Вы видите копию треда, сохраненную 8 августа 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Русификатор: http://vayurik.ru/wordpress/translates#ks (после установки сменить язык в настройках игры)
Распакованные игровые ресурсы: https://www.dropbox.com/sh/51nnb78ewge5yx3/AABhkcAbpReI5Tq7_B_77OIaa?dl=0
Сайт игры: http://www.katawa-shoujo.com
Форум: http://ks.renai.us
Блог разработчиков: http://katawashoujo.блогспот.com //латиницей, спамлист
Бура: http://shimmie.katawa-shoujo.com/post/list
Прохождения-флоучарты: http://ks.renai.us/viewtopic.php?f=45&t=4920 одно, http://ks.renai.us/viewtopic.php?f=45&t=5534 второе.
Андроид-порт: http://pastebin.com/ZyRkVY5W, его русификация https://googledrive.com/host/0B6xBx192gFdtMWFtWlA2aU1uc1E
Допил альфы: http://steamcommunity.com/gid/103582791434107099
Прошлые треды:
http://arhivach.org/thread/6319/
http://arhivach.org/thread/9542/
http://arhivach.org/thread/9543/
http://arhivach.org/thread/10512/
http://arhivach.org/thread/12143/
http://arhivach.org/thread/12144/
http://arhivach.org/thread/12145/
http://arhivach.org/thread/13304/
http://arhivach.org/thread/52374/
http://arhivach.org/thread/69619/
http://arhivach.org/thread/69621/
http://arhivach.org/thread/73097/
http://arhivach.org/thread/75577/
http://arhivach.org/thread/79364/
http://arhivach.org/thread/86104/
http://arhivach.org/thread/88869/
http://arhivach.org/thread/91334/
http://arhivach.org/thread/95852/
http://arhivach.org/thread/99025/
http://arhivach.org/thread/102665/
http://arhivach.org/thread/105630/
http://arhivach.org/thread/107352/
Концовку Лилли мало обсуждают, чего уж говорить про Шизуне. А ньюфагов и олдфагов в нынешней ситуации, скорее, стоило бы поменять местами.
Ну давайте обсудим. Так почему же Лилечка съебала в закат от Хисы? Хуй тонок и короток? Нищеблядь без задач? Ревность к Ханаке? Угрозы Шизы?
Меркантильная лицемерная шлюха потому что, очевидно же.
Чувак, вот прямо в точку.
Не, я за последний месяц впервые зашёл в тред.
Будет еще много возможностей поставить на оп-пик все, что угодно.
Я редко захожу, не успеваю к созданию нового.
Спасибо!
Мест много, но тебе придётся прилагать огромные усилия и приносить колоссальные жертвы из за этого. Тёплых расслабленных отношений с ламповыми не бывает. Расслабленно - это когда партнёрам похуй друг на друга. И ведь вполне возможно, что после всех жертв и усилий ты поймёшь, что она тебе не подходит.
> Она явно считает что поступила неправильно
> в будущем будет поступать также
Она у тебя какая-то необучаемая. Либо дропать либо прогибаться.
Чет вспомнил про курсы родителей из Sharin. Там есть какая-то бэкстори, что за курсы и почему они такие опасные? Я всё ждал каких-то пояснений. Вообще вся эта правовая система до какого-то момента казалась довольно логичной.
>>09455
Ну пипец, и как же быть?
> Тёплых расслабленных отношений с ламповыми не бывает.
А с кем бывает?
>А с кем бывает?
С мимокрокодилами. Ламповые отношения полны жертв и превозмоганий. А ты думал в аниму попал?
> Там есть какая-то бэкстори, что за курсы и почему они такие опасные?
Неа, фантазируй. Курсы становления "идеальных" родителей от гротескно тоталитарного государства. Лично я представлял себе полосу препятствий со смертельными ловушками, ямы с кольями и кислотой.
Мне запрещает любить,
Чтобы любить нужен бетон,
Нужны стены и двери, нужны гайки и болты.
Чтобы любить нужен дом,
Чтоб умереть нужен дом,
Чтобы просто ходить без штанов нужен дом.
Проигрыш:1/2 раза.
Зря только дразнит меня весна -
Мне запрещает любить Госплан,
Мне запрещает любить Госстрой.
Накажи их, товарищ Горбачёв!
Накажи их, отец родной!
Проигрыш:4 раза.
Мне обещают 2000 год:
Что мне делать, я буду ждать.
Я буду уже лысый, и я буду без зубов,
Мне тогда будет уже 45 лет.
Накажи их, товарищ Горбачёв!
О, отбери у них дачи и дома,
Отбери у них уверенный взгляд,
Отомсти им за мою любовь!
Накажи их, товарищ Горбачёв!
Проигрыш.
Накажи их, отец родной!
Проигрыш.
О натрави на них своё КГБ,
О натрави на них, злых своих ментов,
О натрави на них свое КГБ.
КГБ, КГБ, КГБ!!!
Отомсти им за мою любовь!
Отомсти им за мою любовь!
О, накажи их, товарищ Горбачёв!
Чтоб умереть нужен дом,
Чтобы любить нужен дом...
Мне запрещает любить,
Чтобы любить нужен бетон,
Нужны стены и двери, нужны гайки и болты.
Чтобы любить нужен дом,
Чтоб умереть нужен дом,
Чтобы просто ходить без штанов нужен дом.
Проигрыш:1/2 раза.
Зря только дразнит меня весна -
Мне запрещает любить Госплан,
Мне запрещает любить Госстрой.
Накажи их, товарищ Горбачёв!
Накажи их, отец родной!
Проигрыш:4 раза.
Мне обещают 2000 год:
Что мне делать, я буду ждать.
Я буду уже лысый, и я буду без зубов,
Мне тогда будет уже 45 лет.
Накажи их, товарищ Горбачёв!
О, отбери у них дачи и дома,
Отбери у них уверенный взгляд,
Отомсти им за мою любовь!
Накажи их, товарищ Горбачёв!
Проигрыш.
Накажи их, отец родной!
Проигрыш.
О натрави на них своё КГБ,
О натрави на них, злых своих ментов,
О натрави на них свое КГБ.
КГБ, КГБ, КГБ!!!
Отомсти им за мою любовь!
Отомсти им за мою любовь!
О, накажи их, товарищ Горбачёв!
Чтоб умереть нужен дом,
Чтобы любить нужен дом...
В Sharin no Kuni, Himawari no Shoujo упоминались курсы повышения квалификации родителей, при этом они почему-то были очень опасными.
Вы обвиняете рут Лили в прямолинейности и предсказуемости, что всё строится на том, что Лили - тупая мамочка и меркантильная блядь. Вам оставили простор для манёвра мысли, у вас нет строжайших рамок авторской задумки."Это жи аутор нихуя не рассказал и тупо не дописал" - хуй там, это вам не рут Рин, где всё объясняется по пальцам, почему Рин делает так, а не по другому, почему Хисао поступил неправильно, а не как надо. В руте Лили вы играете от лица Хисао, взаимодействуя с другим главным персонажем - Лили. И тут как бы вы играете за Хисао, а не Лили, чтобы вам выкладывали её мысли и мотивы на прямую. Всю как по настоящему - Хисао(вы) не может читать человеческие мысли, нужно изучать другого человека, сравнивать его с другими, наблюдать за его реакцией на то или иное событие, стараться понять его логику. В руте Рин же вам сама Рин всё наглядно разжёвывает, а автор в виде мыслей Хисао всё ещё и переводит в ещё более удобную для усвоения форму. В руте Рин всё чётко разъясняют и почти ко всему дают пояснение и от лица Рин, и то, как вы должны будете это понять для себя, уже от лица Хисао. В руте Лили же вас ставят перед фактом - произошло то-то, она сделала так-то, сидите и думаете, почему она сделала так, а не как вы бы хотели. Вам же в жизни хрен с два будут разжёвывать свои мысли на каждом шагу и объяснять(пытаться объяснить) свою мотивацию и свою логику. В руте Лили вы должны понять сами персонажа, вы должны для большего понимания происходящего попробовать поступить как в жизни - попытаться взглянуть на происходящее с точки зрения рассматриваемого человека, а не слушать, как этот человек вам сам всё подробно объяснит, а затем ещё один вам это переварит и вольёт в мозг. В этом глубина, в этом хоть какой-то реализм. Вы же предпочли подхватить крики какого-то жопочтеца о том, что Лили - мразь последняя, или же сами читали жопой, ожидая аттракциона. С Рин вас прокатили на экскурсию, вам всё расталковали, всё объяснили, по всему руту то тут, то там добивают непонятки, которые могут привести к незадуманному самим автором пониманию истории Рин. Глубины никакой нет - она на поверхности. Вам не дали разгадать загадку - вам просто в начале сказали что Рин - загадка, вы насупили хлебала и с сурьёзными мордами начали читать, а на деле же рут Рин оказался экскурсией, а не лабиринтом. В руте Лили может нет каких-то непонятно откуда взявшихся философских взглядов на жизнь и прочей абстрактной мути, там всё приближено к реальной жизненной ситуации (насколько это возможно , в игре-то про инвалидов в японии от гайдзинов). Вы должны сами понять персонажа по его косвенным поступкам, попытаться взглянуть на ситуацию глазами Лили. Но нет, мы же увидили, что Лили ведёт себя как чопорная наставница - мы схавали и теперь воспринимаем рут Лили как прямолинейную хуиту и даже не пытаемся обдумать её. Мразь - вот и всё ваше объяснение происходящему. Илитарии хреновы, видящие только выставленную на показ глубину и философию, разжёванную донельзя. Автор выстроил "разветвлённую" дорожку, по пути понавтыкал объяснений, боясь, что до кого-то не допедрит, что к чему, и убрал всё, что могло легко и просто порушить иллюзию непостижимости и неооычности. "Почему Рин стала такой?","Почему у неё такое мировоззрение, а не какое-то другое?", "Как она решила, что именно картины будут служить доказательством её существования?", "Какие у Рин отношения с другими людьми, с семьёй? Почему они не могли послужить её доказательством?", "Что заставило её думать, что мир может оказаться иллюзией?" - хер с два, пару словец оброним - и едем дальше, у нас же тут Рин опять выпалила кучу слов, которые всё объяснят! С Лили так не выйдет, рут Лили довольно тих и сама Лили не спешит разжёвывать ситуацию Хисао, а тот в свою очередь читателю. Тут предоставляется возможность самому попробывать подумать от лица ГГ, тут ГГ в большей степени есть читатель, нежели в руте Рин, где он более отделен от читателя и скорее служит гидом/рассказчиком. Вы можете сказать "Но ты же гришь, что тут нужно самому додуматься, и я подумав, решил, что она - мразота" - и тут дело в том, что вы желаете видеть только самое простое для ваших умишек объяснение, самое широприменимое. То, что тут даётся возможность самому подумать, открывает ШИРОКИЙ простор для различных возможных трактовок того или иного поступка персонажа. Так используйте его, развивайте фантазию, разомните мозги, подбирайте разные варианты и находите им логическое обоснование, попытайтесь прочувствовать, найти возможные тонкости, а не свести всё к 1 знаменателю "она - шлюха и хочет лишь денег и ебли, и так всегда". У такого грубого и твердолобого вывода может быть обоснование или опровержение, но исчерпывающего и логического обоснования я от вас ни разу не видел. Всё однобоко, всё "ну низя жы так ёпта пасана кидать". И игнорируя всё, что можно, вы тупо восхваляете Рин из треда в тред, поливая калом остальных главных героинь практически без особых обоснований, без учтения деталей. На уровне школотронского "Рин - уникальная и неповторимая, а остальные - типичные меркантильные бабёнки, так на лурке написанно/в тредике/я так хочу считать". И это при том, что есть те, кто читал только один конкретный рут и одной конкретной героини и после этого на его основании смеют выёбываться на других и утверждать, что они не правы и что их любимый рут не продуман и второсортен.
Короче, кричать "Лили - шлюха" и постить Рин вы горазды, а вот подкрепить свои "выкрики" чем-то весомее, чем "потому-что кинула пасана" или "чот меня она торкнула" - нет.
Вы обвиняете рут Лили в прямолинейности и предсказуемости, что всё строится на том, что Лили - тупая мамочка и меркантильная блядь. Вам оставили простор для манёвра мысли, у вас нет строжайших рамок авторской задумки."Это жи аутор нихуя не рассказал и тупо не дописал" - хуй там, это вам не рут Рин, где всё объясняется по пальцам, почему Рин делает так, а не по другому, почему Хисао поступил неправильно, а не как надо. В руте Лили вы играете от лица Хисао, взаимодействуя с другим главным персонажем - Лили. И тут как бы вы играете за Хисао, а не Лили, чтобы вам выкладывали её мысли и мотивы на прямую. Всю как по настоящему - Хисао(вы) не может читать человеческие мысли, нужно изучать другого человека, сравнивать его с другими, наблюдать за его реакцией на то или иное событие, стараться понять его логику. В руте Рин же вам сама Рин всё наглядно разжёвывает, а автор в виде мыслей Хисао всё ещё и переводит в ещё более удобную для усвоения форму. В руте Рин всё чётко разъясняют и почти ко всему дают пояснение и от лица Рин, и то, как вы должны будете это понять для себя, уже от лица Хисао. В руте Лили же вас ставят перед фактом - произошло то-то, она сделала так-то, сидите и думаете, почему она сделала так, а не как вы бы хотели. Вам же в жизни хрен с два будут разжёвывать свои мысли на каждом шагу и объяснять(пытаться объяснить) свою мотивацию и свою логику. В руте Лили вы должны понять сами персонажа, вы должны для большего понимания происходящего попробовать поступить как в жизни - попытаться взглянуть на происходящее с точки зрения рассматриваемого человека, а не слушать, как этот человек вам сам всё подробно объяснит, а затем ещё один вам это переварит и вольёт в мозг. В этом глубина, в этом хоть какой-то реализм. Вы же предпочли подхватить крики какого-то жопочтеца о том, что Лили - мразь последняя, или же сами читали жопой, ожидая аттракциона. С Рин вас прокатили на экскурсию, вам всё расталковали, всё объяснили, по всему руту то тут, то там добивают непонятки, которые могут привести к незадуманному самим автором пониманию истории Рин. Глубины никакой нет - она на поверхности. Вам не дали разгадать загадку - вам просто в начале сказали что Рин - загадка, вы насупили хлебала и с сурьёзными мордами начали читать, а на деле же рут Рин оказался экскурсией, а не лабиринтом. В руте Лили может нет каких-то непонятно откуда взявшихся философских взглядов на жизнь и прочей абстрактной мути, там всё приближено к реальной жизненной ситуации (насколько это возможно , в игре-то про инвалидов в японии от гайдзинов). Вы должны сами понять персонажа по его косвенным поступкам, попытаться взглянуть на ситуацию глазами Лили. Но нет, мы же увидили, что Лили ведёт себя как чопорная наставница - мы схавали и теперь воспринимаем рут Лили как прямолинейную хуиту и даже не пытаемся обдумать её. Мразь - вот и всё ваше объяснение происходящему. Илитарии хреновы, видящие только выставленную на показ глубину и философию, разжёванную донельзя. Автор выстроил "разветвлённую" дорожку, по пути понавтыкал объяснений, боясь, что до кого-то не допедрит, что к чему, и убрал всё, что могло легко и просто порушить иллюзию непостижимости и неооычности. "Почему Рин стала такой?","Почему у неё такое мировоззрение, а не какое-то другое?", "Как она решила, что именно картины будут служить доказательством её существования?", "Какие у Рин отношения с другими людьми, с семьёй? Почему они не могли послужить её доказательством?", "Что заставило её думать, что мир может оказаться иллюзией?" - хер с два, пару словец оброним - и едем дальше, у нас же тут Рин опять выпалила кучу слов, которые всё объяснят! С Лили так не выйдет, рут Лили довольно тих и сама Лили не спешит разжёвывать ситуацию Хисао, а тот в свою очередь читателю. Тут предоставляется возможность самому попробывать подумать от лица ГГ, тут ГГ в большей степени есть читатель, нежели в руте Рин, где он более отделен от читателя и скорее служит гидом/рассказчиком. Вы можете сказать "Но ты же гришь, что тут нужно самому додуматься, и я подумав, решил, что она - мразота" - и тут дело в том, что вы желаете видеть только самое простое для ваших умишек объяснение, самое широприменимое. То, что тут даётся возможность самому подумать, открывает ШИРОКИЙ простор для различных возможных трактовок того или иного поступка персонажа. Так используйте его, развивайте фантазию, разомните мозги, подбирайте разные варианты и находите им логическое обоснование, попытайтесь прочувствовать, найти возможные тонкости, а не свести всё к 1 знаменателю "она - шлюха и хочет лишь денег и ебли, и так всегда". У такого грубого и твердолобого вывода может быть обоснование или опровержение, но исчерпывающего и логического обоснования я от вас ни разу не видел. Всё однобоко, всё "ну низя жы так ёпта пасана кидать". И игнорируя всё, что можно, вы тупо восхваляете Рин из треда в тред, поливая калом остальных главных героинь практически без особых обоснований, без учтения деталей. На уровне школотронского "Рин - уникальная и неповторимая, а остальные - типичные меркантильные бабёнки, так на лурке написанно/в тредике/я так хочу считать". И это при том, что есть те, кто читал только один конкретный рут и одной конкретной героини и после этого на его основании смеют выёбываться на других и утверждать, что они не правы и что их любимый рут не продуман и второсортен.
Короче, кричать "Лили - шлюха" и постить Рин вы горазды, а вот подкрепить свои "выкрики" чем-то весомее, чем "потому-что кинула пасана" или "чот меня она торкнула" - нет.
А, понял, спасибо.
Ты имеешь ввиду, что сама ламповая и тёплая должна для него стать одной из главнейших жизненных целей, смыслом жизни, а не придатком для приятного времяприпровождения, чтобы всё вышло как раз таки "тепло и лампово"?
А смысл заводить ламповую, если не делать её приоритетной задачей? При ином раскладе же, опять же по твоему утверждению, всё обречено быть либо через жопу, либо вообще провалиться в ад нахуй.
>А смысл заводить ламповую, если не делать её приоритетной задачей?
Чтобы она стала одним из основных украшений жизни. Не тян едиными.
>всё обречено быть либо через жопу, либо вообще провалиться в ад нахуй
Вся жизнь так, лол.
А у малиновой девочки взгляд
Откровенней, чем сталь клинка.
Непрерывный суицид для меня.
Непрерывный суицид для меня.
Непрерывный суицид...
Тогда стоит определиться, нужна тебе тёплая и ламповая "ради которой", или тебе нужна жена-секретарша/мать твоих детей, как "придаток"?
Нужна тёплая и ламповая "ради которой", которая при этом не станет центром мира, ибо это глупо. Никто не должен становиться центром мира, так как люди имеют свойство меняться, страдать и умирать, а для привязавшихся это больною
А в потресканном стакане старый чай
Не хватило для разлетy старых дел
Фотографии, там звездочки и сны
Как же сделать, чтоб всем было хорошо
Останется только уладить с ней один значительный вопрос:
Ты для неё "всё на свете" или "новые сапожки и квартира"?
О постройте мне дом, чтоб похожий на гроб
Чтобы не было окон и каких-то дверей
Чтобы был только страшный и сырой потолок
Чтобы был грязный пол на котором лежать.
Я чо, знаю чтоль?Я школьник, мне откуда такое знать? Да и где ты найдёшь бабу, которая даст тебе в подмышку?
>Ты для неё "всё на свете" или "новые сапожки и квартира"?
А почему одни крайности? Я для неё - жизненная необходимость, но не основа.
Слава моя, слава - звонкое ярмо,
Сочная канава, зоркое бельмо,
Траурная пена, копоть воронья.
Если будет смена - отдохну и я
Тебе это доставляет беспокойство?
Бесполезно, как любить и не делать зла,
Бесполезно, как пытаться не делать зла,
Понимая постепенно себя во сне,
Наблюдая воспоминания.
Во-первых, почему ты обвиняешь во всем ринофагов? Мы просто свою вайфу любим и все. И не мы одни тут в треде сидим.
Во-вторых, думаешь Рин все любят, а Лилли не любят? Это не так, как Лилли на скорую руку называют чванливой, жеманной и меркантильной, так и Рин называют поехавшей, нитакойкаквсе - просто не разобравшись в ситуации, а быстренько налепив ярлык. Большинство людей поверхностны и скоры на категоричные выводы, большинство людей хочет не понять явление, а уложить его в рамки своего собственного мирка, даже если его сущность от этого окажется искаженной и обрезанной. С этим ничего не поделаешь.
Я думал тред скатили, а тут оказывается ещё адекваты остались. Решил остаться.
Лишь через мой весёлый труп
Солнце
Звенит сияет так как оно есть
Тучи зияют вниз
Боги взирают вверх
Путь полыхает вдаль
Стоп. Тут кроме тебя кто то ещё есть?
Да пожнётся то, что сеется!
В стылом воздухе шевелится
Красный смех оцепенения
Добровольных заключенных.
>Рин называют поехавшей, нитакойкаквс
Пруфчанские где? Её тут так кличут только в наездах на Ринодрочеров.
А ты - это он?
Над тобой небесных рек берега
Подо мной подземных вод молоко
Нам с тобой одна дорога на века, на века:
Радуга над бездной
Радуга над ямой
Радуга над пропастью
Безнадежный апрель.
Я - это я. А он - это другой я, но отдельный он. Вали уже.
> А вот хули ты тут, ты же уйти хочешь.
Я передумал. Ты хочешь меня прогнать?
Скользким узелком доpога затянулась, заpвалась
Лето, тошнота, тpевога pазpазилась, улеглась
Гоpдая свеча погасла, новой так и не зажглось
Слишком pано, чтобы пpосыпаться,
Слишком поздно, чтобы спать.
Вот я - это два, но один. А он один, но не с тобой. Исчезни.
>хули ты тут ещё делаешь
>Вали уже
>Исчезни
Почему ты хочешь меня прогнать?
Толстые лошадки, сытые поля
Сочные початки, солнечное вымя.
Ждет за поворотом белый хоровод
И это залихвацкое незримое кино.
Реанимация.
Да, ты не отвечаешь за свой базар. Иди выёбывайся стишками перед своей мамкой/папаней/соседями/друганами/братанами/сёстрами/котами/псинками/черепашками/клещами/комарами и т.д.
>А ты - это ты?
Не знаю, если честно.
%Долгая счастливая жизнь
Такая долгая счастливая жизнь
Отныне долгая счастливая жизнь
Каждому из нас
Каждому из нас%%
U fail. uuuuuuuuu.
>Да, ты не отвечаешь за свой базар
Правило ассертивности номер четыре:
>Я имею право изменить своё мнение. Манипулятивное предубеждение: В случае, если я уже высказал какую-то точку зрения, не надо ее никогда менять. Я бы должен был извиниться или признать, что ошибался. Это бы означало, что я не компетентен и не способен решать.
А ты быдло.
Никто не хочет быть один в апреле или в марте,
Но каждый жаждет быть любим и так, чтобы бесплатно.
Никто не хочет всех спасти и быть за то распятым,
Но каждый любит погрустить о всяком непонятном.
А у тебя негров линчуют.
Тоесть мы оба в тебе настолько глубоко, что ты - это наше "мы"?А кто ты тогда, если не наше "мы", но из тела того, кого уже нет одного, ведь его - 2 в 1?
Может на весь тред здесь один человек?
А сегодня я воздушных шариков купил,
Полечу на них над расчудесной страной,
Буду пыль глотать, буду в землю нырять,
И на все вопросы отвечать: Всегда живой!
Но ты - не я , а он - это наше "мы", хотя я - быдло, а ты - быдло, у которого линчуют негром, но пишут стишки, теми самым компенсируя. И в тоже время некто "Он", которого нет, потому что это общее "мы", сидит тут и ринофажит. Поэтому, нас минимум 2. Я и моё альтер-эго - некто "Он", ибо третий он, и часть меня он, но не чувствую себя в нём, в то время как он может быть имеет своё альтер- эго. Или у меня раздвоение личности, у которого раздвоение личности.
>Суб 01:52:03
Что за? Какой час? Пять уже.
Вот и все что было. Не было и нету,
Правильно и ясно. Здорово и вечно.
А ты не знаешь принципов ассертативности.
Тягостная ночь
Душное кольцо
Леденящая любовь
Чудо-колесо
Шапка набекрень, годы в никуда
Это лишь иллюзия
На неведомой поляне тает одуванчик
А в оскаленном сеpдце зpеет
Невыносимая легкость бытия
А ты, даже будучи моим куском сознания, не знаешь, сколько печенья я съел сегодня. Ёбаный маразматичный кусок сознания, даже что-то действительно важное напомнить не можешь, нахуй ты вообще нужен.
Скатертью по жопе, щас через 10 секунд вернёшься, мрозь.
