздумываешь над неизвестными переменными, тем самым не имея возможности получить хоть какой-либо предсказуемый результат, попросту говоря тратишь время.
Какой предсказуемый результат? Из моих вводных и без закрытой информации известно что ни я ни оппонент друг друга следующей атакой не убъём. Однако 4-5 неизвестных карт заставляют прикидывать вероятности, моделировать ситуацию и принимать решение, которое не будет априори верным со 100% вероятностью. Однако наигрыш заставляет оценивать каждое из них, а не действовать по шаблону.
>Потому что я играю не для того что бы смотреть вникуда, а для собственно геймплея, даун сидящий по полторы две минуты над каждым ходом просто убивает весь интерес к игре т.к мне нечем себя занять.
Значит игра не для тебя. Умный ты слишком для или глупый, увы, тебе не интересен её темп.
Кстати о времени, почему в шахматах с полностью открытой информацией и предсказуемым числом ходов даётся таймер? Речь-то первоначально о шахматных часах зашла.
>Это уже не моя проблема
А чьей проблемой является то, что тебе некомфортен столь "длинный" таймер? Твоя проблема - ты играешь даже не колодой, а набором карт с точно такими же новичками, у которых набор карт вместо колоды. Если ты у нас умница, то достаточно быстро соберёшь конкурентноспособную колоду и будешь радовать тред своими результатами (и мне придётся извиниться и съесть свою шляпу).
>И по-этому ты подвис, пытаясь принять его на основе не возможных для вычисления данных, вместо того что бы мыслить другими категориями и сократить время хода? вот ты видишь два решения, но не можешь логически вычислить какое из них будет верным, весь план, по твоему описанию или в ал ине или ставке не сейв и заход не заход противнику, зачем тут тебе время хода, не уверен в своей колоде и опасаешся руки и захода противника - делаешь ол ин, уверен своем заходе и считаешь противнику нечему зайти - сейвишь, зачем на это время, если ты видишь эти варианты?
Давай начнём с того, что мне неинтересно в конкретный момент которое из решений было верным, мне был интересен ход твоих мыслей, но ты сослался на незнание карт и ситуации. Всё, после этого ты видишь ситуацию только моими глазами и только с моей подачи, в том числе и выкладки которые я тебе выдал. Увидел бы ты эти выкладки сам? Самое смешное, что ты перевернул всё с ног на голову - а стало быть быстрое решение уже не работает.
И ты всё ещё цепляешься лишь к одному решению, однако анализировать тем или иным способом приходится постоянно.
>в отсутствии скриптов
Делаешь опенер на при проигранной монетки, играешь реактивней при проигранной. Получаемого темпа хватает для надежного выигрыша р1 или достаточного его затяжения (что тоже на руку ибо Нильфы за исключением милла сильны в коротких поздних партиях). Просто прокручивай свою колоду и подводи р3 к желаемому заходу через соответствующие карты. Если выиграл р1 - дои, продолжай подготавливать р3, если проиграл р1 - у оппонента скорее всего не хватит ресурсов эффективно тебя доить, а значит по картам не просядешь.
>ограниченности ресурсов
У всех колод ограниченные ресурсы. Сила нильфгарда как раз в большом количестве движков.
>любому кто играл в гвинт это очевидно
Ты мне алхимическую рыську напоминаешь
>нильфы и север фракции аутсайдеры
То есть ты с этого года играешь?
>В чем проблема принимать их мгновенно
Любое решение стоит партии, решений может быть несколько.
>ну там, у меня нет ПВО, ебну ка летающего петушка пока он не разбафался
Ремувал у меня только один, в колоде оппонента есть летающие петушки поэффективнее. На что потратишь, на карту которая может тебя убить через нное время или на карту, гарантированно тебя убьющую? Ой, а к решению о том, что у оппонента может быть тоже не сразу приходим.
>Какой блеф
Блеф со стороны оппонента - две карты в его руке. Если там массовый ремувал или 2 точечных - я обязан идти олл ин, если там их нет - надежнее отсидеться.
Блеф с моей стороны - оппонент знает что я могу его убить "из ниоткуда" и знает, что карт у меня больше. А значит уже он мог просто начать действовать максимально быстро, вынуждая меня к действиям.
>которые может и сложны в обнаружении, но ты их заметил
Кто сказал что я обнаружение и анализ не занимает времени?
>Я привел пример принятия решения основываясь на более известной информации, повода для раздумий там нет, оба варианта должны быть просто очевидны, ты же пишешь что раздумываешь над неизвестными переменными, тем самым не имея возможности получить хоть какой-либо предсказуемый результат, попросту говоря тратишь время.
Какой предсказуемый результат? Из моих вводных и без закрытой информации известно что ни я ни оппонент друг друга следующей атакой не убъём. Однако 4-5 неизвестных карт заставляют прикидывать вероятности, моделировать ситуацию и принимать решение, которое не будет априори верным со 100% вероятностью. Однако наигрыш заставляет оценивать каждое из них, а не действовать по шаблону.
>Потому что я играю не для того что бы смотреть вникуда, а для собственно геймплея, даун сидящий по полторы две минуты над каждым ходом просто убивает весь интерес к игре т.к мне нечем себя занять.
Значит игра не для тебя. Умный ты слишком для или глупый, увы, тебе не интересен её темп.
Кстати о времени, почему в шахматах с полностью открытой информацией и предсказуемым числом ходов даётся таймер? Речь-то первоначально о шахматных часах зашла.
Зачем ты вообще кормишь этого жирного уебка? Очевидно что он просто троллит, игноря аргументы.
Норм, еще автокликер запускай.
Какую, кстати, лучше колоду на этот ивент собирать, чтобы было больше профита с каскад?
>в пуле 10 мификов 20 рарок
>на иконке вайлдкардов максимальная рарность валдкада, который есть у тебя - анкоммон
Ну и зачем ты врешь на анонимном форуме для анимешников, сын говна?
Хз, играл иззетами так и не понял как лучше, канонады не особо помогут, некоторые очень быстро хп на кричах набирают.
Щас немного поиграл винями, иззеты один из самых простых оппов. Два раза доставили сложность, один когда кастовал трампл на дрейка и просто убивал с двух дракончиков, контроля стол шоками и лавами. Просто не смог заблочить и в ответ пронести. Второй когда начал доставать негейты и синкопы, играя ещё и ралом. Начал мои беналии и конклавы отменять.
