Вы видите копию треда, сохраненную 28 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Шапка: https://github.com/VictorDragonslayer/HoMM/blob/master/Главная.md
Прошлый тред:
>>34658578 (OP) - №10.
http://arhivach.ng/thread/603663/
Шаблон для переката: https://github.com/VictorDragonslayer/HoMM/blob/master/Перекат.md
А то.
Думал, ставить ли в ОП-пост, но не стал. С другой стороны, пикча смешна в своей упоротости. Если публике понравится, могу перекатить следующий тред с ней.
>Хочешь играть в героев - запускаешь и играешь. Хочешь другую игру - находишь и играешь.
Ну, а если я играю в героев двадцать с хуем лет и хочу посмотреть на них в иной обёртке и с какими-нибудь новыми фичами? Тезис уровня CnC кроме первого не нужны - хочешь CnC запускаешь Tiberian Dawn, хочешь другую игру - находишь и играешь. Нет, это не так работает.
>В итоге получаем обиженного хомяка, который засрёт может быть даже годную игру, потому что она не вписалась в его
Юбивинчики кроме пятёрки вышли по-большей части говном, смирись.
> хочу посмотреть на них в иной обёртке и с какими-нибудь новыми фичами
На юбиков надежды нет, так что остаётся только вкат в моддинг. У всех представления о фичах разные - кому-то нравится ВОГ, а для кого-то он является эталоном васянства. Думаю, в сообществе героелюбов никогда не будет консенсуса по нужности / ненужности фич. Четвёрка попыталась быть другой, и что с ней в итоге стало? Увы, я не вижу, как можно развить героев, потому что радикальной части ничего, кроме трёшки, не нужно, а менее фанатичные игроки легко вкатятся в игры, не относящиеся к героям.
> Юбивинчики кроме пятёрки вышли по-большей части говном, смирись.
Пока не играл в 6 и 7, да и не знаю, буду ли. Мне больше нравится история оригинального мира, но, увы, ей пришёл конец.
>>5439049
Ок, обойдёмся без шуток за 300.
>>5439196
Давай разберём по частям тобой написанное.
1) Вторая пикча обобщает срачи высокоинтеллектуальные и оригинальные дискуссии, давая понять бессмысленность подобных занятий.
2) Третья пикча, являясь отсылкой к мему, рассказывает о горестном (а порой и откровенно хуёвом) выборе цели искусственным идиотом.
3) Четвёртая пикча повествует о всратости PvP в трёшке. Фановое аутирование свелось к решению оптимизационной задачи со случайными данными. Скилл-то есть, но ни смотреть, ни играть самому подобное действо не побуждает.
> я не вижу, как можно развить героев, потому что радикальной части ничего, кроме трёшки, не нужно, а менее фанатичные игроки легко вкатятся в игры, не относящиеся к героям.
Ну, вот, да. Я уже писал об этом в прошлых тредах. Готов поспорить, именно поэтому сейчас серия мертва - эксперименты раз за разом не удаются, а старая концепция себя изжила или, по-крайней мере, отшлифована на блеска в третьей части и конкурировать с ней бесполезно.
В целом, мне (да и как показывает практика, многим, если взглянуть на ту же хоту) хватило бы тройки в которую напихали ещё больше того же самого, но побольше, побольше. Возможно с рандомной генерацией и кастомизацией всякого, не только карт.
В последнее время я часто думаю, что, в общем, хуй с ними, с героями, я с удовольствием сожру любую TBS с рпг-элементами в приятной стилистике и с обилием контента. Но проблема в том, что хотя бы примерно такого же их сочетания как в героях в последнее время нет. Последней, наверное, была AoW 3, да и то.
Секунда сурса: арт нарисован художником Keith Parkinson для Dungeons and Dragons какой-то там.
мимо-проходил
В героях использовали колдуна с пика в качестве аватарки. А так да, это из DnD, из какой-то популярной новеллизации персонаж вроде.
Ну нихуя себе не сильный лол. В реальной игре на шаблонах без анальных запретов ты сможешь сделать свой стак виверн монстрами, охуенно гадить змейками, нести меньше потерь на автобое за счёт защиты и может даже пугать врагов горгонами (хотя тут везение нужно, конечно).
А гильдию можно и в другом замке построить.
Было такое, когда свежий 1.6 выкатили. Было много вылетов, но сейчас все пофикшено.
Ну хуй знает, хороший замок для раша, но чуть более отсроченного, чем у той же цитадели.
Попробую поставить чистую хоту, без пропатча оригинала. 1.6.1 актуал версия?
Твики попробуй переключать. Скорее, дело в них, чем в хоте.
>>5441623
Ты б хоть рассказал, пофиксил ли проблему. Batya гоняет на семёрке без вылетов, у меня на восьмёрке крайне редко крашилось на старых версиях (1.4, что ли), на десятке проблем не заметил.
Двачну, хотя в большей степени мне нравится их внешний вид.
>батя гоняеттна семёрке
Ебать я пересрал. У нас же не только винда седьмая, но и сам знаешь что. Пиздец.
То что там почва медленная это наоборот минус.
Бля, охуенно же, нету. Прям гладенько стало. Ещё поменял "Bicubic" на "xBRZ x4 + Bicubic" и кроме гладкости прям картинка стала охуенная. Добра тебе.
Да, нихуя себе. Я обосрался.
А у меня на "гладком" режиме игрушка вылетает. писал в хд-группу - ничхуя не помогли. В чем может быть дело, в системе-семерке, в железе?
Ну и хуй с ним, в общем-то, зато в архивах покопался.
>Юбивинчики кроме пятёрки вышли по-большей части говном
Причём шестая и седьмая появились только из-за успеха пятёрки.
Сначала пилили шестёрку, думая, что взлетит не меньше пятёрки.
Потом сподобились на семёрку, типа сейчас то уж точно взлетит не хуже пятёрки.
Думаю, дело в том, что пятёрка просто исчерпала запас годноты в серии, собрав в одном месте наиболее удачные идеи.
Надо было делать пятёрку с лучшим графоном и исправлением ошибок,типа хуёвой камеры.
Да не исчерпали они серию, просто шестерка с семеркой дерьмо. Что графон, что глобалка, что геймплей. Нихуя не разбирались в героях те люди, которые их делали, и не нужно их оправдывать.
640x360, 3:14
Какое же безвкусное говно. Обожаю трёшку за её приземлённость, где все города выглядят как города, а не небоскрёбы/летающие острова/огромное дерево/гигантские, до облаков блядь, пики, спасибо хоть что не хуи, и так далее.
Тут надо понимать, что каждый город в героях должен одновременно олицетворять как тысячелетнюю столицу государства, так и усть-пердяево. В трёшке например на это охуенно работает положение камеры - в каждом городе за видом игрока может быть как заросший непроходимый лес, так и мегаполис.
>в пятёрке глобалку сделать забыли
Думаю это проебалось из-за изначальной задумки юбиков под РТС-продолжение серии.
Нивал писал, что практически с боем отстоял идею о сохранении пошаговости.
Отсюда и такие масштабы объектов, когда деревья больше замков.
Стометровый замок я могу понять и простить ради эпичного фэнтези-вида, но какого чорта на его плоской крыше налеплены какие-то крестьянские хибары?
Это пятерка? Пиздец, ну и говно. Хорошо, что я сразу забросил эту хуйню.
>Тут надо понимать, что каждый город в героях должен одновременно олицетворять как тысячелетнюю столицу государства, так и усть-пердяево.
В пятёрке это прекрасно отражено у приземлённых замков вроде хевена, варваров и дварфов
>но какого чорта на его плоской крыше налеплены какие-то крестьянские хибары?
>каменные здания правильной формы
Хоз. постройки
Сгрести сверху весь снег и сбросить в жерло вулкана. Поднимется густой пар, гномы в нем ничего не будут видеть и сами попадают в лаву.
1280x720, 2:28
Всё. Это ебисофтоговно, оно не может быть хорошим по определению.
Квинтэссенция точёных пик.
Коммиблоков не вижу, неканон.
Ну вообще тут все логично. Добывали алмазы в карьере, а чтобы по 10 раз туда не спускаться, решили жить сразу там.
Если в физмиге ничего не сказано, то, наверно, полностью рандомная. Ну и самое ценное там не генерится вроде бы. Например, из альянса ангелов броня продается регулярно, ноги вроде тоже, насчет ожерелья не уверен, а все, что выше - слишком жирно.
Я в курсе что там продаётся три трежерки, три майнора и один мажор.
Я также в курсе что они там полностью рандомные только когда на карте один игрок.
Но вот когда у тебя ещё живой комп, у тебя арты генерятся "сетами", причём их количество не очень большое. То есть если ты 10 раз загрузишь автосейв перед новым месяцем - ты 99% хоть раз увидишь тот же набор артов, который уже был. До кучи эти "сеты" из наборов артов привязаны к имени месяца, другое название - другие сеты.
В физмиге вроде говорили что зависит от положения компа (хотя хз где, он уже настолько большой что лень искать), но вот хуй там, не только от него. Тут вообще чёто странное, сейчас подвинул пару героев на один шаг - месяц не поменялся, а вот загрузил предыдущий ход и сходил героями чуть-чуть по другому, но закончил движение в точности как на прошлом ходу - поменялся месяц. Вот и думай от чего зависит. Я думал что раз уж нашли зависимость между клеткой карты и появлением апгрейженного стека, то и про это мб что-нибудь нашли.
>ноги вроде тоже
Игра считает арты у которых в сумме статы +1/+2 - трежери, +3/+4 - миноры, +5/+6 - мажоры, +8 и выше - релики. Кроме артов на чистый спеллпавер, там они сдвинуты вверх, рёбра +2 минор, туника +4 мажор. Олсо следуя этой логике хотоарты на +7 должны быть в реликах, найс придерживание классике, доцент.
>арты генерятся "сетами", причём их количество не очень большое.
Это псевдорандом. Генерится некое ключевое число, к которому привязывается весь рандом. В кампании, например, можно рестартовать карту, чтобы добиться нужных навыков у главного героя, при этом в некоторых случаях в городе будет жилище второго уровня, а в других нет. Артефакты тоже генерятся в этой связке. Наверно, и спеллы в гильдиях, было бы логично.
Такая же система в пятерке.
"Чума"? Я такое только в четвёрке помню, но там крыса при касте была.
>>5529291
> Вот и думай от чего зависит.
Были бы исходники - могли бы глянуть генерацию сида.
> Игра считает арты у которых в сумме статы +1/+2 - трежери, +3/+4 - миноры, +5/+6 - мажоры, +8 и выше - релики.
Откуда инфа?
> Олсо следуя этой логике хотоарты на +7 должны быть в реликах, найс придерживание классике, доцент.
Возможно, они сделали манёвр жопой, мол, +7 посередине, мы художники и так видим. ИМХО, возможность собрать из говна и палок сет, превращающий армию врага в хилое говно, гораздо имбовее, чем возможность получить в мажорных артефактах предмет на +7, а не +6.
Играю против ботов. Стилистически нравятся Фиона и Пайр. Геймплейно - Колх (можно собрать на старте ударный стек гогов) и после апа мистицизма Аксис (проще спамить стрелкой).
Все время забываю, что бесполезные навыки в хоте немножко апнули. Надо посмотреть на них внимательней.
Мистицизм на Циле должен быть охуенен. А если ещё и стартанёшь с артефактом на силу заклинаний, м-м-м... Да и в целом с ним проще чистить карту, т.к. можно забрести в жопу мира и всё равно иметь ману на нужное заклинание. Хорошо, что поднятие бабла и мистицизм из бесполезных превратились в ситуативные, а вот разведке увеличение радиуса, ИМХО, не помогло - не могу представить в нормальной игре сценарий, где эти несколько клеток зарешают.
>>5558036
Ловите ньюфага! Это замок из второй части - там крестьяне были городским юнитом.
Мариус, особенно если иду в лейт на большой карте, а ИНФЕРНО ТАК И НУЖНО ИГРАТЬ НАХУЯ ВАМ ДЕМОНЕНИЕ ДАЛИ ПИДОРЫ?!
А так Калх и Игнат.
> ИНФЕРНО ТАК И НУЖНО ИГРАТЬ НАХУЯ ВАМ ДЕМОНЕНИЕ ДАЛИ ПИДОРЫ
Никогда не демонил. Рашишь пит лордов, убиваешь чертей, поднимаешь демонов?
Спасибо, я кроме 3й не играл ни в какую, да и то так давно, что уже не помню толком ничего, кроме замка и некрополиса.
Октавия. Там в принципе все герои так себе, а тут демоница С ПРИХОТЯМИ и деньгами, чтобы их удовлетворять.
Калх конечно. Вообще обожаю гогов. Кайтишь мобов, собираешь в кучу и жахаешь туда фаерболом. Ух, бля.
Ля какая
>ради денег
Деньги и атака приятный бонус, там меня все герои одинаково не устраивают по части навыков и прокачки, пусть хоть личность интересная будет.
Рашить именно пит лордов так себе занятие, первую неделю-две всё равно играешься ифритами и иногда дьяволами. Как и убивать чертей. Вот гномов, матросню, кентов, копейщиков, да и ящериков нормально так сливать.
Пятёрочное инферно мне не нравится, но ради Дэлэб я готов всё простить
Охереть. Только щас заметил, что это кожа натянутая на рожу. Так Дэлеб может ваще трап поехавший. Но баллиста огненная все равно решает.
> Но баллиста огненная все равно решает.
Хорошо что есть Дэлеб и никто не видит настоящего полома
имба
> Так Дэлеб может ваще трап поехавший.
Или рожей не вышла, вот и нацепила трофейную ебучку. Судя по складкам одежды, там всё тело может быть покрыто шипами.
>>5567607
Soontm.
>>5567629
Не, они никогда не говорят о сроках. Просто крупные релизы выходят под Новый Год, только нужно учитывать, что будут баги, потому нужно ждать ещё и хотфиксы.
>>5569001
Что за полом?
У демонов-то? Хуй знает, марбас какой-нить? Или глобально вроде Золтана и того мага с баллистой и гремлинами/оры?
Дайте линк на нормальную сборку, на которой TEW IV пойдет, армии делить можно будет по клику и очередность ходов будет.
Ну тут только поддержать могу, без шапки на несколько постов в вг несолидно.
> TEW IV
Ты про https://heroesportal.net/maps/view/3877 ?
> армии делить можно будет по клику и очередность ходов будет
Нужен функционал HD мода? Группа эры в помощь, у них какая-то сборка есть: https://vk.com/wall-39912656_8639
>>5588396
> без шапки на несколько постов в вг несолидно
Открою секрет - вид и размер шапки ни на что в глобальном плане не влияют. Всплески активности завязаны на:
1) обсуждение новостей,
2) попытки доказать некошерность той или иной игры / модификации,
3) вопросы, которые аноны готовы долго обсуждать.
А так обычная для тематики ситуация - несколько человек смотрят на иконку треда в списке вкладок и отвечают, когда им удобно.
Музыка в городах в пятерки только в замке и там где дерево норм.
Как вкатываться?
Ты б хоть номер дрочильни назвал. В тройке и четвёрке есть туториалы, в пятёрке первые миссии кампании являются туториалом.
Лоботомит?
Базовые вещи объясняет. После туториала играй в лёгкие S-ки, чтобы закрепить знания. Например, карты "Key to Victory", "Dwarven Gold" (в локализации, наверное, "Ключ к Победе" и "Гномье Золото").
В шапке есть ссылки на Fandom-Wiki и физмиг. Физмиг занимает около пятисот страниц, но если готов погрузиться в чтение, то найдёшь кучу интересного - особенности механики, всякие тактики.
>>5596075
На случайной карте - максимальная сложность и все враги в альянсе. Если сам делаешь карту в редакторе, то можешь создать точки событий только для ИИ, в которых он будет получать войска и ресурсы.
Какие же зумеры дегенераты, я хуею просто. Мы играли ещё в первую часть, зачастую хуёво взломанную и порезанную, без всяких подсказок, хотя нихуя не было понятно лет в пять-шесть, да ещё без перевода. А теперь дети без гайдов не могут разобраться в простейшей трёшке.
Если ты хочешь поиграть с живым человеком в лобби, то ту охуеешь сколько тебе нужно знать
>>5595875
Потому что для начального уровня вполне хватит пройти кампании возрождения эрафии, ну или да, s-ки с компом просто играть.
А вот заёбы с мувами, цепочками из 8 и более герычей и кучей тонкостей просто так не объяснишь, тут разве что спецвидео смотреть или на стримах игроков аутировать. Термины есть в физмиге.
>Если ты хочешь поиграть с живым человеком в лобби, то ту охуеешь сколько тебе нужно знать
Не охуею, потому что мы это всё и выясняли, находили, тестировали, а потом описывали. А потом из всего этого все ваши физмиги и справочники и появились, лол. А с людьми я уже давно не играю, потому что долго, да и надоело. Это когда-то интересно было восьмером на втором пеньке с шиндовс 98, под пивко или чего покрепче.
А это его трудности. Если он в сингл не может вкатиться без гайдов, какое ему нахуй лобби, блядь? Пусть пойдёт очередную бессмысленную гачу на телефоне покрутит, как раз для его уровня интеллекта занятие.
Если ты не в состоянии освоить игру - у меня для тебя плохие новости. Если ты думаешь, что это киберспорт - тем более.
какой киберспорт?
На дворе Ноябрь, а нам не показали 4 уровень, нам не рассказали о половине существ. Обещали редизайн экрана и ничего пока не было. Ох чувствую я на новый год будет кукиш.
> это охуеть какая сложная игра
Easy to learn, hard to master. Можно задрочить механики до дыр и пойти драться с папками в лобби, а можно освоить базу и гонять чертей на досуге.
>>5604357
> Ох чувствую я на новый год будет кукиш.
Уж лучше кукиш, чем ворох багов и ожидание хотфикса (хотфикс в любом случае будет, вопрос больше в критичности багов версии 1.7). Я так понял, хотовцы тестировали версию 1.6 на котиках поляках - идея привлечь к тестированию волонтёров от сообщества хороша, только вот покрытие сценариями оказалось недостаточным, из-за чего пропустили краши на картах с водой и тестирование по факту шло на всей аудитории (помнится, хотовцам предлагали открыть исходники, но ответ был что-то типа "не в ближайшем будущем", а жаль - людям было бы проще участвовать в процессе разработки). Меня скорее устроит ожидание, нежели пикрил на релизе.
>Easy to learn, hard to master. Можно задрочить механики до дыр и пойти драться с папками в лобби
Задрочить механику прожатия рестарта.
Недавно такого любителя рестартов обоссали.
https://youtu.be/ONUCHiG2uF8?t=14329
Унизили при королевском раскладе.
В каком месте?
Нет, ты чего, среди тройкодрочеров с их цепочками, рестартами и вейтами таких не бывает.
не ты ли недавно бомбил в таверне в ВК-шечке и орал что все игроки в хоту сидят на бутылках с ромом да пушках? Тебя еще вогосексуалом или как то так назвали.
Нет, я даже не знаю, что за таверна. Это паблик с тупыми мемами? А что ты там делаешь?
Тебе и хота нравится.
Лол, мне кажется, что в случае с играми вроде героев как раз-таки паблики имеют право смотреть на недоборды свысока.
Но не на нашу цепочку тредов. Ты посмотри, какая у нас шапка хорошая.
Ага учитывая, что он пишет неоклассическую музыку, свой первый концерт поставил в 13 лет в Фашингтоне.
Даже удивляешься, хуле нынешние люди в индустрии такие ЧСВшные.
> паблики
> толпа васянов с завода пишет с ошибками и задаёт бредовые вопросы
> вся надежда на кучку адекватов
Так-то при малом количестве посетителей проще добиться большего процента толковых людей.
>>5623279
> Даже удивляешься, хуле нынешние люди в индустрии такие ЧСВшные.
Зависит от воспитания, характера, круга общения. Однажды встретил в метро Вассермана - человек спокойно ждал посадку в поезд, звезду из себя не строил.
>>5625085
Засранец, я из-за тебя несколько раз проверил ОП-пост и работоспособность ссылок.
Просто их никто не строит, они в дереве технологий не задействованы. А в башне нужно строить все здания.
Давай, гений геймдизайна, расскажи, каким должен быть туториал в третьих героях. Ходить учат? Да. Захватывать города учат? Да. Бить героев учат? Да. Что ещё нужно нужно показать ньюфагу, чтобы было и понятно, и полезно?
Полезно, но ньюфаг от увиденного прихуеет. Лучше бы показали ебучесть некоторых заклинаний (у Троглодита, что ли, был годный видос).
>>5641661
> физмиг в обучалку вставить
Вот если бы он по F1 вызывался - было бы прикольно.
> тесты тематические ввести
Ага, а для открытия доступа в лобби нужно пройти экзамен.
>>5641669
Ты не увидел пикрил? У меня для тебя плохие новости.
Часть удовольствия в героях, самому находить поломанные страты самому.
Я зашёл в обучение, но там нихуя мне не говорили как ходить, как вести боевку и всё остальное, что ты мне написал. Я просто методом тыка страдал какой-то хуйнёй.
Ты сейчас толстишь или серьёзно? Неужели так сложно возить мышку по экрану, жать ЛКМ / ПКМ и смотреть на результат?
Блять, чувак ты реально не понимаешь, что в игре просто нет тутора как такового?
Да,я пиздил там кого-то, но сам, методом тыка обычного. Это по-твоему адекватный тутор?
Да, адекватный. Это игра 1999 года, которая тебя за ручку водить не собирается. Не хочешь разбираться - не надо, пиздуй в мобилке гачу крутить.
Там copyright, а не registered trade mark.
>>5642664
Это игра 1999-го года, тогда у детей и их родителей не было проблем с чтением мануалов и исследованием нового. В Battle Isle 2, например, туториала нет вообще - есть мануал, который игрок должен был прочесть. Да, раньше считалось, что игрок берёт в руки книжечку, внимательно её читает, и только после этого садится за комп. https://dropmefiles.com/su2ke - вот тебе мануалы от комплита.
>>5642940
Я так понял, пацану нужны пояснения уровня "а как какать?".
Не дави ньюфага - он на катсценах и заскриптованных обучалках вырос, его жалеть надо.
Неиронично, да, кстати.
Правильно. Не бойся играть и пробовать что-то новое.
Самым сложным для меня было, то что в игре более 50 существ и по началу не можешь определить, сильные они или нет. Огребешь ты со своей армией или нет.
Еще удивлялся, почему нет подсказок, хотя такие уже давно были даже в Warlords.
Через несколько каток, всех знаешь уже назубок.
>Еще удивлялся, почему нет подсказок
Такая же мысль была при прохождении так называемого тутора.
Просто надо понимать, что это уже 3 часть игры.
И все челы, в 90-х, как правило играли в предыдущие. Их не могло огорошить количество существ или большое количество механик, т.к. оно росло постепенно.
В 1 части всего 4 замка и нет вторичных навыков.
Во второй 6 замков. А что жать и куда ходить вообще ни у кого вопросов не возникало.
Не разглядел на скрине с функционалом high definition-мода, каюсь.
Но сути этого не меняет, легальные права на серию у юбисофт, поэтому если завтра причал вместе с фабрикой растащат хоть на десяток модов доцент с хота хрю не сможет сделать ничего кроме как пукнуть в лужу.
Говорили же блядь, посылайте совсем нубов играть в хроники. Там и туториалы повеселее, и юниты открываются постепенно, и в самой игре замков обычно меньше.
>В 2003 году, с банкротством 3DO, New World Computing также исчезла. В том же году компания Ubisoft купила права на серию Might and Magic и серию Heroes of Might and Magic за 1,3 миллиона долларов.
Ебать, это ж как надо хуй без соли доедать, чтоб за копейки такую серию отдать?
Для новичка с атрофированным мозгом - самое то. Карты маленькие, прогрессия постепенная по ходу кампании есть, можно познакомиться со всем потихоньку, а не страдать от СТРЕССА и НЕПОНИМАНИЯ первые пару заходов.
То были другие времена, литералли, они 4-ку чуть ли не на голом энтузиазме релизили.
как сами потом говорили, что то что отправилось на релиз было чуть более чем просто доведенная до вменяемого состояния альфа-версия
> маппаки для2-ых
Есть диск Heroes 2 Gold, там в качестве допконтента 25 карт от сообщества. Интересно, есть ли эти карты в гоговской версии?
> они 4-ку чуть ли не на голом энтузиазме релизили
А она, судя по нынешней популярности, провалилась. Понимаю, что тогда в 3D лезли все, кому не лень, но зачем надо было так переделывать механику? Сделали бы почти то же самое, что в трёшке, но в 3D, - может, народ бы и схавал (пятёрку же любят).
Вам бы лишь бы народ схавал, а они может что-то своё сделать хотели. Жаль сыровата только вышла.
Сырая четвёрка вышла из-за того что разработка шла без контроля ван Канегема, а 3DO давила на сроки. При итогу эксперимент был признал неудачным и настоящая пятёрка планировалась двухмерной и спрайтовой. Но ёбаная 3DO издохла и настоящей пятёрки никогда не было, остались только три с половиной арта.
Юмор в том, что у меня к механике претензий нет. Нормально, заебись на самом деле, впихнули фактически всё, чего хотелось мне, пиздюку, добавить в старые части - вот армии без героя ходят, вот герой на поле боя, вот замок чинить надо, вот монстры патрулируют, а не стоят на месте.
Только стиль-дизайн и интерфейс чудовищно резал глаз, странные решения по части лора и конечно, техническая часть.
Спустя годы, я, в общем-то понимаю, что плохо воспринимаю четвёрку именно из-за тех воспоминаний. Я получил многое, если не всё из того чего хотел, но в такой обёртке, что насладиться этим я толком не мог. И не могу до сих пор. А так игра хорошая, да.
> Вам бы лишь бы народ схавал
Игре таки надо продаваться, потому что без прибыльности не будет продолжения проекта. Приятно, когда игра и годная, и окупается, но бывают случаи, когда игра хороша, но продаётся вяло. Ещё хуже, когда компания-разработчик становится жидким пуком, а в игру залипают 3,5 аутиста (яркий пример - Warhammer 40k Space Marine).
>>5671534
> впихнули фактически всё, чего хотелось мне, пиздюку, добавить в старые части
Мне тоже нравятся некоторые фичи четвёрки, особенно сильно шишка стояла от её редактора карт. Но некоторые фичи не удались. Как по мне, осаду всрали - с катапультой и стреляющими башнями она была более... логичной, что ли. В трёшке апгрейд оборонительных сооружений чувствуется, от него можно играть, а тут просто перед стеной нассали и ворота из досок получше сколотили. Плюсы от новых башен тоже не всегда раскрываются. Да, за них можно драться, но ощущения не того уровня, как при пробитии / обороне бреши в стене. В трёшке у обороняющегося значительное преимущество, а атакующий должен выбрать тактику для быстрого уничтожения гарнизона, дабы минимизировать потери. В четвёрке же процесс осады свёлся к выпиливанию двери (её система прочности - вопиющий пиздец, даже вспоминать противно).
>>5672038
Точно? Его в титрах для красного словца, получается, писали?
>осаду всрали
Часто думаю, что интересным шагом была бы разная архитектура в замках и разные механики апгрейда укреплений. В конце-концов в серии было всякое - в двушке на первых порах приходилось выбирать между застройкой собственно замка и оборонительных сооружений, а стены и башни из четвёрки не самая плохая находка, на самом деле, если бы не обязательная драка за калитку.
> Часто думаю, что интересным шагом была бы разная архитектура в замках и разные механики апгрейда укреплений.
А какие механики можно прикрутить? Поле и без того небольшое, новые преграды будут слишком мелкими. Больше урона? Банально.
> стены и башни из четвёрки не самая плохая находка, на самом деле, если бы не обязательная драка за калитку
Возможно, они хотели сделать осаду более "балансной", т.к. в тройке у обороняющегося большое преимущество (но это логично - вояки для прорыва укреплений закладывают трёхкратное численное превосходство).
А могли бы играть от определений. Сделать цитадель, в которую можно ввести несколько отрядов (2 или 3), при обороне цитадели урон идёт только отряду-защитнику (выбирается при занятии позиции), а отбиваются все и сколько угодно раз. Башни - две штуки на стенах, в каждой можно поставить отряд; можно стрелять без штрафов, стрельба по врагам во внутреннем дворе идёт с двойным уроном; бить защитников вблизи могут либо существа-гиганты, либо пробившиеся во внутренний двор. Разумеется, при лобовом штурме цитадели и башен будет тяжело навредить защитникам, но магия и катапульта могли бы наносить чудовищный урон. Да, вернуть катапульту и разрушаемость стен. При таком раскладе грамотно засевшее войско сможет сделать козью морду многочисленному врагу, но 7 копейщиков, раскиданные по всему периметру обороны, не смогут обеспечить атакующему большие потери.
>А какие механики можно прикрутить?
Да ту же застройку разную у разных замков - кто-то строится по частям, кто-то апгрейдится весь разом, кто-то вынужден распихивать существ по башням.
> у неё просто использование специфическое
Телепортировать под мультистрайком?
> Но потом она тычет тебе в харю своим иммуном и отстройкой
Решил освежить в памяти стоимость и офигел - за базовую постройку и за апгрейд ты отдаёшь 30 руды и 20 кристаллов. Да, ты на ровном месте строишь горы, но всё равно как-то дорого. Ну и невозможность воскрешения тоже усиливает ощущение наёба.
> Откуда в разработчиках столько коварства?
Возможно, они так сильно над этим не задумывались. Игра пилилась для залипания соло или с братишкой по хот ситу.
После твоих выкладок понял, что почти никогда не играл негрейженными семёрками. Как по мне, они слишком тонкие (исключение - ангелы) и в малых количествах вряд ли зарешают (чудище на первой неделе - это другое, понимать надо).
Из негрейженных нормально играется ещё и красным драконом — сам понимаешь, отпорталивание + дороговизна грейда + наличие Аламара с джеддитом делают своё дело. Понятно, что чд лучше, но так тоже можно. С зелёным это провернуть в разы сложнее.
>телепортировать
Лол нет, из-за "частого" использования это скорее мемв отличии от хасты.. Но гидры всё-таки семёрка с массатакой и безответкой, ей ещё как можно играть на популярных шаблонах, если вместо гнёзд и уликов у тебя пруд. А уж брать ей объекты так вообще сказка, лучше только вампосами.
А ещё на неё полностью работают все пробаффы и реззурект, в отличии от. Так-то сильной боевой магией и контролем мобьё тебя не слишком часто херачит, да и игроки не всегда.
Тащемта ты получаешь кое что ещё
при условии если играешь не модовую 3-ку и игроки банят Конфлюкс
> отпорталивание
Если бы можно было выбирать жилище для портала - темница была бы ОП. Очень хочу играть от драконов-нейтралов, но на рандомных картах их жилища вряд ли сгенерятся, а из готовых карт помню разве что Brave New World.
>>5697701
Раскрой секрет, что ещё можно получить в том же SoD'е?
>Раскрой секрет, что ещё можно получить в том же SoD'е?
первый ход
Золотая Ящерица по скорости только Фениксу вроде бы уступает
> Золотая Ящерица по скорости только Фениксу вроде бы уступает
Если речь о негрейженных семёрках, то да, лишь огненная птица быстрее, т.к. там 15.
>>5704228
Думаю, он про негрейженные версии.
Забавно, что у лазурного дракона, который вроде как самая суровая йоба в игре, скорость всё-таки на 2 меньше, чем у феникса. Т.е. город, где можно получить всю магию, имеет ещё и первый ход. Учитывая простоту апгрейдов низкоуровневых существ (в хоте хоть понерфили), получаем баланс на всех этапах игры.
Именно нейтралы? Ок, проверю.
>есть способы пофиксить?
Есть.
1) Запускаешь Uninstall.exe
2) Деинсталлируешь это гавно
3) Заходишь на торренты и качаешь нормальную игру не для педиков (WoG 3.58f)
пчел я не хочу в трешку играть, я в нее наигрался когда админом в клубе шабил. ты лучше по существу советом помоги, если можешь, конечно..
нет, все более ранние сэйвы норм
Т.е. в 100% случаев при начале миссии возникают засветы? Засвет на всех игровых экранах?
Я хз, как такое возможно. Какие-то всратые настройки видюхи / винды? Тогда должно было сразу проявиться. Погуглил - нашёл https://www.gog.com/forum/heroes_of_might_and_magic_series/homm5_battles_way_too_bright Мистика. Играй с режимами совместимости, что ли.
>>5714028
Пацан либо толстит, либо капчует с батиного супа компа на Windows XP, потому что на восьмёрке вог вылетал непозволительно часто (на десятке лень тестить, захочу экстрим - поставлю эру).
не на всех экранах. в городе, в экране героя норм. на глобальной карте появляются источники голубоватого света, как если бы я под землей бегал. а бою пиздец, аж глаза режет
с совместимостью поигрался, не помогло. тот пчелик с английского форума решение тоже не нашел?
Увы, сам до этой миссии ещё не дошёл, но в http://heroescommunity.com/viewthread.php3?TID=18024&PID=835871#focus сказано, что это ночная миссия, а у тебя ночью и не пахнет. Возможно, при каких-то раскладах / на каком-то железе эта "ночь" работает через жопу. В гугле из решений есть только предложение поставить гамму в 1.0 ( https://www.celestialheavens.com/forum/2/7817 ), но ты вряд ли менял это значение. В общем, хуй знает из-за чего баг и как фиксить.
я вроде помню, что есть чит на победу в миссии, но там дебаф какой-то вешается на учетку, типа нельзя следующую кампанию начать или что-то такое. есть такое или мне мерещится?
http://www.heroesofmightandmagic.com/heroes5/heroes5_cheats.shtml
http://www.heroesofmightandmagic.com/heroes5/heroes5_cheats_misc.shtml
Тут ничего про про "дебаффы" не сказано.
> [ ] Для Wog/Era добавлены некоторые актуальные для SoD фичи (Папки, быстрый выбор городов и героев, расширенная инфо о герое случайной карты в менеджере сценариев; подневные сейвы; сетка на карте; ...) Так же добавлены некоторые багфиксы.