> хотя я - быдло, а ты - быдло
Значит ли это, что я быдло в квадрате? Или, может, я не быдло вовсе, поскольку минус на минус дал плюс?
Плод инцеста с большей вероятностью породит хуйню, особенно если это инцест личностей одного организма. Короче говоря, ты - неисправимая хуйня, следуя аксиоме Эскобара.
А ринофажество передаётся половым путём? Вдруг один из нас окажется девочкой в душе, и тем самым, совкупившись с нашим сознание, пока мы будем в отключке ожидать своей очереди, заразит нас ВРЧ?
Но ведь ты сейчас пишешь это, сидя за плодом инцеста процессора, видеокарты, блока питания и множества других вещей, образующих одно целое.
Но они - нихуя не родственники. У них даже нет генов! А ты - плод инцеста меня и моего альтер-эго, а так как мы - родственники, тобишь однояйцевые близнецы, то получился ты - ебучий ринофаг, который может случайно или намеренно заразить нас ВРЧ, если один из нас окажется девочкой в душе.
У меня выпала шестёрка. Я зарезистил и всё ещё не тащусь по Рин и ненавижу Шизуне. Теперь иди и завари мне чай, мистер "я сейчас уйду".
Но ведь меня не существует без вас, верно? Стало быть ринофаг, на самом деле, не я, а один из вас. Или даже вы оба.
Раз вы оба уходите, то пора и мне исчезнуть.
Did you rike it?
Нииграл.
https://chess-samara.ru/play/with_friend/dxz69y4EA9/
Ладно. Лучше подожду вечера, а то не все проснулись, думаю.
███████████
Да мы в лучшие годы за день полторы тыщи постов набивали.
Вот кстати о ревности вообще нигде ни слова. Что само по себе очень странно.
Как насчёт выучиться на патологоанатома и по поступлению рыжей девки отрезать ей руки и отжахать её? Мечты сбываются.
Не, это как-то без души.
Я бы пошёл, но та игра уже проиграна по лимиту времени. Создал новую, с лимитом неделя на ход: https://chess-samara.ru/play/with_friend/7AxCbQ4EBu/
Никто не хочет что ли?
Сам с утра караулил. Один зашёл, да ливнул через 2 минуты.
А сейчас не хочу, чая написался, сил нет.
Даже у свиньи сального типа будет больше мозгов и меньше жира, чем у тебя.
Да и чем у лилечки тоже.
Ну, раз я опозорюсь в любом случае, то не разумнее ли не тратить усилий? А то потратить и опозориться - это хуже всего.
inb4 сорта говна
Быдлозабавы не к лицу жынтельменам.
Го лучше в терарию.
Summerblyadi.
Я сказал, на стиралке, а не в. А Цугумичку надо было за борт выбросить.
Это няшно и романтично.
Если бы я был инвалидкой, то вряд ли бы потек от такого лица. Думается, здесь нечто другое.
Содомит, доставил.
Потому-что седой в свои 17 и каменный еблет?
Вообще неплохо бы её на плечи посадить, наверняка килограмм 50 от силы. Ах да, Хисао сердечник и не качок, для него это будет либо перегрузка сердца, либо спина треснет минуты через 2.
Широковат еблет.
И какой же способ доставит удовольствие всем и на долго? Одно условие - не снимая ничего и не запуская руки под одежду. Что, теперь можешь?
Если бы его нарисовали в соответствии с его каноничной версией, он выглядел бы явно не так. Ох уж эти дрочеры правила 64, без больших сисек и оголения ног/живота/груди ничего нарисовать не могут.
Зато жижнинна.
Это слишком изи. И люди так точно не гуляют, даже не думают о такой возможности, ибо она априори абсурдна.
Я бы не отжахал.
Ты удивишься, о каких вещах думают порой люди, потрогать тяночку под одеждой во время прогулки - это нормально.
Вот и я о том.
>Пацан
>Девка
>Прогуливаются по городу
>Молодец запускает руки ей под рубашку
>И мнёт ей грудь
>И так они ходят по городу
Не находишь абсурдным, не?
На самом деле это отвратительно выглядит со стороны, лучше так не делать из уважения к окружающим. Няшить тяночку нужно дома под пледиком.
>Социально неадекватным
Надо записать...
Да, это плохой план. Ты бы ещё додумался ей шликать в этот момент.
>>09675
В колхозе разве не более раскрепощённо в этом плане? У нас по крайней мере примерно так и было. От обл.центра - километров 10. Хотя это наверное я так считаю потому, что все у всех просто на слуху и на виду были. Да и, по крайней мере я так считаю, там в целом больше склонны к "содомии".
http://coub.com/view/83zpl
Бля, что с ними не так?! Тело они могут отрисовать, а вот ебало - нет!
Надо записать такой "синоним"...
Тому.
Даже не пытайся, вся их ответка - " ты просто завидуешь".
Ну, от шликанья я и сам заведусь, а вот сисечки слегка помять - это норм, это не возбраняется.
Со стаяком идти по улице, мня левой/правой рукой бабе грудь - это норма по-твоему?Нет, это нихуя не норма.
И память отшиб бы ему своим понятно чем.
Я стояка от такой безобидной вещи могу словить разве что после пары недель без секса.
Главное не задумываться над тем, что ты творишь. А тут два варианта - или ты постоянно мнёшь своей бабе сиськи, или ты просто долбаёб. Ксать, как будто у тебя есть баба. А то все пиздеть по части теории горазды.
Ну она ж сельская, откуда там болячки?
Есть у меня тян, да, и так уж вышло, что я частенько мну ее сисечки просто так.
Суть не в этом. Суть в том, что эта куча песка была по ту сторону забора, там, где пыльная дорога и коровы каждый день туда-сюда, с понятно какими последствиями. Есть ещё кое-что, но боюсь товарища майора.
Двачую
Достойнее себя можно на светском рауте вести, зачем что-то выдумывать, когда ты вместе с любимой девочкой? Надо делать то, что нравится.
хотя она сначала тоже агрилась, когда я внезапно хватал за сиськи, лол, но потом смирилась
>>09703
Ну не стукай.
>>09705
Мне норм, пруфов не дам, а то попа слипнется.
Cправа налево.
Пикабушника поймали! Поймали пикабушника!
Юко и Муто.
Эми прострелила себе ноги. Миша кушает память. Шиза выглядит очень важной, но на самом деле говно без задач. Лилечка выглядит милой и универсальной, но в неподходящий момент кинет тебя. Ханаку все обижают. Ну а Рин типа питончик, змейка))
Питон для обезьян, Джава для нелюдей, С++ - проверенная временем попса.
Однозначно. Я сам отрубаю голоса да же в озвученных новеллках.
Век живи - век учись.
Только один раз озвучка пригодилась - в сёдзё-манге Нозаки. Момент, где ГГ вспоминает, как ржёт её подруга - вот там это вообще убило, просто сука в голос.
Название сериала. Он прямо так и называется "Сёдзё-манга Нозаки"
А у тебя что нового, тредик?
Собираюсь начать G-senjou no Maou, но чувствую, что охуею гуглтранслейтить каждое незнакомое слово. Там много литературных описаний?
Кстати, никто не читал Дом, в котором? Про интернат для инвалидов, в меру лампово.
Шапку смотри.
Не, я про G-senjou no Maou.
> Блог разработчиков: http://katawashoujo.блогспот.com //латиницей, спамлист
> спамлист
Это макака так летопидоров защищает от влияния катавогоспод?
Ну-ка blogpost.com
Я долго ждал альфу, но сейчас подумал, а на хуй она вообще нужна?
блжад, как думаете, успеет ли мой дед доесть, перед релизом СУПИРМОДА про 3х новых тянок?
Их было 3(они это в первом посте упоминали), одна ПОЛНОСТЬЮ ОРИГИНАЛЬНАЯ и не спижженая с первоапрельской шутки форлиф.
Фотки нет, тут упоминается(Ассим-тян) - http://catspawsmod.blogspot.ru/2014/06/developers-blog-first-blood.html
Чёрт, набросок удалили.
Да у Эми и интрига говно. Её тянули за яйца весь рут, а всё оказалось так просто. Я всё ждал, что её батя жахал, а потом и фюрер.
Бля, фельдшер, а не фюрер.
Да там и интриги никакой нету. Только даун-аутист и Хиса не поймут таких очевидных и жирных намёков, на то что её батя помер.
Ну было бы круто, если бы у неё была смесь отвращения и тоски по нему.
За что, суки...
Ждём гостей?
С подключением.
Слабак. Ханако для говноедов, которые повелись на максимум шаблонную девку. Прости, давно хотел это сказать.
Не отпугивай нуфака. Ханако — няша, но Лилли лучше.
Уебывай, хаванский.
Это ты меня сейчас так элегантно нюфаней назвал? Что я блять могу сделать с тем что меня впечатлила именно эта история?
Шиза и сама не человек.
Хованский - червь-пидор.
Лол, раньше? Да даже когда эту пикчу только сделали про концовку лилли уже и не срался никто толком. Это вообще был один из периодов тематики обсуждения, а не какое-то постоянное явление. А вот про то, что Хиса мудак - это да, это всегда любили пообсасывать.
Член
Ой да и похуй, меньше рака и говна будет связано с катавой
Чё, стрим не удался? Доставьте лексплейю
Обосрамс и отмазка засчитаны.
Толстовато.
Ниразу не подходит. Поясняю как есть.
Ханако - JS
Рин - Haskell
Эми - PHP
Лилли - Ruby
Шиза - Java
Миша - Python
>Ханако - JS
Мощно и удобно, но нужно привыкнуть.
>Рин - Haskell
Что то сложное и не для всех.
>Эми - PHP
Просто и понятно, но бессмысленно.
>Лилли - Ruby
Красиво, но для школьников и домохозяек.
>Шиза - Java
Криво и неуднобно, но выгодно.
>Миша - Python
Просто и скучно.
Предпочитаю виски, но люблю Рин.
Анус ставишь?
> >Ханако - JS
> Мощно и удобно, но нужно привыкнуть.
Хуйню написал.
> >Эми - PHP
> Просто и понятно, но бессмысленно.
Хуйню написал.
> >Лилли - Ruby
> Красиво, но для школьников и домохозяек.
Двачую.
> >Шиза - Java
> Криво и неуднобно, но выгодно.
Хуйню написал.
> >Миша - Python
> Просто и скучно.
Хуйню написал.
Толстяк в пятилитровке, очевидно же
Вся суть мамкиных нуфаней.
Или es.
DLC Тысяча Страхов.
Школьники решат, что анимешное говно очень скучное. Так держать.
Но ведь лето кончилось, Семен.
Блять. Нахуй и впизду, мне вас жаль. Открыл видео, посмотрел минуту с середины, закрыл видео.
мимо-летоблядь
На крышу. Мне ещё интересно, как он отреагирует на Кенджи. Такой же долбоёб в очках.
Good ending erry monin'!
Ставлю сотку гривен, не будь она стеснительной курвой, она бы из баров не вылазила.
Словно что-то плохое.
Он будет суровым воякой. А когда приедут бабы, окажется, что он их не приглашал...
А кем тогда будет Кенджи? Снайпером или диверсантом, сталкивающем вражеских офицеров с крыш?
Можно выйти на рут Шизуне и никого не трахать. Ну всмысле, тебя изнасилуют 2 раза. Если сношение с Михалычем можно считать изнасилованием.
Феминистки приведут в действие свой коварный план.
И ?
Помню, что когда услышал её в главном меню впервые, то подумал, что вн будет пиздец какая депрессивная. А ещё я всё ждал, что Рин выпилится.
Ты не понял. Я увидел пикрелейтед до прохождения и подумал, что ей пизда. Я за неё очень переживал.
Да я понял, что ты в этом смысле, просто... ладно, все хорошо. Кстати, помню сюда приходил человек, который где-то до прохождения перехватил информацию об изнасиловании Рин учителем рисования (ну из той лурочной выдумки) и поэтому весь рут заранее ненавидел Номию, хех.
>>10308
А что с ней? Дописаны полностью только Рин и Шизуне, Эми недописана и не имеет концовки, Ханако и Лилли тоже недописаны и еще сцены поперемешаны странным образом, но концовки имеются. Насколько я понял, так все и останется.
>ны и еще сцены поперемешаны странным образом, но концовки имеются. Насколько я понял, так все и останется.
Когда поиграть то можно будет?
> Эми недописана и не имеет концовки
Это значит, что я когда-нибудь её встречу.
То есть? В оп-посте есть ссылка на сообщество, занимающееся допилом. Рабочая альфа уже давным-давно доступна, они просто время от времени что-то доделывают и выкладывают ссылки на новые версии. Та версия, которую я проходил, например, была выложена в феврале, с тех пор у них кажется случился еще один апдейт.
http://steamcommunity.com/groups/KSPreAlpha#announcements
Эмм... никогда. Понимаешь, они не выдумывают сюжет, а пилят сцены на основе слитого билда, который содержал только старые тексты сценариев - то есть там был только текст, ни сцен, ни графона, ни музыки, ничего этого не было и созданием все этого по имеющемуся тексту они и занимаются. Если, например, в сценарии отсутствует кусок третьего акта в руте Ханако, нет ничего после 3 акта у Эми и мешанина сцен у Лилли, то так все и останется.
Шпион из Commandos.
Печально. Я хочу больше Ханако.
А кто она по твоему? Присмотрись к ней внимательней на обычных скринах.
>Народ, тут такой вопрос возник у меня...
>Вопщем, прошёл несколько дней назад рут Лилли. И вроде бы всё хорошо - Лилли красива, умна, от секса прётся, любовь взаимна, и вообще баба идеал - но что-то тут не всё гладко. Почему когда она собиралась отправиться во второе путешествие она самостоятельно не отказала родителям и ждала ответных действий Хисао? Ведь по сюжету можно понять, что Хисао она любит, но своей пассивностью чуть не свела его в могилу. Почему не решила остаться сама? Это первое. Второе: роман Лилли с Хисао начал развиваться только после первой поездки, когда она уже знала что уедет. Так на что она расчитывала? Поебаться и уехать? На циничную тп вроде не похожа.
>Всё перечисленное выше это промахи сценариста или я в сюжете что-то не понял?
Но это не имеет ничего общего с её поведением. Тут больше подходит слово "временное развлечение".
Лол, раз тебе делать нехуй - ты и пили, не так уж часто этот вопрос обсуждают, чтобы какие-то универсальные ответы сочинять. Может тогда и про то, зачем Рин рисовала, остаются ли вместе Шиза и Хиса после концовки и изнасиловал ли он Ханако ответы напишем? Это несколько более популярные темы для обсуждения, тащемта.
И чего мы будем делать итт, когда на каждый вопрос появится своя паста?
Ага, конечно. И гандоны она в брюки Хисе положила.
Ох, мальчик, здесь мы идем снова. А ты сходи перечитай эту сцену и погляди, кто просто хотел за отношения перетереть, а кто сразу в трусы полез.
Ты жопой сообщения читал? Мы как раз и говорили ему, что он её и изнасиловал.
Какой-же кривой арт, пиздец...
Подстать персонажу.
Дневник не забудь заполнить.
Кусок говна в белой обертке.
Нет, это то, что ты постишь. Кусок говна постит кусок говна - ничего удивительного.
Тогда давайте говорить что Лилли шлюха. Это ближе всего у правде. Особенно забавно смотреть на маняоправдания лиллиблядков про ИСПЫТАНИЕ.
Кстати, неодобрение лилиопущенца только подтверждает годноту обсуждаемого предмета.
> подразумевая, что нелепую толстоту от фага слепошарого куска говна кто-то воспринимает всерьез
>>10402 (Del)
Лилиуёбище семёнит, спешите видеть! Все знают, что тут только один еблан, дрочащий на шлюху.
Это тот самый случай, когда сознание определяет бытие.
Иногда лучше. Зависит от того, кто в треде.
Это и так видно, школьник.
Мамкин языковед в треде копипастит текст из википедии. Иди лучше домашку спиши, а то пизды получишь от мамки.
>>10430
>>10428 (Del)
У меня такое чувство, что это всё один человек пишет. Сам с собой срач разводит, а вот зачем, не понятно.
Традиционно орошаю лиллиблядь уринкой.
Сам с собой можешь только ты играться фаллоимитатором, аналитик хуев.
Можешь лечь на пол и поссать себе в ротеш. Так будет полезней для твоего съеденного прионами мозга.
Так не над чем размышлять и думать, рут скучный и простой как три рубля.
Ты недальновиден.
Показ постов с одного айпи не врёт.
Их даже несколько. В прошлый раз был другой. Но вёл себя так же.
>2015
>Лилиблядь и фанаты Лили подкрепляют свои слова фактами и логическими рассуждениями
>Ринофаги в ответ только копипастят фразу "Пиздуй в школу" и "Лили - щлюха", не могут защитить свою вайфу и опровергнуть слова Лилиблядей чем-то, кроме дешёвых и высосанных из пальца "Лили - меркантильная мразь" и "Ето жы адын и тат же человег пишет!". Ах да, ещё тёркой постов.
>2015
>Катавотред
То-то сегодня так тихо. Видимо, все Ринофаги и Ханакофаги сейчас захлёбываются в собственной подливе. Кучка фагов закостевших в своих навязанных извне убеждениях уже все мозги себе пропили/выдрочили/обкурили, раз ныне могут только робко лепетать какую-то фигню и выпихивать "силовым" методом несогласных с их, несомненно, дорогим мнением о их рыжеволосой вайфу. Ничем не лучше их же врагов, а иногда даже хуже. Но они смеют строить из себя илиту и "наставлять" остальных, вешать ярлыки и орать на весь тред "летобляди!", постя доисторичиские картинки с Рин. Забавненько.
Но Ринофаг няша! Он никого не оскорбляет!
>Ханакофаги сейчас захлёбываются в собственной подливе.
Я тут, все чисты-здоровы.
Вечер добрый уважаемые инвалидоебы, насколько годен русификатор из шапки треда? Или все же лучше читать на английском?
>Ринофаг
Нет.
>Я тут, все чисты-здоровы.
Ты не единственный, ты неплох.
>>10534 (Del)
Мочератор на уровне мозжечка не способен принимать чьё-то мнение, не совпадающее с его. А мочератор, как известно, Риноблядь. При чём не "Блядь" с большой буквы.
Захлёбываться буду только в слезах твоей мамаши, когда я порву её пердак на части.
>Ринофаг
Ринофагов много, они обезличенны. И их - большинство. О каком Ринофаге говоришь ты?
>А что с остальным Ханакофагами случилось?
Ты задаёшь вопросы с очевидным ответом, не надоело, ммм?
Мочератору не нравится, когда в треде обсуждения визуальной новеллы ебут кого-то в рот, ссут в ротеш и ебут мамак. Для данного сорта контента на этом сайте есть множество других досок, начиная с бэ, а у нас тут уютная тематика. Адекватным фагам любого персонажа здесь всегда рады - другие могут подтвердить.
Два чаю тебе, няш.
> в треде обсуждения визуальной новеллы ебут кого-то в рот, ссут в ротеш и ебут мамак
Я думал, это уже традиция.
Уймись уже, петушок.
Я сюда не заходил два месяца, няша.
А Ринофага я тут однго постоянного знаю. Он добрый и хороший!
Всегда лучше читать на языке оригинала, если есть возможность. Утеря отдельных смысловых значений при переводе неизбежна, как бы хорошо он ни был выполнен, и перевод Катавы не исключение, итт находили некоторые несоответствия смыслов перевода с оригиналом, хотя конкретно их сейчас не назову. Так может случайно появиться не совсем верное понимание сути рута или отдельных его элементов, формирование которого порой зависит от тончайших смыслов, которые переводчик передать не смог или даже не увидел вовсе.
Короче, если можешь - используй оригинал всегда и везде.
"Адекватный" фаг слишком упёрт в своих убеждениях, слишком склонен игнорировать факты, которые ему демонстрируют. В большинстве случаев "адекватный" фаг за неимением аргументации/передозировкой злобы к оппоненту спихнёт всё на вскусовщину или на "фу, опять летобляди понабежали". Это не дело. Если говно припудрить, оно останется говном. Так же и с обсуждениями тут. Рядовой посетитель не способен заинтересовать или долго поддерживать разговор. В случае своего проигрыша он либо так же начнёт огрызаться, либо спишет всё на вкусовщину и на других людей. Лилиблядь же показала нам истинное лицо этих "дисскусий" в грубой форме. Бессмысленные посты ни о чём, повторение одного и того же вопроса из треда в тред, одни и те же ответы по шаблону, категорическое отрицание многими фагами присутствия глубины в иных рутах, некоего "шарма" в других героинях или даже второстепенных персонажах. Баки, которые категорически отказываются принимать в себя что-то, кроме того, что в них успели залить при их первой доставке в тред. Эти баки постепенно заполняются говном, в перемешку с залитой жидкостью, и при этом, их люки остаются закрытыми для всего другого. То, что бак полон говна, пытаются скрыть краской вежливости и сдержанности. Но это не так. Когда дело дрянь, у этих баков срывает люки и всё дерьмо из них просачивается в окружающую среду. И ничего путного - к концу этих говнометаний ничего не меняется - говна становится только больше.
Вы обвиняете Лилиблядь и прочих, что они высказываются свою точку зрения в противных вам формах. Но сами при этом, в моменты, когда вы не прикрываетесь постингом картинок со своей вайфу и характерным поведением, вы становитесь такими же свиньями, которые упорно отрицают существования других мнений и не рассматривают никаких других путей толкования и осмысления тех или иных событий/историй/персонажей, окромя наипростейших , "тупых" эмоций и тех, которые вам могли навязать "олдфаги", когда вы впервые пришли в тред. Лилиблядь не пытается скрыть истинную сущность большинства обсуждений, он излагает свои мысли в той форме, которую вы заметите и не тупо пропустите мимо ушей, ибо если говорить с вами по вашим "правилам", то вы не обычно не слышите, а то и вовсе сами начинаете вести себя как обезьянки. Вы первые начинаете "ссать в ротешник" и посылать нахуй, первые начинаете кривляться, прикрывая этим свою невозможности ответить на поставленный вопрос чётко и ясно/развёрнуто и подробно. В итоге, становится ясно, что в большинстве случаев вам понятен скорее ваш настоящий "язык", нежели тот, который вы всем пытаетесь навязать. Лилиблядь говорит так скорее не потому, что ему так хочется (иначе бы он сидел в других разделах, ибо там больше еды)
, а потому, что ему давно известно - вы по другому понимаете очень туго.
И к тому же, вы сами рвётесь оскорбить нашу любимого персонажа. Выдуманного персонажа оскорбить нельзя, но тех, кому он пришёлся по вкусу, вы как раз таки задеваете своими высказываниями. Из-за того, что вы отрицаете другие варианты причины поведения персонажа, отклоняете любые опровержения вашим словам и навязывая своё очень узкое и необдуманное мнение, вы мало того, что задеваете нас, так ещё и искажаете мнение новоприбывших. Даже если таким путём вы скорее хотели обосрать фанатов персонажа с плохим поведением, а не самого персонажа, вы всё-равно это делаете так, что лишь ухудшаете создаваемую редкими постами "плохих" фанатов репутацию персонажа, ещё больше выставляете его плохим. Вы обвиняете не фагов персонажа, вы обвиняете самого персонажа. На ваших идолов редко нападают просто так, практически - раз в хреналион лет. Вы же постоянно коцаете чужих идолов, постоянно поливаете нас говном и не пытаетесь прочувствовать или хотя бы быть сдержанными в своём мнении о персонаже. Вы тупо изливаете на нас тонны дерьма, и в итоге нам нужно ответить. Иначе это будет продолжаться в разных формах до тех пор, пока не исчезнет место, где мы можем говорить о нашем общем объекте обсуждения и связанном с ним. Если тупо игнорировать проблему, она не уйдёт. Мы не игнорируем, мы действуем. Насилие порождает насилие. Вы пытаетесь насадить главенство своего идола, мы же противимся этому, ибо своими действиями вы неиллюзорно поливаете нас и нашего идола говном. А потом, когда вы получаете отпор, вы начинаете жаловаться, что это мы плохие и мы развязали эту "войну", а не вы по маленькому, по тихому построили ком дерьма и склоняли новичков к вашей стороне, даже делая это неосознанно, ибо вас больше и ваш идол "уникальнее".
В общем - я хотел доказать "по правилам", что мой любимый персонаж - не говно, как вы о нём говорите, что его действия можно логически и вполне "жизненно" обосновать, основываясь не только на мнении и эмоциях главного героя, ибо тогда, возможно, количество однотипного и вообще в целом дерьма, которым вы обливаете моего любимого персонажа, заметно бы сократилось. Этого не произошло. Лилиблядь же, в свою очередь, сразу стал говорить с вами на "понятном" вам "языке", за что и был отвергнут и гоним. Я примкнул к нему, видя, что вы по-другому в глаза ебётесь и закапываете водкой, наглухо изолируя себя от мнения, отличного от вашего, не пытаясь хоть немного подумать о том, что вы не едниственные в треде и у нас тоже есть своё мнение и свои любимые вещи, которые мы будем защищать здесь, а иногда даже и в жизни. Как и у вас. И не знаю насчёт других, но я успокоюсь и перестану докапываться до вас и до ваших любимых персонажей/идеалов/убеждений в грубой форме, если увижу, что на наши возражения не кладут урановый болт и не продолжают в слепую поливать говном наши убеждения и идеалы, особенно те, что касаются тематики треда.