Сейчас боросы, моновайты, селезни начали играть много через локсодона, который может очень быстро вылезти и канонада может не помочь.
Вон на гп чел с кларионом в мейне у иззетов играл, хороший вариант, дрейков не достает, фениксов можно реснуть, да ещё и бьет сильнее канонады, но сплеш нужен в белый.
Можно еще ревиталайзов кинуть по идее.
Хуйня, стил-лиф чемпион на втором ходу приводит к консиду чаще.
Или нулхайд на третий.
https://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpshi18-standard/day-1-8-0-decklists-2018-12-01
По идее скоро можно ожидать деки финалистов.
Селезни много.
https://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpshi18-standard/top-8-decklists-2018-12-01
4 голгари, 2 селезни, 1 джескай, 1 борос.
Джескай слился селезне. Первую игру взяла селезня, во второй селезню покрючило и на 2 манах в итоге сдался, в третьей джескаю белая не зашла и он слил.
> закрючило на 2 землях
> закрючило по цвету
Прямо антиреклама бо3. Подкидывание монетки было бы честнее для определения победителя.
Это карточная игра и фактор рандома в ней всегда будет. Не хочешь выигрывать/проигрывать определенный процент игр, потому что тебе зашло или не зашло - пиздуй отсюда нахуй в шахматы, там тебя не может закрючить.
>Прямо антиреклама бо3
Ну они разменялись, показало, что есть шанс 50% что тебя закрючит и шанс 50% что оппа закрючит. В бо1 селезню бы в первой закрючило и все. А тут размен.
В финале кстати селезня против голгарей. Наконец-то голгари могут взять гп, а то все время сливались.
Неверотяно но факт - аггро-быдло почти всегда консидит. С контроле-аутистами сложнее роупить. Вчера выиграл 3 из-4 констрактеда. Волт прогресс 83 %. Хз чем вы здесь занимаетесь.
Че бы его закрючило? Ты подтасовываешь факты. В первой селезень выиграл и в бо1 он уже побежал бы в следующую партию. В бо3 ему надо еще полчаса пыхтеть две мусорных партии.
Что должно быть в роуп колоде? Наверное какие то инстанты без условий, чтобы у тебя всегда висела кнопка resolve, может еще существа какие желательно неразрушимые и с полетом, чтобы блок тоже был долгим.
Не очень уверен в эксклюзион мейдже и третьем пионере, вместо них можно взять школяров.
Дека с локсодонами и большим количеством 1-дропов тупо сильнее в бо1 + не надо тратиться на сплеш в красное.
https://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpshi18-standard/9-16-decklists-2018-12-01
Туннель и фонтан возьми. Первое на поняшку вешаешь и стабильно ходишь на 4 в лицо, лутая при этом карту по желанию. Второе просто дает дохуя хп и дровает карту при надобности.
Вместо чего?
у меня 300 голды, надо до ивента докопить, взял рофл хуету, и блять одни жискаи и агрота
У меня земли еще с джеская лежат.
>Дека с локсодонами и большим количеством 1-дропов тупо сильнее в бо1 + не надо тратиться на сплеш в красное.
Ну локсодон кстати не столь быстрый и он не выживает после борд вайпа. Деки через Хероик Реинфорсмент довольно быстрые и могут проносить дамаг и потом просто добивать через себя же или бенфаером. Локсодон попавший под контрспелл это уже гг. А здесь есть возможность выставить лиру так же быстро через легиона на 4 ход, есть возможность просто массой давить, быстро восстанавливая толпу через хероик и беналии. В деке с локсодоном ты же просто выставляешь на 5 ход всю руку и все. Если вайпнули или начали ремувать то гг.
Главный концепт - это ресолв у оппонента и необычная инчанты и инсты с большим мелким текстом. Пока оппонент вчитывается таймер у него тикает, а у тебя копится. Не благодари.
Кто у тебя ремувнет борд в бо1, когда ты 90% игр играешь против таких же винидебилов и моноредов?
https://aetherhub.com/Deck/Public/41068
Играю эспером, но кроме хромиума ответить этим пидорам не могу. Чем можно играть против них?
Всмысле? Сеттлы, кларионы, новы. Меня вчера новой вайпали. Я сам с одним сеттлом хожу в бо1 как раз против всяких локсодонов и вампиров, которых много развелось.
Какая-то всратая версия темпо-димира без дефендеров, на которых капает +1+1 от сурвела же, не?
>дрочиться на 3,5 колодах и видеть одни и те же 50 карт
>вместо того чтобы получать удовольствие и наслаждаться всем разнообразием игры
>называть кого-то аутистом
Мда.
Тростани смеется на ними. У меня бывали проблемы с димирами только когда erasure выкидывает тростани с руки, а конклавы контрспеллятся. Но тут erasure нет, не вижу вабще проблем.
>наслаждаться разнообразием игры
>ноет, что его ебут злобные метабляди за его потуги в декбилдинг
Ну как очевидное переходить с чистых ремувалов на контрспеллы. Или в чем проблема? У тебя же воровать нечего, вайпать всяких жуков много что может. Синкопы, саботажи против всяких думов и дримов есть. Финишер Тефери тоже есть. Засунь стирание мыслей сам.
Смотрю на эспер и не понимаю как такой димир может доставлять проблемы
https://www.mtggoldfish.com/deck/1462651#paper
в чем сложность?
Нужно. Раньше артефакты делились на моно, поли и континуос. Моно означало абилку при тапе, поли - абилку просто при уплате стоимости без тапа, континуос - постоянно активную абилку (но только пока артефакт не тапнут). Потом правила изменили и это все упростили.
Судя по всему дека довольно сильная вышла. В основных раундах Atsushi Nakashima закончил со счетом 14-1, став лидером таблицы по очкам. В топ 8 сделал две игры 2-0 и только в финале 2-1.
What was the most memorable moment of your weekend?
I learned that when playing against red decks, use Deathgorge Scavenger's ability to exile my own spells because my opponent might have Dire-Fleet Daredevil.
>эспером
никаких проблем, потому что в бо1 таких димиров нет на окологолде/голде, т.к их ебет вся т1-т1.5 мета. а когда попадаются - это дефолтная версия через дизинформацию/ерейшр, с которой у эспера при должном раскладе проблем почти не бывает, либо со сплешем в боласа - и проблем тоже не должно быть
Вон же пиромансер. Сам господь тебя к боросу подталкивает.
