204 Кб, 490x332
07th Expansion General Thread 178974 В конец треда | Веб
Тред посвящён одной из самых примечательных девелоперских студий. Примечательна она хотя бы тем, что в её работах полностью отсутствует эротический контент, и тем не менее, новеллы имеют достаточно высокий рейтинг (как возрастной, так и оценочный). В каждом отдельном тайтле поднимаются те или иные общечеловеческие вопросы, которые мастерски вплетены в канву повествования. Но даже если абстрагироваться от морали, содержащейся в произведениях, они всё равно заслуживают хотя бы краткого ознакомления за интересные сюжет и стиль написания. Есть ещё одна черта, характерная для данной студии — все работы являются кинетическими новеллами на 99%.

Те, кто впервые сталкивается с названием студии, могут пройти брифинг по следующим ссылкам:
http://en.wikipedia.org/wiki/07th_Expansion
http://vndb.org/p82
http://www.07th-expansion.net/

Завершенные работы студии, переведённые на английский, можно скачать здесь:
• Вся серия When They Cry с отдельными патчами (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1492616)
• Higanbana no Saku Yoru ni - http://www.spiderlilytranslations.com

Цикады и Чайки являются самостоятельными произведениями, в то время как Хиганбана была написана по манге, которую издаёт отец-основатель 07th Expansion — Ryukishi07.

Патчи на озвучку и спрайты для Чаек можно взять на викии, если таковых не будет в раздаче на рутрекере:
http://uminekofix.wikia.com/wiki/Downloads

Скачать “Rose Guns Days - Trial Version” можно здесь:
http://www.witch-hunt.com/stage_rgd_demo.html
Теперь можно скачать и первые два сезона "Rose Gun Days".
Патчи с переводом 1&2 сезонов
http://witch-hunt.com/stage_rgd1.html
http://witch-hunt.com/stage_rgd2.html
1-й сезон
http://www.nyaa.se/?page=view&tid=344825
2-й сезон
http://www.nyaa.se/?page=view&tid=406079
3 и 4 ещё в пути.

У некоторых ведьмогоспод особые потребности. Благодаря магии и золотым бабочкам появился перевод на русский. Русиковедьмы утверждают что он хороший такой-то ведьмомирок

Higurashi no Naku Koro ni от доброанона:
http://dobrochan.com/hau/res/3527.xhtml
Higurashi no Naku Koro ni Kai (5 и 6 главы) от того же доброанона:
http://dobrochan.com/hau/res/3942.xhtml

Umineko no Naku Koro ni от почивших honyaku-subs:
http://honyaku-subs.ru/novosti/171-umineko-no-naku-koro-ni-4-epizod-gotov.html
Левая сборка с графоном:
http://enthusiasts-ts.ucoz.ru/news/umineki_1_4/2013-11-25-60
Порт ps3-версии, и редактирование ужасного перевода ведется здесь:
https://umineko-project.org/ru/
Umineko no Naku Koro ni Chiru, Tsubasa, Hane и ps3-фикация Chiru от Студии Киндзо:
http://golden-abyss.blogspot.ru/p/blog-page_24.html

Хиганбаночка от Студии Киндзо:
http://golden-abyss.blogspot.ru/2012/12/higanbana-no-saku-yoru-ni.html

Rose Guns Days тоже будет от Студии Киндзо. Первый сезон уже готов:
http://golden-abyss.blogspot.ru/2014/12/rose-guns-days-1.html
2 178988
>>178985
Читали и в прошлой темп доказали, что он опять троллит. Так что не начинай тут своей рт-маго-шканонофагии.
3 179002
>>178985
Ryukishi07: The secret of the character of Sayo is the core of Umineko’s story, so her inner workings and development were designed carefully and with the utmost complexity.

In the original version, in order to leave room for imagination for the reader to solve the mystery, I chose not to draw Sayo’s secrets in great detail (of course, it’s still possible to grasp, but I didn’t show things in a way where everyone would get it.)

With the manga version of Umineko, however, we considered the work to be a “period” to the “sentence” that is the world of Umineko.

Because of this, when I met with Natsumi-sensei [Kei Natsumi, the artist of the manga adaptation of Umineko’s eighth episode], I asked her to show all the secrets in a way that can easily be understood by anyone.

Thus, all of the episode of Sayo that appeared in the EP8 manga is the official answer to the world of Umineko.

By no means is the manga version a individual interpretation. It is an official answer from me, Ryukishi07.


Читали же. В комментах кучу врётиии. Как и в прошлом треде.
4 179004
>>178974
Hou опять проебали? Да и похуй.
31 Кб, 480x640
5 179005
>>179004
А есть качабельный релиз?
6 179009
>>179005
Думаешь, я бы написал, если бы не было? Даже перевод есть.
2,4 Мб, 2058x2798
7 179032
Мне одному последние арки Kai больно напомнили Metal Gear Solid? Случаем, Рюкиши им внезапно не вдохновлялся?
sage 8 179062
Конечно вдохновлялся. Твой любимый рандомрелейтедщит всегда служит источником вдохновления. Вон один уебок из \ма\ щитает что снайк из этого твоего обоссаного мгс слизан с гатса.
9 179185
>>179032
>>179062
Зря иронизируешь, и Снэйк и Гатс весьма видные фигуры в той культурной среде где вращаются такие как Рюк
10 179302
Играю в чайки. На четвертом эпизоде во время обсуждения вопроса о наследстве зависает игра. У кого нибудь было что нибудь подобное. Пробовал переустановить игру не помогло.

И ещё подскажите где находятся сохранения. Я хочу их удалить.
60 Кб, 640x448
11 179389
Какие сегодня тренды в чайках? Кроме розатриче и наплыва ньюфань.
12 179441
>>179302
русекопроблемы Попробуй быстрой перемоткой промотать глючное место. Не факт, но вдруг поможет.
13 180221
Шканонтриче легитимно.
14 180241
>>178974
Чайки вылетают при сохранении. Переустановка не помогает. Что делать, аноны?
238 Кб, 1280x720
15 180329
>>178974
http://trt.07th-expansion.net/
Новая игра от Танаки Ромео, Юуто Тонокавы и Рюкиси07.
432 Кб, 700x950
16 180330
>>180329
Спасибо что доставил
sage 17 180331
>>180241
Бочку.
18 180332
>>180329
Что за хуйня? Рюкши обещал WTC-5 в космосе с ксеноморфами и десантницами.
19 180336
>>180329
Что известно? Это не первоапрельская шутка?
20 180339
>>180336
К сожалению, нет.
21 180365
>>180336
Нихуя не известно но это не шутка.
22 180386
>>180329
Судя по названию это тот самый проект про три мира.
2 Мб, 1920x1080
23 180461

>Ryukishi07's doujin group 07th Expansion (Higurashi no Naku Koro ni) announced a new work titled TRianThorogy ~Sanmenkyō no Kuni no Alice~ (TRianThorogy ~Alice in the Country of the Three-Sided Mirror~) on Wednesday. Romeo Tanaka (Humanity Has Declined) and Yūto Tonokawa (collaboration on Little Busters!) will work with Ryukishi07 on the scenario.



>07th Expansion's official website updated with a teaser image, pictured right, on Tuesday. The tagline on the website reads, "When three worlds become one, Alice will awaken."

24 180996
>>180461
Чувствуется что это что-то спгсное. и я один подумал о РМ?
25 180998
>>180461
Получается, что каждый сценарист будет писать по миру. Хороший приём. В реврайте помню их критиковали за то, что каждый выбивается из общей вселенной.
26 182393
Краткий вопрос: что там по перевод RGD на английский? У Witch Hunt на сайте есть патчи только на две арки из четырёх и больше никаких новостей за полтора года.
27 182413
>>182393
Работают на 3&4 частями, наполовину вроде как запилили. Они работают, просто нужно подождать.
28 182414
>>182413
Как-то странно просто. Первые две части они перевели меньше чем за год, а тут третью за полтора не могут. Впрочем, они тоже люди.
Стоит читать первую-вторую?
29 182423
>>182414
Они 3 и 4 сразу пилят. Но видимо они подхватили ту странную болезнь, которой заражены все русикопереводчики.
30 182434
Все будет, не плачьте, девочки.
31 182503
Чайки, не плачьте.
32 182581
>>182423
Окей, спасибо. Пускай тред умирает дальше.
Поссал розатричедаунам на ротешник. Им автор правду говорит, а у них всё ВРЁТИ
33 182583
>>182581
опятьвыходишь на связь, мудило?
34 182636
>>182581

>2015


>верить Рюкиши


Он сказал, что это его версия, версия автора, идиот. Он не говорит, что это правда.
>>182583
Та он даун, хули, не обращай внимания.
35 182637
>>182636
ну, технически, Рю сказал золотую правду, или таки напиздел как ведьмошлюха
sage 36 182761
>>182636
Ладно бы что своё сказал, так ты дословно цитируешь парня из комментариев на Disqus.
Я даже поясню для даунов вроде тебя: он сказал, что версия с шканонотриче — версия, которую задумывал сам Рюкиси. И версия, которую предложили в манге, является версией, которую подразумевал сам Рюкиси. Другие версии его не ебут. Особенно те, которые основываются на отрицании красной правды и нескольких арок новеллы из-за того, что якобы они были написаны просто так из-за смерти его друга. Рюкиси вам сказал то, какую правду он подразумевал истинной. Что у Сайо было две личности и так далее и тому подобное. А всякие фанфикшы в виде десятичасовых видео его не ебут.
Вот ваша правда: шканонотриче убивала людей на острове. Вот и всё. Такова правда ведьмы. И ведьмой в вашем случае является Рюкиси. Если вы не верите ему, то вы не верите всей новелле. Дискуссий этому не может быть. Говоря про Розатриче вы спорите не со мной, но с автором новеллы, который точно знает то, тчо он имел в виду.
37 182764
>>182761

>версия с шканонотриче


>версия, которую задумывал сам Рюкиси


>версия, которую предложили в манге


>версия, которую подразумевал сам Рюкиси


>Другие версии его не ебут


Еб твою мать, шканонист хуев. Если Рю вдруг напишет, что он твою мамку в рот пер всю девятую арку - ты тоже не станешь спорить с автором?
Версия Рю - всего лишь версия, но не правда.
sage 38 182766
>>182764
Этот розатричедаун сломался, несите следующего. СПГС, Маня — плохая вещь.
301 Кб, 600x674
39 182769

>шканонтриче


>розатриче


Проиграл с манек
40 183889
Я не отрицаю шканонтриче, я просто считаю, что с ней история зафейлена как детектив, ибо такое решение - это читерство в духе "в рулбуке не сказано, что у человека не 8 рук".
Поэтому я просто игнорю и наслаждаюсь магическими фейерверками.
мимо бывший розатричер
41 183921
>>183889
Два Красных Краусса этой ведьме.
Вообще как-же меня прет от структуры вселенной Чаек. Все эти персонификации концептов, Сенат ведьм, Библиотека. Особенно порадовал почетный караул Фезарины из кучи протагонистов других историй.
42 183939
>>183889
Чайки не сводятся к поиску убийцы. Более того: никто и никогда нас не просил искать убийцу.
43 183960
>>183939
Но ведь все время говорится, что это игра.
С твоей логикой я могу сказать, что не запрещено НЕ искать убийцу, а значит автор предусмотрел и этот вариант. Более того, он призывает нас решить загадку, не раскрывая способ убийства и неоднократно намекает, что магии нет.
340 Кб, 500x1200
44 183966
>>183960
Убийства - красная тряпка. Суть не в убийствах. Ты можешь искать убийцу, но что тебе это даст? Что будет если ты скажешь: Х - убийца и все произошло так-то и так-то?
Это все равно что сводить Хигураши к тому, что всех постоянно убивали ебанутые жидорептилоиды дабы проверить очередное биологическое оружие, но мы рождаем к концу что это заговор жидорептилоидов и с помощью друзей, дружбомагии и более 9000 ранов мы побеждаем.
45 184127
>>183960
Это маркетинг, стимуляция пиздежа в интернете для привлечения внимания к автору и его новелле.
46 184359
>>183966
Красной нитью проходит через сюжет мысль об интимном доверии автора и читателя. Будь убийства обманкой Рюкиси предал бы совбственные идеи.
125 Кб, 1280x768
47 184360
>>184359
Кто сказал что убийства - обман? В этом интимном общении он нам рассказывает не об убийствах. Хотя тема общения - детектив. Это как, например, треп с тян о чем-то, когда под этим трепом подразумевается интимная тема.
48 184365
>>184360

>пик


Самый странный пейринг что я видел. Они оба убивают друг друга без всяких сантиментов.

>Кто сказал что убийства - обман? В этом интимном общении он нам рассказывает не об убийствах. Хотя тема общения - детектив. Это как, например, треп с тян о чем-то, когда под этим трепом подразумевается интимная тема.


Лично я так и не нашел убийцу, а история с Ясудой хоть меня и тронула, но я не могу поверить что Баттлер гей прекрасно понимаю, что если Шанон и Какон это один человек то это несколько нечестно по отношению к читателю. Все равно как если бы у него была некая научно обоснованная ядовитая кровь и он бы всех травил.
Если бы Шканон не являлся неоднократно перед детективом в обоих иппостасях я бы ничего против этого не имел, а так убийца он или нет неважно. Тоесть назвался mystery изволь не магичить.
Что до тем помимо детектива то они хороши, слова поперек не скажешь. Но нельзя столько времени уделять расследованию чтоби показать что оно не важно. Потому что в зависимости от того способен ли персонаж на убийство сильно меняется восприятия персонажа.
Вот к примеру злобный самодовольный боксер Краусс, который издевался над сиблингами в детстве, пренебрежительно относится к жене и прочая. А по факту он оказался куда добрее всей остальной тройки вместе взятой. В конце представить что он начнет убивать ради золота все равно что предстваить что Джессика делает тоже самое. Представить Еву убийцей в общем смысле легко даже в конце истории - потому что история показала что она на это способна. Может не ради золота, но между ее семьей и всеми остальными для нее даже выбора стоять не будет. Роза просто мать года, даже комментариев не нужно. Рудольф поначалу кажется крутым батей, самое большое прегрешение которого это любовница. Ну думаешь с кем не бывает, Асуму он не бросил, о Баттлере заботится. Очень в этом персонаже показательна сцена в четвертом эпизоде, когда они поясняли почему их дети стоят всего состояния Уширомия. В то время как Ева пламенно поясняла за Джорджа, Рудольф прекрасно видел что жизнь одного дурака для него не стоит горы золота, просто этот конкреный дурак - его сын. Тем и аргументировал. Причем будучи реалистом он осознавал как этот вопрос стоит для Кирие. Она кстати тоже очень показательна. Вот эта вот парочка показала крутыми баддасами в тертьем эпизоде, не гнушающимися грязных трюков, но все же принадлежащих той стороне которой нам в тот момент полагалось симпатизировать. В седьмом выясняется, что они единственный из всех сиблингов способны хладнокровно перебить всех и каждого ради денег.
Точно также изменилось бы восприятие какого-нибудь Джорджа, если бы он и впрямь решил пожертвовать всеми ради себя и Шанон в четвертом эпизоде. Нельзя просто так сказать, что расследование не важно, потому что Анже любит свою семью из-за лучших их качеств, Баттлер верит в родственников, потому что отказывается признавать что один из этих добродушных людей хладнокровный убийца. Собственно "Do not neglect the hart" это именно то, чего не понимал Баттлер.
Если выяснится что убийца какой-нибудь Года это тоже изменит отношение к нему он и так не пришей Лямбде бант.
48 184365
>>184360

>пик


Самый странный пейринг что я видел. Они оба убивают друг друга без всяких сантиментов.

>Кто сказал что убийства - обман? В этом интимном общении он нам рассказывает не об убийствах. Хотя тема общения - детектив. Это как, например, треп с тян о чем-то, когда под этим трепом подразумевается интимная тема.


Лично я так и не нашел убийцу, а история с Ясудой хоть меня и тронула, но я не могу поверить что Баттлер гей прекрасно понимаю, что если Шанон и Какон это один человек то это несколько нечестно по отношению к читателю. Все равно как если бы у него была некая научно обоснованная ядовитая кровь и он бы всех травил.
Если бы Шканон не являлся неоднократно перед детективом в обоих иппостасях я бы ничего против этого не имел, а так убийца он или нет неважно. Тоесть назвался mystery изволь не магичить.
Что до тем помимо детектива то они хороши, слова поперек не скажешь. Но нельзя столько времени уделять расследованию чтоби показать что оно не важно. Потому что в зависимости от того способен ли персонаж на убийство сильно меняется восприятия персонажа.
Вот к примеру злобный самодовольный боксер Краусс, который издевался над сиблингами в детстве, пренебрежительно относится к жене и прочая. А по факту он оказался куда добрее всей остальной тройки вместе взятой. В конце представить что он начнет убивать ради золота все равно что предстваить что Джессика делает тоже самое. Представить Еву убийцей в общем смысле легко даже в конце истории - потому что история показала что она на это способна. Может не ради золота, но между ее семьей и всеми остальными для нее даже выбора стоять не будет. Роза просто мать года, даже комментариев не нужно. Рудольф поначалу кажется крутым батей, самое большое прегрешение которого это любовница. Ну думаешь с кем не бывает, Асуму он не бросил, о Баттлере заботится. Очень в этом персонаже показательна сцена в четвертом эпизоде, когда они поясняли почему их дети стоят всего состояния Уширомия. В то время как Ева пламенно поясняла за Джорджа, Рудольф прекрасно видел что жизнь одного дурака для него не стоит горы золота, просто этот конкреный дурак - его сын. Тем и аргументировал. Причем будучи реалистом он осознавал как этот вопрос стоит для Кирие. Она кстати тоже очень показательна. Вот эта вот парочка показала крутыми баддасами в тертьем эпизоде, не гнушающимися грязных трюков, но все же принадлежащих той стороне которой нам в тот момент полагалось симпатизировать. В седьмом выясняется, что они единственный из всех сиблингов способны хладнокровно перебить всех и каждого ради денег.
Точно также изменилось бы восприятие какого-нибудь Джорджа, если бы он и впрямь решил пожертвовать всеми ради себя и Шанон в четвертом эпизоде. Нельзя просто так сказать, что расследование не важно, потому что Анже любит свою семью из-за лучших их качеств, Баттлер верит в родственников, потому что отказывается признавать что один из этих добродушных людей хладнокровный убийца. Собственно "Do not neglect the hart" это именно то, чего не понимал Баттлер.
Если выяснится что убийца какой-нибудь Года это тоже изменит отношение к нему он и так не пришей Лямбде бант.
49 184376
>>184365

> Самый странный пейринг что я видел. Они оба убивают друг друга без всяких сантиментов.


Но это же прекрасно.
50 184400
Анон, помоги тупому. Решил с рутрекера накатить чаек, скачал, запустил через аплокал, начал установку а она останавливается на копировании кого-то exe. Как правильно блядь устанавливать?
51 184401
>>184400
Там где скачал посмотри порядок установки.
52 184403
>>184401
Ну ты уж совсем за меня дурака не держи. Не первый год с японскими играми ношусь. Все по инструкции, сам инсталлер не зависает, просто файлы не "идут".
53 184404
>>184403
Блять, либо ты перекидываешь вручную все файлы с образа на диск, либо скачиваешь уже распакованный архив, либо идешь нахуй, понял? Не первый год он носится, кому ты пиздишь, сука, даун?
54 184406
>>184400

>аплокал


И вообще забудь про это говно.
55 184408
>>184404
Ебло завали. Я скачал образ оригинальной японской игры. Короче, опять не тред а говночатик с чсвешными пидорами.
56 184410
>>184408
Сказал чсвшный пидор. Два года он с японскими играми носится, а устанавливать их так и не научился.
57 184411
>>184408
Да мне поебать, что ты скачал. Пути решения я тебе написал.
58 184472
>>184410
Да нет, просто дебил с комплексом, вот и пыжится. Полно таких.
59 184552
>>183966
Убийства - повод познать и понять Беатриче. Как и любой Розафагер, но еще и как любой нормальный человек, я не верю в такие писательские ходы повествования как шканон. Это как в детективе, где всех убил орангутанг - дешево, как и верно рассудил >>184365-кун. Может у орангутанга в Африке семья, и он хочет вернуться, и убивает обидчиков? Трогательно, но дешево. Как шканон.
Тут возникает вопрос, а стоило ли произведение потраченного времени? И, вуаля, у нас есть скрытая линия повествования не только не противоречащее событиям и красным, золотым текстам из новеллы, но и придающая глубину, и даже немного взрослость новелле. Мало ли людей, страдающих от чувства вины, самооценки, насилия окружающих,тирании? Во что они вырастают? Нередко они создают свой мирок и прячутся в нем, отчаянно пытаясь обрести счастье и поверить в него, обрести утраченную любовь и счастливую человеческую жизнь в неправильном месте, неправильным способом. Роза показывает подобного несчастного человека. Шканон же просто несчастный орангутанг. Я выбрал то, что придает ценность, мудрость и силу произведению, тем самым я уважаю Рюкиси.
60 184556
Так, я чего-то недопонял. Получается, что Рюкиси, чтоб его козы драли, прямым текстом сказал, что убийца - Ясуда, оно же Шаннон+Канон? Так, что ли, выходит?
61 184557
>>184556
Нет, конечно, что ты, окстись. Просто высказался об этом, как о своей версии.
62 184561
>>184557
Т.е. он сам не знает кто убийца? Написал детективчик и не понял кто там убивал всех. Охуенно.
63 184568
>>184561
Ну так ко всему подходит как минимум одна известная тебе теория. Зачем ему сразу правду-матку резать?
400 Кб, 803x827
64 184581
>>184561
Чайки мистерия, а не детектив. Мы даже не уверены что вообще убийства имели место.
>>184556
Нет. При этом он подтвердил что шканон существует.
>>184552
Красная и золотая правда являются только путеводителями к правде Беатриче. А её правда - это дружбомагия.
65 184634
>>184581
Он подтвердил, что существует история и помимо шканон, скрытая глубже, см. Our Confession. Пусть шканон существует(глупо отрицать, что этого нет), и это не мешает, а даже помогает, Розатриче существовать.
Я просто не могу признать в шканон большей ценности, чем в РТ, не верю в шканон - попросту значит не верю в окончательности такого поворота и в силу подобного сюжета без Розатриче. Многие нестыковки в шканон можно сгладить извращенной логикой, речь о которой велась со второй части, см. беседы Баттлера с Беатриче. Но правда жизни такова, что такая логика слабее более правдоподобной логики Розатриче.
Коротко - да, есть шканон, по-крайней мере об этом написал автор. Есть и история глубже шканон, об этом тоже написал автор и намекал нам об этом, повторяя фразу "это игра между читателем и писателем".
Я вообще преклоняюсь перед Рюкиси за такой прием, очень сильно, на мой взгляд. Получилось так, что шканон усилила "скрытый", но со знанием сути новеллы очевидный сюжет Розатриче. Я весьма ценю Уминек за это, тайна была хорошей, и автор меня очень вознаградил при раскрытии, т.е. оно стоит во сто крат больше других интриг.
Рюкиси показал, что такое настоящая магия. Просто браво!
89 Кб, 640x480
66 185054
Проблема с Umineko Chiru. Нет ячеек для сейвов. Что делать? Кто сталкивался?
Как-то смог сохранить, но теперь ни загрузить, ни пересохранить не могу.
Странно.
67 185055
>>185054
Тупые спрайтодрочеры должны страдать.
68 185200
>>185054

>Проблема с Umineko Chiru


>русек


Проблема с твоей голлвой, точнее с её отсутствием.
69 185484
ВЕДЬМАНЫ, Я СЕГОДНЯ ШЛА КОРОЧЕ ПО РОККЕНДЗИМЕ И УВИДЕЛА КОЗОГОЛОВОГО, КОТОРЫЙ МЫЧАЛ "УБИЙЦА УШЕЛ ЧЕРЕЗ ТАЙНЫЙ ПРОХОД", НУ Я ПОДСКОЧИЛА И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛА ЕМУ В ЩЩИ КРАСНОЙ ПРАВДОЙ И ПОЯСНИЛА ЕГО КРИКОМ "ТРЕТЬЕ ПРАВИЛО НОКСА: ТАЙНЫХ ПРОХОДОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ!", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛА ПО ДЕТЕКТИВАМ, ДУХ ТАЙН И ЗАГАДОК ЖИВЕТ ТОЛЬКО НА РОККЕНДЗИМЕ, ГДЕ OH DESIRE! ГДЕ ОБИТАЕТ БЕАТРИЧЕ, ГДЕ ВЕДЬМЫ ПЬЮТ ЧАЙ, БОРЯТСЯ СО СКУКОЙ И ЕБУТ ДЕТЕКТИВОВ В РОТ! ТОЛЬКО КРАСНАЯ ПРАВДА, ТОЛЬКО ХАРДКОР! ведьманы ебашьте розатричеров, шканонтричеров и прочих недоумков, месите сестренок в фарш, любите свою мебель, игру и Сенат! ГОВОРИТЕ СМЕЛО И ОТКРЫТО ПРЯМО В ЛИЦО: ЭТО ВСЕ МАГИЯ! БЕЗ ЛЮБВИ ЕЁ НЕ УВИДЕТЬ!
70 185521
>>185484
КОТАНЫ, Я СЕГОДНЯ ШЕЛ ПО УЛИЦЕ И УВИДЕЛ ЧЕРНОЖОПОГО, КОТОРЫЙ МЫЧАЛ "ТЫ ЧЕ, СУКА, ПРОБЛЕМ ЗАХОТЕЛ - ПОЙДЕМ В ТАЙНУЮ ПОДВОРОТНЮ РАЗБЕРЕМСЯ", НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛ ЕМУ В ЩЩИ КРАСНОЙ ПРАВДОЙ И ПОЯСНИЛ ЕГО КРИКОМ "ТРЕТЬЕ ПРАВИЛО НОКСА: ТАЙНЫХ ПОДВОРОТЕН НЕ СУЩЕСТВУЕТ!", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО ДЕТЕКТИВАМ, ДУХ ТАЙН И ЗАГАДОК ЖИВЕТ ТОЛЬКО У МЕНЯ В БАШКЕ, ГДЕ OH DESIRE! ГДЕ ОБИТАЕТ БЕАТРИЧЕ, ГДЕ ВЕДЬМЫ ПЬЮТ ЧАЙ, БОРЯТСЯ СО СКУКОЙ И ЕБУТ ДЕТЕКТИВОВ В РОТ! ТОЛЬКО КРАСНАЯ ПРАВДА, ТОЛЬКО ХАРДКОР! котаны ебашьте хачитричеров и прочих недоумков, месите сестренок в фарш, любите свою мебель, игру и Сенат! ГОВОРИТЕ СМЕЛО И ОТКРЫТО ПРЯМО В ЛИЦО: ЭТО ВСЕ ЖИЗНЬ! БЕЗ ПЕРЕЁБА В ЩЩИ ЕЁ НЕ УВИДЕТЬ!
71 185573
>>185521
Вот с этого дристанул.
72 185693
ДЕТЕКТИВАНЫ, Я СЕГОДНЯ ШЕЛ ПО УЛИЦЕ И УВИДЕЛ ШКАНОНОФАГЕРА, КОТОРЫЙ МЫЧАЛ "ТЫ ЧЕ ДЕБИЛ, НОРМАЛЬНО ИМЕТЬ ДВА ПОЛА И ВЫЖИВАТЬ ПРИ ПАДЕНИЙ СО СКАЛЫ", НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛ ЕМУ В ЩЩИ НЕСООТВЕТСТВИЯМИ КП И ПОЯСНИЛ ЕГО КРИКОМ "ПЯТЫЙ ЭПИЗОД, ЭРИКА ВИДИТ ШКАНОН И КАНОН В ВЕСТИБЮЛЕ", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО ДЕТЕКТИВАМ, ДУХ ТАЙН И ПОНИМАНИЯ ЗОЛОТОЙ ВЕДЬМЫ ЖИВЕТ ТОЛЬКО У РОЗЫ В БАШКЕ, ГДЕ У--У--У!, У-У-У-У ГДЕ ОБИТАЕТ БЕАТРИЧЕ, ГДЕ ВЕДЬМЫ БЕРУТ НАЧАЛО, БОРЯТСЯ С НЕСЧАСТЬЕМ И ЕБУТ ВСЕХ СООБЩНИКОВ В РОТ! ТОЛЬКО КРАСНАЯ ПРАВДА, ТОЛЬКО ХАРДКОР! котаны ебашьте шканонеров и прочих недоумков, месите ложь в фарш, любите свою теорию, игру и Марию! ГОВОРИТЕ СМЕЛО И ОТКРЫТО ПРЯМО В ЛИЦО: ДАМЕ ДА! ДЗЕН-ДЗЕН ДАМЕ ДА!
70 Кб, 480x720
73 185701
Поделитесь хорошей сборкой чаек для вндс. В моей некорректно отображается красноправда и нет озвучки. Да и качество звука низкое.
74 185702
>>185701
Запускай на onscripter plus пк-версию.
113 Кб, 674x522
75 185703
>>185702
Спасибо няш
76 185705
>>185703
Ой не стоит. Тебе, я чую, предстоит попердолиться с ней, или пинать разработчика onscripter plus. Вроде как в последнем обновлении он косяки какие-то исправил. Не знаю точно.
894 Кб, 824x1200
77 185707
>>185705
Посмотрим~
78 186533
Антуаны, а как вы относитесь к теории, что настоящий убийца на Роккендзиме - Баттлер?
79 186536
>>186533
Давай, убеждай.
80 186537
>>186533
Сорт оф розатриче/шканонтриче/еватриче/кириетриче и т.п.
Она сильная во многом. Что конкретно интересует?
81 186538
>>186533
Но настоящий убийца же Нацухи
82 186543
>>186538
Нет, это Года
83 186544
>>186537
Как обойти красную правду из второй игры, которая говорит, что Баттлер - не убийца не в одной из игр? Я уже понял, что доверять красной правде - себя не уважать, но там сильные утверждения.
84 186570
>>186544
Красная правда оговорена как истинные факты для Беато и Батора, чтобы не сводить все к ВРЁТИИИИИ!
Это правда для Баттлера, но не для нас же. Нам её скормили как истину. Но она может быть и ложью, особенно если Баттлер - убийца.
Это самый скучный вариант. Более правильный - знание этой красной правды сверхъестественное, и не играет роли для детектива.
85 186657
>>186570
Нееее. Вот тут ты говоришь что-то не то. Исходить из твоей логики, то можно сделать вывод, что на Роккендзиме всех убил четырехголовый гей-ниггер с Марса: в самом деле, если красная правда хоть в одном месте ложь - это начисто убивает всю детективную часть новеллы. Красной правдой утверждаются непогрешимые, абсолютные факты, что, впрочем, не означает, что её нельзя обойти ярчайший пример - Баттлер умер на Роккендзиме, по словам Берн, но потом смылся с острова, потерял память и стал жить как Хатидзё Тохя - физически тот же самый Баттлер, а ментально не очень. Есть с десяток способов обойти красную правду, но не соглашаться с её утверждениями нельзя. Вот я к чему.

Так вот, о Баттлертриче. Мне кажется, что это вполне логичная теория, с учетом того, что Баттлер выжил на острове и съебал в закат. Это очень сильный аргумент в её пользу. Но, как я уже сказал, я не понимаю, почему во второй игре красная правда напрямую утверждает, что Баттлер - не убийца. Её надо как-то обойти.
86 186660
>>186657
Никак не обойти, Баттлер не убийца.
И если скащюзано, что он умер, значит он умер, а мир с Хатидзё не более чем сказка, на что намекает магическая концовка Анже. На то она и магическая, что неправда.
87 186663
>>186533
Никак не отношусь без полной теории, с мотивами, и подробными объяснениями.
88 186731
>>186657
В 5-м эпизоде Фурудо Эрика с помощью правил Нокса нейтрализировала "Нацухи не убийца" - это сверхъестественное утверждение, от которого нельзя отталкиваться в разгадке. Оно само по себе не самодостаточно. Аналогично с "Баттлер - не убийца".
89 186848
>>186731
Просто Баттлер не мог использовать такую красную правду.
90 187069
>>186657
Некоторые условию меняются от игры к игре, а некоторые остаются прежними.
Во второй игре Баттлер не убийца, но это не значит что он не может быть убийцей в другой игре.
Тоже самое с Канон и Шанон, которых Эрика увидела двоих сразу будучи детективом.
И реальные события (то что Баттлер выжил как Тоя) здесь не при чем. У вас в голове все перемешалось, не путайте реальные события с играми ведьм.
91 187084
>>186657
Ду нот неглект зе харт. Ведьмы не могут менять характеры персонажей - у Баттлера нет ни одного мотива совешрать преступления. Он не заинтересован в золоте, не заинтересован в месте главы, не влюблен ни в кого из родственников или слуг. Он фактически аутсайдер, как Эрика или Виллард. Единственный рычаг давления на него это шестилетнее обещание, но как с помощью него заставить Баттлера убивать людей? Знание будующего о том, что он сын своего отца недоступно на игровой доске.
92 187094
>>187069
Тогда в произведении нет смысла.
Как и в КП. Ну кп по обстоятельствам меняется, однако Беатриче остается той же, придумал-то себе ее один человек, и убийца(ы) должны оставаться одним и тем же.
Ну скажи, зачем Беатриче хочет, чтобы кто-то ее понял, если убивает каждый раз другой человек? Твоя точка зрения похожа на ведьминскую, однако в игре все так же четко указано, что ведьмы и их магия - не более чем воображение несчастного человека (см Анже, Мария).
Следовательно, физически в реальном мире должен быть конкретный человек, который навоображал себе ведьм и убивает всех присутствующих людей на острове.
Как возможно, что Беатриче имеет историю соединения Шаннон с Джорджем, Канона с Джессикой, и она любит Баттлера, если каждый раз убийца разный, а в истории фигурируют слуги шредингера?
Все-таки законы реального мира в уминеках никто не должен переступать, чревато смертью или "ведьмовством", что также приводит к смерти (как Анже выживет после падения со здания, еще и без травм?,) либо нереальностью тебя, что пересекается с предыдущим пунктом.

Предвижу аргумент, что ведьмы создали все происходящее, и все это игра, но вот ответ, если бы ведьмы имели власть над какера, или прошлым (до октября 1986) года, они бы меняли историю каждый раз. Да они даже не имеют власти над реально произошедшим случаем, так как это произошло как прямое следствие воображариума человека, называющим себя в душе Беатриче. Игра - это единственное место, где они имеют власть, но так уж получилось, что для игры было необходимо настоящее прошлое семьи Усиромия и приближенных, как бы они воссоздали все характеры, не с потолка же. Если с потолка, зачем нам тогда их прошлое, если они все равно не берут их в расчет? И нам все хе пихают, пихают прошлое, кое где искаженное, но по факту произошедшего результата изменений в личностях людей и обстоятельсв аналогичное с подлинным. Следовательно, ведьмы не могут заставить исконно островного персонажа (все, кроме Эрики и воображаемых ведьм), делать абсолютно все, что хотят.Да и с Эрикой, честно говоря, могло быть то же самое, во время тайфуна действительно могла погибнуть подобная или именно эта девочка. Правда против этого говорит то, что она убивает всех в шестом эпизоде, но это может объясняться ее подлинным психическим расстройством, не выявленной семье в пятом эпизоде, и спровоцированным в шестом. В самом деле, детективо-мания у нее есть, и это отрицать...
Тл:др, убийцы одни и те же, так как невозможно заставить человека сделать нечто настолько серьезное, как массовые убийства, если он к этому не готов.
92 187094
>>187069
Тогда в произведении нет смысла.
Как и в КП. Ну кп по обстоятельствам меняется, однако Беатриче остается той же, придумал-то себе ее один человек, и убийца(ы) должны оставаться одним и тем же.
Ну скажи, зачем Беатриче хочет, чтобы кто-то ее понял, если убивает каждый раз другой человек? Твоя точка зрения похожа на ведьминскую, однако в игре все так же четко указано, что ведьмы и их магия - не более чем воображение несчастного человека (см Анже, Мария).
Следовательно, физически в реальном мире должен быть конкретный человек, который навоображал себе ведьм и убивает всех присутствующих людей на острове.
Как возможно, что Беатриче имеет историю соединения Шаннон с Джорджем, Канона с Джессикой, и она любит Баттлера, если каждый раз убийца разный, а в истории фигурируют слуги шредингера?
Все-таки законы реального мира в уминеках никто не должен переступать, чревато смертью или "ведьмовством", что также приводит к смерти (как Анже выживет после падения со здания, еще и без травм?,) либо нереальностью тебя, что пересекается с предыдущим пунктом.

Предвижу аргумент, что ведьмы создали все происходящее, и все это игра, но вот ответ, если бы ведьмы имели власть над какера, или прошлым (до октября 1986) года, они бы меняли историю каждый раз. Да они даже не имеют власти над реально произошедшим случаем, так как это произошло как прямое следствие воображариума человека, называющим себя в душе Беатриче. Игра - это единственное место, где они имеют власть, но так уж получилось, что для игры было необходимо настоящее прошлое семьи Усиромия и приближенных, как бы они воссоздали все характеры, не с потолка же. Если с потолка, зачем нам тогда их прошлое, если они все равно не берут их в расчет? И нам все хе пихают, пихают прошлое, кое где искаженное, но по факту произошедшего результата изменений в личностях людей и обстоятельсв аналогичное с подлинным. Следовательно, ведьмы не могут заставить исконно островного персонажа (все, кроме Эрики и воображаемых ведьм), делать абсолютно все, что хотят.Да и с Эрикой, честно говоря, могло быть то же самое, во время тайфуна действительно могла погибнуть подобная или именно эта девочка. Правда против этого говорит то, что она убивает всех в шестом эпизоде, но это может объясняться ее подлинным психическим расстройством, не выявленной семье в пятом эпизоде, и спровоцированным в шестом. В самом деле, детективо-мания у нее есть, и это отрицать...
Тл:др, убийцы одни и те же, так как невозможно заставить человека сделать нечто настолько серьезное, как массовые убийства, если он к этому не готов.
93 187158
>>187094

>убийцы одни и те же, так как невозможно заставить человека сделать нечто настолько серьезное, как массовые убийства, если он к этому не готов.


В том-то и дело, что многие на острове готовы убивать. Джордж был готов убить Гаап, и неизвестно сколько правды было в том, что "муж-жена одна сотона", Джессика была готова убить Ронове, Ева хуй знает конечно, но вроде вполне способной на это себя показала, Кирие и Рудольф только в путь, Нацухи доведенная до края способна на выстрел, Роза вообще поехавшая.
Да Господи, почему никто никогда не думал на того же Году? Зачем вообще Года нуже в сюжет? Казалось бы именно ему довольно легко добавить какой-нибудь наркотик в еду.
427 Кб, 500x1143
94 187183
Ведьминская игра - это не детектив, ребята. Вы забыли о смысле игры, не так ли?
95 187184
>>187183
Нет, все кто обсуждают детектив как раз таки поняли смысл игры куда лучше тех кто думает что постиг художественную часть и теперь постит глубокомысленные вопросы.
356 Кб, 600x800
96 187185
>>187184
Детективная часть есть для тех, кто выбрал "трюк". Так мы понимаем, что Роккенджима - чёрная коробка, и там было что угодно. Кроме странных посланий в бутылке и будущего Анж нам ничего не дано. Даже Баттлер из будущего ничего не сообщает и вообще манямирковый.
Так что искать убийцу - это как гадать на кофейной гуще. Даже с КП остаются многие варианты, так как можно широко трактовать кп.
Without heart truth cannot be seen. Мы сами себе магией рисуем свою правду.
97 187201
>>187158
Джессика точно убьет своих родителей, особенно маму и Баттлера, ага.
Ева не готова подвергать опасности своих любимых мужа и сына. Да и про золото она не знала и не верила, пока не увидела личными глазами, в 3 игре, например.
Кирие и Рудольф специально ради убийства привезли с собой Баттлера, тем более последний знал, что Баттлер - сын Кирие.
Нацухи недостаточно кровожадна, и способна лишь на один выстрел. И устраивать бойню в своем собственном доме? С риском смерти мужа? Как раз ради мужа она готова даже подставить себя, однако, в первой игре он умер в первых же сумерках.
Года же вообще не при делах, грубо говоря. Подмешает он в еду что? Наркотики? Какие именно? Всякие неведомые науке вещества запрещены.
Джордж, если ты помнишь по четвертой игре, ради любви, кстати, готов убить всех - привет теории Розатрчиче.
Ну а Роза... Да, поехавшая и несчастная. Опять привет РТ.
>>187185
С КП и здравым смыслом остается мало вариантов. Только что я показал, что персонажи прописаны так, что один завязан на другого, и следовательно, убивать их они не могут ни в коем случае, тогда как в большинстве случаев если убивают одного, второго как подозреваемого можно смело вычеркивать.
Либо персонаж умирает всегда рано и явным образом, как Года.
Также показано, чем является ведьминский мир, и что он сильно зависит от реального, если соприкасается с ним и действует в нем, а не в вообрадении. Antimagic toxin.
Ну а если магия явно проникает в реальный мир, то это уже точно вымышленный мир, как мир Анже и Леона, хоть и с разной степенью магичности.
Выходит, реальность сильнее, и реальнее ведьм.
Но это все действительно может быть рассуждением в рамках trick, что такое компонент "magic", мне еще предстоит разгадать, и, возможно, тогда мне откроется больше. Когда рассуждаешь письменно только по детективному, то получается слегка однобоко и я чувствую полуправду, которая все же не 100% ложь. Теперь я постараюсь понять и магический компонент, или зачем он там присутствует, чтобы открыть полный смысл.
Может вы мне расскажете? Я поделился своей половиной, ведьманы, выкатите и ваше видение, если оно стоит того, чтобы о нем писать.
97 187201
>>187158
Джессика точно убьет своих родителей, особенно маму и Баттлера, ага.
Ева не готова подвергать опасности своих любимых мужа и сына. Да и про золото она не знала и не верила, пока не увидела личными глазами, в 3 игре, например.
Кирие и Рудольф специально ради убийства привезли с собой Баттлера, тем более последний знал, что Баттлер - сын Кирие.
Нацухи недостаточно кровожадна, и способна лишь на один выстрел. И устраивать бойню в своем собственном доме? С риском смерти мужа? Как раз ради мужа она готова даже подставить себя, однако, в первой игре он умер в первых же сумерках.
Года же вообще не при делах, грубо говоря. Подмешает он в еду что? Наркотики? Какие именно? Всякие неведомые науке вещества запрещены.
Джордж, если ты помнишь по четвертой игре, ради любви, кстати, готов убить всех - привет теории Розатрчиче.
Ну а Роза... Да, поехавшая и несчастная. Опять привет РТ.
>>187185
С КП и здравым смыслом остается мало вариантов. Только что я показал, что персонажи прописаны так, что один завязан на другого, и следовательно, убивать их они не могут ни в коем случае, тогда как в большинстве случаев если убивают одного, второго как подозреваемого можно смело вычеркивать.
Либо персонаж умирает всегда рано и явным образом, как Года.
Также показано, чем является ведьминский мир, и что он сильно зависит от реального, если соприкасается с ним и действует в нем, а не в вообрадении. Antimagic toxin.
Ну а если магия явно проникает в реальный мир, то это уже точно вымышленный мир, как мир Анже и Леона, хоть и с разной степенью магичности.
Выходит, реальность сильнее, и реальнее ведьм.
Но это все действительно может быть рассуждением в рамках trick, что такое компонент "magic", мне еще предстоит разгадать, и, возможно, тогда мне откроется больше. Когда рассуждаешь письменно только по детективному, то получается слегка однобоко и я чувствую полуправду, которая все же не 100% ложь. Теперь я постараюсь понять и магический компонент, или зачем он там присутствует, чтобы открыть полный смысл.
Может вы мне расскажете? Я поделился своей половиной, ведьманы, выкатите и ваше видение, если оно стоит того, чтобы о нем писать.
98 187203
>>187201

>Джессика точно убьет своих родителей, особенно маму и Баттлера, ага.


Джессике необязательно убивать своих родителей. Это может сделать сообщник или они могут просто неудачно выйдти из-за угла и cheekee-breekee. Ну или мы имеем сценарий седьмого эпизода, где Джессика помогает маме спасти папу. Или ее обманом заставляют все делать, сказав мол тот-то убил твоих родителей, держи шотган. Почему ты выделил Баттлера?.

>Ева не готова подвергать опасности своих любимых мужа и сына. Да и про золото она не знала и не верила, пока не увидела личными глазами, в 3 игре, например.


Зато когда она находит мертвых мужа и сына она готова рвать и метать. Убийц может быть несколько, и им даже необязательно кооперироватся. А золото это триггер, мы видели как оно может повлиять на персонажей в третьей и пятой и седьмой арке.

> Кирие и Рудольф специально ради убийства привезли с собой Баттлера, тем более последний знал, что Баттлер - сын Кирие.


А они ни в одной арке не планировали убийств. Просто когда подвернулась возможность загрести миллиард йен и пару слитков они спокойно всех перестреляли.

>Нацухи недостаточно кровожадна, и способна лишь на один выстрел. И устраивать бойню в своем собственном доме? С риском смерти мужа? Как раз ради мужа она готова даже подставить себя, однако, в первой игре он умер в первых же сумерках.


Убей Джессику или Краусса, а то и обоих, приправь ответствунностью за оставшихся детей и наведи подозрения на парочку левых людей и вот Нацухи уже не домохозяйка, она львица нахуй. Плюс она истеричка с головными болями, в стрессовых ситуациях ее лучше не доводить.

> Года же вообще не при делах, грубо говоря. Подмешает он в еду что? Наркотики? Какие именно? Всякие неведомые науке вещества запрещены.


Да то же снотворное нацухи, а потом почикать. Но если Года не при делах, то зачем он вообще нужен? У всех есть роль в истории - кроме Годы. У сестер Сиест смысла больше чем у него.

>Джордж, если ты помнишь по четвертой игре, ради любви, кстати, готов убить всех - привет теории Розатрчиче.


Как раз таки нет, пусть сказанное им готовность и наводит на нехорошие мысли, сказал он это чтобы провести и убить Гаап.

>Ну а Роза... Да, поехавшая и несчастная. Опять привет РТ.


То, что она поехавшая не доказывает что убийца во всех играх один и тот-же.
98 187203
>>187201

>Джессика точно убьет своих родителей, особенно маму и Баттлера, ага.