Ого, вогобоярам фичи завозят.
Не стоит вскрывать эту тему.
ВОГ - васянская модификация в самом васянском понимании этого слова - добавляет механики, существ, объекты, кучу всякой ебатории, которая, наверное, нужна героям, но не в этом кривом виде. Тем не менее, если общая всратость не смущает, для аутирования в соло вполне подходит.
Не вписывающиеся модельки ещё же!
Как скажешь, Доцент. Как по мне, уж лучше играть в эту "васянскую модификацию", чем заниматься содомиеей с мужиками как все фанатики хоты.
С тобой всё нормально, вогошизик?
Я ни в хоту, ни в вог не играю, мне они одинаково противны.
Говорю же, не стоило вскрывать эту тему.
> стоит поиграть?
Если ты в душе пердолик, то можешь попробовать. Настроек много, но общий UX хромает (может, в эре сделали получше, сам играл только в 3.58f).
>>5723806
> заниматься содомиеей с мужиками
Сначала ты дрочишь настройки, а потом забываешь играть и начинаешь пердолиться ради пердолинга.
>>5723909
> Я ни в хоту, ни в вог не играю, мне они одинаково противны.
Адепт ваниллы?
>Адепт ваниллы?
Пожалуй да. Дальше HD патча не захожу.
Наверное "противны" слишком сильное слово, пардон. Просто у меня диссонанс от убогих рендеров в хоте и лютого васянства в ВОГе с его спрайтами-затычками.
При этом я вижу и признаю, что в хоте первое время, да и сейчас, пусть и с натяжкой, стараются поддерживать стиль оригинала, а ВОГ добавляет кучу механик, которые вполне работают и делают игру интереснее и богаче. Но заставить себя играть ни в то, ни в другое не могу.
Не вижу никаких проблем.
> диссонанс от убогих рендеров в хоте
Ну-у-у-у хз. Как по мне, рисуют сносно.
> лютого васянства в ВОГе с его спрайтами-затычками
Вот тут соглашусь. Лучше бы вообще ничего не рисовали, сосредоточились бы на одних механиках.
>>5732556
> речь о механиках
> лепит картинку нового существа
Зачем ты такой толстый?
Кстати, что там в эре? Я так понял, она состоит из модулей. Можно ли отключить воговских существ и оставить только геймплейные фичи?
В двухе у варлоков уже было.
У тебя семёрка простаивает, зумерок.
Иногда бывают полезны, чтобы открыть другой берег реки, чтобы туда перелететь с помощью хождения по воде.
Но это конечно не на рандомных картах.
С таким же успехом можно создать карту, где в тюрьме сидит прокачанный герой, специализирующийся на обучении. Освобождаешь, ведёшь к ящику с экспой, герой прокачивается до недостижимого для всех остальных уровня, проходит через квестовые ворота и лутает какой-нибудь ништяк. Навык оказался полезен? Да. Только вот из слова "геймплей" выпала буква "м". Хотелось бы, чтобы полезность навыка проявлялась не только на авторских картах.
Вот что удачно сделали в четвёрке и потом переиспользовали в пятёрке, так это навыки. Они в целом полезнее, а ощущение, что при левелапе тебе насрали в руку, возникает гораздо реже.
>Вот что удачно сделали в четвёрке
ИМХО, но навыки и прокачка в четвёрке были самым слабым местом.
Серьёзно? Всратое 3D поле, упоротые осады, проёбанный сюжет (как независимые истории - норм, но не как продолжение предыдущих частей), отсутствие ГСК лучше системы скиллов четвёрки? Не могу согласиться.
Эх, похоже, добью бота, так и не захватив жилища нейтральных драконов, а ведь так хотелось играть от них.
Блин, странно вообще-то. Мой сопряжный бот к концу первого месяца уже с птицами бегал. У тебя же хота? Ты там в настройках (в файлах) ничего не крутил?
Алсо, так-то все эти супердраконы есть в кампании последних хроник и просто обязаны быть на авторских картах, народ их любит.
Всегда ставь 200% против компа.
Не просто же так говорили, что комп тупой. Даже на богатых картах он покупает мало героев 1-3. Покупает для них армию, что есть в замке и до конца игры может с ней кататься. Если вокруг валяется много ресурсов, даже в поздней игре - будет тупить и собирать все подряд, игнорирую стратегически важные направления. Ресурсы наверно потратил на отстройку какого-то другого замка.
К чести компа, могу сказать, что к концу недели он пытается захватить/вернутся в замок, за подкреплением. Это единственные стратегические решения которые он принимает.
Но даже тут его можно обмануть, развести на захват не отстроенных деревенек, а самому захватить его гланый замок.
В общем на больших картах проигрыш компа как правило дело времени, не важно сколько у него войск и денег.
Да, хота. Настройки / файлы не крутил. Огнептицы у бота были. Похоже, бот вложился в другой город (или очень удачно присоединил отряды), потому что ебательная бригада состояла не из родных существ.
>>5768584
У меня с S-ок привычка ставить 160%, потому что вообще без ресурсов не вывожу. Раз на XL-ках такой проблемы нет, то буду на 200% играть.
Вот такая армия на меня напала (мейн бота). Сначала подумал: "Куда ты лезешь, у тебя нет шансов", но массовое ускорение и 88 архидьяволов, одним ударом спилившие 10 чёрных драконов, заставили очко сжаться. Поиграл с комбинациями артефактов, сумел продержаться до развешивания ослепления на все вражеские стеки, после чего воскрешал своих и убивал врагов. Слава рандому, у бота не было взрыва - 5-м уровнем шло жертвоприношение, потому часть стеков бот убил сам. Хорошо, что Джеддит был с кучей маны и всей экспертной магией.
5 лазурных драконов говорят о том, что бот вложился в захват нейтралов. Думаю, больше крупных армий у врага нет.
Может сфера уязвимости была.
Сфера уязвимости же (с бота выпала вторая). Благодаря ней гораздо удобнее играть.
>>5769410
Да, я думал, что обоссанец с огнептицами, напавший на меня ранее, обладал основным войском, потому такое нападение заставило пересраться и хорошенько подумать. Особенно стимулировал тот факт, что у врага были оковы войны, потому бой шёл насмерть.
Секрет вражеской армии частично раскрыт - из ящиков вылезают лазурные драконы, и таких ящиков много (охрана из существ 6-7 уровня в приличных количествах, но на текущем этапе она быстро перерабатывается в экспу). Но вот где этот гадёныш получил такое количество архидьяволов - вопрос.
На этом шаблоне можно также обходить охрану и просто брать коробки, если чо. Он немного кривоватый (ну или это ностальгически-полётная фича)
> можно также обходить охрану и просто брать коробки
Да, заметил. Делал так, когда было лень драться с охраной. Как по мне, возможность взять с собой под сотню существ 7-го уровня гораздо имбаланснее, чем стащить лазурного дракона.
Всё думаю про тех архидьяволов - у бота не могло быть войска для их пробития. Нападать мейном - просто так сливаться. Получается, бот знал, что отряд присоединится? Я слышал, что ботам известно расположение всех городов; получается, ИИ знает уровень агрессии отрядов?
>получается, ИИ знает уровень агрессии отрядов?
Да. Насколько я знаю, ботам доступна вообще вся информация об игроке и нейтралах; насчёт карты не уверен, хотя почему-то кажется, что размер банков им тоже известен.
> Иначе как он будет играть?
ИИ 1999-го года - никак. А сейчас ИИ можно научить действовать на основании того, что он "видит" (близзы чё-то такое делали в хотсе; ботов сделали, а про игру забыли).
Так-то даже у самого простого ИИ под капотом куча математики, и в героях он хоть что-то может. В ММ 6-8 же монстры не могут даже в поиск пути, потому от толпы охранников ВАРНа можно тупо спрятаться за стенкой и ждать, когда один противник случайно эту стену обойдёт.
>>5788154
>Да. Насколько я знаю, ботам доступна вообще вся информация об игроке и нейтралах; насчёт карты не уверен, хотя почему-то кажется, что размер банков им тоже известен.
Не правда. Комп не знает, присоединяться к нему монстры или нет. Но есть заклинание Ведения, которое даст эту информацию.
И даже не знает, есть ли за туманом войны замок или по крайней мере делает вид, что не знает.
А вот, что он знает точно. Так инфу о содержании пандорок. Ну и возможно охрану банков.
Начнешь рисовать карты, будешь думать, что у этих балванов вообще с логикой и как они себя ведут.
Просто для информации. Герои 3 - самая разобранная по механикам игра. Но нет ни одной статьи по действию и приоритетам ИИ.
Нихуя, не видел раньше такую лягуху, схоронил
Просто комп что-то знает.
играл только в пятую часть
Пятая сложнее и интереснее в тактически боях, но тройка интереснее в стратегическом плане. К сожалению, из-за говнодизайна и говнотридэ с псевдореалистичностью, вынужденно сделанными под давлением убейсофта, пятёрка катастрофически уступает в стратегической части. Бедность стратегической карты, её примитивность и неудобоваримость для взора просто очевидна игрокам тройки, особенно если мы говорим про шаблоны (и тем более про апгрейженные версии для хоты).
В графоне, внезапно. Мне вот вообще не заходит этот воннаби варкрафт из пятёрки.
В том смысле, что не выйдет.
Команда обещала не бросить проект. Так что выйдет, но похоже не скоро.
Теперь вот ищут художников и композиторов.
Пишут, что ДТП. Пиздос. Берегите себя, котаны, - смерть ближе, чем кажется. Да и в целом будьте добрее к людям, т.к далеко не всегда успеете попрощаться. Помню, как на втором курсе днём поздоровался кивком с корешем, а вечером узнал, что он умер (неудачно упал в ванне).
Я сначала решил, что это шутка тупая. Вот уж чего совсем не ждал. А ведь у него были большие планы на собственный проект.
> Я сначала решил, что это шутка тупая.
Думаю, они слишком нормисы для таких шуток, так что новость настоящая.
> А ведь у него были большие планы на собственный проект.
Memento mori. Поэтому наработки всегда должны быть готовы к передаче другим.
А ты быстрый
Пиздец какой-то. Он хоть и был снобливый децл, но, так понимаю, держал проект в ежовых рукавицах в плане приверженности стилю оригинала, да и музло уместное написал. Жаль чувака. В плане музыки я даже не знаю куда им деваться теперь, мб напрямую к Ромеро обратиться?
все они сосут у великого Тоганаша с проглотом
Самое неприятное будет, если команда ХотаКрю, без своего авторитета и лидера развалится.
Понятно, что Хота в первую очередь стала возможна благодаря программистам, которые смогли распотрошить оригинальную игру. И с виденьем Доцента можно было спорить, но по крайней мере оно было. И без него проект может скатиться в васянство или, что еще хуже. Команда разосрется, на тему кто главнее и что надо делать и тупо распадется.
> держал проект в ежовых рукавицах в плане приверженности стилю оригинала, да и музло уместное написал
Ещё отвечал за связи с общественностью, что тоже важно.
> мб напрямую к Ромеро обратиться?
Было бы круто.
>>5847074
> Самое неприятное будет, если команда ХотаКрю, без своего авторитета и лидера развалится.
Надеюсь, что их главный кодер - Sav - не просто так указан сокоординатором.
> И без него проект может скатиться в васянство или, что еще хуже.
Насколько я помню, Доцент писал, что у них план действий проработан на два года вперёд. Сначала реализуют всё запланированное, а потом... эх, время покажет.
> Команда разосрется, на тему кто главнее и что надо делать и тупо распадется.
Думаю, первое время они будут работать на уважении к почившему коллеге, а потом из оставшихся выделится новый лидер.
>>5847301
> фабрика не выйдет
Написали же, что выпустят. Только вот сроки явно сдвинулись не в лучшую сторону.
> по божьему промыслу
Не шути про то, о чём не знаешь. Самые чёрные шутки как раз у жизни, тебе её не переплюнуть.
>Надеюсь, что их главный кодер - Sav - не просто так указан сокоординатором.
Sav конечно мозг и сверх человек. Но как и настоящего гика у него проблемы с коммуникациями. И абсолютно нет понимания, что действительно надо игре. Насколько я знаю, это он реализовали в Хоте новый режим Арены, который не взлетел от слова совсем. И что плохо, очень сильно ударил по его самолюбию.
> Но как и настоящего гика у него проблемы с коммуникациями.
Да, знаю такой тип людей. Такие могут превозмочь и развить софт скиллы (в случае с 30-летним лбом - маловероятно), но гораздо проще приставить к ним пиздобола, который сможет коммуницировать с внешним миром и доводить информацию до гика (яркий пример - Джобс и Возняк).
> И абсолютно нет понимания, что действительно надо игре.
Тут уж сколько людей, столько и мнений. Команда решила сосредоточиться на городе, а я бы сначала привёл навыки в порядок.
> который не взлетел от слова совсем
Чё так? Никто не хочет быстро постучаться яйцами?
>Чё так? Никто не хочет быстро постучаться яйцами?
Сложно сказать. Коммьюнити очень костное.
Так и будет до последнего трахаться на джебусе. Или выбирать пандорки следуя указаниям табличек на Kurwa Арене.
Мне кажется не взлетело, что для неё надо специально рисовать карты, которые не работают в соло-режиме. Т.е. тебе всегда нужен второй человек, чтобы хотя бы её протестировать. Мороки слишком много.
Разведка имба на xl картах
Разведка охуенно работает в треже
Арена не взлетела не потому, что являлась хуйней (по правде говоря, это лучшая фича для героев, какую только можно представить). Под неё нет ни отдельного лобби, ни баланса и метаигры, ни генератора, ни UI, абсолютно нихуя. Одна лишь запрятанная в редакторе карт галочка. За такое должна браться команда из 20-30 человек, и это еще оптимистичный показатель, популярные дрочильни вообще сотнями делают.
>Интересные в плане сюжета или геймплея?
А есть какие-то сценарии с внятным сюжетом на одной карте? Если есть, то буду рад попробовать, но думал про что-то геймплейно необычное.
нет, для всех писалось. и еще в бою опция Подождать пропала, может другой репак накатить?
Жаль. Посматривал дф2 форум, даж не зареган, а как будто кто знакомый помер. Но хоть что-то в жизни сделать успел, не зря жил.
а да, на W работает, спасибо. а вот сам значок пропал, который в верхней части этого колеса был
Что значит только релизнуть. Для настоящего проекта это только начало.
Там только месяц баги фиксить, в лучшем случае. А балансировка этого говна еще на год затянется.
Вообще да, безумно жалко Пиколяна. Вот он живой и веселый, задорно троллит на форуме рандомных кириллов. И вот теперь его уже нет.
Ну это я тоже имел в виду. Хотя на дф2 пишут, проект не собираются хоронить вместе с Пиколяном.
>задорно троллит на форуме рандомных кириллов
Бля, моя любимая рубрика, особенно когда они ему натурально джихад объявляли, лол.
Какой же все таки колхозный интерфейс у пятерки. Художники за доширак работали. Интерфейс как в браузерках, вместо арт-дирекшна "а давайте просто сделаем как в воркравте, хуле тут". Даже то куцое количество артефактов и героев не смогли нормально нарисовать. Многие ругают за арт четверку, но у четверки хотя бы иногда нормально получалось и там был проделан гораздо больший объем работы, плюс 3ДО со скипидаром над душой.
Теперь разрабов окончательно не останется. Будут одни бесполезные подсосы.
Вообще я удивляюсь, как на голом энтузиазме можно тянуть такую махину. Ладно Бараторч, он там свою копеечку с донатов имеет. Но Хотовцев я совсем не понимаю.
Тот же "сталкерский моддинг" какой год на донатах живет. Какие драмы. Истерики.
А тут принципиально нет. Может конечно в этом и залог их столь долгой трудоспособности, хз. В любом случае без идейного стержня им будет тяжело, либо зачахнут, либо разосрутся. Буду конечно держать пальчики крестиком за них.
Двачую, это реально хуёво для героев.
нормальный интерфейс, ты чего?
>А Лентяй из разработчиков Хоты?
Да, он же Don_ko, 2D/3D художник, картами ещё занимался. Кузница со скрина - его поделие. Ошивается тут постоянно и тащит всю годноту из тредов в закрытые форумы ДФ2.
Справедливо сказать, что он не в одиночку проект на себе тащил. Там дофига народу и некоторые весьма важны для проекта. Доцент на виду больше остальных был просто. На вопросы практически он один отвечал.
Ну, вообще-то я тредшоты спрашивал. Хотя стоп. Я почему-то подумал что форумы как-то связанные с хотакрю непосредственно.
Может быть, но вот музыку, насколько я знаю, он писал. И музыка была довольно таки неплохой. Как минимум не резала ухо на фоне остальной игры. Если он успел музыку для фабрики написать, хорошо. Если нет, то придётся заморачиваться.
да ты ход сначала передай, а потом соси. Таймер же пожжешь, сосать придется уже у оппонента в центре
Если прям сюжет-сюжет, то "The Mandate of Heaven", потому что эта карта про события ММ6. Некий сюжет прослеживается в "Arrogance", в "Unexpected Inheritance" имеются лулзовые сообщения. Если любишь превозмогать, то глянь хотовские карты "From the Depths of Hell", "Beware of Demons!" и "Trial of Flame", из содовских - "Adventures of Jared Haret".
>>5857530
> Особенно интересно, затащила она эту катку или нет.
Если она играет не против ботов, то, скорее всего, всосала.
Разумеется, сложность наивысшая.
Новое начало пошло первыми тремя миссиями со скрипом, Эликсир жизни пролетел на ура.
А вот с Рубить и кромсать возникли серьёзные трудности. Как там нужно быо играть. Там в самом начале по ресурсам довольно бедно, да и герой только один. Или там секрет есть какой? Проходил впервые 19 лет назад, и не помню.
За "реальной годнотой" - пиздуй в архивач. Я за тебя не стану 13 тредов перекапывать.
Чмох, я ваших персоналий не знаю, зашел посмотреть за кукареки в связи с исламом Пиколяна.
>>5854043
Ну с одной стороны конечно жалко
С другой стороны не он ли обосрал сингл в хоте "гениальными" исправлениями типа изменений логистики, сапог и перчаток, медлительности, некромантии? Из-за этого все сингл карты имеет смысл играть только в соде.
Может хоть теперь откатят эти бредовые изменения или позволят выбирать перед стартов карты.
Наврятли это он, там и без Доцента хватает циферкодрочеров. Он где-то писал, что сам уже почти не играет. Да и не будет никто опять мету перетряхивать из-за пары сгоревших подпивасов
Самое паскудно, как они не только обрезали нахуй некромантию пополам, так еще и вырезали Галтрана, вснунув ебучее говно с баллистой. Хуль демонов никто не порезал, тоже же могут поднять орды.
Какие-то маня проблемы соло-дрочеров.
В чем проблема ходить на 2 клеточки меньше? Тем более в одиночной миссии. Комп и так в ноль сливает.
Все вопросы к киберкотлетам.
А точнее не могут нормально.
>так еще и вырезали Галтрана
Слова РЕ-ДАК-ТОР ШАБ-ЛО-НОВ вам о чём-нибудь говорят, Машенька?
Попробуй прохождение на гуголке глянуть, там в целом расписано неплохо. Но я в этой кампании миссию, где надо меч у некроса в подземелье взять на ферзе не осилил, прошёл на ладье.
> позволят выбирать перед стартов карты
Это тебе не TES, где можно подключать плагины и менять игру. В случае с HoMM придётся лезть в код игры, чтобы сделать числа переопределяемыми. Грейфейс сделал патч для ММ6-8, который позволяет менять некоторые вещи с помощью редактирования текстовых таблиц, но как такое прикрутить к героям - не знаю.
>>5871907
Будет, но сроки неизвестны.
>>5872024
Нормально они растут.
>>5872574
Возможно, направил своё задротство в благое русло и стал девопсом.
Что общего у бомжа и девопса? Оба роются в контейнерах.
Он же робот, ему похуй, куда привинтили, оттуда и растут.
В соде есть единственная сложная компания - Рождение варвара. В КА - Кровь дракона.
> В КА - Кровь дракона.
Да ну. Единственная кампания, которую я осилил, играя пиздюком (вроде писал ИТТ, как играл глобально, а бои деал квик комбатом).
>Тем более в одиночной миссии.
Представь игру на униКАЛьном для хоты размере карты G, и без нерфов логи тот еще марафон, а после - так и вообще радости полон рот. Не зря вводили такой размер.
И еще, на хоту клепают карты 1,5 аутиста, и большинство очень любят банить городской портал. Вопрос, зачем клепают, ведь карты все равно потеряют играбельность в очередном патче (если вообще запустятся).
Но все равно это лучше джебус дрочева
Ну G не играбелен, но по другой причине.
Нет ничего смертельного в том, чтобы ходить стандартные 1700 поинтов на большой карте без ГП. Было бы интересно нарисовано.
Ждал от тебя нормальных доводов.
>ряяя, хадить долго
Это все хуйня и вообще не проблема.
разведка, очень полезный скилл. Просто он нужен не на мейне, а на саппортах. Хотя и на мейне заходит иногда. Помогает видеть дальше, а значит больше открывать карты и понимать, где арты брать, куда разбегаться итд. На генераторе оч крутая штука. На фиксах-да, нахуй не нужна. Тоже самое про трубы.
Долго ходить - это самое очевидное и подходит под все карты.
Таймеры с понерфленной логой херятся, темп херится, задумка автора херится. Да ладно таймеры и игрок не успевает до закупа, скриптового события и попадает в проигрышные условия - можно и из 7 первых дней без замка не выбежать, если автор почти впритык сделал. Но это не проблемы, да. Главная проблема - карты предыдущих версий любят не запускаться на актуальном клиенте. Лул.
это не проблемы
>Главная проблема - карты предыдущих версий любят не запускаться на актуальном клиенте.
Ну скинь мне такую карту, которая на 1.6 не откроется.
>Таймеры с понерфленной логой херятся
Сейчас, авторам карт на сод, приходится мануалы писать, на какой версии можно играть, на какой нет, какие фиксы и моды совместимы, а какие нет. А ты про Хоту говоришь. Ясень пень, если в карте есть пазлы на логистику, то в Хоте она будет не проходима.
Не помню карт, как обновили и ввели новую фабричную землю и заменили сопротивление - карты старой версии стали вылетать и с этим же отписывались другие игроки. Не могу перепроверить и не вспомню. А может, потом пофиксили сырую версию, тогда возьму слова обратно
> Сейчас, авторам карт на сод, приходится мануалы писать хотакрестьянам, что карта для сода играется на соде, да и парагон тоже для сода, хотовской версии не будет.
>приходится мануалы писать хотакрестьянам, что карта для сода играется на соде,
Мань. Сейчас и под сод куча модов без которых она малоиграбельна.
>кровь дракона
Очень сложно, ага но зато именно в ней я в трёшке потерял армажную девственность
Ты какой-то странный. Говоришь, вот Пиколан был мудаком, потому что понерфил логу, и теперь содовские карты "головоломки" на логу не работают в хоте. эээ. С таким подходом вообще ничего трогать нельзя получается. Но вообще, на мой взгляд кажется вполне логичным, проходить содовские карты в Соде, а Хоте играть в хоту. Особенно васянские карты и кампейны, где надо в редакторе часа три проводить, чтобы миссию пройти.
пздц понимаю тебя анон, отец попал в аварию, когда на вахте работал, последний раз когда я слышал его голос, во время ссоры по телефону, такое двоякое ощущение было, когда узнал что он умер
Кстати, команда просто обязана обратиться к Ромеро за помощью с музыкой. Думаю, узнав о трагедии он не откажет.
Я так понимаю, отошло всё кроме того, что было у него в голове.
Пиколян же вроде даже переписывался с Ромеро.
Да, я подсмотрел, где там на карте таверна. Дальше с тремя-четырьмя героями дело пошло гораздо бодрее.
>>5875846
> сложная компания - Рождение варвара
Буду пробовать, как только «Руби и кромсай» закончу. Качаю из Крега Хэка чёткого мага. Кстати, а свежие версии hdmod не исправляют старенькую дурь, из-за котором между эпизодами (вопреки текстовым описаниям сценариев) вторичные навыки героев и изученные заклинания не передавались?
> В КА - Кровь дракона.
Да, меня в первый раз в сценарии при первой встрече с Орвальдом комплюктер порвал. Зато когда переигрывал, даже не заметил, что было так, уж, сложно. Просто там надо было темповать и тогда компьютер не успевает вскрыть все стражи границ и объединить войска.
>>5877898
> армажную девственность
Что это?
>>5876066
> а бои деал квик комбатом
Я до сих пор большинство мелких боёв делаю именно так. Вручную переигрываю только там, где магией нужно затащить, или там, где ИИ неправильно решает оптимизационную задачу и терает мало войск там, где путём тактических уловок можно обойтись без потерь вообще.
>что это
Так, на всякий случай скажу, что про сложность это очевидный сарказм. Изичная кампания
Там в последней миссии предлагают на выбор один из трёх видов драконов, вроде из ржавого, кристаллического и чёрных. А у Мутары с какой-то из миссий завалялся армагеддон. Ну вот мы и скакали по карте, сжигая всё на пути.
>> а бои деал квик комбатом
>Я до сих пор большинство мелких боёв делаю именно так.
В СОДе, на середине-конце компаний, 95% боев проходятся на прокликивании всеми героями заклинания упокоить нежить с единичкой змейки/ангела и стартерпаком "юный волшебник" в статах и навыках, что равноценно автобою по сути. Какахи с резуректом у мейнов на всякий и против боссов/живых сеществ. За ведьму из Клинка так можно Хаарта уже где-то на второй неделе отхуесосить на одних единичках змеек через дд, хотя у него там уже и призрачные драконы есть и все такое.
>Просто там надо было темповать и тогда компьютер не успевает вскрыть все стражи границ и объединить войска.
Там со всей компанией Мутаре основная фишка, что компу вручили массу возможностей для удара в псину через порталы. Вообще во всех компаниях, всех частей сложность спускается по нисходящей. От "бля, че тут делать" до фейсрола в финал очке.
Содовские карты нужно было играть только на соде, ещё до этого обновления. Просто, после этого обновления это стало понятно более тупым и упертым, но и то не всем.
От того, что мод старый, он менее забавным и васянистым не становится.
Чёт проигрунькал.
А с другой стороны, почему бы и нет, собственно? Написать письмо не так сложно, вдруг согласится. А нет - ну и ладно, лол.
Наконецто у хоты будет нормальная музыка.
Просто представьте сколько стоит заказать трек у Рамеро. Он вам ни хуй с горы. Бесплатно он делать не будет. Он не энтузиаст, у него люди в команде, которым надо платить зарплату.
Ты серьезно веришь, что Ромеро записывал все треки с оркестром? Это все делается электронно с нужными библиотеками звуков
>Пиколан был мудаком, потому что понерфил логу
Он был неправ, потому что не предоставил возможность отменить эти сомнительные изменения в режиме синглплеера, что сделать достаточно легко и только добавляет вариативности.
В итоге нет смысла вообще в сингл играть в хоте. Хота это только для дрочеров джебус кросса в онлайне в тысячный раз.
А обидно это, так как некоторые фичи хоты вполне неплохие, и их хотелось бы использовать в своих картах. Но без логистики и замедления играть в героев я не буду, так что опять запускаю сод.
>Это тебе не TES, где можно подключать плагины и менять игру
Но в хоте же можно выбирать между старой и новой дипломатией.
Так же есть "турнирные правила", которые режут ПКН и еще ряд вещей.
Что мешает сделать такую же настройку для всех правил?
>Хота это только для дрочеров джебус кросса в онлайне в тысячный раз.
Всегда так было. Пиколян к концу по этому поводу даже маневрировать перестал.
А я рандомки катаю максимального размера с одним ботом, аутирую, мне и норм сингл в хоте.
мимо
Ты реально дурачек? Если тебе нравятся правила Сода и синглплеер сода, нахуя тебе нужна хота? Играй в сод. Пиколан сделал новую игру на базе героев 3. Там есть интересная кампания(синглплеерная), есть много всего. Можно и карты играть одному. Ну порезали логу, ну и хуй с ней или ты такой неосилятор?
Толи дело кампании аддона двушки, когда враг начинает с 5 полностью отстроенными замками 500 костяными драконами и несколькими сотнями призраков (которые увеличиваются навсегда от убийств). Ты, разумеется, начинаешь в лучшем случае с пустым городом. Иногда и без него.
Такое вот решение. Попробуй. Тоже что-то стало интересно.
https://www.old-games.ru/forum/threads/serija-igr-heroes-of-might-and-magic-gl-wrapper-patches.80503/
У меня лицензия с гога работает нормально на десятке, правда на старом билде 1607.
Да вроде тоже заработала, там графический лаунчер оказывается есть и можно в окне запустить.
Я через досбокс всегда их запускал без проблем.
Лентяй, выходи, я знаю что ты здесь!
> Но в хоте же можно выбирать между старой и новой дипломатией.
Не помню, где это делается. В настройках шаблона?
> Что мешает сделать такую же настройку для всех правил?
1) Реализация.
2) Игра по сети.
Если первое обходится костылями различной степени убогости, то второе - проблема. Как убедиться, что у всех игроков некромантия поднимает одно и то же количество скелетов? Придётся как-то делать сравнение настроек, и всё это на уровне HD мода. Не будь возможности играть по сети, можно было бы сделать трёшку такой же настраиваемой, как и ММ6-8.
>>5952843
Жалко, так и не узнаем задумку Пиколана. Наверное, возьмут самое готовое и/или длинное, если такого нет - как-нибудь склеят.
как из его реплики следует что не будут заморачиваться с музыкой?
И если будет итак сойдет то почему релиз уже не сделать с тем экраном что показан и существами, которых все равно уже 7 штук
Я думаю, даже если он и здесь, то их уже заебали страдатели с форумов.
Еще немного, возьмут погибшего Пиколяна, как знамя и будут лупасить им оставшихся разрабов - РЯЯЯЯ, ВЫ НЕ УВАЖАЕТЕ УМЕРШЕГО. Хотя при жизни, его только ленивый не поливал грязью.
>как из его реплики следует что не будут заморачиваться с музыкой?
Ник видел? Значение знаешь?
2д/3д художник/маппер.
Естественно, ему на музыку похуй.
Сокоординатор проекта Б-гоподобный-стесняша Sav сохраняет молчание, будем наблюдать как брозды правления захватит кто-то другой. Делаем ставки, может быть DrSlash?
>сохраняет молчание
А никто и не будет такие вещи обсуждать на открытых площадках. Наверняка уже всё порешали кто чего будет дальше делать
Могут быть, если играть неправильно.
Играю "Руби и кромсай". На максимальной сложности.
Прошёл "Хорошую взбучку". Городской портал не зашёл. Слепота тоже не зашла. Взбучка зато была хороша - одолел ИИ с трудом, но с первого раза.
А вот "Паршивая овца" далась со вторго раза только. После того, как я в карту уже подсмотрел и прикинул, в каком порядке что пробивать, куда стоит ходить, а куда не стоит. Что сказать про сценарий? Сценарий отличный. Крег Хэк туповат был как все варвары, единица колдовской силы, две единицы знания, продвинутая Мудрость и предусмотрительно прокачанная мною Магия земли до эксперта. Но охрана даже на шахтах с базовым ресурсом там Крегу не по зубам, в результате старт получается медленным, плюс у меня синюю палатку охраняют сначала два (а потом три и четыре) сказочных дракона, а у противника такую палатку сторожит какая-то ерунда. Он берёт палатку, заходит в монолит входа, проходит пограничные ворота, и он у меня, а я к нему пройи не могу.
Но был переломный момент, когда он уже умощнённый в конце третьей едели пришёл по мою душу самым мощным героем. Я дождался, пока он уберёт синего стража, освободив мне проход к Первому мечу (его западный город), дальше я отвлёк его осноыного ударного героя на своего лошка, а Крег проскочил огородами и совершил марш-бросок вместе с каким-то другим моим лошком до Первого меча. Лошка отправил брать зелёную палатку, а сам к пограничным воротам перед замком побежал. Противник тем временем мой стартовый город взял, а я взял Первый меч на четвёртый день семидневки (которая предсмертная). Потом пробежаля за пару дней до Вторго меча, и ещё дня за три (там тоже комбинация с палаткой) взял Третий меч (восточный город). Построил капитолий, и пока ИИ возился на севере (у карты логичтика с севера на юг, как я уже упомянул, сильно хуже, чем с юга на север), набрал уже войск из замков, отбил атаки его второстепенных героев.
Потом был вьорой переломный момент, когда он меня начал одновременно атаковать с восточного и западного проходов. Пришлось отдать Первый меч, пойти на встречу тому герою, который был немного слабее и победилть его, отжать себе обратно свой стартовый город, улучшить в нём трёх чудищ (жилище отстроил поотивник, пока владел городом), цепочками героев подтащить войск, и вернуться обратно. Наиболее мощного героя победить удалось только вручную, только с полной маной и с очент небольшим перевесом. Дальше было дело техники.
Интересный сценарий. Заставил попотеть.
Играю "Руби и кромсай". На максимальной сложности.
Прошёл "Хорошую взбучку". Городской портал не зашёл. Слепота тоже не зашла. Взбучка зато была хороша - одолел ИИ с трудом, но с первого раза.
А вот "Паршивая овца" далась со вторго раза только. После того, как я в карту уже подсмотрел и прикинул, в каком порядке что пробивать, куда стоит ходить, а куда не стоит. Что сказать про сценарий? Сценарий отличный. Крег Хэк туповат был как все варвары, единица колдовской силы, две единицы знания, продвинутая Мудрость и предусмотрительно прокачанная мною Магия земли до эксперта. Но охрана даже на шахтах с базовым ресурсом там Крегу не по зубам, в результате старт получается медленным, плюс у меня синюю палатку охраняют сначала два (а потом три и четыре) сказочных дракона, а у противника такую палатку сторожит какая-то ерунда. Он берёт палатку, заходит в монолит входа, проходит пограничные ворота, и он у меня, а я к нему пройи не могу.