>ни одной карты хотя бы средней паршивости
Напомнило весь м19 сет. К тому же
>неиронично пошел в арена-драфты за картами, а не за кристаллами
очевидный гифт очевиден
В смысле? Бомба стеночка делающая существо анблокабл. Ремувал аппаратус 2 урона.
Регулярно смотрю его стримы, мне норм.
Естественно проблема игры, кто хочет делает колоду на выигрышь 5 ходом, а кто не хочет ждать таймер в 5 минут, пока очередной "шахматист" продумывает свои многоходовочки с одной картой в руке не может этого сделать.
Я рассказал о своих возможных действиях, подобные решения находятся так же быстро и обычно не представляют из себя ничего особого, т.к на руке всего пара карт.
Ты видимо до ХК играл на белках или скелиге, или вообще не понимаешь о чем речь, белка просто выкидывала тебе вторым ходом тесака, который убивал твою карту и уходил на +13 что ли, и все, ты идешь в лонг третий с минус картой, скелиге просто организовывало в первом максимальный темп мечниками и корабликами, потом ресало из семью ресами в третьем, имея у себя в добавок полную руку крутой контроль голды и серебра, т.к все на бронзе. Нильфы самая слабая фракция до ХК после нерфа милла, никаких особых движков там нет, темп только у ревила, одноразовый
>ты мне алхимическую рыську напоминаешь
Он ни на чем играть не мог, а нильфы слабая фракция, я 20й ранг там только на раковом лето-регисе осилил, гейлиге вообще возможно было победить только выносом сброса. Сейчас у них есть только тир2 колодка ведьмачки, а гейлиге и скотоели раковая глина, как и всегда.
>Ремувал у меня только один, в колоде оппонента есть летающие петушки поэффективнее
Значит тебе не зашло, о чем тут думать, просто терпишь до другого существа или определенного предела выкладывая картонки, о чем там думать, вполне скриптовая модель поведения, которая может быть принята до игры, говорю, ходы затягивают либо лишнехромосомные, которые как в первый раз на все смотрят либо психологические идиоты, теряющиеся в каких то своих зонах комфорта минуты на 3, просто разглядывая стол и борящиеся со стрессом от ходов оппонента.
>Однако наигрыш заставляет оценивать каждое из них, а не действовать по шаблону.
Наигрышь, раза два, позволяет делать это в разы быстрее и иметь на разные ситуации определенные шаблоны, созданные опытным путем, время на это не нужно.
>почему в шахматах с полностью открытой информацией и предсказуемым числом ходов даётся таймер?
Потому что там более сложная последовательность ходов множества фигур для оценки, в карточной игре у тебя две-три на руке и несколько на поле, с легко читаемым результатом их действий, все это легко крафтиться в шаблоны и играется как нормальным тестестероновым человеком, с азартом от игры и без раздумий по пол минуты над вычислением возможности атаки двойки на пятерку при тройке в руке. Алсо есть шахматы с любым таймером, хоть общим в 20 минут, хоть 5 секунд на ход и это тоже дает нормальным людям и преимущество и избавляет их от аутистов.
Естественно проблема игры, кто хочет делает колоду на выигрышь 5 ходом, а кто не хочет ждать таймер в 5 минут, пока очередной "шахматист" продумывает свои многоходовочки с одной картой в руке не может этого сделать.
Я рассказал о своих возможных действиях, подобные решения находятся так же быстро и обычно не представляют из себя ничего особого, т.к на руке всего пара карт.
Ты видимо до ХК играл на белках или скелиге, или вообще не понимаешь о чем речь, белка просто выкидывала тебе вторым ходом тесака, который убивал твою карту и уходил на +13 что ли, и все, ты идешь в лонг третий с минус картой, скелиге просто организовывало в первом максимальный темп мечниками и корабликами, потом ресало из семью ресами в третьем, имея у себя в добавок полную руку крутой контроль голды и серебра, т.к все на бронзе. Нильфы самая слабая фракция до ХК после нерфа милла, никаких особых движков там нет, темп только у ревила, одноразовый
>ты мне алхимическую рыську напоминаешь
Он ни на чем играть не мог, а нильфы слабая фракция, я 20й ранг там только на раковом лето-регисе осилил, гейлиге вообще возможно было победить только выносом сброса. Сейчас у них есть только тир2 колодка ведьмачки, а гейлиге и скотоели раковая глина, как и всегда.
>Ремувал у меня только один, в колоде оппонента есть летающие петушки поэффективнее
Значит тебе не зашло, о чем тут думать, просто терпишь до другого существа или определенного предела выкладывая картонки, о чем там думать, вполне скриптовая модель поведения, которая может быть принята до игры, говорю, ходы затягивают либо лишнехромосомные, которые как в первый раз на все смотрят либо психологические идиоты, теряющиеся в каких то своих зонах комфорта минуты на 3, просто разглядывая стол и борящиеся со стрессом от ходов оппонента.
>Однако наигрыш заставляет оценивать каждое из них, а не действовать по шаблону.
Наигрышь, раза два, позволяет делать это в разы быстрее и иметь на разные ситуации определенные шаблоны, созданные опытным путем, время на это не нужно.
>почему в шахматах с полностью открытой информацией и предсказуемым числом ходов даётся таймер?
Потому что там более сложная последовательность ходов множества фигур для оценки, в карточной игре у тебя две-три на руке и несколько на поле, с легко читаемым результатом их действий, все это легко крафтиться в шаблоны и играется как нормальным тестестероновым человеком, с азартом от игры и без раздумий по пол минуты над вычислением возможности атаки двойки на пятерку при тройке в руке. Алсо есть шахматы с любым таймером, хоть общим в 20 минут, хоть 5 секунд на ход и это тоже дает нормальным людям и преимущество и избавляет их от аутистов.
Очень хорошо себя чувствует моноред. Только выкинуть бенифайры, иначе они все время лезть будут, проклятье какое-то. И добавить гуттерснайпов, стеночки электростатические, и оставлять ману чтобы в ход оппонента тоже получать каскад с (визард) лайтнинга. Ну и можно класть чего потяжелее, типа пират пилладж.