Джессике необязательно убивать своих родителей. Это может сделать сообщник или они могут просто неудачно выйдти из-за угла и cheekee-breekee. Ну или мы имеем сценарий седьмого эпизода, где Джессика помогает маме спасти папу. Или ее обманом заставляют все делать, сказав мол тот-то убил твоих родителей, держи шотган. Почему ты выделил Баттлера?.

>Ева не готова подвергать опасности своих любимых мужа и сына. Да и про золото она не знала и не верила, пока не увидела личными глазами, в 3 игре, например.


Зато когда она находит мертвых мужа и сына она готова рвать и метать. Убийц может быть несколько, и им даже необязательно кооперироватся. А золото это триггер, мы видели как оно может повлиять на персонажей в третьей и пятой и седьмой арке.

> Кирие и Рудольф специально ради убийства привезли с собой Баттлера, тем более последний знал, что Баттлер - сын Кирие.


А они ни в одной арке не планировали убийств. Просто когда подвернулась возможность загрести миллиард йен и пару слитков они спокойно всех перестреляли.

>Нацухи недостаточно кровожадна, и способна лишь на один выстрел. И устраивать бойню в своем собственном доме? С риском смерти мужа? Как раз ради мужа она готова даже подставить себя, однако, в первой игре он умер в первых же сумерках.


Убей Джессику или Краусса, а то и обоих, приправь ответствунностью за оставшихся детей и наведи подозрения на парочку левых людей и вот Нацухи уже не домохозяйка, она львица нахуй. Плюс она истеричка с головными болями, в стрессовых ситуациях ее лучше не доводить.

> Года же вообще не при делах, грубо говоря. Подмешает он в еду что? Наркотики? Какие именно? Всякие неведомые науке вещества запрещены.


Да то же снотворное нацухи, а потом почикать. Но если Года не при делах, то зачем он вообще нужен? У всех есть роль в истории - кроме Годы. У сестер Сиест смысла больше чем у него.

>Джордж, если ты помнишь по четвертой игре, ради любви, кстати, готов убить всех - привет теории Розатрчиче.


Как раз таки нет, пусть сказанное им готовность и наводит на нехорошие мысли, сказал он это чтобы провести и убить Гаап.

>Ну а Роза... Да, поехавшая и несчастная. Опять привет РТ.


То, что она поехавшая не доказывает что убийца во всех играх один и тот-же.
99 187209
>>187203
Вот ты мне тогда и распиши, почему убийцы в игре разные, как это добавляет глубину и смысл в уминеки, как они докатились до такого. Так ли элегантна подобная теория? Мне неинтересно, пока ты мне не расскажешь, что и как. То есть, твоей точки зрения вообще пока что нет.
А пока скажу, что если твоих родных убьют на острове, ты не пойдешь сразу убивать всех вокруг, каким бы сильным ты не был. Не вижу, как оно может повлиять на персонажей, кроме как "теперь это моя ответственность, желанное или нет, но бремя" для получившего золото. Да и убивать просто потому, что у твоего родного брата на сколько-то миллиардов больше, когда у тебя? (Ева)
Вышел из-за угла - смехотворно для новеллы. "Тот-то убил твоих родителей", а вдруг тот, кто говорит так - лжет? Я бы на месте Джессики впал скорее в депрессию, и искал бы поддерджки у Баттлера и Джорджа.
Нафига просто перестреливать всех, когда у тебя уже как минимум часть золота, которое спасет твой капитал? У богатых мозги вообще работают иначе, если ты не знал, намного лучше поддерживать отношения, и если бы не кризис с попыткой аферы, они бы ни за что себя так глупо, агрессивно и жадно не вели, т.к. конфликты детские должны были урезониться в сорокалетнем-то возрасте.(Рудольф и Кирие).
Нацухи создать закрытые комнаты с ее головой и истеричностью, и не попасться в то же время - невозможно. К тому же, где она убийца, и кто ей об этом скажет? Она лучше сохранит всех Усиромия, чем убьет их, хоть и иногда ценой слуг и Марии. Напомню, что Баттлер имеет достоверную точку видения. А магические сценки отражают ее преданность семье Усиромия.
У Джорджа этот диалог с ненастоящей Гаап происходит в ненастоящем мире, и эти сценки - отражение их характера, смысла что-то говорить, чтобы обмануть нет, его судьба все равно в итоге ясна.
А у Розы ее поехавшесть можно обосновать по фене, используя всю имеющуюся биографию и магические сцены Марии
Жду теорий с правдоподобными мотивами, приправленными какими-никакими знаниями о жизни и новеллы, а не ересью в духе нынешних ментовских расследований с подтасовкой и фабрикацией дел и мотивов высосаных из пальца для отвода подозрений от другого преступника. У нас здесь нечто другое, а не расследования.
99 187209
>>187203
Вот ты мне тогда и распиши, почему убийцы в игре разные, как это добавляет глубину и смысл в уминеки, как они докатились до такого. Так ли элегантна подобная теория? Мне неинтересно, пока ты мне не расскажешь, что и как. То есть, твоей точки зрения вообще пока что нет.
А пока скажу, что если твоих родных убьют на острове, ты не пойдешь сразу убивать всех вокруг, каким бы сильным ты не был. Не вижу, как оно может повлиять на персонажей, кроме как "теперь это моя ответственность, желанное или нет, но бремя" для получившего золото. Да и убивать просто потому, что у твоего родного брата на сколько-то миллиардов больше, когда у тебя? (Ева)
Вышел из-за угла - смехотворно для новеллы. "Тот-то убил твоих родителей", а вдруг тот, кто говорит так - лжет? Я бы на месте Джессики впал скорее в депрессию, и искал бы поддерджки у Баттлера и Джорджа.
Нафига просто перестреливать всех, когда у тебя уже как минимум часть золота, которое спасет твой капитал? У богатых мозги вообще работают иначе, если ты не знал, намного лучше поддерживать отношения, и если бы не кризис с попыткой аферы, они бы ни за что себя так глупо, агрессивно и жадно не вели, т.к. конфликты детские должны были урезониться в сорокалетнем-то возрасте.(Рудольф и Кирие).
Нацухи создать закрытые комнаты с ее головой и истеричностью, и не попасться в то же время - невозможно. К тому же, где она убийца, и кто ей об этом скажет? Она лучше сохранит всех Усиромия, чем убьет их, хоть и иногда ценой слуг и Марии. Напомню, что Баттлер имеет достоверную точку видения. А магические сценки отражают ее преданность семье Усиромия.
У Джорджа этот диалог с ненастоящей Гаап происходит в ненастоящем мире, и эти сценки - отражение их характера, смысла что-то говорить, чтобы обмануть нет, его судьба все равно в итоге ясна.
А у Розы ее поехавшесть можно обосновать по фене, используя всю имеющуюся биографию и магические сцены Марии
Жду теорий с правдоподобными мотивами, приправленными какими-никакими знаниями о жизни и новеллы, а не ересью в духе нынешних ментовских расследований с подтасовкой и фабрикацией дел и мотивов высосаных из пальца для отвода подозрений от другого преступника. У нас здесь нечто другое, а не расследования.
100 187210

>К тому же, где убийца ее мужа, и кто ей об этом скажет?


И как можно использовать такого взрывного персонажа для прямых убийств? Только косвенно и без ее ведома, либо с нажимом, первая и пятая новеллы.
101 187212
>>187209
Между тем, все забывают что в пятой игре (между Лямдой и Берн) НЕТ ЛЮБВИ. Со всеми вытекающими. Пишу с телефона потому подробно сейчас не распишу свою мысль, но думаю направление идеи вы поняли.
76 Кб, 420x510
102 187218
>>187201
Ты явно многого не понял. Скажи, ты осознаешь что магия может быть и неявной? Например, все диалоги Шаннон и Канона, сцена, где Ева и Роза нашли золото и т.п. могут быть магией. И все. И из-за этого в 6 эпизоде поиск истины был доведен до абсурда, когда отрезали головы покойникам чтобы удостовериться в их "мертвости".
Ты же не веришь в магию. Ты все равно считаешь что это трюк, прикрытый красивым слогом. Но в погоне за красивым финалом, и просто пытаясь всё это связать воедино, ты пытаешься всё это обозвать магией и прикрыть ею логические ляпы.
Я изначально считал что это всё трюк. Потом я посмотрел на магическую концовку, и понял, что я неправ. Есть один-единственный, логический конец. И его просто нужно увидеть и принять.
при этом я не могу его принять, я в него не верю, к сожаленью without love it cannot be seen, и я не говорю о еот/еок
103 187441
>>187209

>Вот ты мне тогда и распиши, почему убийцы в игре разные, как это добавляет глубину и смысл в уминеки, как они докатились до такого. Так ли элегантна подобная теория? Мне неинтересно, пока ты мне не расскажешь, что и как. То есть, твоей точки зрения вообще пока что нет.


А я не буду тебе этого рассказывать. Потому что это ты утверждаешь, что убийца один и тот же, хотя в самой истории показано, что это может очень широкий диапазон людей в зависимости от обстоятельств. И почему это ты решил, что один и тот же убийца это куда глубже и элегантнее?

>А пока скажу, что если твоих родных убьют на острове, ты не пойдешь сразу убивать всех вокруг, каким бы сильным ты не был. Не вижу, как оно может повлиять на персонажей, кроме как "теперь это моя ответственность, желанное или нет, но бремя" для получившего золото. Да и убивать просто потому, что у твоего родного брата на сколько-то миллиардов больше, когда у тебя?


Я несомненно не пойду. Может быть. Наверное. Who knows? Ты хочешь сказать люди и из-за меньшего не убивали братьев, родителей, Небо и Аллаха? И это только взвешанные решения, а ведь есть еще и всякие аффекты. А тут есть возможность загрести кучу денег, и все взорвать, да так, что никто никогда не докопается до правды. Рудольф и Кирие спокойно и не говоря ни слова перестреляли всех родственников, причем до этого Ева случайно пристрелила Нацухи. Ты конечно сейчас скажешь что Берн показала неправду, но одно из самых главных правил в том, что ведьмы не могут менять характер и мотивацию персонажей, только обстановку.

> Вышел из-за угла - смехотворно для новеллы. "Тот-то убил твоих родителей", а вдруг тот, кто говорит так - лжет? Я бы на месте Джессики впал скорее в депрессию, и искал бы поддерджки у Баттлера и Джорджа.


Смехотворно или нет, но это возможность. Я не Рю и не Мефистофель, я не могу расписать весь процесс уговаривания в гипотетической ситуации. Но мне и не нужно, потому что ты утверждаешь что это невозможно - проще говоря отмахиваешься. И не надо говорить что бы ты сделал на месте Джессики. Потому что ты не Джессика и не на месте Джессики.

> Нафига просто перестреливать всех, когда у тебя уже как минимум часть золота, которое спасет твой капитал? У богатых мозги вообще работают иначе, если ты не знал, намного лучше поддерживать отношения, и если бы не кризис с попыткой аферы, они бы ни за что себя так глупо, агрессивно и жадно не вели, т.к. конфликты детские должны были урезониться в сорокалетнем-то возрасте.


Потому что одно дело спасти компанию, а другое дело получить столько бабла чтобы никогда больше не работать и жить в роскоши до конца своей жизни. Десятизначная цифра свободная от налогов. И это не считая самого золота. И не надо рассказывать что у богатых голова работает по другому. Рудольф и Кирие прекрасно расписали, что они думают о деньгах: "деньги=счастье, больше денег, больше счастья, и мир взрослых работает именно так, сколько бы дети не плевались от их дрязгов за наследство". И не нужно указывать на возраст, потому что своих детсткие конфликты сиблинги явно не забыли и при случае вспоминают характеризуя друг друга.

>Нацухи создать закрытые комнаты с ее головой и истеричностью, и не попасться в то же время - невозможно.


Я даже отвечать не буду на такое ультимативное заявление.

>Она лучше сохранит всех Усиромия, чем убьет их, хоть и иногда ценой слуг и Марии.


Это она тебе сказала?

>Напомню, что Баттлер имеет достоверную точку видения. А магические сценки отражают ее преданность семье Усиромия.


Что блять? Не понимаю при чем тут зрение детектива, которое вовсе не дает возможности забираться людям в головы и предсказывать возможное будующее. Представления Нацухи о семье Уширомия все ремя сильно менялись, как и предстваления об угрозе этой самой семье. Однозначно она защищала только мужа и дочь, и даже это Эрика поставила под сомнения. Нацухи нестабильна и способна на selfdellusion и убийство еще до семейного собрания. Шканон соврать не даст.

> У Джорджа этот диалог с ненастоящей Гаап происходит в ненастоящем мире, и эти сценки - отражение их характера, смысла что-то говорить, чтобы обмануть нет, его судьба все равно в итоге ясна.


Я не понял, что ты хочешь этим сказать. И в магических сценах персонажи неосведомлены о своей судьбе. Эти сцены не отражения их характера - их поведение в этой сцене отражение их характера. Магическое "как бы повел себя Джордж в этой ситуации с демонами и испытаниями". Потому что ведьмы не могут менять характеры.

> А у Розы ее поехавшесть можно обосновать по фене, используя всю имеющуюся биографию и магические сцены Марии


А можно обосновать и иначе. Можно даже ее вменяемость обосновать. Что из этого?

>Жду теорий с правдоподобными мотивами, приправленными какими-никакими знаниями о жизни и новеллы, а не ересью в духе нынешних ментовских расследований с подтасовкой и фабрикацией дел и мотивов высосаных из пальца для отвода подозрений от другого преступника.


Обороты сбавь, крутой парень. Ты не создаешь никакого желание вести с тобой вежливую беседу. Мне глубоко все равно что ты думаешь, я просто высказываю свои мысли для третьих лиц.
103 187441
>>187209

>Вот ты мне тогда и распиши, почему убийцы в игре разные, как это добавляет глубину и смысл в уминеки, как они докатились до такого. Так ли элегантна подобная теория? Мне неинтересно, пока ты мне не расскажешь, что и как. То есть, твоей точки зрения вообще пока что нет.


А я не буду тебе этого рассказывать. Потому что это ты утверждаешь, что убийца один и тот же, хотя в самой истории показано, что это может очень широкий диапазон людей в зависимости от обстоятельств. И почему это ты решил, что один и тот же убийца это куда глубже и элегантнее?

>А пока скажу, что если твоих родных убьют на острове, ты не пойдешь сразу убивать всех вокруг, каким бы сильным ты не был. Не вижу, как оно может повлиять на персонажей, кроме как "теперь это моя ответственность, желанное или нет, но бремя" для получившего золото. Да и убивать просто потому, что у твоего родного брата на сколько-то миллиардов больше, когда у тебя?


Я несомненно не пойду. Может быть. Наверное. Who knows? Ты хочешь сказать люди и из-за меньшего не убивали братьев, родителей, Небо и Аллаха? И это только взвешанные решения, а ведь есть еще и всякие аффекты. А тут есть возможность загрести кучу денег, и все взорвать, да так, что никто никогда не докопается до правды. Рудольф и Кирие спокойно и не говоря ни слова перестреляли всех родственников, причем до этого Ева случайно пристрелила Нацухи. Ты конечно сейчас скажешь что Берн показала неправду, но одно из самых главных правил в том, что ведьмы не могут менять характер и мотивацию персонажей, только обстановку.

> Вышел из-за угла - смехотворно для новеллы. "Тот-то убил твоих родителей", а вдруг тот, кто говорит так - лжет? Я бы на месте Джессики впал скорее в депрессию, и искал бы поддерджки у Баттлера и Джорджа.


Смехотворно или нет, но это возможность. Я не Рю и не Мефистофель, я не могу расписать весь процесс уговаривания в гипотетической ситуации. Но мне и не нужно, потому что ты утверждаешь что это невозможно - проще говоря отмахиваешься. И не надо говорить что бы ты сделал на месте Джессики. Потому что ты не Джессика и не на месте Джессики.

> Нафига просто перестреливать всех, когда у тебя уже как минимум часть золота, которое спасет твой капитал? У богатых мозги вообще работают иначе, если ты не знал, намного лучше поддерживать отношения, и если бы не кризис с попыткой аферы, они бы ни за что себя так глупо, агрессивно и жадно не вели, т.к. конфликты детские должны были урезониться в сорокалетнем-то возрасте.


Потому что одно дело спасти компанию, а другое дело получить столько бабла чтобы никогда больше не работать и жить в роскоши до конца своей жизни. Десятизначная цифра свободная от налогов. И это не считая самого золота. И не надо рассказывать что у богатых голова работает по другому. Рудольф и Кирие прекрасно расписали, что они думают о деньгах: "деньги=счастье, больше денег, больше счастья, и мир взрослых работает именно так, сколько бы дети не плевались от их дрязгов за наследство". И не нужно указывать на возраст, потому что своих детсткие конфликты сиблинги явно не забыли и при случае вспоминают характеризуя друг друга.

>Нацухи создать закрытые комнаты с ее головой и истеричностью, и не попасться в то же время - невозможно.


Я даже отвечать не буду на такое ультимативное заявление.

>Она лучше сохранит всех Усиромия, чем убьет их, хоть и иногда ценой слуг и Марии.


Это она тебе сказала?

>Напомню, что Баттлер имеет достоверную точку видения. А магические сценки отражают ее преданность семье Усиромия.


Что блять? Не понимаю при чем тут зрение детектива, которое вовсе не дает возможности забираться людям в головы и предсказывать возможное будующее. Представления Нацухи о семье Уширомия все ремя сильно менялись, как и предстваления об угрозе этой самой семье. Однозначно она защищала только мужа и дочь, и даже это Эрика поставила под сомнения. Нацухи нестабильна и способна на selfdellusion и убийство еще до семейного собрания. Шканон соврать не даст.

> У Джорджа этот диалог с ненастоящей Гаап происходит в ненастоящем мире, и эти сценки - отражение их характера, смысла что-то говорить, чтобы обмануть нет, его судьба все равно в итоге ясна.


Я не понял, что ты хочешь этим сказать. И в магических сценах персонажи неосведомлены о своей судьбе. Эти сцены не отражения их характера - их поведение в этой сцене отражение их характера. Магическое "как бы повел себя Джордж в этой ситуации с демонами и испытаниями". Потому что ведьмы не могут менять характеры.

> А у Розы ее поехавшесть можно обосновать по фене, используя всю имеющуюся биографию и магические сцены Марии


А можно обосновать и иначе. Можно даже ее вменяемость обосновать. Что из этого?

>Жду теорий с правдоподобными мотивами, приправленными какими-никакими знаниями о жизни и новеллы, а не ересью в духе нынешних ментовских расследований с подтасовкой и фабрикацией дел и мотивов высосаных из пальца для отвода подозрений от другого преступника.


Обороты сбавь, крутой парень. Ты не создаешь никакого желание вести с тобой вежливую беседу. Мне глубоко все равно что ты думаешь, я просто высказываю свои мысли для третьих лиц.
104 187442
>>187218
Ну давай, расскажи нам его. А мы уж каждый для себя решим принимать его или не принимить. Или ты сейчас расскажешь, что без любви мы твой пост не увидим? И помни, кукла считает посты, потому мы все поймем если ты соврал.
105 187444
>>187442
А конец в том, что чайки так и остаются чёрным ящиком. Могло произойти всё что угодно. Но автор говорит, что в конце-концов любовь и вера в своих родных и любимых - самое важное. А в чёрном ящике мы так и знаем что было. И разница в концовках небольшая: в магической смысл в любви, что мы пронесли сквозь всю историю, и эта любовь освещает истину для читателя, в которую он верит, а в трюке мы остаёмся с нашими сомнениями, мы ни во что не верим, потому нам неинтересна правда, лишь сам поиск этой самой правды, нам все равно какая она.
моё криво высказанное мнение
440 Кб, 490x433
106 187459
>>187444
Ясно.
Я не говорю, что ты не прав. Но не надо утверждать это и с умным видом разглагольствовать о том, что кто-то что-то не понял.
107 187464
>>187444
Ну, часть сердца и любви я увидел и в официальной и в розатриче, во втором больше.
>>187441
Я не решил, я увидел элегантность и складность. Да убийца не один, но везде одни и те же.
А в подтасовке я пока этого не вижу. Вот и прошу, чтобы ты писал. Просто РТ, например, уже есть и расписан, и видео есть, а вот твоя точка зрения мне абсолютно непонятна.
В РТ я вижу смысл во всех сценах, и все складывается как один пазл, в меньшей мере, и шканон тоже обладают таким эффектом, но историю со многими убийцами я даже представить пока не могу. Поэтому, теорию в студию, если ты мне хочешь что-то рассказать, будет интересно.
Насчет Берн ты мне четко подметил, кстати. Пока ничего не могу сказать, но в историю с жадностью верится с трудом. Они что, потом просто взорвались? Если так, то получается еще тупее. Хотя тот эпизод я не помню.
Убийства были совершены именно 5-6 октября, все подтверждает это. И Нацухи точно убила бы в этот период времени, когда она абсолютно любила семью.
Джордж и Гаап убьет, и любого другого, кто помешает ей на пути счастья с Шаннон, вот о чем я.
Ну так обоснуй ее вменяемость. После избиений Марии, смерти Кувадориан, после ее туристических поездок с любовниками без уведомления Марии, после появлентя Беатриче в жизни Марии и т.д.

Не хочешь вежливо вести разговор, давай никак, нервы тут трепать я не буду.

Но, как я и говорил, я открыт к твоим словам о новой теории.
Напомню, что принимать твои пока пустые слова о многочисленных убийцах просто потому, что ты не хочешь объяснить - глупо же.
108 187468
>>187459
Понятно.
меня бесят детективщики, особенно рт-кун и фаны шканонтриче, которые видят все чайки как "успешный трюк" от розы/шканнон/кирие/годы и т.п., и они искренне не понимают почему они могут быть неправы
да, я некрасиво себя повёл, не сдержался
213 Кб, 600x600
109 187469
>>187464
Кинзо активировал бомбу. Все, кроме Евы, которая искала золото и нашла Кувадориан, умерли.
/тред
110 187470
>>187464
Сколько тредов о идет война Розафагов, Шканонофагов и прочих. Им кажется, что если они пробъют в теории противника больше дыр, чем противник пробъет в их теории, то они победят. Но это не игра в кто больше, для сторонних наблюдателей после первых же попавших выстрелов это напоминает фильмы Ромеро.

>историю со многими убийцами я даже представить пока не могу


В седьмой арке показано, что убийца заготовил сценарий сумерек, отправил конверты и заготовил ружья. Но отказался убивать, так как разгадав эпитафию родственники выиграли согласно письму. Резню устроили Ева, Рудольф и Кирие. Мы не знаем, что произошло на острове, мы не знаем, разгадали ли эпитафию, мы не знаем как именно и сколькими она была разгадана. Все что мы знаем, это что протяжении восьми игр ведьмы манимупилруя расстановкой фигур могут заставить родственников раскрыть те или иные черты характера. И никто из четырех главных семей не остался чистеньким, все убивали. Слуги продажны, обмануты или в сговоре со Шканон. Нельзя доверять даже Баттлеру не-детективу. Рудольфу и Кирие необязательно убивать всех родственников, но это не отменяет того факта, что они занимаются грязным бизнесом, криминалом, отличные стрелки из витчестеров, что первый не гнушается ударов в спину если удастся избежать наказания, а для прагматичной Кирие убийство вообще как фигуру срубить. Джорджу не обязательно быть убийцей, но он любого убьет, кто поставит его любовь под угрозу, включая свою мать, которую убил в седьмом или восьмом, разглагольствуя о Сан Ву Конге. А если Ясуда и впрямь тайный глава Уширомия, и Джорджу трап is fine too, то все просто не может пойти гладко, пусть и не обязательно до крайности. Джессика туго, со слезами но показала, что способна на убийство сражаясь с Ронове и напав на Кирие. Короче я задолбался расписывать, но с остальными и так в найдешь соответствующие сцены в новелле, если захочешь. Они как пороховые бочки, все рванули, а кто первый и кто поджег фитиль не поймешь.

> Убийства были совершены именно 5-6 октября, все подтверждает это. И Нацухи точно убила бы в этот период времени, когда она абсолютно любила семью.


Я про трапа. Его и служанку она убить не погнушалась. Может и в порыве, но мы знаем, что у нее и так несладкая жизнь, а тут еще годы терзания виной, галлюционного самообмана, стресс. Если она тогда не сдержалась, то сейчас вообще глупо утверждать что она никого не тронет в случае чего. Да и пятая арка демонстрирует что ее можно шантажировать. Да и эти ее головные боли с которыми врачи не справляют, могут быть как хронической мигренью, так и более психологическими вещами.

> Ну так обоснуй ее вменяемость. После избиений Марии, смерти Кувадориан, после ее туристических поездок с любовниками без уведомления Марии, после появлентя Беатриче в жизни Марии и т.д.


Как ни прискорбно, но избиение детей, чувство вины и пренебрежение дочерью далеко не всегда являются признаком психического расстройства. Незрелости. эгоизма, неспособностью справлятся с проблемами, инфантилизме. Но тут пол-сосача таких, но нужно отдельно отмечать, что явные шизики как костры на воде - видны аж до самого горизонта.

Короче, даже если сценарий сумерек подготовил один человек, он не обязательно притворял его в жизнь, или даже намеревался это сделать. Также необязательно что все пошло по плану. Оно и не пошло, если Баттлер при любом раскладе выбрался с острова, если только это не он преступник.
110 187470
>>187464
Сколько тредов о идет война Розафагов, Шканонофагов и прочих. Им кажется, что если они пробъют в теории противника больше дыр, чем противник пробъет в их теории, то они победят. Но это не игра в кто больше, для сторонних наблюдателей после первых же попавших выстрелов это напоминает фильмы Ромеро.

>историю со многими убийцами я даже представить пока не могу


В седьмой арке показано, что убийца заготовил сценарий сумерек, отправил конверты и заготовил ружья. Но отказался убивать, так как разгадав эпитафию родственники выиграли согласно письму. Резню устроили Ева, Рудольф и Кирие. Мы не знаем, что произошло на острове, мы не знаем, разгадали ли эпитафию, мы не знаем как именно и сколькими она была разгадана. Все что мы знаем, это что протяжении восьми игр ведьмы манимупилруя расстановкой фигур могут заставить родственников раскрыть те или иные черты характера. И никто из четырех главных семей не остался чистеньким, все убивали. Слуги продажны, обмануты или в сговоре со Шканон. Нельзя доверять даже Баттлеру не-детективу. Рудольфу и Кирие необязательно убивать всех родственников, но это не отменяет того факта, что они занимаются грязным бизнесом, криминалом, отличные стрелки из витчестеров, что первый не гнушается ударов в спину если удастся избежать наказания, а для прагматичной Кирие убийство вообще как фигуру срубить. Джорджу не обязательно быть убийцей, но он любого убьет, кто поставит его любовь под угрозу, включая свою мать, которую убил в седьмом или восьмом, разглагольствуя о Сан Ву Конге. А если Ясуда и впрямь тайный глава Уширомия, и Джорджу трап is fine too, то все просто не может пойти гладко, пусть и не обязательно до крайности. Джессика туго, со слезами но показала, что способна на убийство сражаясь с Ронове и напав на Кирие. Короче я задолбался расписывать, но с остальными и так в найдешь соответствующие сцены в новелле, если захочешь. Они как пороховые бочки, все рванули, а кто первый и кто поджег фитиль не поймешь.

> Убийства были совершены именно 5-6 октября, все подтверждает это. И Нацухи точно убила бы в этот период времени, когда она абсолютно любила семью.


Я про трапа. Его и служанку она убить не погнушалась. Может и в порыве, но мы знаем, что у нее и так несладкая жизнь, а тут еще годы терзания виной, галлюционного самообмана, стресс. Если она тогда не сдержалась, то сейчас вообще глупо утверждать что она никого не тронет в случае чего. Да и пятая арка демонстрирует что ее можно шантажировать. Да и эти ее головные боли с которыми врачи не справляют, могут быть как хронической мигренью, так и более психологическими вещами.

> Ну так обоснуй ее вменяемость. После избиений Марии, смерти Кувадориан, после ее туристических поездок с любовниками без уведомления Марии, после появлентя Беатриче в жизни Марии и т.д.


Как ни прискорбно, но избиение детей, чувство вины и пренебрежение дочерью далеко не всегда являются признаком психического расстройства. Незрелости. эгоизма, неспособностью справлятся с проблемами, инфантилизме. Но тут пол-сосача таких, но нужно отдельно отмечать, что явные шизики как костры на воде - видны аж до самого горизонта.

Короче, даже если сценарий сумерек подготовил один человек, он не обязательно притворял его в жизнь, или даже намеревался это сделать. Также необязательно что все пошло по плану. Оно и не пошло, если Баттлер при любом раскладе выбрался с острова, если только это не он преступник.
111 187488
>>187468
Мне интересно раскрыть больше граней уминек, если они там есть, хотя пока я предпочитаю РТ, с ее объяснениями магии, как до такого можно было докатиться и так далее.
Единственное, смущает аллегоричность седьмого эпизода, и мотив Джорджа, который мне показался слабым(я бы такого персонажа не писал). Но если убивает Роза, то убивает и Джордж. По-крайней во второй игре Роза точно убийца, или работает с ним, а в третьей доктора Нандзё убил скорее всего тоже Джордж. В первых сумерках мы видим, что семеро из семи взрослых признают Беатриче как главу семейства, но шесть из них умирают, кроме Розы, а ее манипуляции с ключом и замком очевидны. В РТ дается объяснение, что именно Роза - Беатриче, новая Кинзо, глава семьи и алхимик, и так далее. На это намекнули обе сцены с разгадкой эпитафии(Роза встречает Еву, и бог знает о чем они говорят, Роза наводит Баттлера на мысли в пятом эпизоде). И так далее, отсюда много чего исходит в теории.
Но я рад, если и эту теорию вы умудритесь поставить в статус рядовой теории, как поставили шканон. Это раз.
Меня также интересует значение Золотой Правды, что такое магия, Анже не просто так присутствует везде, чтобы показать ход мыслей Розы благодаря дневнику Марии. Зачем дается выбор а конце? Что такое, разве РТ не решает абсолютно все загадки? Какой еще смысл вложил Рюкиси в уминек? Пока не повторял читать уминек, так что буду рад услышать ваши мысли, кроме ведьмофагии, которая вообще ничем не лучше двух других восприятии новеллы.
Я понимаю ваше раздражение, ибо и сам чувствую, что РТ это полуправда, если и правда, то пока ни к чему не ведет.
>>187470
То есть ты хочешь сказать, что даже если Роза - Беатриче, то Баттлер мог помочь своим родителям всех поубивать и резня все равно бы произошла? Какому Баттлеру верить, который детектив, или который убийца? Может он и приехал ради убийств, хоть и не был таковым? Пока лишь вопросы касательно именно Баттлера. Но в принципе согласен, что напряжение там наросло до смертельного предела, что бомба была не только под островом, но и почти в каждом из них. Если полностью достигнуть понимания этого вопроса, "почему может быть так" и "почему нет", мы можем запилить многостраничную статью по уминекам, и это откроет больше, чем любая теория до этого.
Вообще спасибо за такую мысль, это развивает видение Уминек и открывает новые вопросы.
111 187488
>>187468
Мне интересно раскрыть больше граней уминек, если они там есть, хотя пока я предпочитаю РТ, с ее объяснениями магии, как до такого можно было докатиться и так далее.
Единственное, смущает аллегоричность седьмого эпизода, и мотив Джорджа, который мне показался слабым(я бы такого персонажа не писал). Но если убивает Роза, то убивает и Джордж. По-крайней во второй игре Роза точно убийца, или работает с ним, а в третьей доктора Нандзё убил скорее всего тоже Джордж. В первых сумерках мы видим, что семеро из семи взрослых признают Беатриче как главу семейства, но шесть из них умирают, кроме Розы, а ее манипуляции с ключом и замком очевидны. В РТ дается объяснение, что именно Роза - Беатриче, новая Кинзо, глава семьи и алхимик, и так далее. На это намекнули обе сцены с разгадкой эпитафии(Роза встречает Еву, и бог знает о чем они говорят, Роза наводит Баттлера на мысли в пятом эпизоде). И так далее, отсюда много чего исходит в теории.
Но я рад, если и эту теорию вы умудритесь поставить в статус рядовой теории, как поставили шканон. Это раз.
Меня также интересует значение Золотой Правды, что такое магия, Анже не просто так присутствует везде, чтобы показать ход мыслей Розы благодаря дневнику Марии. Зачем дается выбор а конце? Что такое, разве РТ не решает абсолютно все загадки? Какой еще смысл вложил Рюкиси в уминек? Пока не повторял читать уминек, так что буду рад услышать ваши мысли, кроме ведьмофагии, которая вообще ничем не лучше двух других восприятии новеллы.
Я понимаю ваше раздражение, ибо и сам чувствую, что РТ это полуправда, если и правда, то пока ни к чему не ведет.
>>187470
То есть ты хочешь сказать, что даже если Роза - Беатриче, то Баттлер мог помочь своим родителям всех поубивать и резня все равно бы произошла? Какому Баттлеру верить, который детектив, или который убийца? Может он и приехал ради убийств, хоть и не был таковым? Пока лишь вопросы касательно именно Баттлера. Но в принципе согласен, что напряжение там наросло до смертельного предела, что бомба была не только под островом, но и почти в каждом из них. Если полностью достигнуть понимания этого вопроса, "почему может быть так" и "почему нет", мы можем запилить многостраничную статью по уминекам, и это откроет больше, чем любая теория до этого.
Вообще спасибо за такую мысль, это развивает видение Уминек и открывает новые вопросы.
112 187613
>>187488

>Меня также интересует значение Золотой Правды


Абсолютно правдивое утверждение. Правдивое не как красная правда, которая основана на логике, или ведьмовском знании, а утверждение которое не нужно доказывать. Можно не знать где именно прореха в теории, но если сказано золотой правдой, что она не верна, значит мир устроен так, что она не верна и deal with it. Поэтому она и не всегда сильнее красной правды, потому что если теория врена на 100 процентов, то Золотая Правда ее не отменит, так как в данном случае так устроен мир игры.

> что такое магия, Анже не просто так присутствует везде, чтобы показать ход мыслей Розы благодаря дневнику Марии


Ни одна из игр не происходила в реальности. Первые три игры это записи в бутылке, а остальное произведения Баттлера и Икуко. Вся магия в игре это их способ достучаться до Анже, рассказать ей больше о родственниках, чтобы она знала не только темные стороны их характеров, но также их способность к раскаянию, любви и прощению. Квинтэссенция этого в вечеринке восьмой арки. Тоя не хочет врать Анже, потому никто их них не подходит и не заводит с ней каких-то глубоких разговоров о собственных мотивах и мыслях, потому что Тоя не знает что конкретно они бы сказали, и не хочет открывать правду об убийствах. Он просто знает, что мертвецам не нужно золото, и никто из них не хотел бы, чтобы Анже мучалась, независимо от произошедшего. Поэтому большинство магических сцен показывает персонажей с хороших сторон, противостоящих демонам, ведьмам, черным теориям в виде козлов, и холодному, пренебрегающему сердцем Высокому Корту.
Магия дневника Марии в том, что несмотря на отвратительное поведение Розы, она не пренебрегала ее хорошей стороной, четко разграничив что есть в ней плохого и хорошего. И еще Эрику посылают в пешее эротическое, говоря что в дневнике ни слова о том, что они друг-друга не любили. Вроде бы даже красным посылают.

> То есть ты хочешь сказать, что даже если Роза - Беатриче, то Баттлер мог помочь своим родителям всех поубивать и резня все равно бы произошла?


Баттлер мог помочь своим родителям, а мог и не помочь. Мог помочь Шканону, а мог и не помочь. Мог помочь Розе, Еве небу и Аллаху. Мог вообще работать на всех, а в конце в отвращении выпилить семейку. Мог решить перебить всех взрослых после того как они перебили детей друг друга. Баттлер мог убить настоящего убийцу в целях самозащиты, и этим справоцировать резню, так как нервы у всех были на пределе. И так далее. Дело в том, что можно было бы предположить, что разсказчик не может быть убийцей. Но разказчик тут Тоя, а он себя Баттлером не считает и не будет его обелять. Доказательством такого спектра возможностей является тот факт, что в мире Анже Ева выжила, в то время как в рассказах Тои она выживает не всегда. И тогда она либо убийца который все спланировал ради денег и каждый раз притворялся мертвым от чего вся магия дружбы идет по пизде вместе со всем восьмым эпизодом, либо она убийца ситуационный.
112 187613
>>187488

>Меня также интересует значение Золотой Правды


Абсолютно правдивое утверждение. Правдивое не как красная правда, которая основана на логике, или ведьмовском знании, а утверждение которое не нужно доказывать. Можно не знать где именно прореха в теории, но если сказано золотой правдой, что она не верна, значит мир устроен так, что она не верна и deal with it. Поэтому она и не всегда сильнее красной правды, потому что если теория врена на 100 процентов, то Золотая Правда ее не отменит, так как в данном случае так устроен мир игры.

> что такое магия, Анже не просто так присутствует везде, чтобы показать ход мыслей Розы благодаря дневнику Марии


Ни одна из игр не происходила в реальности. Первые три игры это записи в бутылке, а остальное произведения Баттлера и Икуко. Вся магия в игре это их способ достучаться до Анже, рассказать ей больше о родственниках, чтобы она знала не только темные стороны их характеров, но также их способность к раскаянию, любви и прощению. Квинтэссенция этого в вечеринке восьмой арки. Тоя не хочет врать Анже, потому никто их них не подходит и не заводит с ней каких-то глубоких разговоров о собственных мотивах и мыслях, потому что Тоя не знает что конкретно они бы сказали, и не хочет открывать правду об убийствах. Он просто знает, что мертвецам не нужно золото, и никто из них не хотел бы, чтобы Анже мучалась, независимо от произошедшего. Поэтому большинство магических сцен показывает персонажей с хороших сторон, противостоящих демонам, ведьмам, черным теориям в виде козлов, и холодному, пренебрегающему сердцем Высокому Корту.
Магия дневника Марии в том, что несмотря на отвратительное поведение Розы, она не пренебрегала ее хорошей стороной, четко разграничив что есть в ней плохого и хорошего. И еще Эрику посылают в пешее эротическое, говоря что в дневнике ни слова о том, что они друг-друга не любили. Вроде бы даже красным посылают.

> То есть ты хочешь сказать, что даже если Роза - Беатриче, то Баттлер мог помочь своим родителям всех поубивать и резня все равно бы произошла?


Баттлер мог помочь своим родителям, а мог и не помочь. Мог помочь Шканону, а мог и не помочь. Мог помочь Розе, Еве небу и Аллаху. Мог вообще работать на всех, а в конце в отвращении выпилить семейку. Мог решить перебить всех взрослых после того как они перебили детей друг друга. Баттлер мог убить настоящего убийцу в целях самозащиты, и этим справоцировать резню, так как нервы у всех были на пределе. И так далее. Дело в том, что можно было бы предположить, что разсказчик не может быть убийцей. Но разказчик тут Тоя, а он себя Баттлером не считает и не будет его обелять. Доказательством такого спектра возможностей является тот факт, что в мире Анже Ева выжила, в то время как в рассказах Тои она выживает не всегда. И тогда она либо убийца который все спланировал ради денег и каждый раз притворялся мертвым от чего вся магия дружбы идет по пизде вместе со всем восьмым эпизодом, либо она убийца ситуационный.
52 Кб, 324x246
113 188915
Ведьманы, есть ли где-нибудь инструкция для особо быстрых, как поставить первые четыре эпизода с русеком и озвучкой? Спрайты новые не важны.
114 188944
>>188915

>1-4 части.


>русег


>новые спрайты


На рутрекере воруй, там ёба-сборник.
18 Кб, 198x228
115 188954
>>188944
Оу. Спасибо, неловко как-то даже.
116 188958
А на 2-4 эпизоды войс-патчи есть на русек?
147 Кб, 1420x840
117 189756
Смотрите, что творится.
118 189761
>>189756
Уже куплено и выпала металлическая карточка, победа локального масштаба.
119 190343
120 190351
>>190343
хде, бля? в статье нет нихуя
121 190362
>>190351
Ты внизу смотри продолжение статьи. В panel 3 про новую. Ну что за анон пошёл?
122 190412

>The 1st world is set in the country side. The storyline involves high school friends who went on a school trip together, eventually dispersed, but then came back together.


>The 2nd world is set in a galge school setting, like ToHeart. The protagonist is a boy popular with many girls, and has a harem story.


>The 3rd world is a Call of Duty-like setting involving war. In reference to a previous panel, Ryukishi pointed out to the audience that “It’s not zombies, though, it’s aliens!”



Внимание, знатоки.
Как распределят миры между сценаристами?
123 190422
>>190412
Деревня - Рю,
Школоблядство - Тонокава.
Космоебашилово - Танака напряжется. Сомневаюсь, чтобы Рю жахнул.
124 190426

>another solo project that will be released in the near future


>One hint as to what it’s about: “Tiger Festival.”



А это что? Новый проджект из цикла цикад, чаек или а-ля роуз ганс дэйс?
125 190445
>>190422
Тоже так думаю. Это слишком очевидно.
Если они поменяются ролями, то я как минимум диссонанс почувствую.
126 190446
>>190422
Там же еще Ромео одну часть (единственную годную) будет писать.
127 190449
>>190446
Пизда, не знать фамилию Ромео, лол.
128 190493
Анон, что за третью final story написала Беатриче?
129 190513
>>190449
Это имя.
130 190514
>>190422
А мне кажется таки Ромео будет про школьников писать. И получится лучше всех.
131 190517
>>190514
Он гений школослайса, так что да.
132 192205
Там rgd последний сезон выложили вичханты. Только я не пойму, а где третий сезон?
133 192206
>>192205
Вместе с третим, Рю же так выпускает.
134 196283
А вот и тот секретный проект.

『祝姫』Shukuhime

Сценарий - Рю07
Арт - Казухару Кина (сайт - http://kazuharukina.info/index.html )
Фоны - mocha(твитор - https://twitter.com/mocha708 ).

Релиз этой осенью.

Первый косплей и персонажики- http://togetter.com/li/837412
135 196285
>>196283
Интересно, мангагеи лицензируют? У них же как раз скоро ивент с автографами Рю.
136 196290
>>196283
Выпускают через DMM, а это сервис для digital adult content.
Хотя скорее всего это просто ужастик с рейтингом для взрослых. Ну не может же там быть ебля. Это же Рю.
137 196293
>>196290

>Это же Рю.


Всё бывает в первый раз...
138 196323
>>196283
Спасибо.

Но так больше не делай

>『祝姫』Shukuhime


Хуюку-химе, блять, дебил. На твоей сраной картинке белым по черному написано правильное чтение.
139 196325
>>196323
Бля. А на картинке я и не заметил. А гугол обосрался. Извиняйте.
22 Кб, 256x256
140 196339
>>196283

>фоны mocha

141 196340
>>196325
Так как называется-то? На картинке Кейчи, или просто рюкисирисовка?
142 196361
>>196340
"Ивайхиме".
Довольно русское название, намекающее на завсегдатая пьянок, как у нас обожают "отмечать" всё подряд наподобие дня взятия Бастилии. "Ивай" - празднование/отмечать.
143 196650
>>196340

> На картинке Кейчи, или просто рюкисирисовка?


Щито?
144 196652
>>196650
На картинке парень в белой рубашке, черных штанах, шатен, прическа короткая. А так как у Рюкиси персонажей можно отличить только по полу, цвету волос и помпезным нарядам, то паренке выше кажется Кеичи.
Мне даже кажется что фанфаронные наряды персонажей Чаек суровая необходимость, а не дань тохоте и декадансу.
145 196697
>>196652
Рюкиши отвечает только за сценарий. На картинке обычный японский школьник, вестимо.
146 198824
Ничего не известо про перевод 7 и 8 глав цикад? Хотелось бы не прибегать к ангийскому, на родном читается легче же...
147 198833
>>198824
В доброчаньский /hau/ сходи. 7-8 в Хигу самые длинные так что перевод будет долгим.
148 198837
>>198833
Cпасибо за наводку, а то я уж руки опустил.
767 Кб, 850x929
149 199065
Каким образом можно увеличить мизерное окошко Чаек?
Может, есть какая-то прога?
Или же через экранную лупу читать, как я цукихиме читал.
sage 150 199072
>>199065
сука, даун, f нажми
151 199292
>>199065
Я нагуглил как, в первый же день. В свойствах ярлыка нужно прописать размер окна.
152 199295
У меня оно выглядит так:
"D:\Umineko\Umineko4\[WH] Umineko English\Umineko no Naku Koro ni.exe" --window-width 1000
153 199356
Русиковедьмы, доброантон выкатил 7 главу цикад, хау~.
22 Кб, 480x360
154 199381
Как это понимать?
Пути рулетки неисповедимы
155 199385
>>199381
Ты ебанулся?
156 199463
>>199385
Рюкшопидоры, они такие
157 201608
Посмотрел первый сезон хигурашей, после внки такое говно, боже мой, это как если бы тебе дали салат, первое, второе, десерт да еще и чай, а потом взяли и сжали всё до маленькой жвачки за 1 рубль со вкусом говна. Бомбануло
158 201611
>>201608
Им в начал 2го сезона пришлось делать дополнительную арку, с вырезанными моментами, чтоб восстановить хоть чуть-чуть, утерянные моменты из 1-6 глав.
159 201643
Бля, ну разбампанули и я вставлю свою пятерку.
Я тут начал наворачивать хигурашебаный ублюдок 2015, все дела и просто мимимими сука какой жи пиздец, Реночка сука ябейвдулрейпанул, а потом тесакпромеж головы писечку отлизывал бы. Я то все ни аак не мог понять, чему ее все так любят, но сука!!! Эти ебаные живые спрайты от Рю!! Сука, я просто радугой кончал от нее, хотя всегда фапал на Шмион, но сука это такой кайф, видеть ее мимим личико краснеющее, я просто не могу, самое ахуенное просто. Спасибо, пока на этом все.
160 201959
>>201608
Зато опенинг был хороший в аниме, в обоих сезонах. Ну и аниме местами лучше смотрелось чем вн читалась. В чайках же хороши только опенинг, эндинг и Джордж-не-выглядящий-как-Поттер.
161 202012
>>201959

>опенинг


>эндинг


Ахуеть - судить по качеству аниме и его интересность по опенингу.Как будто вы все там хуйзнаетсколькосерий обязательно каждый опенинг смотрите, сука, нахуя надрачивать на титры?
15 Кб, 480x360
162 202038
>>202012
Анимедети тупорылые же, ну.
108 Кб, 640x479
163 203448
Кто убийца?
30 Кб, 467x439
164 203451
>>203448
Твои мамка с папкой!
165 203452
>>203451
Синим давай, сука.
2,1 Мб, 519x280
166 203453
>>203452
Nyet))
167 203459
>>203448
Судить можно только по реакции Анже на Книгу Фезарины. Она там вроде "И это все? Ну нахуй, дайте мне карасную таблетку!".