Но был переломный момент, когда он уже умощнённый в конце третьей едели пришёл по мою душу самым мощным героем. Я дождался, пока он уберёт синего стража, освободив мне проход к Первому мечу (его западный город), дальше я отвлёк его осноыного ударного героя на своего лошка, а Крег проскочил огородами и совершил марш-бросок вместе с каким-то другим моим лошком до Первого меча. Лошка отправил брать зелёную палатку, а сам к пограничным воротам перед замком побежал. Противник тем временем мой стартовый город взял, а я взял Первый меч на четвёртый день семидневки (которая предсмертная). Потом пробежаля за пару дней до Вторго меча, и ещё дня за три (там тоже комбинация с палаткой) взял Третий меч (восточный город). Построил капитолий, и пока ИИ возился на севере (у карты логичтика с севера на юг, как я уже упомянул, сильно хуже, чем с юга на север), набрал уже войск из замков, отбил атаки его второстепенных героев.
Потом был вьорой переломный момент, когда он меня начал одновременно атаковать с восточного и западного проходов. Пришлось отдать Первый меч, пойти на встречу тому герою, который был немного слабее и победилть его, отжать себе обратно свой стартовый город, улучшить в нём трёх чудищ (жилище отстроил поотивник, пока владел городом), цепочками героев подтащить войск, и вернуться обратно. Наиболее мощного героя победить удалось только вручную, только с полной маной и с очент небольшим перевесом. Дальше было дело техники.
Интересный сценарий. Заставил попотеть.
Вот, рекомендую.
https://www.maps4heroes.com/forum/opinions.php?map_id=1801&game=3
Карта Испытание. Идеальна для новичков. Обучит основам магии, заставит пораскинуть мозгами. Понять как работают механики героев.
в случае с Мив согласен, спецуха сильная. Особо в сочетании со скоростью архангелов. Помню на какой-то карте удалось раскачать ее выше 20го уровня +кольца на ини +реген +БДП. Такая-то раздрота всему живому!
Но Витторио чем так силен? Типа старт у него легче? Ну и например +5 к атаке баллисты это действительно так много дает? два выстрела Делеб с огненным шаром по-моему гораздо круче
заклинание Берсерк. Надо так подловить, чтобы все собаки и грейженный бес под заклинание попали.
От идеи дорисовывать края городов они отказались, что ли, кто следил? На ранних скринах смотрелось неплохо. Или ворк ин прогрес пока?
Какое же унылое говно. ТИПА КИРКОР МАМ, СМОТРИ. А на деле васнская хуета с механиками. Все эти карты "головоломки" лютая хуета.
Вообще Герои реально имеют две стороны. Подпивасное аутирование соло или хотсит в норм карты/рандом или кампанию. Либо киберкотлетизм. Эти задачки с задрачиванием редактора, перепрохождениями, счетом мувов на неделю вперед. Блядь даже про котлеты так не изъебываются. Уж вместо этого лучше реально ладдер птс дрочить. Так хоть можно с другими своими скиллами меряться.
Как в HD моде сделать заклинания на быструю клавишу?
Почему? Вместе с тройкой лучшие части, если не учитывать мнение двойкоолдов.
В свое время наигрался. Да и все равно вымораживает визуальный стиль.
К чести 4-ки, именно в ней появились скрипты, которые позволяли делать полноценные рпг-карты.
Которые благополучно сперли в wog. Т.е. благодаря 4-ке появился wog.
>Только под SoD, на хоте не взлетит?
Скорее всего нет. Есть несколько трудных боев, которые конфликтуют с sp-плагином и hd+ модов.
Так что на Хоту я бы вообще не расчитывал.
Там начало только легкое, а концовка - китайская карта в миниатюре. С одной стороны это хорошо. Не надо скипать 10-к месяцев, чтобы накопить гига-армию для сражений. Хоп-хоп и ты уже профи.
>> Как в HD моде сделать заклинания на быструю клавишу?
>Не совсем понял вопрос.
Я видел в видео, как чувак ставить заклинания на быстрые клавиши. Но как это сделать?
>Т.е. благодаря 4-ке появился wog.
Нуу, блядь, пчел. Это не делает чести четверке.
А РПГ карты да, весьма шиновые. Да и сами компании построены очень ОПГшно. Самые героистые герои получились.
Шифт там, контрол.
Да, мод взлетел, ща добавлю в шапку.
>>5983617
> скрипты, которые позволяли делать полноценные рпг-карты
Помню, как пытался чё-то своё делать. Интересно, остались ли эти наработки? Скриптовый язык богатый, моё почтение.
>>5983670
Что ж, тогда проверю на комплите. Если и правда хорошо учит использованию магии, то тоже добавлю в шапку.
>>5983794
https://sites.google.com/site/heroes3hd/rus/description Попробовал найти - не смог.
Стоп. Очередь существ сбоку, а не снизу. Может, видос по вогу? Что-то не помню, чтобы в HD моде можно было перемещать очередь.
людьми
То есть как не делает? Лучше четвёрки в серии только хота заметь, именно хота, а не ебучий оригинал с копипастнутыми кампаниями и ебантяйством.
А, не хочешь этого признавать? Похуй впрочем, ведь те же четвёрка с пятёркой, внезапно, именно развитие, и серьёзно превосходят оригинал хотя бы "антифановым" балансом.
Но поди ж докажи это васянам, которые хотят "имплу в рыло))0", лол. Докажи им, что цепочки хоть и ускоряют игру, но в гроб вгоняют страт планирование из-за рандома. Хех.
рождение вога, это не вина четверки, а полностью заслуга его авторов - безмерных эклектов говноедов, напрочь лишенных минимального чувства эстетики и принципов механики игры. не надо их в одно предложение ставить и предполагать некую наследственность. так понятнее, ок?
Идея примотать к трешке скрипты - появилась прямиком после 4-ки. Ну а там понеслось.
это не хд мод.
>Хота - васянская поделка
Толсто. Страшно представить, что за шизо-утёнок мог написать такое на полном серьёзе в 2к20.
>сод+хдмод на порядки лучше
Давай, по пунктам, попробуй не обосраться. РЯЯ ЛАГИСТИКУ ПАРЕЗАЛИ
Чо ты от него хочешь услышать? Он васянством называет все, что сделано не оригинальным автором. Так-то по его логике пятые герои тоже васянское поделие.
Ну не скажи - модельки угловаты, но геймплейно игра хороша.
Очень жалко, потому что человек был образцовым стратегом, который понимал, что и как надо делать. И умел обосновать свою точку зрения.
Сколько я видел примеров игр, которых убили сами же разработчики собственными апдейтами за считанные 2-3 года.
Всем напоминание о том, насколько хрупка наша жизнь и как наивны наши планы.
Геройский уголок ожил.
Вот можешь отсюда качнуть.
https://heroes.ag.ru/maps/top/index.html
Древность конечно, но несколько супер годных точно есть.
Очень смешно, спасибо за улыбки в зале))
Спасибо. Решил поискать карты на английском - нашёл
https://www.celestialheavens.com/viewpage.php?id=382
https://www.celestialheavens.com/viewpage.php?id=395
>рождение вога, это не вина четверки, а полностью заслуга его авторов - безмерных эклектов говноедов, напрочь лишенных минимального чувства эстетики и принципов механики игры.
При этом вог продлил жизнь 3-ке, и по-сути он является вдохновителем всех остальных модов. В том числе и Хоты, благодаря которой игра и поныне жива.
Тут ещё надо напомнить, что безмерные эклекты говноеды пилили вог с абсолютного нуля, на элт мониторах и диалапе, первая версия вышла в ноябре 2001, а последняя 3.58f - в ноябре 2004. А утончённые творцы из хота крю за 13, сука, лет не могут второй замок высрать, хотя изначально планировали аж четыре. Некоторые вон уже ислам принимать начали.
Тут ещё надо напомнить кардинальную разницу в подходе. Вог представляет собой присранный к игре интерпретатор скриптового языка, в то время как в хоте всё сделано более тонко и изящно. Разница примерно такая же, как между изначально спроектированным турбомотором со всеми его каналами для масла и антифриза и обычным атмосферником, к которому прикрутили китайский гаррет с алиэкспресс.
>Давай, по пунктам, попробуй не обосраться.
Я не он, но готов попробовать. Хочется поиграть в героев третьих, а хота чувствуется как другая игра.
>Смотришь на выход из старторой локи/охрана чего-то стоит на дороге, а там стрелки/летающие мобы
>кек пук, рмк
>Мало нычек вокруг/их неудобно чистить
>РМК
Играть надо не своим замком, и даже не существами в захваченных замках, а теми, кого нарандомило в консах. Балансные изменения нравятся, но мета
>чисти вилкой консы/банки
>пробивайся в центр быстрее
>числи вилкой консы/банки в центре
не вызывает желания в это играть.
> Хочется поиграть в героев третьих, а хота чувствуется как другая игра.
Пара навыков изменилась на несколько процентов. Жи есть совсем другая игра! Означает ли это что когда любая игра патчится и в ней меняется баланс, порой гораздо радикальнее, то это каждый раз другая новая игра?
>Играть надо не своим замком, и даже не существами в захваченных замках, а теми, кого нарандомило в консах.
Ну так это содовские примочки. В хоте хоть как то разнообразили и консервы, и шаблоны можешь выбирать и даже сам себе нарисовать. А то что все дрочат джебус как когда-то дрочили его в Соде, тут разве в хоте дело?
Это хд-мод + sod_sp, назначается в книге магии кнтрл+соответсвующие цифры
Так это и в СОДе такая же хуйня. А вообще это решается игрой в другие шаблоны, а не в заебавший всех JC
>чем плоха хота?
>описывает по пунктам джебусы хуебусы
лол лицо представили? хотя это троллинг наверное такой
ну охуеть у него и конфлюкс лично от разработв не канон. Что же ты в Возрождение Эрафии то не играешь, болезненный?
Ты тут давай не маневрируй, все знают что хотадауны называют конфлюкс васянством как только нужно хоту похвалить. Доцент вообще в каждом втором посте его пинал.
Нет. Да и не надо, пожалуй, пока юбики правообладатели, наврят что-то удобоваримое получится.
Все пострелы обсираются. Им надо нормальных разработчиков для игры. Такие у них есть, немецкий разработчик БлюБайт, который собаку съел на стратегиях. Но они сейчас заняты успешной Анно1800 и вряд ли есть смысл их с неё перекидывать. Так что наверно Героев в планах нет. Ну и ладненько.
> Доцент вообще в каждом втором посте его пинал.
И вот что с ним стало
>удален резист
Не удален а недоступен на определенных шаблонах и картах. Ты можешь включить его в редакторе на любой карте, как например артефакты и героев из кампаний, можешь поправить любой шаблон и играть со старым резистом.
>все знают что хотадауны называют конфлюкс васянством как только нужно хоту похвалить.
как голословно.
Вчерашняя новость, как вам?
норм
С пожиранием интересно придумали. Можно будет выбить ключевой стек и сразу сожрать его, чтобы враг не воскресил.
Правильно, что выкатили новость, т.к. нужно развеять горе и сомнения, возникшие после смерти Доцента.
Ты ещё автоматоны не видел!
А я не верю, что он справится. Он хоть знает про все эти популярные чистки банков через цепочки?
Не факт, лол. То, как играют в Г3, сильно отличается от того, как это задумывал тот же Фултон.
Так он получается лучше.
Нет.
Мне нравятся все кричи фабрики, кроме броненосцев, которые и тематически не вяжутся с замком, и нарисованы мимо стилистики. Вместо нелепых плюшевых трицератопсов хотя бы каких панголинов могли сделать, благо примерно так они и выглядели в ролевках МиМ. Надеюсь их-таки будут переделывать. Лентяй, переделывайте броненосцев.
>популярные чистки банков через цепочки
Надеюсь, что он знает и сделает всё это задротское говно тупо невозможным.
Цепочки ещё норм тема. Я бы убрал "разгон", а то фигня получается, не берёшь существ только из-за того, что они армию тормозят. Скажем дендроиды, являющиеся хорошими танками с прям танковой абилкой, только поэтому в армию не берутся. Плюс все эти затягивающие манипуляции с "оставить в гарнизоне/у второстепенного героя). Оно пусть и добавляет некоторую стратегическую глубину, да только ну её нахрен.
И банки существ бы убрал. Уж слишком сильно они в мультике всю игру на себя перетянули.
Тоже броненосцы улучшенные разочаровали. Не стоило их образ с цератопсами объединять. Ну а так городу они подходят, пустыня, Мезоамерика.
Забавно, что 2 юнита (броне и коатли) тематически к Крепости близки. А в том же Причале ассиды, никсы и змеи в смешанной с Крепостью армией смотрятся как родные.
Да, разгон это нелогичная залупа. Скорость существа должна влиять на количество потраченных ходов прямо во время хода.
Бля, представил себе картину: пока марширует дендроид, дракон вокруг него в бешенстве уже четвёртый круг наворачивает и всерьёз задумывается, не был ли союз с эльфами ошибкой.
А расчет во время хода это не "лишний микроменеджмент". Добавь еще к этому штрафы ща террейн (что кстати и есть расчет во время хода, строго говоря) и как в итоге игрок это все должен рассчитывать? Наобум, что ли, ходить? Тогда у вашей стратегии будет меньше стратегического планирования, это хуевая стратегия. Или может и штрафы за террейн тоже убрать, чтоб совсем логистической мозгоебли не было?
Какая ебля? Тебе весь твой путь на несколько дней показывается. Не стоит забывать, что Герои задумывались как казуалка.
Пчел, ты давай не путай. По полочкам разложу, так уж и быть.
То как это работает сейчас.
1. mp pool героя на следующий день рассчитывается при передаче хода и зависит в тч от скорости самого медленного юнита в армии
2. при принятии хода mp pool меняется только когда ты совершаешь действия героем, но состав армии на него не влияет, хоть у тебя там архангелы с фениксами, хоть зомби с дендройдами, герой "разогнан", пул не меняется. на то сколько ты тратишь mp влияют только местность, вторичный навык (+возможные арты в инвентаре и посещенные объекты на карте)
То есть в расчет тебе нужно принимать только штрафы от местности и то как ты можешь это законтрить.
То как предлагает это анон выше:
1. mp pool героя постоянно меняется от армии. передал деревья, вернул обратно, снова передал. пул у тебя постоянно меняется.
2. кроме того тебе нужно еще рассчитывать штрафы от местности.
Сиречь по такой системе тебе нужно рассчитывать свои возможности перемещения в реальном времени и с двойными штрафами. Это делает практически невозможным любое более менее сложное планирование. Старая система здесь смотрится гораздо более удачно как минимум в плане удобства.
Четверочная система практически на корню уберет систему цепочек и многим, кто привык строить паровозики в тройке, это может не понравиться, но по крайней мере такая система очень логична и в ней очень сложно запутаться. В четверке тебе нужно грамотно расставлять приоритеты и рассчитывать свои силы. Если рассуждать на примере того же джебуса: здесь не получится залить утку с мелочью, получить 12 циклопов и потом, заметно возросшей армией, передаться по цепочке и тут же пробить что-то другое уже в паре дней ходьбы.
Я не говорю, что нужно делать как в четверке, но если так не нравится система разгона в тройке, то такой подход смотрится гораздо удобнее на фоне того, что предложил анон, хотя и спорная в геймплейном плане (понятно, что многие тупо не представляют себе уже героев без цепочек).
Алсо >>6060620 в первом предложении забыл знак вопрос, слоуфикс.
>твой путь на несколько дней показывается
Хотя ты видимо вообще не шаришь о чем говоришь, бля.
Пчел, ты давай не путай. По полочкам разложу, так уж и быть.
То как это работает сейчас.
1. mp pool героя на следующий день рассчитывается при передаче хода и зависит в тч от скорости самого медленного юнита в армии
2. при принятии хода mp pool меняется только когда ты совершаешь действия героем, но состав армии на него не влияет, хоть у тебя там архангелы с фениксами, хоть зомби с дендройдами, герой "разогнан", пул не меняется. на то сколько ты тратишь mp влияют только местность, вторичный навык (+возможные арты в инвентаре и посещенные объекты на карте)
То есть в расчет тебе нужно принимать только штрафы от местности и то как ты можешь это законтрить.
То как предлагает это анон выше:
1. mp pool героя постоянно меняется от армии. передал деревья, вернул обратно, снова передал. пул у тебя постоянно меняется.
2. кроме того тебе нужно еще рассчитывать штрафы от местности.
Сиречь по такой системе тебе нужно рассчитывать свои возможности перемещения в реальном времени и с двойными штрафами. Это делает практически невозможным любое более менее сложное планирование. Старая система здесь смотрится гораздо более удачно как минимум в плане удобства.
Четверочная система практически на корню уберет систему цепочек и многим, кто привык строить паровозики в тройке, это может не понравиться, но по крайней мере такая система очень логична и в ней очень сложно запутаться. В четверке тебе нужно грамотно расставлять приоритеты и рассчитывать свои силы. Если рассуждать на примере того же джебуса: здесь не получится залить утку с мелочью, получить 12 циклопов и потом, заметно возросшей армией, передаться по цепочке и тут же пробить что-то другое уже в паре дней ходьбы.
Я не говорю, что нужно делать как в четверке, но если так не нравится система разгона в тройке, то такой подход смотрится гораздо удобнее на фоне того, что предложил анон, хотя и спорная в геймплейном плане (понятно, что многие тупо не представляют себе уже героев без цепочек).
Алсо >>6060620 в первом предложении забыл знак вопрос, слоуфикс.
>твой путь на несколько дней показывается
Хотя ты видимо вообще не шаришь о чем говоришь, бля.
В четверке у каждого юнита свой мп пул.
Врядли его можно перетащить в тройку. Да и нужно ли?
Весь киберспорт в тройке сейчас строится на цепочках. Уберешь его - уберешь уникальный пласт игры.
Я знаю.
Изначально речь вообще не о цепочках шла.
В четверке тоже есть кайнд оф киберспорт, отсутствие цепочек это далеко не главная причина его непопулярности.
Речь шла про индивидуальные мувпоинты. Я и сказал, что это морока, считать сколько мувов у каждого существа.
Сбор думстака сразу становится проблемой. А быстрые катки - в истории.
>Я и сказал, что это морока, считать сколько мувов у каждого существа.
Пчел, ты серьезно не понимаешь, что ли, что постоянно меняющийся во время хода разгон это еще большая проблема и еще менее удобно? У тебя цепочки будут постоянно рваться, потому что ты на глазок ничего сложного рассчитать не сможешь.
И нет, речь шла о том "а не перелопатить бы нам оригинальную систем разгона?" >>6055896
(нет, не перелопатить, потому что на практике получится переусложненное и неудобоваримое дерьмо)
Либо сделать как предлагал анон выше >>6055087
вообще убрать любую систему разгона. Но нахер это делать, это уберет глубину стратегического планирования, не будет например ситуаций типа подставиться, но разогнаться или сыграть сейвово, но менее темпово в мп и т.д.
Крч, или не надо ничего менять, когда все работает хорошо и понятно, или сделать непопулярный и проигрышный в плане популярности игры для кор аудитории вариант - сделать как в четверке, когда у каждого юнита свои mp.
Ну ок. Разгон еще можно убрать.
Но и сейчас всяких гномов не используют, а так у них вообще будет 0 шанса появится в бою.
ну и хуйню же ты написал, сразу видно что далек от оффлайновой движухи в героях
двачаю. если бы вог был картой, то он бы был такой вот всратой картой "мам задачки))))"
ебу всех кто так не считает
Берёшь и играешь без задней мысли. Пятёрку делали похожей на трёшку.
>>6063586
> Крч, или не надо ничего менять, когда все работает хорошо и понятно, или сделать непопулярный и проигрышный в плане популярности игры для кор аудитории вариант - сделать как в четверке, когда у каждого юнита свои mp.
А мне нравится реализация пятёрки - без артефактов и навыков все ходят на одно расстояние. Да, не получится на скилле обгонять врагов, но заиграет куча медленных юнитов.
Проблема в том, что игру нужно балансить под PvE и PvP. Механика движения трёшки хороша для PvP, т.к. проверяет скилл игроков, но для игры против компа она слишком муторна. Для меня балансным решением было бы реализовать переключатель формулы движения - "оригинальная" оставляет всё, как есть, а "казуальная" даёт всем одинаковое количество мп с последующим добавлением бонусов от навыков и артефактов.
Хочу плотно вкатиться в пятых Героев.
Посоветуйте, за кого лучше начать играть: Орден Порядка или Некрополь?
Сейчас завершил битву против нейтралов - 7 бехолдеров и 2 стекла по 8 медуз; у меня было 8 медуз, 45 орков и чернокнижник 2 уровня с продвинутым волшебством (единственный закл - магическая стрела из алтаря на 43 урона, что примерно -1,5 медузы/бехолдера за раз). Вперёд поставил вора 2 уровня, стек из 80 бандитов и по две единицы бандитов чтобы дополнительно прикрывать мага/орков.
Я решил не продвигаться вперёд, т.к. я понес бы слишком большие потери вблизи бандитами + не смог бы прикрывать свой задний ряд от выстрелов/ответок.
В итоге, единички быстро были пущены в расход, и я получил существенный урон по обоим героям. Их пришлось передвинуть за бандитов. Вражеские медузы выдвинулись вперёд, чтобы получить угол атаки по моему тылу, но я их успешно заблокировал. Остались обнаженными только орки, но их по какой-то причине они не стали трогать, а продвигаться дальше они тоже не стали.
Получилась, что медузы/бехолдеры атаковали только моих бандитов, я же безнаказанно кастовал/стрелял по ним, а ответки поглощали опять-таки бандиты (это вдвойне ценно, т.к. у медуз есть абилка позволяющая мгновенно убивать n юнитов из стека, поэтому гораздо лучше когда ее поглощает пушечное мясо 1 уровня, а не стрелки 2-го).
В итоге я потерял 24 бандита и 1 орка. Может быть, есть какие-то более оптимальные тактики? (Убрать вора и купить предметы в магазине не вариант, т.к. мне нужен был опыт на нем для продвинутого стелса, а золото копил на жилище 3 уровня).
За Орден Порядка хер поймешь кого по какому пути улучшать или же вообще переводить на следующий уровень.
Некрополь в этом плане получше, но там все существа слабенькие и надо играть аккуратно, чтобы почти никого не терять.
Кто нравится, теми и играй.
>>6079025
> Может быть, есть какие-то более оптимальные тактики?
Как по мне, ты очень хорошо сыграл. Можно было бы попробовать выйти орками на середину поля, чтобы штраф к стрельбе был меньше, но не знаю, стали бы их фокусить.
>>6079897
У меня никогда не было проблем на этой карте, т.к. у ИИ очень плохо с темпом и приоритетами. Если быстро возьмёшь жилище чёрных драконов, то игра станет легчайшей.
>>6081113
> За Орден Порядка хер поймешь кого по какому пути улучшать или же вообще переводить на следующий уровень.
Ты на соревнования по пятёрке собрался? Играй теми, кем нравится / получается. Ну и смотри, какой грейд больше соответствует ситуации.
За орден тебе надо научиться тренировать крестьян в красных арбалетчиков. Ну может в каком нибудь глубоком лейте в конников. Один-два латника рядом со стрелками ок, остальных можно в красных. Ну или положись на солдатскую удачу. Королевский грифон целит в стрелков и вообще целом лучше, но защищённый боевой может здорово ебать мозг и быть неприятной мразью. Красненькие рыцари хорошо протыкают коробки, паладины стабильней и снимают дебафы. Красные ангелы могут дико вламывать, архи скорее для более оборонительного стиля.
>Некрополь в этом плане получше, но там все существа слабенькие и надо играть аккуратно, чтобы почти никого не терять.
Единственное, кого нужно реально охранять - это скелеты, пока они критическую массу не набрали. Зомби - расходный материал, так как слоупоки. А вомперами отлично танковать. Единственное отличие от 2/3 героев - если раньше по дефолту у вампиров была только безответная атака, а life drain они получали после апгрейда, то в 5 наоборот. Но это не сильно принципиальная разница, если скоростных призраков можно разделить на единички и ими снимать ответку (у них ещё 50% шанс пережить ее будет, так что тут они идеальны).
А к тому моменту когда у тебя будут в достаточных количествах фиолетовый апгрейд личей это уже гг изи катка - у них как раз поднятие мертвых в книге, и маны хватает на два каста (у существ сила магии основана на логарифмической прогрессии, поэтому по возможности кастеров лучше разделять на отдельные стеки, т.к. чем их больше в одном стеке, тем меньший прирост к эффективности заклинаний).
>>6081206
>чтобы штраф к стрельбе был меньше, но не знаю, стали бы их фокусить
Скорее всего, поэтому медузы и не стали дальше двигаться, чтобы самим не попасть под полный урон от стрелков.
>У меня никогда не было проблем на этой карте, т.к. у ИИ очень плохо с темпом и приоритетами.
Как раз недееспособность ИИ и вызывает бугурт. Играю на advanced, так что по крайней мере у него фора по ресурсам должна быть.
Наткнулся на этой же карте на странный баг с квестом, в котором предлагается обменять 20 ртути на 8к золота. Почему-то если согласиться на обмен, то он не трогает ртуть, но забирает целиком всю имеющуюся серу - я пробовал оставлять у себя 1 серы или докупать до 20, результат тот же, забирает все. В тырнетах ничего не нашел на этот счёт.
> В тырнетах ничего не нашел на этот счёт.
Проще всего залезть в редактор. Пик 1 - условие выполнения квеста. Пик 2 - скрипт завершения квеста. Не знаю, как они умудрились так сделать, ведь случайно указать не тот ресурс нельзя, изъятие ресурсов на пике 3.
Пардон, третий пик дважды прилепил.
Дал вору медуз, орков и бандитов и отправил зачищать охрану ради экспы. 20 големов и 68 гномов зачистил потеряв всего 2 бандитов - неудачно подставился, отвлекая мобов назад. Но оставшимся двумя стеками я водил мобов ещё раундов 5 или 6 по краю поля пока медузы и герой их расстреливали.
Медузы в четверке вообще абсолютно беспощадные. Не считая бесконечных выстрелов, которые архиценны для хороводов с жирными толстыми мобами, окаменяющий взгляд совершенно абсурдная абилка - 18 медуз с половинным штрафом к стрельбе выносят только 1 тролля основной атакой, но ваншотят сразу 3 окаменением. И это на любом расстоянии, и срабатывает чуть ли не через раз.
Изи 4. 5 на старте вообще неиграбельное говно было, где ресурсы приходилось чекать вращением камеры, потом долбить по альту как в какой-нибудь дьябле, ui-дизайн как в браузерках, всратые модельки под В3, квадраты, мизерное поле в 2 раунда, всратые портреты, как бы "нелинейная" прокачка (которая на самом деле колесо из двух стульев, из-за которого еще на фоне стороннюю утилиту нужно держать открытой, вообще охуенно сделали, да), коридорные карты, баги и еще масса всего такого что я не упомнил или лень описывать.
Единственная реально хорошая фишка и которая к тому же нормально работает в пятерке это активные спецспособности существ. Хотя по сути это книга заклинаний из четверки, так что и тут посис какой-то((
Я не он, но на четверку разве есть HD мод? Там же какая-то санта-барбара происходила и в итоге ни к чему такому, что есть в трешке не привело.
UPD: Нихуя, вышел! Охуеть ебать, в жизни бы не подумал что такое когда-либо произойдет.
>>6093005
Абстрагируясь от других составляющих, в большинстве которых пятерка на голову выше четвертой, могу сказать что геймплейно они разные и надо попробовать обе. Четверка скуднее, там меньше юнитов, замков, нет специализаций у героев, нет апгрейдов и альтгрейдов (в 5 с дополнением есть), ну ты понял. Однако в четверке есть свои фишки, вроде полноценного участия героя в бою (спорная фишка, кстати; но многие эксперименты четверки спорные), магия вроде как получше, существа ходят отдельно от героев, и... я не могу вспомнить что-то положительное еще в четверке. Мне она ни в детстве, ни сейчас не нравится, но игра культовая в любом случае. Я советую попробовать обе, лично мне намного приятнее играть в 5, хоть у нее есть свои минусы вроде хуя да нихуя на глобальной карте или долгих загрузок даже на суперкомпьютерах.
Баланс героев таков что в конце ты просто уничтажаешь всех и скорее хочешь просто захватить все замки и закончить игру. И это всегда однообразно.
На больших карта игра по сути заканчивается с получение дд и портала.
время оч сильно роляет. сильнее чем итоговая военная мощь. крч спидранишь на короле - стабильно получаешь т7.
В трёхе? Время, захваченные города, грааль, если есть, цель карты (если стоит победить всех врагов дадут +50, если выйграешь через другое условие (захватить все хуйни например) то нет)
В оригинале заебок что архангел начинается с 420 очков чтоли. Можно захватить всю карту, почистить её вилкой за несколько месяцев и всё равно уложиться на архангела.
Да, что-то вроде. Большие карты ещё норм, если их можно закончить где-нибудь на пятой неделе, но если нет…
васянскую подпивасную партию в троечке есть желающие скатать?
не ночью
Надо будет попробовать, спасибо, анон.
Брать жилище черных драконов я в итоге не стал - с магом-хаоситом 10 уровня пробить костяных драконов в центре карты мне было гораздо проще чем охрану жилища ЧД, тем более, что со своей текущей армией я уже мог вынести компа.
У меня был маг с молнией на 252 урона (не хватало 23 хитов для ваншота одного костяного дракона), вор, 2 гидры, 8 ифритов, 5 кошмаров (выкупил в жилище на карте), ~60 орков, 18 медуз плюс обоим героям дал зелье бессмертия. Собственно, после этого я войск вообще не покупал.
Карман с сокровищами на моей стороне охраняли 6 костяных драконов. Их я смог зачистить потеряв лишь 1 ифрита, 1 кошмара и израсходовав бессмертие на маге. На сундучках и на южном острове с порталами я набрал ещё пару уровней, и теперь маг уже мог кастовать молнию на 330+ хитов либо кольцо огня на 150.
С костяными драконами на стороне компа пришлось подумать как поступить поскольку у меня не было больше зелий бессмертия для спасения мага. Вором кинул зелье медлительности на верхний стек из 2 КД, магом через жезл благословения баффнул гидр, ифритами/кошмарами закрывал проход к магу. Замедление как всегда лучший эффект в Героях - отрезав сразу двух КД можно было маневрировать гидрами без необходимости подставлять кошмаров/ифритов чтобы поглотить часть урона, и спокойно кастовать молнии. В итоге - ноль потерь.
Фану ради отправил своего вора 10 уровня с базовым боем и продвинутой стрельбой в одиночку зачистить 14 сатиров и 29 эльфов. У него было 3 артефакта к боевым статам, включая доспех на 20 брони и 40 регена за раунд. Результат немного предсказуем - с каждой ответки/атаки он выносил по 3 эльфа, и после первых раундов 5 восстанавливал почти столько же ХП сколько терял даже когда сатиры заблокировали возможность стрельбы.
4 играется гораздо динамичнее. Например, там с города ты максимум получаешь 1000 золота в день, и это с капитолием. С доходом от одного города тебе придется копить две недели на жилище фениксов или титанов, нанять которых стоит ещё 4000 золота (и это не считая уймы ценных ресурсов). Итог немного предсказуем - нужно активно захватывать шахты/города/сундучки.
В 5 (и швятой тройке, откуда эта система взята) где уже даже магистрат приносит 2000 в день, ты волей-неволей вынужден отстраивать каждую захваченную деревушку ради увеличенного сбора шекелей, независимо от того, насколько тебе интересно делать одну и ту же последовательность зданий в сотый раз. Ну и стимул активно исследовать карту значительно ниже. В этом плане 4 значительно ближе к 2.
Боевка в 5 объективно классно сделана, вероятно, лучшая во всей серии (пикирование грифонов или лучевая атака магов сами по себе делает ее топчиком), особенно в сочетании с уникальными расовыми навыками. Но вот сами по себе эти навыки намертво привязаны к фракциям - в подавляющем большинстве случаев нет никакого смысла нанимать рейнджера/мага/рунного мага/варвара/повелителя демонов, если у тебя нет их родного города и/или существ.
И всё бы ничего, если бы в четвёрке был генератор случайных карт. Мне вот, например, в трёшке интересно играть именно случайные карты, причём в своём аутичном темпе, самые большие против одного врага. Четвёрка мне такой возможности не даёт, поэтому для меня она бесполезна после одного прохождения кампаний.
Пятёрку вообще не играл, потому что нахуй её, лол.
мимо
>в подавляющем большинстве случаев нет никакого смысла нанимать рейнджера/мага/рунного мага/варвара/повелителя демонов, если у тебя нет их родного города и/или существ.
и это хорошо. всегда мозолили глаза рогатые таджики в армии катерины.
>уникальными расовыми навыками
на самом деле фича довольно сомнительная и кривая.
боевка испохаблена системой инициативы, маленьким полем и квадратами (хотя я лично конкретно к квадратам отношусь скорее нейтрально, чем большинство).
у четверки проблема боевки это ее неудобство для расчетов. по сути там все делается на глазок в 95 процентах случаев и это её главный минус. но магия в четверке самая тактически требовательная к игроку - это большой плюс.
>боевка испохаблена системой инициативы
А что не так с ней, по твоему мнению? Это же лучше, чем "какая скорость - такая и очерёдность хода". Или тебе не понраву, что инициативные несколько раз ходят? Меня только в этой системе некоторая непредсказуемость напрягает, т. к. при малой разнице раньше может походить менее инициативное существо, что порой критично. Ну ещё "ожидание" практически не решает, как скажем в 3-ке и боевой дух не сильно эффективен для ближников.