Неплохо себя чувствуют эксплореры с пенечками, это вроде голгари из про тура выше в треде. Лановарцы, каст дауны, эксплореры, все это вылетает фри. Так же, но чуть похуже играет моногрин или красно-зеленые динозавры, идея та же, лановарцы, другие эльфы, в общем каждый ход две маны генеришь, потом выставляешь карнажей, галт, галты приводят еще карнажей, как-то так. Но с ремувалом похуже.
Мерфолки в принципе имеют шанс, но вряд ли на 7-0. Желательно побольше дипрут вотерс, мистбиндеров. Тогда каждый ход будет вдвое больше мерфолков отрастать.
Кто-то пытается играть димирами через дискард оппонента, там крысы, дюрессы, слухи. Не знаю как успешно.
Боросы через героик реинфорсмент, там фишка в том, что каскад ресолвится до него, а значит еще кого-то под хаст выставишь.
Иззеты чего-то не впечатлили. Но наверное они могут кантрипы вдвое быстрее прокрутить.
>дегенерату неприятно
Может лучше ты съебешь, пасьянс пораскладывать, в одиночестве, столько простора для титана мысли и внутренних переживаний, можно вообще не выкладывать некст карту, если ты не уверен.
А как еще объяснить, что тебя флудит или крючит причем на одних и тех же колодах в 90% случаев?
Избирательная память.
Психологие омегарахитного имбецила, который вместо того, чтобы заподозрив подкрутки начать собирать статистику и убедиться, что никто ничего не крутит - идет ныть после первого скрю на двач.
Я, например, собирал статистику по хождению вторым что всегда хуже, чем ходить первым, особенно в условиях агрометы. Получилось, что за 200 партий я ходил первым лишь в 63. Меньше трети от общего числа.
ниит ряяя паткрутачег нееет!!1111!
Где эта статистика? У тебя в голове? Давай показывай стату с трекера, что ты ходил вторым в 70% случаев.
-3 дракона = выебан в жопу любой агротой, которая не дровает земли 5 ходов подряд, это первое что я поменял
В вордовском файле. Я же не дегенерат, чтобы ставить себе майнеры.
пидор из десяти
У тебя методичка старая.
>дауненок сагрился и называет кого то агроребенком
Дегенерат, просто возьми хуй обратно в рот.
Чтобы дать белой вине 2-3 шанса собрать голдфиш.
С подключением, такие уже недели 2 мелькают. Имхо, такое себе.
>>66297
Убивай быстрее/не играй
>>67133
Были слухи о турнирах уровня ПТКу
>>68783
>100% невозможно выиграть игру с 7 картами на старте без раската всей руки
Не проигрываю и с мулигана до 5
>>68556
Ты ответил слишком поздно, игнорируешь аргументы и заебал со своим Гвинтом, нильфонеумеха. Мне не интересно с тобой общаться.
Больше мне делать нечего, с каким то дауном в 5 утра переписываться, это ты игнорируешь аргументы, все придумываешь какие то переменные очевидным вещам, еще и за гвинт поясняет совершенно в нем не разбираясь. Иди нахуй.
24 Plains (RIX) 192
2 History of Benalia (DAR) 21
2 Benalish Marshal (DAR) 6
1 Kinjalli's Sunwing (XLN) 19
3 Healer's Hawk (GRN) 14
1 Shalai, Voice of Plenty (DAR) 35
3 Tactical Advantage (ANA) 12
1 On Serra's Wings (DAR) 28
1 Settle the Wreckage (XLN) 34
1 Cleansing Nova (M19) 9
3 Novice Knight (M19) 30
3 Danitha Capashen, Paragon (DAR) 12
2 Hunted Witness (GRN) 15
2 Hieromancer's Cage (M19) 14
1 Serra's Guardian (M19) 284
2 Sergeant-at-Arms (DAR) 32
3 Make a Stand (M19) 26
2 Knight of Grace (DAR) 23
3 Benalish Honor Guard (DAR) 5
Мусор:
Sergeant-at-Arms
Serra's Guardian
Tactical Advantage
Novice Knight
Если идешь через хавков, я бы Leoninов из базовой деки положил и Martyr.
Но на самом деле надо смотреть как твоя дека показывает себя в играх, возможно там нечто свое будет, что сходу не разглядеть.
Но вабще из хороших карт в белую виню:
Pride of Conquerors
Snubhorn Sentry
Skymarcher Aspirant
Hunted Witness
Haazda Marshal
Conclave Tribunal
Legion's Landing
Mentor of the Meek
Ajani, Adversary of Tyrants
Просто хз что у тебя есть и как это выстроить.
>90% противников играет четырьмя колодами (дрейки, борос, моновайт, моноред)
Только что слился миллу, а до этого пачка голгари шла, перед которыми был матч с гриксисом через болласа. Бо1 констрактед. Хз где там 4 деки. При этом сам играю селезней.
Придется очень много крафтить. Стоит оно того?
>>69719
Спасибо. Да кстати, насчет мусора сейчас в очередной игре это понял. У меня тупо никогда нет земли ставить Sergeant-at-Arms, а когда есть, там уже ничего не решает. Как правило.
Вообще мне нравится тем, что ситуаций когда нечего играть, мало. Удобно тупо. Я больше всего ощущаю нехватку каких-нибудь контролей, или хз чего-то такого. Только сейчас играл против летучей колоды всякие пегасы хуясы. Вытащил на писечке, тупо Settle the Wreckage очень хорошо зашел. А так там пососамба по кд всю катку.
Докрафти обычную белую виню, тебе буквально не хватает 2 мифика и 6 рарок. А так у тебя половина мусора + карты для сайдборда в деке.
Как на агроте можно пососать у милла, когда тот пропускает 1 ход как минимум, чтобы коррожн поставить?
>Как на агроте можно пососать у милла, когда тот пропускает 1 ход как минимум, чтобы коррожн поставить?
Если корожн ставится после нескольких бордвайпов и зачистки руки.
Это значит, что это тек карты против специфических матчапов, которые не нужны в мейне, и нужны только если ты играешь в компететив (бо3) режиме с сайдбордами.
Милл до 4 вообще ничего не делает. Максимум силэваем или ревитализом пукнуть может. Да и после 4, если ему не зашел сеттл, ему остается только посмотреть на разбитие своего лица. В мете, где каждый первый играет виней или рдв, никакого милла быть не может.