Кому я это всё пишу?Всё равно ответят какой-нибудь "азаза, оподливился" или чем-то невнятным, запостив картинку Рин и отмахнувшись, и всё продолжится, как прежде.
"Адекватный" фаг слишком упёрт в своих убеждениях, слишком склонен игнорировать факты, которые ему демонстрируют. В большинстве случаев "адекватный" фаг за неимением аргументации/передозировкой злобы к оппоненту спихнёт всё на вскусовщину или на "фу, опять летобляди понабежали". Это не дело. Если говно припудрить, оно останется говном. Так же и с обсуждениями тут. Рядовой посетитель не способен заинтересовать или долго поддерживать разговор. В случае своего проигрыша он либо так же начнёт огрызаться, либо спишет всё на вкусовщину и на других людей. Лилиблядь же показала нам истинное лицо этих "дисскусий" в грубой форме. Бессмысленные посты ни о чём, повторение одного и того же вопроса из треда в тред, одни и те же ответы по шаблону, категорическое отрицание многими фагами присутствия глубины в иных рутах, некоего "шарма" в других героинях или даже второстепенных персонажах. Баки, которые категорически отказываются принимать в себя что-то, кроме того, что в них успели залить при их первой доставке в тред. Эти баки постепенно заполняются говном, в перемешку с залитой жидкостью, и при этом, их люки остаются закрытыми для всего другого. То, что бак полон говна, пытаются скрыть краской вежливости и сдержанности. Но это не так. Когда дело дрянь, у этих баков срывает люки и всё дерьмо из них просачивается в окружающую среду. И ничего путного - к концу этих говнометаний ничего не меняется - говна становится только больше.
Вы обвиняете Лилиблядь и прочих, что они высказываются свою точку зрения в противных вам формах. Но сами при этом, в моменты, когда вы не прикрываетесь постингом картинок со своей вайфу и характерным поведением, вы становитесь такими же свиньями, которые упорно отрицают существования других мнений и не рассматривают никаких других путей толкования и осмысления тех или иных событий/историй/персонажей, окромя наипростейших , "тупых" эмоций и тех, которые вам могли навязать "олдфаги", когда вы впервые пришли в тред. Лилиблядь не пытается скрыть истинную сущность большинства обсуждений, он излагает свои мысли в той форме, которую вы заметите и не тупо пропустите мимо ушей, ибо если говорить с вами по вашим "правилам", то вы не обычно не слышите, а то и вовсе сами начинаете вести себя как обезьянки. Вы первые начинаете "ссать в ротешник" и посылать нахуй, первые начинаете кривляться, прикрывая этим свою невозможности ответить на поставленный вопрос чётко и ясно/развёрнуто и подробно. В итоге, становится ясно, что в большинстве случаев вам понятен скорее ваш настоящий "язык", нежели тот, который вы всем пытаетесь навязать. Лилиблядь говорит так скорее не потому, что ему так хочется (иначе бы он сидел в других разделах, ибо там больше еды)
, а потому, что ему давно известно - вы по другому понимаете очень туго.
И к тому же, вы сами рвётесь оскорбить нашу любимого персонажа. Выдуманного персонажа оскорбить нельзя, но тех, кому он пришёлся по вкусу, вы как раз таки задеваете своими высказываниями. Из-за того, что вы отрицаете другие варианты причины поведения персонажа, отклоняете любые опровержения вашим словам и навязывая своё очень узкое и необдуманное мнение, вы мало того, что задеваете нас, так ещё и искажаете мнение новоприбывших. Даже если таким путём вы скорее хотели обосрать фанатов персонажа с плохим поведением, а не самого персонажа, вы всё-равно это делаете так, что лишь ухудшаете создаваемую редкими постами "плохих" фанатов репутацию персонажа, ещё больше выставляете его плохим. Вы обвиняете не фагов персонажа, вы обвиняете самого персонажа. На ваших идолов редко нападают просто так, практически - раз в хреналион лет. Вы же постоянно коцаете чужих идолов, постоянно поливаете нас говном и не пытаетесь прочувствовать или хотя бы быть сдержанными в своём мнении о персонаже. Вы тупо изливаете на нас тонны дерьма, и в итоге нам нужно ответить. Иначе это будет продолжаться в разных формах до тех пор, пока не исчезнет место, где мы можем говорить о нашем общем объекте обсуждения и связанном с ним. Если тупо игнорировать проблему, она не уйдёт. Мы не игнорируем, мы действуем. Насилие порождает насилие. Вы пытаетесь насадить главенство своего идола, мы же противимся этому, ибо своими действиями вы неиллюзорно поливаете нас и нашего идола говном. А потом, когда вы получаете отпор, вы начинаете жаловаться, что это мы плохие и мы развязали эту "войну", а не вы по маленькому, по тихому построили ком дерьма и склоняли новичков к вашей стороне, даже делая это неосознанно, ибо вас больше и ваш идол "уникальнее".
В общем - я хотел доказать "по правилам", что мой любимый персонаж - не говно, как вы о нём говорите, что его действия можно логически и вполне "жизненно" обосновать, основываясь не только на мнении и эмоциях главного героя, ибо тогда, возможно, количество однотипного и вообще в целом дерьма, которым вы обливаете моего любимого персонажа, заметно бы сократилось. Этого не произошло. Лилиблядь же, в свою очередь, сразу стал говорить с вами на "понятном" вам "языке", за что и был отвергнут и гоним. Я примкнул к нему, видя, что вы по-другому в глаза ебётесь и закапываете водкой, наглухо изолируя себя от мнения, отличного от вашего, не пытаясь хоть немного подумать о том, что вы не едниственные в треде и у нас тоже есть своё мнение и свои любимые вещи, которые мы будем защищать здесь, а иногда даже и в жизни. Как и у вас. И не знаю насчёт других, но я успокоюсь и перестану докапываться до вас и до ваших любимых персонажей/идеалов/убеждений в грубой форме, если увижу, что на наши возражения не кладут урановый болт и не продолжают в слепую поливать говном наши убеждения и идеалы, особенно те, что касаются тематики треда.
Кому я это всё пишу?Всё равно ответят какой-нибудь "азаза, оподливился" или чем-то невнятным, запостив картинку Рин и отмахнувшись, и всё продолжится, как прежде.
Угу, кажется да, я приводил ее в качестве примера такой проблемы.
Или, приведу другой пример, хотя и не из Катавы, и вообще не из внок - переводчик использует фразу "Такие попытки редко заканчиваются хорошо", тогда как в оригинале есть четкое слово "never", то есть говорящий имел ввиду, что такие попытки никогда не заканчиваются хорошо, а не редко. "Редко" оставляет пространства для фантазий, маневров, предположений, "никогда" - четко определяет невозможность. Кто-то может подумать, что это не так уж важно, но из таких вот мелочей, порой, и составляется все понимание текста.
>tl; dr
Большего ожидать и не стоило. Бля, тогда куда делась Лилиблядь? Он всегда пропадает так невовремя.
Часть моей "среды обитания", как-никак.
Нет, сударь, истина гораздо проще и незамысловатее. Как бы ты ни старался обелять свою любимую лилиблядь, ты мало что об этой хуйне знаешь, а некоторые из нас знают его как облупленного. Это всего-навсего тупая жирная скотина, которая срет здесь уже очень и очень давно, еще задолго до того, как, по твоему мнению, здесь появились какие-то доминирующие фаги. Ты не видел жирнейших срачей, которые эта мразь развозила по всему треду неделями, а сейчас ты в упор предпочитаешь не замечать жирнейших вбросов, поминания мамок и школы в каждом посте и отсутствие даже понятия об аргументативной базе в бесконечных гоноизрыганиях от этого куска протоплазмы. Если ты пытаешься отыскать какие-то адекватные причины его поведения, то стараешься зря - у этого уебища никогда не было ни адекватности, ни доводов, а был у него только срач, срач и срач в самом худшем его воплощении.
много букв, да ещё и на русеке. дроп
Вынужден согласиться, я этому персонажу еще позапрошлой зимой (или весной? Не помню уже) говорил, что его дурость приведет к тому, что Лилли просто не будут любить, а все посты с ней и о ней будут вызывать ассоциации с его свинским поведением. К сожалению, так и вышло. Я не оправдываю тех, кто не может удержаться от того, чтобы не запостить гадость в сторону Лилли без объективных на то причин, однако необъективные причины мне вполне понятны (хоть и не оправдываемы, как я и грю).
Ох, ты уже всё написал, и скорее всего, не поверишь в то, что я напишу ниже.
Да, я в курсе, что его ненавидят всем тредом и что он - мразота редкостная. Просто он удачно подвернулся мне как некая "известная" личность, являющаяся "фагом" Лили. Потому что других я не видел. Без него у меня такое ощущение, будто я единственный Лилифаг в треде, а все остальные - Рино/Ханакофаги, немного Эмифагов и даже 1-2 Шизофага. Не хочется в собственном тексте выставлять себя одиноким пидором, тем самым как бы говоря, что твоя героиня - говно, потому что только ты один тут её фаг - не выгодно. Да, ассоциировать себя с Лилиблядью, говорить, что я на его стороне и причислять его не как мразь, а как простого активного фага - ещё больший бред и хуйня, но не хотелось остаться одному хотя бы в своём тексте, в своём манямнении. Хотелось изобразить, что я не один тут на Лили надрачиваю в присядку, но не судьба. Хотел "прикрыться толпой", а прикрылся мразью и выставил себя мразью ещё больше.
Держи Ханаку, дружище. Таки соглашусь с тобой во всех пунктах.
Благодаря Лилибляди сейчас всё летит под один гребень, но жопоболь лишь у меня одного.
Хе-хе-хе-хе...
Толстяк, маскирующийся под бомбанувшего дрочера - вот бы и мне так научиться!
Фиолетовый орк, замаскированный под альфария, который одел форму офицера Вермахта, который на самом деле генокрад, который робот, в котором сидит карликовый пришелец, которым телепатически управляет Юрий, который на самом деле - крикун 4 модели, под которого замаскировался мимикрид, перенявший личность гуля, работающего на КГБ жидомассонским политиком, который летоуёбище и Алисодрочер, известный как Лилиблядь, толстящий под маской бомбанувшего дрочера - вот бы и мне так научиться!
Главное верь в себя и в мою веру в тебя - и обязательно научишься. Только практиковаться лучше за пределами треда, а то здесь и так практикантов много.
А потом их с крыш сбрасывают...
> ещё и страшненькая
Откуда такие выводы? Что, красивая тян в библиотеке работать не будет, лол? Графон в внках чаще всего достаточно схематичный и "красоту" тян сложно определить, если автор не делает акцента на этом вопросе.
Ой, что-то я спизданул, не подумав. Она сильнее Ханако в моральном плане, но не перестаёт быть сорт оф тряпка. Хотя она такая может быть из-за того, что у неё, скорее всего, всё было по классическому сценарию в жизни, да и взрослее она. Хер знает, какая она была в возрасте Ханако.
>>10588
Интересно, что ты подразумеваешь под страшненьким. Иногда под страшненьким подразумевают вполне хороших на лицо и форму баб, а так же просто не вызывающих отвращения, но просто действительно "серая мышь". А то обычно те, кто употребляет "страшненькая" по отношению к бабам, в своих фантазиях могут думать только о топ-моделях. Возникает путаница, может в твоём понятии "страшненькая" - это космический монстр из былинного фотопака с какой-то свадьбы, где у невесты были глаза-бусинки, жирнющий еблет, ебанутая форма черепа и не было волос до середины черепа.
Зато , благодаря этой "схематичности" можно в подавляющем большинстве случаев дрочить на всех героинь ВН. А схематично на самом деле вот -
> А схематично на самом деле вот
А страшненько, на самом деле, вот Сайечка, лол
Не обязательно понимать слова в их предельном значении.
Шоггот отвалился.
...
...
...
Типичная представительница интеллигенции.
Даже не знаю, что сказать. И ебать не захочешь, и уёбищем назвать язык не повернёшь. Но я тебя понял, дыа. А ты бы хотел, чтобы у неё рёбра и позвонки торчали?
Но Сайечка же няша, и вообще майвайфубест анимегёрлевермечтабитарданяшнаялоля ноудискасс, а то, что она на самом деле скопление тентаклей ебёт только зануд и всех, кто не главный герой "песни Сайи".
Твои вкусы специфичны.
> Но Сайечка няша по определению
Оми сошла с ума от страха когда ее увидела, по канонам дедушки Говарда.
> а то, что она на самом деле скопление тентаклей ебёт только зануд и всех, кто не главный герой "песни Сайи".
Сайечую.
Как то, что сводит с ума от страха, смогло замаскироваться под няшку-стройняшку размером с невысокую девочку(да, я в курсе, что ГГ каким-то странным образом из-за травмы видит её как няшку) и влюбить в себя ГГ, и при этом свести с ума Оми одним своим видом и не свести с ума остальных?
Забыл дописать - и как тогда её ебал ГГ, если её тупо некуда ебать? Да и как Сайя получала от этого удовольствие, если вообще получала? Она же инопланетянин, у неё не как у людей по определению! Они вообще каким-то отвратительным жидоколдунством размножаются!
> при этом свести с ума Оми одним своим видом и не свести с ума остальных
Ну, у всех разные степени выдержки и разные отношения к вещам, кто-то может впасть в кататонию от вещи, которую иной человек и важной не посчитает.
>>10607
> как тогда её ебал ГГ, если её тупо некуда ебать?
С чего ты решил, что некуда? Монструозный облик исключает наличие гениталий?
> Она же инопланетянин, у неё не как у людей по определению! Они вообще каким-то отвратительным жидоколдунством размножаются!
Это условности, расслабься, суть таких историй - в посыле, а не в занудных деталях.
>Это условности, расслабься, суть таких историй - в посыле, а не в занудных деталях.
Короче, пусть будет мол он вообще ВСЕ ощущения, связанные с ней, воспринимал как ощущения от взаимодействия с малявкой. Отличное объяснение, не вижу никаких проблем.
>суть таких историй - в посыле
Убей друзей, убей незнакомцев, защити инопланетную хрень, которая тебя "любит" во имя вселенского альтруизма и дай ей сдохнуть, вместе с тем превратив всю планету в ёбаное мясо.
>суть таких историй - в посыле
А серьёзно - в чём был посыл? В том, что любви все преграды не страшны и что она превыше всего?
Но я же не ГГ. Да и весь мир после травмы он видел не в стилистике истинного облика Сайечки.
> Короче, пусть будет мол он вообще ВСЕ ощущения, связанные с ней, воспринимал как ощущения от взаимодействия с малявкой. Отличное объяснение, не вижу никаких проблем.
Я тоже.
> Убей друзей, убей незнакомцев, защити инопланетную хрень, которая тебя "любит" во имя вселенского альтруизма и дай ей сдохнуть, вместе с тем превратив всю планету в ёбаное мясо.
Мм, я неправильно выразился. Суть в том, что тебе дали некую историю, некий концепт - понимай его как пожелаешь, можешь воспринять как то, что любовь не знает границ и является самым-самым важным во вселенной, можешь как то, что эгоистичное потакание своим желаниям способно привести в ад либо тебя, либо окружающих, либо вообще всех, можешь как-то, что все в мире абсолютно субъективно, что для одного - мерзкая масса мяса и слизи, то для другого няшная девочка или дерево. Неважно, суть в том, что тебе концепт показали и занудствовать на тему того, что он, возможно, нереалистичен в некоторых деталях излишне - вот, что я сказать хотел.
>>10614
А почему нет? "Посыл" не всегда должен быть связан с традиционной моральной системой или альтруизмом.
Кстати, напомните мне, а то я давненько проходил - после трансформации в хорошей концовке человечество бы обрело восприятие Сайи и Фуминори или нет?
Вот одно из того, что имеет ОГРОМНОЕ кол-во противоречий. Скачал, да никак клешни не доходят.
Одни считают шедером, другие же тупым и унылым. На ВНДБ аналогично.
Попробуем. А ты-то что думаешь о них? Слышал, что даже третью часть решают делать по ней.
Детективопараша с замашками на какой-то сюжет и новизну. На деле обычный поиск предметов в комнате, который РЕШАЕТ концовку, блядь. Немного примеси ебли, которая совершенно не к месту.
Но я бы посоветовал, ибо атмосфера уныли порой накатывается, да и интрига какая-никакая держится. А вынос положительных персонажей сносит жопу порой. На вкус и цвет, в общем.
К слову, вторая часть такой пиздецовой интриги завезла. Даже с неоконченным англюсиком стоит попытаться, да и скринчики посмотреть, что спойлерят.
А с труъ-концовки я вообще в уныли ходил несколько дней. Крайне жестоко обращаются с игроком. Не только в плане нагрузки из-за убийств знакомых персонажей, но так же в плане, что ссаные порядки действий влияют на концовку. Без проходилки из-за маленькой детали можешь всраться и тебя убьют, да. Меня дважды валили разными способами, пока на труъ не вышел. И стоит, ибо всё разное.
> На деле обычный поиск предметов в комнате, который РЕШАЕТ концовку, блядь.
Я видел скрин с выбором кончить на лицо или в рот и проигрывал.
Было дело. На труъ-руте как раз есть. Ещё есть выбор кончить внутрь\наружу, лол. Но это уже ни на что не влияет, лишь на картинки в галерее. А ради них, как минимум, стоит проходить всё. Ох, снова вспомнил и приуныл. Я-то думал, что после саундов Катавы меня ни что не пробьёт на уныние.
KnS - убергоднота. Ну, знаешь, все эти расследования, бутылка виски, зажженная сигарета, прогулки по ночному парку, лунная дорожка на воде, загадочная темноволосая девушка с легкой полуулыбкой на устах, отрезанные человеческие пальцы в куриных яйцах, клубы проституток, картинные галереи, сумасшествия...
Но хуй тебе, если хочешь хоть одну хорошую концовку. Беспросветный пиздец ожидает тебя, юный падаван.
В первый раз вышел на ту шмару-главу клуба. Быстро слился. Похуй было.
Во второй раз вышел на Тоджико. Блядь. Как же мне жопу разорвало.
В третий раз на Токо. Блядь. С Богиней такое сотворили, я думал спиться.
> Но сами при этом, в моменты, когда вы не прикрываетесь постингом картинок со своей вайфу и характерным поведением, вы становитесь такими же свиньями, которые упорно отрицают существования других мнений и не рассматривают никаких других путей толкования и осмысления тех или иных событий/историй/персонажей, окромя наипростейших , "тупых" эмоций и тех, которые вам могли навязать "олдфаги", когда вы впервые пришли в тред.
> Вы первые начинаете "ссать в ротешник" и посылать нахуй, первые начинаете кривляться, прикрывая этим свою невозможности ответить на поставленный вопрос чётко и ясно/развёрнуто и подробно.
Прямо суть ринодаунов за все времена описал, малаца. Главное не слушай хуесосов типа >>10563, такое может написать либо банальный пиздабол, либо тупой ньюфаг, который нихуя не видел и не знает о чем чешет, но очень хочет влиться в тусовку.
И вообще, вай соу сириус? Все это говно не стоит свеч.
>>10569
Ой, блядь, смотрите, он до сих пор не понял, что мне поебать на мнение олигофренов которые людей с картинками ассоциируют. Мне чо, снова начать безрукую обезьяну или горелую постить, чтобы у вас бомбануло опять, лол?
>>10578
> ставит под сомнение любовь к Лилли
Любовь, б-жечки, ты больной штоле?
> Ещё и пак не обновляет
А давайте-ка вы все метнетесь, соберете пикч, накидаете сюда и я их, может быть, сохраню. Пак не обновляет, бгг.
Дай угадаю, в субботу у тебя нет уроков?
> после трансформации в хорошей концовке человечество бы обрело восприятие Сайи и Фуминори или нет?
А хуй его знает, повествование от лица докторши шло, у нее, вроде, восприятие не поменялось. Хотя у нее и трансформация еще тогда не полностью прошла, если мне память не изменяет, она и руку трансформировавшуюся отхуячила себе. Хуй знает, в общем, может после всеобщего превращения все тоже будут видеть няшных лолей вместо своих настоебеневших жирных жен и зеленые насаждения вместо серой действительности. В таком случае, все хорошо.
Отбираешь боле-менее приличные с Гугла. + часто даются ссылочки с девианов и прочих сайтов, и на них тоже полно артов, среди которых действительно хорошие есть.
>Превратить человечество в кучу мясна.
>Люди стали видеть друг-друга в виде няшных лолей.
У них там часом коммунизм не наступит?
Там же две концовки. В одной мир превращается вот в это вот, не очень приятное и дурнопахнущее. Во второй инопланетянин мёртв, еретик тоже, а мир выжил.
Чего я совершенно не понимаю, так это почему никто не попытался использовать такой очевидный огонь против явно неземного хрен пойми чего? Неужели бутылка с зажигательной смесью это для японцев слишком сложно? Да и Оно в описываемое время уже должно было выйти в мировой прокат.
Три концовки же. В одной Фуминори оказывается в дурдоме, а Сайя на вольных хлебах. В обоих смыслах.
Осталось только согнать всех в колхозы.
Мой вердикт: Сая хуже Б. Лета, ибо всё что угодно будет лучше Сайи.
Спасибо.
Не, это не полноценная концовка. Хрень из далёкого космоса на свободе, а единственный человек, который о ней знает сидит в кащенке, и даже если бы ему захотелось поставить мировое сообщество в известность, ему бы никто не поверил.
Ты лол
Добрый вечер. Кого изволите отжахать сегодня?
В общем помыкавшись немного в первом акте и заценив всех предложеных на выбор ивалидок я прошел рут Лили, в основном потому что имею слабость к такого рода типажу девушек, события рута думаю обсасывать нет никакого смысла да и в общем то с ними все понятно вопрос теперь в том кого еще стоит пройти?
Для себя прикинул что можно переграть рут Лили в рут Ханако и посмотреть что она там прячет за своей челкой, но если меня ожидают диалоги по типу "да" "нет" "уходи" предупредите сразу, воздержусь от такого счастья.
И собственно больше меня никто особо не заинтересовал. Эми? Как по мне типичная генки с превозмоганием которая окромя отсутстврия окорочков ничем и не примечательна. Рин? Отпускает довольно интересные реплики про плоскодонок и причиндалы, но ведб она аутистка и бревно да? А ее рут навернка скатится в помощь в смешивании красок да выслушивания её глубокомысленного бреда?
Сидзуне и Миша, есть что интересное в этой старосте вообще?
> но если меня ожидают диалоги по типу "да" "нет" "уходи"
Как в воду глядел. Да ладно, проходи Ханако. Потом наверное Шизу, потому что есть связь с Лилли. А потом Эми и Рин, неважно в каком порядке.
Ну окей, уж больно любопытно есть ли шрамы на её правой половой губе.
Кстати не подскажешь где именно рут сворачивает с Лили на Ханако, я ведь правильно понимаю что их руты до определенного момента идут вместе? Или они разные с самого начала?
>прошел рут Лили, в основном потому что имею слабость к такого рода типажу девушек
К духовно богатым шлюхам, оправдывающим свою шлюховатость сложной душой?
Духовно богата твоя мамаша-шлюха на выдумки, аж успела выдумать 101 способ выебать своего дорогого сынка страпоном в жопу, пока я ей кончал в ротешник.
Помню была передача с Гордоном "закрытый показ". Там в студию приглашали различных приближённых(и не совсем) к искусству людей, там же смотрели фильм, а потом дискутировали о его содержании. Плюс там была аудитория заполненная быдлом, подростками и другими мимокрокодилами. Я видел пару передач, но вот заметил тогда одну "поразительную" вещь. Если "эксперты" обсуждали посыл, драму, метафоры и проблематику произведения, то быдлецо из зала всегда обсуждало персонажиков, и их поступки характеризовало как хорошо/плохо. Особенно подростки говорили что-то вроде:"Ну а этот вообще плохой, ну а этом мне нравится, он красивый такой".
Выходит, обсуждения лучшей девочки тоже для быдла?
Но мне все персонажи не нравятся. Начиная от Сайи и уебана ГГ, до первой дохлой бабы.
Юношеский максимализм, кек. При нём человек более склонен делить всё строго на чёрное и белое, от крайности к крайности.
Аудитория /vn/ явно не дядьки 40 лет и не 8 летние детишки. Хм...
> Рин? Отпускает довольно интересные реплики про плоскодонок и причиндалы, но ведб она аутистка и бревно да?