>маленьким полем
Большое поле не равно тактическое разнообразие. Чем больше площадь - тем меньше значимость каждой клетки. Скажем в 3-ке поле слишком большое из-за чего появились тактики хороводоводства на 100 ходов. Лучше регулировать этот вопрос скоростью отрядов. Самая "тактическая" пошаговка (не считая шахмат), в которую я играл - Эадор, с полем боя 8х8.
Генератор случайных карт от лукавого. На самом деле он не нужен. Кастомных карт более чем достаточно.
Тем более он есть, но фанатский.
Мне нужен, я не люблю кастомные карты. Одно дело кампании, там хоть ради сюжета можно пройти разок, но в кастомных смысла вообще не вижу.
И можно мне ссылку на фанатский генератор? Он встраивается прямо в игру или надо отдельную хуйню запускать, а потом в списке карт долго искать свою рандомку?
ну що там, помыл жопу ктото?
Она мало того, что непредсказуемая, это еще полбеды, но пчел, ты видел как выглядят зарубы 7 на 7, когда с обеих сторон есть как убер скоростные, так и зомби/деревья юниты? Пока до слоупока дойдет ход, стрелки там уже раз 5, литералли, раз успеют насувать. В тройке они просто медленно ползут до экшена и обычно используются как прикрышки. В пятерке они и на это не способны, ибо бой к моменту первого хода уже почти заканчен. Вы ставите в плюс, что в пятерке убрали разгон и теперь ничто не мешает брать медленных юнитов в армию, но почему-то игнорите, что до них вообще никогда не доходит ход и в бою они стоят офк.
Сама стат инициативы хорошее нововведение, но инициатива не должна тасовать колоду, только право первого чарджа/выстрела.
Про поле боя лень пояснять (да и не интересно), дежурно зарубимся, что вкусовщна.
Прощёлкай месяц.
Ну речь идет про мультиплеер. Там все решается быстро.
>В последнее время я часто думаю, что, в общем, хуй с ними, с героями, я с удовольствием сожру любую TBS с рпг-элементами в приятной стилистике и с обилием контента.
Эадор оригинальный(не тот который за деньги а тот который с спрайтовой графикой) пробовал?
А у вас там штрафы на моральку и дебафающие арты отключили?
Вообще, вывел для себя следующий закон: моральки не выигрывают финалки, но антиморальки проигрывают. Сеймы есть?
durka
Как и называется, succession wars. Лютая васянка, но более-менее играбельно на рандомках.
лорд Сот это, из Dragonlance / Ravenloft
Кадровый голод попробуй
CEMETERY Шаблон для Hota
Ссылка для скачивания: https://yadi.sk/d/YRVAdQ5a_R7-AA
Задумывался для интересных партий против компьютера. Все игроки находятся в одинаковых условиях, поэтому шаблон подойдет и для сетевых баталий.
Компьютер получает преимущество лишь благодаря стартовым ресурсам, которые ему позволят быстрее собрать стартовую армию, чтобы пробиться в зону сокровищ на ранних этапах игры.
Количество игроков: 6
Оптимальный уровень сложности Impossible.
Тип дорог желательно выбрать: Землянные.
Сила монстров: Нормальные. (Если будут сильные, будет проще)
Вода и подземный уровень - по желанию.
Оптимальный размер карты: XL
Шаблон поддерживает размеры от L до H.
На размере L без подземелья тесновато. H для любителей больших карт. Шаблон вполне играбелен и при создании водных карт с нормальным количеством воды.
Если сыграешь. Напиши потом пожелания, может даже поменяю его.
>>6096737
В 4 счёт наркоманский - в счёт идет практически все, от процента исследованной карты до уровня самого прокаченного героя и силы армии. Причем для выполненных квестов, количества битв и золота счётчик обнуляется после загрузки сейва - то есть если не прошел карту в один заход, хуй тебе, а не очки.
>>6104614
>у четверки проблема боевки это ее неудобство для расчетов.
В 4 наоборот самая простая формула урона - атака делится на защиту, и результат умножается на базовый урон. Т.е. во сколько раз атака больше защиты, во столько раз больше урона и нанесешь. 15 атаки против 10 защиты - (15/10)урон - в полтора раза больше урона, 20 атаки против 10 защиты (20/10)урон - в два раза раза больше, и наоборот.
В 3 же чтобы узнать бонус к урону нужно вычитать атаку из защиты, умножать частное на 5% (если А>3) или на 2,5% (если А<З). То есть 15 атаки против 10 защиты - это (15-10)5%урон - на 25% больше урона, 20 атаки против 10 защиты - (20-10)5%урон - на 50% больше. Но при этом 10 атаки против 15 защиты - на 12,5% меньше урона, 10 атаки против 20 защиты - 25% меньше. Прибавь к этому скрытые модификаторы от навыков нападения, защиты и стрельбы, которые в отличие от 4 напрямую в статах не указываются.
Попробую, спасибо!
>В 4 наоборот самая простая формула урона
А я не про формулу, а про наркоманскую сетку. По-моему это очевидно было.
https://youtu.be/I9Dz8mKgeOs
https://youtu.be/GD75wi4_6Ow
https://youtu.be/5-c51iIIk2M
Есть русские субтитры
>>6160988
Просто понял "рассчеты" буквально. Ну да, сетку нелегко считать. То, что 2 квадрата = 1 очко передвижения ещё куда ни шло, но то, что зомби площадью 3х3, а орк - 5х5, - это уже шиза. Похоже, что это исключительно от визуальных габаритов модельки зависит, а не каких-то тактических соображений.
лолшто? Как раз таки раш питов и убивать чертей.
>пик 1
Хз чё там в четвёрке-пятёрке но система урона в двухе-трёхе очень простая на самом деле, сеф просто петросянил. Просто в интернете (физмиге или вики) её пытаются описать какими-то формулами, из-за чего выглядит сложнее чем на самом деле.
Ну да. Каждая единица разницы между атакой и защитой увеличивает дамаг на 5%. Сверху добавляются вторичные навыки. Все. Остальные детали в реальных условиях не нужны.
*худшая
Шаришь, малаца. На таких комьюнити держится
Компания-создатель тоже думала в сторону ДЛС к 3 и так прогорела(хотя за эти дополнения объективно отшлифовала 3 часть так что она теперь лучшая в серии хоть тресни).
что они отшлифовали в АБ/Соде в сравнении с Рое?
Да та же хота в разы лучшую работу проделала над шлифовкой.
Ремастер пятых называется Pathfinder Wrath of the Righteous.
Ждем игру, которая будет продаваться и, следовательно, будет выполнена не в таком бюджете как 6 и 7. В идеале сделать что-то, что станет киберспортивной дисциплиной на уровне цивилизации, например. Ниша ТБС то практически не занята, кроме вышеупомянутой цивки да всяких эндлессов ничего нет. Ну, это если касаться более практичных аспектов предполагаемой новой части.
Я лично бы хотел, чтобы они перезапустили франшизу, избавившись от дженерик Ашана и придумали что-то свое, желательно более мрачное, чем 5-6-7. Гримдарк нынче в моде и это может повлиять на продажи; даже тот факт, что герои теперь кровь безысходность гнев депрессия, может подстегнуть интерес публики к выпускаемому продукту. С другой стороны можно наоборот выпустить игру более мультяшную, чем предыдущие игры серии, дабы охватить более широкую аудиторию. Тут уж как маркетологи решат.
Геймплейно лучше бы вернуться к 3 и 5 частям, но в несколько более упрощенном виде для больших продаж. Человек не будет разбираться в колесе прокачки или цепочках, ему это просто не нужно. Можно взять немного переделанную систему караванов из 4 части или телепортов из 6 (или инферно трёшки), чтобы перемещать армию к главному герою и чтобы это было не в тягость.
Хорошим ходом было бы выделение выбранного перед игрой замка в качестве основного, чтобы, во-первых, избежать ситуации, при которых в армии игрока неизбежно существуют юниты из 4-5 замков одновременно (а такое бывает на самом популярном сейчас шаблоне для трешки), а во-вторых, повысить реиграбельность путем увеличения разнообразия для играющего -- это будет веселее для потенциального покупателя, когда ты учишься управлять сначала людьми например, потом эльфами, а не когда в твою армию в первой же игре сваливаются существа из всех доступных замков. Сравните это с двумя самыми популярными мобами, Лигой Легенд и Дотой -- там много персонажей, которые кардинально отличаются друг от друга, что повышает реиграбельность для рядового игрока, ведь он хочет попробовать всех персонажей, научиться ими играть и так далее.
Самих замков тоже должно быть больше, чем в самой разнообразной игре серии (III), т.е. гораздо больше девяти. Думаю, не менее пятнадцати на релизе хорошо скажется на ежедневном онлайне, ведь, как я сказал ранее, человеку всегда хочется попробовать всех, и чем больше этих всех, тем лучше. А ситуация, при которой вы выпускаете шестерку с я дико извиняюсь всего ПЯТЬЮ фракциями попросту абсурдна.
Вместо разнообразия героев и их специализаций можно сделать следующий ход: в кампаниях (если они будут) сделать как обычно предопределённых героев, с историей и специализациями, а в мультиплеере позволить людям делать своих героев. Можно также позаимствовать момент из Лиги Легенд в виде рун: пусть люди сами перед матчем определяют свою тактику на игру исходя из соперника и карты, и меняют характеристики своего героя путем добавления каких-то особенностей; например, на болотной карте люди захотят взять то, что повысит им очки передвижения в день. Я сумбурно объяснил, но вы поняли, о чем я.
Ну и по мелочи можно продавать скины для своих героев в лутбоксах, например, вводить задания дня и прочую ебалу, которая присутствует во всех онлайн играх наших времен. Всё ради денег.
То, что я описал, мне представляется гораздо более выгодным путем развития, нежели идеи вроде "давайте сделаем ремейк пятых героев" или что то такое. Серия никому кроме нас нахуй не нужна, деньги на ней делать получится лишь современными способами. Фанаты будут плеваться разумеется, но хуй с ними, их всего 3,5 человека осталось, а так хоть дети играть будут.
Ждем игру, которая будет продаваться и, следовательно, будет выполнена не в таком бюджете как 6 и 7. В идеале сделать что-то, что станет киберспортивной дисциплиной на уровне цивилизации, например. Ниша ТБС то практически не занята, кроме вышеупомянутой цивки да всяких эндлессов ничего нет. Ну, это если касаться более практичных аспектов предполагаемой новой части.
Я лично бы хотел, чтобы они перезапустили франшизу, избавившись от дженерик Ашана и придумали что-то свое, желательно более мрачное, чем 5-6-7. Гримдарк нынче в моде и это может повлиять на продажи; даже тот факт, что герои теперь кровь безысходность гнев депрессия, может подстегнуть интерес публики к выпускаемому продукту. С другой стороны можно наоборот выпустить игру более мультяшную, чем предыдущие игры серии, дабы охватить более широкую аудиторию. Тут уж как маркетологи решат.
Геймплейно лучше бы вернуться к 3 и 5 частям, но в несколько более упрощенном виде для больших продаж. Человек не будет разбираться в колесе прокачки или цепочках, ему это просто не нужно. Можно взять немного переделанную систему караванов из 4 части или телепортов из 6 (или инферно трёшки), чтобы перемещать армию к главному герою и чтобы это было не в тягость.
Хорошим ходом было бы выделение выбранного перед игрой замка в качестве основного, чтобы, во-первых, избежать ситуации, при которых в армии игрока неизбежно существуют юниты из 4-5 замков одновременно (а такое бывает на самом популярном сейчас шаблоне для трешки), а во-вторых, повысить реиграбельность путем увеличения разнообразия для играющего -- это будет веселее для потенциального покупателя, когда ты учишься управлять сначала людьми например, потом эльфами, а не когда в твою армию в первой же игре сваливаются существа из всех доступных замков. Сравните это с двумя самыми популярными мобами, Лигой Легенд и Дотой -- там много персонажей, которые кардинально отличаются друг от друга, что повышает реиграбельность для рядового игрока, ведь он хочет попробовать всех персонажей, научиться ими играть и так далее.
Самих замков тоже должно быть больше, чем в самой разнообразной игре серии (III), т.е. гораздо больше девяти. Думаю, не менее пятнадцати на релизе хорошо скажется на ежедневном онлайне, ведь, как я сказал ранее, человеку всегда хочется попробовать всех, и чем больше этих всех, тем лучше. А ситуация, при которой вы выпускаете шестерку с я дико извиняюсь всего ПЯТЬЮ фракциями попросту абсурдна.
Вместо разнообразия героев и их специализаций можно сделать следующий ход: в кампаниях (если они будут) сделать как обычно предопределённых героев, с историей и специализациями, а в мультиплеере позволить людям делать своих героев. Можно также позаимствовать момент из Лиги Легенд в виде рун: пусть люди сами перед матчем определяют свою тактику на игру исходя из соперника и карты, и меняют характеристики своего героя путем добавления каких-то особенностей; например, на болотной карте люди захотят взять то, что повысит им очки передвижения в день. Я сумбурно объяснил, но вы поняли, о чем я.
Ну и по мелочи можно продавать скины для своих героев в лутбоксах, например, вводить задания дня и прочую ебалу, которая присутствует во всех онлайн играх наших времен. Всё ради денег.
То, что я описал, мне представляется гораздо более выгодным путем развития, нежели идеи вроде "давайте сделаем ремейк пятых героев" или что то такое. Серия никому кроме нас нахуй не нужна, деньги на ней делать получится лишь современными способами. Фанаты будут плеваться разумеется, но хуй с ними, их всего 3,5 человека осталось, а так хоть дети играть будут.
Ну ты и мразь, пиздец просто. Желаю тебе смерти от рака яиц, гнида ты подзалупная.
Не, ну ты представь как школьники экономят на обедах, а потом донатят в игру, чтобы выбить ЛЕГЕНДАРНОГО САНДРО + 5 К НЕКРОМАНТИИ в качестве героя для некрополиса. Одно это принесет больше денег, чем если в очередной раз доверить каким-нибудь венграм сделать трёшку/пятерку, получить 60% на метакритике и хуй без масла вместо продаж и обосраться. А так наша игра станет в жанре тбс тем, чем сейчас является дота например. Представь, какая популярность и какие деньги, охуеть же можно.
Шарящие, поясните ньюфане. Прочел шапку, нашел там сайт аж с целыми новыми городами, окей. Загорелся накатить города в трешку, захожу смотрю. Нужен клиент WOG, если я всё правильно понял. Т.е. на клиент вога (Кстати где его взять-то?) накатить "
Платформа VCMI daily build" и сам патч города и играть, верно?
Качай третьи герои и ставь HD мод, это будет лучшим решением. В игре такой стиль, что он не устарел за двадцать лет, в отличии от стиля второй иди четвертой частей.
Можешь также скачать мод hota, это самая популярная версия героев сейчас, там много изменений, но если ты планируешь не просто играть рандомные карты, а проходить кампании, то рекомендую скачать все таки обычную трешку с hd. В любом случае, если ты поиграешь первый раз в хоту, а не в обычную версию, то тебе потом уходить с хоты не захочется.
Либо качай пятую, она в 3d и поновее, да и тактически у игры глубина все равно больше чем в 3. Но я всё таки рекомендую обычную III и HD мод.
Спасибо, попробую
Какую компанию мне тут выбирать чтобы по сюжету пойти?
Это шутка такая? Вот весело было тем кто без гайдов шел по сюжету
Если ты скачал сборочку с трекера, то если нажать на "ДРУГАЯ" - там еще будут компании из Хроник Героев. Они тоже норм для новичков.
Да я по сюжету хочу пойти раз уж она тут есть
Ну раз создатели допускают возможность начать с любой - значит можно начать с любой.
Могу предположить что "Королева" - компания за людей. А где гарпии нарисованы - за Темницу.
Эх, почему я не ньюфаг, сейчас бы тоже поиграл в компании. Да к сожалению слишком легко.
>>6178818
Я тебе выдал список - в порядке как они выходили. Т.е. Дыхание Смерти - сложнее чем компания "Возрождение Эрафии" И Эрафия вышла самая первая.
>Может там и почитать, где их брать?
Сам-то понял, что написал? Почитать где их брать там где их брать? Судя по куцей информации в шапке, тот же VCMI - это вообще нечто роде mod manager'а, а на что она цепляет эти моды и с чем это можно использовать - нигде ни слова. На HD версию? На WOG? На мамашу?
Какой куцей? Ссылка ведет на официальный сайт - там то уж наверно все подробно расписано.
Нет, не пробовал. Я когда-то играл в трёхмерный и он мне по ряду причин не зашёл. Оригинальный, я так понимаю, кроме спрайтового графона ничем не отличается, так что тоже не зайдёт, это очевидно.
Наверное так-то игра хорошая.
Средняя вроде, я не менял ее
А я мечтаю, может быть, наивно, о дне, когда Героев у Юбисофт выкупят Пароходы. Парадокс Интерактив и Триумф студиос (которые теперь поглощены Парадокс) - ИМХО, единственные из крупных разрабов и издателей, кто мог бы уловить дух Героев и сделать игру, где новые механики будут органично вписываться в общую классическую концепцию 2, 3 и 5 Героев. И Дисциплов пускай бы тоже купили, а то серия сдохла совсем.
тут главное вообще не трайхардить. представь, что тебе 10 лет и ты впервые запускаешь игру. иначе уже ко второй миссии у тебя будет 8 перекаченных героев и весь остаток кампаний ты будешь кататься ебалом по клавиатуре.
мимо накачивал 8 героев по всем повышалкам и охуел от того куда же делся хотя бы минимальный челендж
Я помню миссия по захвату Стедвика за 3 месяца дала просраться пару лет назад.
Совсем новых надо либо в оригинальную эрафию, либо в хроники.
Наф, спок. Главная прелесть хд мода - горячие клавиши, разрешение настраивается в лаунчере любое.
Он сам просил чтобы у него глаза не вытекали при игре. Как ты думаешь, нормально будет человеку в 2020 году в 1920x1080 играть в оригинальных героев без ничего? Тем более первый раз. Я вот не думаю. А хд мод поможет ему на нормальном разрешении пройти достаточно интересные кампании.
Я поставил там фулл хд и все было пиздец мелким, в итоге оставил дефолтное, 1100
Ну у меня 1920x1080, все нормально. Глазки не болят, знаешь ли. В любом случае в хд моде столько удобных нововведений, что советовать оригинальную игру для человека, который в первый раз в жизни в 2020 году хочет сыграть в героев просто кощунственно.
Сейчас тебе скажут что все кампании говно и вообще иди дрочи джебус.
А вот в пятерке вполне себе интересная компания.
Ну в двойке норм. Но только учитывая что это двойка.
>более интересно сделаны кампании
Ну и как мне узнать, что тебе лично будет интересно, а что нет? Берёшь и играешь - не нравится, бросаешь, играешь в другое, делов-то.
Кампании что в пятёрке, что в тройке, да и в любой части, наверное, одинаковые, ничего нового если ты уже играл в сценарии и знаком с игрой тебя не ждёт. Сюжеты как сюжеты, откровений нет, разве что отличается их подача - в тройке будут стены текста, в пятёрке кривые катсцены на движке. Вот, собственно и всё.
в тройке вога ПРИКЛЮЧЕНИЯ топовая компания кст
>А вот в пятерке вполне себе интересная компания.
>кринжовые кривляния цветастых кукл (мам как в воркравте!!!) вместо постановки
>ленточный червь вместо карт
ну толсто же.
Соглы. Остается только восхищаться сценаристами, которые по сотому разу придумывают новые сообщения, про "атакованные караваны".
А кстати да, что мне всегда не нравилось в пятерке -- почему в ней карты такие убогие? Выглядит как просто червячок с небольшими ответвлениями. Вот в тройке можно налево пойти, направо, везде свобода, много проходов и всего такого, а тут просто по рельсам ходишь и изредка отходишь от них в сторону чтоб собрать ресурсы. Непорядок.
В возрождении эрафии просто полуобучалки, да, хотя кампания за некромантов и за варваров/Болотников тоже ничего, особенно если во втором случае выбираешь в последней миссии варваров и вязнешь в трясинушке.
Хота как минимум вторая и первая кампании хороши, третью пока не трогал. Но они очень сложные, не для новичка точно, да и это мод — то есть ну не особо за канон пойдёт, лол. Вог васянский жуть, но кампании говорят неплохие. Четвёртые герои оригинальные тоже интересны, да. Вихри войны разве что геймплейно, хотя история СПАЗЗ МАТИКУСА меня подкупает.
ебать, караваны грабят
Как это парадоксы со своим бездушным экселем и исподволь нарастающим градусом левацкой повесточки ухватили бы дух ламповой сказки и кондового палп-фентези вторых и, соответственно, третьих героев? Так же Парадоксы полные нули в плане арт-дирекшена, тот же Стелларис выглядит как инди-клон МоО со дна стим-андерграунда. Это реально больное место индрустрии, не считая уродливых ААА-трендов - люди просто разучились рисовать.
>люди просто разучились рисовать.
Прост весь арт сливают на аутсорс китайцам да уже русским лол.
>Прост весь арт сливают на аутсорс китайцам да уже русским лол
Ну вот. В индустрию в целом сейчас на все готовенькое (движки, ассеты, маркетинговые каналы) делать игры приходят рандомные неумехи, когда раньше это было уделом романтиков авантюристов с мощным техническим бэкграундом и совсем иным уровнем образования.
>раньше это было уделом романтиков авантюристов с мощным техническим бэкграундом и совсем иным уровнем образования
Так то сугубо техническая сторона. Это не объясняет откровенного дурновкусия у неумех. При этом не спорных решений по части арт-дирекшена и дизайна, а именно обилие под копирку нарисованной дженерик-хуиты.
Ну там не только спрайтовый графон но и моды фанатские и вот это всё и сложность вроде выше. Короче отличие где то как у героев 3 и 5
Это объясняется тем, что спрос рождает предложение и невидимая рука рынка выталкивает на поверхность китч.
А Пароходы могли бы замутить годных Героев по 2 причинам:
1. Внимание к деталям. Хорошо видно на примере сравнения Тотал Вар (где хорошо сделано то, что оставляет первое поверхностное впечатление, а на мелочи тупо забивают из игры в игру) и Крестов (где проработана куча мелочей типа гербов малоизвестных герцогов и графов).
2. Пароходы всегда открыты для комьюнити. Я слежу за дневниками разработки Стеллярис, так там когда поднимается вайн на парадоксплазе, через некоторое время начинают пилить обнову, фиксящую геймплей. Нерф роботов, теперь переселение попов в лейтгейме - это всё взято с форума. Только производительность не фиксят, но там можно понять: надо переписывать игру с нуля.
Тюремный архитектор, лол.
На самом деле Triumph studios теперь - их подразделение, а это создатели Age of Wonders.
неосилятор, там есть настройки скейлинга и шейдеры.
Мимо играю тупо в 2х масштабе. С современной плотностью пикселей 4 не слишком отличаются от 1 старого.
Тоже вариант, но мне hd-мод нужен только ради увеличения окна, в обычном размере оно слишком мелкое, а не фуллскрин не вариант, с третья мониторами остальные окна распидорашивает.
>Подскажите хороших карт для 3-4 героев, чтобы единичками погонять. Чисто на тактику или рпг
Для четвертых есть здесь список - https://mightandmagic.fandom.com/wiki/List_of_RPG_maps
Скачать и найти карты можно для всех героев на maps4heroes.com, при поиске в поле keywords вводи rpg.
>Ждем игру, которая будет продаваться и, следовательно, будет выполнена не в таком бюджете как 6 и 7.
А они продаются, лол? Уебищные 2Д задники никому не вперлись, в отличие от 3Д экранов городов из 5 с панорамной камерой, создающими мощный вау-эффект даже сейчас.
>В идеале сделать что-то, что станет киберспортивной дисциплиной на уровне цивилизации, например.
Блящерица минимум дважды создать свою собственную мобу, и в обоих случаях провалилась. Маркетолухи не понимают, что нельзя искусственно создать киберкотлетную игру. Они патологически не понимают в чем суть успеха тройки. Не говоря уже о том, что Юби - абсолютно похуистично относится к патчевой поддержке своих абортов, а это - краеугольный камень для создания и поддержки активного сообщества онлайн-задротов, которые играли бы в твои поделия.
>Ниша ТБС то практически не занята, кроме вышеупомянутой цивки да всяких эндлессов ничего нет.
Герои - не градостроительные ТБС. Это совсем другой жанр.
>Я лично бы хотел, чтобы они перезапустили франшизу, избавившись от дженерик Ашана
У корпоративных евнухов нет ни мозгов придумать оригинальный сеттинг, ни яиц отказаться от раскрученного сеттинга, на который они потратили 4 крупных релиза (если считать Dark Messiah).
>Но в несколько более упрощенном виде для больших продаж. Человек не будет разбираться в колесе прокачки или цепочках, ему это просто не нужно.
Ты же выше по течению хотел снаряд киберкотлетный сделать лол. Без комплексных механик нет меты, а без меты нет киберкотлетизма.
>Хорошим ходом было бы выделение выбранного перед игрой замка в качестве основного, чтобы, во-первых, избежать ситуации, при которых в армии игрока неизбежно существуют юниты из 4-5 замков одновременно (а такое бывает на самом популярном сейчас шаблоне для трешки),
Самый ужасный ход, который можно было бы придумать. Существует стопицот стратегий где ты выбираешь лесных эльфов или охрану дворца и на этом твой выбор заканчивается. В героях же есть уникальная фича - можно брать под контроль и отстраивать города чужих фракций. Правильный подход в том, чтобы придумать, как создать стимулы для комбинирования войск и сделать такую тактику конкурентоспособной по сравнению с двумя городами одной фракции. Юбисофт же в 6 явно продемонстрировала отсутствие всякой фантазии или творчества, разрешив конвертировать города и жилища.
>Ждем игру, которая будет продаваться и, следовательно, будет выполнена не в таком бюджете как 6 и 7.
А они продаются, лол? Уебищные 2Д задники никому не вперлись, в отличие от 3Д экранов городов из 5 с панорамной камерой, создающими мощный вау-эффект даже сейчас.
>В идеале сделать что-то, что станет киберспортивной дисциплиной на уровне цивилизации, например.
Блящерица минимум дважды создать свою собственную мобу, и в обоих случаях провалилась. Маркетолухи не понимают, что нельзя искусственно создать киберкотлетную игру. Они патологически не понимают в чем суть успеха тройки. Не говоря уже о том, что Юби - абсолютно похуистично относится к патчевой поддержке своих абортов, а это - краеугольный камень для создания и поддержки активного сообщества онлайн-задротов, которые играли бы в твои поделия.
>Ниша ТБС то практически не занята, кроме вышеупомянутой цивки да всяких эндлессов ничего нет.
Герои - не градостроительные ТБС. Это совсем другой жанр.
>Я лично бы хотел, чтобы они перезапустили франшизу, избавившись от дженерик Ашана
У корпоративных евнухов нет ни мозгов придумать оригинальный сеттинг, ни яиц отказаться от раскрученного сеттинга, на который они потратили 4 крупных релиза (если считать Dark Messiah).
>Но в несколько более упрощенном виде для больших продаж. Человек не будет разбираться в колесе прокачки или цепочках, ему это просто не нужно.
Ты же выше по течению хотел снаряд киберкотлетный сделать лол. Без комплексных механик нет меты, а без меты нет киберкотлетизма.
>Хорошим ходом было бы выделение выбранного перед игрой замка в качестве основного, чтобы, во-первых, избежать ситуации, при которых в армии игрока неизбежно существуют юниты из 4-5 замков одновременно (а такое бывает на самом популярном сейчас шаблоне для трешки),
Самый ужасный ход, который можно было бы придумать. Существует стопицот стратегий где ты выбираешь лесных эльфов или охрану дворца и на этом твой выбор заканчивается. В героях же есть уникальная фича - можно брать под контроль и отстраивать города чужих фракций. Правильный подход в том, чтобы придумать, как создать стимулы для комбинирования войск и сделать такую тактику конкурентоспособной по сравнению с двумя городами одной фракции. Юбисофт же в 6 явно продемонстрировала отсутствие всякой фантазии или творчества, разрешив конвертировать города и жилища.
>Dark Messiah
Который получился единственной хорошей игрой по обновленной вселенной. Oh the irony. Хотя, окей, окей, M&MX говорят тоже неплохой вышел, но это уж совсем нишевая возня.
>и сделать такую тактику конкурентоспособной по сравнению с двумя городами одной фракции
Пока в игре есть стаки - два одинаковых города своей фракции всегда будут выгоднее одного чужого.
Расписал всё верно.
А я щитаю, что дух Героев понимают поляки. Лучше бы новую часть разрабатывали эти, которые Ведмаков сделали.
> А я щитаю, что дух Героев понимают поляки.
> эти, которые Ведмаков сделали.
они и музыку из 4ки понапиздили в дерьмака3, хотя в дерьмоке охуенная музыка, конечно.
Да этот сборник викингомузыки только ленивый не спиздил
Купил в Гоге героев вторых, думал позалипать на выходных, вспомнить старину.
Запускаю - там досбокс. Выглядит хуже, идёт странно, моей любимой оперы нет.
Посмотрел, а там есть дополнительные материалы. Скачал, там версия для винды. Запустил, работает, звука в главном меню нет. Запускаю игру, начинает играть Seven Nation Army. Через десять минут прослушивания White Stripes до меня дошло, что он играет песни с моего дисковода.
Вот вопрос: Как заставить звук во вторых героях работать без диска? У меня есть старый, но на ноуте дисковода нет.
Пробовал монтировать свой образ 1+2 из платиновой. Музыки нет.
Я подозреваю что если я поставлю с этого образа то работать будет.
>>6211938
Я запускал гоговскую двойку с досбокса, проблем не было. Попробуй этот фикс для винды.
https://www.gog.com/forum/heroes_of_might_and_magic_series/graphic_gl_wrapper_for_all_heroes_heroes_of_might_and_magic_1_2_3_4_and_chronicles_for_better_wo/page1
>Heroes 2 (Windows GOG Version): if you want music and map editor to work, you need to replace winmm.dll with a newer version from the forum member moranms. Extract from archive oggwinmm.dll, rename it to winmm.dll and replace winmm.dll in the Heroes 2 installation folder. Don’t copy ddraw.dll as GL Wrapper are conflicting with it.
>>6209412
Например, можно повышать стоимость одинаковых жилищ в каждом следующем городе в n раз (типа как в Казаках). Если захочешь удвоенную армию - придется заплатить гораздо больше чем за отстройку городов двух разных рас. Но поскольку количество стеков фиксированно, как ты заметил, то второму игроку придется приоритизировать более высокоуровневых существ, чтобы оправдать место инородцев в армии.
Т.е. у первого будет больше мяса, но для него гораздо дороже увеличить рост высокоуровневых существ, у второго более мелкая, но элитная армия. Как-то так.
>>5982345
Накатил мод. Под мой ноут с разрешением 1366х768 идеально. Нашел фичу выбора заставки - у меня комплит самого, но тема из ванилы меня больше всего радует. Минус в том, что при выборе более ранней версии становится недоступен ролик и кампании из более позднего аддона (сценарии на месте), и нужно выбрать соответствующую версию мода чтобы их вернуть (просто выбрать и перезайти, файлы трогать не нужно).
Вообще, для того, чтобы избежать баг с зависанием во время боя я запускаю четверку с правами админа и совместимостью с 98 виндой. Но где-то после полутора часов с модом я впервые крашнулся во время боя. В опциях мода кликнул single core, и пока что больше вылетов не было.
Ещё момент: через print screen в полноэкранном режиме скриншоты не получается брать (искажаются рри вставке из буфера обмена), только при переходе в оконный. Но в целом здорово.
>>6209646
(You)
>>6211938
Я запускал гоговскую двойку с досбокса, проблем не было. Попробуй этот фикс для винды.
https://www.gog.com/forum/heroes_of_might_and_magic_series/graphic_gl_wrapper_for_all_heroes_heroes_of_might_and_magic_1_2_3_4_and_chronicles_for_better_wo/page1
>Heroes 2 (Windows GOG Version): if you want music and map editor to work, you need to replace winmm.dll with a newer version from the forum member moranms. Extract from archive oggwinmm.dll, rename it to winmm.dll and replace winmm.dll in the Heroes 2 installation folder. Don’t copy ddraw.dll as GL Wrapper are conflicting with it.
>>6209412
Например, можно повышать стоимость одинаковых жилищ в каждом следующем городе в n раз (типа как в Казаках). Если захочешь удвоенную армию - придется заплатить гораздо больше чем за отстройку городов двух разных рас. Но поскольку количество стеков фиксированно, как ты заметил, то второму игроку придется приоритизировать более высокоуровневых существ, чтобы оправдать место инородцев в армии.
Т.е. у первого будет больше мяса, но для него гораздо дороже увеличить рост высокоуровневых существ, у второго более мелкая, но элитная армия. Как-то так.
>>5982345
Накатил мод. Под мой ноут с разрешением 1366х768 идеально. Нашел фичу выбора заставки - у меня комплит самого, но тема из ванилы меня больше всего радует. Минус в том, что при выборе более ранней версии становится недоступен ролик и кампании из более позднего аддона (сценарии на месте), и нужно выбрать соответствующую версию мода чтобы их вернуть (просто выбрать и перезайти, файлы трогать не нужно).
Вообще, для того, чтобы избежать баг с зависанием во время боя я запускаю четверку с правами админа и совместимостью с 98 виндой. Но где-то после полутора часов с модом я впервые крашнулся во время боя. В опциях мода кликнул single core, и пока что больше вылетов не было.
Ещё момент: через print screen в полноэкранном режиме скриншоты не получается брать (искажаются рри вставке из буфера обмена), только при переходе в оконный. Но в целом здорово.
>>6209646
(You)
Когда я говорил про стаки, я имел в виду то, что юниты просто складываются в отрядах и их может быть сколько угодно.
И даже при увеличении стоимости застройки, в долгосрочной перспективе выгодней копить "своих" юнитов, вне зависимости, например от уровня, просто потому что их просто больше получается.
> Нашел фичу выбора заставки
это не фичя выбора заставки))), а откат но прошлую версию, болван ты ёбаный.