И еще, а что она такое нашла в четвертом эпизоде в доме лодочнка, что сразу заблакала и начала нести бред про судьбу? Вроде как это частично раскрывается в трик-концовке, но почему-то конкретно вещь не называется.
168 203856
>>203497

>Идиот слепой. Сакутаро она нашла.


Спасибо. Представляться необязательно - неймфагов тут не любят.
169 205068
Тут слушок по доске ходит, будто Хигураши говно ебаное, а Уминеко - детектив про анимублядские причинно-следственные связи.
Пиздят или нет?
170 205171
>>205068
Пиздят, Хигураши тоже заебись.
171 205179
>>205171
Ладно, почитаю. Но, если ты меня наебал, я вернусь и назову тебя хуем.
Вот и договорились.
172 205193
>>205179
У меня 10 на вндб стоит, не наёбываю.
173 206607
>>205068
Я б сказал, что Уминеко это детектив без всяких причинно-следственных связей. Уникальный случай, я бы даже сказал. Потому как все причинно-следственные связи за автора придумали ебанутые фанаты, прочитав его несуразный высер (с детективной точки зрения, я все равно посоветовал бы прочитать Уминеко с точки зрения психологического триллера).
174 208369
Я тут только прочитал седьмой эпизод и у меня вопрос. О чем думал Генджи? Я не говорю, что надо было оставить Лиона умирать, но он блять дальше пустил все на самотек. Растить парня без хуя как девчонку - бест идеа евер. Ну ладно, видимо он посчитал, что это дилема о двух стульях. Но дальше то что? Он не видел что у него нет друзей, что он одинок, что ему максимум хуево? Что он аж сам с собой разговаривает? Пиздец короче, только твердил про "мебель" и что hart of steel. Потом еще на почве вины решил помочь убить всю семью нахуй, включая маленького ребенка.
Я все пытаюсь понять характер и мотивацаю этого персонажа и не могу. Вообще. Такое ощущение, что он просто жестокий и безотсвественный.
175 208417
>>208369
8 эпизод манги в помощь, там есть дополнительные главы специально для тех, кто не понял. Хотя даже прямым текстом это... как-то... непостижимо.
176 208464
>>208417
Че за дополнительные главы?
164 Кб, 950x529
177 208557
Блджад, 2ч, я 6-летняя девочка, я не умею в математику, но хочу медальку и разгадку, помоги мне!
178 208741
>>208557
Математика тут при чём? Это банальное знание реалий.

Скорая это 119. 119-99 = 20.
Полиция тогда будет 110.

Я вообще пытался думать сначала в ключе 救急 (emergency) + x = 救急車. Тут уж точно никакой математики.

Почему никто ни слова не сказал про Hou? Уже год прошёл с её выхода.
Где дискасс Trianthology?
Где хайп по 祝姫?

Во что мой тред скатили, искатели правды?
179 208748
>>208741

> Почему никто ни слова не сказал про Hou? Уже год прошёл с её выхода.


> Где дискасс Trianthology?


> Где хайп по 祝姫?


Что это?
180 208749
>>208748

>Что это?


>07th Expansion


Футосугиру, аники.
229 Кб, 500x662
181 208849
182 208975
>>208417

>8 эпизод манги


Болезненный плиз, Рю прямым текстом в интервью написал что 8главу манки никакого отношения к вн не имеет.
>>208849
Уебывай тебе сказали и пикчу свою ебаную забери без души.
183 208984
>>208975
Чо? В твоём личном воображаемом интервью, что ли? Убеждай себя.
"All of the episode of Sayo that appeared in the EP8 manga is the official answer to the world of Umineko. By no means is the manga version a individual interpretation. It is an official answer from me, Ryukishi07."
184 208993
>>208979

>одну картинку


Нет, есть ещё это:

>After running out of time for questions, Ryukishi07 went on to talk about his upcoming work TRianThology.



>First of all, he pointed out that the 3 capitalized letters in the title represent the 3 different authors involved in the project.


>He won’t give away storyline, but he did want to give away some teaser.


>The 1st world is set in the country side. The storyline involves high school friends who went on a school trip together, eventually dispersed, but then came back together.


>The 2nd world is set in a galge school setting, like ToHeart. The protagonist is a boy popular with many girls, and has a harem story.


>The 3rd world is a Call of Duty-like setting involving war. In reference to a previous panel, Ryukishi pointed out to the audience that “It’s not zombies, though, it’s aliens!”


>Each of the stories can be enjoyed in two ways: individually, or going back and forth between the stories to see all the ways in which they’re connected. It will be a very complex and layered work.



Это же пиздец, опять в череп выебет.

>Был бы новый when they cry - был бы хайп.


Если бы у бабушки был хуй, она была бы футанари.

>Hou


>Давным-давно прочли, прихуели и забыли.


При этом зеро дискасса.
185 209011
>>208984
Бля, вы забываетете, что официальный ответ =/= настоящий ответ поведующий правду. Вы что, телевизор никогда не смотрели? Может еще и политикам верите, путин или кто-либо еще? везунчики, если нет.
186 209250
Козлоголовые маньки все дремлют, а Рюкиши как не умел заканчивать свои произведения, так и не научился, даже охуенный Роз Ганз Дэйз скатил в говно в концовке.
187 209260
>>209027

>Надежд-то особых не возлагай - все таки три сценариста это рерайт


Мне достаточно слов Рю о том, что игра будет многогранной и сложной. Даже если будет хотя бы по уровню как половина Уминек, этого вполне хватит.
60 Кб, 268x240
188 209278
>>209250
А разве РГД был охуенным? Я кое-как осилил два сезона, дальше читать такое сил нет.
189 209282
>>209027
Тем, кому она нужна ее уже получили. По крайней мере ответы почти всех удовлетворили. Срачи здесь были только для отражения разных точек зрения, и информирования ньюфагов, РО и других интересующихся, а так же стимуляции формирования точки зрения, по теориям или отличным от них.
П.С. Насильно мил не будешь.
99 Кб, 643x513
190 209890
"конечно же, в конце загадки обязательно должна быть предоставлена разгадка"
(с) что-то такое из послесловия Хигураш.

Это вот послужило самой обидной почвой для обмана, потому что быть наебанным в этом плане я не ожидал никак.

Перед тем, как проехаться по произведению во второй раз чего я оче не хотел делать, ведь его просто дохуя. Благо, есть манга, так что проводить время за чтением абсолютно одного и того же не придется, я бы хотел задать несколько вопросов, не вляпываясь во спойлеры со всяких вики.

Ну так вот, ведьманы
1) Чому Баттлер в первых четырех главах может видеть одновременно Шаннон и Канон?
2) В каждой из первых четырех глав один и тот же преступник? Вроде бы и должно быть так, учитывая, что каждая из них является произведением одного и того же человека, но это было бы как-то слишком просто, да и довольно странно, что ПРЕСТУПНИК ДОЛЖЕН БЫТЬ ВСЕГО ЛИШЬ ОДИН
3) В шестой главе Канон, который спас Баттлера из закрытой комнаты с логической ошибкой, был неодушевленным материальным объектом? Сама по себе теория кажется глупой в моей голове, но абсолютно ничто другое не кажется возможным, в отличие от всех остальных закрокомнатозагадок

Ну и по поводу ведьмомирков
4) Аврора = самопроекция Рюкиши? Берн = Рика = Проекция его реальносуществующей кошки? лол
5) Уминеки толсто намекают, что забагованная Ауаурора = Ханю, но каким образом их связать можно, если Аврора - это автор, а Ханю - персонаж?
6) В Уминеках говорится, что НАСТОЯЩЕЙ МАГИИ на игровой доске не существует. Также говорится, что Хигураши были такой же игровой доской. Так что же, всё волшебство в Хигурашах автоматически списывается на трюки и чудеса?
191 209897
>>209890

>1) Чому Баттлер в первых четырех главах может видеть одновременно Шаннон и Канон?


А он может? Я сам не помню, но хотел бы пруфов где бы он находясь с ними в одной комнате одновременно наблюдал обоих и общался с ними. Ибо возможно было так, что он разговаривал только с Шанон, а Канон стоял рядом и отпускал комментарии, будучи на тот момент незримой тульпой.

>3) В шестой главе Канон, который спас Баттлера из закрытой комнаты с логической ошибкой, был неодушевленным материальным объектом?


Эээ, подразумевается что Ясу зашел в шкаф как Канон, а затем сменил личность на Шанон. Получается Канон парадоксально перестал существовать в комнате.

>Это вот послужило самой обидной почвой для обмана, потому что быть наебанным в этом плане я не ожидал никак.


Потому что тебе через призму мистического детектива показали поучительную историю. Слоган Уминек - Without love it cannot be seen. Тебе рассказали о силе любви и что она с людьми делает, о том какая разная бывает правда, о том что не надо ворошить прошлое и искать виновников в семейных трагедиях. Это к вопросу "кто преступник".
89 Кб, 635x475
192 209921
>>209897

>хотел бы пруфов


Мне казалось, что в первой главе Баттлер встретил Шаннон, высадившись с судна, а потом в ее присутствии они прошли мимо роняющего тачку Канона. Сверюсь по манге в будущем, потому что первых четырех глав новеллы у меня уже нет. Но скорее всего ты прав, и моя память меня просто подвела.

>подразумевается что Ясу зашел в шкаф как Канон, а затем сменил личность на Шанон. Получается Канон парадоксально перестал существовать в комнате


Но ведь Шаннон осталась в комнате с Джорджем!

>Потому что тебе через призму мистического детектива показали поучительную историю. Слоган Уминек - Without love it cannot be seen. Тебе рассказали о силе любви и что она с людьми делает, о том какая разная бывает правда, о том что не надо ворошить прошлое и искать виновников в семейных трагедиях. Это к вопросу "кто преступник".


Одно другому не мешает же. Желания мертвых можно повернуть в любую сторону, в тех же Хигурашах они были апсолютно обратными: "НЕЛЬЗЯ УПОКОИТЬСЯ, ПОКА ЕДИНСТВЕННО ИСТИННАЯ ПРАВДА НЕ ОКАЗАЛАСЬ НАЙДЕНОЙ". Да и потом, мне сказали, что автору нужно доверять, что даже если ты, козлоголовый уебок, проиграешь, пытаясь добраться до правды своими силами, то ты все равно будешь награжден. Ну так вот он я, проигравший и не награжденный. Хотя, конечно же, это простительно, ведь он это сделал, рассчитывая, что я продолжил бы поиски и после прочтения и насладился рассуждениями со всеми своими друзьями о том, что произошло на самом деле :3
193 209942
>>209921

>Но ведь Шаннон осталась в комнате с Джорджем!


Если бы Эрика удосужилась все тщательно проверить, то нашла бы нестыковки. Но она запаниковала и перестала думать.
Я вообще уже плохо помню ибо читал год назад. Но вроде как покинула комнату с Джорджем именно Шанон. Окно в их комнате не было закрыто изолентой. Покинула комнату Шанон, но Эрике было заявлено что сбежал Канон, который якобы был в комнате напротив. Тут вообще забавная штука выходит, прямо как с котом Шредингера. Пока обе комнаты закрыты, Шанон и Канон существуют в обех из них. Такая себе суперпозиция. Но стоит открыть одну комнату, то тот что во второй комнате исчезнет.
Шанон выбралась через окно, комната перестала быть закрытой - Канон в соседней комнате исчез (в этот момент в фентези-мирке закончилась дуэль с поражением Канона). Ну и Шанон прячется в шкафу, в то время как Эрика ищет проклятого Канона. Однако тот уже нигде не существует.
194 209945

>Пока обе комнаты закрыты, Шанон и Канон существуют в обех из них. Такая себе суперпозиция. Но стоит открыть одну комнату, то тот что во второй комнате исчезнет.


Что кстати очень хитрая и коварная ловушка, достойная ведьмы Беатриче. Злоупотребление механикой игровой доски. Можно сказать что это читерство или багоюзерство, но Эрика по сути тоже злоупотребляла как правом детектива в пятой игре, так и в шестой игре, когда обезглавливала притворявшихся мертвыми людей. И то и другое ИРЛ бы не прокатило.
195 209956
>>209947
Совсем со своей мета-хуйнёй пизданулись.
135 Кб, 622x480
196 209957
>>209942
Какой-то непонятный пиздец. Как в таком случае это укладывается в красную правду о том, что Канон сидел в момент запечатывания комнаты внутри? Ведь даже если Шаннон ушла из одной комнаты, факт того, что Канон сидел в соседней, нераспечатанной был озвучен. Даже если Шаннон ушла и убила Канона в комнате с Эрикой, то Канон, сидящий в нераспечатанной комнате в манямирке Джессики, об этом узнать не мог никак! Может, он так и продолжил там сидеть, так и не узнав, что настоящий канон умер?

>>209956
Первая глава Хигураш начинается с волшебных извинений перед объективно смотрящим на вещи со своей точки зрения ГГ персонажа Ханю.
197 209958
>>209947

>Первая глава Хигураш начинается с волшебных извинений перед объективно смотрящим на вещи со своей точки зрения ГГ персонажа Ханю.


Это сюда
615 Кб, 637x477
198 209960
>>209959
Ну, съезжая с катушек, он объективно смотрел по крайней мере на свою точку зрения. И на этот момент из головы Рики попасть в его точку зрения Ханю, если бы она была просто иллюзией Рики, не могла.
387 Кб, 637x474
199 209962
>>209961
Эмм... Она сама сказалав одном из следующих миров, что преследовала и извинялась перед ним в этом мире и в это время. Но признанием, что это была именно она в первой главе вполне может послужить сама по себе характерная манерность. Никто другой так назойливо даже у него во сне извиняться бы не стал.
351 Кб, 635x481
200 209976
>>209969
Существование одних и тех же галлюцинаций в голове разных людей в один и тот же момент маловероятнее существования магии. В одной из следующих глав, в которой ГГ был все тот же Кейчи, когда Шион внутри сарайчика с орудиями для пыток, когда Шион рассказывала страшилки про Ояширо-сама, то и Шион и Кейчи слышали стук, который не слышал стоящий рядом Томитаке. Этим стуком была яростно топающая рядом Ханю, пытавшаяся докричаться о том, что это все неправда. Ханю существует за пределами воображения Рики. Описание Ханю и условий, при которых ее можно заметить, совпадают с показанным мирах, в которых Рика не была ГГ.
201 209978
>>209976

>стоящий рядом Томитаке


Стоящий не рядом Томитаке и стоящая рядом Мийо.
Фикс
202 209979
>>209976
Внезапно, прочесывая память, вспомнил, что страшилки рассказывала Мийо.
Даблфикс. Да, я обосрался, но суть поста остается неизменной.
203 209983
>>209980
Ты прав, я обосрался четырежды в одном посте. Стук слышала только Шион.

Но что насчет таймтравелов? Как без таймтравелов ,неразрывно связанных с Ханю, Рика могла противостоять КАПИТАЛЬНОМУ ЗАГОВОРУ?
Ведь, к примеру, одни только факты того, что жена местного Джеки Чана выжила, а он решил приехать еще раз, имели место только из-за таймтравелов Рики!
204 209986
>>209984

>две проблемы.


Проблем куча, нерешение одной проблемы = признание существования Ханю и таймтравелов.
Главный вопрос: если таймтравелов не было, то чем еще могли быть миры, закончившиеся бэдэндом с твоей точки зрения?

Отсюда же закореняются и вопросы о том, как могла поехавшая Рика в одной главе знать, что кто-то извинялся перед Кейчи в одном мире, а в другом Шион слышала какой-то стук.

Ну и еще из того, что я вспомню наверняка: мать Рики замечала за Рикой невозможные для нее знания. Почему?
Акасака действительно признал таймтравелы Рики даже в мире, окончившимся бэдэндом и искренне раскаялся в разговоре с Оиши о том, что не вспомнил о ней, когда должен был. Он что же, соврал?

Хотя с другой стороны, если внезапно принять твою теорию за правду, то проскользнувшее в Уминеках воспоминание о некоей трудноразрешимой логической ошибке в Хигурашах, выглядит внезапно осмысленно.
163 Кб, 380x479
205 209989
>>209987
Я действительно боялся, что ты это скажешь, ведь в таком случае вообще ничего из описанного в 8 арках не происходило и не имело связи с реальностью. Это, конечно, вроде как и вин, но в итоге получается пиздец и ничего не остается. Ты допустишь такой конец Хинамизавы?
206 209991
>>209990
Я бы мог продолжить подкидывать проблемы, но не могу придумать ни одной, на которую в твоей логике не найдется ответа. Печально это.
207 209995
>>209957

>Как в таком случае это укладывается в красную правду о том, что Канон сидел в момент запечатывания комнаты внутри?


Читай внимательнее. Что есть человек? Только лишь его имя? Если все в комнате сойдутся во мнении, что X - то Канон, то он станет Каноном?
569 Кб, 637x478
208 209997
В общем, что я могу предположить после 8 глав морских котиков: настоящий преступник был всего один. Жил этот преступник в мире, в котором 18-летняя Энж искала правду после смерти Евы. Все остальные - игровые доски из бутылок и не только, написанных Шкантричей (1-4) и Авророй. Преступником не могла быть Ева из-за отношения к ней Энж, после того, как она прочитала ее дневник хотя настоящая Энж нихуя не прочитала, дневник попал в руки только к маняэнж под пером Авроры, но Аврора хуйни не скажет, ведь она знает правду, так что это тоже считается. Преступником вряд ли была Шкантриче, потому что в волшебноэндинге Баттлер говорит, что никого она не убивала. Тут уже в моей логике начинается развилка, один из доступных путей на которой мне кажется наиболее вероятным. Если это была иллюзия, то видеть ее мог только Баттлер-преступникили все-таки Шкантриче. На убийство он способен, у него есть мотив. Также довольно понятно, почему и Тоя не хотел бы воскрешаться Баттлером. Возможно, Баттлер, будучи таким-то мистерифриком, поиграл с Шаннон в детектива на написанной ей игральной доске, а после, войдя в боевой раж, единолично разгадал, где находится припрятанное золото. Как новому главе, ему были рассказаны все секреты, в том числе и секретные часы-бабахи. По одной из бесчисленно возможных причин, Ева просто случайно оказалась в Кувадроиане, когда Батлер ради лулзов подорвал к хуям ненавистную а почему бы и нет? семейку. Потом он хотел съебать в закат с Шаннон, но ЧТО-ТО НЕ СЛОЖИЛОСЬ. ИКАГАДЕЩОУКА, МИННАСАМАГАТА?!
5 Кб, 339x149
209 209998
>>209995
Так мы и не человека ищем, мы ищем что угодно, что Беатриче могла назвать Каноном.
461 Кб, 639x478
210 209999
>>209995
Ага. А если все за пределами комнаты сойдутся во мнении, что х - канон, а потом запрут х в комнате, то он останется в ней. И если за пределами этой комнаты какой-нибудь ш наречет себя Каноном, а все жители запределья комнаты с этим согласятся, то у нас в общей сумме получится ДВА КАНОНА. Жителям комнаты-то никто об этом не доложил. Какой из Канонов нам нравится больше, мы узнаем только сравнив их после открытия запечатанной комнаты, или если наладим коммуникацию между закрытой комнатой и жителями ее запределья.
211 210005
>>209999
В тот момент, когда за пределами комнаты устанавливается личность Канона, мы не знаем, что происходит внутри комнаты. И наоборот. Нет никаких логических противоречий.
212 210007
Пиздец, у одних Батора становится убийцей, у других манямета с несуществующей Ханю, третьи вообще считают, что Рика = Берн, хотя Рю прямо сказал, что Берн это просто одна из версий Рики в далёком-далёком мире. Вы так ебанётесь в этом Рюверсе.
213 210013
>>210012

>Эверетт в треде, все в catbox


Тоже о нём думал, когда писал.

>Ну конечно, проще верить в существование рогатой девки, вращающей таймлайном.


В рамках хигураш - изи. Её все видят, все говорят с ней - именно говоря, поддерживают беседу полноценную. Благодаря таймлайнам получилось узнать перпетрейтера. Надумать можно много чего, потому что первые 6 арок так и задумывались для восприятия - без НЕХ. Ханю есть, мразь ебаная.
214 210014
>>210003
Изи. Под играми Шкантриче подразумевала свои игральные доски, которые предложила Баттлеру. Игры кончились, началась реальность.
215 210021
>>210020
В книге правды из манги всех грохнули Рудольф и Кирие ака Чаепитие ep7. Про Ясу уже потом пошло как бонусные главы.
216 210022
>>210020

>И после кто-то там, уже не помню, красным ебнул


Хотя бы примерно можешь вспомнить, на каком этатпе?

Да и вообще, ну да, восьмая арка. Ну да, для Энж. Для Энж, которая так и не встретилась с Хачиджо в реальном мире. Стало быть, для Энж в голове Баттлера в голове Тои. А КНИГА ЕДИНОЙ ПРАВДЫ - всего лишь дневник Евы, не побывавший в руках настоящей Энж ни разу. Написанная в нем единая правда вполне себе могла быть лишь описанием внезапного бабаха, произошедшего по неведомой Еве причине, без малейшего намека на преступника.
217 210025
>>210020

>Все поверили в иллюзию существования Ханю и разговаривают с Рикой.


Ты ебанутый? Пиздец, душевнобольным нельзя читать Уминек.
218 210028
>>210023
Прочитал эту главу, прослезился. К логике червя-пидора прибегать не стану, поэтому признаю поражение.
219 210657
Вброшу говна в вентилятор.
Шканонтриче не может существовать и вас всех наебывают в конце манги, как наебывали всю серию с магией. Или схерали Рю вдруг повел бы себя иначе? А к тому же, все официальное - ложь, так как официально для 10 людей на острове был живой дедан, а оказалось все немного не так. И их наебали со сжиганием тела в очередной раз, мол, вот же мертвое тело, оно умерло недавно, че хотите-то? А пятый эпизод, в котором эрика видела двоих слуг отдельно?
220 210666
>>210657

>А пятый эпизод, в котором эрика видела двоих слуг отдельно?


Нигде не сказано что отдельно видела.
221 210715
>>210657
В пятом эпизоде повествование вообще ведется от лица Баттлера, а не Эрики. Мало ли что она там видела.
222 211349
>>210657

>отдельно


Вместе, конечно. Супер слооооу фикс.

>>210715
Есть КП что все, что она свидетельствует в пятом эпизоде - правда.
223 211371
>>211349
Она может и видит правду, однако это не отменяет того, что фигура, не являющаяся детективом, будет видеть ведьм и прочих рогачей. Так что опираться тут можно только на озвученное ею.
224 211372
>>211349
Эрика видела Шанон И Канон вместе, потому что обе эти личности принадлежат одному человеку. В игре нет фигуры которая отображает Ясу. Ясу может существовать и присутствовать на доске только как Шанон и/или Канон. Когда Эрика смотрит на Ясу, она видит Шанон и Канон стоящих рядом. Её видение не искажается, ибо по факту она видит действительность, правду. Проблемы начнутся, если она захочет поговорить с ними одновременно. Тут опять таки текстовая механика игровой доски. Это Лямбдадельта сказала что "Эрика увидела Шанон и Канон" и в её словах нет противоречия. Она может повторить это даже красным. Она не сказала лишь, что Эрика увидела одно человеческое тело. А раз не сказала - этого не увидел читатель\игрок. Абуз игровой механики.
Но Эрика её тоже абузила со своим правом детектива. Собственно, наверное поэтому Ронове сказал, что в игре между Лямбдой и Берн нет любви.
225 211448
>>211372

>Эрика видела Шанон И Канон вместе, потому что обе эти личности принадлежат одному человеку


Вот это перекаты!
226 211450
>>211372
Хотя, мне нравиться. Ставлю лайк и подписываюсь на конал.
227 211472
>>211448
Вброс про Эрику сам по себе тот еще перекат, смывающий в помойку весь 7 эпизод.
228 211480
>>211472
Все, что он смывает в помойку, это твои суждения.

А 7 эпизод вам не для шканона дали.
80 Кб, 550x900
229 211483
>>211480
Ну, а для чего же тогда? Хотелось бы услышать твою интерпретацию.
230 211546
>>211483
Очевидно, чтобы понять психологию преступника.
Другой момент, что Берн сказала, что седьмой эпизод не внесет ровно никакой ясности о том, кто на самом деле является Беатриче, и тот, кто еще не понял до этого момента, не поймет и сейчас.
А вообще, нужно было понять еще за первые 4 эпизода.

Честно сказать, сказки про личности-хуичности вообще охуительные, раньше у меня это вызывало багет, но теперь просто сочувствую таким людям, обладающим розовоочковым мышлением.
231 211551
>>211546
К чему тогда история о Шаннон и ее любви к Баттлеру? Зачем показывали все эти магические сцены, которые едва ли не прямым текстом говорят, что преступник выдумывает себе личности и вооброжаемых друзей.
Про личности может и охуительные истории, да только вот сама же Берн красной правдой говорила о смерти личности Баттлера, так что прием вполне себе применимый.
232 211552
>>211546

>не внесет ровно никакой ясности о том, кто на самом деле является Беатриче


А давай ка сюда пруф на эту фразу, ибо мне помнится что она говорила не о Беатриче, а о Преступнике. Седьмой эпизод действительно не вносит ясности о том, кто Преступник. Но тайну о ведьме Беатриче раскрывает полностью.
233 211561
>>211552
Ты прав, она говорила о Преступнике.
>>211551
1) Потому, что это задело Преступника за живое. У меня благодаря твоему вопросу даже появились замечательные мысли, но не буду засорять твой мозг теориями..
2) Преступник действительно мог делать это. Но воображение остается воображением, и не пересекается с логикой реального мира. Вот уж где охуительная история: "одна личность убила другую", ну тогда где личность Сайо, Беатриче, Гаап и т.д.?
3) Красную правду с цитатой Берн в студию.
234 211562
>>211561
1)Ushiromiya Battler has a sin
Because of your sin, people die. Кто-то решил выпилить всю семью из-за греха Баттлера, серьезно?
2) Гаап - воображение. Саё - общее название тела, в котором находятся личности Канона и Шаннон.
3) Beatrice died in October of 1986. Therefore, the Golden Land she created was completely destroyed. Your family, which was made to live in the Golden Land, was destroyed along with it. Your father, mother, and of course Battler...will never return to you again, and will never speak your name again.
Battler is dead!!!
I've used the red truth!! I've said that Battler is dead, right?!
http://umineko.wikia.com/wiki/Battler_Ushiromiya
235 211564
>>211561
Алсо, какой тогда смысл в любовной дуэли в 6 эпизоде? Из-за чего тогда счастлив может быть только один, а другой должен исчезнуть. Если Канон и Шаннон - один человек, то все более менее сходиться, однако если они разные люди, то причина такого поведения нихрена не понятна.
236 211565
>>211562
1) Серьезно, там же КП есть. Не приехал бы, ничего не было.
2) А Беатриче? А что случилось с личностью Саё? Куда она девалась? Есть ли вообще свидетельство? Вообще когда я спорю на эту тему, чувствую, что объясняю дальтонику, что белый это белый, а черный это черный.
В общем, поставлю тебе вопрос чисто по-научному. Что такое личность?
3) И к чему это относится? Баттлер мертв.
Наверное, ты про хорошую концовку 8 эпизода. Но я тебе скажу, что и Анже тоже нет. Она умерла.
237 211566
>>211562
Обосрался со ссылкой, вот правильная: http://umineko.wikia.com/wiki/Red_Truth
238 211567
>>211564
Мне непонятно, зачем любить как шлюха двоих, если речь идет о чистой любви. Хотя даже шлюхи подлинно любят одного. "Я однолюб-многоеб", как одна мне говорила.
А вот если они разные люди, то понятна, при условии, что Беатриче это лишь один из двух преступников. Более того. все станет очевидно.
Все живы - Джессика и Канон любят друг друга. Ну а для остального требуется базовое объяснение теорий, чего я думаю, не нужно делать.
239 211571
>>211565
>>211565
1) Для человека со стороны весьма охуенный мотив выпилить не просто одного Баттлера, но и всю семью.
2) Личность Саё = личность Шаннон (имя дали в Фукуине, однако своим она его не считала, поэтому сначала Шаннон была идеализированным другом-слугом, а затем Саё всё таки захотела похожа на этот идеал). Беатриче - воображение, которое Саё, наделила способностями из своей детской мечты, а также мучительной любовью к Баттлеру. И если Канон - самостоятельная личность, которая живет на острове своей жизнью, то Беатриче присутствует лишь в воображении Саё.
Личность - человек не как физическое лицо, а как носитель соц. параметров, таких как: характер, мировоззрение и прочее.
3) Энж решила порвать со своей старой жизнью. Из-за этого она выбрала новое имя, постаралась забыть все прошлое и стала жить как ноунейм пейсательница. Таким образом, с того момента Энж перестала существовать как Уширомия Энж.
240 211572
>>211571

>И если Канон - самостоятельная личность, которая живет на острове своей жизнью, то Беатриче присутствует лишь в воображении Саё.


А вот и нет. Беатриче это личность которая живет ночью. Об это кстати неоднократно говорится. Беатриче - ночная хозяйка особняка.
Кроме того, Беатриче это основная личность Сайо Ясуды. Вспомни, Ясу раньше хотел стать "Шанон", но увидев силу Гаап, возжелал сам стать ведьмой. Ясу стал Беатриче и ушел в "Золотую страну". А Канон был придуман чтобы Шанон не скучала. В общем, пока Ясу живет полноценной жизнью ночью как Беатриче, Шанон и Канон служат ему масками днем. Они мебель.
Есть более грубый вариант, что Канон был придуман когда Ясу обнаружил проблемы со своей половой принадлежностью. А Беатриче же - его чистый эскапизм, способ снятия стресса путем проказ. Тут смотря как смотреть, с позиции постороннего, Шанон, Канон и Беатриче - это три полноценные личности. С позиции Ясу они могли быть просто ролями и ни с одной из них Ясу себя до конца не отождествлял ("Кто я?" - спрашивал он у Баттлера)
241 211574
>>211572
Второй вариант, как по мне, более правдоподобен. В конце концов, мебель любила и страдала, что делает их чем-то большим, нежели просто маски.
Да и такой вариант соответствует "Признанию" из манги.
242 211580
>>211574
>>211572
Поехавшие в треде.

- Так и не объяснили, почему Беатриче не умирает, если она личность, и если никто не выжил. И почему ее нет среди 17 человек.
- Алсо, не объяснили ЧТО такое личность. Я могу объяснить свою точку зрения на пальцах, да и вам она абсолютно очевидна.
Человек = тело.
- Всегда говорят, что у человека раздвоение личности, а не у личностей объединение тела (лолблять). В адекватных теориях именно первое, естественно, пиздопарнем тут и не пахнет.

Пока не объясните, что такое личность по вашему и каким концом она тут приплетена, вы шизофреники. И вообще откуда вы взяли? Та же Бернкастель наряду с личностями же рассказывала множество других охуительных историй.

П.С. Ай Рюкиси, ай молодец, заставил сраться и доказывать, что ты не верблюд.
243 211591
>>211580

>почему Беатриче не умирает, если она личность, и если никто не выжил. И почему ее нет среди 17 человек.


Потому что Беатриче не человек, а ведьма.

>Алсо, не объяснили ЧТО такое личность


Личность - человек не как физическое лицо, а как носитель соц. параметров, таких как: характер, мировоззрение и прочее.

>Человек = тело


Такого определения человека (красным текстом) не было ни в одной игре. Смекаешь?

>Всегда говорят, что у человека раздвоение личности, а не у личностей объединение тела (лолблять)


Кто такое сказал, где? Иди проспись.
244 211593
>>211591
Ну и в чем отличие личности человека от ведьмы? У собаки тоже есть соц параметры, как и у ведьмы и козла и мебели.

>Человек = тело


Было. Смекаешь?
Van Dine's Twenty Rules, Rule #7. It is forbidden to have a crime without a corpse. Намек на то, что без тело убийство - не убийство.
At the time the next room over was sealed, Hideyoshi, George, Kumasawa, Shannon, and Nanjo were in it. And, the number of people in the next room over was five. No one existed there except for those to whom those five names referred! All people can only use their own names!!
[Request: 'This refers to three people.'] I acknowledge it. It refers to three people: you, Battler, and Kanon.
[Confirming definition. Can I accept 'three people' to mean to the number of bodies? You're saying that three bodies went in or out of the room, right?] Of course. Three people--in other words, three bodies--went in or out. Only you and Kanon entered, and only Battler left. It has already been said in red that all people can only use their own names. Therefore, the names Erika, Battler, and Kanon can only be used by those people.
Все люди могут использовать только свое имя. Если имя Канон может использоваться только человеком, по имени Канон, а здесь в связке КП человек = тело, значит имя Шаннон не может использоваться этим человеком ни в коем случае. В дополнение, Шаннон закрыта в "следующей" комнате.
(это так тупо, доказывать очевидное, честное слово)

Regarding the unidentified corpses, all of their identities are guaranteed. Therefore, no body double tricks exist!
no corpses exist except those of characters who have appeared in the story
Это было до намека на Саё-бред. Этого мифического не было в истории до этой КП, нет его и после. Точнее есть, но как "магический мир". То есть, шканнон = магическое объяснение происходящему. Как достаточно поверить, что ведьма колдует тыквенный леденец (кстати, а откуда у Беатриче точно такой же леденец как у Розы?), так и достаточно поверить в то, что "личности" существуют без проверки фактов. Как? Ма-а-агия. Как личность убила другую личность? Ма-а-а-агия. Как 2 личности шканон остались, а кто-то продолжал убивать и был Беатриче к тому же? Вот это ма-а-а-а-агия.
Ха!

>иди проспись


Так и сделаю, но я указал на то, что если есть несколько личностей в одном теле, то к человеку все равно относятся как к одному человеку, а не к нескольким. см. Билли Миллиган.

Достаточно автору сделать спорное официальное заявление (прямо как политики), как большинство (95% считай, как и быдлонарод) уже придумали оправдания его правоте и даже заявляли о том, что знали обо всем и раньше. А между тем, официальное заявление =/= истинное. Все это политика, а это нужно для приведения масс в движение. При том, что автор уже указал раньше, что он писал для того, чтобы мы спорили, а спор невозможен, если не будет откровенно тупой версии поддержанной официально автором, и скрытой, которую он имел в виду.

Алсо, Дланор говорила, что есть не 2 истории, написанные Беатриче, а 3. Три. Tres. Drei.
1) Магия.
2) Шканон.
3) ????????? Оставляю удовольствие для всех желающих.
244 211593
>>211591
Ну и в чем отличие личности человека от ведьмы? У собаки тоже есть соц параметры, как и у ведьмы и козла и мебели.

>Человек = тело


Было. Смекаешь?
Van Dine's Twenty Rules, Rule #7. It is forbidden to have a crime without a corpse. Намек на то, что без тело убийство - не убийство.
At the time the next room over was sealed, Hideyoshi, George, Kumasawa, Shannon, and Nanjo were in it. And, the number of people in the next room over was five. No one existed there except for those to whom those five names referred! All people can only use their own names!!
[Request: 'This refers to three people.'] I acknowledge it. It refers to three people: you, Battler, and Kanon.
[Confirming definition. Can I accept 'three people' to mean to the number of bodies? You're saying that three bodies went in or out of the room, right?] Of course. Three people--in other words, three bodies--went in or out. Only you and Kanon entered, and only Battler left. It has already been said in red that all people can only use their own names. Therefore, the names Erika, Battler, and Kanon can only be used by those people.
Все люди могут использовать только свое имя. Если имя Канон может использоваться только человеком, по имени Канон, а здесь в связке КП человек = тело, значит имя Шаннон не может использоваться этим человеком ни в коем случае. В дополнение, Шаннон закрыта в "следующей" комнате.
(это так тупо, доказывать очевидное, честное слово)

Regarding the unidentified corpses, all of their identities are guaranteed. Therefore, no body double tricks exist!
no corpses exist except those of characters who have appeared in the story
Это было до намека на Саё-бред. Этого мифического не было в истории до этой КП, нет его и после. Точнее есть, но как "магический мир". То есть, шканнон = магическое объяснение происходящему. Как достаточно поверить, что ведьма колдует тыквенный леденец (кстати, а откуда у Беатриче точно такой же леденец как у Розы?), так и достаточно поверить в то, что "личности" существуют без проверки фактов. Как? Ма-а-агия. Как личность убила другую личность? Ма-а-а-агия. Как 2 личности шканон остались, а кто-то продолжал убивать и был Беатриче к тому же? Вот это ма-а-а-а-агия.
Ха!

>иди проспись


Так и сделаю, но я указал на то, что если есть несколько личностей в одном теле, то к человеку все равно относятся как к одному человеку, а не к нескольким. см. Билли Миллиган.

Достаточно автору сделать спорное официальное заявление (прямо как политики), как большинство (95% считай, как и быдлонарод) уже придумали оправдания его правоте и даже заявляли о том, что знали обо всем и раньше. А между тем, официальное заявление =/= истинное. Все это политика, а это нужно для приведения масс в движение. При том, что автор уже указал раньше, что он писал для того, чтобы мы спорили, а спор невозможен, если не будет откровенно тупой версии поддержанной официально автором, и скрытой, которую он имел в виду.

Алсо, Дланор говорила, что есть не 2 истории, написанные Беатриче, а 3. Три. Tres. Drei.
1) Магия.
2) Шканон.
3) ????????? Оставляю удовольствие для всех желающих.
245 211607
>>211593

>Ну и в чем отличие личности человека от ведьмы? У собаки тоже есть соц параметры, как и у ведьмы и козла и мебели.


Да ни в чем блять, просто по своей ведьминской характеристике она не может умереть. Канон и Шанон по бэку люди\мебель, они могут умереть. Беатриче - не может. Да и если уж на то пошло, она и не была живой, весь риутал основан на её воскрешении. И какая вообще разница.

>Van Dine's Twenty Rules, Rule #7. It is forbidden to have a crime without a corpse. Намек на то, что без тело убийство - не убийство.


Совсем не к тому относится. И если буквально, то запрещено иметь преступление без трупа. Такое правило запрещает даже кражу делать центром повествования. И опять таки, к чему это? Типа если Канон и Шанон не люди, то их убийство не оставляет трупа? Смотри, Шанон по задумке умерла - её "труп" нашли. Преступление есть? Есть. Для окружающих точно. Нашли труп Канона. Преступление есть? Есть. Это ты сейчас знаешь что Шанон и Канон один человек, а значит один из трупов подделка. Но тогда ты не знал и другие персонажи не знали.

>Если имя Канон может использоваться только человеком, по имени Канон, а здесь в связке КП человек = тело, значит имя Шаннон не может использоваться этим человеком ни в коем случае.


В комнату заходило и выходило суммарно 3 человеко-тела. Одному человеко-телу принадлежит два имени. Все.

>Can I accept 'three people' to mean to the number of bodies?


А вот тебе и ловушка к слову. Эрика решила уточнить что под "людьми" имеются ввиду именно человеко-тела. Личностям не могут принадлежать два имени. А вот человеко-телу - вполне может. Ах да, уточнение насчет входящих-выходящих человеко-тел относится только к троице: Эрике, Баттлеру и Канону. Уточнение на счет двух комнат в доме для гостей не было

>В дополнение, Шаннон закрыта в "следующей" комнате.


На тот момент, когда комната напротив была запечатана, Шанон была в ней. Только и всего.
Это конечно так тупо, доказывать очевидное, тем более второй раз, но я еще раз поясню касательно всего трюка.
Ясу физически находится только в одной комнате из двух, в той что Шанон. Тобишь "следующей комнате". Ясу открывает окно и выпрыгивает из комнаты.
И хоть по идее комнату получается покинула Шанон, заявляется что Канон вышел и идет спасти Баттлера. И здесь нет противоречия. Потому что одному человеку принадлежат два имени и две личности, которые свободно меняются. Канон меняется с Баттлером. Канон заходит в шкаф. Канона нет в этой комнате. Как? Ну если хочешь - магия. Хоть чуточку магии тебе надо оставить, для обдумывания.

>Regarding the unidentified corpses, all of their identities are guaranteed. Therefore, no body double tricks exist!


>no corpses exist except those of characters who have appeared in the story


И что? У Шанон и Канон общее на двоих тело. Где противоречие то?

>Алсо, Дланор говорила, что есть не 2 истории, написанные Беатриче, а 3. Три. Tres. Drei.


Про Our Confession я пройдусь чуть позже.
245 211607
>>211593

>Ну и в чем отличие личности человека от ведьмы? У собаки тоже есть соц параметры, как и у ведьмы и козла и мебели.


Да ни в чем блять, просто по своей ведьминской характеристике она не может умереть. Канон и Шанон по бэку люди\мебель, они могут умереть. Беатриче - не может. Да и если уж на то пошло, она и не была живой, весь риутал основан на её воскрешении. И какая вообще разница.

>Van Dine's Twenty Rules, Rule #7. It is forbidden to have a crime without a corpse. Намек на то, что без тело убийство - не убийство.


Совсем не к тому относится. И если буквально, то запрещено иметь преступление без трупа. Такое правило запрещает даже кражу делать центром повествования. И опять таки, к чему это? Типа если Канон и Шанон не люди, то их убийство не оставляет трупа? Смотри, Шанон по задумке умерла - её "труп" нашли. Преступление есть? Есть. Для окружающих точно. Нашли труп Канона. Преступление есть? Есть. Это ты сейчас знаешь что Шанон и Канон один человек, а значит один из трупов подделка. Но тогда ты не знал и другие персонажи не знали.

>Если имя Канон может использоваться только человеком, по имени Канон, а здесь в связке КП человек = тело, значит имя Шаннон не может использоваться этим человеком ни в коем случае.


В комнату заходило и выходило суммарно 3 человеко-тела. Одному человеко-телу принадлежит два имени. Все.

>Can I accept 'three people' to mean to the number of bodies?


А вот тебе и ловушка к слову. Эрика решила уточнить что под "людьми" имеются ввиду именно человеко-тела. Личностям не могут принадлежать два имени. А вот человеко-телу - вполне может. Ах да, уточнение насчет входящих-выходящих человеко-тел относится только к троице: Эрике, Баттлеру и Канону. Уточнение на счет двух комнат в доме для гостей не было

>В дополнение, Шаннон закрыта в "следующей" комнате.


На тот момент, когда комната напротив была запечатана, Шанон была в ней. Только и всего.
Это конечно так тупо, доказывать очевидное, тем более второй раз, но я еще раз поясню касательно всего трюка.
Ясу физически находится только в одной комнате из двух, в той что Шанон. Тобишь "следующей комнате". Ясу открывает окно и выпрыгивает из комнаты.
И хоть по идее комнату получается покинула Шанон, заявляется что Канон вышел и идет спасти Баттлера. И здесь нет противоречия. Потому что одному человеку принадлежат два имени и две личности, которые свободно меняются. Канон меняется с Баттлером. Канон заходит в шкаф. Канона нет в этой комнате. Как? Ну если хочешь - магия. Хоть чуточку магии тебе надо оставить, для обдумывания.

>Regarding the unidentified corpses, all of their identities are guaranteed. Therefore, no body double tricks exist!


>no corpses exist except those of characters who have appeared in the story


И что? У Шанон и Канон общее на двоих тело. Где противоречие то?

>Алсо, Дланор говорила, что есть не 2 истории, написанные Беатриче, а 3. Три. Tres. Drei.


Про Our Confession я пройдусь чуть позже.
246 211650
>>211593
Ты опять выходишь на связь?

>Алсо, Дланор говорила, что есть не 2 истории, написанные Беатриче, а 3. Три. Tres. Drei.


1. Иллюзия ведьмы (магия-шмагия).
2. Субъективная реальность (Шанон и Канон разные люди, но именно они и совершают преступления)
3. Объективная реальность (Ясу переодевается в одежду слуг и платье Беатриче, преступления совершает он/она и с помощью подельников.

И хочу всем таки напомнить, что нотариально заверенные наблюдения ДРИ противоречат виденному в игре. Ну нельзя, как перчатки, менять личности, убивать их и воскрешать.

Так что Ясу запутывавшаяся/запутавшийся в своих ролях/масках человек. При этом у него/неё определенно наблюдается начальная стадия ДРИ, когда у масок пробуждается самосознание. При таких темпах довольно скоро у Ясу бы развилось ДРИ до стандартных "захват тела" и блекаут у подавленных личностей.
247 211663
>>211650
>>211607
Наркоманы в треде.
248 211664
>>211607

>Да ни в чем блять, просто по своей ведьминской характеристике она не может умереть. Канон и Шанон по бэку люди\мебель, они могут умереть. Беатриче - не может. Да и если уж на то пошло, она и не была живой, весь риутал основан на её воскрешении. И какая вообще разница.


проиграл. Так люди или мебель? В чем отличие людей от мебели? Что такое смерть личности? Что такое личность и как ее увидеть снаружи? Чем объективно отличается личность от другой? Если я вдруг во время сранья поменяю личность (лол), как это будет выражаться?
Сходи к психиатру, прежде чем рассуждать о таком.

>>211650

> субъективно/объективно


В том-то и дело, что в основном я вижу не научные рассуждения, а субъективные. Даже ваша точка зрения мне нравится больше, чем психиатрия парня выше, и все же у меня возражение. Но сначала -

Если нет объективности, то нет спора, вы и кто-либо другой вообще можете воспринимать как хотите. Но так получилось, что мы имеет новеллу и предмет спора, а значит здесь должна быть хоть какая-нибудь объективность в самом повествовании.
Если объективность есть, то она выражается в 2 элементах истории.
1) Красная правда.
2) Объективная точка зрения детектива.

Если любой из них нет, то нет и не должно быть спора, потому что в таком случае, любой может повернуть реальность как хочет(я люблю вафлю, а ты любишь леденцы), это его доска и как он захотел, так и произошло, а история вообще полная фантазия. Но в таком случае наличие КП абсолютно не важно, хотя она и немного разграничивает фантазию. Вы согласны с этим утверждением?