Отнюдь, во время ее секс-сцены описываются взаимные движения друг дружке навстречу, поцелуйчики с ее стороны и прочие няшности. Кроме того, инициативу во время нее берет именно она, лол. Что до "аутистки" - изживай в себе тягу все упрощать не разбираясь и помни, что для кого-то на свете аутист - это ты.
> А ее рут навернка скатится в помощь в смешивании красок да выслушивания её глубокомысленного бреда?
И вновь нет, ее рут менее всех остальных приближен к слайсу, и красок ты, собсно, смешивать не будешь более вообще после первого акта. "Выслушивание глубокомысленного бреда" - отчасти, но проблематика рута, опять-таки, не в этом совсем. Алсо, настоящий "бред" не бывает глубокомысленным, на самом деле. А если что-то глубокомысленное кажется бредом, то, возможно, стоит немного вслушаться, вчитаться, попытаться прийти к пониманию, и вот - то, что раньше казалось бредом внезапно начинает иметь смысл, и никакого бреда не остается. Вдумчивее, в общем, нужно быть, зачем вообще что-то читать, смотреть или слушать если намерен только по-быстрому наклеить ярлыков и не хочешь вникать в суть?
> во время ее секс-сцены описываются взаимные движения друг дружке навстречу, поцелуйчики с ее стороны и прочие няшности. Кроме того, инициативу во время нее берет именно она, лол
В тихом омуте... Алсо, художницы вообще очень ебливые часто. В хорошем смысле.
Конечно.
>для кого-то на свете аутист это ты
Воу воу кажется я задел чью-то вайфу. В конце концов я ничего не утверждал, просто строил свои догадки на основе первого впечатления.
После того как доиграю Ханако попробую потрахать вашу Рин и старосту, на остальных как-то не стоит.
Да не задел ты ничего, я ж не с целью оскорбить сказал и не про тебя конкретно, это просто факт. Нет на свете человека, про которого все-все скажут, что он живет, воспринимает или относится к чему-то правильно.
Граждане да чтож это такое! На сосааче кто то пытается адекватно отвечать на вопросы! Ни мамку мою не выебал, ни в потешник мне не нассал, тьфу, срамота.
Это все словоблудие и не более. То что оценка поступкам и качествам человека дается относительно уровня культуры и развития общества ,это что то уровня прописных истин. Где то Рин бы сбросили со скалы как слабую и отстающую в развитии, а где то она бы училась в одной школе с другими и давала бы верхнее пять ногами, а слова аутист не было бы вообще.
Речь как раз таки о том что я даю свою субъективную оценку персоонажу на основе своего впечатления от диалогов с ней и меня при этом мало волнует что подобным образом могут оценивать и меня. Особенно если это общество с АИБ для девочек анимешниц. В конце концов если избегать критичной оценки других людей можно вообще потерять собственное мнение.
>что для кого-то на свете аутист - это ты
Аутист/не аутист - не имеет значения. Главное у кого ружьё и адрес проживания жертвы!
>Граждане да чтож это такое! На сосааче кто то пытается адекватно отвечать на вопросы! Ни мамку мою не выебал, ни в потешник мне не нассал, тьфу, срамота.
Не смешно.
>Рин бы сбросили со скалы как слабую и отстающую в развитии
Её и так стоит сбросить со скалы - без рук физической работой она не может заниматься в должной мере, а судя по её поведению в игре, она и как работник умственного труда не канает. И под умственным трудом я подразумеваю серьёзные вещи, а не пустое филосовствование и написание картин.
Недостаток конструкции делает её лишь грузом на шее окружающих и отягощает её существование.
>>10827
Ссал тебе в ротешник. Рин - глубочайший и самый высокодуховный и высокоинтеллектуальный персонаж всей этой поганой игры, центральный. Без неё эта игра не имеет смысла, а ваши лужёные глотки бы не встретил поток освежающей и просветляющей мочи, ведь вы, идиоты, сами не смогли понять всю глубину сюжета арки Рин и её коренную проблему, заделывающую весь сюжет. Ёбаные аутисты, идите матишу списывайте, а то мамка побьёт.
Вот это я понимаю диалог.
Я передам твои комплименты Рин когда буду потрахивать ее этим вечером.
>Удивлена, летоблядь?
Кек, летобляди такие же как крапавадауны, дрочат на лучшую девочку и трут за датфил. А я не летоблядь, я олдфаг, который за вашей деградацией все эти годы следил.
> а не пустое филосовствование и написание картин
Про "пустое" философствование я бы поспорил. Знаешь, для работника склада, например, вообще любое "умствование" может пустым занятием оказаться, ему нужно только пива после смены выпить и все, так что не показатель. А далее я скажу, что на философствовании и написании картин неплохие деньги зарабатываются, тащемта.
> То что оценка поступкам и качествам человека дается относительно уровня культуры и развития общества ,это что то уровня прописных истин
Я рад, что все это понимают. Чисто так, теоретически. Я не рад, однако, что эти "прописные истины" редко бывают поставлены на вооружение. Подавляющее большинство почему-то считает правильной только свое поведение, только свою точку зрения, только свое восприятие, а все остальное отметает, как не вмещающееся в свою личную картину мира, вместо того, чтобы эту свою картину расширить, улучшить, дополнить, серьезно рассматривая и чужие концепции, а не только свою. Категоричность, поверхностность, привычка все делить на зло и добро, на правильное и неправильное, на черное и белое, тупое и умное - это самое хуевое, что может быть в человеке, на мой взгляд.
>философствовании и написании картин неплохие деньги зарабатываются
Богатые тоже бывают говноедами, да.
Картины - это , конечно, интересно. И с точки зрения денег раскрученный художник получит не мало бабла. Но тут дело скорее в раскрутке, а не в самих картинах. Щас любое говно протакливают, раньше же художника могли выкинуть на мороз за не тот жанр картины, как было с последним днём Помпей.
С точки зрения практической пользы или производства полезных физических объектов, полезной информации художество - хуита. Ну намалевал картину, молоца. Да токма с этой картиной ничего нельзя сделать, окромя как любоваться ею. Практической пользы - ноль. Трата краски и ткани. Чёртовы памятники и скульптуры и то полезнее - они внушительны и их можно выставлять на улицу, на всеобщее обозрение. Этакая напоминалка о великих подвигах/героях/событиях. А картина будет висеть на стене и собирать пыль.
С практической точки зрения мы можем жить как в "Мы" Замятина - делать свою работу, петь хвалебные гимны существующему укладу жизни и довольствоваться этим. Только вот практическая польза - это далеко не единственный показатель ценности предмета. Если бы так было, то вещи не приносящие сугубо практической пользы просто не существовали бы, или существовали бы, но быстро угасая и не вызывая интереса. Однако и поэзия, и живопись, и скульптура, и архитектура, и литература, и художественная архитектура, и прочие продукты творчества, не приносящие "практической пользы" - все это остается в веках, а вот ординарные продукты труда, приносящие практическую пользу, растрачиваются сиюминутно и не задерживаются в памяти. Таков уж человек, ему нужно не только пожрать и поспать.
Ох бля, ты так говоришь, будто только предметы с практической пользой потребляешь в своей жизни. Ты кина не смотришь? Музыки не слушаешь? Красиво спроектированным и ухоженным парком не любуешься? На здания с нестандартным дизайном не засматриваешься? Картины не рассматриваешь? Внки, в конце концов, не читаешь? Какая практическая польза от внок? Не будь лицемером, творческая сфера деятельности полезна для человека так же, как и любая другая, пусть и не практическим образом.
Многие люди готовы заниматься любой хернёй, лишь бы не заниматься тяжёлой работой, и при этом получать барыши и известность.
В веках остаются немногие из многих. Строчить графоманию - не заводы подымать. Ординарные продукты труда часть обыденности, производятся массово, потому и не замечаются. Но именно они дают возможность всяким писакам и художникам "спихивать" работу на других, получать кучу времени на "безделие", которое они прикрывают творением исскуства.
>растрачиваются сиюминутно и не задерживаются в памяти
Массам проще запомнить что-то не сложное, не наукоёмкое. Странно, но вопреки твоему утверждению, люди помнят "первых из многих", не мало помнят учёных, правителей, помнят о "ординарных продуктах труда", с помощью которых были совершенны великие дела, помнят о различных механизмах и машинах. В основном это всё не так известно, но известно и помнят об этом не 3,5 архивариуса/историка/инженера. Все эти вещи привнесли в мир гораздо больше нового, больше преобразований, пользы, с их помощью совершали ранее невозможное, открывали новое и облегчали тяжёлый физический, а потом и умственный труд. Художества же не привнесли ничего переворачивающего мир, они только служили дополнительным развлечением и "обёрткой".
>архитектура
Архитектура - не художество. Архитектура несёт в себе практическую пользу, архитектура - создание более безопасных/удобных построек, а не ваяние статуй или резьба по камню. Иначе мы бы жили в "красивых" избах до сих пор, а здания выше 3 этажей были бы для нас небоскрёбами. Не приплетай сюда архитектуру. Ты бы ещё приплёл машиностроение или медицину к творчеству.
> Многие люди готовы заниматься любой хернёй, лишь бы не заниматься тяжёлой работой, и при этом получать барыши и известность
Многие люди не могут ничего, кроме как заниматься тяжелой работой.
> Ординарные продукты труда часть обыденности, производятся массово, потому и не замечаются. Но именно они дают возможность всяким писакам и художникам "спихивать" работу на других, получать кучу времени на "безделие", которое они прикрывают творением исскуства.
По-твоему, творение искусства есть безделие? Скажи, ты много творений искусства создал за свою жизнь? Ты представляешь себе, хотя бы примерно, усилия, которое необходимо приложить для создания подобного произведения на достойном уровне? Не физического усилия, не мышечного, а того самого умственного? По-твоему все так легко? Я прекрасно понимаю, что определенные люди выбиваются из сил, трудясь на тяжелых работах, но только не нужно превозносить базис над настройкой, ибо печальный опыт подобных экспериментов может быть обнаружен и в наши дни. Базис нужен только чтобы надстройка функционировала, а сам по себе он позволяет только выживать, а не жить. Представь себе мир, в котором нет ничего, кроме сна и еды - вот тебе мир базиса.
> Массам проще запомнить что-то не сложное, не наукоёмкое. Странно, но вопреки твоему утверждению, люди помнят "первых из многих", не мало помнят учёных, правителей, помнят о "ординарных продуктах труда", с помощью которых были совершенны великие дела, помнят о различных механизмах и машинах. В основном это всё не так известно, но известно и помнят об этом не 3,5 архивариуса/историка/инженера. Все эти вещи привнесли в мир гораздо больше нового, больше преобразований, пользы, с их помощью совершали ранее невозможное, открывали новое и облегчали тяжёлый физический, а потом и умственный труд. Художества же не привнесли ничего переворачивающего мир, они только служили дополнительным развлечением и "обёрткой".
Одна книжка товарища Карла Маркса привнесла больше мировых изменений, чем тысячи иных технических и медицинских открытий. А книжка Маркса никогда бы не вышла, если бы не было Гегеля, на критике которого было сформировано мировоззрение Маркса. А философии Гегеля не было бы без целого ряда мыслителей до него, вплоть до Платона, размышлявшего в стародавние времена о мире идей. Все эти люди занимались хуйней, по твоей логике, но все эти люди внесли огромнейший вклад в мировоззрение целых народов и государств на протяжении истории. А откуда рождались, по-твоему, все идеи гуманизма, капитализма, частной собственности, справедливости, общественных договоров, прогресса, научного знания и даже законов? Массы их выдумывали? Правители? Бог их с неба спускал? Да из того самого творчества и философствования, которое ты зовешь пустым, все это и произошло - вся социальная составляющая человечества сформировалась именно через труды виднейших представителей философии, социологии, геополитики, литературы и многих других областей, не несущих непосредственно практической пользы, а вовсе не в результате спонтанной и стихийной народной деятельности или внезапных озарений правителей.
> Архитектура - не художество. Архитектура несёт в себе практическую пользу, архитектура - создание более безопасных/удобных построек, а не ваяние статуй или резьба по камню. Иначе мы бы жили в "красивых" избах до сих пор, а здания выше 3 этажей были бы для нас небоскрёбами. Не приплетай сюда архитектуру. Ты бы ещё приплёл машиностроение или медицину к творчеству.
Об архитектурном дизайне слыхал? Или же ты предпочитаешь, чтобы все города были собраны из однотипных панельных и кирпичных коробок, окрашенных в серый цвет? Я думаю, что даже человеку исключительно практического склада ума такое будет не по душе.
> Многие люди готовы заниматься любой хернёй, лишь бы не заниматься тяжёлой работой, и при этом получать барыши и известность
Многие люди не могут ничего, кроме как заниматься тяжелой работой.
> Ординарные продукты труда часть обыденности, производятся массово, потому и не замечаются. Но именно они дают возможность всяким писакам и художникам "спихивать" работу на других, получать кучу времени на "безделие", которое они прикрывают творением исскуства.
По-твоему, творение искусства есть безделие? Скажи, ты много творений искусства создал за свою жизнь? Ты представляешь себе, хотя бы примерно, усилия, которое необходимо приложить для создания подобного произведения на достойном уровне? Не физического усилия, не мышечного, а того самого умственного? По-твоему все так легко? Я прекрасно понимаю, что определенные люди выбиваются из сил, трудясь на тяжелых работах, но только не нужно превозносить базис над настройкой, ибо печальный опыт подобных экспериментов может быть обнаружен и в наши дни. Базис нужен только чтобы надстройка функционировала, а сам по себе он позволяет только выживать, а не жить. Представь себе мир, в котором нет ничего, кроме сна и еды - вот тебе мир базиса.
> Массам проще запомнить что-то не сложное, не наукоёмкое. Странно, но вопреки твоему утверждению, люди помнят "первых из многих", не мало помнят учёных, правителей, помнят о "ординарных продуктах труда", с помощью которых были совершенны великие дела, помнят о различных механизмах и машинах. В основном это всё не так известно, но известно и помнят об этом не 3,5 архивариуса/историка/инженера. Все эти вещи привнесли в мир гораздо больше нового, больше преобразований, пользы, с их помощью совершали ранее невозможное, открывали новое и облегчали тяжёлый физический, а потом и умственный труд. Художества же не привнесли ничего переворачивающего мир, они только служили дополнительным развлечением и "обёрткой".
Одна книжка товарища Карла Маркса привнесла больше мировых изменений, чем тысячи иных технических и медицинских открытий. А книжка Маркса никогда бы не вышла, если бы не было Гегеля, на критике которого было сформировано мировоззрение Маркса. А философии Гегеля не было бы без целого ряда мыслителей до него, вплоть до Платона, размышлявшего в стародавние времена о мире идей. Все эти люди занимались хуйней, по твоей логике, но все эти люди внесли огромнейший вклад в мировоззрение целых народов и государств на протяжении истории. А откуда рождались, по-твоему, все идеи гуманизма, капитализма, частной собственности, справедливости, общественных договоров, прогресса, научного знания и даже законов? Массы их выдумывали? Правители? Бог их с неба спускал? Да из того самого творчества и философствования, которое ты зовешь пустым, все это и произошло - вся социальная составляющая человечества сформировалась именно через труды виднейших представителей философии, социологии, геополитики, литературы и многих других областей, не несущих непосредственно практической пользы, а вовсе не в результате спонтанной и стихийной народной деятельности или внезапных озарений правителей.
> Архитектура - не художество. Архитектура несёт в себе практическую пользу, архитектура - создание более безопасных/удобных построек, а не ваяние статуй или резьба по камню. Иначе мы бы жили в "красивых" избах до сих пор, а здания выше 3 этажей были бы для нас небоскрёбами. Не приплетай сюда архитектуру. Ты бы ещё приплёл машиностроение или медицину к творчеству.
Об архитектурном дизайне слыхал? Или же ты предпочитаешь, чтобы все города были собраны из однотипных панельных и кирпичных коробок, окрашенных в серый цвет? Я думаю, что даже человеку исключительно практического склада ума такое будет не по душе.
>того самого умственного
Они могли бы приложить умственное усилие для создания более нужных вещей и решения проблем насущных.
>Представь себе мир, в котором нет ничего, кроме сна и еды - вот тебе мир базиса.
Чтобы развлечься и получить удовольствие, не обязательно идти в галерею или читать стишки. И я не об жратве, бухле и ебле, как многие тут могут подумать.
>Одна книжка товарища Карла Маркса привнесла больше мировых изменений
>Сравнивать произведения художественных писателей
>И труд по политической экономии, содержащий критический анализ капитализма, который дал толчок появлению новой идеалогии, перекроившей мир.
Это как сравнивать учебник по обществознанию и книжку про карикатурное тоталитарное государство , как руководство по электрификации дома и сборник научно-фантастических рассказов, как финансовый отчёт и черновик поэта. Научные труды, руководства, отчёты, инструкции, справочники и атласы - это не худ. литература, эти вещи нужны для конкретных целей и содержат большое количество реальной и применимой на деле информации.
>. А философии Гегеля не было бы без целого ряда мыслителей до него, вплоть до Платона, размышлявшего в стародавние времена о мире идей. Все эти люди занимались хуйней, по твоей логике, но все эти люди внесли огромнейший вклад в мировоззрение целых народов и государств на протяжении истории.
Они думали как обустроить общество, а не о том, как доказать своё существование и не сочиняли небылицы, не имеющие связи с реальностью.
>гуманизма, капитализма, частной собственности, справедливости, общественных договоров, прогресса, научного знания и даже законов
>Капитализм, частная собственность, общественные договоры, законы
Способы обустройства государства. Они появлялись и без всякого рода мыслителей об абстрактном.
Капитализм сформирован из-за того, что феодализм изжил себя. Монархов свергли, к власти "встал" народ и встали всякие советы, думы, сенаты и прочие. Нужно было что-то менять, ибо старый устрой возвращать невозможно и невыгодно. Капитализм сформировался и без помощи различных художников, скульпторов и цирковых трюкачей.
Новые названия для старых явлений, более чёткие. Тут, по-твоему, нужна была команда великих мыслителей и живописцев, чтобы додуматься до этого? Ты причисляешь умственный труд политиков и экономистов к трудам худ.писателей. Не смешивай эти вещи, как ты уже смешал "тяжёлый труд" исключительно с физическим.
>Об архитектурном дизайне слыхал?
При этом ты сам в прошлом посте говорил о
> художественная архитектура
Ну-ну. Ты начал о двух вещах, я тебе указал на одну, ты уже гвооришь о совсем другой. То, что кому-то не нравятся бетонные коробки, не значит, что они должны быть свергнуты в забвение и все должны жить в расписных избах или всяких извращённо-изощрённых произведениях архитектуры, созданных скорее для демонстрации "смотри, какую я шнягу спроектировал и построил, а она не развалилась!", нежели для проживания.
>того самого умственного
Они могли бы приложить умственное усилие для создания более нужных вещей и решения проблем насущных.
>Представь себе мир, в котором нет ничего, кроме сна и еды - вот тебе мир базиса.
Чтобы развлечься и получить удовольствие, не обязательно идти в галерею или читать стишки. И я не об жратве, бухле и ебле, как многие тут могут подумать.
>Одна книжка товарища Карла Маркса привнесла больше мировых изменений
>Сравнивать произведения художественных писателей
>И труд по политической экономии, содержащий критический анализ капитализма, который дал толчок появлению новой идеалогии, перекроившей мир.
Это как сравнивать учебник по обществознанию и книжку про карикатурное тоталитарное государство , как руководство по электрификации дома и сборник научно-фантастических рассказов, как финансовый отчёт и черновик поэта. Научные труды, руководства, отчёты, инструкции, справочники и атласы - это не худ. литература, эти вещи нужны для конкретных целей и содержат большое количество реальной и применимой на деле информации.
>. А философии Гегеля не было бы без целого ряда мыслителей до него, вплоть до Платона, размышлявшего в стародавние времена о мире идей. Все эти люди занимались хуйней, по твоей логике, но все эти люди внесли огромнейший вклад в мировоззрение целых народов и государств на протяжении истории.
Они думали как обустроить общество, а не о том, как доказать своё существование и не сочиняли небылицы, не имеющие связи с реальностью.
>гуманизма, капитализма, частной собственности, справедливости, общественных договоров, прогресса, научного знания и даже законов
>Капитализм, частная собственность, общественные договоры, законы
Способы обустройства государства. Они появлялись и без всякого рода мыслителей об абстрактном.
Капитализм сформирован из-за того, что феодализм изжил себя. Монархов свергли, к власти "встал" народ и встали всякие советы, думы, сенаты и прочие. Нужно было что-то менять, ибо старый устрой возвращать невозможно и невыгодно. Капитализм сформировался и без помощи различных художников, скульпторов и цирковых трюкачей.
Новые названия для старых явлений, более чёткие. Тут, по-твоему, нужна была команда великих мыслителей и живописцев, чтобы додуматься до этого? Ты причисляешь умственный труд политиков и экономистов к трудам худ.писателей. Не смешивай эти вещи, как ты уже смешал "тяжёлый труд" исключительно с физическим.
>Об архитектурном дизайне слыхал?
При этом ты сам в прошлом посте говорил о
> художественная архитектура
Ну-ну. Ты начал о двух вещах, я тебе указал на одну, ты уже гвооришь о совсем другой. То, что кому-то не нравятся бетонные коробки, не значит, что они должны быть свергнуты в забвение и все должны жить в расписных избах или всяких извращённо-изощрённых произведениях архитектуры, созданных скорее для демонстрации "смотри, какую я шнягу спроектировал и построил, а она не развалилась!", нежели для проживания.
> Они могли бы приложить умственное усилие для создания более нужных вещей и решения проблем насущных.
"Насущные проблемы" нужны для насущных базисных дел, а не для творчества и не для эстетики, кои являются ничем не меньшей по важности составляющей жизни человека.
> Чтобы развлечься и получить удовольствие, не обязательно идти в галерею или читать стишки. И я не об жратве, бухле и ебле, как многие тут могут подумать.
Да, для это этого нужна надстройка. Состоящая из творчества, а не из базисных трудов и их результатов.
>Сравнивать произведения художественных писателей
>И труд по политической экономии, содержащий критический анализ капитализма, который дал толчок появлению новой идеалогии, перекроившей мир.
Ты хотя бы читал "Капитал"? С экономико-политической точки зрения, на сегодняшний день он бесполезен и бездарен. В чем его ценность? В идеях блядь, в тех самых творчески порожденных идеях, что дали толчок для дальнейшего культурного и экономического развития, в новых концепциях культурного и экономического детерминизма. И ни то, ни другое, внезапно, не имело никакого отношения к "практической пользе" - разве что в исключительно идеальном ключе. Не более чем первая часть "Утопии" Мора.
> Они думали как обустроить общество, а не о том, как доказать своё существование и не сочиняли небылицы, не имеющие связи с реальностью.
Лол. Ты хотя бы читал их труды? Абсолютный дух имеет связь с "реальностью"? Автономные эйдосы имеют связь с "реальностью"? Реальность - это наличествующее объективно, непосредственно, а то, о чем они писали - это то, что должно было бы быть в идеале, или то, о чем они думали в идеале. Непознаваемые непосредственно идеи, непознаваемые непосредственно вещи в себе - вот предметы их размышлений. На стыке с существующей в то время культурой получились в итоге те самые идеи, которые стали основой современной цивилизации.
> Способы обустройства государства. Они появлялись и без всякого рода мыслителей об абстрактном. Капитализм сформирован из-за того, что феодализм изжил себя. Монархов свергли, к власти "встал" народ и встали всякие советы, думы, сенаты и прочие. Нужно было что-то менять, ибо старый устрой возвращать невозможно и невыгодно. Капитализм сформировался и без помощи различных художников, скульпторов и цирковых трюкачей.
Ты действительно настолько наивный? Как, по-твоему, простой народ формировал новую структуру власти, новые национальные идеи, новые устои, законы, общественные отношения после более чем тысячелетнего периода монархии? Сам по себе? Когда более двух третей населения всех развитых стран составляли крестьяне и ремесленники? Без опоры на труды мыслителей тогдашнего времени? Пришли крестьяне и начали устанавливать свои правила? Да через видных лидеров, а откуда черпали идеи эти видные лидеры? Из философских трудов, из художественных произведений, к которым они имели доступ, в то время как плебс не имел.
> Новые названия для старых явлений, более чёткие. Тут, по-твоему, нужна была команда великих мыслителей и живописцев, чтобы додуматься до этого? Ты причисляешь умственный труд политиков и экономистов к трудам худ.писателей. Не смешивай эти вещи, как ты уже смешал "тяжёлый труд" исключительно с физическим.
В то время и не было никакой политики и никакой экономики, поучи историю науки. Все науки о социуме и все их идеи появились из тех самых "пустых" рассуждений философов только к 19-20 векам и практически все из мыслителей, создававших эти науки пришли из философии. География как научная дисциплина оформилась только в 17 веке, из философов-путешественников. Биология в 18, из философов социал-дарвинистов. Психология в 19 из философов-биологистов, решивших, что биология не охватывает явления психики и создавших свою науку. Социология в 20 из философов, решивших, что психология не охватывает явлений массового сознания в социуме.