Лмао. На сгущёнку налегаешь, очочо разворотило?
Ты прав, я не проверил, сценарии на самом деле недоступны
Кто на 4 пике оппика выиграет?
Тот, кто получит больше фана очевидно
>не хватает одного шага на тп
>остаётся один шаг после тп
Ой блядь, ну нахуй.
И где взять расширенный редактор под героев 3, в котором можно менять внешний вид и проходимость объектов?
Затем что я хочу карту сделать, видел в картах меняли назначение объектов, типа библиотека - подземные врата, страж вопроса в виде существа, ящик пандоры - жилище существ и так далее.
В дефолтном редакторе это не работает.
>В ванили и хоте такое не провернуть.
https://heroesportal.net/maps/view/4187
Вот в этой карте такое на каждом ходу, и она для сода. Куча декоративных объектов, которые не заблокированы, но их нельзя посетить, склепы - подземные врата.
Прежде чем такие карты пилить мог бы разузнать основные живые форумы героев.
http://heroescommunity.com/viewthread.php3?TID=43775&pagenumber=1
Сам не юзал, но слышал что такое делают этим.
Спасибо, возможно то что надо.
>The Forge was first showcased at E3 in May 1999, months prior to the release of the retail Armageddon's Blade, with concept art by George Almond released to GameSpot and fansites, while a low-quality but discernable shot of the first draft of the town screen (designed by Phelan Sykes) had also been publicised. A unit lineup was released, with a comprehensive collection of renders of the Forge's structures and some promotional art later surfacing in Phelan Sykes' online portfolio.[3]
Как же я ненавижу этих говноедов. "Кто эти разработчики такие чтобы делать то, что они хотят, ряяяяя". Надеюсь, все эти хуесосы, писавшие петиции и угрозы чтобы убрать Кузню, довольны Сопряжением и тем, чего они добились. Мы могли бы иметь в идеале 2 новых города, в итоге у нас только одно недоразумение.
если спросят кто такая утка - покажи ей трешкоцефала, просто канонический пример пизданутого маразматика страдающего копрофагией
Это не васянство, а официальные арты официального города, который должен был выйти в настоящем клинке армагеддона. Аддоне, который бы продолжал настоящую каноничную тёмную концовку М&М7.
И если бы не ограниченные уебаны твоего примерно уровня развития, оно бы вышло и было бы в разы лучше того высранного говна, что мы увидели тогда.
>Надеюсь, все эти хуесосы, писавшие петиции и угрозы чтобы убрать Кузню, довольны Сопряжением
Ты не в ту сторону воюешь.
>Надеюсь, все эти хуесосы, писавшие петиции и угрозы чтобы убрать Кузню, довольны Сопряжением и тем, чего они добились
Они были довольны, ведь говножение вписывается в их ублюдочную картинку мира, где герои - это фентези, а не сайфай.
Потому что герои - это фентези, а не сайфай. А на ваше васянское РПГ всем насрать, ни один нормальный человек в это забытое говно мамонта не играл. Не все игры проходят проверку временем.
Не играл ни в одну версию васянского МнМ и не собираюсь
тжред хуйня и оп хуй кста
Эта гоговская версия как то странно запускается, в левом верхнем углу экрана.
Можно её как то по нормальному запустить? В обычном окне например? (на десятке)
васян порвался.
4 в 3D, но возможно с элементами механик Эадора где эта тема "герои на поле боя" так же есть + опыт юнитов с прокачкой вместо обычных отрядов (хотя вон в кингс баунти и много войск и опыт совместили), + больше отыгрыша, событий и т.д. как в эадоре.
В общем по сути хочется допиленный Эадор.
Какой-то гибрид Дисциплов с Эадором.
а в кампаниях есть какой-то риск запороть игру в долгосрочной перспективе? не в конкретной миссии (карте), а кампанию в целом? или условия любой карты в любой кампании всегда позволяют даже на макс сложности играть без разрыва жопы от отсутствия ништяков с предыдущих карт?
что там же перенос героев из миссии в миссию есть и все такое (плохо помню), а если потерять раскачанного героя или прокачать как уебана?
мимо залетный хочу накатить комплит версию с гога и пройти кампании наконец
Компании изейшие.
И если в начале еще могут быть проблемы. То чем дальше - тем проще. Даже одноногий уебан с разведкой и орлиным глазом, но статами 20-20, будет зачищать полкарты одной молнией в первую неделю.
В этом отношении плохо сделали. Тупо.
Максимум возможен дискомфорт от того, что тебе несколько карт надо будет отыграть одним и тем же чурбаном без экспертных магий.
все равно все изи проходимо. ну как, типа дежурно качай всем землю+воздух. интеллект логу атаку и прочие в придачу.
в комплит версии кста поломаны переходящие артефакты, из-за того что они айди меняли. только ванильная эрафия, если хочешь самые топовые (точно помню в финале как вариант щит +12 -3 и еще какой-то релик). но с другой стороны они вообще не решают, просто если осмысленно выберешь на какой версии проходить, то задоджишь сюрпризный осадочек.
а ты в шахту. Угольную. Сажи тебе короче.
Почитай описание, епта.
Почти все кампании ты можешь пройти любви персонажем, но лучше конечно прокачку не загаживать всякими орлиными глазами, а качать то, что в этой компании нужнее всего. Например, в кампании Джем тебе понадобится магия земли и стрельба, т.к. наиболее эффективна связка массовое замедление+улучшенные эльфы, кряк пуку тоже нужна магия земли и логистика, йогу магические навыки и всякие мистицизмы вообще не нужны, т.к. он не может применять магию, а джелу можно вообще ничего не качать т.к. его кампания проходится практически без боёв. Так что думай по ситуации, с какими тебе навыками будет легче, с какими не так легко; пройти можно с любыми
> кряк пуку тоже нужна магия земли и логистика
Наравне с ними надо учить тактику (расстановка передовых отрядов для мощного удара в первом же раунде и удобное расположение стрелков), защиту (компенсирует наносимый урон юнитам варваров с уменьшенными базовыми показателями защиты в сравнении с юнитами людей и нежити - основных противников), магию воды (лучшие массовые заклинания, увеличивающие атаку и наносимый урон - благословение и молитва) и поиск пути (на всех картах будут болота с пустынями).
И лучше проходить на сложности Ферзь ака 160% самый максимум, иначе жопа сгорит от рандома на 200%.
Магия земли и мудрость маст хэв, ещё крайне желательно выбить заклинания городской портал и полёт/пространственные врата. В остальном что угодно брать можно
Ты пиши какую кампанию проходишь, мы тебе прокачку распишем
> 3 pic
а чё тилешка такой пиздец как сверхопасный боевой юнит, что её аж все так фокусят и пытаются выебать?
оп хуй кста и сын цыганки ёбаный сука
Да. Тележка это один из основных юнитов игре, поскольку дает преимущество всем твоим стрелкам. Когда в затяжной битве у них кончаются выстрелы, то они становятся практически бесполезными, но с тележкой ты сможешь выигрывать самые долгие сражения за счет того, что твои лучники никогда не перестанут стрелять. Поэтому обычно про-игроки чаще всего фокусят первой именно тележку с боеприпасами.
двачаю этого папашку
долбоеб зачем нужна тележк5а если есть артиллерийка которая наносит урон а не тупа стаит
Отсылка к тупняку ИИ, который имел привычку первым ходом самого мощного отряда рубать палатку/телегу. Потом это пофиксили.
Алсо в божественном ВОГе все боевые машины тоже стали стеками. Это кардинально подняло их полезность и живучесть на поле боя. В начале партии три-пять баллист вполне могут заменить стек стрелков, а три-пять палаток ресают отряды после боя. А еще есть три командира которые всегда дают +5 боевых машин каждого типа перед стражением. Получается очень годно вначале, ближе к концу конечно тоже полезно, но уже нет решающего преимущества.
ВОГ во всем лучше оригинала.
а она стрелков бафает?
Например, зачем-то герой без армии предлагает сдаться за выкуп, хотя результат был бы аналогичным, если он просто сбежал (армии-то все равно нет).
Герой синего на протяжении нескольких дней просто стоял в углу стенки не двигаясь.
Порадовало в приятном смысле что битва на мосту происходит, собственно, на мосту.
Отправил сквайра проверить размер гарнизона, но из-за того, что без героя отступить нельзя, пришлось включить автобой и ждать, пока ходов за 30 сквайр разломает ворота и его наконец затыкают копейщики.
Ну, так то, у баллисты действительно бесконечные выстрелы и HP намного больше.
У меня вот 4 часть вообще первая часть героев и когда я увидел 5 часть я прихуел от того "хули тут герои сами ходить не могут и стоят сзади армий, что за нахуй".
>>5438358 (OP)
А вообще распиарим Эадор на Западе?
Убедим там западное население скинуться баблом Бокулёву и он запилит нам "четвёрку 2", ведь по сути его Эадор это и есть самое близкое продолжение серии.
И если он это запилит в стиле Парадоксов, то есть когда можно подсадить западную аудиторию на кучу длс и поддерживать игру долговременно за этот счёт.
То вышло бы охуенно.
Все равно выйграл, но приятно.
Поясните за сложности АИ в 3, 4, и 5.
Где лучше, где хуже.
На каких сложностях как он себя показывает?
Нужно ли обмазаться модами или ванила тоже норм?
В пятерку мало играл. По ней не скажу.
В четверке АИ бывает реально тупит. Корованы, всемозможные абузы. АИ тупо не вывозит.
В 3-ке АИ и туп и умен одновременно.
В целом он глупее среднего игрока. В полную мощь играет только на импосибле, но все равно есть ограничение на количество героев. Поэтому на маленьких и средних картах показывает себя лучше, чем на больших и гигантских.
Все его стратежность заключается в рандомном скакании по карте и сборе ресурсов. В конце недели он стремится захватить город с войсками. Игроки видя его рандомные скакания, внезапно, могут не ожидать от него такой прыти в захвате городов и проиграть ему. Конечно это касается только новичков.
Для достойного сопротивления АИ, у него должно быть приемущество по войскам.
Разница есть. На ладье у него меньше лимит героев.
>У меня вот 4 часть вообще первая часть героев и когда я увидел 5 часть я прихуел от того "хули тут герои сами ходить не могут и стоят сзади армий, что за нахуй".
Я сам начинал с 3, но 4 показалась гораздо богаче в плане возможностей использования героев, особенно магических комбо и синергии между школами. В 4 не особо раскаченный клерик с магией жизни 2-3 уровня может сделать уйму интересных вещей - прикрыть мучеником стрелков и переливать урон на героя с высокой защитой или даже себя, кастанув божественный щит на поглощение урона или регенерацию. Спеллы сами по себе гораздо интереснее, они могут дать уникальные полезные эффекты, а на не сводятся только к "+25% к атаке/защите/скорости" (их тоже хватает, конечно). В 5 система очень кастрированная - интересных заклов мало, находятся в основном на высоких уровнях, и то многие добавлены только а последнем аддоне. Про 3 говорить бессмысленно - там все сводится к абузу массового ускорения/замедления/импложена в 95% и огненной стенки за Луну в 5%.
>А вообще распиарим Эадор на Западе?
Честно говоря, не играл, имею отдаленное представление о нем, но он кажется слишком нишевым. У Эриадора же был 3д римейк, он не взлетел?
Помню как хотел бустануть ии на маленькой карте и засылал ему все свои деньги через рынок всю неделю. Этот шизоид даже не успел т7 отстроить когда я к нему завалился. Комп в тройке совсем плох. Надо либо играть в специальные карты или например самому себя ограничивать, играть тремя героями или скипать дни.
Вторую часть Эадора делали уже без Бокулёва, причём через жопу и даже в таком состоянии он почти мог взлететь, но уровень глюков и пиздеца зашкаливал слишком сильно.
Ну 4 тоже можно назвать нишевой.
Де-факто это буквально как продолжение идей 4 если брать именно Эадор с модом Новые Горизонты, вот в нём как раз глюков и пиздеца нет.
Ты же понимаешь, что тебе могут назвать любую карту? На пикче сэр Кристиан, Сандро в форме человека и Адриэн. В ванильных кампаниях они точно не сходились вместе под одним знаменем. Судя по всему, какая-то кастомная L-ка.
литералли ми
После ультранасыщенных современных карт выглядит непривычно.
Но играть интересно.
> Степь, да степь, редкие деревца.
Может, так и было задумано? Одиночные карты хорошо проработаны в плане внешнего вида, вряд ли кампанию делали впопыхах.
Такое ощущение, что разные компании, рисовали разные люди, с принципиально разным представлением о насыщенности и содержании карты.
Это же Эрафия, ее делали очень казуальной, тогда еще не придумали цепочек, разгонов, разбеганий восемью героями во все стороны. А при казуальной игре с полутора героями сбор всех подряд ништяков растянется на месяцы.
Война идёт, с чего тут должно что-то быть?
А на самом деле
это геймдизанерское решение, миссия на время -> игрока ничего не должно отвлекать, тк в случае проёба времени автосейв не спасёт а придётся переигрывать миссию
Вполне возможно. Я бы ещё учитывал тот факт, что декорации занимают место, меняя длину маршрутов. Автор мог специально оставить больше места для манёвров.
>>6357166
> миссия на время -> игрока ничего не должно отвлекать
Вспомнилась первая миссия "Охотника на драконов", где в самом начале пишут, что жадность - один из семи смертных грехов. Судя по всему, авторы намекают, что попытка обойти всю карту закончится проигрышем.
Я думал что когда выйдет пятерка она с каждым патчем будет становится все лучше и лучше и в конце концов выйдет конфета, но что-то не срослось как-то. Ютуб завален тройкой, но о пятерке совсем мало инфы.
Просто хочу вкатиться в пятерку так как заебало эта тягомотина троечная и маленькое разнообразие играбельных героев и билдов в тройке, а оказывается в пятерку не играет толком никто.
Потому что пятерка хуйня
> Почему пятерка не стала популярнее тройки?
1) Потому что не тройка.
2) Раннее 3D.
ИМХО, геройское сообщество слишком утиное. Знаю людей, которым кроме трёшки ничего из серии не надо. Юбики обосрались с привлечением новых игроков, а у старых игра уже есть.
Так кроме героев 1-2-3-5 и не было. В 1-2 не играют потому что в 3-ке все есть только больше.
А у 4-ки неиграбельная боевка. Питье банок а не сражение.
Ну а после пятерки уже такой треш пошел что и смотреть нечего.
Просто во всех этих старых играх типа 3-ки куча убогих технических особенностей и поэтому они не могут стать современными интересными играми для миллионов.
Да и графон в 3-ке тоже как бы блевотный, а раннее 3Д вовобороазное очень даже неплохо смотреться.
> в 3-ке все есть только больше
Вот и проблема - как превзойти трёшку? При этом так, чтобы фанаты приняли. Мне на ум приходят лишь изменение навыков, чтобы не было бесполезных, и правка ИИ для более интересных игр. Если трогать графику, то заменить спрайты на модели, с которых спрайты снимались.
Что касается популярности и притока новых игроков, то не стоит забывать про такой важный момент, как доверие - разработчику, франшизе, мнению друга. Убейсофт заслужили своё прозвище, новую игру по героям воспримут как очередную жалкую попытку выбить из людей деньги (ИЧСХ, так и будет). Если же вдруг ларианы купят франшизу и начнут клепать игру, у меня (и у людей, игравших в игры этой студии) будет другое отношение.
Там дело не столько в навыках, сколько самой механике игры с кучей однообразных неинтересных и ненужных в играх действий которые современный игрок делать не будет, но без них ты всегда проиграешь. Ход на 90% состоит из этого дроча из хода в ход.
А графон в тройке калл - делай какой хочешь хуже не будет.
Пятерка это кишка - что сюжет, что кастомные карты. Если бы ты сам в нее долго играл не задавал бы скорее всего таких вопросов. В нее просто скучно играть из-за отсутствия простора.
Цитадель оффициально канонически столица говна, поноса.
>Вот и проблема - как превзойти трёшку?
Проблем у трешки хватает.
Скучная магия, однообразные бои, однообразная прокачка, отсутствие ролевых элементов. Есть еще куда расти.
640x464, 5:28
>>6378438
Двачаю каждую букву. Уж как я хайпил до выхода и первые пару недель, и как я чуть ли не возненавидел пятерку, когда поиграл и понял что она на самом деле такое. Карты кишки, артефактов и героев мало, арт всратый, самому делать по сути нечего, микроменеджмента ноль, зато ходы компа просто до смеха долгие, колесо по сути та же линейная залупа, что и в тройке, только теперь на фоне утилиту нужно держать. А еще на момент выхода там просто пиздец со сбором ресов был: из-за того что 3D и модельки-декорации все крупные, мелкие объекты регулярно терялись из за деревьями и сталагмитами, постоянно нужно было крутить камерой, все от этого бугуртили, как тогда помню; потом они спустя пару месяцев выкатили патч, который подсвечивал интерактивные объекты по нажатию клавиши, но это все равно костыль, корень проблемы в кривом дизайне или вообще в пизду 3D, можно было бы сделать красивые спрайты, все бы и выглядело красиво и работало шустро. Ничего хорошего не могу сказать про пятерку. Кроме музыки. Музыка реально очень хорошая, не хуже чем в тройке и четверке (если учитывать, что большую часть тем для четверки Ромеро впопыхах скомуниздил из фри-библиотеки), а может даже и лучше.
https://youtu.be/IulxW1pCbEM
https://youtu.be/wrp1hEtU0ys
https://youtu.be/WmUfc7PpOco
Два раза начинал, оба раза бросал через 35 часов.
Играли когда-то. Там реиграбельность-то не особо высокая, все-таки сингл.
Душевные игры, конечно, очень уютно сделаны. Жаль, хороших только две, а дальше пошло лютое васянство-петросянство для среднего школьного возраста, и играть в это невозможно.
>Там реиграбельность-то не особо высокая
Скачал мод на принцессу в доспехах - неподвижные стражники карт. Собираю карту нужного острова, отправляюсь туда, ничего не подбираю, только закупаюсь монстрами. Так прошел с демонами, с динозаврами, дальше не знаю, кем поиграть - гномами или нежитью. Эльфами не хочу, имбовые слишком.
Две это самая первая и Легенда о рыцаре которая?
Я хотел первую запустить, но решил ютубчик посмотреть чтобы совсем уж не тупить. И в итоге залип на 4-х часовое видео с прохождением и после него как то лень стало все самому проходить.
Думаю Легенду о Рыцаре поиграть теперь или может даже в Легионс
принцессу тогда попробуй. Она пободрее немного играется.
Я имел в виду Легенду и Принцессу. Дальше они стали выпускать какие-то школомоды.
Почему у половины портретов щеки комично надуты? Это какой-то эффект болезни? Сколько всего таких визуальных обозначений эффектов, не лень же было людям рисовать?
>Юбики обосрались с привлечением новых игроков, а у старых игра уже есть.
Юбисофт обосралась с тем, не монетизировала фандом трёшки. Age of Empires 2 столь же древняя стратегия и так же гораздо популярнее более новой AoE3 , и для неё фанаты тоже самостоятельно выпустили HD патч и полноценный неофициальный аддон с новыми цивилизациями и компаниями. И это было настолько успешно, что теперь Microsoft заключила с командой разрабов контракт, запилила официальную поддержку модов и турниров и издает уже 3 или 4 официальное дополнение.
Аналогично с Хотой - трёшка на пике популярности среди киберкотлет, проводятся фанатские турниры, запиливается уже 2 фракция и т.д., но Юбисофт никакого профита от этого не получает.
>но Юбисофт никакого профита от этого не получает
И это хорошо. Чем хуже для поебеньсофта - тем лучше, особенно для героев и комьюнити героев.
Я играл во все пять. Первые две сейчас будет тяжко, 3-4-5 вполне играбельны. Сюжетно все пять хороши.
Я сам скептично отношусь к котлетному "балансу" и общему васянству, но свою роль в популяризации трёшки она сыграла.
>>6395223
Пруфы?
>>6394650
Регулярно играю в первую Циву и MoO через досбокс, но когда запустил первый MM и увидел, что процентов 70% игры - это строки текста со статами, понял, что я не настолько хардкорный старопидор как хотел бы думать.
Ну тогда попробуй третью, она уже с графикой вся. Я всегда играл каноничной патькой, чтобы на Энрот улетели именно те, кто должен туда прилететь.
На самом деле, в первый раз я просто не понял, как менять состав, потому что был мал и глуп. А потом уже по привычке не менял никогда.
Картинка есть в статье на википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Heroes_III_(карта_приключений).jpg Добавлена в 02:38, 3 марта 2015 неким Аджедо. Служебная страница говорит, что пользователь ещё активен: https://ru.wikipedia.org/wiki/Служебная:Вклад/Аджедо Если движок вики позволяет писать личные сообщения участникам, то можно попробовать связаться с человеком. Надо ли мне это?
гонял энротские когда выходили(жду когда сделают таки спайку 4+5, но мододелы вроде заглохли(). Энроцкие годные особенно если не в пошаг а в шутер играть 1 персонажем, но баланс там гавно заклинания-дробовики имба и не контрится(хотя я пользовался не искрами, как все рекомендуют, а "распылением яда" из воды, потому что 1d2 на пункт скила против простой единички и маяк лойда ). Самая годная геймплейно 6, по сюжету ИМХО 7, 8 кривая, потому что драконы ещё большая имба чем шрапнель и + фиговый сюжет.
>>6415933
Типа как DOOM, но с магией и одеванием перса?
Играл в 6-7-8, кстати вроде сейчас мод есть которые их все объединяет. Это шикарные игры с охуенным "ламповым" миром. Эдакие тесоиды но без модов. Что кстати очень печально - если бы был какой-нибудь удобный редактор, игры до сих пор живы были бы, а там в нынешнее время конечно геймплея может не хватить для аутизма - пещерок маловато, в гильдии вступать нельзя, квесты без разнообразия, мир статичный, вот это все.
> баланс там гавно
Увы. Есть заклинания, которые нет смысла кастить, а есть маст хэв типа снятия негативных состояний, защиты от магии, городского портала и маяка Ллойда.
> хотя я пользовался не искрами, как все рекомендуют, а "распылением яда" из воды, потому что 1d2 на пункт скила против простой единички
А я больше искры люблю, т.к. распыление яда надо кастить в упор, а искры летят в цель и в узких коридорах, плюс их можно сыпать в яму.
> Самая годная геймплейно 6
Бесполезных заклинаний больше, но смешанные классы хотя бы имеют смысл (кроме друида). Вся игра построена вокруг превозмогания (поиск снаряжения и денег, драки с целыми ротами, нет надёжной защиты от негативных состояний), но этим она и прекрасна.
> по сюжету ИМХО 7
Да, сюжет хорош, да и геймплей стал приятнее. Заклинания улучшили, алхимию сделали отдельным навыком, милишникам завезли владение оружием (мужик рыцарь + Шарель + Уоллес + шлем на владение оружием + пояс из сокровища обелисков + Йоруба = босс качалки), но смешанные классы бесполезны. Нужен дамаг - рыцарь/монах (монах без Рук Мастера не нужен)/вор, утилити - вор, клирик и маг нужны всегда.
> 8 кривая
Что есть,то есть. Игра про клирика, некроманта, эльфийку-торговку и двух драконов, которые делают козью морду всем врагам.
>>6421277
> кстати вроде сейчас мод есть которые их все объединяет
Да, есть: https://www.celestialheavens.com/forum/10/16657 Очень рекомендую.
> Что кстати очень печально - если бы был какой-нибудь удобный редактор, игры до сих пор живы были бы
Патчами Грейфейса можно крутить статы заклинаний / предметов / монстров, да и более масштабные модификации возможны, если копаться в ресурсах. Но свиткоподобный моддинг - наверное, лучшее, что можно желать игре, т.к. в него очень легко вкатиться (не будь беседкокодеры рукожопами, у которых функции работают через жопу, вообще была бы сказка).
>>6421277
>Эдакие тесоиды но без модов.
Для казуала, который из рпг играл только в Дьяблу и Fable, сложно было бы вкатиться?
> почему все так обоссывают чемпионов
Я предпочитаю ангелов из-за прочности, полёта и воскрешалки. Ещё чемпионами особо не побегаешь по болоту. ИМХО, не важно, через что играешь, лишь бы работало и было приятно.
> сложно было бы вкатиться?
Чтобы было максимально просто, можно играть 8 -> 7 -> 6.
В четверке нет ПВП, так что в принципе ты сам ставишь для себя задачи и можешь играть кем хочешь и как хочешь.
Это только для ПВП в хоте актуально где берут только парочку героев в каждой фракции, только лучших существ для ударных стеков и четко блюдят иерархию вторичных навыков.
>>Для казуала, который из рпг играл только в Дьяблу и Fable, сложно было бы вкатиться?
Черт его знает, мне кажется не очень. Это не какие то сложные рогалики. Я в сосничестве какие только билды не делал и все равно игру проходил. (6ку)
Он также мог взять картинку из открытого источника.
Проходил в прошлом треде >>34668705 World of Xeen.
Если не играл, то советую начать с 6 части (эдакий "графоновый" перезапуск серии), очень ламповый мир. Потом 7 (континент HOMM 3 и больше вариативности в плане прокачки), если не устанешь то 8.
После прохождения минимум двух частей ты поймешь что игры одинаковые что пиздец, суть геймплея и даже механики одни и те же, а потому ты можешь запустить хоть древний MM4-5 и чувствовать себя как дома - спеллы те же, баффы те же, абузы те же.
Словно игру делали аутисты, боящиеся кардинальных изменений.
Настоятельно рекомендую патч GrayFace для 6-7-8 и включение в инишнике опции мауслука, чтобы все было удобно. Иначе придется играть как долбоеб с клавиатуры, словно на дворе девяностые и вчера вышел Doom, и тратить на элементарные действия в три раза больше времени.
>Ещё чемпионами особо не побегаешь по болоту.
Справедливо. Но если повезёт, на первом уровне гильдии может попасться природное хождение по земле, которое сняло бы штрафы за движение. Хотя, конечно, пришлось бы взять тогда вторым магом друида, а не священника.
>>6423771
>можешь играть кем хочешь и как хочешь.
4 и подкупает широким выбором доступных извращений. Сейчас катаю за академию через магов + мага порядка и некроманта. Кастую точность на хоббитов, некром/магами кидаю разрушающий луч/яд на стек мяса первого уровня и пробиваю его хоббитами. Со второго раунда начинаю спамить скелетов, по необходимости магом кидаю болты/создаю иллюзии для прикрытия. Даже взял некромантию вторым героем, благо из-за родственного элайнмента штраф к боевому духу от нежити всего -2, лол.
Человек, скорее всего, легко найдет способ как законтрить это, но само чувство экспериментаторства уникальное.
>>6424311
>>6427041
Все, убедили, посоны, возьму шестерку на гоговской распродаже. Купил там Дисов, Демиургов и КБ за 30 тугриков.
>>6424214
>Ну вообще-то есть, живее чем в каких нибудь дисах, например.
По ним онлайн-турниры проводятся до сих пор, как ни странно. Но там полно ограничений на обкаст живых игроков и обнос магазинов, разумеется.
> возьму шестерку на гоговской распродаже
Докупи 7 и 8 заодно - они дешёвые, потом сможешь вкатиться в M&M Merged https://www.celestialheavens.com/forum/10/16657
>M&M Merged
А в чем именно профит этого мода? Насколько я понял из треда (ошибочно, вероятно) это ремастер, типа первой халфы на сурце. Или он позволяет проходить сюжетные кампании 6-8 одной партией или что-то подобное?
То есть лучше брать 2 магов, а не 1 маг + 1 воин?
Вкатывайся уже в Эадор Сотворение с новыми горизонтами.
Будешь там извращения делать с прокаченными лекарями.
>То есть лучше брать 2 магов, а не 1 маг + 1 воин?
Все очень ситуативно, рили.
Конкретно за Жизнь воин с тактикой - это насущная необходимость, поскольку они очень слоупочные в бою на 1-3 уровнях. Но я играл в очень бедную на халявные ресурсы карту, поэтому сначала взял лорда ради поместий + шахтерства (плюс доп. прирост на арбалетах и баллистах от благородства). В бою он бесполезен, но держать его необходимо, чтобы рос в опыте.
Затем взял рыцаря третьим, т.к. центр карты без него проносить очень тяжко, и в принципе, этого было достаточно, пока не пришлось брать золотую шахту за ифритами. Огненный щит очень сильно контрит чемпионов, и заблокировать их нельзя, поэтому нанял второго мага и прокачал на камнях до продвинутой жизни. На первом ходу обкастовал себя, и потом до конца боя держал два стека магами под песнью мира, пока фокусил других стрелками.
HOMMVI/VII он описывает не иначе, как: "вон те маняфантазии с девиантарта, которые я делаю вид, что не замечаю". К девятке он намного теплее относится, как к забавному курьёзу, а не как к сблёву говна.
Все при том очень экономично - гномы/големы не нужны (да на них и нет места), только маги и стрелки. Джиннов достаточно брать по единичке, т.к. иллюзии/болты не используются, а эффект замедления/песни не завист от числа кастующих. Некромант же делает производство безотходным.
>>6436243
>К девятке он намного теплее относится, как к забавному курьёзу, а не как к сблёву говна.
Так там же есть душаTM.
Ядовиты брызги хуже искр, увы. Искры имеют, кажется, большую скорострельности, меньше разлетаются в молоко, их 7 против 5 брызг (т.е. всё равно реальный урон выше), а ещё они заполняют узкие пространства и требуют прокачки воздуха. Причём если последнее в 7-8 было относительным плюсом, то в 6 воздух был альфой и омегой боевого мага (магии воды достаточно мастера и нескольких баллов, чтобы портал и маяк нормально работали; земли - эксперта для снятия окаменения; магия огня вообще малополезна за вычетом факела и абуза огненого кольца; а баффы накладываются через свет и тьму) - воздух умеет в ведьмин глаз (второе самое полезное заклинание в игре), искры (которыми при должной сноровке можно и ящеров с гидрами унижать в славной ближке, а в данжах они вообще номер один), имплозию (которая в 6 наносит огромный физический урон и является идеальным средством выноса крупных целей, а уж как помогает в Даркмуре - ух!), полёт (первое самое полезное заклинание в игре) и звездопад (который просто сбривает любого неимунного к молниям монстра с карты). Минимакс в 6-ке - это 4 мага с замакшенным воздухом, из которых 1 - максит свет и ещё 1 - максит тьму, а 2 других - остальные стихии и вспомогательные навыки.
Итог - четыре терминатора под баффами (резисты и статы под две сотни и все усиления магий эго), которые сносят Суприм Титана залпом имплозий на бреющем полёте и проходят данж вроде Кузницы Гарика с одного захода не отдыхая (т.к. имплозии обнуляют комнату с варлоками за несколько секунд и те просто не успевают нанести существенный урон). Из трёх энротских частей 6-ка была самой абузабельной.
Хотя 8-ка всё ещё менее сбалансирована: помню, как я через редактор подправил себе главного персонажа, чтобы он был драконом. Соло-драконом, никого не брал в пати. Такой получился дракон-наёмник, который подался из Ущелья за звонкой монетой эльфийских торговцев и не хотел ни с кем делиться наградой. Помните выражение: "воины - по прямой, маги - по параболе", описывающее линейный кач воинов и кач магов до богоподобного уровня? Соло-дракон прокачивается по прямой. Идущей вертикально вверх. Он оказался терминатором с самого начала игры по самый конец и не встречал сопротивления вообще. Только забагованные крысы бесили и приходилось покупать свитки с зельями на защиту от магии, чтобы параличом или окаменением не достали. Я никогда не видел, чтобы враги в ММках оказывались такими беспомощными. И всё, что надо дракону, так это качать один навык - его расовые способности. И всё. Атака в несколько сотен, пробивающая любые резисты, полёт длиной в сутки, магия, обнуляющая группу сильных врагов с пары атак, сотни единиц брони, которые превращали любой урон в пшик. Играешь за Годзиллу, вообще кайф. Надоедает только быстро.
Ну и конечно самый изи-мод - взять некроманта/клирика и набрать в пати всех 4 драконов-НПС. Такая партия не дохнет в принципе.
>>6418217
>Типа как DOOM, но с магией и одеванием перса?
А с определённого момента - буквально как Дум.
Хей-хей, пипл.
>>6432057
Это 6, 7 и 8 в одной игре. Просто сначала лучше пройти каждую часть по-отдельности и только потом вкатываться в мод.
Ядовиты брызги хуже искр, увы. Искры имеют, кажется, большую скорострельности, меньше разлетаются в молоко, их 7 против 5 брызг (т.е. всё равно реальный урон выше), а ещё они заполняют узкие пространства и требуют прокачки воздуха. Причём если последнее в 7-8 было относительным плюсом, то в 6 воздух был альфой и омегой боевого мага (магии воды достаточно мастера и нескольких баллов, чтобы портал и маяк нормально работали; земли - эксперта для снятия окаменения; магия огня вообще малополезна за вычетом факела и абуза огненого кольца; а баффы накладываются через свет и тьму) - воздух умеет в ведьмин глаз (второе самое полезное заклинание в игре), искры (которыми при должной сноровке можно и ящеров с гидрами унижать в славной ближке, а в данжах они вообще номер один), имплозию (которая в 6 наносит огромный физический урон и является идеальным средством выноса крупных целей, а уж как помогает в Даркмуре - ух!), полёт (первое самое полезное заклинание в игре) и звездопад (который просто сбривает любого неимунного к молниям монстра с карты). Минимакс в 6-ке - это 4 мага с замакшенным воздухом, из которых 1 - максит свет и ещё 1 - максит тьму, а 2 других - остальные стихии и вспомогательные навыки.
Итог - четыре терминатора под баффами (резисты и статы под две сотни и все усиления магий эго), которые сносят Суприм Титана залпом имплозий на бреющем полёте и проходят данж вроде Кузницы Гарика с одного захода не отдыхая (т.к. имплозии обнуляют комнату с варлоками за несколько секунд и те просто не успевают нанести существенный урон). Из трёх энротских частей 6-ка была самой абузабельной.