Прежде чем мы продолжим спор мы должны опереться на что-либо и признать это общей аксиомой для новеллы, признать хоть какую-то часть мира действующей по законам материальной реальности.
И уж опираясь на это основывать свои доводы.
Если не считаете объективную точку зрения детектива опорой, обоснуйте почему и скажите.
После урегулирования объективной базы, мы будем задавать друг другу вопросы, возражать, приводить доводы и так далее.
581 Кб, 800x600
249 211668
250 211676
>>211667
Лол, так не интересно же, хотя и согласен с Розатриче.
251 211677
>>211664
Я не оспариваю объективность детектива, это действительно единственное, что абсолютно истинно. Что касается Эрики в 5 эпизоде, то игра построена таким образом, чтобы показать как вообще возможны все эти магические трюки от с перспективы свидетеля. Не от глаз детектива можно и Шаннон с Канон рядом увидеть и Кинзо в кустах и демонов рогатых.

Спор у нас не получится, так как для меня очевидна необъективность КП. Окститесь, язык - это не математические формулы и не уравнения. Это очень гибкая система передачи информации, которая развивалась на протяжении столетий. С развитием общества требовалось создать различные средства передачи одних и тех же данных в рамках одного языка. Сленг, арго, диалекты - множество способов сказать одно и тоже по-разному. Зачем, кстати, был придуман символическая логика? Что бы свести на нет семантическое разнообразие.

Сама попытка использовать такой неподходящий инструмент [язык] в построение логических конструкций, абсурдна.
252 211737
>>211677

>Не от глаз детектива можно и Шаннон с Канон рядом увидеть и Кинзо в кустах и демонов рогатых.


Я все же настаиваю на том, что Уминеки чисто текстовая игра, с волшебной визуализацией в качестве примочки. И то что видит игрок и персонажи зависит от формулировки ГМа. Суть скорее в том, что детективу нельзя показывать магию, тобишь врать и приукрашивать. Но если у тебя по задумке Шанон и Канон - один человек, то предложение с такой формулировкой: "Эрика находится в комнате с Шанон и Канон" или "Эрика увидела Шанон и Канон" - не будет ни ложью, ни приукрашиванием. Технически перспектива детектива соблюдена и ГМ сможет отбрехаться в ответ на претензии.
Еще раз, в игре первичен текст и ГМ его зачитывающий. Спрайтики персонажей, спецэффекты и прочее - вторичны.
Ну из подобных манипуляций текстом, определениями и смыслом уже вытекает необъективность КП, о которой ты сам упомянул. Собственно, войны с толкованиями и определениями была в самих играх. Абузить механику Чаек можно до бесконечности.
253 211740
>>211737
Да, текст первичен. Но ГМ периодически переходит на ПОВ Баттлера, и иногда мы читаем непосредственно его мысли.
254 211743
>>211677
tl;dr
Рюкши с самого начала играл краплёными картами, ай да сукин сын.
255 211857
>>211607

>Канон меняется с Баттлером. Канон заходит в шкаф. Канона нет в этой комнате.


Как я помню КП говорится, что когда Эрика открывает дверь в шкаф в этой миниквартире никого нет и в шкафу тоже. Куда же делся тот кто сидел в шкафу? Очевидно, что это МАГИЯ
256 211858
>>211857
Бля, сломал разметку.
257 211938
>>211857
Ну а как дверь оказалась закрыта на цепочку?
Ни Баттлера, ни Канона нет в той комнате и прилежащих помещениях. Эрика, заходя за собой закрыла цепочку, в то время как Батора все еще был внутри.
258 211939
>>211743
>>211740
>>211737
паг'ни, у меня в последнее время времени немного, так что отвечу позже за объективность.
>>211664-пацан
259 211986
>>211857
Эрика не может единовременно обозревать всю комнату. Всегда есть такие места, про которые ей ничего не известно. Вспомни Кинзо под кроватью.
5,5 Мб, 1920x2738
260 212640
Ну что же вы, анонимы? Ровно 29 лет назад семья Уширомия отправилась на остров Роккенджима, навестить старого больного дедушку Киндзо. И ведь ничего не предвещало беды!
261 212642
>>212640

>оказываешься на почти необитаемом острове


>в шторм


>с больным на голову стариком-хозяином


>за наследство которого срется вся семья


>обо всем этом тебя заранее оповещает нарратив



>ничто не предвещает

61 Кб, 562x437
262 212643
>>212642
Спасибо деду за победу!
393 Кб, 2000x1429
263 212651
>>212640
Даже перечитать захотелось.
264 212652
>>212642
Но ведь дед мертв!
73 Кб, 500x489
265 212654
>>212652
Он живет вечно в наших сердцах!
>>212651
Двачую эту благородную ведьму! Сам решил в этот раз мангой обмазаться.
145 Кб, 501x708
266 212657
>>212640
Ну, это не же отметишь никак. "Совершить кучу убийств и потом доказывать следователям, что это все была ведьма" - не предлагать.
280 Кб, 697x874
267 212771
>>212657
Белые господа используют старую добрую взрывчатку.
268 213889
>>212640
Чардиз в пс3 конечно пиздец непревычен, многих сходу так вообще не узнать, а от >>212657-арта вообще яойностью за 3 километра несет.

Но я не об этом , у меня вопрос, да мне лень гуглить, спрошу двоща. 8 эпизод кинетичен или нет. Влияют на что-то число разгаданных головоломок?
А выбор в конце?

Ну и да. В очережной раз задолго до того как закончить , имел счастье наблюдать ошмётки многих горелых горелых пердаков по поводу концовки. Мол типо кончено ничем, нихуя не ясно и проч. Так вот, мне всё збс, всем доволен. И подобное уже не в первый раз.
В общем, в который раз убеждаюсь, что чем больше на двачах кукарекают за слитую концовку, тем больше шанс того, что всё охуенно.
Уже теорему выводить пора, лол.
269 213892
>>213889
Выбор в конце даёт две концовки, головоломки не влияют.
270 213933
>>213892
Окей, спасибо.
271 214192
Как можно стать Шконатриче бесплатно и без смс?
170 Кб, 322x600
272 214210
>>214192
Есть у меня одна идея, но для начала тебе придется неудачно упасть с обрыва, возможно лишиться половых органов
273 214245
>>213892

>головоломки не влияют.


Как это не влияют? А подарок?
274 214258
>>214245
Какой подарок? Что нибудь меняется от количества ответов?
275 214259
>>214210
А если просто стать трапом, сработает? Если падать с обрыва, мне придется сделать много попыток, чтобы добиться нужного эффекта.
171 Кб, 382x600
276 214284
>>214259

>А если просто стать трапом, сработает?


Можно попробовать, конечно. Но абсолютных гарантий не даю! Вариант с обрывом проверенней, а простые трапы - ведьмами не становятся! Не легко тебе будет добиться признания у авторитетных ведьм.
277 214319
>>214258
Да. Подарок, который тебе вручат.
278 214359
>>214284
Ну Лямбда. Ты хоть тогда гайдик запили, как получать от вас территорию со статусом бога на ней и титулами лорда и ведьмы. Нужно просто втереться в доверие к ведьме Сената или обычного Вояджера хватит?
148 Кб, 322x439
279 214360
>>214359

>Ты хоть тогда гайдик запили


Нет уж! Хочешь стать ведьмой, так покажи свою решимость, удиви меня! Много вас таких желающих развелось.
428 Кб, 700x700
280 214377
Почему Эрику считают извращенкой?
281 214378
>>214377
Действительно, почему?
282 214381
>>214210
>>214284
>>214360
Что за феечка-карлица у тебя на картинках?
163 Кб, 368x350
283 214384
>>214381
А туда ли ты зашел, петушок?
284 214385
>>214384
Туда, мразота. Отвечай, нахуй.
182 Кб, 421x350
285 214386
>>214385
Шел бы ты отсюда, петушок.
286 214398
>>214386
Мудак, ты бы уже давно ответил, вместо того, чтобы выёбываться картиночками
276 Кб, 758x1054
287 214400
>>214398
А где волшебное слово?
550 Кб, 896x504
288 214401
>>214381
Это не карлица же, а ведьма-абсолюта - Лямбдадельта. Одна из основных персонажей Umineko no naku koro ni.
122 Кб, 600x600
289 214402
>>214378
Может Баттлер знает?
290 214403
>>214401

> Лямбдадельта


> Ведьма


> Ванилька


Это ведь не по фану такой дизайн, да?
291 214404
>>214400
На нах ёпта
292 214405
>>214402
Ее вкусы довольно специфичны, мне не понять.
293 214406
>>214405
Сесть на шею кому-то поскорее хочет, что тут непонятного?
294 214407
>>214360
Ну для начала мне как-то нужно попасть в мета-мир. Мне что для этого самовыпилиться нужно? Другие фигуры как-то возносили ведьмы.
41 Кб, 500x441
295 214408
>>214406
Она и так на шеи у Бернкастель...
296 214409
>>214408
Не, она хочет в придачу к шее твёрдую лопату
172 Кб, 382x600
297 214410
>>214407
Сначала надо привлечь внимание авторитетных ведьм, создай себе модный образ ведьмы, придумай хитрый план по выпиливанию не угодных, вообщем сделай что-нибудь похожее на волшебство а потом уже будет тебе мета-мир со всеми плюшками.
>>214403
Вполне адекватный дизайн в рамках выбранного сеттинга же.
298 214411
>>214410

>создай себе модный образ ведьмы, придумай хитрый план по выпиливанию не угодных


Не слышал я о женщинах-серийных убийцах. А так под твоё описание прекрасно подходит человек на букву Ч.
299 214412
>>214410
Отлично, как мне повезло, что великая леди Лямбдадельта сидит на сосаче и даёт советы, как стать ведьмой. А можешь рассказать, как ты ей стала?
168 Кб, 322x600
300 214413
>>214411
Ну ты наверное не местный же.
>>214412
Не стоит вскрывать эту тему, вы молодые, шутливые...
301 214414
>>214413
Хоть бы фонец не ленился чем-нибудь заливать.
302 214415
Нюфаня вкатывается.
Ведьмам питаться надо?
168 Кб, 322x600
303 214416
>>214414
Я изначально думал, что фон будет прозрачным, но вакаба оказалась против, а дальше было просто лень в спрайтах ковыряться.
160 Кб, 800x1000
304 214417
>>214415
Нет. Главное от скуки избавляться.
305 214418
>>214416
Скрин.
Вставить.
Пипетка.
Заливка.
Открываем спрайтики.
Клацаем 3 раза каждый спрайт.
Типо прозрачный фонец, похлопаем.
306 214419
>>214415
Да вот хз, они там бухают у себя в мета-мире, чаи гоняют с печеньем и прочими сладостями. Лямбда попкорн жуёт, Фезя бухает алкоголь. Но по логике им не обязательно это там делать, ведь умереть от голода они не могут.
307 214420
>>214417
В чём вообще смысл быть ведьмой, помимо вседозволенности?
26 Кб, 240x360
308 214421
>>214420
Смотря ещё какой ведьмой. Не у всех она есть, эта вседозволенность. Ну а так - часто разговариваешь с такими же интересными личностями, как и ты.
309 214422
>>214420
Цветной шрифт.
310 214423
>>214420
Вседозволенность только в мире смертных, да и то не всегда.
311 214424
>>214423
Как раз таки в мире смертных у них и нихуя нету вседозволенности, на него они могут влиять косвенно в виде иллюзий и через влияние на вероятность и причинность. А в мета(маня) мирке вседозволенность приблизительно только у вояджеров (и на своей территории у лордов), а у обычных ведьм-фигур/мебели её и нету почти.
76 Кб, 720x1280
312 214438
Посоны. Скачал цикад на ведройд. Поясните, это одна новелла, или там есть ещё части? Они есть на ведройд?
313 214443
>>214438
Если будешь читать меньше 50 часов, то одна часть.
314 214444
>>214443
Ну весила она 600 метров, надеюсь она полная. Как это узнать, я не знаю.
315 214446
>>214443
О. Я тут порылся. И вроде как у меня 4 главы. Последняя о потерянном времени Много ди я недополучил?
316 214447
Ага, приложив немного мысленных усилий, что я вообще то делать не собирался я понял что 1-4 главы идёт основная история, а 5-6 некое дополнение. Всё верно? 5,6 есть на ведройд?
317 214452
>>214447

>а 5-6 некое дополнение.


С чего бы вдруг?
318 214453
>>214452
1-4 главы - higurashi no naku koro ni
5-8 главы - higurashi no naku koro ni kai
319 214455
>>214453
По 1-4 главам не понять абсолютно нихуя. Как они могут быть основной историей?
320 214456
>>214455
Лол, а так и должно быть. Все ответы в 5-8 главах.
321 214457
>>214456
Лол, ну а на русском они есть? 7 и 8? На ведройд идут? А как бы перед компуктером сидеть времени нет, а с мобилки читать есть
322 214458
>>214457
Седьмая летом появилась, восьмой еще нет.
323 214464
>>214456
В 5-8 основная история, а не ответы.
1-4 всего лишь главы знакомства с персонажами и историей деревни. После 5 главы 2 становится совсем ненужна. Это какой-то кастрированный её придаток. После 6 ненужной становится первая.
324 214467
Как же у вас все сложно.
325 214468
>>214446
>>214446
Ровно половину, но последняя глава второй половины ещё не допереведена на русский.
326 214470
>>214464
Даже в названии самих игр это есть.
1-4 - главы вопросов(загадок).
5-8 - главы ответов.
327 214473
>>214470
Главы вопросов это если на них самому можно найти ответы. А так ты нихуя ни до чего не допрёшь сам.
Это скорее главы непонятной мистической хуеты.
328 214475
>>214473
У обоих произведений жанр детектив. И тут, как и в Чайках ты можешь сам придумать ответы, совпадающие с правдой автора или свою собственные, не противоречащие правде автора и способную существовать с ней одновременно.
329 214488
>>214475

>У обоих произведений жанр детектив. И тут, как и в Чайках ты можешь сам придумать ответы, совпадающие с правдой автора или свою собственные, не противоречащие правде автора и способную существовать с ней одновременно.



Щито? После последней главы вопросов вообще не остаётся никаких.
sage 330 214524
>>214488
Аутисты тут недавно пытались Хигураши с Уминек превратить.
330 Кб, 550x600
331 215399
Что, все уже свалили в свой метамирок?
332 216545
>>213892
Стоп, а а концовка что вообще на эпилоги-чаепития не влияет никак? И нахера, собственно нужда тогда эта вариативность, толк-то какой, есоли итог один?
333 216551
>>216545
Колл-во разгаданных загадок влияет на то, какой подарок Кинзо тебе даст. Подарок этот - чисто символичный в виде спрайта, может быть костюм (который нельзя надеть на Анж) или ещё чего.
334 216553
>>216551
Чувак, ты предугадал мой вопрос про подарок. Спасибо.
Но я спрашивал про то, влияет ли выбор Trick/Magic на Tea Party / ???
335 216555
>>216553
Ты имеешь ввиду выбор одной из двери "Трюк" или "Магия"? Если да - то на концовку.
336 216561
>>216555
Две разные концовки я получил, но эпилог(чаепитие) при изменении концовки не изменился. Вот я о чем.
337 216568
>>216567
А чего ты с сажей-то на меня? У меня может тоже претензии есть, что меня никак не поймут.
Я же написал, что неизменность эпилога при смене концовки кажется мне неразумным , имеем что итог-то всё равно один, и не так уж важно, что приходят к нему двумя разными путями. Получается , что концовки-то не две а полторы.
sage 338 216586
Полного перевода UnNKn Tsubasa точно в природе нет? Может кто знает где взять?
Хотя в крайнем случае я могу конечно и италоверсию (лол) недостающих трёх глав с АГТХ читнуть.
339 216588
>>216569
Лол, теперь и я забыл
>>216586
44 Кб, 604x453
340 218345
Ведьманы, а если Шканонтриче легитимно, что за труп в первом эпизоде был вместо Шанон? И почему Хидеёши не заметил подмены?
341 218347
>>218345
Ничей/Эрики. Хидеёщи проплачен.
66 Кб, 604x461
342 218348
>>218347
Но про Эрику тогда еще ни слова не было сказано, а это как-то не по-Ноксовски! А такого чтобы "а был ли труп?" быть не могло, да и в манге четко видно его на заднем плане.
97 Кб, 771x703
343 218366
>>218350
Но там же Канон рядом стоял! Она не могла притворяться и мертвой и Каноном.
619 Кб, 490x340
344 218391
Анончики, а стоит дочитывать Rose Guns Days, если я кое-как осилил два первых сезона?
619 Кб, 490x340
345 218395
Анончики, а стоит читать Rose Guns Days, если я даже ещё не начинал?
346 218582
>>178974 (OP)
я нашел тебя, вензейкрай-тред! я нашел!
347 219222
Детективы, а с чего вы взяли, что Ясу - трап, а не гермафродит? Последние объясняло бы и почему Нацухи считала его мальчиком, и почему Генжи после падения с обрыва и удаления лишних органов, воспитывал её как девочку.

И, кстати, чего Higanbana no Saku Yoru тут не обсуждают? Загадок не завезли?
348 219226
>>219222

>Higanbana no Saku Yoru


А чего там обсуждать? Там же нет глобальной ТАЙНЫ как Хигунеках.
349 219229
>>219222

>>И, кстати, чего Higanbana no Saku Yoru тут не обсуждают? Загадок не завезли?


Хиганбана чудо, как хороша. Но Рюкши сам загнал себя в угол, создав штамп писателя детективов. В Хиганбане можно лишь по обсуждать о том, есть ли там человеческая правда, или всё же это мистическое произведение.
26 Кб, 599x479
350 219264
>>219222
А я только после двух сезонов РГД осознал, насколько была хороша хиганбана.
351 219284
>>219222

>Ясу


>шканонтриче


Хуже вас только розатриче-кун.

>хиганбана


Неплохая ВН, но мне не особо понравилась.
352 219287
>>219284

>шканонтриче



По крайне мере была в ВН. Блин, история Ясу -самая нудная часть Чаек, но таки эта теория существовала в игре (и в манге, да), а не только манямирках читателей. Хотя мне она тоже не нравится, дайте синюю правду, что Беатриче не может быть трапом, запавшим на всех своих племянников разом.
67 Кб, 400x560
353 219317
>>219287
В игре тебе чётко говорится: белый текст ничего не стоит (не обязан иметь никакой фактологии, инфошум) если ты веришь красному, а если не веришь красному - ты можешь придумать себе любое объяснение.
В обоих концовках Анж стала ведьмой, просто в магической концовке отношение к магии как магии, а не как к трюку. И в магической концовке она, используя то, что ёбаная Роккенджима - чёрный ящик, и был показан Батлер-что-выжил, хотя это не факт, использовала этот призрак для своего хеппи-енда, провернув двойной трюк: она "воскресшему", "выжившему Батлеру" показала "семью".
извиняюсь если звучу как Берн- мудило
354 219347
>>219317

>Батлер-что-выжил, хотя это не факт


Как раз, то что Батлер выжил - неоспоримый факт. Ведь всё 8 эпизодов - это игры его сознания. А метамир - его манямирок.
>>218370

>Просто иди на хуй, чмоша. Детектива в первой арке не было.


Сам нахуй иди. Батлер детектив с 1 по 4 эпизод.
355 219353
>>219349
Докажи.

>Until now, you have been the DETECTIVE!


>Up to the end of the fourth game, you were the detective...


>Battler up until that point was the detective, he therefore could not become culprit or accomplice

356 219366
>>219347
С чего ты взял что он автор манямирка? Это неправдоподобно. Откуда тогда все эпизоды с Анж взялись? Батлер наблюдал за ней? Сталкерил?
Легче предположить что всё это - манямир Анж.
157 Кб, 340x290
357 219372
>>219222
Всё верно, Ясу не трап. Пикрилейтед - вся её гендерная суть. Каждый из них противоположного пола. То есть Ясу как кот шредингера, одновременно двух полов. И пока ты не снимешь с неё трусики, не узнаешь. Соответственно, так как экспериментально проверить невозможно, у тебя остаётся выбор, во что тебе верить. Если в тебе есть LOVE к трапам, можешь считать её куном. Я, например, ситаю её исключительно тянкой. И оба мы будем правы.
358 219373
>>219366
А откуда Анж могла всё знать? Эпизоды с Анж в 4 и 6 выдумка, на это как бы намекает и концовка и комментарии самой Анж о её псевдо-похождениях, в 6 эпизоде кажись.
Я понял, что пока Тоя читал первые 2 эпизода, а потом писал оставшиеся, в его сознание и происходили метабитвы. Тогда Беатриче - это, пардон, он сам, а вернее та часть, что знает правду. В конце написания 5 эпизода, он наконец вспоминает произошедшее. Хуй знает, правда, что такое 7 и 8 эпизод, но эй, Чайки всегда были неоднозначными.
>>219354
Ну тогда и в 2-4 эпизоде Батлер за детектива тоже не сходит, ибо своими полномочиями нихуя не умеет пользоваться. То что в первом эпизоде нет метамира, не отменяет того, что на него действует Декалог Нокса. Где и кто тогда, пардон, детектив в первом эпизоде?
359 219389
>>219373
Анж открыла записки и узнала правду. Анж - это и есть Феазерин. Вернее, Феазерин - часть Анж, она - старшая Анж которая написала всю историю, из будущего, и писала про Анж 1998, которая ещё не открыла ящик и была в сомнениях. Анж из концовки-трюка является ведьминой пешкой, для которой важен сам поиск правды борьба с магией. Она символизирует тех читателей, что не верят в магию и ищут точное объяснение, не понимая метафизики чаек.
126 Кб, 581x485
360 219391
Ясу - их ребёнок.
361 219401
>>219389

>Анж - это и есть Феазерин


Wf am i reading?
Фезарин — это Икуко Хачиджо. И писали они 7 историю вместе с Тоей Хачиджо под одним псевдонимом, взяв за основу дневники Евы. И я скорее поверю в теорию о том, что Икуко - это и есть выжившая Ясу, таким образом помогающая справиться Анже с травмой, в которой сама же и виновата. А может эта теория не верна и это просто писательница, которой стало жалко Анж. Но явно не сама Анж.
362 219402
>>219376

>происходит Шаноно-каноно хуйня


А, ты из этих. Ясно, понятно.

>>219389
Но Фезарин не существует. Есть Икико и Тоя. Откуда они тогда, по-твоему, вообще взялись?
363 219404
>>219401
>>219402
Икуко с Тоей - вымышленные Анж-писательницей персонажи. И Икуко-Ауаурора - пешка Анж-писательницы из будущего, с помощью которой она разговаривает с мета-собой и манипулирует не только манямирком, т.е. игровой доской, но и метамиром с "ирл" (как в 4-м эпизоде).
Для чего тогда Тоя? Чтобы сделать счастливой саму Анж, из метамира, и Батлера, хорошо закончив эту трагичную историю, укрыв её магической пеленой, укрыв трагическую суть, но дав истории другой, позитивный смысл.
364 219406
>>219404
Ты совсем ебанулся со своим метаворлдом. Икуко и Тоя — живые люди из реального мира. Тебе про бритву Оккама через слово повторяли, но ты походу так ничего и не уяснил. Нет никаких мета-миров. Есть вымышленая история и скрытая правда, которую тебе предлагают обнаружить. А ты как даун продолжаешь на метамирки и магических ведьм из будущего дрочить.
48 Кб, 512x512
365 219407
>>219406

>врёти

145 Кб, 349x480
366 219409
>>219407

>зелёная правда

367 219410
>>219407
Давай больше хуйни выдумывай с такими весомыми аргументами. Например, что Анже на самом лежит в психушке с галлюциногенными приступами, в перерывах между которыми её ебёт пьяный санитар. И для этого она выдумала всех персонажей и вообще всё это у неё в голове происходит на самом деле.
493 Кб, 1203x985
368 219411
>>219410
В вн ничего не сказано про психушку, галюцигогены и изнасилования. На, полижи мне ножки пока ты не попытаешься родить синюю правду что опровергает мою теорию.
369 219412
>>219411
Ты сначала докажи свою теорию, даун, а не вскукарекивай. А то я начну охуенную синюю правду про твою мамашу писать, доказывай её потом сиди.
370 219413
>>219411
В вн ничего не сказано, что

>Икуко с Тоей - вымышленные Анж-писательницей персонажи

371 219414
>>219412

>у меня нет мамки


>сначала докажи что она у меня есть


>>219413
Икуко превращается в Феазерин когда хочет. И её с Тоей видела только Анж. Они не реальнее и не живее Кинзо. Да и никто не говорил что Дланор вымышленная, например.
372 219415
>>219414
Ты жопой читал? Как минимум, Икуко видел Амакуса. Дай угадаю, Амакусу тоже Анж выдумала. Короче всё ясно с тобой.
39 Кб, 179x181
373 219416
>>219415
Э-это было в другом фрагменте!
159 Кб, 734x734
374 220212
О , тред не на нулевой . Повод для бампа.
А на самом деле поделиться хочу. Набрёл недавно на форчане на картинку. Так вот. Именно так я и представлял себе Эрику.
201 Кб, 727x1098
375 220213
>>220212
Вот божественный косплей, без шуток.
376 220265
>>220212
Что-то есть, но выражение лица уж больно детское. У Эрики в основном ехидная самодовольная ухмылочка, а не простецкое "сфоткай тип я задумалась))".
377 220275
>>220212
А есть тян похожая на Беато?
378 220279
>>220278
Слишком элегантная для Беато.
>>220277
Только внешне похожа?
379 220418
>>220275
Лол, у меня она долгое время ассоциировалось с моей училкой по фо-но из музшколы.

А ещё Юичка из Конины весьма себе была похожа на дочку завуча из параллельного моему класса, правда не характером, конечно.

>>220265
Ну Эрике-то 14, если пвамять не изменяет, да и какое-то похожее выражение у нее всё-таки есть. Плюс на фото все же есть (ну или я вижу)некое пренебрежение , не явно брезгливое, конечно.

Все тот же >>220212
47 Кб, 640x360
380 220420
Прошляпил и вы молите. Триалка Иваихиме вышла же - http://dlsoft.dmm.com/en/feature/dmmgames/iwaihime#download
381 220422
>>220421
А че молчишь, маня?
382 222006
Тут выше упоминали о ёба-сборке первых 4х эпизодов уминек на русском с озвучкой. Нигде не смог найти, подсобите, молю.
383 222259
>>222006
Уминеки с озвучкой и русским есть, но они базируются на старом переводе от Хоняк. Есть более свежая версия перевода Хоняк, которая уйму ошибок и стилистических правок содержит, плюс в ней есть возможность разлочить главы до их прочтения (в старом патче такой возможности не было). Однако новый патч перевода, без озвучки. Так что тут выбираешь что-то одно, либо читаешь старый и с ошибками, но с озвучкой перевод, либо новый, прилизанный, однако без озвучки.
384 222261
>>222259
Что мешает покопаться в ресурсах и объединить патчи?
385 222269
>>222261
Наверно тем, что надо прописывать к каждой фразе файл с озвучкой. При подсчете, оказалось что там 4310 строк с фразами. Вставить автоматически невозможно или неизвестно как.
386 222271
>>222259
Вспомнил кое-что еще. Существует раздача Уминек с PS3 графикой и озвучкой, правда я не знаю, встает ли на нее русик. Я про нее забыл, так как сам в оригинал играл.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4038110
387 223353
https://www.youtube.com/watch?v=w6AI5GNH4BE

Это что? Если не сложно, расскажите побольше.
388 223388
>>223353
Это то, чего никогда не получат ни русикобляди, ни англобояре.
389 223392
>>223353
Еблан тупой, там в описании к видео все подробно рассказано.
390 223429
>>223388

>Имплаинг кому-то нужны дополнительные арки-фанфики, написанные не Рюкиси

391 223463
>>223429

>Имплаинг кому-то нужны фанфики, написанные Рюкиси

392 223513
>>178974 (OP)
Эй, Чайкоебы, а вы в курсе, что вся ваша игра это история про шизофрению одного пидораса, который обиделся на мир и решил выпилить свою богатую семейку?
393 223514
>>223513
А, а еще у Бернкастель лютый недотрах.
394 223540
>>223353
такая параша все эти спин-оффы к хигурасям. Я правда только мангу читал, но сюжеты там полное дерьмо.
395 223545
>>223541
Чайки гораздо слабее Хигураш.
Гаррипотершена какая-то.
396 223560
>>223557
Твоя вайфу - говно.
397 223612
Дегенеративные школьники даже сюда просочились. Казалось бы.
398 223625
>>223624
Ну раздел не особо популярен, да и тред не для рядового васяна. Но даже тут умудряются насрать.
399 224655
Приветствую, Анон.
1.А как связаны поэтесса Фредерика Бернкастель, Фурудэ Рика, и тысяча летняя Бернкастель?
Переводчик с доброчана упомянул в заметках что стихи перед главами не принадлежат столетней, на тот момент, ведьме Бернкастель или Рике, написаны поэтессой
Фурудэ Рика зачитывалась поэмой Фредерики и решила назвать алтер-эго в честь любмиой поэтессы?
2.В манга-версии Хигураш Амакуса появляется в составе Ямаину. Это чистая отсебятина автора манги или намек на то что события Хигураши происходили на самом деле. И Икуко писала Хигураши так же как и Уминеко, основываясь на "реальных" событиях?
400 224757
>>224655

>А как связаны Фурудэ Рика и Бернкастель


Как Широкий и Арчер из ФСН
401 230043
>>224757
Скорее, Рика просто фигура Берн. В чаепитии к первому, кажется, эпизоду (или второму?) говорится, что в прошлом Берн победила Лямбду, и теперь Дельта хочет реванша. Имхо, та победа и была Хигурашами. Лямбда в лице своей фигуры построила абсолютный тупик, но Берн вытащила свою фигуру с помощью Чуда. А Аврора - нечто вроде судьи.
402 230050
Ведьмы и детективы, поясните вот что. В 7-ом эпизоде во время дуэли между Эрикой и Беатриче имела место быть красная правда, о том, что на острове 17 человек, причем включая Эрику. И кто же это? Баттлер, Джессика, Мария, Джордж, Рудольф, Кирие, Краусс, Нацухи, Роза, Ева, Хидеёши, Кумасава, доктор, Генджи, Гоуда, Беатриче, и, наконец, Эрика. Но ведь Эрика появилась в сюжете далеко не сразу. Получается, в первых играх было 16 человек? Или, если Эрика каким-то образом оказывалась на острове в виде трупа, то почему в это число не включают труп Кизо? Он ведь на острове, так?

И когда там будут WTC5?
403 230247
>>230050

>на острове 17 человек


Это не имеет никакого значения. В чайках не существует чёткого определения понятия человек, об этом много раз уже говорилось.
404 230427
Японобоги, что скажете насчёт новейшей вн Рюкиши - https://vndb.org/v17863
405 230439
Вот вопрос. Думаю, всем знакома теория правда Шканонотриче. Но как Шканон может быть одним человеком? У Канона и Шанон разный рост, фигура, дахотя бы наличие/отсутствие сисек. Нацухи же не может быть такой тупой, чтобы не просечь такого очевидного трапа? И да, когда Эрика знакомилась с семьей Уширомия в пятом эпизоде, она ведь должна была видеть их одновременно. А у Неё полномочие детектива так-то. Роза-Беатриче-теории идут в Золотую Землю.
406 230465
>>230439

>У Канона и Шанон разный рост, фигура, дахотя бы наличие/отсутствие сисек.


Ты жопой читал или просто идиот?

>Эрика


Эрика появлялась только в эпизодах-подделках. Так что к правде она не имеет отношения, только к "играм разума".
Касательно пятой арки. Эрика никому не обязана говорить, что Шанон и Канон - это один человек, это не относится к расследованию, в котором её главная задача - обвинить во всём Нацухи.
407 230650
>>230439
Эрика видела всё, но её задача была - обвинить Нацухи, ей похуй на шканона.
408 230661
Вся пятая игра была построена так, что бы убедить нас и Эрику в одновременном существовании Шаннон и Канон в одной комнате. Почитайте мангу восьмого эпизода схватка Батлера и Эрики над церковью. Она там по хардкору разъясняет, как так получилось со стороны логики доски.

А по сути весь детектив Чаек заключается в том, что ни одна гнида так и не спросила определения "человека". Всего-то.
409 230665
>>230661
Тащемта сама Эрика и просила дать определение слову человек в шестом эпизоде. Звучало оно как: "Трое людей, другими словами, три тела". Но это слишком ситуативное утверждение. Это не исключает, к примеру, что человек - это и "личность", да и тело не обязательно "живое".
Тут дело в другом. Изначально утверждается, что "красная правда не может врать", тогда как на самом деле ей очень легко манипулировать в зависимости от требуемого результата. Весь детектив чаек - игра в словесный обман.
410 231182
>>230665
Ага, спустя пять эпизодов и на конкретную ситуацию в этой комнате.

А вообще по моему экспиренсу в дебатах по Чайкам, Рюкши всех технично наебал. Он наебал технарей, которые уперлись в рамки красных правил, и строили охуительные логические конструкции, как тот петушок-розатричирианец с ютуба, хотя филологу, лингвисту или логику понятна смехотворность отображения "правдивых" суждений в языковой форме. Он наебал и гуманитариев, которые потеряются в бесконечном графоманстве Рюкшии, да и не могут в большие логические конструкции.
411 231387
>>231182
Школьник или студент.
412 234641
Ведьмы и волшебники, ай нид ё хелп. Решил вот перечитать уминек. В связи с тем вопрос: что нужно, чтобы читать с озвучкой? В принципе, спрайты мне и старые подходят, а вот озвучки не хватало. Хочу вот накатить войс-патч поверх русика. Войс-патч ставится же на любую версию игры, так?
413 234819
>>234641
Нет.
414 234963
>>234641
Качаешь с рутрекера русскую версию с озвучкой.
415 234965
>>234963
Помнится, русик там только на первый эпизод был. Я когда начал читать, прочитал первый на русском и со звуком, но второй, ВНЕЗАПНО, второй пошел уже на английском.
416 234966
>>234965
Фиг знает тогда, я все на английском проходил.
417 234967
>>234966
Везет тебе. Я же не очень почти никак знаю ангельский. А перечитать, но с голосами, хочется.
418 235032
>>234967
Я тут недавно читал Tsubasa, а полного английского патча на нее нет (или я хуево ищу). Ну ок, решил навернуть вашего русского перевода. Ладно, к УШИРОМИЯ я был готов заранее, но с имени Гоуда проиграл в голосину. ну хотя бы не Гохда, че уж там Это ж насколько надо быть упоротым, чтоб так перехуевертить имена. А, ну и "кошачья коробка" (или как-то так, еще бы "кошачий лоток" перевели) — это 10 из 10, лол. Как вы это говно наворачиваете за обе щеки?
419 235033
>>235032
Как ты.
420 235050
Помогите маленькой ведьмочке
Я не поняла, где найти полную версию чаек чиру на пс и на псп3. Патчи вижу, а полных нет.
608 Кб, 533x800
421 236777
Решил перечитать чаек с графоном. От голоса Лямбды уши расплавились. Этот визг. Этот визг.
96 Кб, 900x662
422 236985
>>235032
Да это ладно, я смеха ради решил поглядеть перевод РГД, а там такие-то обороты вроде "продали в проституцию" и КАВКАЗСКИЙ АМЕРИКАНЕЦ. Они никогда не научатся, у меня ПОВОРОТ ЗОЛОТОЙ ВЕДЬМЫ от них всех.
423 237197
Рейтаните пожалуйста Окамикакуши в сравнении с Чайками и Кикадами, кто читал. Так, чтоб прям и без спойлеров, и чтоб было понятно, что это читать не стоит, ежели говно.
424 237691
Ведьманы, читаю чайкомангу. Давно хотел перечитать, но новеллку уже читал, а мангу еще нет. Да и манга, вроде, чуть расширяет тему шканона и Тойи. И вот теперь просто охреневаю от огромного количества отсылок и намеков. Кто-то предположил уже в первом эпизоде, что тем, кто дал письмо Марии была переодетая в платье Шанон, во втором эпизоде дается пара намеков на то, что в кабинете уже нет Кинзо, причем давно. И вот в третьем, сука, Шанон рассказывает, как Батора обещал приехать к ней на белом коне, причем сценка кажется чисто комедийной и не несущей в себе смысла, поэтому из первого прочтения не запомнилась. Я даже не уверен, была ли она там вообще. В связи с этим вопрос: в самой новелле были такие жирные намеки, или Рю добавил их уже в манге? Просто, как уже писал выше, при первом прочтении они кажутся совершенно незначительными, и я совершенно не запомнил их наличие или отсутствие.
425 237717
Чё там по Iwaihime?
426 237723
>>237691
Все это было и в VN. В Chiru неоднократно говорится, что для установления истины™ достаточно первых четырех эпизодов.
427 237744
>>237713
>>237723
Хех. Этом засранцу Рю нужно памятник поставить. Воистину, если хочешь что-то спрятать, положи на видное место.
428 237972
>>237723

>достаточно первых четырех эпизодов.


Какой жирный троллинг, лол. Тому кто за первые 4 эпизода догадался, что К и Ш один и тот же человек, наплевав на то, что нам постоянно показывают их вместе, можно смело открывать свое детективное агенство. Я уж не говорю про то, что полностью мотив убийцы можно узнать лишь в 5 эпизоде.
429 237997
>>237972
То, что ты не догадался — не значит, что об этом нельзя догадаться. Это просто значит, что ты тупенький. Не более.
430 237999
>>237972
Теория Шканонтриче появилась на форчане после выхода аглюсика для 4 эпизода.
431 238010
>>237972
Тебе драгун на протяжении всех частей разжевывает, что нельзя верить всему, что показывают без участия Баттлера.

> наплевав на то, что нам постоянно показывают их вместе


Батора никогда не видит Шаннон и Канон вместе. Да и без него вместе они появляются очень редко. Догадаться, естественно, весьма непросто, иначе смысла пилить эпизоды 5–8 не было бы. Тем не менее, предпосылок для теории достаточно.
Алсо, есть мнение (впрочем, сам я так не считаю), что Рюкиси захерачил вот это все с Рудоруфу/Кириэ/Батора — истинные виновники смерти всех кроме Евы на Роккендзиме именно из-за того, что фанаты догадались про Шаннон=Канон=Беатриче гораздо быстрее, чем он рассчитывал.
432 238023
>>238015
Что вы носитесь со своими правилами декалогов? Нигде не говорится, что чайки обязаны следовать каждому правилу в точности. Это всего лишь инструмент, дающий пару подсказок в попытке найти убийцу.
433 238031
>>238030
Учись своей головой думать, а не на правила пенять, дурачок. Это всего лишь твоё мнение.
391 Кб, 780x1080
434 238034
>>238032
Prepare your anus.
435 238141
>>238015

> Седьмой Нокс


https://ru.wikiquote.org/wiki/Рональд_Нокс

> Детектив не должен сам оказаться преступником.


(У Ван-Дайна там то же самое.)
В играх Беатриче он и не преступник. Что ты хотел этим сказать?
436 238142
>>238141
Ах да, добавлю. Выше я говорил про игры Бернкастель, там ясно и четко раскрываются преступники (но лишь по версии Бернкастель; это не значит, что на самом деле они замешаны в пиздеце 1986 г. на Роккендзиме), какие уж там Нокс с Райтом. При этом Беатриче оказывается как бы и не причем, в отличие от всех остальных историй. Что это значит? Лишь то, что все эти детективные истории были не для того, чтобы узнать, кто реальный преступник, а для раскрытия персонажей. В играх Беатриче может произойти все, что угодно: тут тебе и Еву убивают почти всегда, хотя она жива, и Баттлер никак не может быть преступником, потому что он наблюдатель/детектив (при этом не забывай, когда появилась Эрика, он перестал быть детективом, и вполне уже мог быть преступником, на чем отдельно заостряется внимание), и т.п. А вот что там было на самом деле, не знает никто. даже сам драгун
437 238148
>>238142

>на самом деле


Баттлер был преступником в реальном мире, а все игры - всего лишь сказка-детектив, которой его пыталась развлечь Беатриче. В них он, как детектив, преступником действительно не был.
438 239821
>>237972
Самое интересное, что прямым текстом этот факт вообще нигде не указан (или я при прочтении был столь же слоу, как при ответе), соответственно, ничто мне не мешает верить в Шканотриче таким же образом, как и в бога: " Может есть , может нет, ну и как-то пох".

А вот в то, что Батора с родаками всех покрамсал я верить уже категорически отказываюсь.
439 239880
>>238161

>Tea Party в седьмом эпизоде жопой читал? Ясно-понятно.


Ты все, что я выше писал, мугичкой читал? Ясно. Понятно.
>>239821

> прямым текстом этот факт вообще нигде не указан


Совершенно верно. Но объяснения весьма прозрачны, и для других теорий остается очень мало места.

> Батора с родаками всех покрамсал


А об этом тоже нигде не говорится, как о факте.
Это же лишь, скажем так, версия Бернкастель, показанная в конце седьмого эпизода. Может быть, все так и было, а может быть, она приукрасила факты, чтобы лишний раз поиздеваться над Энже. Впрочем, это наиболее правдоподобное объяснение.
Истина же скрыта в дневнике Евы, но его нам так и не показали (Ведь не показали же, да? Может быть, я и правда жопой читал?), поэтому можешь придумать себе любое более или менее достоверное объяснение; все теории, не расходящиеся с фактами, будут иметь право на существование. Не зря же Рюкиси сравнивает Роккендзиму с ящиком из парадокса кота Шрёдингера.
440 240044
>>239880

> в дневнике Евы


Да, дневник Евы содержит правду о том, что произошло. Нет, точное его содержимое неизвестно. Только некоторые общие вещи типа разгадки эпитафии.
В манга адаптации (что является официальным ответом) правда Бернкастель из 7 эпизода объявляется истиной.
В вн дневник оказывается у Икуко Хачиджо. Она собирает пресс-конференцию, чтобы объявить о его содержимом, но в конечном итоге не делает этого. Но имея их на руках, она скрывает правду в своих историях. Собственно, для поиска правды мангу можно и не читать, всё есть в вн.
441 240045
>>240044

>Но имея их


Не их, а его. Дневник.
быстрофикс
442 240496
>>240056
>>240044
Мангу не читал. Спасибо.
443 240662
А как трапотриче выжила после выстрела Кирие? Или же Кирие плохой стрелок и дважды попала по касательной?
444 240684
>>240662
В 37 главе манги ЭП8 показано.
445 240823
>>240684
сяп
446 240854
>>240684
Чет как-то не убедительно обосновали.
sage 447 241056
>>240854
Я вообще не помню, чтобы Кирие в неё стреляла. Хочешь выяснить — пересмотри эпизод сам ещё раз и внимательно.
291 Кб, 561x1105
448 241057
>>241056
Сажа случайно прилепилась.
449 241062
>>241056

> не помню, чтобы Кирие в неё стреляла.


https://youtu.be/h79dVlKia1w?t=32m18s
450 241068
>>241062
В отсутствие красной правды, можно только строить домыслы. Ну вот тебе, к примеру: про трёх застреленных говорится место попадания пули, после которого не выживают (нацухи - голова, хидеёши - грудь, краусс - подбородок). Еву и Розу прямо называют безжизненными трупами. А момент убийства трапотриче мутный, Кирие просто говорит, что не будет с ней по-джентельменски обходиться, это не значит убийство. Потом выстрел - чернота! (а не пятна крови, как в предыдущих случаях) - ведьма падает на кровать. Второго выстрела не было, т.к. у Кирие было только 4 отстреленных гильзы. Так что объяснение в манге оче даже правдоподобно, учитывая все эти намёки.
451 241074
>>241068
Да я и не спорю, я вообще мимо проходил. Увидел вопрос, вспомнил, что она точно стреляла, нашел момент в VN.

> Потом выстрел - чернота! (а не пятна крови, как в предыдущих случаях) - ведьма падает на кровать.


Все правильно говоришь, но я еще немного добавлю. Там говорится, что у Беатриче потекла кровь изо рта, и она упала на кровать. И тут как раз весь расчет: ведь первая мысль, которая приходит в голову — Кириэ точно попала, а раз кровь изо рта пошла, значит ранение смертельно или хотя бы очень тяжелое. На деле же можно предположить много чего: например, увернулась от пули аки Нео из Матрицы и по пути прикусила язык, лол. Впрочем, в манге объяснено довольно правдоподобно, да.
Кстати говоря, когда Ева очнулась, она увидела трупы всех, кого убили в той комнате, кроме Беатриче (но, разумеется, на этом внимание не акцентируется), т.е. на тот момент ее уже не было в комнате, поэтому и в VN понятно, что Беатриче пережила этот выстрел.
452 241139
>>241074
А на кой ей вообще нужна была пустышка?
Для какой либо инсценировки?
Хм, как-то не обратил в вн внимание на момент прихода Евы в сознание. Там перечислялись трупы?
453 241143
>>241139

>Там перечислялись трупы?


А, да, так и есть.
454 241950
Псс есть у кого пак картинок с Сатоко и\или Рикой? Очень просим!
455 242095
Вопрос от ньюфага по сюжету Цикад.
Зачем в шестой главе Танако дала Рене инфу о паразитах? Да, затем была успешно пущена дезинформация, но для чего вообще с кем-то медсестре надо было делиться сверхсекретной, вообще-то, информацией?
456 242105
>>242095
Just for the lulz.
457 242113
>>242095
Опять ты, вот уж не думал что реально спрашивать пойдёшь. Если принять за основную теорию, что в деревне все ебанулись то это объясняет абсолютно всё. Первая глава как бы намекает, что кабина есть только у полицейского и то довольно относительно.
458 242309
>>242113
Но ведь ебануться можно только при развитии синдрома! А у медсестры он серьёзно прогрессирует только в 8 главе.
А в первой главе абсолютно все были адекватны, кроме Кейчи. И, возможно, Рены. Просто у нашего протагониста крыша поехала, и он свои навязчивые мысли вроде иголки в еде принимал за реальность.
>>242105
Странная мотивация, на самом деле. Никаких рассуждений на эту тему за прошедшие года не было? Вполне возможно, что на такой банальный вопрос кто-то выдал стройную теорию. Но если, как местные тематики, вы это не припоминаете - значит, приму теорию > Just for the lulz.
459 242570
>>242309

> Странная мотивация


А что тут странного? Три-четыре (Такано она, а не Танако, ёбаный стыд) давно одержима темой проклятия Оясиро-сама и всячески его пиарит, придумывая разнообразные теории, нагоняя попутно страху. Рейна — далеко не первая, кому она запиливает свои охуительные истории. К тому же, у Рены уже проявлялись симптомы синдрома, и она прочно уверовала в Оясиро-сама и существование проклятия, это же идеальный кандидат для Миё и ее сказок. Да, она так развлекается. Нравится ей.