> Ну-ну. Ты начал о двух вещах, я тебе указал на одну, ты уже гвооришь о совсем другой. То, что кому-то не нравятся бетонные коробки, не значит, что они должны быть свергнуты в забвение и все должны жить в расписных избах или всяких извращённо-изощрённых произведениях архитектуры, созданных скорее для демонстрации "смотри, какую я шнягу спроектировал и построил, а она не развалилась!", нежели для проживания.
Не значит? "Для проживания" согласно твоим заявлениям, нужны лишь бетонные коробки, окрашенные в серый цвет, или вовсе не окрашенные - разве нет? Это ведь ты сказал - "практическая польза"? Ну так практическая польза не предусматривает красоты, живи в утепленном многоэтажном кирпичном бараке тогда - почему не живешь?
> Они могли бы приложить умственное усилие для создания более нужных вещей и решения проблем насущных.
"Насущные проблемы" нужны для насущных базисных дел, а не для творчества и не для эстетики, кои являются ничем не меньшей по важности составляющей жизни человека.
> Чтобы развлечься и получить удовольствие, не обязательно идти в галерею или читать стишки. И я не об жратве, бухле и ебле, как многие тут могут подумать.
Да, для это этого нужна надстройка. Состоящая из творчества, а не из базисных трудов и их результатов.
>Сравнивать произведения художественных писателей
>И труд по политической экономии, содержащий критический анализ капитализма, который дал толчок появлению новой идеалогии, перекроившей мир.
Ты хотя бы читал "Капитал"? С экономико-политической точки зрения, на сегодняшний день он бесполезен и бездарен. В чем его ценность? В идеях блядь, в тех самых творчески порожденных идеях, что дали толчок для дальнейшего культурного и экономического развития, в новых концепциях культурного и экономического детерминизма. И ни то, ни другое, внезапно, не имело никакого отношения к "практической пользе" - разве что в исключительно идеальном ключе. Не более чем первая часть "Утопии" Мора.
> Они думали как обустроить общество, а не о том, как доказать своё существование и не сочиняли небылицы, не имеющие связи с реальностью.
Лол. Ты хотя бы читал их труды? Абсолютный дух имеет связь с "реальностью"? Автономные эйдосы имеют связь с "реальностью"? Реальность - это наличествующее объективно, непосредственно, а то, о чем они писали - это то, что должно было бы быть в идеале, или то, о чем они думали в идеале. Непознаваемые непосредственно идеи, непознаваемые непосредственно вещи в себе - вот предметы их размышлений. На стыке с существующей в то время культурой получились в итоге те самые идеи, которые стали основой современной цивилизации.
> Способы обустройства государства. Они появлялись и без всякого рода мыслителей об абстрактном. Капитализм сформирован из-за того, что феодализм изжил себя. Монархов свергли, к власти "встал" народ и встали всякие советы, думы, сенаты и прочие. Нужно было что-то менять, ибо старый устрой возвращать невозможно и невыгодно. Капитализм сформировался и без помощи различных художников, скульпторов и цирковых трюкачей.
Ты действительно настолько наивный? Как, по-твоему, простой народ формировал новую структуру власти, новые национальные идеи, новые устои, законы, общественные отношения после более чем тысячелетнего периода монархии? Сам по себе? Когда более двух третей населения всех развитых стран составляли крестьяне и ремесленники? Без опоры на труды мыслителей тогдашнего времени? Пришли крестьяне и начали устанавливать свои правила? Да через видных лидеров, а откуда черпали идеи эти видные лидеры? Из философских трудов, из художественных произведений, к которым они имели доступ, в то время как плебс не имел.
> Новые названия для старых явлений, более чёткие. Тут, по-твоему, нужна была команда великих мыслителей и живописцев, чтобы додуматься до этого? Ты причисляешь умственный труд политиков и экономистов к трудам худ.писателей. Не смешивай эти вещи, как ты уже смешал "тяжёлый труд" исключительно с физическим.
В то время и не было никакой политики и никакой экономики, поучи историю науки. Все науки о социуме и все их идеи появились из тех самых "пустых" рассуждений философов только к 19-20 векам и практически все из мыслителей, создававших эти науки пришли из философии. География как научная дисциплина оформилась только в 17 веке, из философов-путешественников. Биология в 18, из философов социал-дарвинистов. Психология в 19 из философов-биологистов, решивших, что биология не охватывает явления психики и создавших свою науку. Социология в 20 из философов, решивших, что психология не охватывает явлений массового сознания в социуме.
> Ну-ну. Ты начал о двух вещах, я тебе указал на одну, ты уже гвооришь о совсем другой. То, что кому-то не нравятся бетонные коробки, не значит, что они должны быть свергнуты в забвение и все должны жить в расписных избах или всяких извращённо-изощрённых произведениях архитектуры, созданных скорее для демонстрации "смотри, какую я шнягу спроектировал и построил, а она не развалилась!", нежели для проживания.
Не значит? "Для проживания" согласно твоим заявлениям, нужны лишь бетонные коробки, окрашенные в серый цвет, или вовсе не окрашенные - разве нет? Это ведь ты сказал - "практическая польза"? Ну так практическая польза не предусматривает красоты, живи в утепленном многоэтажном кирпичном бараке тогда - почему не живешь?
Мы срёмся по поводу того, что увлечение Рин - пустая трата времени, и её нужно сбросить со скалы. Даже от ебанутой синевласки толку больше.
Лучше тебя сбросить со скалы, петух - вот от тебя уж точно никакой пользы.
Мм, возможно это я. Что надобно?
Хэй, паря, полегче на поворотах, а то тебя от жира может разорвать.
Неа, лучше я тебя нахуй пошлю.
Это не мешает мне не сношать мозги окружающим своей манерой речи.
Это говорит, скорее, о некачественных мозгах, нежели о некачественной речи.
Признак некачественных мозгов - это витание в облаках и неспособность отличать свои фантазии от реальности. К тому-же, вряд-ли устоявшееся личность с ясной головой будет неспособна поддерживать разговор с кем-то помимо молчащего в тряпочку школьника и снисходительно относящихся к ней сверстников.
Кот бы говорил. Эта вечная высокопарность и церемонность создает впечатление, что ты на уебищном светском рауте, а не с девушкой
Привет.
Я, в отличии от некоторых, вижу в других людях собеседников и проявляю к ним уважение, а не выдавливаю из себя по предложению, считая, что весь мир может подождать , пока я скажу всё, что думаю.
Какое занятное определение. Ты его сам придумал?
Что до разговоров - способность их вести с большим количеством людей переоценена и, скорее, говорит о плохом, нежели о хорошем. Как там Хармс высказывался? Скоты не должны смеяться.
Молодчина, продолжай. Уверен, люди оценят. Ведь что еще тебя интересует, кроме внешней оценки окружающих.
Если твой идеал - быть мычащей коровой с богатым внутренним миром, то можешь и дальше не пытаться научиться излагать свои мысли так, чтобы их понял кто-то кроме выделенных лично тобой и регулярно сношаемых в мозг "избранных".
>>11101
Если пытаться докопаться до настоящих мыслей и взглядов каждого человека, включая тех, которых ты увидишь лишь раз в жизни, то у тебя никогда не останется времени на что-то другое. Всем людям ох как позарез нужно, чтобы какая-то странная личность с неясными целями лезла в их личную жизнь и задавала неуместные вопросы. Если ты будешь каждому говорить всё, что ты о нём думаешь, или же наоборот, молчать и не шевелиться, то ты ничего не добьёшься в этой жизни, если тебя мёртвым грузом за собой не будут тащить другие. Ах, да, чуть не забыл - люди так быстро раскрываются и так охотно делятся своими настоящими мыслями/мнениями, что у меня всегда будет возможность сразу узнать их внутренний мир и судить по "начинке", а не по "обёртке".
Если твой идеал - быть болтушкой, высказывающей пустые и всем понятные банальности в обертке из помпезных вежливостей, то продолжай, ты делаешь потрясающую работу. Что до "сношений в мозг" - опять таки, это говорит о качестве мозгов, а не речи.
Если люди не готовы к интересному диалогу об абстрактных понятиях сразу, то меня не интересует их внутренний мир, ибо это говорит само за себя.
> Если ты будешь каждому говорить всё, что ты о нём думаешь, или же наоборот, молчать и не шевелиться, то ты ничего не добьёшься в этой жизни, если тебя мёртвым грузом за собой не будут тащить другие.
Это ты сейчас сказал, что нужно быть таким как все и не выебываться, чтобы чего-то добиться? Масса гениальных людей с тобой не согласится. Да и потом, стоит ли такой "успех" пожизненного театра и лицемерия?
Это я сейчас к тому, что будь ты хоть трижды гением, без навыков общения и сидя ровно ты ничего не добьёшься, так и останешься сидеть и тешить своё самолюбие своей гениальностью, пока другие развиваются и реализуют свой потенциал на полную катушку.
>>11105
Даже тем самым "интересным" тебе людям не всегда до диалогов об абстрактных понятиях здесь и сейчас.
>>11103
Уж лучше я потрачу время на высказывание мысли парочкой предложений, нежели буду говорить обрубками фраз, по которым никто не поймёт точно, что я хочу сказать, а потом дуться, что меня не понимают.
Интересным мне людям всегда до таких диалогов. А неинтересным до них никогда, даже в периоды безделия.
> Уж лучше я потрачу время на высказывание мысли парочкой предложений, нежели буду говорить обрубками фраз, по которым никто не поймёт точно, что я хочу сказать, а потом дуться, что меня не понимают.
Парочкой предложений, состоящих из воды, этикета и высокопарности? Спасибо, но я воздержусь. Кому действительно нужно, тот продемонстрирует интеллект, вдумчивость и понимание, а кому не нужно - с тем и говорить бессмысленно. Есть вещи, о которых нельзя сказать просто. Безусловно, они выходят за рамки мира обывательского комфорта, однако это не исключает их существования и актуальности.
Если под "навыками общения" ты подразумеваешь способность подстраиваться под всех, переступая через самого себя, тогда я, пожалуй, воздержусь и потешу свое самолюбие своей гениальностью, а посредственностям с " навыками общения" дам возможность реализовывать на полную катушку свой жалкий потенциал.
У человека может быть дело, требующее высокой концентрации, или же человек может быть сильно ограничен во времени, устать. Не стоит мешать ему. Да и к тому же, если человек вторые сутки на ногах и ему нужно отдохнуть, или же он куда-то торопится, ему вряд ли сильно будет до диалогов с тобой, решившим поболтать. Не будешь же ты не давать человеку спокойно отоспаться или же успеть на действительно важное событие попытками начать беседу? Это по свински, лишний раз навязывать разговоры на отвлечённые темы в неподходящих для этого ситуациях, тем самым желая развлечь себя, не задумываясь о том, что для потенциального собеседника это в данный момент не на первом месте. Лучше оставить его в покое или же помочь ему делом.
>>11109
Когда человек говорит что-то не очень внятное и обрубленное, оставляя собеседника(ов) стоять и отгадывать, что же ты имеешь ввиду из десятков возможных вариантов, это не высокоинтелликтуально и не говорит о том, какого качества у него мозг. Это говорит о том, что этот человек не умеет выражать свои мысли или не хочет сейчас поддерживать разговор. Коротко говорят в армии, поскольку там каждая секунда дорога. В подавляющем же большинстве случаев в обыденной жизни тебя никто не гонит, подумай чутка перед тем, как сказать что-то. Если ты стоишь столбом и с каменным лицом выплёвываешь слова без очевидных на то причин, то даже те самые умные и вдумчивые люди посчитают, что либо ты сейчас не в лучшем состоянии, либо ты не лучшего ума. Если есть вещи, которые сложно передать словами, то попытайся передать их чем-то другим - изобрази, продемонстрируй на деле, попробуй дать собеседнику путь для того, чтобы он мог получить хотя бы примерное представление о объекте/чувствах. Если ты не попытаешься этого сделать и будешь просто отнекиваться фразами в духе :"тебе не понять", то и тот, кто испытывал подобные чувства/видел подобное явление/объект не смогут понять, о чём ты.
>>11110
Ты видишь под моими словами только то, что хочешь. Ну-ну, для тебя, видимо, молчаливость и грубая прямота - признак идеального человека. Да только "навыками общения" подразумевается не только способность подстроить свою речь под свои нужды в любое время, но и в способности использовать что-то ещё, помимо своего рта для передачи мыслей - жесты, интонации, способность передавать мысли текстом или изображением.
Что до того, что ты предпочтёшь закапать свой талант за неимением умений, нужных для его развития и поддержания, и будешь сидеть в углу и думать о том, какой же ты замечательный, вместо того, чтобы всячески пытаться его приумножить и приобрести необходимые для его использования и развития условия и навыки, то желаю удачи зачахнуть в своём уголке, считая себя единственным и неповторимым.
У человека может быть дело, требующее высокой концентрации, или же человек может быть сильно ограничен во времени, устать. Не стоит мешать ему. Да и к тому же, если человек вторые сутки на ногах и ему нужно отдохнуть, или же он куда-то торопится, ему вряд ли сильно будет до диалогов с тобой, решившим поболтать. Не будешь же ты не давать человеку спокойно отоспаться или же успеть на действительно важное событие попытками начать беседу? Это по свински, лишний раз навязывать разговоры на отвлечённые темы в неподходящих для этого ситуациях, тем самым желая развлечь себя, не задумываясь о том, что для потенциального собеседника это в данный момент не на первом месте. Лучше оставить его в покое или же помочь ему делом.
>>11109
Когда человек говорит что-то не очень внятное и обрубленное, оставляя собеседника(ов) стоять и отгадывать, что же ты имеешь ввиду из десятков возможных вариантов, это не высокоинтелликтуально и не говорит о том, какого качества у него мозг. Это говорит о том, что этот человек не умеет выражать свои мысли или не хочет сейчас поддерживать разговор. Коротко говорят в армии, поскольку там каждая секунда дорога. В подавляющем же большинстве случаев в обыденной жизни тебя никто не гонит, подумай чутка перед тем, как сказать что-то. Если ты стоишь столбом и с каменным лицом выплёвываешь слова без очевидных на то причин, то даже те самые умные и вдумчивые люди посчитают, что либо ты сейчас не в лучшем состоянии, либо ты не лучшего ума. Если есть вещи, которые сложно передать словами, то попытайся передать их чем-то другим - изобрази, продемонстрируй на деле, попробуй дать собеседнику путь для того, чтобы он мог получить хотя бы примерное представление о объекте/чувствах. Если ты не попытаешься этого сделать и будешь просто отнекиваться фразами в духе :"тебе не понять", то и тот, кто испытывал подобные чувства/видел подобное явление/объект не смогут понять, о чём ты.
>>11110
Ты видишь под моими словами только то, что хочешь. Ну-ну, для тебя, видимо, молчаливость и грубая прямота - признак идеального человека. Да только "навыками общения" подразумевается не только способность подстроить свою речь под свои нужды в любое время, но и в способности использовать что-то ещё, помимо своего рта для передачи мыслей - жесты, интонации, способность передавать мысли текстом или изображением.
Что до того, что ты предпочтёшь закапать свой талант за неимением умений, нужных для его развития и поддержания, и будешь сидеть в углу и думать о том, какой же ты замечательный, вместо того, чтобы всячески пытаться его приумножить и приобрести необходимые для его использования и развития условия и навыки, то желаю удачи зачахнуть в своём уголке, считая себя единственным и неповторимым.
Под "навыками общения" подразумевается так же, что ты способен поддержать беседу, заинтересовать других своими словами, разжечь в них нужные чувства, убедить их в чём-либо. Статуя с монотонным голосом в обычном разговоре не будет интересна собеседнику, даже если она будет говорить что-то в своей сути интересное, то при неправильной подаче это может быть воспринято как-то не правильно или же показаться очень скучным и унылым. Людям интереснее слушать того, кто умеет говорить как человек, а не как барахлящий синтезатор речи.
Для меня признаки идеального человека - это искренность, прямота и неподдельность, склонность высказываться так, как видится, а не так, как того требует этикет или приличия. Это есть рамки и шаблоны, в рамках и шаблонах мысль ограничивается и затухает - идея очевидная. Да, многим людям не нравится манера выражать мысли таким образом, это не вмещается в их шаблоны и потому порождает недоумение. Ну что же - это проблема тех самых людей, которые не хотят пораскинуть мозгами, проблема тех самых людей, которые закостенели в привычных обыденных темах и словесных конструкциях, а вовсе не моя. Есть люди, которые меня понимают, что, наверное, демонстрирует, что я не несу чушь, а до остальных мне дела нет, пусть продолжают обмениваться шаблонными речевыми оборотами до посинения, на здоровье.
Что до того, что ты предпочтешь иметь близкие контакты с людьми поверхностными, ограниченными и откровенно тупыми лишь бы себя переместить в местечко потеплее - пожалуйста, говори людям то, что они хотят услышать и так, как они хотят это услышать.
>>11113
Разжигать в людях чувства - дело ораторов, а не мыслителей. Все просто - если человек не желает проявлять вдумчивости, необходимой для постижения смысла, то он и не достоин этого смысла - об этом еще Гераклит говорил. Если человеку важнее форма, чем содержание - то пусть и дальше плавает в мире форм. Есть, конечно, инамеренные усложнения, но это не то, о чем мы сейчас разговаривали.
.
>У человека может быть дело, требующее высокой концентрации, или же человек может быть сильно ограничен во времени, устать. Не стоит мешать ему. Да и к тому же, если человек вторые сутки на ногах и ему нужно отдохнуть, или же он куда-то торопится, ему вряд ли сильно будет до диалогов с тобой, решившим поболтать. Не будешь же ты не давать человеку спокойно отоспаться или же успеть на действительно важное событие попытками начать беседу? Это по свински, лишний раз навязывать разговоры на отвлечённые темы в неподходящих для этого ситуациях, тем самым желая развлечь себя, не задумываясь о том, что для потенциального собеседника это в данный момент не на первом месте. Лучше оставить его в покое или же помочь ему делом
Ох, ну да, потому что мы говорим исключительно о людях, оттарабанивших две смены подряд на заводе и проведших двое суток на ногах. Не нужно вводить в разговор обстоятельств, которые в нем не подразумеваются - ясен хуй, что когда ты уставший, то у тебя нет сил не то что на философствования, но даже на обычный разговор о погоде, но мы ведь не об этом говорили, а об обычном нормальном состоянии, при котором отдельные люди не желают вести вышеупомянутых диалогов.
> Когда человек говорит что-то не очень внятное и обрубленное, оставляя собеседника(ов) стоять и отгадывать, что же ты имеешь ввиду из десятков возможных вариантов, это не высокоинтелликтуально и не говорит о том, какого качества у него мозг. Это говорит о том, что этот человек не умеет выражать свои мысли или не хочет сейчас поддерживать разговор.
"Поддерживать разговор" ты говоришь. В этом и корень проблемы, людям интереснее поддерживать разговор, чем разговаривать.
> Коротко говорят в армии, поскольку там каждая секунда дорога. В подавляющем же большинстве случаев в обыденной жизни тебя никто не гонит, подумай чутка перед тем, как сказать что-то.
Ты доводишь тематику нашего разговора до крайностей, которых в предмете разговора нет. В рассматриваемом предмете мы имеем попытки передачи смысла таких тем, которые сложно или даже невозможно выразить привычными речевыми конструкциями, ты же распространяешь это на все вообще. Этого нет в предмете, выражение обыкновенных вещей, навроде сложности с чисткой апельсинов ногами или невозможности держания зонта без рук высказываются абсолютно ясным, прямым и очевидным образом - дело в тех вещах, о которых высказаться прямо и очевидным образом нельзя.
> Если ты стоишь столбом и с каменным лицом выплёвываешь слова без очевидных на то причин, то даже те самые умные и вдумчивые люди посчитают, что либо ты сейчас не в лучшем состоянии, либо ты не лучшего ума.
Нет, самые умные и вдумчивые люди попробуют проследить логику и смысл высказанного, прежде чем отметать его из-за того, что форма подачи была непривычна или обстоятельства были нерелевантны. По мне так в этом и заключается отличие умного человека от неумного - умный пытается понять, а не отметает.
> Если есть вещи, которые сложно передать словами, то попытайся передать их чем-то другим - изобрази, продемонстрируй на деле, попробуй дать собеседнику путь для того, чтобы он мог получить хотя бы примерное представление о объекте/чувствах.
Что и делается, если ты запамятовал. Только вот невозможно доподлинно и очевидно передать свое состояние, свою экзистенцию ни словами, ни делами, ни искусством - это можно сделать лишь иносказательно, с расчетом на то, что человек проявит интеллект и вникнет в предложенное, а не на то, что человеку все разжуют и скормят по ложечке.
Есть вещи невыразимые простым образом никакими средствами, вещи, дать понять о которых можно лишь намеками и полунамеками, выражающимися через слова, жесты, мимику или художественные произведения. И есть люди, которые не желают даже вникать в эти вещи, которые не будут даже заморачиваться с тем, чтобы сделать попытку вникнуть в эти вещи.
> Если ты не попытаешься этого сделать и будешь просто отнекиваться фразами в духе :"тебе не понять", то и тот, кто испытывал подобные чувства/видел подобное явление/объект не смогут понять, о чём ты.
А никто и не отнекивается. Отнекиваются как раз-таки те, кто и понимать ничего не желает. Бог им в помощь. Каким бы он у них ни был.
> Когда человек говорит что-то не очень внятное и обрубленное, оставляя собеседника(ов) стоять и отгадывать, что же ты имеешь ввиду из десятков возможных вариантов, это не высокоинтелликтуально и не говорит о том, какого качества у него мозг. Это говорит о том, что этот человек не умеет выражать свои мысли или не хочет сейчас поддерживать разговор.
"Поддерживать разговор" ты говоришь. В этом и корень проблемы, людям интереснее поддерживать разговор, чем разговаривать.
> Коротко говорят в армии, поскольку там каждая секунда дорога. В подавляющем же большинстве случаев в обыденной жизни тебя никто не гонит, подумай чутка перед тем, как сказать что-то.
Ты доводишь тематику нашего разговора до крайностей, которых в предмете разговора нет. В рассматриваемом предмете мы имеем попытки передачи смысла таких тем, которые сложно или даже невозможно выразить привычными речевыми конструкциями, ты же распространяешь это на все вообще. Этого нет в предмете, выражение обыкновенных вещей, навроде сложности с чисткой апельсинов ногами или невозможности держания зонта без рук высказываются абсолютно ясным, прямым и очевидным образом - дело в тех вещах, о которых высказаться прямо и очевидным образом нельзя.
> Если ты стоишь столбом и с каменным лицом выплёвываешь слова без очевидных на то причин, то даже те самые умные и вдумчивые люди посчитают, что либо ты сейчас не в лучшем состоянии, либо ты не лучшего ума.
Нет, самые умные и вдумчивые люди попробуют проследить логику и смысл высказанного, прежде чем отметать его из-за того, что форма подачи была непривычна или обстоятельства были нерелевантны. По мне так в этом и заключается отличие умного человека от неумного - умный пытается понять, а не отметает.
> Если есть вещи, которые сложно передать словами, то попытайся передать их чем-то другим - изобрази, продемонстрируй на деле, попробуй дать собеседнику путь для того, чтобы он мог получить хотя бы примерное представление о объекте/чувствах.
Что и делается, если ты запамятовал. Только вот невозможно доподлинно и очевидно передать свое состояние, свою экзистенцию ни словами, ни делами, ни искусством - это можно сделать лишь иносказательно, с расчетом на то, что человек проявит интеллект и вникнет в предложенное, а не на то, что человеку все разжуют и скормят по ложечке.
Есть вещи невыразимые простым образом никакими средствами, вещи, дать понять о которых можно лишь намеками и полунамеками, выражающимися через слова, жесты, мимику или художественные произведения. И есть люди, которые не желают даже вникать в эти вещи, которые не будут даже заморачиваться с тем, чтобы сделать попытку вникнуть в эти вещи.
> Если ты не попытаешься этого сделать и будешь просто отнекиваться фразами в духе :"тебе не понять", то и тот, кто испытывал подобные чувства/видел подобное явление/объект не смогут понять, о чём ты.
А никто и не отнекивается. Отнекиваются как раз-таки те, кто и понимать ничего не желает. Бог им в помощь. Каким бы он у них ни был.
>>11118
>>11120
Продолжим завтра, нужно выспаться. Ахаха, завтра может пропасть желание отвечать, ну да ладно. Вы в любом случае воспримите эти слишком сложные для вас несколько предложений как "оправдание" "слива" и "признание" "вашей" "правоты".
http://www.youtube.com/watch?v=zBcWL-D8hlo
Вовсе нет, няша, ты слишком много времени провел в би, видимо. Только дураки ведут спор для победы, а не для истины.