>>70114
Эспер милл? Более жизнеспособно чем УВ? Лист есть?
Я вот что-то гриксис контролем, у которого тоже как бы зачистка руки есть, только и делаю что причмокиваю красно-белый агрохуй, и никакие там контемпты и крейвинги не спасают. Не зашел ритуал сажи - сасай кудасай.
На самом деле, никто не проверял.
По хорошему надо собрать бигдату. Вот у меня например логгер пишет такие данные:
17:40:55 PLAYER1 turn begin.
17:40:55 PLAYER1 played Mountain
Будем исходить из того, что землю ставят всегда, когда она есть. Значит, надо всего лишь определить по логам, сколько раз ход начался, а землю не поставили. И сравнить со стандартным распределением из известной таблички. Например, при 22 землях вероятность иметь 4 земли на 4 ходу 64% на плей и 74% на дроу. При 24, 71% и 81% соответственно. То есть крючить должно не чаще, чем 1 игру из 4-5.
Бант ты?
>Эспер милл? Более жизнеспособно чем УВ? Лист есть?
Я хз по цветам что там было, по-моему он все двуцветки подряд выставлял и играл в основном артефактами, через Chromatic Lantern, руневал фонтан, ещё что-то было по артфектам и сыпал сетлами, новами и прочими зачистками. Потом корожн только выставил и кастовал единство с машиной.
Потому что пираты хуевая дека с хуевой синергией.
Ну это вообще какие-то пряные мемы. Такое наверное выигрывает одну катку из тридцати. Я про тот УВ лист с голдфиша.
Попробовал сейчас сделать недо-эсперконтроль с миллящими картами. Пока одну сыграл в ладдере, внезапно выиграл, зашли два контемпта под аурелию и таджика, скинул ему хероик реинфорсмент, а потом сеттл в набигающую шушеру с менторами. Выставил Наичернейшего из Властелинов, и опп консиднул. А вот короужен не пришел, лол.
>>70440
БО3? Я БО1 играю.
бо1
Нет смысла. Разве что ради мемов.
Сами по себе пираты не очень сильные. Лорд за 4 с трехцветным манакостом - хуевый лорд. Да и альтернатива в виде некбрейкера лучше смотрится. Абилка на стил сложнореализуема и не всегда оправдана.
Сегодня выиграл 7 ивентов из 8. Было бы и 8, но проблема в том что сегодня много аутистов с контрол декам и они просто так не консидил. Почти дособирал Борос Вини.
Пока это самая выигрышная тактика в мтг арене. Вин рейт выше чем у самой дикой меты.
35xRat colony | 25xSwamp
Пока думаю добавлять ли лендов или нет.
У меня на 18 моноред летает.
Я вижу крыло под 7/7 и думаю что он летает.
Хоть через год.
>джескай отк комба на шторме+пикриле
>потенциально полная дека отмен+карион+вайтовые ремувалы с парочкой лавакойлов и отк на шоках+мишн брифинге под штормом
- Counterspell
- Counterspell
- Counterspell
Я любую твою колоду в маняфантазиях обыграю.
А крысы действенная вещь.
Что же ты целый день пытаешься затроллить тред, шизик? Обострение перед растахан рамбл?
Зачем если рэйнбоу лич играет через нее нормально. А джескаи играют через нексус если хотят.
А шторм и без доп ходов раскручивают обычные шоки и лайтнинги за один ход.
Жесткие ремувалы+возможность играть шторм раньше, из-за того, что не нужно пилладж раскручивать под штормом.
*блеклотусов
Хорошая тир-6 дека. Сплешайся в синий, хотя бы для слипа и неблокируемости.
Я так соснул недавно. Думал я сейчас тапну а потом енчант вьебу. Маны хватает же. Вьебал блять..
Ради ремувала в основном, чтобы спасать джиннов и кричу с обсешеном.
Ну допустим кладем один сперм пирс. Он не приходит в первую руку, посасываем. Приходит когда уже у оппа 7 земель, ничего не контрит. Кладем 4 штуки, флудит спирсами вместо играбельных карт.
Я вот этому дурачку >>8470854 об этом и говорю. Намеков не понимает, нужно разжевывать и в ротик давать. Поколение дегенератов.
Сразу появилось желание задонатить? Как определил то колоды дарахии? Чем сам играешь? В каком режиме?
Воскресенье,вечер, американцы проснулись же, ну.
Да обычный ладдер. Сразу исчезло лол.
Апнул рейтинг/собрал деку из более дорогих карт. Это называется не подкруточки, а подборочки.
Вася, шо за подставы?
Ну как апнул. Пару каток апнул, стал немного поднимать голову из глубин бронзы. Типа чтоб я не терял интерес да? Понятно.
Просто на бронзе 2-1 начинается переход на более серьезные деки и рубеж бронзы с серебром довольно сильно отличается от дна бронзы.
Можно, кстати, где-то посмотреть историю матчей, или ещё какую-то статистику?
>клетки и сало
Это энчанты, их можно снять. Но вообще это не самая распространенная возможность, по моему.
А шанс-то зачем? Типа когда уже точно можешь убить на следующий ход? Лучше лишний кантрип положить.
>>72918
Дефолтная красно-черная может жертвовать своих существ, на которых висит пацифизм. С изгнанными ничего сделать нельзя.
А так вообще можно уничтожить энчат (зеленые/белые) или вернуть существо себе в руку (синие). Пацифизмами никто выше днища (и вне драфтов) не играет, изгонялки либо просто игнорируют и кладут других существ, либо уничтожают через трофей или Вивьен или еще что-то.
>статистику
Можно поставить ботнет арена про трекер.
Да. Импортировать.
Ну да, карты-то у тебя в коллекции остаются.
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/standard-ptq-2018-12-02
Хочу проиграть 0-3 что бы меня больше не флудило землями, норм тема?
От рейтинга ничего не зависит. Поднялся на сильвер, все равно делаю 7-0.
10 это что-то нереальное. 2-3, это уже вечность
А если вскрывать бустер ровно в полночь с анальной пробкой в соответствующем месте, то гарантированно получишь рар/мифик вайлдкарту в нём.
Ну все, пойду готовиться, а то 20 минут осталось всего.
Что он означает хоть?