Хотя 8-ка всё ещё менее сбалансирована: помню, как я через редактор подправил себе главного персонажа, чтобы он был драконом. Соло-драконом, никого не брал в пати. Такой получился дракон-наёмник, который подался из Ущелья за звонкой монетой эльфийских торговцев и не хотел ни с кем делиться наградой. Помните выражение: "воины - по прямой, маги - по параболе", описывающее линейный кач воинов и кач магов до богоподобного уровня? Соло-дракон прокачивается по прямой. Идущей вертикально вверх. Он оказался терминатором с самого начала игры по самый конец и не встречал сопротивления вообще. Только забагованные крысы бесили и приходилось покупать свитки с зельями на защиту от магии, чтобы параличом или окаменением не достали. Я никогда не видел, чтобы враги в ММках оказывались такими беспомощными. И всё, что надо дракону, так это качать один навык - его расовые способности. И всё. Атака в несколько сотен, пробивающая любые резисты, полёт длиной в сутки, магия, обнуляющая группу сильных врагов с пары атак, сотни единиц брони, которые превращали любой урон в пшик. Играешь за Годзиллу, вообще кайф. Надоедает только быстро.
Ну и конечно самый изи-мод - взять некроманта/клирика и набрать в пати всех 4 драконов-НПС. Такая партия не дохнет в принципе.
>>6418217
>Типа как DOOM, но с магией и одеванием перса?
А с определённого момента - буквально как Дум.
Хей-хей, пипл.
>>6432057
Это 6, 7 и 8 в одной игре. Просто сначала лучше пройти каждую часть по-отдельности и только потом вкатываться в мод.
> Или он позволяет проходить сюжетные кампании 6-8 одной партией или что-то подобное?
Именно это. Все три сюжетки на движке восьмой части. Учти, что шестёрка заточена под свою систему магии - в ней можно кастить любые заклинания, если есть навык, но эффект зависит от ранга (эксперт/мастер). В 7 и 8 сделали иначе - часть заклинаний можно изучить, лишь имея ранг (добавили ранг грандмастера), при этом у классов есть ограничения (например, друид может изучить магию стихий и эго, но только до мастера). Обычно грандмастер получает особо сильные плюшки, потому в 7 и 8 чистые классы профитнее.
>>6437096
Двачую этого архимага.
В мердже, кстати, драконов сделали чутка баланснее: в рукопашной они пытаются ударить лапой, и без прокачки рукопашного боя удар будет косым и очень слабым (зато драконы научились носить перчатки, потому фарм Рук Мастера на +10 к рукопашке и уклонению обязателен).
Так, пажжи, в мердже начало строго по восьмёрковски - один чар, потому пати набираешь? Или по семёрошному? И шестёрочная система магии там вообще не робит?
>В мердже, кстати, драконов сделали чутка баланснее: в рукопашной они пытаются ударить лапой, и без прокачки рукопашного боя удар будет косым и очень слабым (зато драконы научились носить перчатки, потому фарм Рук Мастера на +10 к рукопашке и уклонению обязателен).
Клёво же, блин. Оригинальные драконы с их дальнобойной плазма-пушкой в ближнем бою лютовали, а тут стоит какой-то сраной крысе подобраться в упор и имба превращается в сосамбу.
>(зато драконы научились носить перчатки, потому фарм Рук Мастера на +10 к рукопашке и уклонению обязателен)
Драконьи перчатки на остальных чаров не надеваются вместо нагрудника, лол?
> в мердже начало
Выбираешь, с какой сюжетки начинать, и создаёшь от одного до пяти героев.
> И шестёрочная система магии там вообще не робит?
У тебя будут заклинания восьмёрки (то же самое, что в семёрке, плюс расовые заклинания). Регенерация работает как в семёрке (маст хэв, в семёрке лечит ОЧЕНЬ сильно). Заточкой под систему магии я называю совокупность левелдизайна и прокачки. Звучит заумно и непонятно, потому приведу пример. В Нью Сорпигале живёт эксперт Воздуха, к нему можно попасть только с помощью прыжка / полёта. В ММ6 ты можешь изучить прыжок и полёт, если просто знаешь магию Воздуха, но в ММ7 и ММ8 это заклинания эксперта и мастера соответственно. Т.е. получается забавно: чтобы попасть к экспертному учителю, ты должен быть экспертом. К счастью, свитки / наёмников / учителей в других сюжетках никто не отменял. В данном случае проще всего взять свиток полёта из нычки и перед визитом в злачное место (спойлерить не буду, найдёшь в прохождении, если захочешь) залететь к учителю.
> Клёво же, блин.
Мне тоже понравилось. Приходится думать о позиционировании, выборе цели. Например, если противник стоит вплотную, но за ним виднеется ещё один, которого можно достать только выстрелом, то стреляешь драконом в дальнего, но плюха попадает в ближнего.
> Драконьи перчатки на остальных чаров не надеваются вместо нагрудника, лол?
В ММ8 драконы могли носить только кольца и амулеты, а в мердже, оказывается, ещё и перчатки (надеюсь, это фича). Руки Мастера - артефактные перчатки из ММ7, маст хэв для монахов, т.к. +10 к двум основным навыкам - рукопашному бою и уклонению - очень сильно скалируется.
А у меня зависает, эта хуйня
А подробнее?
Чемпионы хорошо работают если у тебя есть тактика 4+ ранга, лучше ангелов сразу впиздюривают так, что мама не горюй, ну или если у тебя сзади есть пчелик с воскрешением (доступно только в эквилибрисе) и у врага нечем его ваншотнуть. В противном случае если есть ресы лучше уж ангел - надёжнее.
>пчелик с воскрешением (доступно только в эквилибрисе)
>доступно только в эквилибрисе
Непонел. Это же ванильный спелл, не?
Ну и жирные летуны (тем более с такой-то абилкой) всегда лучше наземных милишников, а толковые стрелки лучше слоупочных милишников. Это классика, это вообще не предмет дискуссии.
Топ вайфу, соглы. В четверке ей татух налепили и Шива с Мефалкой ее обошли. Но Аделаида все равно где-то в топ 5 осталась. Зато Фионе в четверке портрет покрасивше нарисовали.
Я всегда думал что это не татуировка, а просто хуйня на лбу какая-то как у Сони например. Ну и да, Шива с Мефалой тоже хороши но для тебя Аделаида всегда топ.
>тебя
меня, ебать оговорочки пошли
Убрали магию снизу на портрете. Попытайся теперь развидеть шею.
Чет забулькал с этих измнений, если честно
Луна просто один-в-один Марк Абент.
Бедный вей, всю жизнь наверно смеялся вместе с гретчин по поводу их схожести а потом хуяк и превратился в дженерик орка из варкрафта.
Чет не понял смысла большинства изменений. Аделаиде убрали магию (которая вообще больше похожа была на амулет или еще что-то, как по мне), ну ок только забыли волосы заодно подкрутить чтобы не так васянски выглядело.
Ой Вей внезапно мутировал в супермутанта. Нимбус растянулся и стал еще шакальнее чем раньше. Олема то же самое. Валеске убрали скулы и вообще сгладили зачем-то. Сорше добавили дурацкую челку малолетней педовки.
Один сэр Мюллич стал менее шакально-пиксельным, остальных не понял зачем трогали.
Нет, ресалка только у мобов, у ангелов в оригинале.
Ну ок орков поменяли потому что пук кек эээ ну раньше рыла свинячьи были
Копейщики кому мешали-то? Вроде не всратые и не выбиивались из стилистики замка.
>или если у тебя сзади есть челик с воскрешением (доступно только в эквилибрисе)
Заглянул на страницу Эквилибриса и кекнул.
https://equilibris.celestialheavens.com/rus/changes.html
>Добавлены новые заклинания:
>=== Жизнь (Life) ===
>Воскрешение (Resurrection), 5 уровень - Brings a certain number of hit points of dead creatures back to life.
>Эффективность заклинания Воскрешение увеличивается с ростом уровня героя.
То есть если раньше изучать навык воскрешения было просто сомнительной идеей, то теперь это практически бесполезно, и надо билайнить грандмастера жизни. Такой-то баланс, лол.
Воскрешение усилили кста.
А заклинание это немножечко про другое, про рес упавших героев например.
Не понял вашей реакции. По-моему все изменения только к лучшему. Разве что Вей, если придираться, стилистически мимо вышел, но энивей, если он огр, то и должен выглядеть как огр, а не гоблинша (гречка же гоблиша? чет я не уверен ща стал). Алсо я долгое время думал, что Вей это какой-то новый хотовский герой, лол.
Категорически не согласен с ремаркой про копейщиков (копейщики с тиарой? что это за хуйня вообще лол?).
С хрюнделями спорный вопрос. С одной стороны это возврат к классическим приквелам и четверке. С другой тогда надо было и портреты героев перерисовывать лол. Мне скорее нравится.
>>6447013
Вею лицо правильно поменяли (хотя качество портрета ниже остальных) - какого хрена герой-огр (согласно его описанию) имел портрет гоблина? И это при том, что в оригинале было несколько героев-огров. Загадка, правда, почему Гретхен сделали нетопырий нос (хотя уши правильно добавили). Копейщики и орки - шило на мыло по сути, и старые были не очень, и новые не сильно исправили ситуацию. Но большая часть портретов лучше старых, старый Олема был сильно мелкий, Нимбуса раскукожили, а Айдену так вообще башку обратно погнули и плечи вернули, оригинальный портрет был всратый.
Такое, короче. Принципиально не улучшили, но хуже не сделали.
Не надо было - в Твердыне, ВНЕЗАПНО, вообще нет героев-орков, только люди, гоблины, огры и аж один полуджин.
Ну хуй знает, у Аделаиды вполне ничего так шейка, лобызабельная. Хотя волосы можно было бы и получше обозначить, да.
Грац. А в пати можно набрать шестёрочных героев? И если да, то они будут учить семёрочно-восьмёрочную магию? Плак-плак, в таком случае, мне будет не хватать имба-воздушников, устраивающих экстерминатус (с другой стороны, если у них те же способности, т.е. стихии+полярные, то сочетание диких баффов и ударной магии никуда не денется, да и четыре испивания души, к примеру, заткнут за пояс даже спам имплозий). А как со статами монстров? Не добавили же шестерочному бестиарию окошко статов аля-семёрка-восьмёрка?
>Мне тоже понравилось. Приходится думать о позиционировании, выборе цели. Например, если противник стоит вплотную, но за ним виднеется ещё один, которого можно достать только выстрелом, то стреляешь драконом в дальнего, но плюха попадает в ближнего.
Это прекрасно, никаких больше ебучих спамов одной кнопки, убивающий всё живое. Всё же главной проблемой дракона была не его сила, а его простота в сочетании с его силой - качай один навык и становись имбой, спамь одну (редко - две) кнопки и выноси всех противников.
В шестых четыре мага (спорно) могли стать даже сильнее, но требовали минимакса и понимания механик, чтобы это сработало. Да, в итоге всё упиралось в минимум навыков (т.е. выбранные навыки получали дикое количество очков, превращая обычно средние спеллы в ваншоталки), но это нужно было найти и пораскинуть мозгами. И когда ты это находил, что было ой как не сразу, то тебе было реально приятно, что ты до такого додумался и сам сделал имбу из просто сильных чаров.
А дракон тупо качал один навык и жал одну кнопку.
>В ММ8 драконы могли носить только кольца и амулеты, а в мердже, оказывается, ещё и перчатки (надеюсь, это фича). Руки Мастера - артефактные перчатки из ММ7, маст хэв для монахов, т.к. +10 к двум основным навыкам - рукопашному бою и уклонению - очень сильно скалируется.
Я знаю, я просто иронизирую - драконы в сеттинге ММ дорастают до размеров летающего корабля. Вспомни ролик к Возрождению - в перчатке того чёрного дракона можно было бы жить с семьёй и получился бы уютный и просторный домик.
Грац. А в пати можно набрать шестёрочных героев? И если да, то они будут учить семёрочно-восьмёрочную магию? Плак-плак, в таком случае, мне будет не хватать имба-воздушников, устраивающих экстерминатус (с другой стороны, если у них те же способности, т.е. стихии+полярные, то сочетание диких баффов и ударной магии никуда не денется, да и четыре испивания души, к примеру, заткнут за пояс даже спам имплозий). А как со статами монстров? Не добавили же шестерочному бестиарию окошко статов аля-семёрка-восьмёрка?
>Мне тоже понравилось. Приходится думать о позиционировании, выборе цели. Например, если противник стоит вплотную, но за ним виднеется ещё один, которого можно достать только выстрелом, то стреляешь драконом в дальнего, но плюха попадает в ближнего.
Это прекрасно, никаких больше ебучих спамов одной кнопки, убивающий всё живое. Всё же главной проблемой дракона была не его сила, а его простота в сочетании с его силой - качай один навык и становись имбой, спамь одну (редко - две) кнопки и выноси всех противников.
В шестых четыре мага (спорно) могли стать даже сильнее, но требовали минимакса и понимания механик, чтобы это сработало. Да, в итоге всё упиралось в минимум навыков (т.е. выбранные навыки получали дикое количество очков, превращая обычно средние спеллы в ваншоталки), но это нужно было найти и пораскинуть мозгами. И когда ты это находил, что было ой как не сразу, то тебе было реально приятно, что ты до такого додумался и сам сделал имбу из просто сильных чаров.
А дракон тупо качал один навык и жал одну кнопку.
>В ММ8 драконы могли носить только кольца и амулеты, а в мердже, оказывается, ещё и перчатки (надеюсь, это фича). Руки Мастера - артефактные перчатки из ММ7, маст хэв для монахов, т.к. +10 к двум основным навыкам - рукопашному бою и уклонению - очень сильно скалируется.
Я знаю, я просто иронизирую - драконы в сеттинге ММ дорастают до размеров летающего корабля. Вспомни ролик к Возрождению - в перчатке того чёрного дракона можно было бы жить с семьёй и получился бы уютный и просторный домик.
Имплозия ты стоит 100500 маны, кого ты там обнулять собрался? Будешь летать на маяке в храм нового сорпигаля за маной каждый шаг.
20 маны. Угадай, какой скилл максят все маги и какие квесты выполняют в первую очередь? Медитацию. Квесты на повышение. При прокачке воздуха имплозия начинает наносить по 200-400 урона за выстрел. Летать на маяке, конечно, приходится, но имплозия тупо очень быстро урабатывает 99% врагов (слизни и алмазные горгульи, конечно, отпадают, но выносятся другими воздушными заклинаниями). В итоге ты максимально быстро сносишь пачки сильных монстров, которые иначе долго бы ковырял.
Дело не в том, что имплозия сильная сама по себе. Дело в том, что физурон позволяет одинаково поражать почти все цели, а среди подобных точечных заклинаний оно дешевле и скорострельнее аналогов. И самое главное - требует прокачки той же стихии воздуха, что и несколько других спеллов, которыми ты будешь работать чаще всего. Сама по себе имплозия может уступать тем или иным заклинаниям, но сочетание универсального урона и универсальной прокачки воздуха делают её идеальным выбором с точки зрения минимаксинга.
>жаловаться на 100500 маны, предлагать взамен намного более дорогое заклинание, которое нормально работает только в упор
Следовательно:
>идти в ХТХ с суприм титаном и огребать ваншоты
Ты же поехавший. Ты ещё предложи летающими кулаками их забивать.
Каких иных спеллов? Старбраст что ли? Зачем он вообще нужен, к моменту когда он есть и есть мана на него, драться на улице уже нет смысла, проще пролететь до нужного домика с нпц или входа в данж, чем зачищать долину титанов и пески драконов. А в данжах он не работает. Никакие другие спеллы воздуха не требуют прокачки выше 12 для получения мастера.
Другое дело магия тьмы. Дыхание дракона выносит пачки личей в даркмуре и в любых других местах, а шрапнель ваншотит любого противника в игре. Кроме того тьму может учить не только визард, но и клирик, что гораздо круче.
Я пытаюсь сделать минимакскеров для боя, мне вообще не доставляет: "пролететь до нужного места, сделать квест и сразу смотаться". И я рассчитываю на разные ситуацию, а не только на воздух. Любые боевые спеллы требуют любой прокачки, т.к. урон зависит от неё.
Про магию тьмы сейчас подробнее объясню.
Че ты посчитаешь, довен? У тьмы два спелла - дд, которое аое и шрапнель по одной цели. Дд вообще самый эффективный спелл т.к. сносит хп сразу десятку противников или даже больше. Даже при тьме в 20-30 ты этими двумя спеллами изи пройдешь игру. Если ты даун-аутист, которыц качается до 200ого уровня и качает навыки до 60, то тем более.
У большей части площадных заклинаний либо не хватает урона или площади поражения для эффективной работы по группам, либо они слишком неудобны и опасны. Не волнуйся, я посчитаю все.
Имплозия наносит 10 + 1d10 за скиллпоинт за 20 маны. Дб наносит 1d25 за скиллпоинт за 100 маны. При 20 скилла:
Получается по 1 цели средний урон:
Имплозия - 110/20=5.5 урона за единицу маны. дб - 260/100=2.6 урона за единицу маны. Имплозия лучше.
Но уже по 2 целям дб нанесет 520/100=5.2 урона за единицу маны т.е. почти так же эффективно как имплозия.
И наконец от 3х целей (7.8, 10.4 и т.д) и более дб всегда лучше.
Причем тут большая часть? Речь конкретно о дыхании дракона. У него радиуса вполне достаточно, чтобы и 10 и 15 врагов зацепить. Но достаточно зацепить трех и будет уже эффективнее.
Протири глаза, я посчитал с учётом манакоста. Что касается времени отката, на мастере под хастой оно все равно приближается к капу. Если же ты играешь в непатченную версию без капа, то земля тебе пухом.
Этого недостаточно. Необходимо учесть, что манакост в сотню очень быстро сольёт тебе всю ману. Если ты не хочешь каждые две минуты мотаться на маяке-портале, то это не лучший вариант. Или у тебя может быть 380 маны или что-то такое, когда маны вроде дофига, но ты не можешь применить заветное заклинание.
>Что касается времени отката, на мастере под хастой оно все равно приближается к капу. Если же ты играешь в непатченную версию без капа, то земля тебе пухом.
Я сохранил уникальную непропатченную пиратку с вырезанными заставками данжей и всратой озвучкой. Ностальгия овер 9000. Там на правой кнопке можно паузить игру (баг, который потом пофиксили) и выделять персонажей в состоянии отката через инвентарь соседних персонажей, чтобы использовать их книги заклинаний. Получаются невероятные абузы.
Касательно групповых целей в целом - ты дашь по группе первые атаки. По многим целям - буквально первый залп. Дальше группа разобьётся и эффективность площадных заклинаний упадёт.
В игре нет групп которые переживут залп дд или тем более два, от 4 кастеров с замакшенной тьмой.
Это правда, но я ебал мотаться в Сорпигал для каждой второй группы врагов. Абуз маяка в целом нормальная тема, но такой частый уже перебор лично для меня.
Т.к. дд более маноэффективнее, то скорее всего ты будешь меньше летать за маной, просто будешь делать это чаще в реальном времени т.к. очень быстро будешь ломать пачки и уходить в 0 по мане.
Но вообще я не люблю магопати, как раз из-за имбовости и общего цирка с порталами.
Я восьмерку проходил соло-троллем, вот это был кайф билдостроения и поисков нестандартных решений.
Всё так, но не совсем. Есть ещё пара претендентов на звание самого маноэффективного заклинания. Щас, я досчитаю всю эту бодягу и поглядим. Правда, я начисто забыл, как считать среднее значение, лол.
По магопати люто соглы. Превращаются в терминаторов очень быстро, ламповый тролль с дубиной куда приятнее. Только как ты кристалл проходил? Тамошние ребята имеют много хп и парализующую атаку, тролль их банально очень долго убивает. Свитки и зелья на магрезист и куча заходов?
Изначальный план был просто надеть шмот на иммун к параличу, в игре такой есть. Но мне он не выпал. Тогда я просто набрал шмота на удачу (она снижает шанс словить паралич где-то на 40% (50% при удаче 500 и выше, но столько собрать нереально) плюс (возможно) я нашел где-то защиту от ума на пьедистале. Просто я проходил лет 8 назад и точно не помню.
Но главная защита это нападение - вырезал монстров слишком быстро, они не успевали сделать больше 1-2 атак. Дубины, кстати, не очень, я играл через мечи. Не уверен, что можно пройти с дубинами.
Да.
>А заклинание это немножечко про другое, про рес упавших героев например.
Так ведь ресать можно было героев (всех) и раньше divine intervention. А там написано именно dead creatures - это же существ именно подразумевает?
>>6451549
>и старые были не очень
Чем? Объясните мне как будто мне 6 лет, чем плохи старые орки и копейщики, куда смотреть.
Есть, он, блиииииин, как же предметы с качеством of freedom редко падают. Один из самых редких дропов вообще! В принципе, если обмазаться удачей (к слову, а разве майндрезист вообще влияет на шанс словить паралич или только на урон от магии разума?), то можно снизить риски, но как ты успевал убить кристаллических чудил? Там же хп от 400 у мелкого двуногого до 1500+ на большом четырёхногом, ЕМНИП. Тупо самые жирные враги энротской серии.
>>6453183
С другой стороны, способности паладина дают ему повышенную автономность по сравнению со многими классами. Уже то, что он может починить себя от всяких статусов означает, что не нужно бегать в храм или затариваться хилками.
Майнд резист влияет на шанс схватить паралич, испуг и безумие.
Что бы быстро убивать кристаллических чудиков я качал мечи и арммастери. Когда-то у меня был скрин, который я выкладывал в мм-треды, но я давно его потерял. Почему мечи? Потому что их можно взять две в руку и в игре есть артефактный меч на +арммастери (этот бонус стакается с другими вещами), который ты обязательно найдешь у пиратов. Кроме того прокачка мечей увеличивает скорость атаки. Я точно не помню играл ли я с двумя мечами или с дубиной в правой руке (дубины получают бонус урона за скиллпоинт) и мечем в левой руке. У меня точно был кап или почти кап арммастери (60), что превращалр тролля в натуральный миксер с лезвиями.
Что еще. Прокачка регенерации бесполезна абсолютно, я качнул и пожалел. Она регенит слишком мало. Лук тоже бесполезен. Ремонт достаточно до эксперта качать, остальное наберешь бонусами вещей. И я забыл как я идентифицировал вещи.
>7 против 5 брызг
7 с приростом 1 на уровень навыка против 5 с приростом 1d2 на уровень. когда тестил своим мастером с равными навыками и "морганой" то искры сносили около 30 за осколок, яд сносил 27-56 за осколок. Имхо потеря 2 осколков не перекрывает выигрыша в уроне с 1 осколка, плюс противники устойчивые к яду слабее чем противники устойчивые к молнии(яд в принципе 2 после физ урона по числу врагов без уязвимости). Искры круты на старте(сильно круче яда), но когда качаешься до мастера яд перевешивает.
>имеют большую скорострельность
одинаковая скорострельность, просто зависит от навыка(мастер-мастер скорострелен идентично)
переплюнуть имплозию может "ледяной взрыв" при правильном использовании. Если его кидать под углом к движущемуся противнику с большой моделькой, то осколки спавнятся внутри противника и попадают в него же. В результате урон сопоставим только с шрапнелью в упор имплозия и рядом не стоит, хотя скорострельность проседает. я таким образом в 7 валял титанов в 2-4 выстрела(не залпа я играл 1 персом) при том что качался в "тьму," и воды у меня было не много, но в 6 этот спелл кривой и не пашет.
плюс к вопросу о стоимости в манне.. Маяк лойда и врата города дают бесконечный запас хп и мп. и решают проблемы захламлённости инвентаря.
воздух действительно крут полётом глазом и инвизом(если тебе уже на столько лень валить врагов что уже некуда незаменим)
звездопад лично я заменял "цветком смерти" там урон тот же но дешевле на 5 маны. Землю в принципе имхо многие недооценивают там и "каменный взрыв" который круче огнешара и гравитационное искажение массы, которое сносит проценты хп(если разогнать землю потенциально ваншотает абсолютно любую цель как перст смерти из 6 части) и каменокожа.
> А в пати можно набрать шестёрочных героев?
Чтобы были портреты из 6-й части? Да.
> они будут учить семёрочно-восьмёрочную магию?
Да.
> мне будет не хватать имба-воздушников
Не беда, создашь имба магов. Там же ММ8 по капотом, а потому есть предметы на усиление магии (посох из ММ7 на +15 к медитации тоже не стоит забывать). О, медитацию сделали ещё круче - она теперь ману регенит.
> А как со статами монстров?
На старте статы прежние. Когда прокачанной партией придёшь в другую сюжетку, мобам подкрутят статы.
> Не добавили же шестерочному бестиарию окошко статов аля-семёрка-восьмёрка?
Добавили - опознание монстров всё показывает. Эти статы всегда были, просто в шестёрке их никак нельзя было посмотреть.
> И когда ты это находил, что было ой как не сразу, то тебе было реально приятно, что ты до такого додумался и сам сделал имбу из просто сильных чаров.
Именно ради этого чувства и играю в меч и магию.
>>6452719
> Я восьмерку проходил соло-троллем, вот это был кайф билдостроения и поисков нестандартных решений.
Моё почтение.
>>6453602
> Она регенит слишком мало.
Вроде в мердже регенерацию (и спелл, и скилл) сделали как в ММ7, потому хилить должно бодрее.
>>6453934
> звездопад лично я заменял "цветком смерти"
Тоже попробовать, что ли. Играл только через метеоритный дождь и звездопад.
> "каменный взрыв" который круче огнешара
А я люблю насрать огненными шипами и смотреть, как враги наматываются.
> гравитационное искажение массы
Кастовал пару раз, профит не получил. Нужно будет дать спеллу второй шанс.
Сразу оговорюсь, что я не знаю точное время откатов разных заклинаний, поэтому буду писать навскидку.
ТЬМА:
Перст смерти (из-за случайного действия) не рассматривается.
Шрапнель:
Шрапнель на мастере со стандартной для мастера прокачкой навыка в 12 (я знаю, что условие - только иметь эксперта+репутацию на дне). 7 осколков. Каждый наносит 6+1-6*лвл единиц урона. На 12 это будет от 6+12=18 до 6+72=78 ед.ур. Умножим на семь: от 126 до 546 ед.ур. при попадании всех 7 осколков, что возможно только в упор.
Разброс урона от 126 до 546, читай - заклинание крайне рандомное. Манакост: 50. Эффективность по мане: от 2.52 до 10.92 ед.ур за ед.маны. Ближний бой, по мере роста расстояния эффективность падает, физический урон. Время отката не считал, но он существенный даже на мастере.
Дыхание дракона:
Те же условия. 1-25 ед.ур. за лвл. От 12 до 300 ед.ур. при попадании. Манакост: 100. Эффективность: 0.12-3 по каждый цели. Дальний бой, урон по области (но может ударить по пати), внезапно, ядовитый урон, ЕМНИП. Откат долгий.
Армагеддон:
50+1 за ед.ур. 62 ед.ур. Манакост: 150. Эффективность: 0.41 по каждый цели.Поражает все цели на карте, гарантированно наносит урон партии, только на поверхности, 3 раза в день, нестихийный магический урон. Откат чудовищный.
Луч луны:
1-4 ед.ур. по врагам и 1-4 ед.лечения по союзникам за лвл. 12-48 ед. ур./леч. Манакост: 90. Эффективность: 0.13-0.53 по каждый цели. По всем видимым целям (возможно, по всем видимым целям в определённом радиусе), только на поверхности, только ночью (20:00-5:00), спец. атака - урон проходит всегда. Манакост: 90. Откат долгий.
Токсичное облако:
25+1-10 ед.ур. за лвл. 37-145 ед.ур. Манакост: 30. Эффективность: 1.23-4.83. Дальний бой, летит по прямой, неуправляемое, отскакивает от препятствий, медленная скорость полёта снаряда, ядовитый урон. Откат выше среднего.
СВЕТ:
Луч солнца:
20+1-20 ед.ур. за лвл. 32-260 ед.ур. Манакост: 65. Эффективность: 0.49-4. Дальний бой, только на поверхности, только днём (5:00-20:00), огненный урон. Откат долгий.
Призматический свет:
25+1 ед.ур. за лвл. 37 ед.ур. Манакост: 50. Эффективность: 0.74 по каждой цели. По всем видимым целям, только в помещении, нестихийный магический урон. Откат выше среднего.
Упокоить нежить:
16+1-16 ед.ур. за лвл. 28-208 ед.ур. Манакост: 40. Эффективность: от 0.7-5.2. Дальний бой, только по нежити, спец.атака. Откат выше среднего.
ВОЗДУХ:
Статический разряд (не скалируется) не рассматривается.
Звездопад:
20+1 ед.ур. за лвл. 16 звёзд. 32 ед.ур. за звезду, до 512 ед.ур. за звездопад (цель может получить неполный урон). Манакост: 30. Эффективность: до 17.07. Дальний бой, быстрое падает на цель сверху, только на поверхности, многократный урон по большой площади, электрический урон. Откат выше среднего.
Имплозия:
10+1-10 ед.ур. за лвл. 22-130 ед. ур. Эффективность: 1.1-6.5. Манакост: 20. Дальний бой, физический урон. Откат средний.
Молния:
1-8 ед.ур. за лвл. 12-96 ед.ур. Манакост: 10. Эффективность: 1.2-9.6. Дальний бой, электрический урон. Откат маленький.
Искры:
2+1 ед. ур. за уровень. 7 искр. 14 ед. ур. за искру, 98 за 7 искр. Манакост: 4. Эффективность: до 24.5. Ближний бой, эффективность очень сильно падает с расстоянием, но искры заполняют узкие пространства и какое-то время лежат, электрический урон. Откат очень маленький.
ОГОНЬ:
Огненная стрела (не скалируется) не рассматривается.
Испепеление:
15+1-15 ед.ур. за лвл. 27-180 ед.ур. Манакост: 30. Эффективность: 0.9-6. Дальний бой, огненный урон. Откат выше среднего.
Инферно:
12+1 ед.ур. за лвл. 24 ед.ур. Манакост: 25. Эффективность: 0.96 по каждой цели. Бьёт по всем видимым целям, только в помещении, огненный урон. Откат средний.
Метеоритный дождь:
8+1 ед.ур. за лвл. 12 метеоритов. 20 ед.ур. за метеорит, до 240 ед.ур. за применение (цель может получить неполный урон). Манакост: 20. Эффективность: до 12. Дальний бой, падает на цель сверху, только на поверхности, многократный урон по большой площади, огненный урон. Откат средний.
Поток огня:
4+1-3 ед.ур. за лвл. 7 вспышек. 16-40 ед.ур. за вспышку, 112-280 ед.ур. за 7 вспышек. Эффективность: до 7.47-18.67. Манакост: 15. Ближний бой, теряет эффективность на расстоянии, огненный урон. Откат маленький.
Кольцо огня:
6+1 ед.ур. за лвл. 18 ед.ур. Манакост: 10. Эффективность: 1.8 по каждой цели. Ближний бой, урон по всем целям в небольшом радиусе, даже сквозь стены, огненный урон. Откат маленький.
Шар огня:
1-6 ед.ур. за лвл. 12-72 ед.ур. Манакост: 8. Эффективность: 1.5-9 по каждой цели. Дальний бой, урон по площади, огненный урон. Откат маленький.
Удар огня:
1-4 ед.ур. за лвл. 12-48 ед.ур. Манакост: 4. Эффективность: 3-12. Дальний бой, огненный урон. Откат очень маленький.
ВОДА:
Ледяной взрыв (удивительно слабо скалируется и урон от осколков нормально не проходит) и поток холода (не скалируется) не рассматриваются.
Кислотный взрыв:
9+1-9 ед.ур. за лвл. 19-117 ед.ур. Манакост: 15. Эффективность: 1.27-7.8. Дальний бой, ядовитый урон. Откат маленький.
Ледяная молния:
1-7 ед.ур. за лвл. 12-84 ед. ур. Манакост: 8. Эффективность: 1.5-10.5. Дальний бой, ледяной урон. Откат маленький.
Ядовитые брызги:
2+1-2 ед.ур. за лвл. 5 брызг. 14-26 ед.ур. за попадание, 70-130 ед.ур. за 5 брызг. Эффективность: до 17.5-32.5. Манакост: 4. Ближний бой, эффективность падает на расстоянии, ядовитый урон. Откат очень маленький.
ЗЕМЛЯ:
Изменение массы (странная механика работы), волшебная стрела (не скалируется), и цветение смерти (только на поверхности, неуправляемое, очень трудно применять) не рассматриваются.
Камень:
1-8 ед.ур. за лвл. 12-84 ед.ур. Манакост: 15. Эффективность: 0.8-5.6 по каждой цели. Дальний бой, летит по прямой, неуправляемое, отскакивает от любых препятствий, урон по площади, физический урон. Откат маленький.
Клинки:
1-5 ед.ур. за лвл. 12-60 ед.ур. Манакост: 8. Эффективность: 1.5-7.5. Дальний бой, физический урон. Откат маленький.
Рой:
5+1-3 ед.ур. за лвл. 17-41 ед.ур. Манакост: 4. Эффективность: 4.25-10.25. Дальний бой, физический урон. Откат очень маленький.
ДУХ:
Единственное боевое заклинание - стрела духа - не скалируется и не рассматривается.
РАЗУМ:
Психический удар:
5+1-2 ед.ур. за лвл. 17-29 ед.ур. Манакост: 3. Эффективность: 5.67-9.67. Дальний бой, нестихийный магический урон. Откат очень маленький.
Психический шок:
12+1-12 ед.ур. за лвл. 24-156 ед.ур. Манакост: 25. Эффективность: 0.96-6.25. Дальний бой, нестихийный магический урон. Откат средний.
ТЕЛО:
Ущерб:
8+1-2 ед.ур. за лвл. 20-32 ед.ур. Манакост: 4. Эффективность: 5-8. Дальний бой, нестихийный магический урон. Откат очень маленький.