Спокойного сна.
Блядь, я никогда не встречал таких людей как ты, тем более на борде. Почему ты такой... хороший? Не может все быть так просто, где-то запрятано что-то плохое, наверняка запрятано блджад
Я бы тоже хотел знать. Бухаю уж два года, с тех пор медленно перешел с 0,3 вискаря на 0,7 абсента. Но вчера вот появилось странное чувство, будто мне уже хватит. Может быть это начало.
Но ведь нет, няша, как раз таки быть эгоистичным пидорасом, которому проще поднасрать другим, быть-то проще.
Думаешь? Я не знаю как можно быть таким человеком и при этом оставаться в ладу с самим собой. Хотя человеческий разум горазд на выдумывание различных фокусов нацеленных на самооправдание и собственную защиту.
Сам хочу укрыться в своём манямирке и не признавать этого, но мы-то знаем, что человеки способны на многое ради мелочей\своих тараканов, которые не так уж и альтруистичны.
This is Morpho.
>>11118
Если обсуждаемый предмет расплывчив и широк, то нужно устанавливать рамки и говорить о конкретном. Рамок нет, ситуаций много, я выбираю, твой круг общения мне не известен и я выбираю относительно широкие примеры, а ты в свою очередь пытаешься подогнать их под свои узкие представления. Для тебя человека, которому иногда нужно провести несколько суток почти не засыпая, это заводской рабочий. А ведь человек мог просто загулять, у него могло что-то случиться страшное, что нужно решать в срочном порядке, ему пришлось работать в ночную смену. Вполне может оказаться, что у него просто бессоница. Так что всё либо в изначально продиктованных рамках, либо поднапрягай мозги.
И не ты ли, часом, написал :"интересным мне людям ВСЕГДА до таких диалогов..." - ммм?
>>11120
Поддержать разговор - это заинтересовать собеседника(ов) продолжать беседовать с тобой, или просто слушать тебя/рассказываться тебе что-то. Людям интересно поддерживать разговор если они извлекают из него полезную в кой-то веки, будь то практически полезная информация, или же просто что-то интересное/забавное. Кому-то просто понравится слушать, даже если ему рассказывают полную фигню. Но если уж ты слушаешь полную фигню, которой пытаются заменить адекватный ответ, используя красноречие, то это уже проблемы слушающего, не пытающегося вникнуть в суть рассказываемого. А что насчёт того, что людям должно нравиться разговаривать - это не значит, что им при этом будет нравиться слушать других, обдумывать произносимое и услышанное. Разговаривать можно и с самим собой, и со стеной, и болтать несусветный бред - великий толк от такой любви к разговору? Любить общаться - вот это другое дело. Разговор должен быть путём общения, а не самоцелью. Это всё-равно, что просто любить издавать звуки ртом.
"Начали за здравие, закончили за упокой"
Мы начали за то, что некоторым нужно научиться разговаривать, а не пытаться оправдать свою неспособность выражать на словах свои мысли тем, что они непередаваемы. Тем не менее, о вещах, которыми ясным, прямым и очевидным способом высказаться нельзя, можно попытаться составить представление через похожие вещи, или же, как я уже говорил, когда будет подходящее время, попытаться обрисовать на словах или даже создать ситуацию, при которой собеседник получит то самое чувство/ощущение, которое ты, якобы, не можешь никак описать. Многое в этой жизни не имеет собственных названий, которые бы исчерпывающе давали представление об названном, но для таки случаев у людей есть возможность описывать другими словами, сравнивать с чем-то похожим. Глупо утверждать невозможность передачи мысли, когда сам не можешь двух слов связать.
Это применимо к тем, кто так не разговаривает на постоянной основе. Когда же человек говорит только так, то понять по "косвенным" признакам полную суть того, что он передал своими обрубками слов, станет невозможным, ибо если ты не собираешься "углубляться" в каждого человека, которого ты видишь чаще раза в месяц и дольше 5 минут, то ты не будешь понимать "каменный столб" в полной мере, тобишь не всегда поймёшь, что он хотел сказать(передать). Если для человека такое поведение необычно, то конечно же внимательный и вдумчивый человек сможет быстро и без лишнего изучения личности того человека понять, что с ним и что он имеет ввиду. С вечным же "бревном" возиться будет даже не каждый умный человек, если "бревно" не играет важную роль или не очень близко.
Читай выше. А что насчёт тех, кто не собирается проникаться - то это их проблемы, либо ты не шевелишь извилинами, раз не можешь выразиться о тех вещах, что, как ты говоришь, "не поддаются пересказу", или же не можешь найти того человека, который поймёт и которому будет дело до этих вещей, ибо, как я понимаю, непередаваемые вещи есть в основном мысли, эмоции, ощущения, при чём довольно личные, так что не каждому стоит пытаться о них рассказать и не каждый пожелает о них узнавать.
Отнекиваются ещё и те, кому на самом деле нечего поведать, но ох как хочется получить толику внимания/повредничать на публику, оправдываясь непередаваемостью своего предполагаемого послания.
>>11118
Если обсуждаемый предмет расплывчив и широк, то нужно устанавливать рамки и говорить о конкретном. Рамок нет, ситуаций много, я выбираю, твой круг общения мне не известен и я выбираю относительно широкие примеры, а ты в свою очередь пытаешься подогнать их под свои узкие представления. Для тебя человека, которому иногда нужно провести несколько суток почти не засыпая, это заводской рабочий. А ведь человек мог просто загулять, у него могло что-то случиться страшное, что нужно решать в срочном порядке, ему пришлось работать в ночную смену. Вполне может оказаться, что у него просто бессоница. Так что всё либо в изначально продиктованных рамках, либо поднапрягай мозги.
И не ты ли, часом, написал :"интересным мне людям ВСЕГДА до таких диалогов..." - ммм?
>>11120
Поддержать разговор - это заинтересовать собеседника(ов) продолжать беседовать с тобой, или просто слушать тебя/рассказываться тебе что-то. Людям интересно поддерживать разговор если они извлекают из него полезную в кой-то веки, будь то практически полезная информация, или же просто что-то интересное/забавное. Кому-то просто понравится слушать, даже если ему рассказывают полную фигню. Но если уж ты слушаешь полную фигню, которой пытаются заменить адекватный ответ, используя красноречие, то это уже проблемы слушающего, не пытающегося вникнуть в суть рассказываемого. А что насчёт того, что людям должно нравиться разговаривать - это не значит, что им при этом будет нравиться слушать других, обдумывать произносимое и услышанное. Разговаривать можно и с самим собой, и со стеной, и болтать несусветный бред - великий толк от такой любви к разговору? Любить общаться - вот это другое дело. Разговор должен быть путём общения, а не самоцелью. Это всё-равно, что просто любить издавать звуки ртом.
"Начали за здравие, закончили за упокой"
Мы начали за то, что некоторым нужно научиться разговаривать, а не пытаться оправдать свою неспособность выражать на словах свои мысли тем, что они непередаваемы. Тем не менее, о вещах, которыми ясным, прямым и очевидным способом высказаться нельзя, можно попытаться составить представление через похожие вещи, или же, как я уже говорил, когда будет подходящее время, попытаться обрисовать на словах или даже создать ситуацию, при которой собеседник получит то самое чувство/ощущение, которое ты, якобы, не можешь никак описать. Многое в этой жизни не имеет собственных названий, которые бы исчерпывающе давали представление об названном, но для таки случаев у людей есть возможность описывать другими словами, сравнивать с чем-то похожим. Глупо утверждать невозможность передачи мысли, когда сам не можешь двух слов связать.
Это применимо к тем, кто так не разговаривает на постоянной основе. Когда же человек говорит только так, то понять по "косвенным" признакам полную суть того, что он передал своими обрубками слов, станет невозможным, ибо если ты не собираешься "углубляться" в каждого человека, которого ты видишь чаще раза в месяц и дольше 5 минут, то ты не будешь понимать "каменный столб" в полной мере, тобишь не всегда поймёшь, что он хотел сказать(передать). Если для человека такое поведение необычно, то конечно же внимательный и вдумчивый человек сможет быстро и без лишнего изучения личности того человека понять, что с ним и что он имеет ввиду. С вечным же "бревном" возиться будет даже не каждый умный человек, если "бревно" не играет важную роль или не очень близко.
Читай выше. А что насчёт тех, кто не собирается проникаться - то это их проблемы, либо ты не шевелишь извилинами, раз не можешь выразиться о тех вещах, что, как ты говоришь, "не поддаются пересказу", или же не можешь найти того человека, который поймёт и которому будет дело до этих вещей, ибо, как я понимаю, непередаваемые вещи есть в основном мысли, эмоции, ощущения, при чём довольно личные, так что не каждому стоит пытаться о них рассказать и не каждый пожелает о них узнавать.
Отнекиваются ещё и те, кому на самом деле нечего поведать, но ох как хочется получить толику внимания/повредничать на публику, оправдываясь непередаваемостью своего предполагаемого послания.
Как насчёт того, что он всего-лишь одна из многих граней того человека, что в это же время, параллельно в /b/, он ебёт мамок или в соседнем треде поливает грязью всех подряд? В жизни он может быть мразью или пофигистом, тут изображать из себя добряка проще. А на этой "личности" из многих он концентрирует своё желание "быть возвышенным" или же "быть добрым". А может он верит в то, что так он будет "соответствовать" треду? А может он пытается выставить своих врагов быдлошколомразями на его фоне? А вдруг он так пишет в знак презрения или же "снисходительности", мол "смотрите, я могу себе позволить не использовать ни одно "грязное" слово, глупые недофанаты катавы, я возвышенная личность"? И наконец, он в душе может относиться к врагу как к ребёнку, ибо выглядит видит его тем, кому нужно "сначало добиться"? А может он не пиздит и на самом деле ведёт себя хорошо, потому что может? Неизвестно.
Десятки причин, выбирай любую. В том числе и его.
http://www.youtube.com/watch?v=303DsyPm95E
Ха-ха-ха, прочитай, не подавись.
Если ты тот, о ком я сейчас подумал, то попробуй сейчас проявить свою вдумчивость.
Я не знаю с кем ты меня перепутал, но я мимо-мгсфаг, решивший поаватаркофажить тут у вас.
Тогда ты не тот, кто мне нужен. А метал гир солид пятый - распиаренное японоподелие для узкого круга фагготов. Кочуй в /vg/.
> Поддержать разговор - это заинтересовать собеседника(ов) продолжать беседовать с тобой, или просто слушать тебя/рассказываться тебе что-то. Людям интересно поддерживать разговор если они извлекают из него полезную в кой-то веки, будь то практически полезная информация, или же просто что-то интересное/забавное. Кому-то просто понравится слушать, даже если ему рассказывают полную фигню. Но если уж ты слушаешь полную фигню, которой пытаются заменить адекватный ответ, используя красноречие, то это уже проблемы слушающего, не пытающегося вникнуть в суть рассказываемого.
Профессор философии читает лекцию группе из десяти человек, скажем, о феноменологии Гуссерля. Читает без особой экспрессии, жестикуляций, мимики, мхатовских пауз и прочих атрибутов актеров и профессиональных шарлатанов. Но и без заиканий, гнусавости, шепелявости и иных вещей, которые могут создать сложности для распознавания речи и отвлекают на себя внимание - то есть обычная речь, может быть слегка монотонная. Профессор допускает и даже приветствует диалог прямо во время лекции - то есть вопросы, несогласия, уточнения и т.д. Трое человек из группы заинтересовались предметом, потому что он соотносится с мыслями, которые они сами прокручивали в своей голове некоторое время назад - они внимательно слушают профессора, ведут с ним диалог и соотносят получившееся с собственными представлениями. Остальные семеро не обнаружили в речи профессора ничего, затрагивающего их внутренние струны или просто не поняли и не захотели понимать. А трое из этих семерых из принципа не интересуются предметом и пропускают лекцию мимо ушей с самого начала, даже не вникая.
Вопрос - лекция интересная или неинтересная? Еще один - профессор давал полезную информацию или полную фигню?
> А что насчёт того, что людям должно нравиться разговаривать - это не значит, что им при этом будет нравиться слушать других, обдумывать произносимое и услышанное. Разговаривать можно и с самим собой, и со стеной, и болтать несусветный бред - великий толк от такой любви к разговору? Любить общаться - вот это другое дело. Разговор должен быть путём общения, а не самоцелью. Это всё-равно, что просто любить издавать звуки ртом.
Об этом я и говорю, в принципе. Любовь к разговору и любовь к поддерживанию разговора, обмен информацией и обоюдное поглощение самим нарративом, без оглядки на содержательный момент. Во втором случае мы можем иметь долгий и, возможно, крайне экспрессивный разговор двух подружек, говорящих об обыденных и, сравнительно, пустых вещах, у которых по прошествии разговора в памяти не задерживается ничего из произнесенного или задерживается крайне мало и нечетко. А в первом случае мы имеем, например, разговор людей, обсуждающих принципиальную и интересующую их обоих проблему, и тут может не быть никакой экспрессии вообще.
Конечно, сами по себе, в чистом виде, эти виды разговоров не всегда можно обнаружить, бывает они перемешиваются в различных пропорциях. Можно сравнить с соотношением виски и колы в коктейле, например - колы не должно быть слишком много, иначе за ней не будет чувствоваться виски. А кто-то предпочитает пить неразбавленный.
> Мы начали за то, что некоторым нужно научиться разговаривать, а не пытаться оправдать свою неспособность выражать на словах свои мысли тем, что они непередаваемы.
Если бы мы говорили о "некоторых", которые действительно не умеют доносить свои мысли - я бы согласился, однако мы говорим не о них, а о тех людях, мысли которых сами по себе сложно донести.
> Тем не менее, о вещах, которыми ясным, прямым и очевидным способом высказаться нельзя, можно попытаться составить представление через похожие вещи, или же, как я уже говорил, когда будет подходящее время, попытаться обрисовать на словах или даже создать ситуацию, при которой собеседник получит то самое чувство/ощущение, которое ты, якобы, не можешь никак описать.
Не все так просто - попробуй передать на словах свое ощущение от музыки, которая тебе нравится. Передай на словах свое ощущение от обозревания города с большой возвышенности в солнечный день. От прохождения через ночной лес, по которому летают десятки светлячков. От встречи рассвета на берегу моря. От прогулки по пустынной дороге в очень плотном тумане, в котором светятся вечером фонарные столбы. Или просто настроение прохладным весенним утром. Какие бы слова ты не использовал, а смысл, который ты хочешь передать, сущность, идея - все будет обрезано и неточно, не создаст такого ощущения у другого человека.
Далее, двое людей будут получать одно и то же ощущение от одной и той же композиции? Двое людей будут чувствовать одно и то же, проходя через поляну с множеством порхающих от куста к кусту бабочек? Вряд ли, ни словестное обрисовывание, ни создание ситуации здесь не поможет передать ощущение - это можно попытаться сделать иносказательно, например через художественные средства, но уж никак не прямым образом и так, чтобы все все ясно поняли.
> Когда же человек говорит только так, то понять по "косвенным" признакам полную суть того, что он передал своими обрубками слов, станет невозможным, ибо если ты не собираешься "углубляться" в каждого человека, которого ты видишь чаще раза в месяц и дольше 5 минут, то ты не будешь понимать "каменный столб" в полной мере, тобишь не всегда поймёшь, что он хотел сказать(передать).
Еще раз - мы говорим не о людях, которые оказываются не в состоянии передать словами любые свои мысли, а о людях, которых занимают такие мысли, которые сами по себе оказывается сложно или невозможно передать словами.
Что до остального - а зачем тебе углубляться в человека, с которым много времени проводить не приходится и который, при этом, тебя не заинтересовал чем-то эдаким, что само по себе толкает на углубление его понимания тобой? Если ты не желаешь сближаться с человеком, то не говори с ним или говори лишь по прямым и точным деловым вопросам, а если желаешь, то к чему жалобы, что он говорит о вещах, которых ты сходу воспринять в полной мере не можешь. Или не хочешь.
Да и неужто ты всегда понимаешь совершенно всех людей, с которыми встречаешься, сходу, с пары фраз? Ты всегда сразу понимал, что они собой представляют, или сперва для этого приходилось несколько углубиться?
> А что насчёт тех, кто не собирается проникаться - то это их проблемы, либо ты не шевелишь извилинами, раз не можешь выразиться о тех вещах, что, как ты говоришь, "не поддаются пересказу", или же не можешь найти того человека, который поймёт и которому будет дело до этих вещей, ибо, как я понимаю, непередаваемые вещи есть в основном мысли, эмоции, ощущения, при чём довольно личные, так что не каждому стоит пытаться о них рассказать и не каждый пожелает о них узнавать.
Во-первых, есть люди, которым исключительно о подобных вещах разговаривать и интересно, ты ведь не будешь запрещать им этого?
Во-вторых, в этом отношении дело касается действительно далеко не только "непередаваемых вещей", но и вообще любых вещей, по сути. Человек не интересующийся историей вряд ли захочет поддерживать разговор о взаимосвязи расширения Османской империи в 15 веке и эпохи Великих Географических открытий. Человек не интересующийся политикой не захочет обсуждать Крымский вопрос и его последствия в плане развития международных отношений. Не интересующийся философией не впечатлится рассуждением относительно соотношения детерминистических концепций со свободой воли. И так далее, как бы ты ни расписывал, как бы не пояснял - если человеку просто не интересно и он сам не хочет приложить усилий, чтобы понять, то тут ничего не сделаешь. Разве что попробовав изменить человека, но это не всегда возможно и не всегда... правильно. Тогда проблема действительно в поиске подходящих людей, а не в недостаточном шевелении извилин.
> Отнекиваются ещё и те, кому на самом деле нечего поведать, но ох как хочется получить толику внимания/повредничать на публику, оправдываясь непередаваемостью своего предполагаемого послания.
Да, бывают и такие люди, к сожалению. Но это не повод подходить ко всем с позиции предмнения, заранее навешивать ярлык и не пытаться разобраться, правда?
> Поддержать разговор - это заинтересовать собеседника(ов) продолжать беседовать с тобой, или просто слушать тебя/рассказываться тебе что-то. Людям интересно поддерживать разговор если они извлекают из него полезную в кой-то веки, будь то практически полезная информация, или же просто что-то интересное/забавное. Кому-то просто понравится слушать, даже если ему рассказывают полную фигню. Но если уж ты слушаешь полную фигню, которой пытаются заменить адекватный ответ, используя красноречие, то это уже проблемы слушающего, не пытающегося вникнуть в суть рассказываемого.
Профессор философии читает лекцию группе из десяти человек, скажем, о феноменологии Гуссерля. Читает без особой экспрессии, жестикуляций, мимики, мхатовских пауз и прочих атрибутов актеров и профессиональных шарлатанов. Но и без заиканий, гнусавости, шепелявости и иных вещей, которые могут создать сложности для распознавания речи и отвлекают на себя внимание - то есть обычная речь, может быть слегка монотонная. Профессор допускает и даже приветствует диалог прямо во время лекции - то есть вопросы, несогласия, уточнения и т.д. Трое человек из группы заинтересовались предметом, потому что он соотносится с мыслями, которые они сами прокручивали в своей голове некоторое время назад - они внимательно слушают профессора, ведут с ним диалог и соотносят получившееся с собственными представлениями. Остальные семеро не обнаружили в речи профессора ничего, затрагивающего их внутренние струны или просто не поняли и не захотели понимать. А трое из этих семерых из принципа не интересуются предметом и пропускают лекцию мимо ушей с самого начала, даже не вникая.
Вопрос - лекция интересная или неинтересная? Еще один - профессор давал полезную информацию или полную фигню?
> А что насчёт того, что людям должно нравиться разговаривать - это не значит, что им при этом будет нравиться слушать других, обдумывать произносимое и услышанное. Разговаривать можно и с самим собой, и со стеной, и болтать несусветный бред - великий толк от такой любви к разговору? Любить общаться - вот это другое дело. Разговор должен быть путём общения, а не самоцелью. Это всё-равно, что просто любить издавать звуки ртом.
Об этом я и говорю, в принципе. Любовь к разговору и любовь к поддерживанию разговора, обмен информацией и обоюдное поглощение самим нарративом, без оглядки на содержательный момент. Во втором случае мы можем иметь долгий и, возможно, крайне экспрессивный разговор двух подружек, говорящих об обыденных и, сравнительно, пустых вещах, у которых по прошествии разговора в памяти не задерживается ничего из произнесенного или задерживается крайне мало и нечетко. А в первом случае мы имеем, например, разговор людей, обсуждающих принципиальную и интересующую их обоих проблему, и тут может не быть никакой экспрессии вообще.
Конечно, сами по себе, в чистом виде, эти виды разговоров не всегда можно обнаружить, бывает они перемешиваются в различных пропорциях. Можно сравнить с соотношением виски и колы в коктейле, например - колы не должно быть слишком много, иначе за ней не будет чувствоваться виски. А кто-то предпочитает пить неразбавленный.
> Мы начали за то, что некоторым нужно научиться разговаривать, а не пытаться оправдать свою неспособность выражать на словах свои мысли тем, что они непередаваемы.
Если бы мы говорили о "некоторых", которые действительно не умеют доносить свои мысли - я бы согласился, однако мы говорим не о них, а о тех людях, мысли которых сами по себе сложно донести.
> Тем не менее, о вещах, которыми ясным, прямым и очевидным способом высказаться нельзя, можно попытаться составить представление через похожие вещи, или же, как я уже говорил, когда будет подходящее время, попытаться обрисовать на словах или даже создать ситуацию, при которой собеседник получит то самое чувство/ощущение, которое ты, якобы, не можешь никак описать.
Не все так просто - попробуй передать на словах свое ощущение от музыки, которая тебе нравится. Передай на словах свое ощущение от обозревания города с большой возвышенности в солнечный день. От прохождения через ночной лес, по которому летают десятки светлячков. От встречи рассвета на берегу моря. От прогулки по пустынной дороге в очень плотном тумане, в котором светятся вечером фонарные столбы. Или просто настроение прохладным весенним утром. Какие бы слова ты не использовал, а смысл, который ты хочешь передать, сущность, идея - все будет обрезано и неточно, не создаст такого ощущения у другого человека.
Далее, двое людей будут получать одно и то же ощущение от одной и той же композиции? Двое людей будут чувствовать одно и то же, проходя через поляну с множеством порхающих от куста к кусту бабочек? Вряд ли, ни словестное обрисовывание, ни создание ситуации здесь не поможет передать ощущение - это можно попытаться сделать иносказательно, например через художественные средства, но уж никак не прямым образом и так, чтобы все все ясно поняли.
> Когда же человек говорит только так, то понять по "косвенным" признакам полную суть того, что он передал своими обрубками слов, станет невозможным, ибо если ты не собираешься "углубляться" в каждого человека, которого ты видишь чаще раза в месяц и дольше 5 минут, то ты не будешь понимать "каменный столб" в полной мере, тобишь не всегда поймёшь, что он хотел сказать(передать).
Еще раз - мы говорим не о людях, которые оказываются не в состоянии передать словами любые свои мысли, а о людях, которых занимают такие мысли, которые сами по себе оказывается сложно или невозможно передать словами.
Что до остального - а зачем тебе углубляться в человека, с которым много времени проводить не приходится и который, при этом, тебя не заинтересовал чем-то эдаким, что само по себе толкает на углубление его понимания тобой? Если ты не желаешь сближаться с человеком, то не говори с ним или говори лишь по прямым и точным деловым вопросам, а если желаешь, то к чему жалобы, что он говорит о вещах, которых ты сходу воспринять в полной мере не можешь. Или не хочешь.
Да и неужто ты всегда понимаешь совершенно всех людей, с которыми встречаешься, сходу, с пары фраз? Ты всегда сразу понимал, что они собой представляют, или сперва для этого приходилось несколько углубиться?
> А что насчёт тех, кто не собирается проникаться - то это их проблемы, либо ты не шевелишь извилинами, раз не можешь выразиться о тех вещах, что, как ты говоришь, "не поддаются пересказу", или же не можешь найти того человека, который поймёт и которому будет дело до этих вещей, ибо, как я понимаю, непередаваемые вещи есть в основном мысли, эмоции, ощущения, при чём довольно личные, так что не каждому стоит пытаться о них рассказать и не каждый пожелает о них узнавать.
Во-первых, есть люди, которым исключительно о подобных вещах разговаривать и интересно, ты ведь не будешь запрещать им этого?