го меряться
В любой базе карт. На том же mtg.ru
Драфты и силеды.
Подкруток нет, со своей говнодекой сиди на дне ладдера.
Так что магач, контроль не для меня получается?
Попробуй димир, он довольно интерактивный, как мне видится.
>20 минут скраил дровал
А че ты вообще ожидал от контроля? Что он сначала будет тебе 1-дропами ебало бить, а потом бурном дожигать?
Какого его было удивление что в джескае или какой-то еще дее надо было 16 рарных земель.
Стрим настолько спонсорский, что ему не кинули гемов и он сам вдонатил сто долларов, и тем самым "прорекламировал" игру.
Upd. с полу пустого акка ему не хватило вайлд карт, покупает за голжу паки
>подразумевая, что это сделано не специально и сейчас он не захайроллит с паков, собрав джескай за 30 баксов
ПРИШЛО ВРЕМЯ КРУТИТЬ НЕКСУС
НЕКСУС САМ НЕ ПОКРУТИТСЯ
ПОКРУТИ ЕГО, ПОКРУТИ ЕГО ЕЩЕ РАЗ
ЗАЧЕМ МНЕ НУЖНО АГРО, У МЕНЯ СЛИШКОМ МНОГО СВОБОДНОГО ВРЕМЕНИ
ЛУЧШЕ ЕЩЕ РАЗ ПОКРУТИТЬ НЕКСУС
Я КРУЧУ НЕКСУС ПО ТРИ РАЗА ЗА ХОД
КАЖДАЯ ПАРТИЯ ЗАНИМАЕТ ДВАДЦАТЬ МИНУТ
Я ЖИВУ АКТИВНОЙ И ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ
Я УСПЕШЕН, И ПОЭТОМУ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ИГРАЮ БО3 КОМПЕТЕТИВ
И КРУЧУ ТАМ НЕКСУС
ТУПЫЕ АГРОДАУНЫ ОДЕРЖИМЫ ПОРКОЙ ЛИЦА
А Я СВОБОДНЫЙ ОТ ЗАДРОТСТВА ЧЕЛОВЕК
СКАЧАТЬ БЕСПЛАТНО БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ ТЕФЕРИ
РУТСНЕР АЗКАНТА ГИФТ ДЖАМПСТАРТНИ ИНСАЙТ
ЛУЧШЕ Я ПОКРУЧУ НЕКСУС ЕЩЕ РАЗ
И ПОЛОЖУ ЕГО НАЗАД В КОЛОДУ
СУЩЕСТВА НЕ НУЖНЫ
Я НЕ КРУТИЛ НЕКСУС ДВА ХОДА
ПОЙДУ ПОКРУЧУ
В ТУРБОФОГЕ ВСЕ ПРОСТО И ПОНЯТНО
ААААААА ГОБЛИНЫ БЕГУТ В АТАКУ
ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО КАК ЭТО РЕШИТЬ
ПРИШЛО ВРЕМЯ ПОКРУТИТЬ НЕКСУС
ФОГ ФОГ ФОГ ФОГ ФОГ ФОГ ФОГ
РИСК/ФАКТОР, ЧЕЙНВИРЛЕР, ФЕНИКСЫ
ФОГ ФОГ ФОГ ФОГ ФОГ ФОГ ФОГ
ПРИШЛО ВРЕМЯ КРУТИТЬ НЕКСУС
НЕКСУС САМ НЕ ПОКРУТИТСЯ
ПОКРУТИ ЕГО, ПОКРУТИ ЕГО ЕЩЕ РАЗ
ЗАЧЕМ МНЕ НУЖНО АГРО, У МЕНЯ СЛИШКОМ МНОГО СВОБОДНОГО ВРЕМЕНИ
ЛУЧШЕ ЕЩЕ РАЗ ПОКРУТИТЬ НЕКСУС
Я КРУЧУ НЕКСУС ПО ТРИ РАЗА ЗА ХОД
КАЖДАЯ ПАРТИЯ ЗАНИМАЕТ ДВАДЦАТЬ МИНУТ
Я ЖИВУ АКТИВНОЙ И ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ
Я УСПЕШЕН, И ПОЭТОМУ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ИГРАЮ БО3 КОМПЕТЕТИВ
И КРУЧУ ТАМ НЕКСУС
ТУПЫЕ АГРОДАУНЫ ОДЕРЖИМЫ ПОРКОЙ ЛИЦА
А Я СВОБОДНЫЙ ОТ ЗАДРОТСТВА ЧЕЛОВЕК
СКАЧАТЬ БЕСПЛАТНО БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ ТЕФЕРИ
РУТСНЕР АЗКАНТА ГИФТ ДЖАМПСТАРТНИ ИНСАЙТ
ЛУЧШЕ Я ПОКРУЧУ НЕКСУС ЕЩЕ РАЗ
И ПОЛОЖУ ЕГО НАЗАД В КОЛОДУ
СУЩЕСТВА НЕ НУЖНЫ
Я НЕ КРУТИЛ НЕКСУС ДВА ХОДА
ПОЙДУ ПОКРУЧУ
В ТУРБОФОГЕ ВСЕ ПРОСТО И ПОНЯТНО
ААААААА ГОБЛИНЫ БЕГУТ В АТАКУ
ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО КАК ЭТО РЕШИТЬ
ПРИШЛО ВРЕМЯ ПОКРУТИТЬ НЕКСУС
ФОГ ФОГ ФОГ ФОГ ФОГ ФОГ ФОГ
РИСК/ФАКТОР, ЧЕЙНВИРЛЕР, ФЕНИКСЫ
ФОГ ФОГ ФОГ ФОГ ФОГ ФОГ ФОГ
Собирай лича, или синезеленого на землях с вин коном бейнфаера под мирари
Так игра на монореде - это вам не на быдлоконтроле играть. Это сложнейшее искусство, требующее высокого интеллекта.
>подкруток нет
>выигрываешь 2 ивента 6-3 и 7-2
>на следующих начинает крючить с полутора землями вс голдфишей в худших матчапах
>проигрываешь 2 ивента 2-3 и 3-3
>начинаешь следующий
>стимроллишь челов, кидающих картинки из колод уровня базового моноблека получая просто лучшие руки
Я вообще дрочу в соседнем окне обычно.
Не все время приходят лучшие руки.