> для чего вообще с кем-то медсестре надо было делиться сверхсекретной, вообще-то, информацией?


А что там секретного? Это разве что Рена-параноик посчитала записи срывом покровов с заговора, так на это Такано и рассчитывала. Да, джаст фо лулз. Все равно ведь всем пиздец через пару дней.
Ну а вообще, это же такой ход Рюкиси, дабы одновременно и намекнуть на причины возникновения безумия, которое поочередно происходит с героями, и дополнительно запутать читателя.
460 247117
БЛЯ ВЕДЬМАНЫ СРОЧНО СРОЧНО АХТУНГ!
Короче, перечитываю чаек, читаю чаепитие седьмого эпизода. Берн объявила эту версию событий правдой. После первого прочтения мне казалось, что Уилл не дал ей договорить, но сейчас я заметил, что она успела сказать всю фразу целиком. Вопрос к англобоярам и японобогам: это косяк перевода, или реально так и есть? Как там с этим моментом а оригинале/англюсике?
461 247119
>>247117
Она не договорила, но это действительно правда.
462 247124
>>247119
В русике от студии Кинзо вполне себе договорила. Там было что-то вроде "Все это правда-". Тоесть слово "правда было сказано целиком. Вот и думаю, это косяк перевода или абсолютный ответ?
463 247182
>>247124
Чаепитие 7 эпизода является официальным ответом. Абсолютного ответа не существует в принципе. Придумай свою правду, которая не противоречит фактам — она будет на тех же правах, что и ответ Рюкиси.
464 247439
>>247182
Ну это-то понятно. Я к тому, что если тут красным сказали:"вот правда", то уже любая другая теория будет противоречить фактам.
465 247446
>>247439

>верит в красную правду

466 247447
>>247446
Ну знаешь ли. Если не верить в красную правду, то тогда можно вообще сомневаться в чем угодно и во всем. Беатриче и создала это правило из-за того, что Батора отрицал вообще все, что она показывала. Тем более, Батора не мог сказать красным, что Асуму его мать. То есть красным действительно можно говорить лишь правду.
467 247451
>>247447

>верить в Беатриче


>Батора не мог сказать красным


>верить в мета-бабахи


Кириэ и Рудольф перерезали всю семью.
/thread
468 247452
>>247451

> мать


Все, что происходило до событий последнего семейного собрания можно считать истинным, как и все, что происходило после. То есть Беатриче третья, или Ясу действительно существовал(а). Но всех перебила Кириэ, да.
469 247453
>>247452
Ну я и подразумевал ту, которая ведьма. С Ясу-то понятно все.
470 247454
Не мог сказать красным, потому что еще не вспомнил.
471 247456
>>247453
Все, что происходило на игровой доске вполне можно считать бредом Баторы/иллюзией, имхо. Вообще, мое видение этой истории примерно таково: Беатриче Кастильони, 10 тонн золота, Ясу и все дела действительно существовали, вся игра Баттлера и Беато всего лишь воображение, всех кроме Евы, разумеетсяперебила Кириэ, но в то же время парочка Берн и Лямбда действительно существуют, как и Фезарин, но на более высоких уровнях существования. То есть вся уминековская космология и метафизика имеет место быть. Правда, неясно, как трактовать посиделки Энж и Ауауророй и её прыжок с крыши.
472 247458
>>247456
The entire thing is just a game of pretend that Rika and Satoko are playing on a playground somewhere. Rika is Bernkastel and Satoko is Lambda. Everything, including everything that happens to everyone and every Umineko character and every piece they have on the board is literally them just playing a very, very advanced game of cops and robbers. The witch's dimension is just the metaphysical representation of their shared imagination.

It even explains why the plot is retarded and they all act like children even though they're supposed to be super old: they're like fucking 10.
473 247464
>>247456
Энж не с Авророй сидела, а с писательницей. Или кто там она была, уж не помню.
Да, это и правда было, так как outside the box, а что?
474 247465
>>247458
Лол. Откуда это? Это ведь не может быть каноном, так? Ведь так? Скорее уж это Хигураши - часть Уминек, но не наоборот.
475 247466
>>247465
Да это просто старая паста откуда-то.
476 247468
>>247464
Значит, и с небоскреба она прыгала. А вот тут уже без магии Бернкастель не обойтись. Значит все же ведьмы "существуют", но не Беато.
477 247470
>>247468
Там же сетка была.
478 247472
>>247470
Ты хоть представляешь, что будет, если со ~100 метров прыгнуть на сетку? Действительно, она выжила, да еще и не пострадала лишь благодаря нескольким чудесам.
479 247475
>>247472
А разве сетка для безопасности не может быть натянута сразу под краем крыши?
480 247481
>>247475
Вообще, может. Но тогда и не было бы падения, и она бы не ушла от телохранителей. В профиле про неё было написано, что она ушла от телохранителей, прыгнув с крыши небоскреба. С другой стороны, в конце 4-го эпизода, когда идет перечисление всех фигур и моментов их смертей, написано, что Энж умерла в 1998-м году. Да и последняя сцена 4-го эпизода, уже после визита Энж на Роккенджиму возвращает нас к моменту её падения с небоскреба... Значит ли это, что все её путешествие было лишь иллюзией, а она умерла при падении? Вот поэтому и не знаю, как трактовать мир 1998-го.
141 Кб, 1324x549
481 247490
>>247481
Не, в 98 она либо умирает, либо выживает. Если выживает, то едет на остров, затем становится писательницей и встречается с Баторой. Если умирает, то все, труба.
482 247492
>>247490
Надо будет все же 8-й эпизод манги прочитать. Но все же, как объяснить её смерть в 1998-м?
483 247494
>>247492
Сетку прорвало, лол.

>8-й эпизод манги


Энж становится золотой ведьмой и ебашит красную правду золотом. Тему крыши там вроде не вскрывают.
484 247519
>>247490
Мне так казалось что она либо прыгает выживает/умирает, либо одумывается и сливает компанию Гендиректору.
То есть, как по мне, у Уминек 5 концовок.
1. Прыгает и,соответственно, разбивается.
2. Прыгает и Бернкастеловым чудом выживает, ну натянули сетку от идиотов.
2.1. Едет на остров и погибает в перестрелке.
2.2 Едет на остров и начинает косплеить Эрику и уплывает в закат.
3. Задается, не без подсказки Икуко/Тойи, правильным вопросом "А нахуя мне это все надо?", передает бразды правления компании Гендиректору, а сама становиться ноунейм писательницей.
Вот ток не помню, посещала ли она остров в последней.
485 247520
>>247472
Видел концовку NHK ni Youkoso!? Вот примерно так и в Уминеко.
486 247521
>>247519
Хм... А где концовка-трюк из новеллы, в которой она застрелила Амакусу? Или она у тебя под пунктом 2.2?
487 247522
>>247521
Именно.
32 Кб, 342x479
488 247523
489 247524
А вот мне интересно брала ли она Берн на крышу.

Прост забавно, прочла, допустим это было так, дневник, немного прихуела, спионерила кошку у Икуко и отправилась с ней задушевные разговоры разговаривать.
490 247525
Чью концовку пройти первой в kara no shoujo?
Разрываюсь между Цукишимой и Токо.
491 247526
>>247525
Токо которая главная героиня?
Не сможешь.
А так мимотред
492 247527
>>247526
Что значит не смогу-то? Какая интереснее спрашиваю, а не смогу или нет.
493 247528
>>247527
Ибо истинная концовка, дес.

>kara no shoujo


А вообще нужно фапать на Стеллу.
494 247529
>>247528
Там все детали раскрываются и интересный сюжет? Смущает именно это "истинная". С самого начала Токо понравилась.
495 247530
>>247529
Как бы сказать. Это именно концовка, остальные девочки - бэд энд.
Для открытия Токи нужно потрахаться с Хацунэ милейшее создание
496 247531
>>247530
а вот чтоб трахнуть Хацунэ, достаточно трахнуть любую тян, так что тебе прямая дорога к руту Цукишимы.
497 247532
>>247524
Маловероятно, что она разговаривала с Оконги, держа на руках котэ.
498 247533
>>247530
Какой-то ты расплывчатый, анон. Ну да ладно, перепройду с ответвления Хацуне. Спасибо.
499 247534
>>247531
Бля, ладно, on my way
500 247535
>>247532
Ну для разговора могла и отпустить.
501 247536
>>247533
Раз уж мы о скорлупной девочке заговорили, то насколько можно исцарапать барную стойку, если на ней совокупляться?
502 247538
>>247536
Смотря сколько гвоздей побывало в доске
503 247571
>>247481
Во-первых не путай реальную Энже и персонажа Тои Энже. Реальная Энже прочитала дневник и таки узнала правду, которая ей не понравилась. Что не удивительно, ведь мамашка с папашкой устроили кровавую мясорубку и ей нет никакого резона вытаскивать это грязное бельё на свет. Возмоно, эта правда оказалась настолько тяжёлой, что она шагнула с крыши. Но таки выжила. А персонаж Тои — это попытка самой Тои залечить душевные раны и избавить от суицидальных наклонностей реальную Энж. Поэтому она и выдумала всякие другие какера, да ещё и своей мико её сделала.
504 247572
>>247571
Немного напутал с именами. Там не только Тоя (Баттлер), но и ещё Икуко Хачиджо. Совместный проект, ну ты понел.
самопочинка
505 247577
Икуко = Ясу.
/thread
506 247585
Ass
507 249620
Начало седьмого эпизода - это представление Ван Дайна и его
"dont neglect the heart" или же тонкий троллинг от Рю тех, кто разгадал что убийца - садовник мейда?
508 250389
>>249620
Отвечу тебе словами Рюкиши, так как мне влом то же самое своими словами рассказывать.

K: So it’s about whether we want Battler or George to be the bad guy, right?!

R: There’s more. Maybe Kyrie told him “Write to all of your cousins”, so he just wrote to his cousins, there are many ways to think about it. A riddle like that is a way of, if I had to say it with Bernkastel’s words, my way of trying to make you enjoy parallel worlds. At the core it is about whether the player wants to believe in Battler or George. Maybe it’s just about for whom of them you have love. This is what Ange was told about during EP7 and 8, no matter what truths exist, in the end there is only the one in the heart of the person approaching it. That’s because in this world there are so many truths that can only be guessed. It’s always about how the person approaching it thinks about it, whether he has a heart for it or not, that is what changes the truth. If I entertained you with that, I am happy. And in that sense, EP7 was the heart and soul of all the hints and answers. And EP8 is something like an afterword to round up the story. What I wanted to portray in EP8 were two things. One was a message towards those who has arrived at the truth. The other was a party feeling to those who did not find it, saying “You may not have understood everything, but it was a hell lot of fun.”. Though in your case KEIYA, EP8 might have not been much of a festival, but at least I seem to have moved you at many points.
65 Кб, 604x429
509 250703
Трепещите смертные! Зло пришло в этот мир.лайв экшен по зигурашам это пздц, достаточно посмотреть на эту сатоко
510 250707
>>250703
Даров слоу
511 250726
>>250703
Они же все одинаковые.
512 250740
>>250726
Один из них — мальчик. Наверное.
513 250752
Надеюсь этот сериал кто-нибудь будет переводить. Фо лулз я бы посмотрел.
514 251158
>>250703
Верхний ряд, левая тян - Ханю?
7 Кб, 219x259
516 251736
215 Кб, 625x533
517 253765
Че-т решил навернуть манги по Хигурашам, да и охуел от количества отсылок к Уминекам, которых не было в новелле. Кроме очевидного Оконоги, там еще мелькает челкастый червь-пидор, телохранитель Энж в роли рядового члена ямаину, а также рандомно мелькает Сакутаро. Ну и еще Шион сбежала из той же школы, в которую ходила Энж.
Так что, Хинамизаву придумала Энж, а не гнойная писака-архиведьма?
518 255335
Я правильно понял, что в стиме есть только первые две главны первой игры?
519 255336
>>255335
3 скрин случайно прикрепился
520 255584
>>255335
Да. Шерлок.
521 255601
>>255584
Медленно они их туда переносят, ну тогда украду
522 256004
Вопрос платиновый, но всё же я в упор не вижу ответа.
Андроид-версия Цикад существует? И если да, то где её найти.
523 256005
>>256004
Да, имеется. Смотри на 4pda.
524 256229
>>223513
Поздравляю, ты тоже обманулся.
Но может быть ты хочешь знать правду, которую все пидорасоебы упорно игнорируют?
525 268099
Я посмотрел аниму по чайкам и я понял, что я нихуя блдь не понял. Беатриче люто доставила толстотой, но я не понял ради чего всё это вообще затевалось, ведь в итоге соснули все.
526 268121
>>268099

>>аниму


>>нихуя не понял


Ну, как думаешь, в чем тут проблема?
527 268247
>>268099
Пиздил бы палкой всех кто смотрит аниму по этим внкам, да сам как-то наебался с первым сезоном Цикад. Ну хоть узнал о самих новеллах...
528 268279
>>268099
Это как читать книгу рандомными фрагментами по диагонали. Ясен хуй, что ты ничего не понял.
32 Кб, 375x300
529 271584
Может ебанутый вопрос, но, что в 8 чайках решает торт и вечеринка? Я сейв случайно затер с выбором куска, а начинать главу с начала лень. У меня сейв где орех получили ева и энж, на все загадки ответил верно (не без сейв-лоада), я упускаю что-нибудь? Ни одного гайда по прохождению не вижу, только на фанатской вики мол "дохуя влияет на сюжет".
530 271705
>>271584
Если решаешь 2 загадки подряд то показывают дополнительную сценку (Ева и Хидееши, Канон и Шаннон например).
531 271725
>>271705
А, ну это я понял, потому и заюзал сейв-лоад по хардкору, чтоб всех увидеть.
149 Кб, 700x555
532 277948
>>271725

>заюзал сейв-лоад по хардкору, чтоб всех увидеть.

533 278192
>>238023
Без декалогов слишком расширяется вероятное поле вариантов. Это как пытаться найти решение задачи, когда тебе не завезли матан.
534 281472
Ведьманы, 9 июля уминеки в стиме. Переключаемые спрайты странные, фонов нет, озвучки вроде бы тоже. Но тем неменее.
http://steamcommunity.com/games/310360/announcements/detail/806520961805462277
http://store.steampowered.com/app/406550/?snr=1_5_1100__1100
535 283568
Анон, неистово вопрошаю тебя, существует ли ps3фикация на первые четыре главы? По одной ссылке файла уже не существует, а по другой убежденного пирата пытаются развести на копеечку. Ломать ли глаза оригинальными спрайтами или ломать голову в поисках?
54 Кб, 407x599
536 283631

> полностью отсутствует эротический контент


Не нужно.

>все работы являются кинетическими новеллами на 99%


Не нужны.
537 283694
>>283568
На русракере есть PS3фикатор специально под арки вопросов. Чем тебя он не устраивает?
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4126930
538 283699
>>281472
Спрайты какие-то подозрительные - но всё же превосходно, что сей шедевр можно будет купить в стиме. И как только у Рюкиши такая годнота выходит? Да после чаек детективную литературу можно макулатурой считать. Перечесть что ли?
539 283703
>>283694
Добра тебе.
540 283771
>>283699
В Хиганбане он как-то резко изменился, писал не так сложно, чтобы было над чем подумать, хоть и интересно. Этакий слайсик ужасов. Теперь вот думаю, что в RGD будет, пока не добрался до нее. А в этом году еще одна вышла, как он хоть успевает клепать их...
Аноним 541 283904
>>178974 (OP) Автор чаек даже не придумал кто будет убийцей в их манямирке? Так ясно же что ведьма убила. Но похуй, подскажи лучше решение эпитафии беатриче.
1,7 Мб, webm,
680x480
542 284098
>>283771
RGD — весьма годная вещь, но никаких извращений с логикой, саспенса и детектива как в уминеко/хигураси не жди. но все же таки есть пара отсылок к Уминеко типа Батлера — только тут он Butler, по крайней мере, в переводе Witch Hunt — и его сестры Энж Простое линейное повествование. Сеттинг довольно интересный, персонажи весьма хороши, музыка отлично передает атмосферу. В общем, мне в свое время очень доставило, читай.
543 284099
>>283699

> Спрайты какие-то подозрительные


Да говнина полная, эти новые спрайты. Но ведь оригинальные спрайты никуда не денутся, например, в стимовской версии Хигураси спрайты (а еще и английский перевод/оригинальный японский текст, что очень радует) можно было переключать "на лету" одной кнопкой.
Опять же, если ты вконец поехавший, можешь накатить какие угодно спрайты, хоть с PS3, хоть сам нарисуй, да еще и озвучкой сверху обмазаться.
544 284290
Здесь остались рукушиаутисты?
Классный опенинг, да?
https://youtu.be/LL7ZcT1CDng
945 Кб, 800x622
545 284850
Кто-нибудь в курсе, что значат эти звезды?
546 284851
>>284850
Nipah~☆
547 284852
>>284851
А смысл какой в это вложен? Насколько я помню, nipah просто восклицание Рики, добавляющее милоты. Так что не могу уловить связь.
548 284853
>>284852

>смысл какой


Никакой. Просто показывает жизнерадостность говорящего. Типа как в рашке скобочки ))
549 284857
550 290813
ответы цикад на голову выше загадок, 6 арка топ, а в восьмой крутой экшон и таки хеппи энд, а за стоящих персонажей можно и порадоваться. Ну и музон бонально круче, меньше времени на всякие клубные игры, повествование от разных персонажей.. Довольно приятные впечатления после прочтения, тянет на девятку.
Ну а что тонем, хоть впечатления расскажу
551 290907
>>290813
Все равно топ момент цикад - смех Мион Шион по телефону во 2 главе.
552 290927
>>290813
Это ты еще RGD не читал. Там тебе и экшн, и повествование от разных персонажей, и музон на высоте.
>>290907
А как же 「嘘だ!」?
553 290972
>>290927
почему же,читал. Повествование от разных персонажей зацепило в 6 главе, т.к. думаешь кому верить, а кому нет. Очень здорово, когда повествование от сумасшедшего и обычного человека. Ну а музон понравился из-за прогресса перед первой частью.
RGD в плане музыки и экшона лучше, не спорю. Вообще очень веселая штука, да еще и с хорошими персонажами. (я про RGD)
554 291153
>>290927

> А как же 「嘘だ!」?


Не так вставило на самом деле.
555 291216
>>290927
Что такое RGD? Поясните нюфагу!
556 291301
>>291216
Rose Guns Days. Альтернативный сеттинг послевоенной японии 1944-45 года, где ее захватили Америка и Китай, поделив зоны влияния. Сюжет повествует о том, как люди справляются с послевоенной разрухой, поражением, крушением идеалов и оккупацией. Ну и протагонисты стараются помочь людям наладить жизнь, но проблема в том, что они в основном бабы, а баба, как в те времена было хорошо известно, не человек, да еще и в работают в ночном клубе, где развлекают клятых иностранцев. Немногие же мужики страдают в основном от того факта, что им либо в бандиты подаваться, либо гнуть спины за гроши.
Короче классная штука, базарю. Стильная, веселая, и рисовал не рюкиши.
557 291310
>>291301

> Стильная, веселая, и рисовал не рюкиши.


Много все же он рисовал, можешь на tvtropes посмотреть
558 291414
>>290972

> музон понравился из-за прогресса перед первой частью


Там не просто прогресс, там колоссальный скачок. В первой части музыки-то и не было (специально для Хигураси написанной не было; Рюкиси просто надергал рандомной фришной музыки). Это уже позже подтянулись заинтересованные Рюкисиной VN додзинси-композиторы, в том числе Дай.
7 Кб, 200x150
559 292657
Вечер в хату, чайки. Пришел к вам с несколькими вопросами:
1.) Досмотрел аниму, решил накатить вн. С какого момента лучше начинать чтобы продолжить сюжет анимы?
2.) Что за квестион и ансвер арки? Их по отдельности играть надо?
3.) Стоит ли начинать с самого начала? Если да, то где оно? Есть порядок прохождения?
560 292664
>>292657
Вопросы - первые 4 эпизода, ответы - следующие 4 эпизода. Оняма только по вопросам, но там многого почикано, так что с самого начала читай.
Начинать, вестимо, с первого эпизода и так до восьмого, потом можно почитать фандиски.
561 292792
>>292657
1. You are doing it wrong. Аниме снимали для тех, кто УЖЕ прочитал вн. Начинай с начала.
2. Тут не надо играть, тут надо читать. Всё по порядку.
3. Тут нет прохождения. Тут надо читать всё по порядку.
562 292798
>>292792

>Тут не надо играть, тут надо читать. Всё по порядку.


Справедливости ради, в последней главе вполне себе надо играть в аналоге детективного квеста и викторине с зачастую хитровыебанными загадками.
563 293164
>>292798
Последняя глава — фансервис для фонатов. Она не несёт особой смысловой нагрузки.
564 293714
>>293164
зато какой фансервис! Читать надо, бодренький он. После нудного 7го самое то
565 293952
>>293714
седьмой как раз таки шикарен. Ну или по крайней мере, единственные где дают ответы прямым текстом.
1,6 Мб, 1281x752
566 294301
Аноны, дочитал первые 4 главы чаек от Umineko Project. Я так понимаю следующие главы есть переведенные от Golden Abbys. В общем, качаю по ссылке в шапке новеллу и пс3 патч? А вот 8 глава есть на русском?
567 294318
Почему Баттлер такой индус в стиме?
568 294326
>>294318
Кем рисовалось на тех и похож?
>>294301
у голденов все 4 главы переведены.
569 295375
Нашел в ресурсах к первой части Уминек цг для пс3 версии, но в новелле их не было. Это получается хуесосы из хоняку сабс их проебали при переводе?
570 295477
>>295375
Дебил блядь. Хоняки не переводили пс3 версию.
571 295478
>>295477
Перефразирую лучше. Хоняки переводили не пс3 версию.
572 295495
>>295477
Так а хули там спрайты пс3?
573 295511
>>295495
Кулхацкеры заменили фонцы и спрайты на пс3 версии.
574 296030
Есть вторая часть чаяк в графике пс3 и без озвучки? Весит дохера, да и музыке мешать не хочется
575 296110
>>296030
Удаляй по одному .nsa файлы из папки с твиком и проверяй, пропадет ли озвучка.
576 296630
тест тест
577 296756
имеет ли смысл читать мангу по хиганбане если почитал обе новеллки?
578 296806
>>296756
Читай, я разрешаю.
sage 579 297022
Ого, мой тред до сих пор живой. Хоть на 10 лет съебусь, всё равно нулевая останется прежней.
580 298258
Ведьмы и детективы, я дочитал уминек и мне не стыдно признаться, что я козлоголовый, так как ничего не понял.
581 298279
>>298258
Ну чому ты так?( С любовью надо было смотреть((((
http://mangafox.me/manga/umineko_no_naku_koro_ni_chiru_episode_8_twilight_of_the_golden_witch/c024.1/1.html
582 298283
Хиганбана только в оригинальной рисовке есть?
И о чем примерно будет новая внка Рюкиши? Вроде это уже третья вен зей край
583 298284
>>298279
Я имел в виду, что ничего не понял сам, до седьмой главы. Если бы у меня было бесконечное время, сел бы сразу перечитать еще, зная ответы, но увы.
584 298482
А где можно почитать утонувший тред чаек?
585 298493
>>298283
Это ты про какую? Тут ещё никто Ивайку даже не читал.
Симфония Золотых Снов 587 298742
Приветствую,фанаты Рюикиси.Может быть это не совсем по теме,но относится к его конторе.Я так думаю вам знакома игра Ougon Musou Kyoku.Ну так вот.Я ее скачал на днях и столкнулся с проблемой:У меня проигрывается опенинг,потом просят нажать любую клавишу.Я нажимаю ее и далее проигрывается опенинг опять.Что делать?Поиграть-то хочется
588 298744
Я правильно понимаю, что к концу 5ой главы я уже должен решить загадку эпитафия Беаториче, но потому что я гайдзин мне это не суждено сколько бы я не тужился? Если так, то можно ссылку на готовое решение с минимум спойлеров.
589 298747
>>298744
Ее нереально разгадать, не переживай. Нужную информацию про Киндзо дает Роза фигуре, но не тебе.
590 298787
>>298744
Да, она разгадывается к этому моменту, были аноны, которые сумели, но надо читать на японском, да и этого самого по себе будет мало.
591 298792
>>298787
Лол, какие нахуй аноны, там для разгадки требуется родина Киндзо, о которой даже семья его догадалась только в 7 главе, не считая Евы и Розы в 3 (и то ее не раскрыли тогда)
592 298793
>>298744
Рюкиши сообщал, что отслеживал обсуждения эпитафии и нашёл аж одного чувака, который был относительно близок к ответу.
593 298795
>>298792
Про Тайвань раньше было упомянуто.
594 298797
Такая ностальгия пробуждается, когда читаю всё это.

https://atashi.wordpress.com/2009/09/22/attempting-to-solve-umineko-witchs-epitaph/
595 298798
>>298793

>That 'Taiwan' explanation seems too awkward for Ryukishi to use.


Плохо отслеживал, видимо. Решили эпитафию до выкладки от Рюкиши.
597 298927
А почему Рюкиши рисует сам? Нанять же человека хоть с какими-то скиллами не было проблемой даже 10 лет назад.
598 298938
>>298927
Тому шо любит и верит, что его каракули передают АВТОРСКИЙ ЗАМЫСЕЛ.
599 298942
>>298927
У меня скорее вопрос почему в 2016 году у рюкиши

>no event cgs


>photographic backgrounds


>no voice acting


Когда всё это может себе позволить даже новорожденная додзин-конторка.
600 298945
>>298942

>photographic backgrounds


Это вообще вырвиглазный рюкишинский пиздец. У меня глаза кровью текут от хигурашевских и уминековских задников. А вот спрайты милые.
601 298949
>>298942
А мне чё-то даже нравится так как есть. Если бы не уровень новеллы, то я бы дристал кровью от этих спрайтов, задников и отсутствия озвучки, но вместе с текстом оно всё так приятно гармонирует, а в писе такое приятное ощущение, что...
449 Кб, 639x360
602 298950
>>298835
Лол, ну неужели.
365 Кб, 638x360
603 298952
>>298835
У меня от этой хуйни カケラ
28 Кб, 160x148
604 298954
>>298952
Няшнота же. Эти твинтейлс...
605 298965
>>298954
Да я не про ебло, а эту хуйню справа от неё. Опять шахматы что ли устроит.
606 298971
>>298965
Теперь будут карты. Не заметил что ли?
1 Мб, 1252x789
607 299031
>>298952
Фука тебе как бы дополнительно намекает.
608 299066
>>298792
Анон, если не подводит память, к третьей арке сумел разгадать практически всю эпитафию.
609 299071
>>299031
Чет Рюкиши прям совсем заебато стал рисовать
610 299179
>>299071
Скоро начнёт ебать героинь и выпустит Хиг-ремастерд с рейпом Сатоко.
73 Кб, 640x640
611 299196
>>299071
Не прошло и столетия.
612 299524
>>298795
в какой главе, не помнишь?
613 299599
>>299524
В третьей, скорее всего.
125 Кб, 1028x766
614 299805

> тфв когда ожидал хуиту и получил хуиту



>>299524
Упоминались ебаные дефицитные орехи из тайваня в 5ой из воспоминаний Натсухи, которые нравились Кинзо.
615 301832
Кто-нибудь находил первый оуп из юминек? Только именно из новеллы, ибо нашел фулл какой-то, а там вокал дохлый, прилично отличается от оупа новеллы
616 301833
>>301832
Скачай и распакуй, делов то.
617 301837
>>301833
Мне фулл нужен, в сами новеллы только обрубки пихают
125 Кб, 1024x724
618 301906
Вот в Чайках есть Тсурупеттан, в котором упоминается Ояширо-сама. Тсурупеттан вышел в Imperishable Night 2004 года выпуска, а первые три главы Цикад в 2003. Получается, что это такой минет для Рюкиши от Зуна? Или Ояширо - какое-то известное в Японии существо?
Следуя первому варианту, получается забавный обмен любезностями протяженностью в три игры. Может, таких особенностей даже больше.
619 301914
>>301906
Твоя проблема в том, что Цурупеттан - песня группы Siver Forest, которая делала фанатские песни по Тохо на музыку ZUN'а и могла петь там любую хуйню. Сам ZUN ваще никак к этому, кроме создания исходной мелодии из своей игры.
620 302458
>>178974 (OP)

>в её работах полностью отсутствует эротический контент



Ну как так то?
621 302619
>>302458
Не для спермотоксикозников делалось.
Мне очень горько, что Рюкиши сделал уёбищные купальные костюмы с рюшечками в паху. Ну неужели нельзя было развивать идею викторианской одежды, зачем было добавлять этот фансервис?
622 302743
>>298258
Главное не попадись в "Ловушку"
бернкастель фейс.
Кому надо тот поймет
813 Кб, 1390x755
623 302862
Какое отношение Хиганбана имеет к Рике?
624 302872
>>302743
Теперь-то я знаю как выбраться из ловушек.
ЗАХОДИШЬ НА ФОРУМ КАК АНОНИМ
@
А СИДИШЬ КАК ЮЗЕР
625 302922
>>302862
расскажите про leaf fight. Знаю что карточная игра, а конкретнее? Скриншоты какие-нибудь или видео геймплея есть?
626 302923
>>302922
Карточная игра с прототипами персонажей Хигураши. Это всё что я знаю. В интернетах было обсуждение на каком-то французском форуме, там много подробной информации ссылка потерялась . Из текста я понял что Рюкиши зачем-то приезжал во Францию
627 302960
Чем обосновано имя Беатриче вместо Беатрис? Должно быть, итальянское происхождение персонажа раскрывается в поздних главах? Эй, старички, если таковые тут остались, какая версия имени использовалась в ранних версиях перевода на русский?
628 302974
>>302923
и на том спасибо
629 302975
>>302960

> итальянское происхождение персонажа раскрывается в поздних главах?


Да
630 303777
Посоны, всех с тридцатилетием большого бабаха!
631 303791
>>303777
В полночь надо было, трипл.
632 305786
Отлично, чаек полностью перевели. Несколько лет назад хотел их прочитать, но не было нормального перевода. Теперь можно погрузиться в игру.
633 305788
>>305786

>перевели


Кто и где?
634 305789
>>305788
Первые 4 главы umineko project: https://umineko-project.org/ru/ , 5-8 главы GoldenAbyss: http://golden-abyss.blogspot.ru/p/blog-page_24.html
635 305791
>>305789
Лучше бы отложил ещё на три года и дождался последние 4 главы от umineko project. Гляжу, никуда не спешишь ведь?
636 305793
>>305791
Юминеко Проджект сами не переводят, только корректируют, первые четыре главы это перевод Ханякусабс . Они делают PS3фикацию. Да и знаешь, они же долбанутые на всю голову. Пиздец дебилы, авторские права защищают, угу.

Почитай о их способе получения пароля.

https://umineko-project.org/ru/об-авторских-правах/
637 305794
>>305793
Ну охуеть, купить 2 игры, не издающихся в нашей стране, причем одну для платформы ps 3, которую даже запустить не выйдет, чтобы поставить русик. Благо хоть дрм не завезли.
638 305795
Поясните за хигурашей, игра переведена? И насколько?
639 305796
>>305795
Сам нашёл, 6/8. Титаническая работа для одного доброанона.
640 305799
>>305796
Вообще-то 8/8 вся игра переведена. Он переводил 10 лет.
641 305802
>>305799
Охуеть. Тогда после уминек хигурашей наверну.
642 305803
>>305802
Я бы советовал сделать наоборот, но если ты уже начал...
643 305805
>>305803
Ну сериал по хигурашам я смотрел, экранизация была неплохой, чего не скажешь об уминеках, которых я дропнул в начале просмотра.
644 305810
>>305805
Экранизация упускает много всего важного. Да и вообще, Томитаке-сана убивают например только на 9 день повествования. 9 дней в аниме не показываются. Кто-то скажет, что там нету ничего важного, но все таки это материал который написал Рюкиси.
645 305813
>>305810
Поэтому я и собираюсь игру проходить, к тому же аниме смотрел давно и многое забыл, но общий смысл помню. А с уминеками вообще толком не знаком.
646 305916
>>305793

>об-авторских-правах


Пиздец какой-то. Я вообще нихуя не понял. Придумали залупу какую-то.
647 305951
>>305799
Он в 2011-м начал, насколько помню.
Недавно на добраче писал, что опять вылизывать перевод взялся. Такой-то перфекционизм.
648 305960
>>305793
Видел на форчёнге кидали пароль, так что его не так трудно добыть
Кирилл Голубь 649 306126
КИРИЛЛ ОТВЕТЬ БЛЯТЬ
3 Кб, 69x78
650 306127
Пидоры
sage 651 306510
>>178974 (OP)
shinobu
kissshot
652 309868
Есть у кого первые 4 переведённые главы? Что-то я нихуя не разобрался, что они там у меня купить требуют. Слишком сложна.
653 309876
>>309868
Если ты загуглить не догадался, зачем тебе детектив читать?
654 310061
>>309876
Просто дай ссылку, а не выёбывайся какой ты охуительный гуглитель.
2d8c633076f660ab0a87e3ca241efd49.jpg20 Кб, 209x183
655 310128
>>310061
Неа. Не дам.
656 311044
Лично у меня вот все увиденные в первой половине (вторая разархивируется) чаечек трюки вызывают почему-то ассоциации с Hexeneinmaleins.
Du muss versteh'n!
657 312005
>>298797
Бро. Как вспомню как ждал последнюю главу на новогоднюю ночь - так слеза наворачивается.
До сих пор дома лежит диск с главами ответов.
Любимый видосик
https://www.youtube.com/watch?v=TihtuZGmApc
658 312670
>>178974 (OP)
На самом деле эротический контент в той-же главе загадок присутствует, только его мало, и он скорее больше юмористический, чем эротический, но не в этом суть.
Суть в том, что сама серия Цикад и Чаек меня невероятно разочаровали, особенно из-за второго, после прочтения главы загадок и главы ответов я чувствовал какую-то недосказанность, и лучше-бы это чувство у меня осталось и я не стал-бы тогда читать чаек, вот серьезно. СПОЙЛЕРЫЫЫЫЫЫЫЫЫ ВОРНИНГ

Меня крайне убил сам факт того, что все происходящие мистические события с Фуруде Рикой и Такано Мие лишь игра двух няшных ведьмочек с хвостиками, ушками, прелестными платьицами и безумие в бездушным разуме, и что все происходящие безумие с персонажами - лишь фоновое воздействие этих самых ИГОР. Блять, это убивает для меня весь ебучий сюжет, и я уверен, вы читали также чаек, как и я только по одной причине, узнать, как Берн связана с Фуруде Рикой, и как вообще ведьмочки связаны с цикадками!
659 312680
>>312670
Я согласен с тобой, тоже испытал грусть от этого момента.
На всякий случай мог последний абзац целиком засунуть в спойлер, дабы глаз у прохожих случайно не соскользнул.
660 312687
>>312670
Первые несколько эпизодов морекошек я читал как раз таки с акцентом на няшных ведьмочек по этой причине, да; но затем меня как-то унесла и сама игровая доска.
По поводу же твоей жалобы — я бы, наверное, выразился иначе, да и, как я понимаю, ты не совсем прав; Бернкастель появилась как жмых Фуруде Рики, а безумие персонажей — не столько фоновое воздействие игор, сколько параметры установленного игрового поля; и, сказать честно, я не совсем понимаю, как именно получающийся в некоторой мере Уроборос получающейся Хофштадтеровской странной петли (где мета-уровень влияет на игороуровни и наоборот и поперёк времени) убивает тебе восприятие сюжета, а не разворачивает его в дополнительное измерение
SAGE 661 312796
>>312687
Да даже сам факт того, что Фуруде Рика, персонаж, за которого я так сильно переживал в главе ответов, является лишь игровой фигурой для циничного персонажа с невероятно нелепым дизайном
662 313011
>>312796
А что не так с дизайном Ауауроры?
663 313132
>>313011
Шапка, наверно. Да и дизайн всех новых персонажей в ответах - параша.
664 313501
Прошёл Уминек, впечатлило. Стоит ли теперь читать Цикад, есть ли там что интересное, чего не экранизировали в аниме? И что за зверь Хиганбана и с чем его едят? С меня 10 тонн золота.
665 313560
>>313501
Сам я Цикад только читал, почти не смотрел, но как я понял, в аниме там много где посдвигали акценты, в том числе и в количестве времени.
До Хиганбаны я ещё не добрался (да и не знаю, доберусь ли), но вроде как с одной стороны она без характерных загадок-майндфаков практически, с другой же — развенчивает один из посылов Уминек наподобие того, как Уминеки издевались над одним из посылов Цикад.
Безымянный.png576 Кб, 642x507
666 314769
Уминяки, вы убийцу-то находили? Так, чтобы без подсказок и читерства.
667 314775
>>314769
Сложно переводить с инглиша. Когда читал в 2011 ( или 12? не помню уже) не было переводов
668 314866
>>313501
Да. Первый эпизод в аниме - хуйня.
669 318106
>>314769
Нет, проебался с правилами. Почему то считал, что преступник обязательно один и сломал себе мозг. А так вполне можно было догадаться.
670 318399
>>318106
Я почему-то подумал что даже преступник не имел права лгать о трупах родителей. А Баттлер был сразу очевиден.
671 318634
>>318106
Бля, я тоже подумал, что преступник только один может быть. Поэтому я выбрал Баттлера, а когда оказалось неправильно, то пошел в подсказки, и охуел от трех сразу. Но потом перечитал КП и оказалось, что у него (них) не должно быть ассистентов с "доброй" стороны, только и всего.
screenshot (6).jpg129 Кб, 641x484
672 318641
Тайфун на остров, роккенжимцы. Во время прохождения я записывал все вопросы и замечания по чайкам в отдельный текстовичок. По ходу повествования некоторые вопросы снимались, но многие так и остались непонятыми, так что если у тебя есть свободные минутки, то не проходи мимо, наверняка те же самые вопросы возникали у каждого, кто читал.

1. Что произошло во втором эпизоде при заседании семейного совета и обсуждении ведьмы?
Особенно интересна ситуация с Розой, которая принесла письмо. После скипа семейного совета мы видим сцену в часовне, где и Роза признает Беатриче, однако потом она как ни в чем не бывало остается жива и ходит туда-сюда со всеми.
2. Что было написано в завещании Кинзо? Вроде он там пригласил Шаннон и Генжи, чтобы они составили его. И да, разве Кинзо уже не был мертв на тот момент? Эпизод не помню какой, то ли 2-й, то ли 3-й.
3. Во 2-м или 3-м эпизоде Ронове отпустил шутейку, мол, в ведьмы можно подняться даже из слуг. Вот такой ранний намек на Шканонтриче.
4. Интересно, что Беато сказанула красным, чтобы аннигилировать Еву? Уж явно не "Ведьм не существует", ибо тогда, мне кажется, независимо от того, слышал это Баттлер или нет, вся доска б наебнулась вместе с ГМ.
5. Непонятна ситуация с Лямбдой, которая якобы является опекуном Беато. Почему, за какие заслуги-то? Типо за такое преданное ожидание возвращения Баттлера?
6. Нахуя Беатриче (читай - Шканон) писать охуительные истории в бутылках? Да еще и от имени Марии.
7. Я немного охуел с непоследовательности причинно-следственных связей в 4-м эпизоде, а конкретно - отношения Марии и Энж. Что-то там Энж из будущего наплела про "ведьмы не существуют, все дела", а расстроилась, видите ли, Мария из 86-го; подобных эпизодов было несколько.
Также, когда произошел эпизод с разбитой вазой и Беато в детстве? Я правильно понял, что это была маленькая кувадорианская Беатриче, а Виргилия (тогда еще Беатриче) - это Кумасава? И как тогда ваза склеилась и опять развалилась? Про магию не писать.
8.Я уже плохо помню, но в файлике у меня написано "Связь ссоры Марии и Энж с событиями на Роккене". Возможно об этом говорилось в новелле, но опять же, учитывая различные временные промежутки и отсутствием Энж на острове в 86-м, это выглядит бредом.
9. Цитата из файлика - "Почему Шаннон и Канон помнят о предыдущих партиях?" Собственно этот вопрос добавляет еще одно очко в пользу Шканонтричеров.
10. Что увидела Энж в доме у капитана? Она там охуела немного, забормотала типо "это знак свыше".
11. Было написано, что Энж умерла в 1998. Я знаю, что для нас события, произошедшие с Энж, являются тоже в своем роде кетбоксом, поэтому нам показали много вариантов развития событий, однако непонятно, что случилось после того варианта, где она высаживается на остров, якобы призывает сестер чистилища, Амакуса тем временем всех убивает, и...? Я предполагал ранее, что сцена, где она говорит Баттлеру, что она реальная Энж, и после этого превращается в фарш, является метафорой для варианта событий, где ее захватывают люди той белобрысой из семьи Кирие, увозяет ее на "чаепитие" и, собственно, пытают всякими щипцами до смерти. Но раз, как нам сказали в трик концовке, Амакуса всех должен перебить, то этот вариант отметается. Неужели Амакуса должен был пристрелить и ее, чтобы она не отдала деньги Уширомии на благотворительность и не вносила разногласия в их концерн?
12. Кто вышел к родственникам вместо Кинзо в 4-м эпизоде? Я не поверю, что Шаннон вышла в одиночку и 6-х убила, а потом захватила остальных в заложники. Я вообще не могу никого представить на месте Кинзо в том эпизоде, кроме него самого. и обычное оружие не заменит ушастых антропоморфных кроликов :З
13. Фигуры игроков в партиях. Блять, они столько раз пиздели про фигуры и, сука, никто точно не пояснил, что значит иметь свою фигуру на игровом поле. У Берн это были вечно какие-то левые люди, которые действовали как ее помощники. У Беато я вообще не видел различий между фигурой и мета-сущностью до 5-го эпизода, ибо выглядело это все так - она уходит на доску, убивает, возвращается в комнатку и унижает Баттлера, т.е. фигуры как таковой не было, игрок и был фигурой. Баттлер же, наоборот: как мне виделось, он вообще не управлял "тем" Баттлером на доске и не общался с ним, а только сидел и смотрел, что ему покажут. И вот после этих различных механик я окончательно запутался.

Вроде по первым 4-м эпизодам все. Потом напишу к остальным, если на эти вдруг кто-нибудь решится ответить.
screenshot (6).jpg129 Кб, 641x484
672 318641
Тайфун на остров, роккенжимцы. Во время прохождения я записывал все вопросы и замечания по чайкам в отдельный текстовичок. По ходу повествования некоторые вопросы снимались, но многие так и остались непонятыми, так что если у тебя есть свободные минутки, то не проходи мимо, наверняка те же самые вопросы возникали у каждого, кто читал.

1. Что произошло во втором эпизоде при заседании семейного совета и обсуждении ведьмы?
Особенно интересна ситуация с Розой, которая принесла письмо. После скипа семейного совета мы видим сцену в часовне, где и Роза признает Беатриче, однако потом она как ни в чем не бывало остается жива и ходит туда-сюда со всеми.
2. Что было написано в завещании Кинзо? Вроде он там пригласил Шаннон и Генжи, чтобы они составили его. И да, разве Кинзо уже не был мертв на тот момент? Эпизод не помню какой, то ли 2-й, то ли 3-й.
3. Во 2-м или 3-м эпизоде Ронове отпустил шутейку, мол, в ведьмы можно подняться даже из слуг. Вот такой ранний намек на Шканонтриче.
4. Интересно, что Беато сказанула красным, чтобы аннигилировать Еву? Уж явно не "Ведьм не существует", ибо тогда, мне кажется, независимо от того, слышал это Баттлер или нет, вся доска б наебнулась вместе с ГМ.
5. Непонятна ситуация с Лямбдой, которая якобы является опекуном Беато. Почему, за какие заслуги-то? Типо за такое преданное ожидание возвращения Баттлера?
6. Нахуя Беатриче (читай - Шканон) писать охуительные истории в бутылках? Да еще и от имени Марии.
7. Я немного охуел с непоследовательности причинно-следственных связей в 4-м эпизоде, а конкретно - отношения Марии и Энж. Что-то там Энж из будущего наплела про "ведьмы не существуют, все дела", а расстроилась, видите ли, Мария из 86-го; подобных эпизодов было несколько.
Также, когда произошел эпизод с разбитой вазой и Беато в детстве? Я правильно понял, что это была маленькая кувадорианская Беатриче, а Виргилия (тогда еще Беатриче) - это Кумасава? И как тогда ваза склеилась и опять развалилась? Про магию не писать.
8.Я уже плохо помню, но в файлике у меня написано "Связь ссоры Марии и Энж с событиями на Роккене". Возможно об этом говорилось в новелле, но опять же, учитывая различные временные промежутки и отсутствием Энж на острове в 86-м, это выглядит бредом.
9. Цитата из файлика - "Почему Шаннон и Канон помнят о предыдущих партиях?" Собственно этот вопрос добавляет еще одно очко в пользу Шканонтричеров.
10. Что увидела Энж в доме у капитана? Она там охуела немного, забормотала типо "это знак свыше".
11. Было написано, что Энж умерла в 1998. Я знаю, что для нас события, произошедшие с Энж, являются тоже в своем роде кетбоксом, поэтому нам показали много вариантов развития событий, однако непонятно, что случилось после того варианта, где она высаживается на остров, якобы призывает сестер чистилища, Амакуса тем временем всех убивает, и...? Я предполагал ранее, что сцена, где она говорит Баттлеру, что она реальная Энж, и после этого превращается в фарш, является метафорой для варианта событий, где ее захватывают люди той белобрысой из семьи Кирие, увозяет ее на "чаепитие" и, собственно, пытают всякими щипцами до смерти. Но раз, как нам сказали в трик концовке, Амакуса всех должен перебить, то этот вариант отметается. Неужели Амакуса должен был пристрелить и ее, чтобы она не отдала деньги Уширомии на благотворительность и не вносила разногласия в их концерн?
12. Кто вышел к родственникам вместо Кинзо в 4-м эпизоде? Я не поверю, что Шаннон вышла в одиночку и 6-х убила, а потом захватила остальных в заложники. Я вообще не могу никого представить на месте Кинзо в том эпизоде, кроме него самого. и обычное оружие не заменит ушастых антропоморфных кроликов :З
13. Фигуры игроков в партиях. Блять, они столько раз пиздели про фигуры и, сука, никто точно не пояснил, что значит иметь свою фигуру на игровом поле. У Берн это были вечно какие-то левые люди, которые действовали как ее помощники. У Беато я вообще не видел различий между фигурой и мета-сущностью до 5-го эпизода, ибо выглядело это все так - она уходит на доску, убивает, возвращается в комнатку и унижает Баттлера, т.е. фигуры как таковой не было, игрок и был фигурой. Баттлер же, наоборот: как мне виделось, он вообще не управлял "тем" Баттлером на доске и не общался с ним, а только сидел и смотрел, что ему покажут. И вот после этих различных механик я окончательно запутался.