Во-вторых, в этом отношении дело касается действительно далеко не только "непередаваемых вещей", но и вообще любых вещей, по сути. Человек не интересующийся историей вряд ли захочет поддерживать разговор о взаимосвязи расширения Османской империи в 15 веке и эпохи Великих Географических открытий. Человек не интересующийся политикой не захочет обсуждать Крымский вопрос и его последствия в плане развития международных отношений. Не интересующийся философией не впечатлится рассуждением относительно соотношения детерминистических концепций со свободой воли. И так далее, как бы ты ни расписывал, как бы не пояснял - если человеку просто не интересно и он сам не хочет приложить усилий, чтобы понять, то тут ничего не сделаешь. Разве что попробовав изменить человека, но это не всегда возможно и не всегда... правильно. Тогда проблема действительно в поиске подходящих людей, а не в недостаточном шевелении извилин.
> Отнекиваются ещё и те, кому на самом деле нечего поведать, но ох как хочется получить толику внимания/повредничать на публику, оправдываясь непередаваемостью своего предполагаемого послания.
Да, бывают и такие люди, к сожалению. Но это не повод подходить ко всем с позиции предмнения, заранее навешивать ярлык и не пытаться разобраться, правда?
Два чаю, что?
Под ВСЕГДА я подразумевал нормальное состояние собеседника, без форс-мажорных обстоятельств, когда у него белка, пожар в квартире, трехдневный ноуслип или оторвало ноги в аварии - очевидно же, зачем к словам придираться? А есть люди, коие и при самых благоприятных ситуациях не хотят ничего подобного обсуждать, уверен, такие в жизни и тебе встречались. Им легче сразу сказать - заумь какая-то - и закончить на этом, вернувшись к миру пельменей, соседских сплетен и тнт, более привычному им. У меня есть пара друзей, с которыми всегда можно поговорить на отвлеченные или узкоспециализированные темы, даже после того как они отхерачили ночную смену.
Не разбираюсь в обзорщиках и не слежу за ними. Может быть, если бы так делало побольше людей, то и обзорщиков было б поменьше.
Чего ты тут забыл, хованоподсосок?
Конкретно в этом http://arhivach.org/thread/9543/ треде имеется какой-никакой адекватный разговор на тему Лилли с развёрнутыми доказательствами. Так что не надо так категорично, очень редко (в одном случае из 10) анон вполне способен на конструктивный диалог, который всё равно закончится перекидыванием каках друг в друга.
Из всех девчонок мне больше всего понравилась Лилли, но это не значит что другие это шлюхи и мрази. Нет, каждые хороши по своему. Эми жизнерадостная, Ханако милая и так далее. А вообще я жутко ненавижу когда до хрипа возносят свою богиню и заливают говном других.
Да я уже давно сам разобрался.
Этот тред похож на волновую функцию, от срачей медленно переходят к рассказам о том, как надоели срачи и к постам с датфилом, чтобы потом посты с датфилом тоже надоели и спровоцировали новый срач, и так все и идет. Ты не в силах противостоять этому. Никто не в силах.
Ну собственно я и не думал это мракобесие останавливать. Так, почитал, нашёл нужную информацию.
Вспомнил в x-change 2 концовку Чизато (чудаковатая изобретательница такая). Она там говорила, что у нее ничего не получалось удачно изобрести, потому что она всегда была одна и делала это все для себя, а теперь, когда она делаетэто ради любимого гг (забыл как его/ее там, Томоя или Такуя, чего-то такое) то у нее все получается и кажется, что она готова пронзить буром небеса.
Все у Рин и Хисы будет хорошо, в общем.
А ваша — в квадрате.
Эми.
У неё подруга шлюха есть.
Тащемта, я думал об этом и пришло мне в голову несколько способов. Во-первых, пожно закрепить станок на окончании достаточно длинной палки, ногами орудовать ей, прислонившись спиной к стене, и аккуратно подбривать лобок. Еще можно закрепить станок на стене и, опять таки, аккуратно подбриться. Блядь, еще какой-то третий способ придумывал, но я пьяный и вспомнить не могу.
Нет же, присмотритесь внимательне у Лили волосы расположены весьма аккуратным ромбом в то время как растут они у девушек хаотичным треугольником и если бы по каким-то причинам она 18 лет не прикасалась у своим лобковым волосам то уверен на её спрайт было бы страшно смотреть, к тому же однозначно заросли бы большие половые губы и внутренняя сторона бедер чего не видно в сцене где она мастурбирует при Хисао.
В общем она осознано не сбривает всю растительность на лобке, только приводит её в порядок периодически.
Дичь какая-то. Страшная страна, Япония, не поеду туда никогда.
Алсо, настал момент шокирующей истины - никакого скрытого смысла в этом нет и никто уж точно не раздумывал над тем, какойсмысл героини вкладывают в бритье лобка
>Нужно быть просто охуенно аккуратным для такого бритья
Да я думаю ничего сложного для того, кто все делает ногами с самого рождения, да еще и картины рисует, для чего требуется точность и аккуратность мазков
Брежнев?
>не поеду туда никогда
Можно подумать тебя бы кто-то туда пустил кроме как туристом.
Да и что дикого ты видишь в интимной стрижке? Вполне себе нормальная практика удалять только те волосы которые мешают непосредственно половому контакту и собирают на себе все запахи и выделения, верхняя полоса стрижется чисто-декоративно. Это весьма распространено и в этих ваших европах и ЮЭСАЙ, я уже молчу про толпы чуханок которые не бреют вообще ничего их хватает по обе стороны океана.
Меня не вставляют волосы на женском лобке, любые. А уж "декоративные" - для меня это все равно, что выбривать узоры на волосне из подмышек.
А, нет, я про тот вариант где станок крепится в стене ей же тогда всем телом двигаться вокруг станка придется, стоит только немного соскользнуть в мокрой ванне и травма малых половых обеспечена.
Скорее открывать лесопарк.
Ну, это дополнительный вариант. Если палки нету поблизости.
>Зашёл сюда
>Пиздят про бритьё пизды
>Зашёл на другой сайт
>Амеры запилил лазерную бритву
Одна тема просто ахуительней другой
>>11717
Лучше то может и лучше да только не забывайте что девушкам эту процедуру приходится повторять по хорошему каждую неделю.
От одноразовых станков на коже остается раздражение и микропорезы которые потом очень любяи переходить в маленькие прыщики что смотрится ну нихуя не сексуально. Электрические бритвы не работают в такой рыхлой коже и оставляют пару мм щетины, ручная депиляция занимает безумно долго времени, электрические депиляторы со временем дают вросшие волоски а воск это то еще испытание, пожалуй только фотодепиляция збс.
Так что опять же не вижу ничего страшного в том чтобы девушка не выбривала волосы полностью.
Дело вкуса, наверное.
>>11722
А как насчёт того, что вместо порезов теперь будут ожоги?
Что мешало тебе раньше обнять утюг?
>Длиннющие жёсткие волосы
>В том месте, куда стекает пот, где в паре милиметров из человека выходит моча, слизь, кровь
>На другой стороне из человека лезет говно
>А ещё это дело иногда слегка линяет и в нём застревают иногда катыши какой-то смеси грязи и ниток/волос
>Эта шняга чешется и её может чем-нибудь защепить-дёрнуть.
И это ты предлагаеь терпеть и даже дрочить на это? Ей-богу, я ебал. Никакой практической ценности. А те, кто дрочит на это - больные ублюдки.
>Всё ещё лезет слизь
>И наверняка будет моча
>И пот никуда не исчезнет
>И опять же, это можно ненароком дёрнуть
>И это всё ещё длиннющие жёсткие волосы
Каждый додумывает по-своему эти моменты.
Ара ара, уж не думаешь ли ты что этой девице кроме распития чаев занять себя нечем?
А теперь пиздуй практиковаться и становись художником.
Я думаю, мастурбировать он и так умеет.
Я вычислил твой адрес по айпи. Если за шесть недель ты не выучишься рисовать, ты умрешь.
Если изъебнуться и подумать, шо они говорят о персонажах новеллы от лица своей вайфу, то получается, что они так же считают всех вокруг исключительно шлюхами при любом раскладе, а себя удалыми и непорочными.
Да ладно, пусть задает, жалко что ли?
Сам вчера рут Ханако прошёл. Тоже есть ощущение, что всё произошло слишком быстро и есть чувство недосказанности. Может я вообще бесчувственная скотина, но в руте Ханако я даже как таковой драмы не нашёл: да застенчивая, да открылась ГГ, happy end.
Да рут Рин уже так наобсуждались, что у альтфагов на все случаи жизни пасты есть. И на дальнейшие вопросы тоже. Им даже делать ничего не нужно, только развалиться на кресле с вискариком, пасту нужную достать и попивать себе.
Пусть лучше пройдёт рут Эми. Вот на неё паст не достаёт, хотя у неё и обсуждать то нечего.
Потому что не популярная жи.
Прохожу рут на ханако
Ну что я хочу сказать
меня эти шахматисты уже заебали, даже я не такой омеган, как этот мудак
Главные герои в внках, чаще всего, именно омеганы, как раз под целевую аудиторию. Я иогу припомнить буквально несколько новелл, в которых протагонисты были альфачами. Ну, из тех, в которые играл.
Меня больше смутил тот факт, как легко можно обосраться. Конкретно я говорю о чем - почему просто отказавшись ныть про сердечко лили выходишь на рут с вискарем? При этом с ханако у меня все было идеально, НО ПРОСТО ГГ РЕШИЛ, ЧТО НАХУЙ ЕЙ НЕ УПАЛ И ПРОСТО ПОШЕЛ БУХАТЬ, пиздец, логики 0
> почему просто отказавшись ныть про сердечко лили выходишь на рут с вискарем?
Это когда возвращаешься с Лилли и Рин из города? Ну, полагаю, до Лилли в таком случае не доходит, что тебя надо опекать. А Рин не заинтересовывается твоей болячкой, лол, поэтому на нее тоже не выходишь.
> с ханако у меня все было идеально
Вероятно, не так идеально, как ты себе напридумывал (с бабами часто так, лол), там же балловая система, набрал определенное количество баллов - вышел на девочку.
>Вероятно, не так идеально, как ты себе напридумывал (с бабами часто так, лол), там же балловая система, набрал определенное количество баллов - вышел на девочку.
Чекни карту, там можно выходить на Ханако идеально, но если в этом моменте выбрать вариант, где забьешь на нытье - ты труп 100%. И похуй какие у тебя с кем отношения. Бред ебаный.
Так в том-то и дело, не сказал про болячку - Лилли не разжалобилась, а Рин не заинтересовалась. Хлебай вискарь с очкариком.
>меня эти шахматисты уже заебали, даже я не такой омеган, как этот мудак
ГГ омеган в руте Ханако ровно настолько насколько это нужно чтобы не спугнуть саму Ханако. Эта зашуганая боится и ненавидит людей и саму себя, любые излишне активные действия Хисао привели бы к тому что она бы закрылась от него еще сильней.
>почему просто отказавшись ныть про сердечко лили выходишь на рут с вискарем?
Суть не в том что нужно ныть о болячке, а в том что во втором варианте ответа Хисао начинает пороть откровенную хуиту, рычит и двигает тазом отчего на лице Лили виднеется нескрываемое отвращение.
Хотя это тоже те еще рельсы
>>12097
Просто, накой черт мне мнение Лилли? Ну не довлетворилась слепая, есть же еще Ханако, но ГГ ВСЕ ЖЕ РЕШАЕТ, ЧТО НАХУЮ ЕЙ ВЕРТЕЛСЯ, пиздец.
Что-то кстати захотелось пройти рут Лилли некст, то из-за того что он переплетен с рутом Ханако слишком Dat feel, если б ее подглядывания в классах можно было вырезать эхх
В этом то как раз есть смысл. Развилка на рут Ханако происходит когда Лили посылает тебя искать её в библиотеку на фестивале, соответственно если ты до этого произведешь на Лили впечатление полнейшего мудака то и просить о подобных вещах она тебя не станет. А пытаться добиться расположения Ханако будучи в конфликте с единственным человекм которому она хоть немного открыта весьма сомнительное занятие.
Другое дело что уйти от ответа на вопрос о своем сердце можно было бы куда красивее, не испортив при этом отношений с Лили.
Проходи Лили, тоже довольно занимательный, я его первым проходил.
Пса наверни, узнаешь.
Минут за 15 бы развивался.
Видео Хованского по катаве. Он там себя как стереотипный альфач ведёт.
Хе-хе.
В моем возрасте тебе только пиво по выходным будет интересно.
Почему такое чувство как будто не под моё разрешение экрана, игра настроена?
Из-за этого шрифт в игре выглядит убого, да и бекграунды не очень...
Так и должно быть? В настройках нет разрешения экрана((
Ты растягиваешь на весь экран? Не надо, играй в окне, это оптимальное решение. Когда растягиваешь вечно какие-то проблемы происходят, то задники пикселизированные, то спрайты расплываются, то шрифты нечитабельные. Окно. Играй в нем.
Пасиба!
Спасибо анон, просто игра по умалчиванию фулл скрин идет
Поправил этот пиздец с превращением в нечто из одноименного фильма.
Это ж аллюзия на ее вступительный ролик, художественная интерпретация утопания в себе, ткскзть.
Но все равно сохранил твою версию.
/es/ в другой стороне.
Нет, моды это изменение оригинального замысла.
Но ведь они не будут такими шедевральными как сама история Львичек!
вздох
Аж как-то даже грустно на душе. Будто бы человек зашёл в гости и поздаровался в пустоту.
Добрый.
Есть здесь желающие обсудить этого персонажа? Подумать, как история развивалась дальше, после школы?
> как история развивалась дальше, после школы?
Брак, дети, рутинная жизнь японского служащего, алкоголь с начальством на корпоративах (пить обязательно).
Пожелайте мне удачи что-ли...
Мимо тот анон что расспрашивал про ветку Рин, в прошлом треде (Ну, или один из них )
И настолько расширенный анус Эми через полгода, что она сдержать фекалии не способна будет.
Зато лилли няшная и ебливая
Так действие сабжа происходит в 2008? А я то думал в 2012 во время выхода.
Лол знаю что не важно, но у меня сильный бзик на даты
И еще раз говорю, что это эмифантазии, бег не годится для подобных увеличений жизненных границ для сердечников. Он может улучшить общее состояние организма, чтоб чуть меньше была вероятность инфаркта от неожиданного сильного напряжения, но на развитие самой болезни он никак не повлияет.
Хотя, это всего лишь смешная картинка, конечно.
То есть, на какую концовку он бы не вышел, ему все равно скоро пиздец? Все таки я знал что вариант напиться и прыгнуть с крыши защищая анальную девственность - лучший!
Да нет же, я имею ввиду, что правильная диета и лекарства решают гораздо больше, чем сраный бег.
А в каком роуте он правильно питается и употребляет больше всего лекарств? Ну а вообще это всего-лишь игра. В "Cтрахе и Ненависти в Лас-Вегасе" главные герои ирл схватили бы передозняк на жаре, и подохли бы в том самом отеле.
Не знаю, про "больше всего лнкарств" это как понять, лол? Сколько прописано, столько и потребляет. А про правильно питается - уж конечно не так, как в руте Лилли, с чаем и винищем, это пиздец. Неудивительно, что именно у нее он инфаркт схватил, тогда как в других рутах чувствовал себя относительно нормально, даже когда, например, на холм с Рин взбирался.
>это как понять, лол?
У нас было пять няшек с инвалидностями разной степени тяжести, чувак с аритмией, и колбочки с лекарствами всех сортов и расцветок...ну ты понел.
Тот рут, который совершенно нулевой, серьёзно. В нём ничего такого нет, разве что Хиса рычит и двигает тазом. Нападающий, блядь.
Никак. Смирись
Шлюзуне без трусов и вот-вот покажет свою кнопку перезагрузки.
Эми и Рин Ну в Роуте Рин он много рычит, в роуте Эми - двигает тазом Хехе здорово я пошутил да? хехехехе
В её руте на этом всё и держится, а в остальных он просто рычающий и двигающий тазом даун, дабы драма поддерживалась и недопонимание. Единственный умилительный момент, как по мне, где он начинает втихую зубрить язык жестов для неё, в остальном же серота и уныль.
>212661
Рычащий
Самофикс.
Ну он вроде во всех роутах его двигает И даже ломает его в одной из концовок На которую я вышел из за того что действовал как бы действовал ирл
Здесь часто содомия. Не печалься.
>Дат фил.
Чувак плиз, мне по настоящему больно видеть это выражение.
Алсо на лурочке вроде были ссылки на попытки фанов сабжа запилить что-то катаваподобное На мой взгляд достаточно и одной вн, во второй раз не выстрелит
Больше не буду, прав.
Наверное, ты прав. Вроде и хочется, а ничего другого пробовать уже не хочу, помимо хентайной ванильщины на подрочить.
Этот парень бы одобрил.
Так что даже моды на фоне низкой планки ТОЙ САМОЙ НОВЕЛЛЫ, смотрятся неплохо. Черт это нормально что я так флужу тут? Никто не против?
Весело у них там.
Пощади плиз, можно я останусь?
Дачка красивая.
Главное - чтобы ты оставался хорошим.
Чувак ты понимаешь что ты наделал!? Теперь этот тред летит в ебеня!
Волновая функция. Помни об этом.
андроид-кун
Сделает жи, чуть позже.
Может в тысячный раз обсудим изнасилование Ханако, блядунство и меркантильность Лилли, её же загадочную злобу при столкновении с Кенджи, бессмысленность рута Рин и глупость абстракций? Вафельки
Бампану тредик, так сказать.
Обоснуй свои слова за Ханако
Отсасываю ему и продолжаю теребонькать.
Намёк на то, что Ханако изнасиловал Хиса.
Она ему за чувства, а он рычит тазом! Вот и сломалась девчушка.
Ага, она его сама ебала.
На самом деле, бег лишь вспомогательная вещь, решают таблетки и расписание. Короче, монахом бы он прожил дольше всего.
>>12638
Он имел ввиду, в каких он их сколько надо потребляет каждый день, а не через раз и пожеланию, как в руте Лили/Ханако/Эми.
>рычающий и двигающий тазом даун
В чём прикол? Где это он так делает:
>>12664
Кэпа.
>>12670
Модецкий с низчайшей скоростью и что-то похожее на любительскую полноценную игру с примерно такой-же концепцией. Жди и не подавись потом.
>>12674
Аутисты.
>>12672
Катавоуёбки во всём видят угрозу со стороны БЛ.
>>12688
Жри говно.
>>12692
>Я не шизикофорсер
>>12694
МЕМОСИКИ))))))))))))))))))))
>>12696
Мы часом не знакомы?
>>12699
Стюардессу позовите.
>>12705
Ну бля, ну ахуеть теперь. У тебя есть светляки, сука.
>>12711
Не смей трогать Ли и Ха, блядун.
>>12715
Он ебанутый
>>12714
Она ебанулась и оторвана от реальности,
её рут - сраный показушный аттракцион
и её фэны - бараны, которых палкой ткни - заполнят весь тред своим говном, замаскированным под "позитивность" и "рассуждения"
>>12744
Сын собаки, куклоёбы на другой доске.
>>12739
Нахуй тебе не пойти?
>>12751
Кто ты, блядь, такой, чтобы проецировать своё предвзятое манявидение на состояние треда и говорить за всех?
>>12754
Да! Я бы ещё и заставил его перерабатывать ртом глину в чернозём на моём огороде!
На самом деле, бег лишь вспомогательная вещь, решают таблетки и расписание. Короче, монахом бы он прожил дольше всего.
>>12638
Он имел ввиду, в каких он их сколько надо потребляет каждый день, а не через раз и пожеланию, как в руте Лили/Ханако/Эми.
>рычающий и двигающий тазом даун
В чём прикол? Где это он так делает:
>>12664
Кэпа.
>>12670
Модецкий с низчайшей скоростью и что-то похожее на любительскую полноценную игру с примерно такой-же концепцией. Жди и не подавись потом.
>>12674
Аутисты.
>>12672
Катавоуёбки во всём видят угрозу со стороны БЛ.
>>12688
Жри говно.
>>12692
>Я не шизикофорсер
>>12694
МЕМОСИКИ))))))))))))))))))))
>>12696
Мы часом не знакомы?
>>12699
Стюардессу позовите.
>>12705
Ну бля, ну ахуеть теперь. У тебя есть светляки, сука.
>>12711
Не смей трогать Ли и Ха, блядун.
>>12715
Он ебанутый
>>12714
Она ебанулась и оторвана от реальности,
её рут - сраный показушный аттракцион
и её фэны - бараны, которых палкой ткни - заполнят весь тред своим говном, замаскированным под "позитивность" и "рассуждения"
>>12744
Сын собаки, куклоёбы на другой доске.
>>12739
Нахуй тебе не пойти?
>>12751
Кто ты, блядь, такой, чтобы проецировать своё предвзятое манявидение на состояние треда и говорить за всех?
>>12754
Да! Я бы ещё и заставил его перерабатывать ртом глину в чернозём на моём огороде!
А работать то когда? Им рано или позно будет нехватать золота. Не Светом единым.
От Лилиподсоска слышу.
Нужно строить дополнительную базу. Но ведь ты уже застроил и оплёл рудник Лили. Так дела не делаются.
Учует по запаху говнеца и лимона с хуйца Хисао.
И вообще Эми давным-давно занята другими, если ты прыгал на Лили. Ей твоя "башня" под боком не нужна.
>Не пикрелейтед в катавотреде
>2015
>2015
>Обвинять в поклонении Лили
>Посылать нахуй
>Посылать в быдлятню
>Шутить про повреждения анала
>Аватаркоблядствовать в катавотреде лягушкой их тупого амерского мультика
>2015
>Коротко и ясно излагать свои мысли для какого-то уёбка из катавотреда, дрочащего на "Ринофага" и постящего лягушку из тупого американского мультика.
>2015
>Будучи неспособным ответить что-то, хоть капельку похожее на адекватный ответ, гринтекстнуть надпись "Ба-бах" и подписать "хе-хе.не более.", подразумевая тухлый мем про взрыв ануса.
>Пойти собрать портфель и репостнуть в вконтаче своим друганам из 7 Б видосик "мой елдак" и поржать.
>2015. Катавотред.
Слив защитан
>>12787 (Del)
>2015
>Семёнить себе слив
>"Насрать" на установленные, якобы 3 стороной, факты и копипастнуть собственный тухлый текст
>2015. Катавотред.
Мда, ясно. Обосрали, обтекай.
имхо, 800 на 600 маловато, как будет смотреться 1024 на 768 по вашему? Ну и чтоб в дальнейшем кроссплатформу не усложнило?
Не-а, я с утричка собираю. А ты?
Хер тебе в рыло, непонятливая ты гундосина.
Как жизнь, Лиллифажек?
Это он и так делать будет, супружеский долг, все дела.
>>12827
А. Ну ладно.
>>12830 (Del)
Не расстраивайся. Помни о волновой функции.
>>12831
Беременным всегда помогают почти во всем. Да и сложности эти продлятся с два-три месяца, только и всего. Беременность начинает реально напрягать только ко второй половине.
Потом будешь в одного пеленать тугосерю и кормить из бутылочки, а потом рин разжиреет и совсем поедет. Любил бы Лилли такой хуйни бы не случилось, Лилли не разжиреет
Хм, зачем в одного пеленать и кормить? А Рин не разжиреет, чтобы разжиреть нужно много есть и мало двигаться. Судя по ее руту, на этом она явно не концентрируется.
Он не твой, если любишь его, то отпусти!
Твоя мать жирная, урод
Ага, Ханако, как бы печально это не звучало, вскроется от малейшей депры и\или крохотной ошибки со стороны Хисы.
Лилли точно на хер не жаловалась. Шизы просто любит БДСМ, да её и так никто не выбирает, хули.Извините, Шизофаги, а Рин нормальная, хули ты. Просто ТЫ НЕ ПОНЯЛ ЕЁ РУТ. Нет, серьёзно, где она вниманиеблядствует?
Эми как-бы тоже не имеет генетических отклонений, ноги то ей перемололо.
>Для кобылистой Лилли азиатский хуйчишка Хисао будет мелковат
>Судить о отношениях по размеру хуйца
И к тому же - кто её кроме него ебать-то будет?
Что за Хисао?
>И к тому же - кто её кроме него ебать-то будет?
Шутишь? Каждый второй рф-тард мечтает о слепоглухонемой няше с healthy adolescent sexual drive'ом.
>Нет, серьёзно, где она вниманиеблядствует?
Ты не понимаешь сути искусства.
Художник = вниманиеблядь.
Писатель = вниманиеблядь.
Обзорщик игор на ютубе = вниманиеблядь.
Иначе и быть не может.
Лол, называть Рин вниманиеблядью - это вообще номер. Она в альфе вообще говорит прямым текстом, что не хочет присутствовать когда люди смотрят на ее работы, хочет, чтобы они рассматривали сами картины, не отвлекаясь на художника.
>слепоглухонемая
ммм, это либо существо, полностью не приспособленное к жизни, либо очень изувеченная, и вследствие недееспособная изуродованная самка человека. Долбаёбы, тьфу.
Да это ты, по ходу, не понимаешь сути искусства. Вниманиебляди везде есть, во всех профессиях, но это не значит, что по ним нужно судить обо всем явлении.