Если я тебе начну рассказывать о чем думают 160-200iq господа, играющие на монореде, то ты все равно нихуя не поймешь.
Собрал вечерком свою версию и сделал 5-0, но было уже поздно и до конца затетсить не смог.
Сегодня залечу в ивент и отпишусь.
К нему шел шде-то месяц, а путь такой:
Мурлоки-Вампиры-РДВ-Голгари-Эспер-Джескаи-Гриксис-УВ Милл-Димилл (димир и милл)-Димир на ворах
Буду крафтить на ней и собирать на домейн реаниматор или на 4 друга.
>мам скажи им сука ненавижу агров зачем они играют ну мам зачем я хочу дрочить на контроле а мне ломают лицо агры((((9
так а зачем, вот мне противно на таком дерьме убивать время, это максимально тупо, фармить они все равно будут всю жизнь ибо ротация и тд, т.е. они всю жизнь будут фармить на агрохуйне, от которой нихуя нет не удовольствия не скила
Боросы, Найи, Морду - самые парашные комбо. Как вообще можно играть с RW. У меня вызывает отвращение, хотя в этом сезоне у них картые неплохие.
Потому что мелкобуквенный дебил у которого НИНРАВИЦА.
Азориус сейчас с лопаты есть и на бутылке сидит. С новой земелькой Эспер будет в топах. Ну и моно-W в мете появится.
Возможно Бант залетит.
Так не убивай, играй в другие игры, на этом 25летнем говне мамонта свет клином не сошелся.
>Готовь очко для Чёрного Властелина
Скоро сам им стану такими темпами. Посмотрел, чуток не хватает до Джеская. Докинуть пару спеллов и нигр и готово.
Третьих героев никто не отменял.
Ни разу не прогрывал азориусу. Она просто никакаая. Ну ок, ты контролишь, вайпаешь стол, с нигером сосешься,
и в конце кидаешь незахала или дрим итера. Это даже тупее школо-моно-реда.
Вот так очередной контролетаракан, осознав свою тупость и узколобость переходит на гринтекст.
В январе
Джескай.
А если не жиденько пердеть гринтекстом и шутеечками, а вести нормальную дискуссию?
Ты считаешь агроту ноубрейн, а игру на контроле - вершиной интеллектуальной деятельности, верно? Аргументируй.
Ебаный пасс терн не работает и если у тебя не дай бох есть абилка, которую ты можешь кастануть, то тебе придется жать ебаный резолв на каждый пук оппонента.
Я так чуть матч не проиграл по таймингу, потому что у него было 4 фонтана и 2 блядских хуйни, которые позволяют дровнуть за 2 маны когда хиляешься в итоге все равно проиграл, матч занял минут 40.
Но ведь ты и сам судя по всему играл говном медленным и неконсистентным (ещё и не в эвенте, а значит спешил, но не консилал, а жрал кактус). Pass turn отлично работает именно когда у тебя есть что делать, в чем проблема? Таймер твой работает когда ты принимаешь решения - в том числе и на резолв всей чешуи оппонента
Сейчас бы выплескивать своё мнение и не уметь его отстаивать.
>медленным и неконсистентным
Неконсистентым - да, но нифига не медленным, просто низаход пиздецкий был, а консидать - жалко.
>Pass turn отлично работает именно когда у тебя есть что делать
Я про ЕГО ход. Сыграй с друзяшкой. Сам выстави энчант сурвейленс (у него бесплатная тап абилка за сакрифайс), а друзяшка пусть выставит 4 фонтана и 2 этих белых еболы на "дров за 2 маны он хил".
Теперь на его апкипе тебе надо 4+2х4+2х4 = ДЖВАДЦАТЬ РАЗ нажать резолв, а таймер тикает ебануто - даже если хуяришь по кнопке нон-стоп, за один резолв утекает от половины до полутора секунд. Если ты жмешь "пасс терн", то бегунок уходит вправо, но резолвится только 1 эффект из стака - на следующий снова надо жать кнопочку.
Да я трололокаю. Во всех архетипах с более-менее логичной колодой нужно думать. Я бы выстроил такую лестницу
Не допускаешь серьезные косяки
Не допускаешь мелкие косяки
Предыгуадываешь противника
Предугадываешь его поведение на твои действия
Читаешь мысли через экран
Хоть здесь икричат, что мтг слишком рандомная, на самом деле этон не совсем так. У тебя есть множество инстурментов минимизировать рандом. Ты даже можешь менять вариативность своего выбора.
А конкретно про моноред - нужно уметь играть. Мне не нравится, что большинство играет одинаковыми метами. Удаляется чувство приключения и превращается в спорт. В красных огромное раздолье карт, хороших и играбельных, но их мало кто использует. Вот посмотри моно-р ленд дестракшн. Очень интересная дека.
Надо бы хакнуть клиент и ускорить анимации 10х. Все руки не доходят.
Я так омнисциенс сыграл, поставил локетов дающих ману, а потом пытался оплатить весь Pay X Азора до таймера.
>У тебя есть множество инстурментов минимизировать рандом
Которые ты выкидываешь нахуй, потому что красным дали новых карт и теперь они убивают не за 4, а за 3 хода.
>Хоть здесь икричат, что мтг слишком рандомная, на самом деле этон не совсем так. У тебя есть множество инстурментов минимизировать рандом.
не раздал тебе ни одной земли на мулигане, первые 5 карт кричи, минимизируй плиз
А чем токенятня не устраивает?
Можно через эксплор играть, как голгари. Можно эльфбол или стомпи сплешнуть в белый. Можно трайбл на рыцарях слепить. Только это все сосет у меты.
Маганы, посоветуйте интересную 4- или 5-и цветку.
Я поискал на хаье, голдфише, но ничего не интересного не нашел.
Тем, что полезные карты на эту деку это рарки и мифики. А у меня по одной копии только их. Зато всех остальных накопилось по 4.
Если чисто ГВ - то только токены самые играбельные.
Можешь ещё какие-нибудь Selesnia Knights полуркать, но они не очень.
>>79190
Ну хз, у меня работает, пиши в ТП.
>>79347
Нахуя тогда современные красные колоды утяжеляются ради большей стабильности?
>>79369
Shit Happens, ага, но твоими категориями - любой аспект человеческой жизнедеятельности рандомен абсолютно и полностью.
>минимизируй плиз
Мулиган до пяти.