Летающий кулак:
30+1-5 ед.ур. за лвл. 42-90 ед.ур. Манакост: 25. Эффективность: 1.68-3.6. Дальний бой, нестихийный магический урон. Откат средний.
Как не трудно заметить, лидерами по эффективности являются площадные заклинания и заклинания-дробовики. Но необходимо помнить, что важна не только высокая эффективность по мане, но ещё и её соотношение с разовым уроном. Так, высокоэффективными оказываются многие низкоуровневые заклинания, но использовать почти все из них против серьёзных врагов невыгодно из-за малого урона. Говоря условно, заклинание в 500 урона с перезарядкой в 10 секунд (дпм 3000) убьёт монстра с 1000 хп с 2 кастов за 10 секунд (удар х2, перезарядка х1), а заклинание в 120 урона с перезарядкой в 2 секунды (дпм 3600) за те же 10 секунд нанесёт только 720 урона и монстра с 1000 хп убьёт за 16 секунд (удар х9, перезарядка х8). Поэтому при возможности шрапнель будет обходить по эффективности любое другое заклинание по одиночной цели вблизи. ДД же будет обходить другие заклинания по групповым целям, т.к. его эффективность и урон скалируются и по типовой группе, скажем, в 3-4 врага она нанесёт суммарно: от 36-48 до 1200-1600 ед.ур., от чего его эффективность будет колебаться от 0.36-0.48 до 12-16. Звездопад же, хоть и работает только на воздухе и им проблематично нанести отдельным монстрам урон всеми снарядами (я не проверял, кста, это сложно проверить), даёт по такой группе 1536-2048 ед.ур. и имеет заоблачную предельную эффективность в 51.2-68.27.
Почему я выбираю воздух, а не тьму? Звездопад позволяет зачистить всё на поверхности, кроме некоторых врагов, легче любого другого заклинания. При всей универсальности ДД оно превосходит воздух только в помещениях, где имплозии не хватает сплеша, искрам - дальности и сплеша, а звездопад не работает. А ещё ДД не наносит урона многим монстрам из-за внезапно ядовитой атаки. Шрапнель же при всей своей мощи требует очень плотного контакта с целью, что часто чревато.
Ну и плюс в моей пиратке скорость каста не зависит от ускорения, поэтому воздух.
Сразу оговорюсь, что я не знаю точное время откатов разных заклинаний, поэтому буду писать навскидку.
ТЬМА:
Перст смерти (из-за случайного действия) не рассматривается.
Шрапнель:
Шрапнель на мастере со стандартной для мастера прокачкой навыка в 12 (я знаю, что условие - только иметь эксперта+репутацию на дне). 7 осколков. Каждый наносит 6+1-6*лвл единиц урона. На 12 это будет от 6+12=18 до 6+72=78 ед.ур. Умножим на семь: от 126 до 546 ед.ур. при попадании всех 7 осколков, что возможно только в упор.
Разброс урона от 126 до 546, читай - заклинание крайне рандомное. Манакост: 50. Эффективность по мане: от 2.52 до 10.92 ед.ур за ед.маны. Ближний бой, по мере роста расстояния эффективность падает, физический урон. Время отката не считал, но он существенный даже на мастере.
Дыхание дракона:
Те же условия. 1-25 ед.ур. за лвл. От 12 до 300 ед.ур. при попадании. Манакост: 100. Эффективность: 0.12-3 по каждый цели. Дальний бой, урон по области (но может ударить по пати), внезапно, ядовитый урон, ЕМНИП. Откат долгий.
Армагеддон:
50+1 за ед.ур. 62 ед.ур. Манакост: 150. Эффективность: 0.41 по каждый цели.Поражает все цели на карте, гарантированно наносит урон партии, только на поверхности, 3 раза в день, нестихийный магический урон. Откат чудовищный.
Луч луны:
1-4 ед.ур. по врагам и 1-4 ед.лечения по союзникам за лвл. 12-48 ед. ур./леч. Манакост: 90. Эффективность: 0.13-0.53 по каждый цели. По всем видимым целям (возможно, по всем видимым целям в определённом радиусе), только на поверхности, только ночью (20:00-5:00), спец. атака - урон проходит всегда. Манакост: 90. Откат долгий.
Токсичное облако:
25+1-10 ед.ур. за лвл. 37-145 ед.ур. Манакост: 30. Эффективность: 1.23-4.83. Дальний бой, летит по прямой, неуправляемое, отскакивает от препятствий, медленная скорость полёта снаряда, ядовитый урон. Откат выше среднего.
СВЕТ:
Луч солнца:
20+1-20 ед.ур. за лвл. 32-260 ед.ур. Манакост: 65. Эффективность: 0.49-4. Дальний бой, только на поверхности, только днём (5:00-20:00), огненный урон. Откат долгий.
Призматический свет:
25+1 ед.ур. за лвл. 37 ед.ур. Манакост: 50. Эффективность: 0.74 по каждой цели. По всем видимым целям, только в помещении, нестихийный магический урон. Откат выше среднего.
Упокоить нежить:
16+1-16 ед.ур. за лвл. 28-208 ед.ур. Манакост: 40. Эффективность: от 0.7-5.2. Дальний бой, только по нежити, спец.атака. Откат выше среднего.
ВОЗДУХ:
Статический разряд (не скалируется) не рассматривается.
Звездопад:
20+1 ед.ур. за лвл. 16 звёзд. 32 ед.ур. за звезду, до 512 ед.ур. за звездопад (цель может получить неполный урон). Манакост: 30. Эффективность: до 17.07. Дальний бой, быстрое падает на цель сверху, только на поверхности, многократный урон по большой площади, электрический урон. Откат выше среднего.
Имплозия:
10+1-10 ед.ур. за лвл. 22-130 ед. ур. Эффективность: 1.1-6.5. Манакост: 20. Дальний бой, физический урон. Откат средний.
Молния:
1-8 ед.ур. за лвл. 12-96 ед.ур. Манакост: 10. Эффективность: 1.2-9.6. Дальний бой, электрический урон. Откат маленький.
Искры:
2+1 ед. ур. за уровень. 7 искр. 14 ед. ур. за искру, 98 за 7 искр. Манакост: 4. Эффективность: до 24.5. Ближний бой, эффективность очень сильно падает с расстоянием, но искры заполняют узкие пространства и какое-то время лежат, электрический урон. Откат очень маленький.
ОГОНЬ:
Огненная стрела (не скалируется) не рассматривается.
Испепеление:
15+1-15 ед.ур. за лвл. 27-180 ед.ур. Манакост: 30. Эффективность: 0.9-6. Дальний бой, огненный урон. Откат выше среднего.
Инферно:
12+1 ед.ур. за лвл. 24 ед.ур. Манакост: 25. Эффективность: 0.96 по каждой цели. Бьёт по всем видимым целям, только в помещении, огненный урон. Откат средний.
Метеоритный дождь:
8+1 ед.ур. за лвл. 12 метеоритов. 20 ед.ур. за метеорит, до 240 ед.ур. за применение (цель может получить неполный урон). Манакост: 20. Эффективность: до 12. Дальний бой, падает на цель сверху, только на поверхности, многократный урон по большой площади, огненный урон. Откат средний.
Поток огня:
4+1-3 ед.ур. за лвл. 7 вспышек. 16-40 ед.ур. за вспышку, 112-280 ед.ур. за 7 вспышек. Эффективность: до 7.47-18.67. Манакост: 15. Ближний бой, теряет эффективность на расстоянии, огненный урон. Откат маленький.
Кольцо огня:
6+1 ед.ур. за лвл. 18 ед.ур. Манакост: 10. Эффективность: 1.8 по каждой цели. Ближний бой, урон по всем целям в небольшом радиусе, даже сквозь стены, огненный урон. Откат маленький.
Шар огня:
1-6 ед.ур. за лвл. 12-72 ед.ур. Манакост: 8. Эффективность: 1.5-9 по каждой цели. Дальний бой, урон по площади, огненный урон. Откат маленький.
Удар огня:
1-4 ед.ур. за лвл. 12-48 ед.ур. Манакост: 4. Эффективность: 3-12. Дальний бой, огненный урон. Откат очень маленький.
ВОДА:
Ледяной взрыв (удивительно слабо скалируется и урон от осколков нормально не проходит) и поток холода (не скалируется) не рассматриваются.
Кислотный взрыв:
9+1-9 ед.ур. за лвл. 19-117 ед.ур. Манакост: 15. Эффективность: 1.27-7.8. Дальний бой, ядовитый урон. Откат маленький.
Ледяная молния:
1-7 ед.ур. за лвл. 12-84 ед. ур. Манакост: 8. Эффективность: 1.5-10.5. Дальний бой, ледяной урон. Откат маленький.
Ядовитые брызги:
2+1-2 ед.ур. за лвл. 5 брызг. 14-26 ед.ур. за попадание, 70-130 ед.ур. за 5 брызг. Эффективность: до 17.5-32.5. Манакост: 4. Ближний бой, эффективность падает на расстоянии, ядовитый урон. Откат очень маленький.
ЗЕМЛЯ:
Изменение массы (странная механика работы), волшебная стрела (не скалируется), и цветение смерти (только на поверхности, неуправляемое, очень трудно применять) не рассматриваются.
Камень:
1-8 ед.ур. за лвл. 12-84 ед.ур. Манакост: 15. Эффективность: 0.8-5.6 по каждой цели. Дальний бой, летит по прямой, неуправляемое, отскакивает от любых препятствий, урон по площади, физический урон. Откат маленький.
Клинки:
1-5 ед.ур. за лвл. 12-60 ед.ур. Манакост: 8. Эффективность: 1.5-7.5. Дальний бой, физический урон. Откат маленький.
Рой:
5+1-3 ед.ур. за лвл. 17-41 ед.ур. Манакост: 4. Эффективность: 4.25-10.25. Дальний бой, физический урон. Откат очень маленький.
ДУХ:
Единственное боевое заклинание - стрела духа - не скалируется и не рассматривается.
РАЗУМ:
Психический удар:
5+1-2 ед.ур. за лвл. 17-29 ед.ур. Манакост: 3. Эффективность: 5.67-9.67. Дальний бой, нестихийный магический урон. Откат очень маленький.
Психический шок:
12+1-12 ед.ур. за лвл. 24-156 ед.ур. Манакост: 25. Эффективность: 0.96-6.25. Дальний бой, нестихийный магический урон. Откат средний.
ТЕЛО:
Ущерб:
8+1-2 ед.ур. за лвл. 20-32 ед.ур. Манакост: 4. Эффективность: 5-8. Дальний бой, нестихийный магический урон. Откат очень маленький.
Летающий кулак:
30+1-5 ед.ур. за лвл. 42-90 ед.ур. Манакост: 25. Эффективность: 1.68-3.6. Дальний бой, нестихийный магический урон. Откат средний.
Как не трудно заметить, лидерами по эффективности являются площадные заклинания и заклинания-дробовики. Но необходимо помнить, что важна не только высокая эффективность по мане, но ещё и её соотношение с разовым уроном. Так, высокоэффективными оказываются многие низкоуровневые заклинания, но использовать почти все из них против серьёзных врагов невыгодно из-за малого урона. Говоря условно, заклинание в 500 урона с перезарядкой в 10 секунд (дпм 3000) убьёт монстра с 1000 хп с 2 кастов за 10 секунд (удар х2, перезарядка х1), а заклинание в 120 урона с перезарядкой в 2 секунды (дпм 3600) за те же 10 секунд нанесёт только 720 урона и монстра с 1000 хп убьёт за 16 секунд (удар х9, перезарядка х8). Поэтому при возможности шрапнель будет обходить по эффективности любое другое заклинание по одиночной цели вблизи. ДД же будет обходить другие заклинания по групповым целям, т.к. его эффективность и урон скалируются и по типовой группе, скажем, в 3-4 врага она нанесёт суммарно: от 36-48 до 1200-1600 ед.ур., от чего его эффективность будет колебаться от 0.36-0.48 до 12-16. Звездопад же, хоть и работает только на воздухе и им проблематично нанести отдельным монстрам урон всеми снарядами (я не проверял, кста, это сложно проверить), даёт по такой группе 1536-2048 ед.ур. и имеет заоблачную предельную эффективность в 51.2-68.27.
Почему я выбираю воздух, а не тьму? Звездопад позволяет зачистить всё на поверхности, кроме некоторых врагов, легче любого другого заклинания. При всей универсальности ДД оно превосходит воздух только в помещениях, где имплозии не хватает сплеша, искрам - дальности и сплеша, а звездопад не работает. А ещё ДД не наносит урона многим монстрам из-за внезапно ядовитой атаки. Шрапнель же при всей своей мощи требует очень плотного контакта с целью, что часто чревато.
Ну и плюс в моей пиратке скорость каста не зависит от ускорения, поэтому воздух.
ну искажение массы роляет только на высоком навыке, так как процент от текущего хп и всего 2% на навык прироста. При простой игре имеет смысл только если в драконов и прочих q давать первый выстрел.
"цветок" требует некоторого мастерства стрельбы, так как им целится чуть сложнее.
огненные шипы лично я не оценил манны едят много а толку мало(может потому что играть 1 личем не то же самое что целой партией). огонь в принципе юзал только для спешки и огненной ауры на самом старте(чтоб без затрат манны стукать)
Ты забыл, что самым эффективным является армагеддон, гораздо манаэффектианее звездопада.
4 мастера тьмы с наввком 20 нанесут 840 урона всем монстрам на карте, что убьет любых противников кроме драконов и суприм титанов на карте. Если они поспят не выходя с карты лагерем и кастанут еще раз, то убьют любого противника вообще, кроме алмазной гаргульм (и только потому, что у нее иммунитет к магии)
>Майнд резист влияет на шанс схватить паралич, испуг и безумие.
Спасибо, не был уверен.
Ну а мечи ещё с шестёрки имбалансны, тащемта. К слову, дубина+меч имеют одновременно бонус урона дубины и бонус скорости от меча? И ты максил оба навыка или только один из них?
>Прокачка регенерации бесполезна абсолютно, я качнул и пожалел.
Вообще всратый навык в Восьмёрке, т.к. нормально его качают немногие классы и даже с прокачкой он слабый.
>Ремонт достаточно до эксперта качать, остальное наберешь бонусами вещей.
Вообще да, в шестёрке это был жутко полезный навык, т.к. бонусов не было и было много ломающих вещи врагов. В 7-8 появились бонусы и стало меньше ломателей, которые не давали нормально жить в шестёрке.
>И я забыл как я идентифицировал вещи.
Таскал к торговцам?
>>6453790
Пожди, в восьмёрке это же только те шогготообразные уродцы из Междупланья?
>>6453934
Средний урон у брызг получился больше, да, но искры ценятся за свою физику, из-за которой равномерно заполняют поражаемое помещение и устраивают там электрический холокост. А ещё из-за бага, который позволяет брошенным искрам случайно разрядиться в какого-нибудь монстра в подземелье. Наверное, бедняга неудачно схватился за громоотвод. И заходишь ты такой в поздние помещения локации, а там часть монстров мёртвые лежат из-за случайных разрядов. Очень странная штука.
Плюс сопротивление к яду, к сожалению, довольно частая штука - нежить, роботы, элементали, внезапные гномы, атакующие ядом враги и некоторые крутые монстры (гидры и титаны, ЕМНИП, имунны). Искры в этом плане в одном сосут - к ним есть сопротивление у очень неприятных врагов, вроде ломающих вещи элементалей, сводящих с ума варлоков, ящериц и титанов. И Аламос с ними проходить та ещё морока.
>переплюнуть имплозию может "ледяной взрыв" при правильном использовании.
12+1-2 ед.ур. за лвл. 7 льдин. На мастере с лвлом скилла 12 будет: 24-36 за льдину, до 168-252 при полном попадании. Манакост: 25. Эффективность по мане: до 6.72-10.08. Дальний бой, фрагментирующийся снаряд, ледяной урон. Время отката среднее.
Да, при соблюдении нужных условий единственное, чем имплозия лучше ледяного взрыва, это физ.уроном (22-130 урона, 1.1-6.5 эффективности).
Надо было в большую пасту добавить и ледяной взрыв, но я совсем не умею им пользоваться и не знаю, как нанести полный урон.
>я таким образом в 7 валял титанов в 2-4 выстрела
Там скалирование 1-3 вместо 1-2 и осколков на гранде 9 вместо 7. Он в том числе чисто математически сильнее.
>плюс к вопросу о стоимости в манне.. Маяк лойда и врата города дают бесконечный запас хп и мп. и решают проблемы захламлённости инвентаря.
Это уже больше дроч на цифры КПД с моей стороны, чем на реальную эффективность, если честно.
>звездопад лично я заменял "цветком смерти" там урон тот же но дешевле на 5 маны. Землю в принципе имхо многие недооценивают там и "каменный взрыв" который круче огнешара и гравитационное искажение массы, которое сносит проценты хп(если разогнать землю потенциально ваншотает абсолютно любую цель как перст смерти из 6 части) и каменокожа.
Ну, я больше шестёрщик и земля там ещё более спорная. Физ. урон на заклинаниях при относительно небольшом поначалу шансе попасть означают, что ты не будешь заинтересован сначала качать эту ветку, а потом, когда у тебя будут более прокачанные другие ветки, не будет интереса и подавно. Масса сносит процент текущего ХП, ЕМНИП, и убить ею никого не получится, камень не попадает, а большой камень не попадает и подавно, хотя урон там приятный и нестихийный магический, к которому имунны минимум врагов.
Эффективность может быть очень высокой, но придрачиваться к этому - мама дорогая.
>>6454225
Спасибо. Ну, с такой медитацией в кои-то веки не нужно обмазываться манарегенящими шмотками как мастхэвом, можно будет поставить что-то ещё.
>На старте статы прежние. Когда прокачанной партией придёшь в другую сюжетку, мобам подкрутят статы.
Монстры получат буст сразу?
>Добавили - опознание монстров всё показывает. Эти статы всегда были, просто в шестёрке их никак нельзя было посмотреть.
Я знаю, что были, тем интереснее будет посмотреть, просто не был уверен в реализации в моде.
>А я люблю насрать огненными шипами и смотреть, как враги наматываются.
Блин, а я пробовал и мне не доставило. Нужно заранее накидывать много мин, прямо в замесе профит маленький.
>Майнд резист влияет на шанс схватить паралич, испуг и безумие.
Спасибо, не был уверен.
Ну а мечи ещё с шестёрки имбалансны, тащемта. К слову, дубина+меч имеют одновременно бонус урона дубины и бонус скорости от меча? И ты максил оба навыка или только один из них?
>Прокачка регенерации бесполезна абсолютно, я качнул и пожалел.
Вообще всратый навык в Восьмёрке, т.к. нормально его качают немногие классы и даже с прокачкой он слабый.
>Ремонт достаточно до эксперта качать, остальное наберешь бонусами вещей.
Вообще да, в шестёрке это был жутко полезный навык, т.к. бонусов не было и было много ломающих вещи врагов. В 7-8 появились бонусы и стало меньше ломателей, которые не давали нормально жить в шестёрке.
>И я забыл как я идентифицировал вещи.
Таскал к торговцам?
>>6453790
Пожди, в восьмёрке это же только те шогготообразные уродцы из Междупланья?
>>6453934
Средний урон у брызг получился больше, да, но искры ценятся за свою физику, из-за которой равномерно заполняют поражаемое помещение и устраивают там электрический холокост. А ещё из-за бага, который позволяет брошенным искрам случайно разрядиться в какого-нибудь монстра в подземелье. Наверное, бедняга неудачно схватился за громоотвод. И заходишь ты такой в поздние помещения локации, а там часть монстров мёртвые лежат из-за случайных разрядов. Очень странная штука.
Плюс сопротивление к яду, к сожалению, довольно частая штука - нежить, роботы, элементали, внезапные гномы, атакующие ядом враги и некоторые крутые монстры (гидры и титаны, ЕМНИП, имунны). Искры в этом плане в одном сосут - к ним есть сопротивление у очень неприятных врагов, вроде ломающих вещи элементалей, сводящих с ума варлоков, ящериц и титанов. И Аламос с ними проходить та ещё морока.
>переплюнуть имплозию может "ледяной взрыв" при правильном использовании.
12+1-2 ед.ур. за лвл. 7 льдин. На мастере с лвлом скилла 12 будет: 24-36 за льдину, до 168-252 при полном попадании. Манакост: 25. Эффективность по мане: до 6.72-10.08. Дальний бой, фрагментирующийся снаряд, ледяной урон. Время отката среднее.
Да, при соблюдении нужных условий единственное, чем имплозия лучше ледяного взрыва, это физ.уроном (22-130 урона, 1.1-6.5 эффективности).
Надо было в большую пасту добавить и ледяной взрыв, но я совсем не умею им пользоваться и не знаю, как нанести полный урон.
>я таким образом в 7 валял титанов в 2-4 выстрела
Там скалирование 1-3 вместо 1-2 и осколков на гранде 9 вместо 7. Он в том числе чисто математически сильнее.
>плюс к вопросу о стоимости в манне.. Маяк лойда и врата города дают бесконечный запас хп и мп. и решают проблемы захламлённости инвентаря.
Это уже больше дроч на цифры КПД с моей стороны, чем на реальную эффективность, если честно.
>звездопад лично я заменял "цветком смерти" там урон тот же но дешевле на 5 маны. Землю в принципе имхо многие недооценивают там и "каменный взрыв" который круче огнешара и гравитационное искажение массы, которое сносит проценты хп(если разогнать землю потенциально ваншотает абсолютно любую цель как перст смерти из 6 части) и каменокожа.
Ну, я больше шестёрщик и земля там ещё более спорная. Физ. урон на заклинаниях при относительно небольшом поначалу шансе попасть означают, что ты не будешь заинтересован сначала качать эту ветку, а потом, когда у тебя будут более прокачанные другие ветки, не будет интереса и подавно. Масса сносит процент текущего ХП, ЕМНИП, и убить ею никого не получится, камень не попадает, а большой камень не попадает и подавно, хотя урон там приятный и нестихийный магический, к которому имунны минимум врагов.
Эффективность может быть очень высокой, но придрачиваться к этому - мама дорогая.
>>6454225
Спасибо. Ну, с такой медитацией в кои-то веки не нужно обмазываться манарегенящими шмотками как мастхэвом, можно будет поставить что-то ещё.
>На старте статы прежние. Когда прокачанной партией придёшь в другую сюжетку, мобам подкрутят статы.
Монстры получат буст сразу?
>Добавили - опознание монстров всё показывает. Эти статы всегда были, просто в шестёрке их никак нельзя было посмотреть.
Я знаю, что были, тем интереснее будет посмотреть, просто не был уверен в реализации в моде.
>А я люблю насрать огненными шипами и смотреть, как враги наматываются.
Блин, а я пробовал и мне не доставило. Нужно заранее накидывать много мин, прямо в замесе профит маленький.
Само собой, у него вообще нет аналогов и конкурентов, просто юзать его на людных картах с относительно слабыми противниками, где он был бы самым профитным, не получится без последствий для репы. А я отыгрываю героя блядского Энрота, как-то не с руки такое. Ну и плюс кнопка "убить всех" надоедает, да.
>Если они поспят не выходя с карты лагерем и кастанут еще раз, то убьют любого противника вообще, кроме алмазной гаргульм (и только потому, что у нее иммунитет к магии)
Если они поспят, ХП монстров восстановится, не? На некоторых картах можно вместо этого храм найти (Аламос, Долина).
Да. Дубина+меч имеет бонус урона от навыка дубин и бонус скорости атаки от навыка мечей. Но только если дубина не скоростная, тогда комбо теряет скорость атаки от навыка мечей из-за особенностей механики. Я думаю я качал оба навыка, по той причине, что так дешевле по скиллпоинтам. Но главный навык - арммастери. Еще в мм8 есть баг, что дубины всегда имеют минимальное время восстановления (при этом общее время восстановления будет считаться по мечу), и если играть в нефикшенную версию, то ты тоже не будешь получать бонус к скорости от мечей и тогда лучше носить два меча.
Я не помню подробностей механики, но как-то им можно спать так, чтобы не восстанавливалис. По моему просто лагерем стоять суткив режиме ожидания. Храм не поможет, нужно обязательно спать т.к. можно только 3 раза кастовать в сутки.
Ну, если есть, чем похилиться, то ожидание сработает, т.к. оно не обновляет локацию. Меня именно хил интересовал, сам понимаешь, 840 единиц урона по партии из 4-х магов - смэрть. Но вот партия из 4-х клириков с теми же армагеддонами и хилками - ммммммм. Или маги/клирики с божественным вмешательством на рассвете, если тебе с лутом везло.
>>6454879
Спасибо, не знал таких тонкостей. Под скоростной дубиной ты имеешь в виду дубину со свойство of speed или of darkness?
А диспел у монстров в шестёрке не пофиксили, случайно? А то каст от личей в агрорадиусе через стены - это ахтунг.
Оф спид. Хотя возможно я не прав т к базовое время восстановления не поменяется, я уже забыл. Но например если у тебя два оружия с одинаковым базовыс временем восстановления (например даа меча), то если скоростной меч будет в правой руке, а обычный в левой, то ты бун быстрее бить, чес когда скоростной в левой, а обвсный в левой.
в 6 части ледяной взрыв в принципе кривой там и осколки спавнятся как попало ими на много сложнее попадать внутрь модельки.
в 8 там вообще 9 осколков(плюс вроде стартовый осколок не считается он 10) 12+1d6 при полном попадании мощнее шрапнели и ещё дистанционное. Имхо очень сильное недооцененое заклинание, но ситуационное положить все осколки в меленького противника почти не реально, но ваншот титана\дракона это само по себе уже круто ИМХО.
> Монстры получат буст сразу?
Хз, пока не смотрел.
> просто не был уверен в реализации в моде
Это же восьмёрка с ресурсами из предыдущих игр, потому реализация восьмёрочная. Вряд ли мододелы трогали этот функционал. Вот логику репутации скриптили, это я точно помню.
> Нужно заранее накидывать много мин
Это да.
>>6455079
Двачую, эти патчи необходимы. Я аж охуел, когда узнал, сколько крутых плюшек без них не работало.
Помимо навыка топора, не работал тройной удар кинжала (шанс был всегда 10% не зависимо от навыка). Половина реликвий и артефактов тоже некорректно работали.
>>6455159
>>6455167
Вывод: все воины в ММ - правши, а механики игры переломаны.
>>6455152
В 7-ке тоже 9 осколков, т.к. магия в 8-ке (не считая расовых умений) практически та же самая. Только урон у ледяного взрыва скалировался намного слабее.
Вообще, в 6-ке заклинание было удивительно сломанным: тут тебе и очень слабое скалирование (12+1-2!), и рандомная работа.
>>6455182
>Это же восьмёрка с ресурсами из предыдущих игр, потому реализация восьмёрочная. Вряд ли мододелы трогали этот функционал. Вот логику репутации скриптили, это я точно помню.
>Это же восьмёрка с ресурсами из предыдущих игр, потому реализация восьмёрочная. Вряд ли мододелы трогали этот функционал. Вот логику репутации скриптили, это я точно помню.
И что они с ней сделали? В 6 и 7 она мало на что влияла, а в 8 она просто не работала.
>>6455270
И в 6, и в 7, и в 8? Его патчи фиксят все три игры, во всех трёх дофига всего не работало?
Тоже хотел предложить. И назвать его Брюсом Ли.
>>6455404
Любая часть, партия магов, которая не покупает предметы и особенно книги магии, учит только то, что находит. Это не помешало моей такой партии в 6 превратится в скоморохов-нагибаторов, которые потешно бегали за вирмами, ящерами и драконам по пустыне и убивали их мечами, искрами и ледяными шарами. А потом залутали из них полёт и начали летать за ними по пустыне.
Любая часть, соло-маг, которые живёт только найденной магией. Базовые книги продаются.
Любая часть, любая партия, без покупок предметов и без походов в храмы вообще.
Семёрка, соло-вор, который вдобавок забанит себя у всех торговцев.
Шестёрка, соло-воин, без покупок предметов.
Любая часть, любая партия, без бустящих подвижность спеллов.
Семёрка, соло-рейнджер (который недодруид).
в 6 магия в принципе не доделана( о чём свидетельствует хотя бы высшее заклинание тьмы) такое ощущение что игру вывалили в виде "как есть" к красивой дате как сейчас с каждым вторым ААА.
ещё раз не просто монах, монах, которому запрещено экипировать доспех и оружие(только бирюлики и перчатки).
Каждая из трёх частей оставляет такое впечатление. 6 - кривая имба-магия, следы недоделанных квестов, вырезанные локи. 7 - кривейшие на коленке сделанные локации. 8 - вырезанный класс, общая куцость игры.
К середине игры прокачает бездоспешный бой и эвейжн настолько, что начнёт рубить рыцарей руками.
Ладно, на этой неделе (а может и сегодня) начинаю Брюса Ли. Я не уверен можно ли пройти без посохов т.к. нужен источник магического урона на некоторых мобах, так что возможно я буду использовать посохи. Но соло-монах будет.
Сделай из жезлов исключение. Один хер это не совсем оружие.
самое смешное, что в 6 лично мне эта кривая магия казалась более балансной чем в 7-8.
В 7-8 грандмастер слишком имбовый. Его бы просто выпилить из игры
Она точно были интереснее, чем "стихиянейм наносит стихийныйуроннейм"-говно, что сделали после, но на счёт баланса - нуй хуй знай. Стихийные магии помимо воздуха были не нужны ( земля малоюзабельна, огню не хватало КПД, а утилитарки воды уделывали все остальные), эго-магии были бесполезны в бою, а полярки скалировали баффы как бы не лучше эго-магий и делали последние малонужными (маяк+портал к Сорпигалу/Гавани - хилишь всё, что нужно), да и при желании можно было прокачиваться только через них. Такого минимакса в 7-8 не сделать даже при желании.
ну я играл через соло лича в 7-8 и получалось почти та же имба что в 6 ток круче(только без магии света) душекрад решал проблемы отхила(ещё можно было спутников в жертву ктулху приносить, но я не практиковал из за ненадобности), а маяк лойда проблемы манны.
И как гоблинша-Гречка из тройки стала орком-Гречкой из четвёрки?
>>6456048
Ну да, если в шестёрке был только малополезный луч луны (которым, переделанным с минимальными изменениями, и является душекрад, кек), а в 7-8 было самое полезное заклинание в серии, которое убивало всех, кого ты видел, и хилило всю партию.
>(ещё можно было спутников в жертву ктулху приносить, но я не практиковал из за ненадобности)
Стоп-стоп-стоп, что?
> И что они с ней сделали?
Реализовали, т.к. в ММ8 от репутации остался обрубок. Сейчас при выполнении квестов она капает (и даёт скидки, разумеется). В ММ7 репутация давала бонусы при торговле, в ММ6 у мастеров Света и Тьмы требования к репутации, а часть неписей имеет ограничение, с кем они будут говорить.
>>6456089
> Стоп-стоп-стоп, что?
Sacrifice: http://mm6world.ru/7_spells.htm
>Реализовали, т.к. в ММ8 от репутации остался обрубок. Сейчас при выполнении квестов она капает (и даёт скидки, разумеется). В ММ7 репутация давала бонусы при торговле, в ММ6 у мастеров Света и Тьмы требования к репутации, а часть неписей имеет ограничение, с кем они будут говорить.
Про шестёрку знал, а в семёрке думал она тоже ни на что не влияет. В восьмёрке же она вообще не работала, я правильно помню?
>Sacrifice
О, я и забыл про это странное заклинание. Редко в семёрке через тьмы шёл.
> я правильно помню?
Правильно. Только в храме можно было за 5 пожертвований поднять (и таки получить маленькую скидку). Почему репутацию вдруг взяли и вырезали - не знаю. Но умельцы на lua воссоздали логику. Ещё, кстати, переписали логику наград за головы в ратушах - раньше тебе просто называли рандомного хуилу, которого где хочешь, там и лови, а сейчас этот хуила спавнится где-то на карте, потому задача с опиздюливанием упрощается (и становится логичнее).
> О, я и забыл про это странное заклинание.
Я вообще им не пользовался, т.к. всякую шваль не нанимаю, а нормальных работяг жалко.
Вспоминая механику, я понял что соврал. Дубины+мечи не дают бонуса к урону от скилла дубин т.к. бонусы урона и атаки при двух оружияз всегда считаются по оружию в левой руке, а дубину можно носить только в правой. Именно поэтому я играл двумя мечами, а не мечем и дубиной. Причем для мм6 наоборот.
> >Ну вообще-то есть, живее чем в каких нибудь дисах, например.
> По ним онлайн-турниры проводятся до сих пор, как ни странно.
> Но там полно ограничений на обкаст живых игроков и обнос магазинов, разумеется.
я раньше часто в дисплы по сети играл через ГР. там играли без всяких ограничений и без импорта и в основном на стандартных картах, на которых было меньше возможностей для абуза и меньше халявной атакующей магии, как, например, на силе скверы, где ундед с имуном к смэрти, убивал черного джракона в руинах, а потом ебал остальных трех игроков. и народ в ГР по дисплам раньше нормальный сидел. а эта хуита с турнирами совсем недавно появилась. там какой-то помойный стример вместе со своим протыклассником, внезапно решил турнирчики по дисам проводить и напридумывал имбецильные правила с импортами героев и ограничениями, которые работают через жопу и скатывают одну расу в говно, а другой дают преимущество, и турнирился со своими даунятами из чятика. теперь в ГР понабежала толпа дегенеративных малолетних ТУРНИРНИКОВ со стримов этого ебаната, которые в разы сократили возможность нормально поиграть в дисплы по сети.
>>6423771
> В четверке нет ПВП, так что в принципе ты сам ставишь для себя задачи и можешь играть кем хочешь и как хочешь.
с хуя ли в четверке нет ПВП? по четверке как раз проводят нормальные турниры и комьюнити там более менее, в отличии от ебаных детей и кловунов-стримеров из дисплов.