Ну так картины были её маняпроекцией, она хотела, чтобы они дрочили в присядку не на её тушку, а на её маняпроекции, тобишь мысли, тобишь мировоззрение и её имя, как имя породившей их. А так как этим она пыталась передать своё внутреннее состояние, свои чувства, она хотела, чтобы её пытались разгадать/понять, тобишь привлечь внимание к своей персоне. Изощрённая вниманиеблядь, плес.
Лол, если так подходить к вопросу, то каждый из нас вниманиеблядь в том или ином смысле.
Глава сцена, выбор интерес к твоим картинам
Под водой и клен с именем- в этой главе градус вниманиеблядства просто зашкаливает
От того, что она хочет, чтобы дрочили не на её тело, а на её извращённый разум, суть не меняется.
Не вижу ничего плохого в желании себя продемонстрировать, если есть что продемонстрировать. Вот когда демонстрировать нечего, а человек вниманиеблядствует, как те же обзорщики, тогда да, ну а если человек умеет рисовать, писать, музицировать - почему он не должен этого делать.
>умеет рисовать
В её рисунках ничего сверхсложного. Так сможет каждый после пары месяцев задрачивания живописи. Вот создать незаурядную картину, которую можно на первый взгляд не отличить от фотографии по качеству рисунка - это исскуство. А те, кто пытается грубыми, неотёсанными вещами с одной большой и такой же неотёсанной идеей внутри преподнести себя миру - вниманиебляди.
Так посудить, то косметика - вниманиеблядство, одежда - вниманиеблядство, если не служит для защиты от погодных условий. Даже манера общения - вниманиеблядства, если ты говоришь не монотонно и односложно. Во все ты вкладываешь свою индивидуальность и вкладываешь именно для окружающих.
Искусство - это самовыражение и ничего больше, не нужно тут выдумывать выгодные для себя определения. И в плане выражения идей создание фотореалистичной картины - это далеко не единственный и не всегда лучший способ.
>>12876
Если автор пытается выразить свой внутренний мир лишь одной мазнёй на холсте, а не действительно стоящими именно написанными, а не намалёванными картинами - это говорит либо о том, что его внутренний мир не в лучшем состоянии, и нам его лучше не видеть, ибо нам это нахуй не надо, либо же автору тупо насрать на реализацию и вкладывание смысла, на то, верно ли его высер воспримут в плане смысла. Автору насрать на качество созданного им произведения, если он не может лучше - он не стал пытаться сделать лучше, чему-то научиться. Если автору насрать - то почему нам не должно быть насрать?
А как ты мазню от не мазни собрался отличать? Какие критерии? Или ты как Хрущев на выставке авангардистов - просто припрешься и будешь всех вокруг звать пидерастами и бездарностями потому что тебе виднее как нужно творить?
Не бывает ничего так однозначно в вопросах эстетики и передачи смыслов, так что поохлади траханье, дог.
Картины можно оценивать по-разному. И вообще спор глупый, текст рута подразумевает, что картины Рин крайне хороши, а художник по новелле - это вообще другой человек, не сценарист, он рисует как может и как умеет.
Определи критерии хорошести авангардных картин, например чем отличается творение великого авангардиста от мазни бомжа феди нашедшего старую акварель?
Емли бомж действительно вкладывал идею в творение, то почему ты его отвергаешь? Оттого, что он бомж?
> Определи критерии хорошести авангардных картин
Вводить "критерии" в эстетическом русле - это вообще дурная идея. Нельзя так оценивать искусство. Поэтому я и критиков не люблю, они свою субъективную точку зрения выдают за объективную. А ведь у всех разные перспективы и системы оценок. Переживания от искусства слишком личное, чтобы делать его достоянием общественности.
Согласен. Научными методами нельзя измерить художественную ценность, подсчетом нельзя оценить качество произведения искусства. Это все субъективные переживания и оценки.
Гравитация.
Лиллидурак, например.
Любовь!
Пуля.
А может ты не нужен?
Во-первых, он и не возьмет, во-вторых, начерта это катавам нужно?
Никакая, ибо их особо не интересуют какие-то совсем уж поехавшие затворники-паранойики, что во всём видят заговор феминисток, я думаю.
Эми? Да он никуда не выходит, он подумает, что она захочет ему такие же протезы заделать.
Рин? Ну-у-у, тут вообще не представляю.
Лилли? Не знаю, вряд ли далее классовых отношений зайдёт.
Ханако? Да нет, совсем нет, она сразу испугается его РЫЧАНИЙ.
Шиза? Он почти слепой, как он разберёт её жесты? А Миша свечку держать не будет всегда. Хотя по их агрессии, лол, они могут вполне сойтись.
>>11333
Если они не видят для себя полезной информации , то такова их воля. Им эта информация, по их мнению, практически не пригодится и их не интересует. Зачем слушать что-то, что тебе не нужно никоим разом? Что мы подразумеваем под полезной информацией? Знание в большей своей части может быть полезным в целом, и ненужным в частности. феменология Гуссерля - для меня пустые буквы. Для кого-то же это основополагающее знание, применяемое в жизни. Писателю не обязательно знать, как кодить на С++, как и программисту необязательно знать, как написать поэму. Знание полезно в целом, но для каждой личности и каждой ситуации его полезность относительна. Те 3 студента применили знание о фемоменологии Гуссерля как материал для сравнения с собственными мыслями, а значит, для них эта информация была интересной, но может оказаться бесполезной в будущем. Остальные же не разглядели перспектив применения выдаваемых сведений и им не интересно. Для них это знание - пустая трата времени.
Их можно передать, подробно обрисовав ситуацию слушателю, как и делают в книгах писатели. Описывают обстановку, и если читатель бывал в подобной ситуации, или же у него есть достаточно "огрызков", из которых он может составить общую картину и прочувствовать её, ему передаётся задуманное автором послание. Так же и с картинами и фотографиями. А можно и попытаться в принципе передать свои ощущения от ситуации - "ввести" в неё. Это поможет, если человек не бывал никогда в подобной ситуации. К тому же, всё зависит и от взгляда на мир. Для кого-то смотреть на город с высоты в солнечный день - пустая трата времени, а для кого-то - романтика. Для кого-то рассвет на берегу моря - незаурядное событие, а кто-то каждый день на берегу моря с утра собирает моллюсков, чтобы прокормиться, что есть рутина. Совсем другое восприятие. Но это не отменяет передаваемости якобы "непередаваемых" вещей. Можно сравнить ситуацию с той, которая была у слушателя, подразумевающей примерно одинаковые ощущения у разных людей на разные вещи. Люди не уникальны, ощущения не уникальны, уникальные ситуации - но похожие ощущения.
Для тебя, видимо, знакомство с человеком - знать его внешность и как его кличут/зовут. Для меня это пустышка, о которой вспоминать не стоит. Под углублением подразумевается настоящее знакомство, а не пара фраз.
Пусть ищут себе подобных, им никто не запрещает.Или тех, кто готов с ними возиться. В противном случае, пусть не бьются в запертые двери.
Один из поводов. Многим, кстати, поводы кроме собственной прихоти и не нужны. Как мне не нужен повод обосрать тебя с головы до пят или тупо промолчать, хотя поводов полно. Хотя бы уже тот, что у меня с этого не убудет. Так и другим поводы не нужны вещать ярлыки, им так хочется, им так нравится, им так быстрее и не затратней. Котлетка.
http://www.youtube.com/watch?v=NW2owFzyJ2k
>>11333
Если они не видят для себя полезной информации , то такова их воля. Им эта информация, по их мнению, практически не пригодится и их не интересует. Зачем слушать что-то, что тебе не нужно никоим разом? Что мы подразумеваем под полезной информацией? Знание в большей своей части может быть полезным в целом, и ненужным в частности. феменология Гуссерля - для меня пустые буквы. Для кого-то же это основополагающее знание, применяемое в жизни. Писателю не обязательно знать, как кодить на С++, как и программисту необязательно знать, как написать поэму. Знание полезно в целом, но для каждой личности и каждой ситуации его полезность относительна. Те 3 студента применили знание о фемоменологии Гуссерля как материал для сравнения с собственными мыслями, а значит, для них эта информация была интересной, но может оказаться бесполезной в будущем. Остальные же не разглядели перспектив применения выдаваемых сведений и им не интересно. Для них это знание - пустая трата времени.
Их можно передать, подробно обрисовав ситуацию слушателю, как и делают в книгах писатели. Описывают обстановку, и если читатель бывал в подобной ситуации, или же у него есть достаточно "огрызков", из которых он может составить общую картину и прочувствовать её, ему передаётся задуманное автором послание. Так же и с картинами и фотографиями. А можно и попытаться в принципе передать свои ощущения от ситуации - "ввести" в неё. Это поможет, если человек не бывал никогда в подобной ситуации. К тому же, всё зависит и от взгляда на мир. Для кого-то смотреть на город с высоты в солнечный день - пустая трата времени, а для кого-то - романтика. Для кого-то рассвет на берегу моря - незаурядное событие, а кто-то каждый день на берегу моря с утра собирает моллюсков, чтобы прокормиться, что есть рутина. Совсем другое восприятие. Но это не отменяет передаваемости якобы "непередаваемых" вещей. Можно сравнить ситуацию с той, которая была у слушателя, подразумевающей примерно одинаковые ощущения у разных людей на разные вещи. Люди не уникальны, ощущения не уникальны, уникальные ситуации - но похожие ощущения.
Для тебя, видимо, знакомство с человеком - знать его внешность и как его кличут/зовут. Для меня это пустышка, о которой вспоминать не стоит. Под углублением подразумевается настоящее знакомство, а не пара фраз.
Пусть ищут себе подобных, им никто не запрещает.Или тех, кто готов с ними возиться. В противном случае, пусть не бьются в запертые двери.
Один из поводов. Многим, кстати, поводы кроме собственной прихоти и не нужны. Как мне не нужен повод обосрать тебя с головы до пят или тупо промолчать, хотя поводов полно. Хотя бы уже тот, что у меня с этого не убудет. Так и другим поводы не нужны вещать ярлыки, им так хочется, им так нравится, им так быстрее и не затратней. Котлетка.
http://www.youtube.com/watch?v=NW2owFzyJ2k
Умолишённость.
Ммм, предвзятость.
f21.8
>>12926
ради которых и заходишь на этот сайт
у меня так по крайней мере
Таки соглашусь. Это обсуждение вышло очень интересным, хоть и не без ошибок, если не лучшим за последние несколько десятков тредов.
> Если они не видят для себя полезной информации , то такова их воля. Им эта информация, по их мнению, практически не пригодится и их не интересует. Зачем слушать что-то, что тебе не нужно никоим разом? Что мы подразумеваем под полезной информацией? Знание в большей своей части может быть полезным в целом, и ненужным в частности. феменология Гуссерля - для меня пустые буквы. Для кого-то же это основополагающее знание, применяемое в жизни. Писателю не обязательно знать, как кодить на С++, как и программисту необязательно знать, как написать поэму. Знание полезно в целом, но для каждой личности и каждой ситуации его полезность относительна. Те 3 студента применили знание о фемоменологии Гуссерля как материал для сравнения с собственными мыслями, а значит, для них эта информация была интересной, но может оказаться бесполезной в будущем. Остальные же не разглядели перспектив применения выдаваемых сведений и им не интересно. Для них это знание - пустая трата времени.
Так именно об этом я и говорил, разве нет? Вещи не интересны и не неинтересны, они относительны. Тебе это интересно, а то не интересно, но у кого-то совершенно противоположные взгляды относительно интересности отдельных вещей и высказываний. Кто-то воспримет пылкую ораторскую речь с восхищением, будет заслушиваться повествованием, а кого-то такой способ подачи информации напротив оттолкнет, вызовет подозрения, недоверие, скепсис. А кто-то просто проигнорирует и не будет слушать из-за того, что тема ему не близка, вне зависимости от способа передачи. А кому-то сам оратор не понравится - у него нос кривой. И так со всем.
> Их можно передать, подробно обрисовав ситуацию слушателю, как и делают в книгах писатели. Описывают обстановку, и если читатель бывал в подобной ситуации, или же у него есть достаточно "огрызков", из которых он может составить общую картину и прочувствовать её, ему передаётся задуманное автором послание. Так же и с картинами и фотографиями. А можно и попытаться в принципе передать свои ощущения от ситуации - "ввести" в неё. Это поможет, если человек не бывал никогда в подобной ситуации.
Этого никогда не достаточно. Когда близкий друг скажет тебе, что у него умерла мать, а твоя жива-здорова ты почувствуешь хоть десятую часть его горя? Если у тебя тоже умерла мать, но ты относился к ней иначе, допустим, менее тепло, чем твой друг - будешь ли ты чувствовать то же, что и он? А если у него впридачу сгорела квартира, угнали машину, накрылся бизнес и застрелили девушку - будешь ли ты представлять хоть немного, что творится у него в голове? Да, в общих чертах, конечно, разумеется, но в настолько общих, что это будет словно сухой отчет оперативника, обрисовывающий ситуацию, но не передающий ничего сверх того. Доподлинно его состояние ты понять не сможешь никак, даже если это все произойдет и с тобой, но отношение у тебя ко всему этому будет другим, ты сам, воспринимающий субъект, будешь другим.
Да, для обыкновенной деловой жизнедеятельности, для обычных поверхностных интеракций вполне достаточно может быть и этих общих черт, но мы ведь об ином - о том, что глубинная сущность переживания у всех разная и ее нельзя передать прямым образом никакими способами. Ты можешь сказать, что это и не важно, но это далеко не всегда так. Бывает, что то самое непередаваемое различие между двумя ощущениями, которые, на первый взгляд могут даже казаться похожими, порождают конфликт и истинную его причину никто не будет понимать.
> К тому же, всё зависит и от взгляда на мир. Для кого-то смотреть на город с высоты в солнечный день - пустая трата времени, а для кого-то - романтика. Для кого-то рассвет на берегу моря - незаурядное событие, а кто-то каждый день на берегу моря с утра собирает моллюсков, чтобы прокормиться, что есть рутина. Совсем другое восприятие.
Вот тут мы и приходим к самому интересному. К тому, что восприятия и впечатления, перспективы и жизненные установки - все смешивается, в итоге порождая уникальное впечатление, которое действительно невозможно передать словами. Думаешь все люди одинаково чувствуют радость, веселье, отчаяние? Думаешь у всех людей выстраиваются одинаковые ассоциативные ряды при получении некоего сенсорного опыта? Внешние выражения переживаний могут быть похожими (и то не всегда), но похожи ли сами переживания? Все куда запутаннее и интереснее. И самая фишка в том, что все это, весь этот миг экзистенциального переживания действительно невозможно передать словами доподлинно, как ни старайся, какими цветастыми выражениями не сыпь - без толку. Как я и говорил - передай словами ощущение от любимой музыки. Как ты это сделаешь, чтобы человек воспринял доподлинно то, что ты ощущаешь в момент прослушивания? Или, к примеру, некоторые люди просто не любят определенный цвет, розовый, например. А почему не любят сами не понимают - ну, не нравится, раздражает и все тут. И как этим людям передать свое раздражение от розового другим? Сказать "не нравится"? Многое от этого проясниться?
> Но это не отменяет передаваемости якобы "непередаваемых" вещей. Можно сравнить ситуацию с той, которая была у слушателя, подразумевающей примерно одинаковые ощущения у разных людей на разные вещи. Люди не уникальны, ощущения не уникальны, уникальные ситуации - но похожие ощущения.
Нет ни одной вещи в мире, внутренняя и внешняя реакции на которую у совершенно всех людей были бы одинаковыми или даже похожими. В этом и корень явления непонимания, собственно. Между людьми, между культурами, между народами, странами и религиями - везде непонимание из-за различных взглядов на одни и те же вещи, различных ощущений, различного восприятия. И только усугубляется это тем, что большинство людей и не стремиться понимать даже в тех самых общих чертах, а пропускает всю информацию через фильтры собственного восприятия и мировоззрения, отсеивая все непонятное или противоречащее ему.
Действительно ли "ощущения" людей похожи? Может быть похожи лишь самые общие черты, а если копнуть глубже, то обнаружится, что, оказывается, люди видят одно и то же, а представляют это совершенно по-разному?
> Для тебя, видимо, знакомство с человеком - знать его внешность и как его кличут/зовут. Для меня это пустышка, о которой вспоминать не стоит. Под углублением подразумевается настоящее знакомство, а не пара фраз.
Видимо я тоже потерял нить разговора и не понял, к чему это.
> Пусть ищут себе подобных, им никто не запрещает.Или тех, кто готов с ними возиться. В противном случае, пусть не бьются в запертые двери.
Если биться в запертую дверь достаточно долго, то есть шанс, что кто-нибудь да откроет. Лучше биться, чем просто ждать у моря погоды, нет? Конечно, если тебе действительно нужно в эту дверь пройти.
> Один из поводов. Многим, кстати, поводы кроме собственной прихоти и не нужны. Как мне не нужен повод обосрать тебя с головы до пят или тупо промолчать, хотя поводов полно. Хотя бы уже тот, что у меня с этого не убудет. Так и другим поводы не нужны вещать ярлыки, им так хочется, им так нравится, им так быстрее и не затратней. Котлетка.
Быстро и не затратно = некачественно, как правило. Не думаю, что подобным отношением к вещам стоит кичиться.
> Если они не видят для себя полезной информации , то такова их воля. Им эта информация, по их мнению, практически не пригодится и их не интересует. Зачем слушать что-то, что тебе не нужно никоим разом? Что мы подразумеваем под полезной информацией? Знание в большей своей части может быть полезным в целом, и ненужным в частности. феменология Гуссерля - для меня пустые буквы. Для кого-то же это основополагающее знание, применяемое в жизни. Писателю не обязательно знать, как кодить на С++, как и программисту необязательно знать, как написать поэму. Знание полезно в целом, но для каждой личности и каждой ситуации его полезность относительна. Те 3 студента применили знание о фемоменологии Гуссерля как материал для сравнения с собственными мыслями, а значит, для них эта информация была интересной, но может оказаться бесполезной в будущем. Остальные же не разглядели перспектив применения выдаваемых сведений и им не интересно. Для них это знание - пустая трата времени.
Так именно об этом я и говорил, разве нет? Вещи не интересны и не неинтересны, они относительны. Тебе это интересно, а то не интересно, но у кого-то совершенно противоположные взгляды относительно интересности отдельных вещей и высказываний. Кто-то воспримет пылкую ораторскую речь с восхищением, будет заслушиваться повествованием, а кого-то такой способ подачи информации напротив оттолкнет, вызовет подозрения, недоверие, скепсис. А кто-то просто проигнорирует и не будет слушать из-за того, что тема ему не близка, вне зависимости от способа передачи. А кому-то сам оратор не понравится - у него нос кривой. И так со всем.
> Их можно передать, подробно обрисовав ситуацию слушателю, как и делают в книгах писатели. Описывают обстановку, и если читатель бывал в подобной ситуации, или же у него есть достаточно "огрызков", из которых он может составить общую картину и прочувствовать её, ему передаётся задуманное автором послание. Так же и с картинами и фотографиями. А можно и попытаться в принципе передать свои ощущения от ситуации - "ввести" в неё. Это поможет, если человек не бывал никогда в подобной ситуации.
Этого никогда не достаточно. Когда близкий друг скажет тебе, что у него умерла мать, а твоя жива-здорова ты почувствуешь хоть десятую часть его горя? Если у тебя тоже умерла мать, но ты относился к ней иначе, допустим, менее тепло, чем твой друг - будешь ли ты чувствовать то же, что и он? А если у него впридачу сгорела квартира, угнали машину, накрылся бизнес и застрелили девушку - будешь ли ты представлять хоть немного, что творится у него в голове? Да, в общих чертах, конечно, разумеется, но в настолько общих, что это будет словно сухой отчет оперативника, обрисовывающий ситуацию, но не передающий ничего сверх того. Доподлинно его состояние ты понять не сможешь никак, даже если это все произойдет и с тобой, но отношение у тебя ко всему этому будет другим, ты сам, воспринимающий субъект, будешь другим.
Да, для обыкновенной деловой жизнедеятельности, для обычных поверхностных интеракций вполне достаточно может быть и этих общих черт, но мы ведь об ином - о том, что глубинная сущность переживания у всех разная и ее нельзя передать прямым образом никакими способами. Ты можешь сказать, что это и не важно, но это далеко не всегда так. Бывает, что то самое непередаваемое различие между двумя ощущениями, которые, на первый взгляд могут даже казаться похожими, порождают конфликт и истинную его причину никто не будет понимать.
> К тому же, всё зависит и от взгляда на мир. Для кого-то смотреть на город с высоты в солнечный день - пустая трата времени, а для кого-то - романтика. Для кого-то рассвет на берегу моря - незаурядное событие, а кто-то каждый день на берегу моря с утра собирает моллюсков, чтобы прокормиться, что есть рутина. Совсем другое восприятие.
Вот тут мы и приходим к самому интересному. К тому, что восприятия и впечатления, перспективы и жизненные установки - все смешивается, в итоге порождая уникальное впечатление, которое действительно невозможно передать словами. Думаешь все люди одинаково чувствуют радость, веселье, отчаяние? Думаешь у всех людей выстраиваются одинаковые ассоциативные ряды при получении некоего сенсорного опыта? Внешние выражения переживаний могут быть похожими (и то не всегда), но похожи ли сами переживания? Все куда запутаннее и интереснее. И самая фишка в том, что все это, весь этот миг экзистенциального переживания действительно невозможно передать словами доподлинно, как ни старайся, какими цветастыми выражениями не сыпь - без толку. Как я и говорил - передай словами ощущение от любимой музыки. Как ты это сделаешь, чтобы человек воспринял доподлинно то, что ты ощущаешь в момент прослушивания? Или, к примеру, некоторые люди просто не любят определенный цвет, розовый, например. А почему не любят сами не понимают - ну, не нравится, раздражает и все тут. И как этим людям передать свое раздражение от розового другим? Сказать "не нравится"? Многое от этого проясниться?
> Но это не отменяет передаваемости якобы "непередаваемых" вещей. Можно сравнить ситуацию с той, которая была у слушателя, подразумевающей примерно одинаковые ощущения у разных людей на разные вещи. Люди не уникальны, ощущения не уникальны, уникальные ситуации - но похожие ощущения.
Нет ни одной вещи в мире, внутренняя и внешняя реакции на которую у совершенно всех людей были бы одинаковыми или даже похожими. В этом и корень явления непонимания, собственно. Между людьми, между культурами, между народами, странами и религиями - везде непонимание из-за различных взглядов на одни и те же вещи, различных ощущений, различного восприятия. И только усугубляется это тем, что большинство людей и не стремиться понимать даже в тех самых общих чертах, а пропускает всю информацию через фильтры собственного восприятия и мировоззрения, отсеивая все непонятное или противоречащее ему.
Действительно ли "ощущения" людей похожи? Может быть похожи лишь самые общие черты, а если копнуть глубже, то обнаружится, что, оказывается, люди видят одно и то же, а представляют это совершенно по-разному?
> Для тебя, видимо, знакомство с человеком - знать его внешность и как его кличут/зовут. Для меня это пустышка, о которой вспоминать не стоит. Под углублением подразумевается настоящее знакомство, а не пара фраз.
Видимо я тоже потерял нить разговора и не понял, к чему это.
> Пусть ищут себе подобных, им никто не запрещает.Или тех, кто готов с ними возиться. В противном случае, пусть не бьются в запертые двери.
Если биться в запертую дверь достаточно долго, то есть шанс, что кто-нибудь да откроет. Лучше биться, чем просто ждать у моря погоды, нет? Конечно, если тебе действительно нужно в эту дверь пройти.
> Один из поводов. Многим, кстати, поводы кроме собственной прихоти и не нужны. Как мне не нужен повод обосрать тебя с головы до пят или тупо промолчать, хотя поводов полно. Хотя бы уже тот, что у меня с этого не убудет. Так и другим поводы не нужны вещать ярлыки, им так хочется, им так нравится, им так быстрее и не затратней. Котлетка.
Быстро и не затратно = некачественно, как правило. Не думаю, что подобным отношением к вещам стоит кичиться.
>Еще один - профессор давал полезную информацию или полную фигню?
>о феноменологии Гуссерля
Конечно же второе.
Да тебе пора лекции по феноменологии читать.
Нет, Рин.
Пилите перекат.
Чьи-то посты поудалялись. Лилибляди, видать. В треде была тысяча постов когда перекатывались.
Месяца джва здесь не был.
Что здесь было?
А пока у меня вопрос: где в России можно достать French Vanilla Tea?
Во-первых, есть новый тред >>242573 (OP)
Во-вторых, я чаи покупал в Кантате, с ванилью много чего есть http://shop.cantata.ru/search?q=+ваниль
[ Откуда качал? Давай в новый тред. ]
Вы видите копию треда, сохраненную 8 августа 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.