Вроде по первым 4-м эпизодам все. Потом напишу к остальным, если на эти вдруг кто-нибудь решится ответить.
673 318669
>>318641

>если на эти вдруг кто-нибудь решится ответить


Этот тред мёртв. Вбрасывай хотя бы по одному пункту за раз, чтобы хоть какой-то дискас зародился.
674 318675
>>318641
Мне лень много писать. Большинство событий на игровой доске, о которых обычно спрашивают, на самом деле не происходило, а персонажи лгут.
675 318789
>>318641
1. Если по Шканону, то Шаннон переоделась в Беато, вручила письма розе и Марии, а в часовне подтвердила свой статус главы семьи тремя золотыми слитками, пожертвовала 6 из 7 человек для первых сумерек, после чего завербовала розу (потому что потом роза лгала насчет встречи с Кинзо, который уже мертв).
2. Завещание не было составлено, потому что в 7 главе Кинзо итак передал главенство Шканону, Шаннон и Генджи использовали "встречу с Кинзо" для создания алиби.
3. Интересное замечание.
4. Имхо, она просто сыграла на доверии Баторы, заставив того закрыть уши, после чего разыграла с Евой спектакль.
5. Если не ошибаюсь, в дополнительных историях umineko tsubasu есть история о признании Беато ведьмой.
6. Отсылка к "10 негритят", в 4 и 7 главах делали на этом акцент.
7. Вся линия Энж в 4 главе - интерпретация душевных пиздостраданий одинокой сироты, создавшей манямирок из дневника покойной кузены.
8. Вспомни и сформулируй получше, нихуя не понятно.
9. Простой хинт, все верно.
10. Судя по манге и аниме, она увидела фабричную партию львов Сакутаро.
11. Если судить по ??? 8 эпизода, то КП "Уширомия Энже умерла в 1998 году" является игрой слов, где под смертью подразумевалась смерть ее личности и становление ее писательницой с какие-то там псевдонимом, что применимо и к Баторе. То, что Энж говорит Баттелеру в метаворлде, не относится к реальному миру в 1998 году, отчасти потому, что Энж там являлась фигурой Берн. На самом деле у Энж 3 пути ИРЛ: быть застреленной Амакусой на острове, умереть от падения и концовка новеллы. Насчет превращения в фарш, эти же слова применялись в состоянию трупа Энж в метаворлде после прочтения дневника Евы и суицида, так что можно считать, что каждое превращение в фарш - это фейл страховочной сетки. Хоть версия с чаепитием звучит интересно, вот только Амакуса ни за что не выпустил бы их с острова.
12. Именно Шаннон, имея в соучастниках крепкого Году и Кумасаву.
13. Все игровое поле Беатриче является игрой между рассказчиком и слушателем, где первый интерпретирует допустимые в реальности события через магию, используя любые средства, а второй производит обратные действия. Поэтому между Беато-фигурой и метаворлдовской Беато разницы не ощущается, она может даже небо, даже Аллаха выставить на "доску". Баттлер-фигура является объективной точкой зрения в играх Беато, иначе, ключом к раскрытию событий, потому что он видит события так, как было в реальности, а Баттлер из меты просто оппонент Беато в её игре. Надеюсь, понятно объяснил.
675 318789
>>318641
1. Если по Шканону, то Шаннон переоделась в Беато, вручила письма розе и Марии, а в часовне подтвердила свой статус главы семьи тремя золотыми слитками, пожертвовала 6 из 7 человек для первых сумерек, после чего завербовала розу (потому что потом роза лгала насчет встречи с Кинзо, который уже мертв).
2. Завещание не было составлено, потому что в 7 главе Кинзо итак передал главенство Шканону, Шаннон и Генджи использовали "встречу с Кинзо" для создания алиби.
3. Интересное замечание.
4. Имхо, она просто сыграла на доверии Баторы, заставив того закрыть уши, после чего разыграла с Евой спектакль.
5. Если не ошибаюсь, в дополнительных историях umineko tsubasu есть история о признании Беато ведьмой.
6. Отсылка к "10 негритят", в 4 и 7 главах делали на этом акцент.
7. Вся линия Энж в 4 главе - интерпретация душевных пиздостраданий одинокой сироты, создавшей манямирок из дневника покойной кузены.
8. Вспомни и сформулируй получше, нихуя не понятно.
9. Простой хинт, все верно.
10. Судя по манге и аниме, она увидела фабричную партию львов Сакутаро.
11. Если судить по ??? 8 эпизода, то КП "Уширомия Энже умерла в 1998 году" является игрой слов, где под смертью подразумевалась смерть ее личности и становление ее писательницой с какие-то там псевдонимом, что применимо и к Баторе. То, что Энж говорит Баттелеру в метаворлде, не относится к реальному миру в 1998 году, отчасти потому, что Энж там являлась фигурой Берн. На самом деле у Энж 3 пути ИРЛ: быть застреленной Амакусой на острове, умереть от падения и концовка новеллы. Насчет превращения в фарш, эти же слова применялись в состоянию трупа Энж в метаворлде после прочтения дневника Евы и суицида, так что можно считать, что каждое превращение в фарш - это фейл страховочной сетки. Хоть версия с чаепитием звучит интересно, вот только Амакуса ни за что не выпустил бы их с острова.
12. Именно Шаннон, имея в соучастниках крепкого Году и Кумасаву.
13. Все игровое поле Беатриче является игрой между рассказчиком и слушателем, где первый интерпретирует допустимые в реальности события через магию, используя любые средства, а второй производит обратные действия. Поэтому между Беато-фигурой и метаворлдовской Беато разницы не ощущается, она может даже небо, даже Аллаха выставить на "доску". Баттлер-фигура является объективной точкой зрения в играх Беато, иначе, ключом к раскрытию событий, потому что он видит события так, как было в реальности, а Баттлер из меты просто оппонент Беато в её игре. Надеюсь, понятно объяснил.
676 318792
>>318789
к состоянию
самофикс
677 319101
>>318789
Я так понимаю, что в случае Шканнона ей помогали в убийствах остальные слуги, даже пугливая Кумасава и Года, который как бы вообще не при делах? Хз, звучит не очень правдоподобно, какой резон им было помогать, когда она их тоже собиралась убить.
Плюс, а как рассматривать отношения Джессики и Канона? Я так и представляю, что Ясу переодевается в Шаннон, идет к Джорджу, слушает признание в любви, затем переодевается в Канона и идет к Джессике поболтать, и никто из них об этом не догадывается, кул стори.
По вопросам в принципе понятно, спасибо большое, только есть некоторые замечания:
11. После прочтения она вроде и в мета-мире куда-то упала, а в комнате Беато и мета-театре она просто разваливалась. Если мета-театр еще можно притянуть за уши, мол, она познала якобы правду и прыгнула с небоскреба, то первый случай вряд ли. Ведь в той версии она как раз выжила и реальное повествование закончилось на острове.
13. Так почему Баттлер-то не управлял своей фигурой? Я понимаю, если бы это было правило, мол, разгадывающий суть истории не управляет персонажем, однако госпожа Берн управляла как и Баттлером, так и свободно общалась с другими своими фигурами.

О, еще один вопрос вспомнил - как воспринимать самый первый эпизод? Ведь это даже не игра была, по сути.
678 319107
>>319101

>ей помогали в убийствах


Не было никаких убийств.

>никто из них об этом не догадывается


Все всё знали.

>Так почему Баттлер-то не управлял своей фигурой?


Вся игра была ради того, чтобы Баттлер вспомнил, как и все действия персонажей ему на это намекали. Но он не вспомнил и проебался, а в последних играх просто замаливал грехи.
679 319186
Чем больше я задумываюсь о чайках, тем больше я понимаю, что ничего не понимаю.
680 319293
>>319107
Ох, у меня на это в голове крутятся ответы, схожие только с >>319186.

Да, еще б хотелось почитать мысли по поводу второй части 7-го вопроса из поста >>318641:

>Также, когда произошел эпизод с разбитой вазой и Беато в детстве?



13-вопросов кун
681 319295
>>319293
Наверное, ты прочитал уминек вот-вот, совсем недавно. А у меня после 2 лет большинство подробностей уже вылетело из головы.
Про вазу - её сломала Ясу. Кумасава же, напиздела мастеру, что это была кошка. И Ясу не отругали. Собственно, вот и вся магия (ложь становится "правдой").
682 319297
>>319295
Угу, недельку назад Chiru закончил.

>ее сломала Ясу


Вряд ли это могла быть Ясу, т.к. вроде тогда еще Беатриче как личность не появилась. Да и что делать маленькой Ясу в Кувадориане? Наверняка она даже не знала о нем.
683 319298
>>319297

>т.к. вроде тогда еще Беатриче как личность не появилась


Тогда Беатриче была Виргилия. Ты каким местом читал? Она же и была её учителем, от которой к ней все эти титулы перешли. Ясу была слугой, поэтому и могла там оказаться. Собственно, именно с этого момента она и стала интересоваться "магией".
684 319299
>>319298
Гм, да, в этом я проебался. Читал более-менее нормально, я об этом факте упоминал в списке вопросов, просто сейчас не вспомнил. Но что насчет тайного особняка, какой смысл был там шататься? Ведь на тот момент Беатриче, которая дочь Кинзо, уже умерла. После прочтения того эпизода с вазой у меня сложилось впечатление, что в особняке была нормальная движуха, а имхо после смерти дочки его должны были забросить.
685 319300
>>319299
Это просто ваза, не запаривайся. Вся её роль заключалась в том, чтобы показать противоречивую суть "магии". Сначала ваза "быда сломана". Потому Беатриче её "восстановила". Но в конце-концов ваза "вспомнила свою настоящую судьбу" и опять сломалась, в чём обвинил кошку. То есть судьба вазы "быть сломанной" не изменилась, а тот факт, что её сломала Ясу — изменился. А в кувадориане это было или нет, неважно. Может они там уборку проводили, а может их вообще там не было.
686 319590
Неужели вы до сих пор думаете, что шканон вообще физически жизнеспособная теория? Какой долбоеб может путать одного слугу за одного блять? Даже само имя 安 означает - дешевый. Как и сама офффициальная теория. Вы понимаете? Автор вам сует дешевизну, и вы жрете это, вместо того, чтобы усомниться в невозможном.
687 319591
>>319590

>За двух


Слоуфикс.
688 319604
>>319590
Уходи.
689 319624
>>319590
Розаманя, плиз.
690 319627
>>319590

> Неужели вы до сих пор думаете, что шканон вообще физически жизнеспособная теория? Какой долбоеб может путать одного слугу за одного блять? Даже само имя 安 означает - дешевый. Как и сама офффициальная теория. Вы понимаете? Автор вам сует дешевизну, и вы жрете это, вместо того, чтобы усомниться в невозможном.


Шканон это теория рюкиси.э, задуманная с самого начала. Это факт.
691 319707
С наступившим, ведьмы!
692 319732
>>319707
Чего так долго то? 45 минут мордой из салата выбирался? :3
693 319737
>>319732
Я вообще поздравлять друзей полез часа в 3. Тупо забыл.
694 319755
>>319732
Нет, писал неанонимным друзьям.
695 320895
>>319627
Конечно она задумана с самого начала, как раз ради таких манек как вы. Рюкиси подтвердил что это официальная теория. Он же так же упомянул об этом в my confession (тройная история, а не двойная).
Только забыл сказать, что это единственная правдивая теория. Господи, даже те, кто придерживаются концовки магии говорят, что шканон нелогичная херня и даже по внутренним правилам невозможна в принципе. Если хочешь действительно стабильной теории, которая работает на протяжении всей игры одинаково, логична по своей сути, так как нет ни одной красной правды или свидетельства, которое может опровергнуть ее. Даже красная правда из манги, говорящая, что нандзё умер уже после смерти джорджа ни о чем не говорит, просто напросто нандзё истек кровью позже своего убийцы. В то время как свидетельств против откровенно бредовой теории, как один работник сервисного труда притворялся двумя перед всеми членами семьи и годой, ну... Просто садитесь, два, если вы их слепо не замечаете. К тому же любовь в той теории извращенная. Инцест, игра с сердцами, обидки трапа, и это еще не все.
696 320896

>Есть альтернативная теория, если хочешь стабильной теории…


Somewhat fix.
>>320895
697 321040
>>320895
Косяки - это не "подсказки о неединственности теории", это фейлы рюкиши накатавшего слишком много знаков.
698 321246
а что является сосудами лямбды, герутруд, корнелии и дланор ирл?
699 321310
>>321040
Неужели вы думаете, что Рюкиши не предвидел вскукареков розатричеров? Наверняка оставил лазейки для домашних шерлоков.
700 321324
>>321310

> это не дыры в сюжете!


> это лазейки!

701 321341
>>321246
Лямбда - миска конфет
Дланор - книжка Рональда Нокса с 10 правилами детектива
За помощниц не скажу.
702 321410
>>321310
Почему предвидел, а не обосрался и не заметил? Рюкиши на словах некоторых фанатов каким-то Львом Толстым получается, с гигантским литературным прошлым и трёхуровневыми произведениями, вечно безошибочно продумывает всё наперёд.
703 321629
>>321246
Гертруд - чек в двери, Корнелия - клейкая лента. Или наоборот. В манге восьмого эпизода было.
704 321814
>>321324
>>321410
Так он же не один работал.
Вы серьезно думаете что после охуительных альтернативных теорий от Эрики такое невозможно?
Но розатричеры поехавшие в любом случае.
705 322087
>>321814
Это один поехавший, его по агрессивной быдловато-туповатой манере высеров можно узнать.
706 322090
>>322087
Укажешь все мои посты в треде?
707 322123
>>322090
Слишком много чести, иди погуляй.
umineko dawkins.jpg52 Кб, 655x387
708 322213
>>319590
Точно. Я так и не посмотрел то десятичасовое видео, /разоблачающее/ шканонтриче.
Впрочем, и не собираюсь как-то.
709 322222
Говно.
710 322306
711 322312
>>322222
>>322306
рюкиши гордится своими читателями
712 322701
>>322213
Кстати, по этой пикче отлично видно, как Рюкши технично наебал всех мамкиных детективов. Нет, ну серьезно, кто логические конструкции выражает в словесной форме? Несовершенство языка даёт многомерную трактовку любому слову.
713 322725
Или я читал жопой, или русек или реально прямым текстом шканон не утвержден.
Нет, в розатриче не верю, мне поебать, кто есть Беато.
714 322742
>>322725
Шканонтриче тыкается тебе в глаза весь седьмой эпизод.

>русек


А, понятно.
715 322747
>>322725

>реально прямым текстом шканон не утвержден


http://apgnation.com/articles/2015/01/29/13689/say-red-interview-ryukishi07
「うみねこのなく頃に」の安田 紗代が面白いです。紗代の作成にどう思うですか? さらに、「うみねこ」の漫画に紗代の拡張にどう思うですか?

紗代のキャラクターの秘密は、「うみねこのなく頃に」という物語の中核を為すものでした。なので、その内面や生い立ちは、慎重かつ複雑にデザインしました。
原作版では、読者に謎解きや想像の余地を残す為、敢えて紗代の秘密を詳しく描かないことを選びました。(もちろん、読み取ることは出来ますが、万人にわかるようには描きませんでした)
漫画版の「うみねこ」は、「うみねこ世界」のピリオドとなる作品になると思っていました。
なので、漫画家の夏海先生とのお打ち合わせの際に、全ての秘密を誰にでもわかる形で描いて欲しいとお願いさせていただきました。
なので、漫画版のEP8に登場する紗代のエピソードは全て、「うみねこ世界」の正式な回答になります。
決して、漫画版独自の解釈ではありません。正式な、竜騎士07からの回答です。

Clair Vaux Bernardus, one of Sayo Yasuda's alternat personas.
Clair Vaux Bernardus, one of Sayo Yasuda’s alternate personas.
APGNation: The character of Sayo Yasuda in Umineko is interesting. What were your thoughts in Sayo’s creation? Additionally, what were your thoughts on her expansion in the Umineko manga?

Ryukishi07: The secret of the character of Sayo is the core of Umineko’s story, so her inner workings and development were designed carefully and with the utmost complexity.

In the original version, in order to leave room for imagination for the reader to solve the mystery, I chose not to draw Sayo’s secrets in great detail (of course, it’s still possible to grasp, but I didn’t show things in a way where everyone would get it.)

With the manga version of Umineko, however, we considered the work to be a “period” to the “sentence” that is the world of Umineko.

Because of this, when I met with Natsumi-sensei [Kei Natsumi, the artist of the manga adaptation of Umineko’s eighth episode], I asked her to show all the secrets in a way that can easily be understood by anyone.

Thus, all of the episode of Sayo that appeared in the EP8 manga is the official answer to the world of Umineko.

By no means is the manga version a individual interpretation. It is an official answer from me, Ryukishi07.
715 322747
>>322725

>реально прямым текстом шканон не утвержден


http://apgnation.com/articles/2015/01/29/13689/say-red-interview-ryukishi07
「うみねこのなく頃に」の安田 紗代が面白いです。紗代の作成にどう思うですか? さらに、「うみねこ」の漫画に紗代の拡張にどう思うですか?

紗代のキャラクターの秘密は、「うみねこのなく頃に」という物語の中核を為すものでした。なので、その内面や生い立ちは、慎重かつ複雑にデザインしました。
原作版では、読者に謎解きや想像の余地を残す為、敢えて紗代の秘密を詳しく描かないことを選びました。(もちろん、読み取ることは出来ますが、万人にわかるようには描きませんでした)
漫画版の「うみねこ」は、「うみねこ世界」のピリオドとなる作品になると思っていました。
なので、漫画家の夏海先生とのお打ち合わせの際に、全ての秘密を誰にでもわかる形で描いて欲しいとお願いさせていただきました。
なので、漫画版のEP8に登場する紗代のエピソードは全て、「うみねこ世界」の正式な回答になります。
決して、漫画版独自の解釈ではありません。正式な、竜騎士07からの回答です。

Clair Vaux Bernardus, one of Sayo Yasuda's alternat personas.
Clair Vaux Bernardus, one of Sayo Yasuda’s alternate personas.
APGNation: The character of Sayo Yasuda in Umineko is interesting. What were your thoughts in Sayo’s creation? Additionally, what were your thoughts on her expansion in the Umineko manga?

Ryukishi07: The secret of the character of Sayo is the core of Umineko’s story, so her inner workings and development were designed carefully and with the utmost complexity.

In the original version, in order to leave room for imagination for the reader to solve the mystery, I chose not to draw Sayo’s secrets in great detail (of course, it’s still possible to grasp, but I didn’t show things in a way where everyone would get it.)

With the manga version of Umineko, however, we considered the work to be a “period” to the “sentence” that is the world of Umineko.

Because of this, when I met with Natsumi-sensei [Kei Natsumi, the artist of the manga adaptation of Umineko’s eighth episode], I asked her to show all the secrets in a way that can easily be understood by anyone.

Thus, all of the episode of Sayo that appeared in the EP8 manga is the official answer to the world of Umineko.

By no means is the manga version a individual interpretation. It is an official answer from me, Ryukishi07.
sage 716 322760
>>322747
Рю не авторитет.
717 322930
>>322747

> In the original version, in order to leave room for imagination for the reader to solve the mystery, I chose not to draw Sayo’s secrets in great detail (of course, it’s still possible to grasp, but I didn’t show things in a way where everyone would get it.)



В общем, про это я и говорил, в ВН есть недосказанность (не хочешь верить в шканона — не верь, даже ВРЁТИ включать не надо), а точки над i расставлены в манге, ну и в интервью Рю.
718 323207
>>319627
Никто не отрицает этого. Рюкиси ее задумал с самого начала, и даже поманипулировал вниманием, что вы даже не заметили, как шаннон и канон вообще-то два физически отдельных тела и стоят перед тем персонажем, которого невозможно обмануть магией а пределах игровой доски.

Знаете что случилось? Вы просто схавали что дают и даже не сконцентрировались на новелле. Перечитайте май конфешн, может там вы начнете понимать Беатриче. И то, как абсолютное большинство проглотило трюк, вместо того, чтобы разгадать, в чем трюк и что он скрывает, чью душу. Как себя чувствует настоящая Беатриче. О боже, что я несу? Я несу то, что в май конфешн черным по белому написано персонажем, который умеет говорить красным, и который понимает мир, в котором происходят игры, что Беатриче написала не две, как многие полагали, а три истории. Подразумевая, что Беатриче не хочет открытым текстом раскрывать свое печальное сердце. Ну и сразу там идет "игра" от лица шаннон, которая убивает людей и меняет личности. Очередной незамеченный парадокс повествования.
719 323218
>>322747
It is an official answer from me, Ryukishi07.

Да, сука, еще раз да. И сразу говорю, как вы опять нихера не поняли. Все, что он говорит правда. Манга не индивидуальная интерпретация, а ебаный официальный ответ от Рюкиси.
Но где? Где я вижу красный? Бог с красным, где он сказал, что события произошли так и никак иначе? Где он сказал, что его ответ - единственная правда, а другие теории заведомо ложные? А знаете еще что Рюкиси сказал ранее? Что он никогда не откроет правду. В видео КНМ где-то есть пруф на это.
Ну даже если бы он прямым текстом этого не говорил, из других интервью, где он рассказывал о точной планировке загадок, можно сделать вывод, что это сделано не для того, чтобы потакая каким-то идиотам разрушить все в один момент, такой ебучей теорией.
Ну а для троллей с "кококо Рюкиси обманщик хах конечно", вот 4-я часть видео о Розатриче, в которой сразу идет объяснение понимания новеллы и Рюкиси. https://youtu.be/xqp3hMV6_fE
Кстати, невозможность шканон доказана в первой части, в этой уже идут окончательные штрихи по объяснению мира, метамира, Хатидзё и т.д.

Добавлю про My confession.
После того, как Дланор говорит, что на самом деле, Беатриче написала 3 истории, она говорит, что после прочтения вы знаете 2 из них, но третью вам придется найти самому. После чего там происходит очевидный шканонтриче.

Вот еще мое отношение к истории. Нет, я не сам додумался до Розатриче, потому что имел невезение наткнуться на шканон аккурат до того как я начал читать. Мое знакомство с уминеко началось... С файтинга Ougon Musou Kyoku. Я зашел в вики, чтобы узнать побольше об этой вселенной, и откуда такие классные персонажи, к чему такой мощный саундтрек. И наткнулся на статью под названием Yasu. Я без мозговых фильтров просто впитал эту инфу, скачал всю новеллу и прочитал, уже со шканон в башке. И так пытался натянуть, и эдак, и вроде бы в седьмом эпизоде шаннон не может быть в одном месте с каноном (однако, Лион почему-то может, осенило меня позже). После прочтения 8 части у меня возникло паршивейшее послевкусие. Чувство, что новелла говно, хотя и пытается быть хорошей графоманией. Чувство, что персонажи всего лишь для фарса, очередные дженерик аниме характеры. Слава богу я не успокоился, но почему-то решил поискать в интернете то, что подтвердит для меня шканон. Ничего так и не убедило, но зато я также наткнулся на то самое видео. И это для меня воскресило новеллу. Каждая фраза теперь сказана с умыслом, каждая сцена понятна, все по человечески, все по логическим законам, да и подсказок-то оказывается было пруд пруди. Теперь каждый элемент истории работает как надо. И даже манга ничего не изменила, ибо добавила лишь одну красную правду, чтобы сделать немного трудностей для тех, кто не понял истинной сути Розатриче, и отсеял недумающих. Напомню, что там говорится о том, что Нандзё умер после всех, кроме Евы, Баттлера и Джессики. Ответ прост: его ранил Джордж, который умер от полученных ран (возможно в драке с Нандзё), после того, как оставил Нандзё без сознания с тяжелыми ранениями. Доктор умер после Джорджа, просто потому, что он истек кровью. Кстати вопрос, если трое не убили доктора, то кто был жив-то, чтобы убить его? Нет и не будет логичного ответа. Ибо шканон просто невозможна.

П.С. Не говорил бы я после шканон, что уминеко - величайшая новелла, не будь товарища КнМ, и никому никогда ее не рекомендовал бы.
719 323218
>>322747
It is an official answer from me, Ryukishi07.

Да, сука, еще раз да. И сразу говорю, как вы опять нихера не поняли. Все, что он говорит правда. Манга не индивидуальная интерпретация, а ебаный официальный ответ от Рюкиси.
Но где? Где я вижу красный? Бог с красным, где он сказал, что события произошли так и никак иначе? Где он сказал, что его ответ - единственная правда, а другие теории заведомо ложные? А знаете еще что Рюкиси сказал ранее? Что он никогда не откроет правду. В видео КНМ где-то есть пруф на это.
Ну даже если бы он прямым текстом этого не говорил, из других интервью, где он рассказывал о точной планировке загадок, можно сделать вывод, что это сделано не для того, чтобы потакая каким-то идиотам разрушить все в один момент, такой ебучей теорией.
Ну а для троллей с "кококо Рюкиси обманщик хах конечно", вот 4-я часть видео о Розатриче, в которой сразу идет объяснение понимания новеллы и Рюкиси. https://youtu.be/xqp3hMV6_fE
Кстати, невозможность шканон доказана в первой части, в этой уже идут окончательные штрихи по объяснению мира, метамира, Хатидзё и т.д.

Добавлю про My confession.
После того, как Дланор говорит, что на самом деле, Беатриче написала 3 истории, она говорит, что после прочтения вы знаете 2 из них, но третью вам придется найти самому. После чего там происходит очевидный шканонтриче.

Вот еще мое отношение к истории. Нет, я не сам додумался до Розатриче, потому что имел невезение наткнуться на шканон аккурат до того как я начал читать. Мое знакомство с уминеко началось... С файтинга Ougon Musou Kyoku. Я зашел в вики, чтобы узнать побольше об этой вселенной, и откуда такие классные персонажи, к чему такой мощный саундтрек. И наткнулся на статью под названием Yasu. Я без мозговых фильтров просто впитал эту инфу, скачал всю новеллу и прочитал, уже со шканон в башке. И так пытался натянуть, и эдак, и вроде бы в седьмом эпизоде шаннон не может быть в одном месте с каноном (однако, Лион почему-то может, осенило меня позже). После прочтения 8 части у меня возникло паршивейшее послевкусие. Чувство, что новелла говно, хотя и пытается быть хорошей графоманией. Чувство, что персонажи всего лишь для фарса, очередные дженерик аниме характеры. Слава богу я не успокоился, но почему-то решил поискать в интернете то, что подтвердит для меня шканон. Ничего так и не убедило, но зато я также наткнулся на то самое видео. И это для меня воскресило новеллу. Каждая фраза теперь сказана с умыслом, каждая сцена понятна, все по человечески, все по логическим законам, да и подсказок-то оказывается было пруд пруди. Теперь каждый элемент истории работает как надо. И даже манга ничего не изменила, ибо добавила лишь одну красную правду, чтобы сделать немного трудностей для тех, кто не понял истинной сути Розатриче, и отсеял недумающих. Напомню, что там говорится о том, что Нандзё умер после всех, кроме Евы, Баттлера и Джессики. Ответ прост: его ранил Джордж, который умер от полученных ран (возможно в драке с Нандзё), после того, как оставил Нандзё без сознания с тяжелыми ранениями. Доктор умер после Джорджа, просто потому, что он истек кровью. Кстати вопрос, если трое не убили доктора, то кто был жив-то, чтобы убить его? Нет и не будет логичного ответа. Ибо шканон просто невозможна.

П.С. Не говорил бы я после шканон, что уминеко - величайшая новелла, не будь товарища КнМ, и никому никогда ее не рекомендовал бы.
720 323220
>>323218

>после прочтения письма [Беатриче в my confession]


Фикс
721 323224
>>322742

>И сказала святая Бернкастель: да не поймет седьмой эпизод тот, кто еще не понял до этого, кто в заблуждении будет, да больше утвердится, но утвердится и тот, кто истиной владеет.



И там так технично Виллард к Розе с вопросами полез потом, что она разрыдалась, (отчего же?).
Да и Лион, который вроде бы не может быть рядом со шканон, ибо им и является почему-то ошивается рядом, хотя Шаннон и Канон почему-то не могут быть вместе в одной комнате (кто-то же должен обслуживать гостей, схера ли им вдвоем переться в часовню к манядетективу, если работают они на семью слугами).
722 323244
>>323224
Да завались ты уже. Хочешь верить в Розатриче - верь, в этом и суть. Прекрати сюда писать по любому поводу только.
723 323248
Не было ли у вас, чайкигоспода, такое ощущение, что Моффат в свой говно сериал Шерлока идеи из Чаек тырит. Например теории фанатов о том как умер Шерлок - козлотеории о случившимся на роккенджиме.
724 323272
>>323248
Не знаю, откуда он там тырит, но идеи у него явно закончились, судя по текущим сериям.
725 323273
>>323244
Завалюсь тогда, когда шканонтричеры перестанут говорить о шканон как единственной верной теории, согласятся с очевидным, то есть, что там есть логические несоответсвия, что теория не является соответствующим красным правдам и детективным свидетельствам, перестанут зомбировать людей. Я в свою очередь уже никому кроме шканонеров не говорю про Розатриче, и рекомендую читателям, которых я привлека настоятельно думать самим, не оглядываясь ни на какие теории. Розатриче я просто использую как основу чтобы критиковать вашу теорию - несостоятельную с точки зрения внутриигровых правил и обыкновенных этимологических понятий.

Но если вы просто ВЕРИТЕ в это, потому что вам нравится шканон как таковая, это будет достойно. Главное, повторяю, не претендовать на то, что теория является обоснованной чем-либо логическим, потому что иначе вы будете вынуждены признать, что автор накосячил-шизик-графоман, хотя с моей точки зрения он все сделал безупречно.
726 323282
>>323273

>когда шканонтричеры перестанут говорить


Тs понимашь, что ты отбитый? Люди могут обсуждать где и что хотят. Для этого эта тема и существует. Не нравится? - прекращай свои визги и выметайся. Пуп земли.
727 323287
>>323282
Причем эта чмоша еще думает, что ее мнение кого-то волнует, когда все уже обсудили еще лет пять назад и сейчас всем поебать.
728 323303
>>323282
>>323287
Так обсуждать, потому что затем тема и нужна, или выметаться, потому что вам НЕПРИЯТНО от моих обсуждений? Вся суть шканонтриче, логики у вас ноль, последовательности тоже.
729 323310
>>323287
Если тебе поебать можешь заткнуться, или настолько похуй что не можешь молчать?
730 323311
>>323303
Всем тут похуй на твои так называемые "рассуждения". Но ты с упорством дебила продолжаешь засирать тред своими петушиными визгами, попутно оскорбляя всех: читателей, автора, ссышь сам себе в лицо и вообще цирк устраиваешь. Поэтому тебя и просят охладить трахание и съебать в туманю Ессли ты ещё не заметил, с тобой тут вообще никто дискуссию не поддерживает и не собирается.
731 323318
>>323311
Где я оскорбил автора? Наоборот, я сказал, что он сделал все безупречно. Автор все продумал все до мелочей.

Ты говоришь, что оскорбляю я, однако ты меня дебилом называешь, значит оскорбления обоюдные. И визжание петуха раздается в твоей голове, ты читаешь мои комменты своим внутренним голосом, следовательно кукарекаешь ты. Но вы действительно ли настолько долбоебы-маньки чтобы думать о нескольких личностях в одном теле вне контекста разложения личности - психиатрический диагноз; что никто из посетителей не заметил бы того, что шаннон и канон это один человек (за 3 года-то); что подмена термина "убить" на какую-то несусветную чушь, вместо натурального умерщвления это нормально? Я отвечаю цирком, потому что вижу этот цирк в ваших комментариях. Да, я отдаю себе отчет, что возможно мой стиль общения не оптимальный, я так пишу, потому что у меня бомбит от того, как легко вы верите в непроверенное и непроверяемое. Я ставлю задачей не столько убедить, сколько заострить внимание на очевидных парадоксах и важных деталях, которые вы откровенно не замечаете и не хотите замечать, потому что так уж повелось. А не замечаете, потому что: шканонтричерам как правило лень думать в принципе, им легче просто следовать тому, что сказали; аргументы за шканон такого же уровня, как аргументы о том, что земля плоская. В средневековье ученые говорили, что земля круглая, на них смотрели как на сумасшедших, подвергали остракизму, потому что церковь сказала "земля плоская бохнакажит так в библии написано, небеса есть, значит бес вселился в Галилея!"

Я уйду, это неизбежно, но никто из вас меня не выгонит, пока я сам не захочу уйти (или моча не забанит, в противоречие свободному обсуждению-таки).
732 323319
>>323318

>я так пишу, потому что у меня бомбит


Собственно, на этом и закончим. Приходи как остудишь.
733 323320
>>323319
Ладно.
734 323476
И вообще все истории - фантазия ауроры, роза и баттлер выжили случайно от взрыва бомбы чокнутого деда.
735 323480
>>323476
Розу пристрелили нахуй, выжили только Ева и Батора, Шканон утонул.
736 323510
>>323480
В Розатриче 2 убийцы: Роза и Джордж, и сообщник доктор. Одинаково во всех играх, где действуют правила самой Беатриче. (1-5)
Беатриче - Роза, Джордж убивает ради Шаннон, доктор ради денег на сложную операцию внучки (номер ячейки)
737 323543
>>323476

>роза


Ева.

>ауроры


=Икуко=Ясу This may be shocking i know.
738 323563
>>323543
Ну последняя часть спойлера это уже твоя фантазия.
739 323572
>>323563
Да что ты говоришь, правда? А не пиздишь?
740 323592
>>323572
Беато сбросила свою земную оболочку, смирись.
741 323602
>>323592
Говорю синим:
Икуко=Ясу
Прув ми ронг, битч.
742 323608
>>323602
Но это оранжевый!
43434.png6 Кб, 181x88
743 323611
744 323627
>>323611
Дальтоник тролль нищеброд детектед.
or.png4 Кб, 198x98
745 323628
746 323635
>>323628

>в 2049 до сих пор не сменить поганую макабу на православную футабу

747 323659
>>323510
Так я про ирл говорил, а не фантазии, ну ладно.
748 323715
>>323635
Но сейчас только 2025 же. Да и псевдофорчонговский Burichan лучше.
749 323923
>>323510
>>323543
Вот это я совсем не аллё, розу с евой перепутал.
750 323949
>>323923
всем похуй
751 323953
Таки Ева не выжила, утверждение об этом контрфактическое. Все умерли. Мир Анже в разряде "что если?", и после прыжка с крыши фактически магический, так как она умерла.
752 323962
>>323953
Ну так Анже прыгнула после смерти Евы ирл, так что если до момента прыжка все верно, то Ева таки выжила и воспитала Анже.
753 324020
>>323949
Я тоже тебя люблю
754 324030
>>323953

>так как она умерла


Пруф или не умерла. Там были сетки безопасности, которые её и поймали вообще-то.
755 324110
>>324030
Сквозь которые она превратилась в фарш, ага.
756 324122
>>324110

>Сквозь которые


Лолшто.
757 324206
>>321246
К слову о сосудах, а на острове были кошки?
758 324209
>>323318
собственно, а какая мотивация у розатриче?
Нахуя весь этот цирк розе, например?
759 324242
>>324206
кошка-берн была только у икуко дома
760 324244
>>324209
По КМН - психологическое расстройство после "убийства" Кувадорионской Беатриче и череды неудач в семейном положении (и в семье Уширомия, и при попытке создать свою семью). Но выглядит это тупо и в целом хуево.
761 324245
>>324244

>кнм

TuBbDHb6g3A.jpg50 Кб, 1022x455
762 324430
Даун в треде.
Объясните мне, добропочтенные аноны, Беатриче таки существовала, но умерла? И теперь она - фантазия воспаленного мозга?
А что по поводу пиздостраданий Батлера и Беато друг по другу. Это все чушь или имеет место быть?
763 324444
>>324430

>Беатриче таки существовала, но умерла?


3 разных. Не считая маняисторий про ведьмины титулы.

>И теперь она - фантазия воспаленного мозга?


Это как посмотреть.

>по поводу пиздостраданий Батлера и Беато


Баттлер уж точно не пиздострадал. От чего у Ясу и бобмбануло.
764 324452
>>324444
1 - та, что пришла с Кинзо давным-давно на остров
2 - та, которую держали взаперти на острове
3 - Ясутриче?

Я планирую перечитать, давно ВН и мангу наворачивал, но хочу иметь понимание.

Я про то, когда Беатриче стала позитивным овощем и Бутлера все это бесило и он хотел ее назад.
Мне вообще интересно отношение Баттлера к Беато. Потому что я этот аспект так и не понял. До сих пор чувствую себя всюду обманутым.
765 324458
>>324452
1. Кастильони
2. Кувадорианская, её дочь и Кинзо
3. Плод инцеста Кинзо со 2, собственно Ясу.

>Я про то, когда Беатриче стала позитивным овощем и Бутлера все это бесило и он хотел ее назад.


Это из историй Икуко и Тои. Просто фантазия или попытка замолить грехи Баттлера, не более. Он проебался в первых 3 играх, так и не догадавшись, в чём его грех кто был гейммастером 4 уже не помню
766 324461
>>324458
Ну то есть эту часть с Беато я понял правильно. Он попал с Кастильони на остров. Они вылупили ребенка. И потом он сделал с дочкой внучку.
Проказник.
Номер два повстречала роза, когда была моложе. Эту "Беатриче" скрывали в садах и наряжали в каноничное платье?
Номер два умерла, разбившись о скалы?
Номер три прислуга, которая ясушанонканонтриче?
У второй и третей, как я понимаю, были маняфантазии по поводу ведьм?
А Кинзо просто поехал и решил, что Беатриче - одно целое, ведьма и вообще весь мир.

Ну то, что он проебался, я понял. Было очень жаль Беато, правда, теперь я понимаю, что ее по факту не существует и мой мозг кипит.
767 324507
>>324458
проебался в первых двух же. Ибо 3-4 это как раз Икуко и баторы
768 324950
>>324461

>Эту "Беатриче" скрывали в садах и наряжали в каноничное платье?


>Номер два умерла, разбившись о скалы?


>Номер три прислуга, которая ясушанонканонтриче?


Да.

>У второй и третей, как я понимаю, были маняфантазии по поводу ведьм?


У второй - необязательно.

>А Кинзо просто поехал и решил, что Беатриче - одно целое, ведьма и вообще весь мир.


Да. Не забывай только, что Кинзо в игре - мертв, так что он мог быть адекватнее.

>теперь я понимаю, что ее по факту не существует


Э-э-э, слышь. Беаториче ва, "ИРУ"!!!
769 324985
>>324950
а что с Ясу тогда?
Просто я все равно эту херню с ясушанонканон не понимаю, так как все общаются с ними по-разному. То есть персонажи разделяют их, неговоря о любовных линиях у обоих.

Поясни за Кинзо, я сейчас начал перечитывать, не помню этот момент.
770 324990
>>324985

>Поясни за Кинзо


Что тут пояснять, ты жопой читал? Кинзо мёртв, на начало всех игр. Нацухи и ко лишь создавали видимость его присутствия.
771 324999
>>324985

>а что с Ясу тогда?


А что с ней?
Она переодевается в двух людей + раньше переодевалась в Клэр + имеет облик Беатриче в мета-мире.
Физически тело у неё одно, но личностей - больше. При свидетелях, если они не врут, Каннон и Шанон не могут существовать одновременно. Но само повествование может сказать полу-правду, уровня "Шанон и Каннон молча стояли в углу комнаты".

>Поясни за Кинзо, я сейчас начал перечитывать, не помню этот момент.


Он умер ещё до прошлогоднего собрания. Да, когда он увидел Ясу перед смертью, он нёс какую-то чушь, но потом опомнился и стал просить прощения. Он всегда был нелюдимым и строгим, а после смерти дочери замкнулся ещё сильнее. Но действительно ли он орал "БЕАТОРИИИЧЕ" по ночам - мы не знаем.
772 325037
>>324999
И никого не смущает, что двух слуг вместе никто не видел?
773 325047
>>325037
Разные смены, не?
774 325048
>>325047
Плюс чувствующая себя виноватыми прислуга во всем помогала, так что скрыть одного не проблема.
775 325049
>>325037
Ну вот ты всех своих друзей одновременно видел?
776 325050
>>325049
нет
777 325051
>>325049 >>325048

Ну на месте Нацухи, например, я бы хоть раз собрал всех слуг вместе.

А что по вопросу любовных отношений?
Когда происходили все убийства, как их воспринимали?
Мне это все кажется с точки зрения логики каким-то маловероятным.

Даже если прислуга и помогала.
Во второй игре были оба, другой вопрос, что если все это - манямирок, то как было в реальности, где не могли умереть отдельно Шанон и Канон.
778 325052
>>325051

>Когда происходили все убийства, как их воспринимали?


Никак. та же прислуга считала игрой, спектаклем для одного. Читай "Our confession"
779 325053
>>325051

>то как было в реальности, где не могли умереть отдельно Шанон и Канон.


Ну, например труп Канона запирается, выходит Шанон. Как-то так, вроде тоже есть в "Our confession" и мангаче.
780 325054
>>325051

>Ну на месте Нацухи, например, я бы хоть раз собрал всех слуг вместе.


Зачем? ПАДАЗРИТЕЛЬНА? У неё и так проблем много, делать ей больше нечего. Да и Ясу как будто бы первый год этим занимается.

>Когда происходили все убийства, как их воспринимали?


Как воспринимали Ясу? Зависит от её костюма в данный момент.

>как было в реальности, где не могли умереть отдельно Шанон и Канон.


Нет 100% трупа = не мертв.
781 325096
>>325051
Омг, просто включи фантазию. В ситуации нет ничего невероятного, тем более, что куча народу на острове знало истиную сущность Ясу.
Что касается любовных отношений. Т.к. у нас Ясу неопределённого пола (что воплощено в паре Фурфур/Зепар), то и с любовными отношениями всё нормально. Молодость, хардкор, поиск себя, вот это всё.
1408628900295.png87 Кб, 224x212
782 325559
>>322747

>3 тысячи просмотров


Вот это меня удивило, второе интервью и вовсе было на 2 тысячи. Неужели фанов с того же Реддита и Тумблера не нашкребли, или где там они околачиваются в массе своей?
783 325594
>>325559

>нашкребли


Но зачем? Кому интересно, тот сам найдёт.
784 325845
Если допустить что ведьма чудес не перебирала миллионы осколков, то откуда известны события, которые персонажи рассказывают в 7 эпизоде? Трапотриче нашептала Баторе? А за жизнь Марии?
785 325861
>>325845

>ведьма чудес


>не перебирала миллионы осколков


??
786 325900
>>325845
Баттлер знал правду.
Дневник Марии.
787 325944
>>325900
Баттлер умер
Мария не знала правду
788 325998
>>325944
Кул стори, сис.
789 326485
>>325845
За жизнь Марии ее дневничок пояснил, да. А насчет правды о Сайе - тут ключевой момент в том, что Баттлер понял это не вовремя, когда Беатриче уже умерла (концовка 5-го эпизода прямо говорит об этом, только магическим путем). Видимо это произошло уже после их побега к базе подлодок на Роккенджиме (незадолго до взрыва), собственно это соотносится с меджик концовкой, ибо, насколько я помню, Баттлер на катере разговаривал с ней так, будто уже зная всю правду. Мб, когда они бежали к катеру, то она ему сама рассказала, кто она. А может он допер уже будучи Тойей.
Другое дело, что она все его семейство, по сути, хотела убить, а он ее там уже полюбил и в воду за ней бросился, и это учитывая то, что до этого он вообще не помнил ни о своем обещании, ни о особых отношениях с Шаннон. Хотя, учитывая, что это меджик концовка, наверняка на катере все было не так. На самом деле, наверное, Баттлер, узнав правду от нее, охуел с безвольной Саи, силой забрал ее на катер, чтобы она по дурости не сдохла на острове, а по пути она просто сиганула в воду. Он попытался ее спасти, но не смог, сам чуть не утонул, но каким-то макаром выжил и потерял память (опять же, непонятно как).
790 326955
ААХАХАХХА. Последня серия Шерлока. ХАХАХАХ. Родственница главного героя пытается заставить его вспомнить правду из дества, которую он забыл, притворяясь психопаткой и проводя его через страдания. А в конце она оказывается няшей. Моффат - анимуёб, конфёрмд.
791 326963
>>326955

>мам, что такое тропы

792 326965
>>326963
Оно и видно какие тропы Моффат пиздит. Который уже сезон подряд.
793 326980
>>326955
Казалось бы, причём тут аниму.
794 328447
Бля, аноны, даун-аутист вкатывается. Понимаю, что спрашиваю про говно мамонта и все уже давно разжевано, но гугл особо ничего не дал. Если Такано совершала все убийства на самом деле, то какого хуя у Мион в первом осколке был тот же наркотик, что и у Такано? Если Рена просто поехавшая, то Мион тоже устраивала убийства на Ватанагаши?
795 328466
Или стоп, шприц был пустой и это была наебка от Мион, но из-за самовнушения он повелся и слил их?
sage 796 328490
>>328466
Ты жопой читал, что ли? Момент про шприц точно поясняется, его не было.
797 328524
>>328490
Бля, значит наебка все-таки, спасибо. Я только первую главу закончил читать, но немного про плот знал давно.
798 328633
>>328524
В руке был маркер, хотели лицо разрисовать. Иголки тоже не было
Стикер255 Кб, 363x512
799 328647
>>328633
Ты лучший, анон, спасибо.
800 329533
>>328647

Если бы он был лучший, то он бы ещё на моменте

> Я только первую главу закончил читать


послал бы тебя нахуй и отфутболил пинком под жопу читать дальше, чтобы ты себе-дауну впечатление не портил.
801 329920
Что там с новым проектом? Изветсно чего?
7126.jpg43 Кб, 604x343
802 329929
>>329920
Спизданул что-то мутное в твиттере и больше ничего. Тут бы хоть переводов Ивахиме, Триантолоджи и светлячков дождаться.
803 330470
>>318641

>пик


Как же я тащился с этого момента. Злая и безумная Ева может из-за горя и ненавидела Энже, но всеми силами стараль ее защитить от правды. Даже посыл в интернат по другому выглядит.
804 330472
>>326485

>и потерял память (опять же, непонятно как).