>>79391
Виня.
>>79455
Rainbow Lich
Настоящий игрок в магию только и делает, что фармит манабазу.
Ну дык с собранной манабазой не составит особых проблем собирать хоть небо и даже аллаха.
недособранный джескаи-контроль
Основная комба лича подразумевает закрутку именно через мирари, увы и ах - нужно хотя бы 2, емнип. Турбофог?
Или просто подкручивают. Я вчера шел 5:0 на драфте и бац - следующие 3 партии у меня было не больше одной земли на старте, хотя я даже до пяти карт муллиганился. Совпадение, наверное.
>А почему ты играешь плохой колодой?
Причем тут колода? Я не жалуюсь, что проигрываю из-за того, что у противника карты лучше. Я просто не могу играть своей колодой из-за того, что кто-то придумал кривую механику маны.
Во, еще пэй Х с этими кнопочками тоже неудобный, нет чего-то вроде "сет ту макс" или "сет ту лэндс" или еще чего в том же духе.
Пару тредов назад скрин вкидывал с банефиером на 137. Через плюсики чтобы накликать 137 урона надо потратить свой ход + дополнительную веревку почти всю.
И это, разумеется, абсолютно невероятное событие - раздать себе земель меньше чем хотелось бы? А подкрутили тебе потому что?
Но не три партии подряд же. Почему-то именно в компетитивах и на драфтах постоянно крючит по мане.
можно было бы и ползунок запилить, ящитаю
При том что:
1. Я не вижу твой деклист, но могу предположить по тем картам на скриншоте, что у тебя что-то невнятное
2. Могу предположить, что у тебя ещё и манабаза не очень.
Вот и выходит, что своей колодой ты проигрываешь, потому что она плоха, а не потому что тебе подвезли плохо.
Потому что там не специального алгоритма влияющего на количество земель на стартовой руке - а значит колода у тебя менее стабильная, нежели тв считаешь.
Если класть больше 18 - становится ещё хуже. Я и 19 клал, и 20 и 21, даже 22, и начинался пиздец в любом случае.
>Ну а так что ты хотел от комбы
Нажать 20 раз сначала на паладина, потом на лицо оппа, а не раскладывать пасьянс по 10 лет.
Схожу бо3 завтра тогда пикрилом, вангую точно так же будет флудить и крючить. И ебать на муллиганах.
Да его легко купить, какие там гемы, парочка флажковдаже не в анусе и он твой.
https://clips.twitch.tv/AbnegateFlaccidEmuPunchTrees
Тебе накопать паладина, палку и лайфлинк, не умерев в процессе, потребует больше времени. Или ты тоже из тех, у кого партия длиннее 6 минут - вечность?
-Двач, а почему я суп так медленно ем? И мне очень неудобно.
-Потому что ты ножом суп ешь? Ложкой ешь.
-Ложкобляди не нужны! Бамп! Еще варианты? Бамп!
Считается, что для стабильных 4 земель на 4 ход нужно 24+ земли в колоде
Ну а какого тогда хуя мне могут раз пять подряд на 18 землях идеальные стартовые руки заходить, но на муллигане хотя бы одном все летит в пизду?
Потому что пять раз тебе везло, а на муллигане не повезло. Бывает. Чтобы везло чаще, лучше класть оптимальное количество земель. и играть бо3, как вариант, но это на любителя
Но вот только есть статистика, сколько партий должно крючить.
>Например, при 22 землях вероятность иметь 4 земли на 4 ходу 64% на плей и 74% на дроу. При 24, 71% и 81% соответственно. То есть крючить должно не чаще, чем 1 игру из 4-5.
Но ведь ты понимаешь, что твоё мнение не единственное? Алсо сорт ты пасьянс есть во всех колодах с какой-либо синергией
незаход должен быть по кричам/спелам а не мане вот бы добавили режим чтоб земли в отдельной деке лежали, и ты выбирал из какой деки брать карту на своем ходу, не вылезал бы
Но ты как раз хочешь играть в пасьянс.
Ты ведь понимаешь, что статистика - не гарантия, а ожидание на достаточно длинной дистанции.
Если монетка статистически падает в 50% орлом, а в 50% - решкой, то это не гарантирует того, что после выпадания орла должна следом выпасть решка.
>>80259
Такой режим ломается кучей разных способов.
>>80286
Чекленды - самые издаваемые дуалки, однако это не значит, что их всегда репринтят (так, например, до Иксалана последний раз они были в 2014 вроде).
>Ты ведь понимаешь, что статистика - не гарантия, а ожидание на достаточно длинной дистанции.
И поэтому на 3 партии с крючевом должно быть 9 нормальных партий, а этого не наблюдается.
Бред какой-то, это так в детских играх сейчас делают? Весь интерес МТГ в соотношении спеллов-земель в колоде. Параллельная мана это тупо не то.
Но ведь это не DotP, чтобы такую хуйню делать.
Но все равно остается вопросы между модо и Ареной
>>28480334 (OP)
>>28480334 (OP)
>>28480334 (OP)
>>28480334 (OP)
>>28480334 (OP)
Запости УБ милл лист и статистику. Хочу собрать, если оно работает.
Джинна вроде на 4й кастуют, оставляя 1 ману на спеллпирс/дайвдаун/абилку сирены.
У тебя одного работает, пасс тёрном резолвится только 1 триггер.
Ты матстат не учил, да? Все время проигрываю с этого ПАТКРУТИЛИИИИИИ
Слить или копить дальше? Оржова ещё не скоро, и так хочется обмазаться паками...
Но понимаю, что если солью сейчас - это на 120 паков нового сета меньше
Аноны, дайте совет
Пара месяцев фарма?
>Drugs would be cheaper
Ухихиххи как смешно то блять. Ебаные куски петросянов, да любое хобби дороже чем наркотики. Легальная и нелегальная наркота вообще копейки стоит. Даже алкоголь стоит дороже чем упороться опиатами. У меня сердце кровью обливается когда я осознаю что за оплату интернета или какого нибудь хостинга можно было купить тонну наркоты на месяц. Хуй знает сколько вы дебилы тратите на свои виртуальные карты.
мимо наркоман
Один господин просил вам передать, что он имел удовольствие возлечь с вашей матушкой, и она в печали из-за поведения своего сына.
Это копия, сохраненная 5 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.