Да, их. хер знает, зачем его добавили, может решили просто повысить шанс (и ценность чампов). Да, вмешательство тоже работает, суть в том, что ангелы скорее нужны когда ты бегать по полю боя нормально не может или когда реса нет. Чампы лучше тупо как ударная сила
Тоже челнул с этого момента, прям пикрил.
>>6180515
Заниматься шапкозакидательством оппонента в кампаниях это хорошо, устраивать блицкриг боту, рвя всех как бобик грелку, лучшее что есть в одиночных миссиях, имхо. Особенно после упорного планирования и развития героев, когда много времени ушло на прокачку.
> там какой-то помойный стример вместе со своим протыклассником, внезапно решил турнирчики по дисам проводить и напридумывал имбецильные правила с импортами героев и ограничениями, которые работают через жопу и скатывают одну расу в говно, а другой дают преимущество, и турнирился со своими даунятами из чятика. теперь в ГР понабежала толпа дегенеративных малолетних ТУРНИРНИКОВ со стримов этого ебаната, которые в разы сократили возможность нормально поиграть в дисплы по сети.
Хмм, звучит подозрительно знакомо.
И начинаем, само собой, с убийства дракона на изумрудном острове.
> Один жезл у мистера Марвика, второй в пещере.
Правильно. Дамага хватает, даже если стоит патч (дракону возвращаются резисты, в непатченной версии у него класс брони 100, но 0 по всем сопротивлениям).
Лучшие расы злые. Магами лучше не начинать, либо раш рухами и игра от преимущества. Рыцари в целом лучше для ранней атаки, но стак орков набирается из-за постов гораздо быстрее. Волшебницами можно играть если готов к хитрым манёврам с гномами и единичками фей, тактическими фениксами и баффами. Варлоки всегда хороши, некры в начале сосут бибу. ИИ довольно лютый относительно тройки, прирост серьезно увеличен
Дваждую этого ценителя. Ссет прав и варлоки рулят с огромным разрывом от остальных.
По прибытию в Хармондейл, сразу поехал в по городам Эрафиям и собрал подковы, попутно проехался по учителям и взял экспертов доджа, анарма, бодибилдинга, лернинга и мастера арммастери (это я зря - арммастери не дает урона рукопашке, но дает атаку). Потом быстренько зачистил свой замок и сделал квест на приста и открыл Эвенморн, где взял мастера доджа и анарма. После этого пошел в баррен хиллс и стал послушником. Из барренхилс заглянул к гномам. Хотелось бы сразу в Нигон сгонять и взять мастера лернинга, но наверное не вывезу пока против минотварей и пчелохранилищ. НПЦ на полет пока не нашел (я даже не помню есть ли он в семерке). У меня сейчас НПЦ на бесконечный идент вещеий и +5 к лернингу.
Призраками поглощал урон, магами поставил тикать яд, некром пока был обзор кинул усталость на крайний стек джиннов, чтобы срезать инициативу. Первые два хода призывал кого мог, и не считая словленной некром маслины, пережил их даже неплохо. На героя-мага они несколько раз кидали трусость - я предпочитал диспелить ее, чтобы вынудить их на повторный каст вместо кидания болтов.
Все стало гораздо проще, когда я догадался не держать бесов в защите, а напрямую блочить ими джиннов и перекачивать их ману своим голубым. С иллюзией эффект удвоился, и мана у них таяла очень шустро. Они даже скопировали своих големов и отправили их давить бесов, но к этому моменту они уже все равно начали переходить в рукопашную и для них все было кончено.
Единственное, чего было жаль - повторно отъехавшего некра (на этот раз без зелья бессмертия) и 6 джиннов, получивших пару болтов из-за просвета между защитниками. Переигрывать не стал, но все наверняка можно было сделать гораздо умнее.
>>6457545
По сетке с человеком только в 3 играл. Да и 4 ещё только изучаю.
Го
Дискордelyyhwh#4887
Ты на шаблонах типа джеба играешь? Бери Дерека и развлекайся на автобое в ульях, стач вив. Касся хуже в целом имхо, но тут по вкусу уже. Если же плюс-минус стандарт без взрывного темпа, то Анабель с пиратами бери ну или Касю лол, она универсальна. Главное чтоб сразу не полетели рашить, иначе океаниды разлетятся сразу нахуй и быстро выходи в Никсов. Никсы сила, особенно если есть нычки. Пиратов грейдить сразу же необязательно, можно просто копить их. К жрицам стремиться почти нет смысла, разве что есть нычка поблизости. К аспидам чуть больше смысла, но опять же не нужно рашить если нет нычек, на 2 неделе можно поставить спокойно.
> НПЦ на полет пока не нашел (я даже не помню есть ли он в семерке).
У эльфов на улице ищи. Можешь спамить сейв-лоад.
Как планируешь играть против статусных эффектов типа окаменения / парализации / смерти / уничтожения?
>Как планируешь играть против статусных эффектов типа окаменения / парализации / смерти / уничтожения?
Если повезет - просто найду вещи с защитой от них. Вообще у меня довольно много арморкласса, скорее всего по мне просто не будут попадать.
А, и обязательно купи пушку к неделе третьей, она даже без артиллерии страшно въёбывает на одной атаке
>некры в начале сосут бибу
Лол. В кампании более чем реально поставить драконов на первой неделе. Гильдия > мавзолей > личами отбираешь золото и ресы у милишников > ??? > к следующему понедельнику у тебя для выкупа 4 костяных дракона. Гг изи катка.
Ага, в кампании. А так рыцарь просто придёт на второй недели и выебет толпой ультрадешёвого и липкого мяса. Только с магией будут шансы отбиться. хотя компактен так не сделает скорее всего
https://youtu.be/nfXTj5Pyvlc
остальное сами накопаете, если кто не видел.
>т.к. после альттаба игра крашится.
win+prtscr должно сама сохранять скрины
в крайнем случае поставь спец прогу.
Можно видосики еще позаписывать. Не ебу, что это за ваше мм. Можно было бы орных моментов позаписывать с гейплеем.
В первой миссии Арчибальда где сложность пешка? Попробуй в 7ой миссии pol.
Причал - поломанный замок.
Нимфы - быстрый юнит первого уровня позволяет практически без потерь зачищать стартовые нычки.
Когда получаешь доступ к пиратам и стрелкам - быстрые матросы контролируют поле боля, чтобы до них никто никто не добрался.
Змеи и Никсы - мощные танки, которые могут впитать сотни урона в больших заварухах.
Тоже люблю рыцаря.
В двушке совсем другой баланс. Во-первых, нужно понимать, что 80% если не 90% стратегии определяет не стартовый замок, а сама карта и условия победы. Некоторые карты очень простые за любой замок, другие за любой замок очень сложные.
Во-вторых, очень влияют сами герои. В двушке влияние статов сильнее чем в трешке, поэтому герой 10ого уровня относительно героя первого уровня в двушке будет куда круче, чем в трешке.
У рыцаря отличные герои, много атаки и защиты, высокие шансы на сильные перки. У варлока мемные статы и еще более мемные перки.
Ну и самое главное - большинство карт двушки вообще не предполагает, что твой стартовый замок будет основным. В кампаниях аддона, вообще нормальная тактика отдать стартовый замок компу и забрать себе его замок. Когда на карте дюжина и более замков, нет смысла париться че там на старте, на хороших картах замки из рук в руки по несколько раз переходят.
Грац. Самый заёбный комплект - тот же Ангельский Альянс проще собрать. Рандомная или какой-то сценарий?
сценарий
Было решено идти по пути света, по двум причинам - мастер в отличии от ниндзя может стать экспертом тела и духа, а кроме того мне совсем не улыбается чистить Слестию от тонны саммонов призываемых архимагами. Надо сказать чистить Бездну от королев смерти тоже будет неприятно из-за зеркала боли, но королев гораздо меньеш чем магов.
По быстрому спас гномов (и заодно сломал медузам подъемник), после чего прошел квесты на войну Эрафии и эльфов, был солидарен с людьмы - спас эрафийского посла, а эльфам подсунул фальшивый план крепости (я боялся испорчу отношения если без невидимости полезу в форт). Трубу отдал судье и закончил войну нейтралом. После чего, само собой выбрал судью из Бракады и стал добрым. И первое что сделал - взял квест на Мастера. Чтобы стать мастером нужно убить высшего приста Баа, котроый скрывается в АвЛи. Это был первый данж котроый вот так просто нахрапом взять не удалось - пришлось много спать, т.к. присты кидают облака смерти, котроые наносят очень большой урон. Зато с главного приста выпал плащ иммунитета к почти всем плохим эффектам, в том числе параличу, окаменению и сну. Став мастером - немедленно выучил руки-базуки и героизм. Я думал, что пройти стены тумана будет сложно, но ничего подобного. 500хп и под 100ац позволили просто пробежаться и собрать ключи. В Селестии накупил черных зелий на статы, и вообще обновил немного шмоток, сгонял в Татлию и выпонлил первый квест советников - убить вамприров. Там было две королевы смерти, а кроме того высшие вамприры пока еще пробивают, так что было не очень легко, пришлось раза 4 спать за такой короткий данж. Ща смотался в Нигон и получил мастера обучения. Наверное в следующий раз начну с того, что вернусь на Эвенмор и возьму грандмастера. У меня сейчас 10 скилла, и +20 от НПЦ итого на грандмастере будет +159% дополнительной экспы. Я думаю для прохождения нужно будет не меньше 30 анарма или даже 40, так что экспа нужна.
От него же больше вреда, чем пользы. По крайней мере, в синглплеере. Реснуть никого нельзя, даже банальными спидами армию не обмазать. Разве что армагеддон кастовать.
Молодец. Используешь абуз сейв-лоада для лутания бесконечного числа шмоток из драконов или нет? Я бы таким способом в первую очередь фармил Руки Мастера - не представлю игру монахом без них.
> 195 монет в кармане
Воистину монах.
Сможешь сейчас убить Мегадракона ради волшебных тапок?
>Используешь абуз сейв-лоада для лутания бесконечного числа шмоток из драконов или нет?
Нет. У меня и артефактов-то нет ни одного, тем более руки мастера.
>Воистину монах.
Много денег уходит на обучение. Без торговли тяжело.
>Сможешь сейчас убить Мегадракона ради волшебных тапок?
Скорее всего я до него не дойду. Можно Вромтакса убить по квесту на промоут паладина, он еще живой. Но я абузить не буду.
А вернее один артефакт есть - плащ верховного жреца баа, но он со 100% шансом выпадает из этого жреца.
Кстати, он точно артефактом считается, а не спецпредметом. Всё-таки в седьмых три категории баффнутых вещей, а не две.
Не знаю, сейчас нет возможности проверить. Но это не важно т.к. бонусов к навыкам он все равно не дает.
Абсолютно. Но те бонусы, которые у него есть, делают его одним из самых полезных предметов в игре. Куча иммунитетов, которые иначе либо не попались бы вообще, либо требовали бы кучу предметов, либо магию.
Это даже не смешно какие круги можно наворачивать, имея пачку вампиров и кастеров с массовым замедлением, слепотой, иллюзией и песней мира. При этом у меня была книжка 3 уровня, откуда мог бы взять телепорт для мага, но ее даже использовать не стал.
ИМХО, грандмастер некромантии заслуживает даваться по меньшей мере только после мастера смерти.
> каналы по heroes 4
я некоторые фишки четвёрки узнал от этого старичка.
https://www.youtube.com/watch?v=f9FnLjyhbws
видиососы его с гайдами смотри, по-любому
чё-нибудь новое узнаешь.
Только что начал кампанию за стронгхолд - сука, какое же кринжовое говно, "на зельях выносливости на ежесекундном сэйвлоаде точнее перебегай в погоне за всеми замками овербаффнутого и раскачанного изначально компа". Стронгхолд и так изначально адово унылая фракция, так ещё и кампашка уныло начинается
Пока был на Эвенморне тут же зачистил храмы луны и солнца, забрал статуэтки, плащи жрецов (которые для меня бесполезны) и выполнил квест на приста света.
Затем уплыл в Таталию где убил Вормтакса и посетил друидический круг. В Таталии, кстати, очень дешевые тренеровки, буду туда ходить. Вормтакса убил в рукопашке без жезлов без проблем. Сразу же взял квест на героя и съездил в Дейю (заодно забрал части голема, которые я не взял раньше). В Дейе надо было спости леди из башни злодея. Злодея я убил, но он хоть и выглядит как мастер меча им походу не является (судя по инфе в интернете он имеет такие же статы, но полностью лишен резистов, а у мастера меча 50 физического резиста и 60 от тела). А вот в другой комнате тусовал настоящий мастер меча. И знаете что? Брюс Ли пока не может завалить его. Вообще без шансов. Это значит квеста на великого рейнджера и на коллекционера картин я выполнить пока не смогу. Как и на воровство вазы (но его я наверное и не стану делать, если не найду свиток невидимости). Так что Брюс ЛИ все еще не такой крутой.
Т.к. у меня есть кольцо призрака (100% шанс найти по квесту рыцаря в заброшенном особняке), то я качаю магию духа. 10 базового скилла означает 15 эффективного (кольцо умножает скилл на 1.5 я помню оно неработало в версии от Буки), что означает +15 урона от героизма (на скрине герой без баффа).
Не он, но спасибо. Не знал, что с вратами города можно в любой замок прыгать.
https://youtu.be/uLQpbD3NSBo
Герои это чисто игра Канагема. Без него они уже не те. Классические герои это стратегия-приключение, так никто не делает. Сам Канагем тоже скурвился давным давно и пилит какие-то игры на мобилки. Сейчас герои просто невозможны в любом сеттинге, просто посмотрите на пятерку, шестерку и семерку, они все пытались, но такую игру нельзя сделать в стандартах современного геймдизайна и производственного цикла.
>но такую игру нельзя сделать в стандартах современного геймдизайна и производственного цикла
Теоретически можно. Просто нужно денег очень дохуя. Делать этого никто не будет потому что куда выгоднее клепать экшон игры или сразу говно на мобилы.
Денег как раз много не нужно. Дело не в деньгах, а в том, что это скажем так кустарный продукт. Это ручной труд, его нельзя сделать в стандартах производственного цикла юбисофта. Возьми герои2 или герои3. Это не идеальные игры. Там куча бесполезных перков, кривых юнитов, мемных артефактов, бесполезных заклинаний и много другого. Но это штучная работа соответствовашая своей эпохе. Вот представь сегодня вышла бы игра типа героев, где половина заклинаний бесполезна, а другая половина откровенно имба.
Деньги как раз нужны. Когда их нету, получаются Герои 4, 6 и 7.
>Вот представь сегодня вышла бы игра типа героев, где половина заклинаний бесполезна, а другая половина откровенно имба.
А че мне прдеставлять, когда игры с явно нерабочими механиками и поломными билдами это суровая реальность?
Герои застряли в своем развитии в трешке. Четверка очень пыталась но почти везде обосралась. Пятерка пыталась меньше и тоже получилось не везде. Другие, не менее древние франшизы за это время изменились. Да, иногда изменились как Гермиона за лето и некоторые отдельные игры были не очень, но общий прогресс был, игроки остались, деньги шли.
Сейчас как-то сделать из HoMM или M&M что-то действительно интересное и хорошее это в прямом смысле команда гениев игростроя нужна и куча денег чтобы реанимировать труп 20 летней давности. Если бы франшиза не кочевала из рук в руки, а NWC не пошла по пизде, тогда все сложилось бы по-другому.
>В Героях всё равно лор никогда не был важен и оба лора - хреновые.
Ты охуел там совсем, пидор? Лор М&М гораздо лучше фб, всратого настолько, что от него даже гейворкшоп отказался.
врети на скавены смешно же лол за императора инквизиция брр брр боги хаоса ахахаха сука заткнись нахуй
Ну вот сделали мм10. Мне понравилось. В игре есть тот самый дух исследования и приключения. Она слишком линейна, это большой минус, но в остальном очень даже.
Лор вахи это литературно пародия на Властелин колец только с немного перевернутой картой Европы и названиями прямиком из книжек про Конана, а иногда и просто из реального мира.
Зис. ФХ ФБ - это сборная солянка из популярных давече фентези, почти без своих фишек и почти без души (и всё, что она сделала хорошо - Сороковник сделал лучше). Карта - всрато-примитивная переделка реальной Земли (литерали одна из худших карт фентези-миров, шит-тир). Расы и народы, их языки и культуры - переделки реальных (за редким исключением в виде дручий и скавенов), иногда - просто какой-то ходячий образ (та же хаосня - помесь муркоковского Мельнибоне и вдохновлённых им героев дезметалла). История - дженерик фентезийный эпик из палаты мер и весов.
По сравнению с этим тот факт, что старый лор ММ - это буквально куллстори из канагхемских партий в настолку, является достоинством. Тем более, что несмотря на его странности, он реально доставлял этим. Неведомая зверушку из эльфов и атомных магов тьмы, дроидов и бластеров, демонов-пришельцев и роботов-драконов. Где такое ещё можно найти?
И если уж ругать ММ за лоскутный нелепый лор, то, блин, ФХ ФБ хуже в этом плане, т.к. буквально по кускам потащена из реальной истории и различного фентези.
Сеттинг ММ - это детище гиков 80-х и 90-х (как и Ваха, к слову). ТАКОЕ сейчас уже просто не соорудят, со всеми этими упоротыми комбинациями всего подряд. Это детище эпохи экспериментов с идеями и мирами в компьютерных играх, попыток найти, что понравится игроку и будет работать. И это детище любителя безумных настольных партий Канагхема.
Столько совпадений в принципе сложно найти, а без них это не взлетело бы, тем более, что это было дитя эпохи. Поэтому рассчитывать, что кто-то сделает новые ММ или новые Герои бессмысленно - если кто-то и сделает их годный ребут, это будет уже совсем другое.
Я бы скорее на Дисы рассчитывал, т.к. дарк-фентези сейчас в тренде, а их мир, персонажи и история куда более привычны для фентези и универсальны - сработали тогда, могут сработать и сейчас.
Алсо, пикрил - лучшая вайфу. Прув ми вронг.
Так-то во времена Канегема технофентази было мейнстримом и даже попсой. Куча литературы (Желязны) и даже популярные детские мультики (He-Man) и комиксы (Флеш Гордон). Технофентази перестало быть популярным только в 90ые.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sword_and_planet
Таки да, посмотрите хи-мэн, там и эльфы-космонавты и колдуны против лазерных пушек и т.д.
Герои (тут я подразумеваю и собсно саму серию майт энд меджик мне просто писать лень) не взлетят потому что их, в отличие от Вахи, никто годами не причесывал. Ваха первых редакций и Ваха по которой уже делали Total War и остальные игрули последних лет это разные вещи. Что-то убрали, что-то допилили, где-то подрихтоавли, тут немного менее топороно новое закинули.
Если бы в Героев было вложено столько же усилий по приведению сеттинга в удобоваримый, современный и продаваемый вид, то никакие двухсторонние искуственные миры не помешали бы им быть уважаемой и популярной серией.
>>6506661
Десятка норм, но постоянный реюз ассетов из других игр меня заебал в край.
Именно. А сейчас об этом разве что Astral Hammer поёт. Кстати, неплохо поёт:
https://www.youtube.com/watch?v=BkUAzcja74Y
https://www.youtube.com/watch?v=rZ_wNdYgP3w
https://www.youtube.com/watch?v=gXzMD065HEk
Варлоки с плазмаганами верхом на драконах погружаются в трюмы космических кораблей, чтобы повести армии зомби на приступ древних цитаделей воинов света. Очень в духе Канагхема.
А я не играл в шестерку, так что меня реюз не парил. Но я догадывался, что он есть.
Ваха первых редакций ФБ и последних редакций ФБ различается не так сильно, как 40к, который развивался и прилизывался куда стремительнее. И я честно не понимаю, что именно было прилизано, чтобы сделать сеттинг более продаваемым.
>Деньги как раз нужны. Когда их нету, получаются Герои 4, 6 и 7.
Так что же деньги не купили нормальный гейм-дизайн Ебайсофту? Если сравнивать сценарии из 4 с огромной вариативностью геймплейных объектов и пространством для маневров и 5, где карта - это несколько узких коридоров с редкими развилками и двумя банками существ (склеп и утопия) это небо и земля. Если ты прошел одну большую карту в 5, ты видел 90% всего, что тут можно посетить или взять.
Делать в 5 на карте нечего, только пробивать охрану, и другими героями цепочку ставить для подвоза войск мейну да мельницы посещать (потому что даже поставить флажок на еженедельную давалку ресурсов - это уже слишком радикальная идея, ведь в святой трешке вручную этой ебатереей занимаются, и ты должен).
Интерфейс и перспектива в 5 уебищные. Как игра, рассчитанная на современные разрешения экранов, умудряется быть настолько малоинформативной - это трудно понять:
- в книжке на одном развороте всего 6 заклинаний вмещается;
- нельзя сходу увидеть номер месяца и недели, только день;
- чтобы полностью посмотреть древо отстройки города, нужно кликнуть отдельную кнопку (потому что изначально оно скрыто - зачем? хуй его знает);
- инвентарь, навыки и армия героя - на 4 ебучих экранах вместо одного;
- из-за высоченных деревьев и стен подземки просто невозможно ничего увидеть, не нажимая кнопку для подсветки или не вертя камерой.
Это же пиздец. Нихуя не видно чем тут деньги помогли.
>>6505923
>Четверка очень пыталась но почти везде обосралась.
В четверке гораздо меньше бесполезных навыков, магия гораздо сбалансированнее, нет рутины с цепочками героев, битвы на порядок интереснее. Я бы не назвал это "почти везде".
>>6507096
>Я бы скорее на Дисы рассчитывал
Дисы проебаны даунами, которые думают, что корейский визуальный стиль à la Линейка - это хорошая замена готике в игре, 80% успеха которой построены на готическом стиле.
Они также придерживаются мнения, что проблема с боевкой в Дисах заключалась в простых статах существ и героев, и внедрили нахуй неупашие силу/ловкость/слабоумие как будто это партийная РПГ по ДнД сеттингу.
Травница няшнее
>Деньги как раз нужны. Когда их нету, получаются Герои 4, 6 и 7.
Так что же деньги не купили нормальный гейм-дизайн Ебайсофту? Если сравнивать сценарии из 4 с огромной вариативностью геймплейных объектов и пространством для маневров и 5, где карта - это несколько узких коридоров с редкими развилками и двумя банками существ (склеп и утопия) это небо и земля. Если ты прошел одну большую карту в 5, ты видел 90% всего, что тут можно посетить или взять.
Делать в 5 на карте нечего, только пробивать охрану, и другими героями цепочку ставить для подвоза войск мейну да мельницы посещать (потому что даже поставить флажок на еженедельную давалку ресурсов - это уже слишком радикальная идея, ведь в святой трешке вручную этой ебатереей занимаются, и ты должен).
Интерфейс и перспектива в 5 уебищные. Как игра, рассчитанная на современные разрешения экранов, умудряется быть настолько малоинформативной - это трудно понять:
- в книжке на одном развороте всего 6 заклинаний вмещается;
- нельзя сходу увидеть номер месяца и недели, только день;
- чтобы полностью посмотреть древо отстройки города, нужно кликнуть отдельную кнопку (потому что изначально оно скрыто - зачем? хуй его знает);
- инвентарь, навыки и армия героя - на 4 ебучих экранах вместо одного;
- из-за высоченных деревьев и стен подземки просто невозможно ничего увидеть, не нажимая кнопку для подсветки или не вертя камерой.
Это же пиздец. Нихуя не видно чем тут деньги помогли.
>>6505923
>Четверка очень пыталась но почти везде обосралась.
В четверке гораздо меньше бесполезных навыков, магия гораздо сбалансированнее, нет рутины с цепочками героев, битвы на порядок интереснее. Я бы не назвал это "почти везде".
>>6507096
>Я бы скорее на Дисы рассчитывал
Дисы проебаны даунами, которые думают, что корейский визуальный стиль à la Линейка - это хорошая замена готике в игре, 80% успеха которой построены на готическом стиле.
Они также придерживаются мнения, что проблема с боевкой в Дисах заключалась в простых статах существ и героев, и внедрили нахуй неупашие силу/ловкость/слабоумие как будто это партийная РПГ по ДнД сеттингу.
Травница няшнее
Там музон еще с Dark Messiah of Might and Magic реюзался, лул. И не только музон, дизайн некоторых мобов (а возможно что и модельки целиком) тоже.
Я, конечно, согласен с тем, что ты говоришь про пятерку, но баланс в четверке? Это траллинг?
А в него я тоже не играл. Вернее играл, но дропнул на втором уровне, я уже забыл по какой причине.
>Так что же деньги не купили нормальный гейм-дизайн Ебайсофту
Купили им неплохой графен и дизайн. Пусть и совершенно ниочемный. Были деньги - не было людей которые хотели или могли бы делать интересный геймплей. В четверке не было денег но были люди которые пытались в интересный геймплей.
>меньше бесполезных навыков, магия гораздо сбалансированнее
Ясно. Держи, как говорится, в курсе.
>но баланс в четверке?
По магии в сравнению с 3 - безусловно. На порядок сложнее получить массовые ускорения/замедления. Нет имбовой фигни с нахождением тома земли, где любой герой может сразу кастовать импложен без того, чтобы вложить 12+ в одну только школу. Нельзя скакать по карте с дверью измерений. Это навскидку.
>>6507805
>меньше бесполезных навыков,
Но это так. Разведка, мистицизм, обучение, первая помощь, орлиный глаз, магия огня - в тройке полно шлака.
Лучший баланс магии в двушке. Там сами спеллы слабее и меньше маны т.к. меньше статы у героев в целом и нет интеллекта. Например в двушке массовое замедление это спелл 4ого уровня, а таун-портал с выбором дислокации пятого. И спамить дверью нельзя, даже 200 маны это нереально много, это уровень Мейн-героя на xl-карте под конец игры.
А как же отсутствие ограничений на количество кастов двери измерений? Или аналог армагеддона для светлых? Или ещё лучшая синергия армагеддона с драконами?
Сорян, имел в виду, что не тот анон. Но контента мало по 4, увы.>>6508378
>>6508467
>Например в двушке массовое замедление это спелл 4ого уровня
В четверке тоже. Только для этого нужно вложить минимум 8 левел-апов в одну из 5 школ магии. То есть у тебя получится специализироваться максимум в 1-2 школах на не очень долгой карте, и призывать потом фениксов или включать неуязвимость через святилище, например, ты не сможешь.
>>6508532
Компа абузить и базовым берсерком можно. При этом ты даже не сможешь заранее проверить, выпадет он тебе или нет, когда героя начнёшь вкачивать.
Другие школы хотя бы гарантированно что-то полезное усилят.
У тебя огоаничение по мане. Это не трешка где у любого бомжа 1000 маны. Даже 100 маны это очень много.
>скочай эквилибрис себе. там понерфили некроматию ундеда.
Аутист во мне протестуют против того, что некромантией можно гаргулий призывать. Они же даже не нежить.
> можно гаргулий призывать
а они и нахуй не нужны. в четверке вообще можно без юнитов 1 и 2 лвла играть.
есть такое.
И? Зная, где её можно пополнить или где находится нужная цель, втопить дверь и перенестись на другой конец карты всё ещё можно. Один из главных балансирующих фиксов магии в тройке и был фиксом двери.
>Компа абузить и базовым берсерком можно. При этом ты даже не сможешь заранее проверить, выпадет он тебе или нет, когда героя начнёшь вкачивать.
Экспертным можно без потерь выносить многократно превосходящие армии, тащемта, никакое другое заклинание так не может.
Правда, нужно это разве что от большой безнадёги, рофлов ради или в ходе ебантого челленджа, так что...
>Другие школы хотя бы гарантированно что-то полезное усилят.
Всё так.
Ну попробуй втопить, сразу сядешь ночевать в городе, если он есть. А еще можно втопить и остатся без маны на бой. Напомнить сколько рессурект тру (тоже 5 лвл, кстати) стоил?
Если знаешь карту и хватает маны - это самая большая имба, которая вообще была в серии. Можно как в шашках снимать цель за целью, если получается. Ситуативно, да, но дисбалансно.
Дверь (она называлась портал кажется или телепорт) в двушке скорее для преодоления препятствия использовалась. Ну и вообще ее сложно было выбить. Если у тебя есть дверь, значит нет таун-портала или рессуректа.
И кстати чем плоха трешка, там можно за раз словить тп+рессурект+дд в одном городе. Это не считая пандор и артефактов-книг.
>Не знал, что с вратами города можно в любой замок прыгать.
ебать... как можно было не догадаться??? Надеюсь ты знал что кучки золота можно брать а не обходить?
>Дисы проебаны даунами, которые думают, что корейский визуальный стиль à la Линейка - это хорошая замена готике в игре,
Я видимо у мамы особенный, но едва ли различаю "готику" и "корейскую готику". Вообще претензии к дизайну тройки во-многом надуманы и третья чести дисов по дизайну дает пятерке героев пососать просто огромный такой монструозный хер.
пысы первая часть вполне азиатскую стилистику имела, наверняка у виабу даже термин какой-нибудь для этого есть, типа готик-анимэ бггг
пыпысы в остальном пост двачую, пятая часть очень косячная получилась и совершенно неудивительно что не взлетела и люди играют в тройку и четверку.
>Интерфейс и перспектива в 5 уебищные. Как игра, рассчитанная на современные разрешения экранов, умудряется быть настолько малоинформативной - это трудно понять:
Игра 2006 года, какие современные решения экранов? Я её играл сначала в 4 на 3. Сейчас у неё без всяких патчей 4к в настройках выбирается и она работает, что вообще чудо.
>у неё без всяких патчей 4к в настройках выбирается
чел, именно это он и сказал... то что у тебя в 2006 году был элт аквариум к делу вообще не относится.
Так почему бы не сделать Героев типа Трёшки, но с готовым сеттингом ФБ. Как вы говорите, прилизанным и причесанным.
>>6507096
В дисах свой лор отличный. Мрачный, интересный, а главное - душевный. Но Дисов больше не будет: после такого коммерческого провала за игру никто не аозьмётся, даже на Кикстартере.
А чем тебе оригинальный сеттнинг с войной 4 стихий криганами и кораблями поколений не нравится?
ну как бы там есть концепция. визуальный стиль да, но он как бы в каждой части свой потому что привязан к конкретному миру.
>ну как бы там есть концепция.
Если "напихать всего отовсюду, не обременяя логикой и замешивая явно фэнтезийные измерения стихий с явно сайфайными инопланетянами и киборгами" - это концепция, то безусловно.
>визуальный стиль да, но он как бы в каждой части свой потому что привязан к конкретному миру.
Если архангелы - это киборги, а гномы - люди с планет с высокой гравитацией, то почему они тогда выглядят как архангелы и гномы из мифологии? И почему инопланетяне-кригане с рогами, хвостом и, чем чёрт не шутит - с пентаграммой на пузе как дженерик черти из христианской мифологии?
Да потому что старый лор - это смесь ежа с ужом
1)архангелы не киборги а биороботы как и кригане в них нет механических частей.
2)гномы это гномы они низкие по причине евгенической программы а не потому что гравитация
3)стихийные лорды обитают в своих измерениях где немного другие законы физики ты ещё докопайся до магии как таковой(которая вроде то ли псионика то ли ещё что то подобное по лору уже точно не помню)
4)рога и хвосты это просто элементы психологического подавления они созданы такими умышленно(так же как и шакалы-стражи ВАРН,которых ты в героях не видел).
5)всякие гоги и прочие черти это служебные дроны. Сами кригане выглядят немного не так как ты их в "героях" видишь
ты в старые РПГ в принципе играл? или ты ток с героев?
ИМХО вот из таких бомбящих закрыли фрдж и с тех пор сюжет покатился в направлении задницы. Тот ребут что ты хотел сделали в 5 они чисто фэнтезийные(имхо получилась фигня)
Давай разбирать по частям.
>1)архангелы не киборги а биороботы как и кригане в них нет механических частей.
Почему они тогда как с иконы сошли? Как должен выглядеть СЛОЖНЫЙ БИОРОБОТ ищи по запросу "ЗИМА НЕ БУДЕТ"
>2)гномы это гномы они низкие по причине евгенической программы а не потому что гравитация
Евгенической программе толкиенистов?
>3)стихийные лорды обитают в своих измерениях где немного другие законы физики
И всё из огня/воды/воздуха/земли? Гиперпространство уровня алхимиков 14 века?
>ты ещё докопайся до магии как таковой(которая вроде то ли псионика то ли ещё что то подобное по лору уже точно не помню)
Да докопаюсь. Если это сай-фай, то природа "магии" должна быть прописана через физические/психологические допущения. Иначе - это сказочное фэнтези.
>4)рога и хвосты это просто элементы психологического подавления они созданы такими умышленно(так же как и шакалы-стражи ВАРН,которых ты в героях не видел).
Чтобы попов пугать и бабок на паперти?
>5)всякие гоги и прочие черти это служебные дроны. Сами кригане выглядят немного не так как ты их в "героях" видишь
Всегда мечтал о служебном дроне в виде аццкого сотоны!
>ты в старые РПГ в принципе играл? или ты ток с героев?
Читал их сюжеты.
>ИМХО вот из таких бомбящих закрыли фрдж и с тех пор сюжет покатился в направлении задницы.
Фордж был бы хорошим делом как издёвка над несуразностью старого лора. Ну и просто как стёб.
> Тот ребут что ты хотел сделали в 5
В 2006, когда вышли Герои 5 я просто хотел, чтобы мне вернули Сандро.
> они чисто фэнтезийные(имхо получилась фигня)
Да, получилась фигня, тупость и банальщина.
Тут было бы 2 нормальных пути:
1. Взять интересный и проработанный фэнтези лор типа ВХ ФБ или ТЕС.
2. Окончательно сделать технофэнтези с киборгами, лазерами и заклинаниями, работающими с помощью нанороботов или через гиперпространство.
Вы видите копию треда, сохраненную 28 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.