Ему же водила бампером прописал в метареальность.
805 330473
>>328447

>Если Такано совершала все убийства на самом деле, то какого хуя у Мион в первом осколке был тот же наркотик, что и у Такано?


Но это же нихуя не наркотик. Скорее всего, они пошли к доктору-педофилу с беспокойством по поводу странного мальчика Кеичи. А доктор тому прописал уколы.
806 330476
>>330473
Они пошли пытать майку кейчика маркером за то, что на нашел верную охагу. Врач потом приехал на дом лично.
807 330557
>>330472
и этим водилой была Икуко
808 330568
>>326485
А я всегда думал, что Батора и Б-че просто спиздили несколько слитков, а потом подрались из-за них в катере и выпали за борт.
809 330569
>>330557
Она же все отрицала. Меня куда больше смущает почему Тоя так не хочет быть Баттлером. Я не думаю, что их личности вообще различаются, учитывая, что все что он забыл это события. Базовые социальные рефлексы у них идентичные, потому что иначе он был бы ребенком.
810 330589
>>330569

>Меня куда больше смущает почему Тоя так не хочет быть Баттлером.


МАГИЯ
811 330602
>>330569
Это как Шварц во Вспомнить Всё, которому пытались вернуть старые воспоминания.
812 330606
>>330569
А почему думаешь что не различаются?

К слову, Тоя же выпилится пытался?
813 330651
>>179009
В том-то и пиздец, что перевод есть, а качабельы релиз найти — задача нетривиальная.
Да, это рексест.
814 330679
>>330569

>почему Тоя так не хочет быть Баттлером


Стыдно, что был таким ебланом.
815 330696
>>330679
Что значит был? Если он помнит события Роккенджимы то значит у него есть воспоминания Баттлера. А так как социальные рефлексы те же самые, то получается нечно очень странное. Ладно бы Баттлер всех угандошил, и так пытался дистанцироваться от пиздеца - так нет же, Тоя утверждает, что Баттлер не преступник.
>>330606
Потому что рефлексы не требуют помнить кто ты есть. Точнее не требуют связи передней лобной доли с хранилищем воспоминаний, так как идут в обход. До тех пор, пока читатель не узнает что Тоя считает себя кем-то отличным от Баттлера, нет никаких предпосылок что перед нами не все тот же Баттлер, любитель детективов. Потому что ведут себя одинакого.
816 330777
>>330696
Хватит хуйню нести. Тоя=Баттлер. Всё.
12.jpg161 Кб, 646x485
817 330829
>>330651
Buy it, nigger.
818 330985
>>330829
You watcing me?
819 331255
>>330568
Ну тут опять коробка с котом, поэтому каждый может выдумать то, что его душе угодно.
820 331263
>>330569
Лол, там же прямым текстом сказали, что ему это ощущается как чужие воспоминания. Вот ебнули его машиной, и теперь он просто не воспринимает те воспоминания как свои. Имхо это чисто психологический заеб из-за проблем с головой. Он такой недошизофреник - второй личности у него нет, но воспоминания от нее остались, как файлы в папке windows_old.
821 332203
>>331263

> Вот ебнули его машиной, и теперь он просто не воспринимает те воспоминания как свои. Имхо это чисто психологический заеб из-за проблем с головой.


Так проблема же не в том, что он их не воспринимает как свою. Проблема в том, что он не считает себя Баттлером, хотя это не вопрос ощущений, это вопрос логики.
Одно дело как он себя самоидентифицирует. Другое дело, что ему говорят факты. А они говорят ему, что он Баттлер с амнезией. Тоя не говорит, мол хуй с ним, я теперь другой человек. Он когда все вспомнил нервным напряжением довел себя до инвалидного кресла. Амнезия такой хуйни не дает. А если это шиза, то в чем причина такого отрицалова Батторы?
Причем он настолько не хочет иметь с Баттлером дело, что готов мириться с тем, что Анже страдает от потери семьи. Он прекрасно осознает, что он делает, и эму от этого плохо - но это все еще лучше чем хоть насколько-то приблизиться к прошлой личности. Какого хуя то?
823 332650
>>332203

> в чем причина такого отрицалова Батторы?


А что он должен сделать, обосраться? Ну не воспринимает он уже себя как прошлого Баттлера и вспомнил он всё не сразу, а сначала долго жил новой жизнью. А кем он был в прошлой жизни уже неважно. Если тебе сказать, что ты в прошлой жизни был собакой, тебе не будет похуй?
824 332753
>>332650

> Ну не воспринимает он уже себя как прошлого Баттлера и вспомнил он всё не сразу, а сначала долго жил новой жизнью.


Да пусть хоть собакой себя считает, биологически он тот же самый человек, и мимо этого факт он смотреть не может. Вопрос в том, почему он именно отрицает, что до того как стать Тоей он был Баттлером? Отрицает не в том смысле, что "врети", а том смысле что этот факт причиняет ему аж физическую боль. Да еще и такая мелочь как встретиться с Энж у него заняла аж десятки лет, при том что он очевидно мучился этим фактом.

> Если тебе сказать, что ты в прошлой жизни был собакой, тебе не будет похуй?


Тое вот не похуй.
825 332756
>>332753
Очевидно же, что он не может себя простить за произошедшее на острове и за то, что он не смог исправить все даже в магическом мире. Бессердечный козлоголовый
826 332819
Перечитал мангу и ВН, словил датфил.
Ясушканон, конечно, надо было не страдать, а отправиться на соответствующее лечение.
Но тогда мы бы не получили эту историю.

Спасибо ведьманы, что вы есть!
827 332834
>>332819

>Ясушканон, конечно, надо было не страдать, а отправиться на соответствующее лечение.


Хуй знает на самом деле. Пацана растят как девочку, потом в подростковом возрасте он очень комплексует, что сиськи не растут, вагина не правильная, и вообще на парня похож.
При этом сверстники травят, и приходится жить в манямирке.
Потом взрослые почему-то не против, когда он начинает траповать.
Потом влюбляется в двух разных людей.
Потом выясняется, что он дитя инцеста, пиздопацан, и влюблен в родственников.
Четсное слово, я не вижу ни одной возможности не пойти по пизде. Какого хуя Года решил, что растить пацана как девку это хорошее решение? Нанджо тоже хорош - раз уж решили занятся фетишизмом, то хоть колите гормоны, чтобы он трап не комплексовал.
828 332895
>>332834
Сиськи-то в определённом возрасте расти начинают. А если там всё так плохо, что не разобрать кто ета, то потом уже поздняк метаться. Хотя могли бы нормальное обследование провести даже в том дремучем году. Я думаю медицина могла бы дать точный ответ.
829 332912
>>332895

>А если там всё так плохо, что не разобрать кто ета, то потом уже поздняк метаться. Хотя могли бы нормальное обследование провести даже в том дремучем году. Я думаю медицина могла бы дать точный ответ.


Какое обследование? Ты думаешь Года не знал, пацана родила дочка Кинзо или девку? Ты думаешь, что пол младенцев определяют только по гениталиям? Все указывает на то, что ребенок упал гениталиями на камни, отчего стал кастратом.
830 332914
>>332912

>Года не знал


Пруф что знал, а не твои маняфантазии.
831 332919
>>332914

>Ты - главный дворецкий на острове, уже много лет мутишь бухло своему нестабильному другану, и слушаешь его охуительные истории.


>Друган поехал и изнасиловал свою дочь.


>Та родила ребенка, а потом откинулась с утеса.


>Плод инцеста подсовывают молоденькой жене сына, которая все никак не может родить, наказывая растить как родного.


>Это кстати автоматически делает ребенка наследником семьи в третье поколении.


>Ребенка ростят достаточное количество времени, чтобы у Нацухи случился нервный срыв, а кости ребенка стали достаточно полтными, чтобы хотя бы теоретически пержить падение с обрыва.


>Бля, а там пацан или девчонка?

832 332922
>>332919

>нет пруфов


Ясно.
833 332924
>>332922
Лол.
834 332936
>>332912
Вот уж Года точно не знал, ибо главный дворецкий - Генжи.
Во-вторых, к чему вообще обследование для определения пола? Те, кому положено знать, знали какого пола Трапотриче.
835 332938
>>332834

>Какого хуя Года решил


Да Генджи только в детский дом отдал. Хуйню творить могли начать уже там.
836 332941
>>332834

>Какого хуя Года решил


А как еще растить пацана без хуя?
Может гормоны и кололи в раннем возрасте.
А вот в сознательном бы пришлось объяснятся, например.
Вряд ли он знал о тараканах в голове и думал что ничего не говорить - лучше, мейби.
Но все это сомнительно.
837 333569
Почему вы так уверены, что Лион - посан?
Хотя я и сам думаю, что посан, но напрямую это не говорится.

>>332834
Ну такое, там все сплоховали, но я думаю, что слугам нужно было не прикрывать шизофрению, а лечить. По сути они только помогли этому всему развиться. Может, конечно, чувствовали свою вину, но хуй знает. Если бы Сае отправили на лечение, то может все по-другому сложилось. И себя бы оно приняло, может даже с Батору все ок было. А так слуги проебались по всем фронтам.
838 333697
>>333569
Да и в наше время некоторые люди на полном серьезе заявляют, что если у них сын геем окажется, то они его прирежут нахуй.
В хигурашах Ирие не понимали, когда он про повреждения мозга затирал.
Как ко всему этому слуги относились мы не знаем. Может у них тоже логика была на уровне "что люди падумают?! за гордасть за честь за деда!!"
839 333931
Понарезал я тут вебм с уминековскими остами, но не могу подобрать ост к Уиллу/Лион или к ним обоим, почему-то ничего специфичного не приходит в голову, посоветуйте, анончики.
UlsSWXh.jpg190 Кб, 1920x1080
841 333962
Я вот, кстати, не пойму, кто такая в конце-концов Берн. Сначала нам затирали про то, что она родилась в результате одной игры и толсто намекали, что гейммастером там была Ауаурора и дело было в Хинамидзаве. В обстоятельства этой игры я до сих пор толком въехать не могу. То говорили, что это была игра между Берн и Лямбдочкой (про Фезарин ни слова), то уже про Лямбду в этой игре все забыли, говоря лишь про Фезарин и про Берн как фигуру, которая только потом переродилась в ведьму.
В довершении ко всей этой солянке, Берн, оказывается, еще и кошка Икуко - вот на этом моменте у меня рвет шаблон, ибо логической связи между кошкой и игроком-фигурой из Хинамидзавы я не вижу в упор. Да еще и Лямбда, по ее словам, прошла ад логической ошибки, но неизвестно, в какой игре. В Цикадах? Или еще где? Я запутался, антуаны.
842 334006
>>333962

>кошкой и игроком-фигурой из Хинамидзавы



Скажем в реальности у Икуко была котенок, она, на основе этого котенка, создала Рику для своей хигураши-кулстории. Поэтому "Миии"
А на момент написания уминеко Берн уже кошка.

В мета-мирке Фрезарин забросила игру против Лямбды и чтоб не проиграть поставила Ханю на репит. И так, путем наслоения личностей Рики и шепотки магии появилась ведьма Берн, которая и выиграла заброшенную игру против Лямбды. Тем самым покорив сердце ведьмы абсолюта.

А кто такая лямбда неизвестно, ибо Рю гей и не хочет рассказывать истории других ведьм, а их есть у него. Вроде в интервью было

Just Say Nipah
843 334013
>>334006
Nipaah~ ✩ С Фрезарин проиграл. Суровая челябинская ведьма-фрезеровщик

А зачем Фезарин вообще с Лямбдой бодалась изначально? Она вроде это, ведьма театра и представления, получается ради лулзов что ли? Лямбда там играла за сторону Такано, правда я уже забыл ее мотивы, давно Цикад смотрел. Как уж она пересеклась с Ауау...
Энивей, спасибо за ответ, немного разъяснилось в голове.
844 334015
>>333962

>кто такая в конце-концов Берн


Кошка авторши.
845 334019
>>334015
Прочитай до конца, неосилятор.
846 334027
Вы забили тот момент, что поехавший Батлер вмешался и дописал Цикады. Предположительно он ответственен за Рей
847 334065
>>333931
Лион - Golden Nocturne.
848 334100
>>334019

>неосилятор


Авторши цикад, даун.
849 334105
>>334027
эт когда это упоминалось?
850 334137
>>334105
В этом треде несколько постов назад.
851 334139
>>334013
Такано по прибытии в Хинамизаву пошла в храм бросить вызов местному божеству, намереваясь занять его место, где и пересеклась с Ханю.
852 334164
>>334137
ммм, думал где-то хотя бы в внке и сопутствующем материале, ибо в треде больше домыслов.
853 334168
>>334164
В 8 эпизоде, когда он в столе находит заброшенный роман детектив и дописывает его. Намекали что это Цикады
854 334355
>>334006
>>334013
Лямбда - манифестация абсолютного(идеального) читателя. Вся суть игорей ведьм это размышление Ику о жанре мистерии(детективе) как таковом. Собственно ее длинный диалог с Анге в 5 и 8 главе.
Берн же манифестации различных художественных приемов. Вообще она антропоморфный рояль в кустах. Хигураши должны были быть мистерии, а получились что-то вроде икс-файлов.
855 334527
>>333569

>Почему вы так уверены, что Лион - посан?


Если не ошибаюсь, то в оригинале его называют 坊ちゃん что есть обращение к сыну(чужому).
856 334539
>>334527
Очень сомневаюсь, что рюкиши оставил бы такое явное пояснение, после 4 глав, в которых заигрывал с трапованием.
857 334592
>>333569

>Почему вы так уверены, что Лион - посан?


Вроде где-то официальное подтверждение было. Но это неточно.
858 334823
>>334355
окей, а инквизиция, Дланор. Ван Дайн и маячащий на горизонте сенат ведьм?
859 334843
>>334823

>сенат ведьм


Форум читателей
860 334888
>>334823

>инквизиция, Дланор. Ван Дайн


Просто правила написания детективов.
861 334896
>>334823
Инквизиция - злобные двощеры, которые хуесосят пейсателей детективов.
Дланор и ван Дайн - манифестация правил детективов, промерено как мета-Беатриче была манифестацией законов истории о распидорашенном острове.
Сенат ведьм это вообще уютный бложик Ику или клуб пейсателей.
Козлоголовые - анонимус и манифестация его идей.
862 334941
>>334896
т.е. правильно начало 7 эпизода толстый троллинг двощеров, на тему того что они нихуя не поняли?
тип убийца не мейда, а вы - бессердечные пиродасы
863 334944
>>334941

>правильно начало 7 эпизода


я правильно понял, что начало 7 эпизода - это
864 334945
>>334941
Это двойной троллинг, ибо по факту Сае уже не была служанкой на тот момент, а главой семьи Уширомия. Интересно, а были ли предпосылки к этому? Вроде какой-то Нокс есть на этот случай.
865 335128
>>334941
А то! Рюкиши в каждом эпизоде троллит кого ни попадя.
В седьмом же он вообще нагло обманул зрителя несколько раз, провернув на хуйце все правила. Ехидная Берн как бы подтверждение.
А так, Седьмой эпизод нам показывает, что Ясу может только в манямирок убегать, вместо решения проблем. Яиц не хватило бы, чтоб пойти на убийства и так же на предотвращения их. ДеФакто ограничилось иллюзией злодеяний и посланиями в бутылках. Тем более уже стало ясно, что жадные и злые сиблинги перехучат друг друга при удобном случае.
866 335220
>>335128

>Тем более уже стало ясно, что жадные и злые сиблинги перехучат друг друга при удобном случае.


А перехуячат ли?
Краусс - тюфяк и простофиля, которому лучше бы боксом заниматься, а не бизнесом. Чем больше о нем узнаешь, тем больше понимаешь, что он выглядит таким плохим человеком исключительно из-за того, что в основном описывается родтсвенниками, которых травил в детстве. С точки зрения Нацухи, он конечно паршиво себя ведет в последнее время, но до этого вообще-то очень заботился о ней, и помог адаптироваться в семье где она была заложницей. Это уже потом стресс от череды наебов скверно сказался на его характере. То есть можно сказать что он был паршивым старшим братом, но учитывая, что его ролевая модель старшего в семье это Кинзо, то возможно сиблинги просто проецируют на взрослого Краусса свои детские обидки на "злого старшего брата".
Роза - несомненно лучшая мама, но вот чтобы хладнокровно перехуярить полтора десятка человек это нужна сила характера, которой она на мой взгляд не обладала. Поэтому мне сложно принять Розатриче.
Ева - несомненно жестока и стервозна, но тут очень показательна сцена между ней и Еватриче. Ева в ужасе от смерти родственников. То есть предположим, что Еватриче олицетворяет Еву-преступницу, образ которой рожден обществом, и который она поддерживала перед Анже. Тогда реакция взрослой Евы на убийства совершенные ведьмой в метамире, как мне кажется, показывает что в то время как ее жестокая половина вполне способна на убийство, другая ее половина не дает ей это сделать. Проще говоря - у нее дурной характер, но она не настолько сука, чтобы кого-то убивать. Еще Еватриче кажется мне отличной метафорой того, что она олицетворяет все причины по которым Ева могла бы быть преступницей - жадность, жестокость, пренебрежение окружающими, амбициозность. И все мусолят это и создают образ жестокой ведьмы, забывая о тех ее качествах, которые не дали бы ей стать преступницей.
А вот Рудольф вполне мог бы стать преступником. Его компания замешана в грязных делах. Сам он оппортунист, и никогда не чурался афер. История с первой женой показывает, что мораль у него пиздец какая гибкая. Сцена с Бельфегор вообще его хорошо показывает как человека - он флиртует с ней, делает комплименты, признает что ленив, так как любит легкие деньги, предлагает ей честную дуэль, и без сожалений стреляет в спину. Причем демонстрируя навыки в обращения с огнестрельным оружием. И еще один фактор в виде Кирие, которая занимается чистым криминалом, и потомственный преступник. Уж она-то точно не испытывает никаких сантиместов к сиблингам. А Рудольф, который и так скользкий тип, еще и чувствует себя перед ней виноватым. Вообще мне жаль, что в седьмом эпизоде Ева прикончила его раньше, чем он поговорил с Баттлером. Хватило бы ему духу убить сына?
866 335220
>>335128

>Тем более уже стало ясно, что жадные и злые сиблинги перехучат друг друга при удобном случае.


А перехуячат ли?
Краусс - тюфяк и простофиля, которому лучше бы боксом заниматься, а не бизнесом. Чем больше о нем узнаешь, тем больше понимаешь, что он выглядит таким плохим человеком исключительно из-за того, что в основном описывается родтсвенниками, которых травил в детстве. С точки зрения Нацухи, он конечно паршиво себя ведет в последнее время, но до этого вообще-то очень заботился о ней, и помог адаптироваться в семье где она была заложницей. Это уже потом стресс от череды наебов скверно сказался на его характере. То есть можно сказать что он был паршивым старшим братом, но учитывая, что его ролевая модель старшего в семье это Кинзо, то возможно сиблинги просто проецируют на взрослого Краусса свои детские обидки на "злого старшего брата".
Роза - несомненно лучшая мама, но вот чтобы хладнокровно перехуярить полтора десятка человек это нужна сила характера, которой она на мой взгляд не обладала. Поэтому мне сложно принять Розатриче.
Ева - несомненно жестока и стервозна, но тут очень показательна сцена между ней и Еватриче. Ева в ужасе от смерти родственников. То есть предположим, что Еватриче олицетворяет Еву-преступницу, образ которой рожден обществом, и который она поддерживала перед Анже. Тогда реакция взрослой Евы на убийства совершенные ведьмой в метамире, как мне кажется, показывает что в то время как ее жестокая половина вполне способна на убийство, другая ее половина не дает ей это сделать. Проще говоря - у нее дурной характер, но она не настолько сука, чтобы кого-то убивать. Еще Еватриче кажется мне отличной метафорой того, что она олицетворяет все причины по которым Ева могла бы быть преступницей - жадность, жестокость, пренебрежение окружающими, амбициозность. И все мусолят это и создают образ жестокой ведьмы, забывая о тех ее качествах, которые не дали бы ей стать преступницей.
А вот Рудольф вполне мог бы стать преступником. Его компания замешана в грязных делах. Сам он оппортунист, и никогда не чурался афер. История с первой женой показывает, что мораль у него пиздец какая гибкая. Сцена с Бельфегор вообще его хорошо показывает как человека - он флиртует с ней, делает комплименты, признает что ленив, так как любит легкие деньги, предлагает ей честную дуэль, и без сожалений стреляет в спину. Причем демонстрируя навыки в обращения с огнестрельным оружием. И еще один фактор в виде Кирие, которая занимается чистым криминалом, и потомственный преступник. Уж она-то точно не испытывает никаких сантиместов к сиблингам. А Рудольф, который и так скользкий тип, еще и чувствует себя перед ней виноватым. Вообще мне жаль, что в седьмом эпизоде Ева прикончила его раньше, чем он поговорил с Баттлером. Хватило бы ему духу убить сына?
867 335232
>>335128

>Ясу


>Яиц не хватило бы.


Тонко, сударь.
868 335393
>>335220
Тут дело не в том, что кто-то из сиблингов замышлял убийство, а в том, что создалась ситуация, испытывающая их характеры и совокупность деяний вела неизбежно к пиздецу.
Ситуацию как таковую создал Краусс, положившись на слабую многоходочку Нацухи.
Изъяны многоходовки привели к тому, чтоб у Кирие возникла идея "Инцидента с Кинзо/Клауссом", которая понравилась Еве, у который давно горел пердак от Клаусса. Только вот Ева не знала как Кирие на самом деле ведет дела. А как только Ева узнавала кто такая Кирие, то шла во все тяжкие. Роза, не смотря на ее слабость характера, в экстремальной ситуации может пойти на убийство. А Рудольфу без комментариев.
Проще говоря, смерть Кинзо инициировали цепочку триггеров, благо среда подходящая была.
На самом деле Батора услышав признание Ясу, наебал в ее "игре", стравил сиблингов и завел трактор, но не фонтарнуло.
869 335576
>>335393

>Тут дело не в том, что кто-то из сиблингов замышлял убийство, а в том, что создалась ситуация, испытывающая их характеры и совокупность деяний вела неизбежно к пиздецу.


Вот только единственными во всех семи играх хладнокровными убийцами оказывают Рудольф и Кирие. Я охуел со сцены где они переглянулись и начали палить из винтчестеров по толпе. А характеры фигур ведьмы менять не могут.
Чтобы Роза начала убивать, ее надо довести до этого угрозой убийства. То же самое с Евой и Крауссом. Инициативу в этом вопросе проявляют только родители Анже.
Нахуя тогда метабаттлеру замаливать грехи?
870 335912
>>335576
ВРЕЕЕЕЕТИ!!! ЭТО ВСЕ ТЕТЯ ЕВА!!!
Ну ладно, ладно. Кирие и Рудольф мясники и убийцы. Но сиблинги все равно остается еще теми фруктами, да еще с мотивом.
Не игнорируй сердце, пидор!
Мета-Баттлер != Баттлер 4 октября. Мета-Баттлер это манифестация повествования.
871 336043
>>334896
>>334355
>>335912
Сука, манифестировал вам всем за щеку.

>Лямбда - манифестация абсолютного(идеального) читателя. Берн же манифестации различных художественных приемов.



Ну охуеть теперь, и это при том, что о ни о Лямбде, ни о Берн не было сказано ни слова в новелле в этом контексте. Может там опять в манге наворотили, но тогда вкатывайтесь сюда с пруфами, все-таки тред о ВН.
Новелла дает инфу, что Лямбда - это олицетворение абсолютного стремления, уверенности и твердости. Это когда ты своими руками строишь свою судьбу, прорываясь через жизненные невзгоды, и несмотря ни на что добиваешься своей цели. двощерам не понять. Поэтому Witch of Certainty.
Берн же - это такой извращенный и, к сожалению, близкий к реальности концепт чуда. Это преподносится не как благословение и не как дар небес, а как нечто, позволяющее добиться цели сквозь непреодолимые препятствия внезапно Лямбда-стайл!, но путем полурандомных попыток, тыканья в стены, в общем всем тем, чем занималась Рика в Хигурашах. Чуда-то они добились, но какой ценой, аж ведьма родилась. и вспомните, чем закончила Хомура из Мадоки.. Плюс добавьте ко всему этому цинизм, разрушение надежд и так иногда необходимых каждому манямирков с помощью жестокой реальности. например, когда Берн в 5-м эпизоде сказала Нацухи, что Кинзо никогда бы ей не доверил носить орла и защищать честь семьи.. Вот Берн уже больше к двощерам подходит - испытавшая на себе невыносимые тяготы, циничная, хитрая, жестокая, без друзей и т.д.
Можно сказать, что раз ты не можешь похвастаться стальными яйцами и уверенностью на своем жизненном пути, или вдруг препятствия возникли такие, что хоть волком вой, то всегда можно надеяться на чудо, но знай, что оно не дастся тебе за бесценок, возможно под конец ты даже засомневаешься, нужно ли оно тебе или нет. И вообще, чудес не бывает.
Вот поэтому к Энж пришла не Лямбда, а Берн. Она по наивности решила, что если не будет улыбаться и не примет Еву как мать, то когда-нибудь случится чудо и семья вернется. Не надо говорить, какую жизнь она прожила, еще и умирая в 98-м в половине случаев. И каким оказалось чудо. А вот если бы она взяла себя в руки, осознала "правду" Баттлера из 8-го эпизода, то может быть и Лямбдочка одарила б ее визитом.
Хотелось бы еще отметить, что хоть по вышенаписанному может показаться, что Берн хуже червя-пидора, на самом деле это не совсем так. Тут и Лямбда не святая, просто в Берн некоторые аспекты выпирают сильнее. И не всегда они могут быть плохие, например, иногда все-таки лучше разрушить манямирок, чем поддакивать ему (что делали слуги на протяжении многих лет, а потом гроб гроб роккенжима взрыв). В общем, надо комплексно на этих персонажей смотреть.
Так что, господа манифестанты, прежде чем манифестировать, потрудитесь расписать, почему, как и где описывалось.

>Сенат ведьм это вообще уютный бложик Ику или клуб пейсателей.



А давайте вообще все к писательству сведем, хули нет-то, раз уж Берн и Лямбду каким-то макаром манифестировали. Энж будет манифестацией хорошей задумки произведения, но при хуевой реализации, а Мария - вайнера-графомана, который решил показать всем, что он тоже умеет книги писать.
Как по мне, сенат ведьм - это нечто вроде проверенных концептов, " с большим успешным опытом применения и зрелой формулировкой". Почему-то все эти одобрения ведьм другими ведьмами напоминают классификацию стандартов интернета https://ru.wikipedia.org/wiki/RFC.
871 336043
>>334896
>>334355
>>335912
Сука, манифестировал вам всем за щеку.

>Лямбда - манифестация абсолютного(идеального) читателя. Берн же манифестации различных художественных приемов.



Ну охуеть теперь, и это при том, что о ни о Лямбде, ни о Берн не было сказано ни слова в новелле в этом контексте. Может там опять в манге наворотили, но тогда вкатывайтесь сюда с пруфами, все-таки тред о ВН.
Новелла дает инфу, что Лямбда - это олицетворение абсолютного стремления, уверенности и твердости. Это когда ты своими руками строишь свою судьбу, прорываясь через жизненные невзгоды, и несмотря ни на что добиваешься своей цели. двощерам не понять. Поэтому Witch of Certainty.
Берн же - это такой извращенный и, к сожалению, близкий к реальности концепт чуда. Это преподносится не как благословение и не как дар небес, а как нечто, позволяющее добиться цели сквозь непреодолимые препятствия внезапно Лямбда-стайл!, но путем полурандомных попыток, тыканья в стены, в общем всем тем, чем занималась Рика в Хигурашах. Чуда-то они добились, но какой ценой, аж ведьма родилась. и вспомните, чем закончила Хомура из Мадоки.. Плюс добавьте ко всему этому цинизм, разрушение надежд и так иногда необходимых каждому манямирков с помощью жестокой реальности. например, когда Берн в 5-м эпизоде сказала Нацухи, что Кинзо никогда бы ей не доверил носить орла и защищать честь семьи.. Вот Берн уже больше к двощерам подходит - испытавшая на себе невыносимые тяготы, циничная, хитрая, жестокая, без друзей и т.д.
Можно сказать, что раз ты не можешь похвастаться стальными яйцами и уверенностью на своем жизненном пути, или вдруг препятствия возникли такие, что хоть волком вой, то всегда можно надеяться на чудо, но знай, что оно не дастся тебе за бесценок, возможно под конец ты даже засомневаешься, нужно ли оно тебе или нет. И вообще, чудес не бывает.
Вот поэтому к Энж пришла не Лямбда, а Берн. Она по наивности решила, что если не будет улыбаться и не примет Еву как мать, то когда-нибудь случится чудо и семья вернется. Не надо говорить, какую жизнь она прожила, еще и умирая в 98-м в половине случаев. И каким оказалось чудо. А вот если бы она взяла себя в руки, осознала "правду" Баттлера из 8-го эпизода, то может быть и Лямбдочка одарила б ее визитом.
Хотелось бы еще отметить, что хоть по вышенаписанному может показаться, что Берн хуже червя-пидора, на самом деле это не совсем так. Тут и Лямбда не святая, просто в Берн некоторые аспекты выпирают сильнее. И не всегда они могут быть плохие, например, иногда все-таки лучше разрушить манямирок, чем поддакивать ему (что делали слуги на протяжении многих лет, а потом гроб гроб роккенжима взрыв). В общем, надо комплексно на этих персонажей смотреть.
Так что, господа манифестанты, прежде чем манифестировать, потрудитесь расписать, почему, как и где описывалось.

>Сенат ведьм это вообще уютный бложик Ику или клуб пейсателей.



А давайте вообще все к писательству сведем, хули нет-то, раз уж Берн и Лямбду каким-то макаром манифестировали. Энж будет манифестацией хорошей задумки произведения, но при хуевой реализации, а Мария - вайнера-графомана, который решил показать всем, что он тоже умеет книги писать.
Как по мне, сенат ведьм - это нечто вроде проверенных концептов, " с большим успешным опытом применения и зрелой формулировкой". Почему-то все эти одобрения ведьм другими ведьмами напоминают классификацию стандартов интернета https://ru.wikipedia.org/wiki/RFC.
872 336147
>>336043

>Берн же - это такой извращенный и, к сожалению, близкий к реальности концепт чуда


Нет, скорее это концепт идеи о том, что чудес не существует вообще. А всё, что происходит или может произойти с — это всего лишь вопрос вероятности, если она не 0%. И вот это как раз и было объяснено. 'the witch who knows miracles do not occur'.
873 336221
>>336147
Ну да, можно и так сказать. Но, как сказал >>335912

>Не игнорируй сердце, пидор!


Поэтому необходимо добавить страдание, злобу, цинизм, обиду, насмешки и т.п., появившиеся в результате тех событий, происходящих в 99,9% случаев.
А вообще, чем дальше я спгсничаю, тем больше понимаю, почему у Берн и Лямбды такие отношения. Как же классно Рюкиши их прописал.
874 336408
>>335576
Учитывая, что по Вилларду в 3ем эпизоде в сценах Еватриче была "только правда", то Ева таки могла перебить остров ради денег.
Umineko.no.Naku.Koro.ni.Golden.Nocturne.webm4,4 Мб, webm,
450x634
875 336414
876 336441
>>336414
Господи, меня аж трясло когда эта мелодия играла. И этот божественный звон стекла, 10/10.
877 336597
Читали уже свежее интервью рюкиши? Он там в конце на пару вопросов по новой серии отвечает.
878 336664
>>336597
ссылку?
879 336676
>>336664
На днях вышлю.
sage 880 336678
>>336676
английский гугол молчит
881 336680
>>336678
отлепил
882 336686
>>336678
Естественно молчит.
http://natalie.mu/comic/pp/harukarefrain
ercra.png2,1 Мб, 1920x1080
883 336994
А почему Эрика, которая была детективом в 5-м эпизоде и, как говорят приверженцы Шканона, видела, что Канон и Шаннон - это один человек Напомню, это происходило и рядом с портретом и, что более важно, в момент появления Эрики перед всеми, там было сказано красным, что все, находящиеся в данный момент на острове, находятся в гостиной, не смогла разгадать загадку спасения Баттлера из логической ошибки, и более того, проебаться с красной правдой в самом конце 6-го эпизода?
884 337115
>>336994
С такими нубскими вопросами просто нахуй иди и треды читай.
885 337463
>>335220

>Краусс - тюфяк и простофиля, которому лучше бы боксом заниматься, а не бизнесом


Ты просто не понимаешь всей перспективы отелей на луне.
886 337465
>>337115
Не поверишь, я читал тред, так что сходи-ка ты сам нахуй.
887 337480
>>337463
Двачую, сам бы вложил пару тонн золота на отельчик на обратной стороне луны.
888 337821
>>337465
Значит прошлый тред читай.
889 338027
>>336994
так ее целью было отхуесосить нацухи, а не устраивать охоту на трапов
890 338402
>>337821

> в шапке нет ссылки на старый тред


> первое сообщение, которое, скорее всего, отвечает на сообщение предыдущего треда, выдает 404


> посылает в старый тред


> считает нормальным отправлять читать треды по 1к постов ради ответа из пары строчек (и еще не факт, что он там вообще был)



Проследуй-ка еще раз нахуй. Я верю, что тут еще остались нормальные аноны, которые смогут пояснить по делу, а не пиздаболы и мамкины илитарии, которые находят время для двух ответов, но не могут разъяснить обыкновенный вопрос, который, однако, может поставить под сомнение либо шканонтриче, либо обнаружить сюжетный ляп.

>>338027
При чем тут Нацухи? Я про концовку шестого эпизода.
891 338430
>>338402
Да, считаю нормальным. Отвечать всяким детективам вроде тебя на подобную ерунду - просто глупо.

>сюжетный ляп


Проиграл.
umineko gohda.jpg85 Кб, 1240x336
892 338577
Every thread until we reach the Golden Land.
893 338940
>>338402

> вопрос, который, однако, может поставить под сомнение либо шканонтриче, либо обнаружить сюжетный ляп.


АХАХАХАХА
Мимо
894 338943
>>338577
But we reached it long ago.
895 338989
>>338940

>Мимо


Все это представление придуманное баттлером just for lulz?
896 339006
>>338989
Дебил что ли?
897 339007
>>336994
Может быть потому что в 5ой шканонтричество не было темой повествования, поэтому ей было не дано право зафиксировать и оспорить сей факт, т.к. он не имел отношения к детективной составляющей истории. Подобно тому как в 6ой никто не поднимал тему смерти Кинзо потому что Батлер-гм приказал не вскрывать эту тему. В любом случае, пруфы добытые магическим путем (путешествием через главы) в любом случае не действительны.
898 339037
>>336408

>Учитывая, что по Вилларду в 3ем эпизоде в сценах Еватриче была "только правда", то Ева таки могла перебить остров ради денег.


Чет не помню, давай цитату.
899 339343
Сап, внач. Подскажите, пожалуйста, где можно достать вторую часть хигурашей(Kai) с озвучкой? К РУ версии ее так и не прикрутили, мб англ версия есть?
900 339482
>>339343
Чет я пробежался по вндб, там и у одной войса нет. Ты где первую с войсом взял?
901 339553
>>339482
Умельцы выпустили патч к первым 4 главам, который портирует озвучку с PS2, устанавливается на версию от мангагеев. А вот что-то к остальным главам не выпустили, ибо, как я понял, это весьма трудоемкий процесс, нужно каждую дорожку в скрипт прописать. Думаю PS2 версию через эмулятор запустить.
902 339657
>>339553
Cсыль на репак от умельцев плиз.
903 339839
>>339657
Репака нет, могу только ссыль на гитхаб дать.
https://github.com/07th-mod
904 349794
Вопрос в мертвый тред, так о какой "третьей истории" говорилось в признании? Да, нуб и не шарю

Если это розатриче, то это делает Рю петучем. Ибо официальной назвал другую версию событий. И был тут недавно разработчик который в интервью много пиздел. И чет никто не говорит: "Нихуясе как он нас все на хую-то провернул, браво"
905 350284
>>349794
1 история - вымысел. Ведьмы, демоны, вот эта вся хуйня.
2 история - полуправда. Людишки во всем виноваты на самом деле. Шаннон и Канон разные фигуры.
3.история - правда. Шаннон и Канон - один человек. Никаких убийств нет, это всё маняфантазии Ясу на тему 10 негритят.
906 350436
>>349794
Не слушай этого мудака >>350284

Рюкиси всегда хотел оставить нас без ответа - он нас и оставил. Официальное =/= правдивое, как и официальные версии событий не всегда относятся к правде.
907 350443
>>339007

>кококо пятая игра не игра


Еще какая игра, и правила в ней те же самые, и детективная составляющая имеется.
1395768730007.jpg11 Кб, 200x200
908 351769
Медленно переползает с Форчана

Вот кто-нибудь может оправдать внешний вид мебели в Чайках? Если признать это фансервисом, то сам приём ведь получается - ну просто чёртово дерьмо, нельзя же идти на поводу у публики и использовать самую пошлую и низкую уловку по формированию и завлечению фанбазы, самой уёбищной аудитории, слабой на мозги/передок. Если костюм ангел Морт можно было оправдать направленностью кафе, то что делать с 500-летними девочками-вампирами и прочими семенными демонами кроликами?
909 351993
>>351769
замена многостраничным пастам про образы русских школьниц в порнухе из цикадах
910 351994
>>351993
цикад*
911 351995
>>351993
Что?
912 352065
>>351769
Пиздец, тебя ебёт это чтоли? Мудак.
913 352096
На сколько Вн отличается от анимы? Просто реально проще аниму скачать, заебался с установкой, скачал несколько версий, ни одна не идет. Якобы AppLocale достаточно, да хуй там, переустанавливать винду ради одной игры не буду.
914 352124
>>352096
качай русек с анивижуала и не парься
915 352273
>>351769
Как Беатриче сделала, так и выглядят, тебя ебёт?
Платья им не по статусу.
916 352475
>>352273
Да, блять, ебёт. Беатриче - не спермотоксикозный школьник, которому неймётся хуец куда-то всадить и полуголые бабы из головы не выходят, для такой откровенной одежды (да и пола мебели вообще, схуяли так много именно девочек, а не обыкновенных женщин или горбатых Квазимод?) должно быть оправдание. Зачем какому-то трапу сдалось мечтать о таком, если это не навязчивое желание автора добавить ненужного фансервиса?
917 352484
>>352475
Девочки потому что она брала образ с другой прислуги, такие наряды могут быть потому что она хотела видеть их ка шлюх и мебель. Как тебе такой обоснуй?
918 352491
>>352484
Ладно, это неплохо придумал. И всё же никогда не пройдёт горечь у меня от этого момента, считаю слишком грубой попыткой завлечь какого-нибудь развращённого японца.
919 352499
>>352491

>считаю


Счиатй дальше, всем похуям на тебя.
920 352500
>>352499

>любимого автора обидели


>ряяя, нужно защищать и не пущать!

921 352512
>>352500
Найс бомбишь, маня. Больше гринтекстика высирай, больше.
922 352999
>>352475
Да, Беатриче - человек с поломонной психикой, комплексующий по поводу своего тела.
>>352491

>считаю слишком грубой попыткой завлечь какого-нибудь развращённого японца.


Ага, у Рюкиши же такая маленькая аудитория. И в новелле так много эротики.
923 353001
>>352999

>у Рюкиши же такая маленькая аудитория


Ты считаешь, что аппетиты человека внезапно пропадают после завлечения определённого количества людей в фаны, а тысячи жидо-компаний просто так бесятся с жиру и любыми методами гребут новую кровь?
924 353007
>>353001
Рюкиши не компания. И его косодопые спрайты не способны возбудить даже самого ёбнутого дрочера. Это ты видать начитался всяких ссаных портов и прибежал в тред бугуртить.
925 353018
https://www.nyaa.se/?page=view&tid=395795
Скачал вот эту раздачу, там на онскриптере все работает, как я понял. Звуки слишком громкие, снизил в шиндовсе громкость до 5%, в игре громкость музыки до 30%, но каждый раз, когда начинает играть новый трек, приходится снова снижать до 30%. Даже если в одном и том же эпизоде без всяких переходов (когда часы появляются еще) выключить музыку полностью, то когда трек сменится, он начнет играть на полной громкости, слишком громко. Можно ли как-то сделать, чтобы звук музыки всегда был на 30%?
926 353070
>>353007

> поносит Рюкиши


> поносит порты


Ты уж определись.
927 353454
Поясните ньюфаже. Чтобы начать читать уминек, желательно ли вначале прочесть хигураш? А то я читаю хигураш пролог первой арки и она 1 в 1 как в аниме. У уминек так же будет?
928 353539
>>353454
только ради полутора отсылок, хигураши и уминеки полностью независимы
по общей картине - что аниме чаек, что аниме цикад суть происходящего передают дословно, но вся глубина проебана
929 353549
>>353454
Я бы прочел сначала хигураш. Сам начинал с чаек. Может проспойлерить пару деталей. Хотя, если ты весь сериал уже видел, то тебе похуй.
Про аниме чаек вообще забудь, его не существует.
Алсо, ты же в курсе темы "игры с читателем"? На всякий случай спрашиваю.

>1 в 1 как


"В 10 раз лучше чем", ты хотел сказать.
Серьезно, новелла просто охуенная. Я посмотрел первые четыре арки в экранизации, нихуя не понял хайпа, забил.
Потом решил дать шанс оригиналу. Мой опыт можно описать двумя словами: "разрывной пиздец". Серьезно, я охуевал с этого дерьма. Я знал, что должно произойти, но меня всё равно дрожь пробирала от крипоты, я пускал слезу на дружбомагии и драме, я чувствовал этот ГНЕВ когда Кейичи убивал дядю Сатоко. Незабываемый опыт (мог быть ещё лучше, если бы я не был ТУПЫМ СУКА ДЕБИЛОМ).
930 353554
>>353549
А мне понравилось аниме по хигурашам, поэтому читать я их (наверное) не буду.
931 353630
>>353554
Нихуя ты дебил.
932 353691
>>353630
A mojet ti?
933 354401
Неофит вкатывается и сразу задаёт вопрос.
В ПК версии Чаек есть возможность переключаться между старым графоном и новым, а есть ли такая версия, где можно переключаться между старым, ПС3 и новым графоном?
934 354519
>>354401
если есть крякнутый стимовский англюсик (хз, существует ли такой), то можешь переключаться между оригинальными и новыми, для пс3 спрайтов надо качать пс3фикации
935 354543
>>354401

>новым графоном


Ti chto, b'olnoi? Zochem on tebe?
936 354548
>>354543
Dlya prikola.
937 356212
>>353549
>>353554
Сам читал сначала чаек, и сдается мне не прогадал. Велика вероятность, что в противном случае мне, как и многим фанатам хигураш, чайки были бы как-то не оч. Как мне видится, ожидая от Хигураш того же что от чаек, поняв, что а вот хуй, удовольствие ты получать не перестаешь, в обратной же ситуации, как мне кажется, чайки могут показаться пресноватыми на эмоции.
По анимцу — первый сезон Хигураш — скорее выжимка для фанатов, желающие посмотреть на ключевые моменты в движении. Все. Как ЭТИМ можно завлечь новых фанатов — загадка. Тех же эмоций вызвать не может по определению. Пятая арка экранизована наиболее отвратно (наверное потому, что она одна из наиболее зацепивших по прочтению вн, за исключением последней, из сериала ей шанса таковой стать не было бы не малейшего, а ещё в сериале нет YOU, спойлер в самом начале арки и в целом дух оригинал искажена в наибольшей степени). Вот второй сезон на удивление неплох. Претензий минимум, уже даже точно и не припомню их. Графон и музыка куда лучше. И в целом все куда менее бездушно, что ли.
938 356218
>>356212
ПФ, посмотрел сначала Цикад, а потом Чаек. Сразу стало понятно, что Чайки гораздо гораздо лучше. После прочтения это убеждение только укрепилось.
939 356259
Аноны, знает кто где можно раздобыть чаек, да чтоб и на андрюшу и с войсом. Знакомый ретард не хочет читать на пк, говорит он чисто для работы. Но хочет чтоб войс был, я пытался кое-как файлы смешивать, да трансформировать, ничего не выходит.
940 356260
>>356259
Такой версии нету.
941 356336
>>356259
мб ему еще второй сезон анимцы нарисовать? пусть жрет, что дают и из того, в чем дают
942 356341
Короче, намешав файлы разных раздач я таки умудрился собрать версию с войсом под андрюшу.Первый эпизод ему нормально идет, не знаю как дальше будет.
943 356343
>>356341
Хорошо видно?
944 356370
>>356343
Там разве что пикчи не работают, просто на них черный экран, а вот бэкграунды, музыка воисы и спрайты в рабочем состоянии.
945 357305
…Вот, скажем, писатель Х. Т. сообщает писателю Х. И., что вчера у него случилось просветление. Дело было так: писатель Х. Т. с какой-то стати припомнил старый детский стишок:

– Где ты была сегодня, киска?

– У королевы у английской.

– Что ты видала при дворе?

– Видала мышку на ковре.

А припомнив с какой-то стати этот стишок, писатель Х. Т. неожиданно сообразил, что всю свою жизнь полагал, будто мышки на ковре на самом деле, естественно, не было. Потому что откуда в королевском дворце мышки? А у кошки, как у настоящего мономаньяка, была галлюцинация.

– И только вчера я сообразил, – просветленно говорит тревожный писатель Х. Т., – что этот стишок не про мономанию, а совсем даже про другое.

– Конечно, про другое, – отвечает несколько удивленный писатель Х. И. – Он про невозможность полноценных коммуникаций. Он про то, что на ковре была мышка и кошка совершенно твердо это знает, а окружающие ей не верят, потому что считают, что она мономаньяк и у нее была галлюцинация.

Некоторое время писатель Х. Т., писатель Х. И. и кошка писателя Х. И. молча разглядывают ковер.
946 357313
>>357305
Важно помнить, что кошка, стишок, писатель, ковер могут просто наврать, не имея никаких маний. А тут еще у них и личная выгода в существовании мышки.
947 357324
>>357313
Позвольте узнать, а какая выгода была у ковра?
948 357327
>>357324
Ковер - декорация. Его Raison d’Etre - притягивать к себе взгляды. Споры о и поиски несуществующей мышки на его поверхности справляются с этим куда лучше самых изящных узоров, писатели с кошкой вон уже разглядывают.
949 357332
>>357327
Значит, мышки нет? Где доказательства несуществования мышки? Мало ли, вдруг у писателей уже старческая катаракта, а кошка все-таки права?
Наводит на мысли о кошачьем ящике. Ковер, имея сложный узор, хорошо прячет крохотную серую мышь. Взгляд наблюдателя не гарантирует наличия или отсутствия мышки на ковре.
ttttt.jpg136 Кб, 604x604
950 357334
>>357332
Хотя вру, это только если мышь не найдется.
951 357335
>>357332

> доказательства несуществования


Кто делает заявление о существовании мышки? Киска из стишка. Но вместо того чтобы предоставить пруфы в виде окровавленного трупика мышки она идет в люди подрывает своей клеветой репутацию королевской семьи. А вот то как революционные настроения киски из одной сказки оказывают влияние на кошку из другой это уже заслуга писателей, для которых суггестия это работа (и скорее всего развлечение одновременно).
952 358012
Зачем этот спор? Объективной реальности не существует. С точки зрения современных естественных наук "объективная реальность" является принципиально непознаваемой, так как квантовая теория доказывает, что наличие наблюдателя изменяет наблюдаемое (парадокс наблюдателя).
Поэтому как "существование мышки", так и "не существование мышки" — являются субъективной реальностью психики кошки, писателей и читателей.
А раз это субъективная истина, то она может быть либо достоверной (проверяемой/непротиворечивой), либо недостоверной (не проверяемой/противоречивой).
В данном стишке на противоречивость указывает уже то, что кошка что-то "сказала". А значит и существование мышки недостоверно (но не значит, что её там не могло быть в принципе).
953 358389
>>358012

> Зачем этот спор?


Just for lulz.
А ты, пока тебе красным не скажут, не поверишь в мышку?
954 358392
Прошу минутку вашего времени. Проводится соц. опрос о новеллах. Что выделяет ваши среди остальных? За что они вам полюбились? Ну и по списку.
955 358426
>>358389
Вера — это отсутствие знания.
956 358431
>>358426
Но на веру ты воспринимаешь всё в этой жизни.
957 358448
>>358431
Откуда ты знаешь, что и как я воспринимаю. Ты наркоман?
958 358449
>>358448
У тебя нет доказательств на любую новую информацию.
959 358464
>>358449
Во-первых: не обязательно.
Во-вторых: это не значит, что я беру и всё подряд воспринимаю на веру.
960 358466
>>358464
Что не обязательно? Обычное дело, особенно для детей, которые воспринимают на веру всё.
Конечно, человек воспринимает только то, что ему нравится.
961 358484
>>358466
Не обязательнот, что нет доказательств. При желании любую информацию можно проверить на предмет её противоречивости. Если таковой не обнаружится, такую информацию можно считать достоверной.
962 358644
Прочитал главу вопросов и ответов в цикадах. Автор упомянул про еще лучший 58 год Сёва. Про это есть новеллка или что-то в этом роде?
963 359935
Композиция из концовки первой главы ахуенна. https://www.youtube.com/watch?v=KSIeb1evImM
Хотел сыграть на фоно, но гугл не нашел ноты. Может на японских сайтах есть? Сам я там не найду, а подбирать на слух не хочется.
964 359945
>>359935
Если не ошибаюсь, этот трек играл только однажды в 1 эпизоде. Шанс того, что ты найдёшь нужную тебе инфу нахаляву мизерный.
965 360029
>>359935

>Может на японских сайтах есть?


Погуглил. Не нашел.
966 360141
>>359945
В конце 4-й ???? тоже играла. Помнится, аж мурашки пробежали, когда Берн и Лямбда под эту музыку свои дикие фейсы состроили.
Umineko.no.Naku.Koro.ni.Dead.Angle.webm7,3 Мб, webm,
1000x710
967 360636
Концовка первого эпизода под этот ост - это нечто.
968 360819
>>358012

>Объективной реальности не существует.


Антиреализм? В моём треде?
969 362341
Читаю прошлый тред, там постоянно ссылку на это видео дают - http://www.youtube.com/watch?v=JHMta4YbjSM , но оно уже удалено. Может где перезалив есть?
970 362412
>>362341
Это был цикл многочасовых видео umineko explanation от англоблядка. К сожалению, канал он потер, а я с полгода назад снес их с харда. Вкратце, он топил за Розатриче, приводя тонны аргументов в свою пользу, но его сливали по мелочам в комментариях.
971 362481
>>362412
Эх, остается надеяться только на чудо леди Бернкастель, что у кого-то еще осталось может быть.
972 362535
Чёт читаю уминек типа с полной пс3фикацией и подумал, а у цикад есть пс3фикация или что-то подобное? Просто их я читал вроде с пс2 спрайтами и без озвучки.
974 362739
>>362610
Cпасибо.
14598909998900.png324 Кб, 382x417
975 362872
Сап. Собрал в цикадах все фрагменты первой части, ничего не происходит. Че делать-то?
976 362874
>>362872
Первой части? Проверь, чтобы не было разбитых.
screenshot0029.jpg56 Кб, 1024x768
977 362877
>>362874
Я проверял, специально начинал заново, чтобы не было разбитых. Ну потом, при прохождении самого последнего, предыдущий, уже пройденный, разбился (скрин прилагаю). И все, больше ничего не происходит. Помоги, пожалуйста.
978 362912
>>362877
Все, ты открыл все 51 фрагмента. Теперь жми на треснутый и получишь дополнительную сцену.
979 362913
>>362912
не могу в падежи
быстрофикс
980 362921
>>362912
Спасибо
981 364413
Этот вопрос меня мучил под конец новеллы, а недавно вот заметил, что автор сам его поднимает в начале 6-го эпизода. Не важно, приверженцем какой теории вы являетесь, все равно тот факт, что Батора резко изменил свое мнение о Беатриче после того, как добрался до истины, вызывает удивление. Он что, совсем туттуру? Как бы Саё его не любила, все равно у него, мягко говоря, должен был остаться осадочек от убийства всех его родственников и от того, что именно из-за неё Энж в будущем в большинстве случаев тем или иным образом умирает. Или на самом деле Баттлер хуй ложил на всех на острове и на Энж в том числе? Да не поверю, хуйня это.
И не надо говорить, что это мета-Баттлер такой дурачок, настоящий Баттлер тоже попытался счастливо съебать с острова в закат с Саё наперевес.
982 364414
>>364413
Да, забыл написать, он не просто изменил свое мнение о Беатриче, он даже специально извинился перед ней!
983 364434
>>364414
Все умерли от взрыва
Убийств не было
1-4 истории это фантазии Саё
я так считаю
984 364435
>>364413
Ну так в реальности ни одно убийство не было совершено Беатриче.
985 364683
>>364434
>>364435
Но причиной всей этой заварухи была она. Если бы она не устраивала игры в семейного алхимика, ничего не случилось бы. Родственники в конце концов обнаружили бы смерть Кинзо, Нацухи и Краусс отъехали б в места не столь отдаленные, а наследство б разделили поровну, вот что бы произошло как максимум.
03.pngres.jpg457 Кб, 1000x1423
986 364706
>>364683
Но если брать за чистую монету то, что все родственники сами себя перестреляли, то вовсе не факт, что вышло бы так радужно, найди они наследство без участия Сае.
987 364717
>>364683

>Если бы она не устраивала игры в семейного алхимика, ничего не случилось бы


ТЫ СКОЗАЛ?
UlsSWXh.jpg190 Кб, 1920x1080
988 364829
>>364706
>>364717
Мне следовало бы уточнить: под наследством я имел в виду не-золотые запасы Кинзо (большая часть которого, к слову, наверняка б ушла в уплату долгов Краусса).

>ТЫ СКОЗАЛ?


Я СКОЗАЛ, потому что я умею делать простейшие логические выводы из утверждений. Сказано же было, что эпитафия вместе с портретом висит уже, емнип, 2 года. Никто из родственников, поначалу словивших хайп, не смог разгадать ее, и в конце концов все просто забили на эпитафию, считая ее очередным безумством Кинзо. Без письма Саё, где упор делался на поиск золота по эпитафии и на получение оного + титула наследника в случае успеха, и без наличия Лиона, выдвинутого Кинзо напрямую, а затем последующих маняврирований Кинзо и предложения подгоревшим родственникам решить загадку, нет никаких предпосылок для совместного разгадывании эпитафии. Вдобавок, никто на самом деле не верил в эти 10 тонн золота, кроме Краусса, а тот бы просто не поднял эту тему. Почему? Потому что семейная конференция, имхо, проходила бы по подобию той, что была показана в 4-й игре. Родственники бы дико давили на Нацухи и Краусса (и все его жалкие попытки предложить решить эпитафию вместе, конечно, если бы он додумался до них, были бы восприняты как увиливание от показа Кинзо), в конце концов вломились бы в кабинет, увидели бы, что никого нет, а дальше...
А дальше, кстати, Краусс мог бы показать им золотой слиток, предложить решить эпитафию и этим уладить все вопросы. А мог бы и не показать, учитывая его тюфячность. В любом случае, я уверен, что без навязывания эпитафии третьей стороной шансы на хорошую концовку были бы намного больше.
989 364842
>>364829

> Я СКОЗАЛ


Свободен. ТЫ не рюкищи, чтобы тут кукарекать со своими охуительными историями.
990 364856
>>364842
Если по существу сказать нечего, то пройди нахуй. Не зря у автора горело от тех, кто не хочет думать.
991 364858
>>364829
Но это только слова, понимаешь. То, что ты решил думать о них лучше, чем они есть, на самом деле ни о чем не говорит.
На самом же деле это толпа людей, которые только деньги хотят и за счет бабла папки решить все свои проблемы.
По сути, почти все получили по заслугам. Да, Сае спровоцировала конфликт, показав золото, но такой провокацией что угодно могло быть. В любом случае, обвинять во всем Сае, которой довелось так жить - очень странно. К тому же она поняла свою вину.

Я уже где-то писал в треде, что направь прислуга Сае к специалисту, чтобы тот помог ей с депрессией, не было бы никакой взрывчатки и эпитафии.
992 364860
>>364829
Ну, суть ведь в том, что она всего-то сподвигла всех решать эпитафию. Едва ли она ответственна за то, что Рудольф и Кирие решили всех перестрелять и словили ответку и взрыв на сдачу.
Это если родственники стреляли. А если кто-то просто случайно активировал детонатор, то вообще никто не виноват.
Так что Беато сложно в чем-либо обвинять.
993 364866
>>364856
По существу тебе уже сказано, чтобы ты уёбывал со своими маняфантазиями.
994 364888
>>364858

>На самом же деле это толпа людей, которые только деньги хотят и за счет бабла папки решить все свои проблемы.


Вот это поворот.

>То, что ты решил думать о них лучше, чем они есть


Наркоман штоле, где я хоть слово писал о таком? Именно из-за того, что их волнует только бабло, а всю эту мистику-эпитафию-БЕАТОРИЧЕ она считают бредом Кинзо и сказками от слуг, все могло бы сложиться более-менее нормально. Как я уже упоминал выше, поводом к решению эпитафии могла послужить либо сама Саё, либо слиток Краусса. Насколько я помню, ни в одной игре Краусс не показывал слиток остальным и, без письма Саё, он не показывал его даже Нацухи. Показал бы он его всем, если бы Саё не вмешивалась, или нет, произошли бы убийства или нет - кто знает, однако без нее шансов просто договориться было бы намного больше.

> Да, Сае спровоцировала конфликт, но ...


Не но. Любая провокация нацелена на изменение модели поведения человека в соответствии с целями провокатора, вон, на два текстовых блока ниже от твоего поста есть уже такой. У всех людей в реальном мире есть плохие и хорошие стороны, и новелла, кстати, отлично это показала. А провокация вгоняет человека в стресс, а в таких ситуациях часто обнажаются именно плохие стороны. Мало того, что Сае (при этом являясь третьей стороной - еще один фактор стресса) своим письмом вовлекла родственников в золотую гонку, так она еще и ружья, блять, разложила на столике вместе с пулями (а о них, напоминаю, никто не вспоминал до экстренных ситуаций), и про взрывной механизм рассказала. Неудивительно, что нестабильная Ева от всего этого не удержала себя в руках, а дальше все пошло как по накатанной.
Конечно, все это вполне могло произойти и без вмешательства Саё, но с ее помощью все обострилось намного сильнее и привело к тому, что мы имеем сейчас.

>К тому же она поняла свою вину.


Батора, из-за меня все друг друга поубивали, но я все поняла, ты держись там, хорошего настроения...

>которой довелось так жить


Она уже владела всем островом и золотом на тот момент, могла бы жить, как хотела.

>Я уже где-то писал в треде, что направь прислуга Сае к специалисту, чтобы тот помог ей с депрессией, не было бы никакой взрывчатки и эпитафии.


Да, согласен. Саё хоть и виновата в текущих событиях, но корнями зла были Кинзо и слуги. Их поступки, мягко говоря, оставляли желать лучшего. Все это и привело к психическим заболеваниям.

>>364860

>Ну, суть ведь в том, что она всего-то сподвигла всех решать эпитафию...Беато сложно в чем-либо обвинять.


См. выше.
994 364888
>>364858

>На самом же деле это толпа людей, которые только деньги хотят и за счет бабла папки решить все свои проблемы.


Вот это поворот.

>То, что ты решил думать о них лучше, чем они есть


Наркоман штоле, где я хоть слово писал о таком? Именно из-за того, что их волнует только бабло, а всю эту мистику-эпитафию-БЕАТОРИЧЕ она считают бредом Кинзо и сказками от слуг, все могло бы сложиться более-менее нормально. Как я уже упоминал выше, поводом к решению эпитафии могла послужить либо сама Саё, либо слиток Краусса. Насколько я помню, ни в одной игре Краусс не показывал слиток остальным и, без письма Саё, он не показывал его даже Нацухи. Показал бы он его всем, если бы Саё не вмешивалась, или нет, произошли бы убийства или нет - кто знает, однако без нее шансов просто договориться было бы намного больше.

> Да, Сае спровоцировала конфликт, но ...


Не но. Любая провокация нацелена на изменение модели поведения человека в соответствии с целями провокатора, вон, на два текстовых блока ниже от твоего поста есть уже такой. У всех людей в реальном мире есть плохие и хорошие стороны, и новелла, кстати, отлично это показала. А провокация вгоняет человека в стресс, а в таких ситуациях часто обнажаются именно плохие стороны. Мало того, что Сае (при этом являясь третьей стороной - еще один фактор стресса) своим письмом вовлекла родственников в золотую гонку, так она еще и ружья, блять, разложила на столике вместе с пулями (а о них, напоминаю, никто не вспоминал до экстренных ситуаций), и про взрывной механизм рассказала. Неудивительно, что нестабильная Ева от всего этого не удержала себя в руках, а дальше все пошло как по накатанной.
Конечно, все это вполне могло произойти и без вмешательства Саё, но с ее помощью все обострилось намного сильнее и привело к тому, что мы имеем сейчас.

>К тому же она поняла свою вину.


Батора, из-за меня все друг друга поубивали, но я все поняла, ты держись там, хорошего настроения...

>которой довелось так жить


Она уже владела всем островом и золотом на тот момент, могла бы жить, как хотела.

>Я уже где-то писал в треде, что направь прислуга Сае к специалисту, чтобы тот помог ей с депрессией, не было бы никакой взрывчатки и эпитафии.


Да, согласен. Саё хоть и виновата в текущих событиях, но корнями зла были Кинзо и слуги. Их поступки, мягко говоря, оставляли желать лучшего. Все это и привело к психическим заболеваниям.

>>364860

>Ну, суть ведь в том, что она всего-то сподвигла всех решать эпитафию...Беато сложно в чем-либо обвинять.


См. выше.
995 365004
>>364888

>Показал бы он его всем, если бы Саё не вмешивалась, или нет, произошли бы убийства или нет - кто знает, однако без нее шансов просто договориться было бы намного больше.


>Если бы дети сжали зубы и сказали не быть мудаками, то ничего бы не было.


>Если бы сиблинги не были мудаками, то ничего бы не было.


>Если бы Кинзо не был мудаком и нормально воспитывал детей, то ничего бы не было.


>Если бы Кастиглионе не увела Кинзо из семьи, то ничего бы не было.


Курки спускали сиблинги. Точка. То, что они не смогли совладать с жадностью, и разделить между собой сумму, которую бы за глаза хватило на всех это их выбор, их вина, их проблема. Они могли решить быть лучше чем они есть, но предпочли устроить бойню на глазах своих детей. Я вообще не вижу тут вины Сае.

>У всех людей в реальном мире есть плохие и хорошие стороны, и новелла, кстати, отлично это показала. А провокация вгоняет человека в стресс, а в таких ситуациях часто обнажаются именно плохие стороны.


Они взрослые люди. Держать своих демонов на цепи это обязанность каждого взрослого человека. Сае привела их к ситуации, где он все могли получить то что хотят. Они предпочли убивать, чтобы получить все и еще больше.

>Батора, из-за меня все друг друга поубивали, но я все поняла, ты держись там, хорошего настроения...


Ты у мамы сегодня ироничный ценик? Она утопилась.

>Она уже владела всем островом и золотом на тот момент, могла бы жить, как хотела.


OH DESIRE!! Ты новеллу то читал? Она хотела:
1) Няшиться с Джорджем и родить ему много детей.
2) Трахать Джессику.
3) Исполнить свои детские мечты связанные с Баттлером.
Все три пункта невыполнимы по причине отсутствия сисек, хуя, вагины, матки и e-bay препаратов которыми Баттлер отшиб себе мозги, а также взаимоисключающей природы всех трех желаний. Деньги ни одной из этих проблем не решат. Они ей не нужны. Она никак не смогла бы жить как хотела.

>Да, согласен. Саё хоть и виновата в текущих событиях, но корнями зла были Кинзо и слуги. Их поступки, мягко говоря, оставляли желать лучшего. Все это и привело к психическим заболеваниям.


Ну это бесспорно.
995 365004
>>364888

>Показал бы он его всем, если бы Саё не вмешивалась, или нет, произошли бы убийства или нет - кто знает, однако без нее шансов просто договориться было бы намного больше.


>Если бы дети сжали зубы и сказали не быть мудаками, то ничего бы не было.


>Если бы сиблинги не были мудаками, то ничего бы не было.


>Если бы Кинзо не был мудаком и нормально воспитывал детей, то ничего бы не было.


>Если бы Кастиглионе не увела Кинзо из семьи, то ничего бы не было.


Курки спускали сиблинги. Точка. То, что они не смогли совладать с жадностью, и разделить между собой сумму, которую бы за глаза хватило на всех это их выбор, их вина, их проблема. Они могли решить быть лучше чем они есть, но предпочли устроить бойню на глазах своих детей. Я вообще не вижу тут вины Сае.

>У всех людей в реальном мире есть плохие и хорошие стороны, и новелла, кстати, отлично это показала. А провокация вгоняет человека в стресс, а в таких ситуациях часто обнажаются именно плохие стороны.


Они взрослые люди. Держать своих демонов на цепи это обязанность каждого взрослого человека. Сае привела их к ситуации, где он все могли получить то что хотят. Они предпочли убивать, чтобы получить все и еще больше.

>Батора, из-за меня все друг друга поубивали, но я все поняла, ты держись там, хорошего настроения...


Ты у мамы сегодня ироничный ценик? Она утопилась.

>Она уже владела всем островом и золотом на тот момент, могла бы жить, как хотела.


OH DESIRE!! Ты новеллу то читал? Она хотела:
1) Няшиться с Джорджем и родить ему много детей.
2) Трахать Джессику.
3) Исполнить свои детские мечты связанные с Баттлером.
Все три пункта невыполнимы по причине отсутствия сисек, хуя, вагины, матки и e-bay препаратов которыми Баттлер отшиб себе мозги, а также взаимоисключающей природы всех трех желаний. Деньги ни одной из этих проблем не решат. Они ей не нужны. Она никак не смогла бы жить как хотела.

>Да, согласен. Саё хоть и виновата в текущих событиях, но корнями зла были Кинзо и слуги. Их поступки, мягко говоря, оставляли желать лучшего. Все это и привело к психическим заболеваниям.


Ну это бесспорно.
996 365107
>>364888
Анон ниже написал верно. Такое развитие событий - выбор "жертв", которые на самом деле редкостные мудаки.
Никакие деньги не решили бы проблемы Сае. При этом, на фоне всего того, что на нее свалилось, меня удивляет, что она смогла понять свою вину. Пребывая в таком глубоком отчаянии.

Она просто хотела быть любимой, нормальную семью и детишек, а в итоге узнала, что ее все обманывали, батя ебал дочь и вообще она недочеловек без будущего (именно по ее мнению, не берем в расчет то, что не все ставят семью самоцелью. Но Сае хотела именно этого).
997 365258
>>365004

>если бы если бы если бы


Мы сейчас рассматриваем одно "если бы" - если бы Саё не вмешивалась в семейное собрание, потому как это напрямую связано с моим первым постом. Баттлер ни с того, ни с сего не прощал и не извинялся ни перед Кинзо, ни перед Кастильони.

>Курки спускали сиблинги. Точка. То, что они не смогли совладать с жадностью, и разделить между собой сумму, которую бы за глаза хватило на всех это их выбор, их вина, их проблема. Они могли решить быть лучше чем они есть, но предпочли устроить бойню на глазах своих детей.


Я разве спорю с этим? Они, безусловно, виноваты и полные мудаки, что не смогли договориться с 10т золота на руках. Но как вы не понимаете, что Саё спровоцировала конфликт. Ее действия привели к такой ситуации. Ты же сидишь на дваче, тебе ли не знать последствия удачных вбросов. Или теперь тролли всех мастей невиновны?
Какими бы люди мудаками не были, эти мудачные качества они могут проявить только в определенном наборе ситуаций. Вместо ебаных писем и мистики, она могла взять ситуацию за яйца, как было показано во втором эпизоде в часовне, и просто заткнуть всем рты, сказав, что наследница - она, золото - ее, остров - ее, вы - идете нахуй. Не, зачем, игры с ружьями веселее ж, особенно когда они в руках у истеричек и людей с криминальным прошлым.

>Она утопилась.


- Tell me, what happened with Sayo?
- Oна утонула.

> Она хотела:


Если у тебя появляются какие-то проблемы на почве старых, не зависящих от тебя, то есть два пути - либо решать их, приспосабливаясь или превозмогая, либо ныть о том, как все плохо сложилось. Понятное дело, что не все люди дохуя сильные волей, но все-таки, все-таки, если она не пораскинула мозгами и адекватно не оценила свою ситуацию и реальные способы выхода из нее, то это уже чисто ее проблемы (на самом деле слуг, что не отправили ее лечиться, сейчас бы с кучей персонажей в голове трезво оценивать ситуации). Энивей, все это к тому, что если у тебя не получается решить проблему, то ты либо неправильно/недостаточно стараешься, либо проблема слишком велика и надо искать компромиссы. Я уверен, что деньги могли бы помочь ей в чем-то, если бы она не зациклилась втупую на этих трех хотелках. Увы, все персонажи, не идущие на компромиссы, заканчивают печально.

>>365107

>Она просто хотела быть любимой, нормальную семью и детишек, а в итоге узнала, что ее все обманывали, батя ебал дочь и вообще она недочеловек без будущего (именно по ее мнению, не берем в расчет то, что не все ставят семью самоцелью. Но Сае хотела именно этого).


Ну, ну, ну, и дальше-то что? Планировать убийства всех родственников, виновных и невиновных (ладно бы еще отдельных личностей, с ее-то изобретательностью можно было б неплохо Нацухи насолить); играя в ведьму, мстить всем за каждый чих вместо решения своих проблем? У меня хуевая жизнь, значит надо, чтобы было хуево вообще всем? Да чушь это, вот тут действительно хоть Эрику цитируй - из-за любви ты заканчиваешь тем, что видишь вещи, которых не существует.
997 365258
>>365004

>если бы если бы если бы


Мы сейчас рассматриваем одно "если бы" - если бы Саё не вмешивалась в семейное собрание, потому как это напрямую связано с моим первым постом. Баттлер ни с того, ни с сего не прощал и не извинялся ни перед Кинзо, ни перед Кастильони.

>Курки спускали сиблинги. Точка. То, что они не смогли совладать с жадностью, и разделить между собой сумму, которую бы за глаза хватило на всех это их выбор, их вина, их проблема. Они могли решить быть лучше чем они есть, но предпочли устроить бойню на глазах своих детей.


Я разве спорю с этим? Они, безусловно, виноваты и полные мудаки, что не смогли договориться с 10т золота на руках. Но как вы не понимаете, что Саё спровоцировала конфликт. Ее действия привели к такой ситуации. Ты же сидишь на дваче, тебе ли не знать последствия удачных вбросов. Или теперь тролли всех мастей невиновны?
Какими бы люди мудаками не были, эти мудачные качества они могут проявить только в определенном наборе ситуаций. Вместо ебаных писем и мистики, она могла взять ситуацию за яйца, как было показано во втором эпизоде в часовне, и просто заткнуть всем рты, сказав, что наследница - она, золото - ее, остров - ее, вы - идете нахуй. Не, зачем, игры с ружьями веселее ж, особенно когда они в руках у истеричек и людей с криминальным прошлым.

>Она утопилась.


- Tell me, what happened with Sayo?
- Oна утонула.

> Она хотела:


Если у тебя появляются какие-то проблемы на почве старых, не зависящих от тебя, то есть два пути - либо решать их, приспосабливаясь или превозмогая, либо ныть о том, как все плохо сложилось. Понятное дело, что не все люди дохуя сильные волей, но все-таки, все-таки, если она не пораскинула мозгами и адекватно не оценила свою ситуацию и реальные способы выхода из нее, то это уже чисто ее проблемы (на самом деле слуг, что не отправили ее лечиться, сейчас бы с кучей персонажей в голове трезво оценивать ситуации). Энивей, все это к тому, что если у тебя не получается решить проблему, то ты либо неправильно/недостаточно стараешься, либо проблема слишком велика и надо искать компромиссы. Я уверен, что деньги могли бы помочь ей в чем-то, если бы она не зациклилась втупую на этих трех хотелках. Увы, все персонажи, не идущие на компромиссы, заканчивают печально.

>>365107

>Она просто хотела быть любимой, нормальную семью и детишек, а в итоге узнала, что ее все обманывали, батя ебал дочь и вообще она недочеловек без будущего (именно по ее мнению, не берем в расчет то, что не все ставят семью самоцелью. Но Сае хотела именно этого).


Ну, ну, ну, и дальше-то что? Планировать убийства всех родственников, виновных и невиновных (ладно бы еще отдельных личностей, с ее-то изобретательностью можно было б неплохо Нацухи насолить); играя в ведьму, мстить всем за каждый чих вместо решения своих проблем? У меня хуевая жизнь, значит надо, чтобы было хуево вообще всем? Да чушь это, вот тут действительно хоть Эрику цитируй - из-за любви ты заканчиваешь тем, что видишь вещи, которых не существует.
998 365270
>>365258

>Мы сейчас рассматриваем одно "если бы" - если бы Саё не вмешивалась в семейное собрание, потому как это напрямую связано с моим первым постом.


Ошибаешься. Никто его не рассматривает кроме тебя, потому что это не аргумент. Я всего лишь указал на его абсурдность. Любое другое если бы точно также привело к изменению всей цепи событий. И точно также не заслуживают рассмотрения в качестве аргумента.

>Но как вы не понимаете, что Саё спровоцировала конфликт. Ее действия привели к такой ситуации.


Не привели. Я согласен, что она создала ситуацию, в которой конфликт стал одним из вариантов развития событий, но его причиной она не является. Причиной резни являются неуравновешанность Нацухи, инфантильный эгоизм Розы, а скорее всего холодная решительность убивать Рудольфа и Кирие. Их выбор, их поступки. Точно также они могли бы разделить золото. Или просто предпочесть не убивать членов семьи.

>Вместо ебаных писем и мистики, она могла взять ситуацию за яйца, как было показано во втором эпизоде в часовне, и просто заткнуть всем рты, сказав, что наследница - она, золото - ее, остров - ее, вы - идете нахуй.


И нахуя ей это? Я еще раз спрашиваю, ты читал новеллу? Ей нахрен не сдалась позиция главы. Ей нахуй не сдалось бабло. Она человек доведенный до края отчаяния. Все что у нее осталось это игра в детектив.

>Ты же сидишь на дваче, тебе ли не знать последствия удачных вбросов. Или теперь тролли всех мастей невиновны?


Что ты блять несешь?

>Если у тебя появляются какие-то проблемы на почве старых, не зависящих от тебя, то есть два пути - либо решать их, приспосабливаясь или превозмогая, либо ныть о том, как все плохо сложилось.


... Я даже не знаю как отвечать на этот совет в стиле "начать с себя". У тебя определенно очень маленький пул литературы, или мало жизненного опыта, или околонулевая эмпатия, или ты абсолютно счастливый человек, или ты не читал седьмой эпизод, или еще что. Но по какой-то странной причине, ты видимо не можешь понять, в какой ситуации оказалась Сае. Но давай разберем тобою написанное.

>Если у тебя появляются какие-то проблемы на почве старых, не зависящих от тебя, то есть два пути - либо решать их, приспосабливаясь или превозмогая, либо ныть о том, как все плохо сложилось.


Любой психоаналитик, знакомый с проблемой Сае и ее окружением, услышав твой вердикт покрутил бы пальцем у виска, и предложил записаться к нему на прием. У меня нет соответствующего диплома, но даже краткий курс позволяет мне поверхностно вынести тебе диагноз "вера в справедливый мир". Официальный термин кстати, можешь погуглить. Я считаю, что пережил немало, и кое-что знаю о депрессии. Так вот: я даже представить себе боюсь количество стресса под которым находилась бедная девочка. И такие вот небрежные утверждения о том как все оказывается было просто, вызывают исключительно желание найти тебя и долго избивать выкрикивая "Превозмогай! Приспосабливайся!". Потом можно эти же слова выжечь у тебя на лбу, вместе с "Я сосу хуи", "Тугая дырочка" и изображениями мужских гениталий. А потом посмотреть, как ты претворяешь собственные убеждения в жизнь.
998 365270
>>365258

>Мы сейчас рассматриваем одно "если бы" - если бы Саё не вмешивалась в семейное собрание, потому как это напрямую связано с моим первым постом.


Ошибаешься. Никто его не рассматривает кроме тебя, потому что это не аргумент. Я всего лишь указал на его абсурдность. Любое другое если бы точно также привело к изменению всей цепи событий. И точно также не заслуживают рассмотрения в качестве аргумента.

>Но как вы не понимаете, что Саё спровоцировала конфликт. Ее действия привели к такой ситуации.


Не привели. Я согласен, что она создала ситуацию, в которой конфликт стал одним из вариантов развития событий, но его причиной она не является. Причиной резни являются неуравновешанность Нацухи, инфантильный эгоизм Розы, а скорее всего холодная решительность убивать Рудольфа и Кирие. Их выбор, их поступки. Точно также они могли бы разделить золото. Или просто предпочесть не убивать членов семьи.

>Вместо ебаных писем и мистики, она могла взять ситуацию за яйца, как было показано во втором эпизоде в часовне, и просто заткнуть всем рты, сказав, что наследница - она, золото - ее, остров - ее, вы - идете нахуй.


И нахуя ей это? Я еще раз спрашиваю, ты читал новеллу? Ей нахрен не сдалась позиция главы. Ей нахуй не сдалось бабло. Она человек доведенный до края отчаяния. Все что у нее осталось это игра в детектив.

>Ты же сидишь на дваче, тебе ли не знать последствия удачных вбросов. Или теперь тролли всех мастей невиновны?


Что ты блять несешь?

>Если у тебя появляются какие-то проблемы на почве старых, не зависящих от тебя, то есть два пути - либо решать их, приспосабливаясь или превозмогая, либо ныть о том, как все плохо сложилось.


... Я даже не знаю как отвечать на этот совет в стиле "начать с себя". У тебя определенно очень маленький пул литературы, или мало жизненного опыта, или околонулевая эмпатия, или ты абсолютно счастливый человек, или ты не читал седьмой эпизод, или еще что. Но по какой-то странной причине, ты видимо не можешь понять, в какой ситуации оказалась Сае. Но давай разберем тобою написанное.

>Если у тебя появляются какие-то проблемы на почве старых, не зависящих от тебя, то есть два пути - либо решать их, приспосабливаясь или превозмогая, либо ныть о том, как все плохо сложилось.


Любой психоаналитик, знакомый с проблемой Сае и ее окружением, услышав твой вердикт покрутил бы пальцем у виска, и предложил записаться к нему на прием. У меня нет соответствующего диплома, но даже краткий курс позволяет мне поверхностно вынести тебе диагноз "вера в справедливый мир". Официальный термин кстати, можешь погуглить. Я считаю, что пережил немало, и кое-что знаю о депрессии. Так вот: я даже представить себе боюсь количество стресса под которым находилась бедная девочка. И такие вот небрежные утверждения о том как все оказывается было просто, вызывают исключительно желание найти тебя и долго избивать выкрикивая "Превозмогай! Приспосабливайся!". Потом можно эти же слова выжечь у тебя на лбу, вместе с "Я сосу хуи", "Тугая дырочка" и изображениями мужских гениталий. А потом посмотреть, как ты претворяешь собственные убеждения в жизнь.
999 365294
>>365258
По мне так ты совсем не можешь поставить себя на ее место и понять, как хуево ей было. Она больной, отчаявшийся человек. Ей нужна была помощь, а не вот это все золото и наследство в виде больных родственничков, которые при первой возможности попытались ее убить.
Даже без золота, узнав, что батя отошел в мир иной, они бы начали делить земельное наследство и крупицы бабла. Уверен, ни к чему хорошему это бы не привело.

И ты либо правда живешь в скорлупе, либо лишен эмпатии напрочь, но Сае справлялась как могла. Виноваты тут только слуги, которые не оказали ей помощь. И Нацухи, которая поехавшая истеричка. Мы видели, что могло бы быть, оставь она ребенка у себя.
1000 365298
Сейчас перепрохожу третью главу higurshi no naku koro ni, и у меня появился вопрос. Как Кейти оказался на фестивале, если он в этот момент убивал дядьку Сатоко?
1001 365351
>>365258

>Вместо ебаных писем и мистики, она могла взять ситуацию за яйца, как было показано во втором эпизоде в часовне, и просто заткнуть всем рты, сказав, что наследница - она, золото - ее, остров - ее, вы - идете нахуй.


И? Дальше что? В альтернативной реальности вообще Кинзо лично ебала им захлопнул. И как, помогло?
1002 365383
>>365298
друзья составили ему алиби, как в случае с Реной из 6 эпизода.
1003 365394
>>365383
А как тогда дядя Сатоко исчез из ямы?
1004 365397
>>365394
Так же, как и в шестой главе.
1005 365398
>>365397
А не напомнишь? А то я уже забыл, два года назад проходил.
1006 365399
>>365398
Люди Мион перепрятали на всякий случай.
1007 365400
>>365399
Аааа, спасибо
1008 365531
>>365270

>Ошибаешься. Никто его не рассматривает кроме тебя, потому что это не аргумент. Я всего лишь указал на его абсурдность. Любое другое если бы точно также привело к изменению всей цепи событий. И точно также не заслуживают рассмотрения в качестве аргумента.


Сообщение-то дочитай до конца. Попытка моделирования ситуации без вмешательства Саё в собрание это очевидная часть анализа степени влияния её действий на конечный результат. При чем здесь любое другое?

>Я согласен, что она создала ситуацию, в которой конфликт стал одним из вариантов развития событий


Так в этом и заключается ее вина. Я, кстати, вообще молчу о том, что так-то и она собиралась по-серьезному всех убивать, случай просто не выдался.

>Что ты блять несешь?


...
Провокация, подготовка почвы для конфликтов. Элементарные аналогии же. Хотя Саё, конечно, не ставила своей конечной целью поссорить всех еще больше, но она должна была понимать опасность и непредсказуемость результата своих действий. "Вброс по неосторожности" - назовем это так, в привычных двощевских терминах.

>кудахтанье от профессора психологии без диплома


Мне лень опять все расписывать для неосиляторов, потому как не читаешь сообщения до конца. Ключевые цитаты:

>либо проблема слишком велика и надо искать компромиссы.


>Планировать убийства всех родственников


>мстить всем за каждый чих


>У меня хуевая жизнь, значит надо, чтобы было хуево вообще всем?



Я бы понял ее, если бы она совершила самоубийство. Я бы понял ее и простил, если бы она убила кого-нибудь, лично ответственного за её муки. Но я привожу её цитату: "Даже если они переживут семейное собрание 1986-го, у них не будет счастливого будущего. Такова судьба, кармическое правосудие для этого дома, рожденного из грехов Кинзо и проклятого золота. Никакие листья и ветви не будут расти от таких гнилых корней. Поэтому умрите, вместе со мной."
То, что она решила распорядиться судьбой всех 15-ти человек, обвинить их в, чаще всего, преувеличенных преступлениях, а то и просто "Ты - Уширомия, значит - нет будущего", и вынести смертный приговор - да это похлеще, чем в десяти негритятах. До реальных убийств с ее стороны дело не дошло, но намерения и провокация - этого достаточно, как по мне, чтобы считать ее одной из ответственных за все эти преступления, если не юридически, то хотя бы внутренне.
Мне в тысячу, в квадриллион раз больше жаль Энж. Но это совсем другая история и другое обсуждение. А новелла предпочитает не упоминать о том, что часть ответственности за поломанную судьбу сестры Баттлера лежит на Беатриче, которую он простил и перед которой он шел извиняться. Да и вообще, Энж же Уширомия, why doesn't she just give up and die? Пояснили же, что по дефолту у нее нет будущего, а грех найдут попозже.

>>365351
Ебало сейчас захлопнешь ты сам, потому что в реальности, где существует Лион, Кинзо произвел маневры (кстати, я же писал об этом здесь >>364829, почему, сука, никто не читает полностью), дал им разгадывать эпитафию, они разгадали и опять всех поубивали.

На самом деле спор можно закрывать, смысла в нем нет. Уже понятно, что вопрос скользкий и можно крутить его туда-сюда, подстраивая под своё мировоззрение.
1008 365531
>>365270

>Ошибаешься. Никто его не рассматривает кроме тебя, потому что это не аргумент. Я всего лишь указал на его абсурдность. Любое другое если бы точно также привело к изменению всей цепи событий. И точно также не заслуживают рассмотрения в качестве аргумента.


Сообщение-то дочитай до конца. Попытка моделирования ситуации без вмешательства Саё в собрание это очевидная часть анализа степени влияния её действий на конечный результат. При чем здесь любое другое?

>Я согласен, что она создала ситуацию, в которой конфликт стал одним из вариантов развития событий


Так в этом и заключается ее вина. Я, кстати, вообще молчу о том, что так-то и она собиралась по-серьезному всех убивать, случай просто не выдался.

>Что ты блять несешь?


...
Провокация, подготовка почвы для конфликтов. Элементарные аналогии же. Хотя Саё, конечно, не ставила своей конечной целью поссорить всех еще больше, но она должна была понимать опасность и непредсказуемость результата своих действий. "Вброс по неосторожности" - назовем это так, в привычных двощевских терминах.

>кудахтанье от профессора психологии без диплома


Мне лень опять все расписывать для неосиляторов, потому как не читаешь сообщения до конца. Ключевые цитаты:

>либо проблема слишком велика и надо искать компромиссы.


>Планировать убийства всех родственников


>мстить всем за каждый чих


>У меня хуевая жизнь, значит надо, чтобы было хуево вообще всем?



Я бы понял ее, если бы она совершила самоубийство. Я бы понял ее и простил, если бы она убила кого-нибудь, лично ответственного за её муки. Но я привожу её цитату: "Даже если они переживут семейное собрание 1986-го, у них не будет счастливого будущего. Такова судьба, кармическое правосудие для этого дома, рожденного из грехов Кинзо и проклятого золота. Никакие листья и ветви не будут расти от таких гнилых корней. Поэтому умрите, вместе со мной."
То, что она решила распорядиться судьбой всех 15-ти человек, обвинить их в, чаще всего, преувеличенных преступлениях, а то и просто "Ты - Уширомия, значит - нет будущего", и вынести смертный приговор - да это похлеще, чем в десяти негритятах. До реальных убийств с ее стороны дело не дошло, но намерения и провокация - этого достаточно, как по мне, чтобы считать ее одной из ответственных за все эти преступления, если не юридически, то хотя бы внутренне.
Мне в тысячу, в квадриллион раз больше жаль Энж. Но это совсем другая история и другое обсуждение. А новелла предпочитает не упоминать о том, что часть ответственности за поломанную судьбу сестры Баттлера лежит на Беатриче, которую он простил и перед которой он шел извиняться. Да и вообще, Энж же Уширомия, why doesn't she just give up and die? Пояснили же, что по дефолту у нее нет будущего, а грех найдут попозже.

>>365351
Ебало сейчас захлопнешь ты сам, потому что в реальности, где существует Лион, Кинзо произвел маневры (кстати, я же писал об этом здесь >>364829, почему, сука, никто не читает полностью), дал им разгадывать эпитафию, они разгадали и опять всех поубивали.

На самом деле спор можно закрывать, смысла в нем нет. Уже понятно, что вопрос скользкий и можно крутить его туда-сюда, подстраивая под своё мировоззрение.
1009 365538
>>365531

>Сообщение-то дочитай до конца. Попытка моделирования ситуации без вмешательства Саё в собрание это очевидная часть анализа степени влияния её действий на конечный результат


Тебе весь тред указывает на несостоятельность твоей модели. И более того, ты подменяешь понятие "степень влияния" на "вина".

>Так в этом и заключается ее вина.


Дай уже определение своему пониманию вины, софист.

>Я, кстати, вообще молчу о том, что так-то и она собиралась по-серьезному всех убивать, случай просто не выдался.


Мы не знаем собиралась она это делать или нет. Эту информацию никогда не вытаскивали из кошачьей коробки. Если хочешь серьезной дискуссии будь добр разделять "предположения" и "наблюдения".

>Провокация, подготовка почвы для конфликтов.


В котором все участники до самого конца сохраняли свободу воли. До самого конца, никто не заставлял их стрелять. Никто. Делегация вины за осознанные решения субъекта на третью сторону это перенос ответственности.

>Элементарные аналогии же.


Для кого? Для сосач ультрас? Формулируй нормально, здесь не /b.

>Мне лень опять все расписывать для неосиляторов, потому как не читаешь сообщения до конца.


Нахуй пошел. Предпочитаешь писать про кудахтанье вместо нормального ответа? Замечательно. Только учти, что это наглядно демонстрирует интеллектуальный уровень, как и избыточное использования бордосленга.
Дальнейшую часть твоего поста я прочитал, и в ней ты по прежнему муссолишь плохо сформулированные мысли. Я уже понял, что для тебя это интеллектуальная дрочка, и дальше тратить силы не намерен.
Тред со мной согласился, и я в общем-то доволен.
Закрываю дискуссию.
 .png306 Кб, 960x960
1010 365581
Господа, есть просьба. В прошлом году была выпущена страшная версия Уминек с пачинко графином в стиме. Все спрайты там чудовищны, за исключением Анджухи, так вот, есть ли у кого её пачинко спрайт в полный рост из папки cha_tati? А ещё можно посмеяться над тем, что этот художник оказался фагом.
1011 365589
>>365581
Поискал сам. В полный рост их не завезли, только по колено.
HwGSx9a6l14.jpg406 Кб, 1515x2160
1012 365677
>>365581
Самое лучшее в этой версии - редизайн мундштука Беатриче.
В остальном да, срань.
Только если так
1492342094856.png183 Кб, 463x516
1013 365809
Забавно каким мудаком этот парень показан в начале, и как к концу истории он оказывается отличным парнем и самым лучшим человеком из всех.
1014 365825
>>365677
и еще то, что трап хоть на трапа похож.
umineko jews.png707 Кб, 768x768
1015 365852
>>365809
ПАРКИ НА ЛУНЕ
1016 365915
>>365852
Ну да, он был простофилей.
%%Или визионером. Просто Машк тогда еще был в школе
026.jpg30 Кб, 729x348
1017 367185
А чего, вся история Сатоши в итоге заканчивается лежанием в клинике? В внках нет слезодавительных сценок его пробуждения?
1018 369507
>>368594
Почему? Но можно и подождать, в любом случае тонуть ещё долго.
1019 369842
А был ли шторм?
1020 369894
Дарк Баттлер Ханя 1021 373253
Баттлер это ребёнок, упавший со скалы и подброшенный в семью Рудольфа. Он с самого детства планировал массовые убийства семьи как месть за смерть матери и за то, что Нацухи чуть его не убила. Это мотив. Затем, чтобы оправдать себя и заглушить совесть, Батлер с биполярной двойственностью придумал себе Беатриче, ведьму, о которой услышал согласно легенде, написал кучу записок, чтобы обмануть общественность, и согласно эпитафии убил свою семью. Его соучастниками были Мария и Ева. Он заставил Еву сотрудничать с помощью обещанной горы золота (т.е. он обещал, что не тронет семью Евы, но не сдержал обещание) и Марию, которую заверил в существование ведьм и всего оккультного. Затем Ева узнала о заговоре, о том, что всю её семью убили, но к тому времени Баттлер уже активировал бомбу, убив всю семью, и уплыл на моторной лодке с острова. Это объясняет откуда Еве было известно о Кувадориане. (Безопасный способ спасения от взрыва был залогом на соучастие от Баттлера). И затем уже Баттлер потерял память, т.к. не мог принять свои грехи. Тёмная его сторона, Батлер Уширомия, или другими словами Ведьма Беатриче осталась в книгах как истинный виновник, а он, Тоя, начал новую жизнь с Икуко.
1022 382462
меня русский перевод цикад просто вымораживает. конечно спасибо людям за проделанную работу, но возникает ощущение что переводили и писали текст школьники из какого-то глухого села. из за ошибок в словах и построении предложений.
1023 384367
Сап, аноны. Подумываю прочитать цикад, стоит ли? Подмораживает количество текстоты, не затянута ли она?
1024 577376
>>178974 (OP)
Хочу вкатиться в цикад, затем в чаек. Там инглиш шекспировский или можно будет без словаря сидеть читать?
Обновить тред
« /vn/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее