Русификатор: http://vayurik.ru/wordpress/translates#ks (после установки сменить язык в настройках игры)
Распакованные игровые ресурсы: https://www.dropbox.com/sh/51nnb78ewge5yx3/AABhkcAbpReI5Tq7_B_77OIaa?dl=0
Сайт игры: http://www.katawa-shoujo.com
Форум: http://ks.renai.us
Блог разработчиков: http://katawashoujo.блогспот.com //латиницей, спамлист
Бура: http://shimmie.katawa-shoujo.com/post/list
Прохождения-флоучарты: http://ks.renai.us/viewtopic.php?f=45&t=4920 - одно, http://ks.renai.us/viewtopic.php?f=45&t=5534 - второе.
Андроид-порт: http://pastebin.com/ZyRkVY5W его русификация: https://googledrive.com/host/0B6xBx192gFdtMWFtWlA2aU1uc1E
Допил альфы: http://steamcommunity.com/gid/103582791434107099
Архивач:
http://arhivach.org/thread/6319/
http://arhivach.org/thread/9542/
http://arhivach.org/thread/9543/
http://arhivach.org/thread/10512/
http://arhivach.org/thread/12143/
http://arhivach.org/thread/12144/
http://arhivach.org/thread/12145/
http://arhivach.org/thread/13304/
http://arhivach.org/thread/52374/
http://arhivach.org/thread/69619/
http://arhivach.org/thread/69621/
http://arhivach.org/thread/73097/
http://arhivach.org/thread/75577/
http://arhivach.org/thread/79364/
http://arhivach.org/thread/86104/
http://arhivach.org/thread/88869/
http://arhivach.org/thread/91334/
http://arhivach.org/thread/95852/
http://arhivach.org/thread/99025/
http://arhivach.org/thread/102665/
http://arhivach.org/thread/105630/
http://arhivach.org/thread/107352/
http://arhivach.org/thread/112574/
http://arhivach.org/thread/122714/
http://arhivach.org/thread/137979/
http://arhivach.org/thread/145451/
http://arhivach.org/thread/149412/
http://arhivach.org/thread/157927/
http://arhivach.org/thread/168025/
http://arhivach.org/thread/169195/
http://arhivach.org/thread/171255/
http://arhivach.org/thread/178213/
http://arhivach.org/thread/176627/
http://arhivach.org/thread/178234/
http://arhivach.org/thread/181602/
[ Это с тобой, шутник, я бы провел экскурсию на угольную шахту, чаепитие на заднем дворе, профилактику заднего привода, приключения Чарли на шоколадной фабрике, проникновение с чёрного хода, спуск Санты в камин, карточную партию в туза, исследования Марианской впадины, бурение нефтяной скважины, заброску шпиона в глубокий тыл, укол в тухлую вену.
Молчи, если говорят не тебе. ]
Мне всегда было интересно, почему у нее на разных фанартах разная длина культей. В игре же все показано - на уровне локтей, чуть пониже сисечек.
640x480
Нет.
> [ Я собираюсь всецело отдаться тебе, так что если ты изменяешь мне, встречаясь с другими девушками в других сейвах, я тебя никогда не прощу. ]
Дочитал альфу Шизуне, она там... совсем другая. В ней чуть больше генки, нежели в конечном варианте, и лучше чувствуется дух соперничества с ГГ. Из остальных персонажей удивил Хидеаки-не-аутист.
Но Шиина, несмотря на всё, показалась менее раскрытой.
На некоторых артах у нее вообще рук нет. Фоннаты, сэр, каждый выдумывает на что горазд, забив на канон.
Прошел 4\5 роутов на руссеке, сука. Да до меня дошло только сейчас да... Настолько дерьмового перевода я в жизни не видел. Больше никогда не буду играть в русиськи, буду сидеть со словарем, реветь от непонимания, но русики все. Лучше вообще не читал бы, чем такой хуйней страдать.
Прошел 4\5 роутов на руссеке, сука. Да до меня дошло только сейчас да... Настолько дерьмового перевода я в жизни не видел. Больше никогда не буду играть в русиськи, буду сидеть со словарем, реветь от непонимания, но русики все. Лучше вообще не читал бы, чем такой хуйней страдать.
Постепенно. Все чаще я не понимал что вообще несут персонажи, и как они умудряются понимать друг друга. Я не мог поверить что так вообще могут разговаривать люди.
Когда переставил язык понял - переводили почти что промтом слово в слово, зачастую переводя в тупую, не адаптируя слова, и предложения. В итоге нужно переключатся на инглиш, чтобы понять смысл фраз.
В итоге я абсолютно проебал свои впечатление об этой новелле, и зря потратил свое время.
Пиздец мне грусно, но я сам виноват.
Ну, зато ты прозрел, не все к этому пришли и до сей поры. Самое время перепройти любимый рут в оригинале.
Вышел на концовку Лилли.
Такого датфила у меня ещё никогда не было, ибо задело за живое. (в своей реальной жизни столкнулся с подобной ситуацией)
21-лвл кун
Уф, после одной "РЕАЛЬНОЙ" ситуации я сел перечитывать катаву, и естественно выходить на рут Лилли.
Да, в руте прохождение предельно упрощено. Хотя, может быть, это и к лучшему, все-таки не каждый может в сложность, точнее, не только лишь каждый, мало кто может и, главное, хочет играть в новеллу как в стратегию на "кошмаре".
Не думаю, что человеку охота ворошить старое, возможно ему неприятно.
>прохождение предельно упрощено
Не будь мудаком и всё будет хорошо. Относить с людям как к полноценным членам общества, а не инвалидам. Вот основная идея прохождения всех рутов.
С Рин не прокатит, там надо разбираться. Впрочем, это единственный рут (ещё Ханако, но там нужно просто отойти от стереотипа), для которого вообще можно говорить о "прохождении", а не "прокликивании".
Познакомился в 17 лет с девушкой из параллельного класса. Она из обеспеченной семьи: папа бизнесмен, мама руководитель какого-то банка. Много родственников из военной сферы. Из-за этого она поступила в институт МЧС.
В аккурат третьему году наших отношений её отец пробил через свои связи место в каком-то престижном учебном заведении, находящимся в Москве.
Отец человек бывший "малиновым пиджаком". Естественно спорить с ним было бесполезно. К тому же он меня сильно недолюбливал.
Ведь я был типичным провинциалом, сыном учительницы и работника завода, а вот она из такой статной и богатой семьи.
Вообщем, все её признания в любви и обещания быть со мною до конца вылились в простое: "Прости, прощай"
Она предлагала вести отношения на расстоянии, но это всё не то. С тех пор как она уехала я ни разу не писал и не звонил ей. От её подруги знаю, что она нашла себе "достойного кавалера", равного с ней по социальному и материальному уровню.
Пикантность всей ситуации придаёт то, что девушка знала о намерении отца перевести её в Москву весь последний год наших отношений, но вот уведомить меня не посчитала нужным. Решила поставить перед фактом.
Общались с ней мы очень хорошо: было много общих интересов, понимали друг друга с полуслова.
Я уже почти забыл о всём этом, но вот концовка Лилли пробудила ту самую боль, испытанную мной при расставании.
Может быть и у меня был шанс остаться вместе со своей любовью, но я предпочёл смириться.
Как-то так.
Потому что харкач, а не доброчан. Но добрее данного треда вряд ли можно найти на борде.
Я тебя понимаю, поверь мне я понимаю тебя, у меня иная ситуация, но я тебя понимаю.
И правда почти один-в-один. И ты хотя бы попытался, я в аналогичной ситуации решил даже не пробовать.
Ну там все хорошо получилось: Ханако прихуела от роли дочки, и решила вылезать из говна.
Лол, а у меня наоборот. Я понаехал в ДСы учиться и познакомился там с ламповой тней, вот прям идеал в моем понимании. Тоже легко нашли общий язык, но когда речь зашла о развитии отношений, она меня отшила, причем о причине я догадался только спустя какое то время. Она знала, что я должен буду вернуться в свой мухосранск и боялась быть обманутой, хотя я на тот момент собирался потом вернуться обратно, если бы отношения сложились, только она об этом не знала. Но момент был упущен, и любовь всей жизни оказалась проебана.
У Ханако рут короче. Дочитай до момента где Лилли ещё не приехала и сравни.
Не переживай, Рин, она была похожа на тебя.
А что есть норма, в нашем мире, все относительно и параллельно.
Безумие с адекватностью.
Любовь с ненавистью.
Память с забвением.
Все что существует не может существовать без с своего антонима.
Ну, все равно, добра тебе.
Это основная идея для Ханако. К другим девочкам Хисао и не относится как к инвалидам, у них другие темы вообще.
Не факт. Малкавиан характеризует, в первую очередь, наличие психозов разной степени. Они не просто необычные какие-то - они именно что психи, когда отыгрываешь малка в настолке ты обязан взять ему какое-либл псизическое заболевание.
Что касается Рин, у нее нет психозов, у нее просто нестандартный взгляд на многие вещи и своеобразная философия, притом очевидная связь с искусством. Вот описание тореадоров, например:
> Тореадоров называют по-разному: «вырожденцы», «художники», «позеры», «гедонисты» — вот лишь некоторые из их прозвищ. Но подобные размытые характеристики оказывают клану плохую услугу. Любой Тореадор, в зависимости от характера и настроения, может быть элегантным и расфуфыренным, умным и нелепым, мечтательным или распущенным. Возможно, единственное качество, которое можно приписать всему клану в целом, — это их доходящее до фанатизма эстетство. Что бы Тореадор ни делал, он делает это со страстью. Кем бы Тореадор ни был, страсть всегда живет в нем.
> По мнению Тореадоров, вечной жизнью надлежит наслаждаться. При жизни многие тореадоры были художниками, музыкантами или поэтами, еще большее их число бесплотно потратило столетия на смехотворные попытки проявить себя в живописи, музыке или поэзии. Тореадоры кичливо заявляют, что они культивируют все лучшее в человечестве. Иногда особенно одаренный или вдохновенный творец получает Становление от члена клана, что позволяет сохранить его талант для вечности. Таким образом клан включил в свои ряды некоторых из величайших человеческих поэтов, художников и музыкантов; само собой, стоит упомянуть и еще одну особенность Тореадоров: они никак не могут согласовать между собой, что же значит «одаренный» или «вдохновенный».
Так что тут не так все однозначно.
Но там не джойреактор
Это весьма распространенное заблуждение. "Не такой как все и говорит странно - значит, малк." Как правильно заметил >>1463, дети Малкава в первую очередь безумцы, а потом уже шуты и пророки. Рин же совершенно вменяема ("Ты не можешь разговаривать с деревьями"), да и пресловутый "взгляд на мир" вполне укладывается в эксцентричность.
Впрочем, с кланом Розы у Тезуки тоже лишь поверхностное сходство. Она однозначно проходит по домену Темного Принца, но подробно объяснять не буду - не люблю, когда мои посты трут.
Это же по ошибке было, мод сам сообщение об этом написал. Давай пообсуждаем жи, мы же не отвлеченно о вахе или маскараде говорим, а о персонажах через призму мировоззренческих систем.
>переводили почти что промтом слово в слово, зачастую переводя в тупую, не адаптируя слова, и предложения
У тебя есть шанс слегка поправить ситуацию, Summer Clover ещё не переведён.
Ну, хуй знает. Катава ещё относительно неплохо переведена. (Не считая рута Рин).
Я вот сам уже и не вспомню конкретики, но это обсуждалось где-то полтора года назад. В частности, из-за перевода можно просто не понять сути разговора Хисао и Рин в школе после ее ухода с выставки перед поебушками. И из-за этого отдельные штатские русикобляди не вдупляли вообще сути всего рута, потому что эта сцена является ключевой для понимания его событий и поведения Рин. Им казалось, что Хиса с Рин там смертельно поругались, а потом вдруг внезапно поебались на следующий день, тогда как в той сцене они наоборот решили все непонятки, что препятствовали их отношениям, и закономерно поебалися потом. Ну и всякие мелкие косяки тоже обыдные имели место.
другой кун
Учим английский, хуле.
[ Баяна с ВК? ]
Который мне понравился даже больше, чем гуд. Ведь друзья не менее важны, чем вторая половинка. Здорово было бы, если в внке был какой-нибудь бро-рут, с Мишей, например, раз уж она всё равно парнями особо не интересуется. Пили бы вместе пивчанский сок из торговых автоматов, обсуждали девочек, а потом помогли бы уломать для неё Шизу и ушли вместе в закат, жить и развлекаться.
А в гуде, наоборот, мы сначала на Ханако наседаем, а затем занимаемся собой, оставив ей самой разбираться со своими проблемами. Тут претензий по большому счёту нет: проводишь больше времени с выбранной девочкой, а кризисную ситуацию она и сама решить может, без Хисао - проблема в плохо прописанном бэде.
Так, теперь осталась только Эми.
В целом ты прав, в "Катаве" со структурой большие проблемы, причем руты Ханако и Рин в этом плане ещё и самые сильные.
В руте нет основной проблемы, а присутствующие не выделяют и не затягивают.
Также нахожу стимуляцию своей жизни различными мероприятиями таким себе костылём.
Мне понравилось, но это скорее из-за того, что я люблю слайсы.
И внезапно Миша оказалась весьма и весьма интересным персонажем, было бы неплохо заиметь с ней рут.
[ Арка хорошая, но опять же, как и в случае с Ханако, я слишком отличаюсь от тян, чтобы полностью насладиться историей. ]
мимоРинофаг
Рут Сидзуне - объективно самый слабый из всех. Миша могла бы быть лучшей девочкой, если бы имела свой рут или хотя бы полноценную ветку.
Нет, не могла бы. Ведь никто не может быть лучше существующей лучшей девочки.
>>1098
Ну я не знаю, может я выставляю себя здесь полным ретардом, который с трудом читает что-то кроме меместов, но я бомбанул конкретно с этого момента. Было еще много подобного и до этого, но я терпел. Мне очень часто приходилось перечитывать раза 4 некоторые предложения, чтобы вообще понять о чем идет речь, а иногда мне приходилось играть в угадайку с текстом.
Также я не знаток английского. Совсем не знаток, но мне кажется что словосочетание sorted out, можно было бы перевести более удачным словом, нежели слово "Упорядочить".
Но опять же возможно, это у меня лично ретардство проявляется, и тут никто не поймет почему меня так бомбит.
Но в любом случае, я дропаю внки пока не выучу английский нормально, за пять лет чтения мне уже давно стоило научится ему.
Если человек не кривляется как оьезьяна каждую минуту - этр не значит, что у него не живое лицо. Мне нравится, что она демонстрирует эмоции только когда действительно их испытывает, а не ради того, чтобы покривляться.
Пхе, а у Лили? Еще беднее мимика ведь и вечная вежливая улыбочка на лице, как у манекена. А у Ханаки вечный ужас.
Кхем. Ну вот лицо Рин с таким же выражением. Не могу понять сути твоих претензий. У нас история про девочку, которую нужно вытащить из ее внутреннего мира, в котором она черпает идеи для рисования, во внешний, чтобы начать с ней любовь-морковь мутить - естественно ее лицо не должно выдавать много эмоций, поскольку она сама в себе и внешние раздражители ее слабее трогают. И уже на этой пикче - >>1778 - когда Хисао наконец убедил ее перестать замыкаться в своих внутренних ощущениях, можно увидеть ее счастливую улыбку.
Ты часто такие выражения ирл видишь? Я вот нет, даже под колесами.
Я понял.
Продолжать общаться с ней после отъезда Лилли в порядке вещей, а доставать её в день рождения - себе дороже и не надо говорить что это слишком сложно, на это постоянно намекалось. К тому же, ещё один выбор уровня"утешить Мишу" не нужен.
>тот самый мод
Какой? Знаю о Summer Clover (с Мики Миурой и Сузу Сузукой) на английском есть где то, на русский ещё не перевели.
>Саки и... не помню Саки Эномото и Рика Катаяма
Кроме того что в вики, ничего не знаю
Сдулись они.
Ещё нет, буду последней.
Пересрались наверное. Не думаю что от 4LS стоит ещё чего то ждать.
Форлифы официально против изменений игры. Тип если хочешь что-то делать, то делай со своими ресурсами и не погань наш сюжет, графон, музыку своими васянствами.
У Лилли очень разные вежливые улыбочки и, внезапно, весьма выразительные глаза.
Какие милости.
Поддерживаем слабый костерок, создающий уют.
Ну, а у Рин весьма разные выражения глаз, изгибы губ, позы и развороты головы, демонстрирующие разные эмоции и настроения. Но как кто-то видит у нее одно каменное лицо, так и у Лилли видят одну и ту же застывшую улыбочку.
Выразительные глаза, говоришь? Ты никогда не задумывался, почему многие слепые от рождения, в том числе Гурцкая, например, носят непроницаемо темные очки?
Да, и в связи с этим произвольно дергаются, закатываются, подмигивают и т.д., я уж молчу о том, что для слепого от рождения мимические выражения вообще не свойственны в том виде, в котором мы к ним привыкли.
Лилли из богатой семьи и обучалась в христианском пансионате. От туда её манера разговора и умение держать себя на людях. Мимике тоже научили там же.
По поводу расфокусировки взгляда: видел я пару слепых, вполне уверенно сохраняющих приемлимое расположение глаз. Даже жестикулируют ими.
Тут все дело в тренировках.
Нельзя научиться мимике, не наблюдая ее, зная ее только по описаниям и инструкциям. Она усваивается визуально, максимум, чему возможно научиться без визуального восприятия - уметь сооружать определенные выражения лица в определенных ситуациях, что, естественно, будет смотреться малонатурально.
Тонну апельсинок тебе, няша!
Слепота это не так плохо.
Конечности на месте, ходить можешь.
Слух, осязание тоже есть, даже более чуткие, чем у других людей.
В любом мире, тащемта. А раньше без визуального восприятия было еще тяжелее. Пожалуй я соглашусь, что из всех представленных в Катаве инвалидностей слепота - самая поганая.
Это чисто психологические заморочки, с ними и у Ханако очень тяжелая ситуация, хотя с физической точки зрения у неё вообще нет проблем.
Она просто не знает, чего лишена.
Она восполняет отсутствие зрения другими органами чувств. В частности вкусом и осязанием.
Поэтому ей так нравится трогать лицо Хисао.
Соглашусь пожалуй. Можно сказать, что Рин, например, восполняет отсутствие рук умением использовать вместо них ноги, в том числе и для тонких работ. Руки - это инструмент взаимодействия, который можно, в принципе, для большинства занятий заменить ногами, ртом, подбородком и сопутствующими предметами. Но зрение... зрение это восприятие, причем львиная его доля, оно во многом даже формирует психику и образ мысли. Взаимодействие с цветами, оттенками, светом, объемом, перспективой, дальностью, глубиной - этого никак не заменить ни слухом, ни вкусом, ни тактильными ощущениями.
То же и со слухом.
Сложно относиться как к равной к той, кто не ведет себя таким образом, кто постоянно убегает, заикается и боится каждой тени.
>постоянно убегает, заикается и боится каждой тени
Начнёшь жалеть - будет бэд энд.
Многие люди не понимают этого.
Не в моих привычках жалеть того, кто упал и даже не пытается встать, а только дрожит и боится.
Хм, я только сейчас понял, с кем у меня вызывает ассоциации Ханако. С Синдзи.
Ханако одна против всех. Единственная близкая подруга - Лилли.
Ни семьи, ни друзей.
Только она и Лилли.
Ты бы в этой ситуации не сломался?
Рут Ханако является эдаким реверсом классического тропа, когда "стеснительную няшку с трудным прошлым" надо всячески холить и лелеять, чтобы потом, после длительного реабилитационного периода, она более-менее социализировалась.
Во-первых, против кого она там? Никто в игре к ней враждебных чувств не проявляет, кроме, разве что, Шизы, и то только из-за соперничества с Лилли - наоборот все с ней возятся как с торбой писаной. Все те издевательства из прошлого - в прошлом. У многих было нечто-то подобное, многих травили, над многими издевались, многих унижали и даже пиздили, не она одна такая несчастная. Конечно, гораздо легче задрожать всем телом и распустить нюни, копаясь в воспоминаниях, вместо того, чтобы сжать зубы и пойти дальше.
Во-вторых, я всю жизнь был против всех. Практически во всех коллективах, в которых мне приходилось быть членом вплоть до демобилизации с армейки очень ценилась способность подъебать ближнего своего, обосрать его с головы до ног и сделать все это с доброжелательной улыбкой, да как можно более "остроумно", а потом снова переключиться на "дружеско-братские" отношения. Я никогда не мог, да и не хотел этим заниматься, и ко всяким таким подъебкам относился гораздо серьезнее окружающих, поэтому за своего парня меня нигде не держали. Приходилось добиваться спокойствия исключительно силой и угрозами, благо я всегда был достаточно силен физически. Но так много популярности, конечно, не заработаешь. Когда-то меня это волновало, признаюсь, но уже давно нет. Лучше быть одному, чем с шакалами.
С Синдзи там совершенно другая ситуация: он, несмотря ни на что, ведет себя как альтруист и вообще без пяти минут Иисус Фродо, постоянно превозмогая, в том числе и глупость окружающих.
Он постоянно ноет, уходит в себя и хочет сбежать. Апогей его уебищности - финальные серии, собсно, в которых все летело в пизду, а он просто свернулся в комок и причитал ЯХУЖЕВСЕХЯХУЖЕВСЕХЯХУЖЕВСЕХ
Потому что у него абсолютная пустота вместо мотивации, он, фактически, весь сериал сражался исключительно по доброте душевной, никаких других стимулов у него не было, его не волновала даже собственная жизнь.
Покалечила? А как я должен был бы рассуждать, если б не был искалечен жизнью? Просто интересно.
Я тоже многое проебал и часто сталкивался с человеческой гнилью, у меня тоже хороших друзей можно пересчитать по пальцам одной руки, скрученной в фак, и шрамов у меня на теле столько, что четыре врача на медкомиссии в военкомате доебывали меня вопросами пока я им жалостливую историю про аварию не сочинил. Но мямлей, дрожащей от всего на свете, я не стал, и к людям таким чувствую презрение, а не жалость.
Нельзя сказать, что ты совсем не прав, но остерегайся слишком долго всматриваться в бездну и сражаться с чудовищами, это всегда заканчивается одинаково.
У Хисао, тащемта, самая худшая ситуация, даже хуже Лилли. У остальных хотя бы больше шансов дожить до того момента, когда их инвалидность будет преодолена с помощью всяких кибернетических имплантов. Эми так вообще уже дожила.
Да, тут можно вспомнить Ницше.
"Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя"
>>2217
Ты просто разочаровался в людях, но сделал это небезосновательно. В любом случае, каждый живёт по своей правде и вере.
>А как я должен был бы рассуждать, если б не был искалечен жизнью
Не презирал бы сломавшихся людей.
>все с ней возятся как с торбой писаной
>У Хисао, тащемта, самая худшая ситуация
Кардиостимулятор, регулярный приём лекарств и физические нагрузки - лет 70 проживёт, если не будет курить и жрать говно.
Это фантазии, по факту она у него самая безобидная, которая купируется минимальными усилиями.
Тянка послала нахуй, друзья послали нахуй, пролежал 4 месяца в больнице, находясь наедине с собой. Отослали в школу-интернат.
Отличные условия! Прощай сердце, называется.
>какой смысл умирать в палате под стоны и хрип безнадежных больных. Не лучше ли устроить пир на эти двадцать семь тысяч и, приняв яд, переселиться в другой мир, под звуки струн, окруженным хмельными красавицами и лихими друзьями?
Не каждый может это сделать, вернее, не только лишь каждый, мало кто может.
Равенство — ложь.
"Я не хочу, чтобы меня смешивали или ставили наравне с этими проповедниками равенства. Ибо так говорит ко мне справедливость: "люди не равны".
И они не должны быть равны! Чем была бы моя любовь к сверхчеловеку, если бы я говорил иначе?"
[ Ну я просто думаю, что не склоняется, так лучше звучит. ]
Дай ей шанс, и рут тебя приятно удивит. Диалог на крыше один из самых сильных в игре.
Моя благодарность, друг!
Решено. Сделаю два плаката. Один из них с первым артом. Спасибо!
С этим не справиться. Когда не можешь можешь потрогать любимую, осязать ее, тактильно с ней взаимодействовать это сводит с ума. Недостаток прикосновений разъедает изнутри, как червь.
Флэшбеки о былых временах. Флэшбеки о том, как они закончились, и о том, что было после этого. Живу прошлым, а ведь это совсем противоречит философии моей любимой катавы.
Ты не одинок, поверь.
Мою ситуацию усугубляет ещё то, что я учусь на историческом факультете. У меня уже вошло в норму жить прошлым, а не настоящим.
Отпусти прошлое и воспринимай его не более как урок, преподнесённый тебе жизнью
Это невозможно. Восприняв события прошлого лишь как урок от жизни я оскорблю память тех, кого больше с нами нет. Я не могу пойти на такую мерзость. Они достойны большего, чем быть просто пыльной страницей чьей-то жизненной хроники. Они достойны быть личной и живой памятью, такой, которая постоянно заставляет сердце кровоточить. Понимаешь? Есть вещи, которые слишком подло не помнить, не делать личной частью себя каждый день, каждый миг. Но эти вещи одновременно и убивают того, кто их держит, сводят с ума. Выходит, нужно быть либо забывающим подлецом, нивелирующим ценность таких важных событий и людей, либо постоянно страдать, но помнить. Нет выхода. Может мертвым и все равно, но мне нет.
Думаешь? Для меня любые компромиссы с совестью в этом вопросе - всего лишь попытки разума во что бы то ни стало сберечь себя. Для меня есть только помнишь и забыл, ничего меж ними.
24
Перед тем как уйти год назад в армию сыграл в катаву, очень понравилась Ханако. Сейчас вдоволь набухавшись и насоциоблядствовав прошел её рут ещё раз и понял что мне нахуй не нужны друзья, общество, красивые топовые девушки и так далее, я бы вполне жил для того чтобы отношаться с девочкой как Ханако. Я уже ёбнулся, накачал в телефон артоы, которые пролистываю перед сном, переискал весь хентай, фантазирую себе блядь каждую ночь охуительные прогулки, обнимашки и поцелуйчики, но на других "няш-стисняш" смотреть не могу ведь я понимаю что они ровно такие же бабы, у которых или тараканы в голове или же они просто повелись на ныне модный хайп хикетянок и стоит у них снять эту маску хикканства как перед тобой предстанет такая же блядь как и все остальные, которую придется обхаживать и доказывать свою альфовость с каждым годом. С Икэдзавой бы такого не случилось, ведь у неё нет друзей, на неё мало кто посмотрит что она понимает, к тому же лично для меня у неё отличная внешность - высокий рост, хорошая фигура, длинные волосы и общая миниатюрность. Блядь, я не могу ночами спать, даже в казарме я мечтал о такой стесняше, которая ждет меня далеко в родном городе пока я орошаю землю потом и кровью. Ханакофаги, как вы с подобным справляетесь? Что посоветуете? Искать таких вот забитых лохушек, попытаться подстроить свою тянку под образ или забить и дрочить в сторонке? Я слышал что у вас в треде если не дружелюбие, то не пошлют нахуй, хотя с этим вопросом про любимых тянок из игры вас поди уже доебали. Но я просто уже не могу терпеть, остальные новеллы нихуя не цепляли да и анима тоже, а тут прям подушку обнимаешь и представляешь что это черноволосая девочка улыбается в темноте. Если что лишился листвы с проституткой, 19 лет. Пожалуйста, помогите.
>Пожалуйста, помогите.
Чем помочь? Я так и живу, например. Знаю, что это вымышленнота всё, а ИРЛ всё убого.
Начнёшь поджигать мимохеккотян
Да и ирл тараканы за месяц-другой как в новелле не убьешь, а девки с тараканами до конца жизни в этих девках и сидят.
Могу сказать только, что со временем "перегораешь", сердце зарастает волосами, и становится все равно.
Что поделаешь, сынок, такова жизнь. У каждого поколения свои богини.
>или же они просто повелись на ныне модный хайп хикетянок и стоит у них снять эту маску хикканства как перед тобой предстанет такая же блядь как и все остальные
Мне интересно, а как ты отличаешь тру-хиккетян от таких вот позерш? Что если ты пропустил/пропустишь свою няшу, бездумно записав ее в ряды позерш и дропнув, тогда как она на самом деле тру-стесняша?
У меня те же чувства в отношении Рин. Как с этим справиться? А никак. Я страдаю уже третий год и с тех пор чувства не ослабли совсем. Стало даже хуже, зачастился алкоголь. Нет пути. Я не обнаружил за это время никого даже отдаленно столь же замечательного, как эта девочка. Мысль о том, что я вынужден коротать свои серые дни без этого одуванчика разъедает все внутренности.
Наверное такую няшу стесняшу я просто не найду в сети или на улице потому что она, блядь, хикке.
Восемь лет назад встретил свою 2д няшу, нихуя не перегорело, люблю ее с каждым годом все нежнее.
Я же говорю - к 30 должно попустить.
у рин с фигурой не оче и она короткостриженная да и невозможный цвет волос, эми просто слишком лоли, миша жируха с прической игнорирующей законы физики и быта
> у рин с фигурой не оче
Лолшто? В каком месте? Хиса сам в финальной сцене говорил, что его покорили ее роскошные бедра. Да и с грудью у нее все ништяк.
> она короткостриженная
С каких пор это недостаток?
> невозможный цвет волос
Во-первых, глупо обсуждать возможные цвета волос в новелле с аниме-стилистикой. Во-вторых, у Ханаки фиолетовые волосы, у Шизы и Муто синие, у того траповатого кузена, забыл как его - вообще зеленые. В третьих, по тексту ее волосы описываются как каштановые.
> эми просто слишком лоли
И?
> миша жируха
ЛПП, зафорсенная петросянам с форчонга еще до выхода катавы, она вовсе не жирная.
> с прической игнорирующей законы физики и быта
Которую она сооружает специально и в которой также нет ничего плохого.
Ты мне какую-то совершенную субъективщину перечисляешь. А вот факт наличия столь обширных ожогов на теле Ханаки, да еще и затрагивающих половину лица - это уже совсем не субъективщина и на 8/10 уж никак не претендует.
Я признаю, ты прав, хотя все таки до 8/10, а это почти идеал для 90% кунов они все же недотягивают, 6/10 у всех твердая. А Ханако просто описана слишком красивой как по мне, высокий рост + густая длинная прическа, грудь большая для её комплекции да и ноги, вона в хентайных сценах можно шишку стереть хотя я скорее просто поехал на ней
>>3081
А че тут пояснять, красивые девушки на омеганов не смотрят, а ГГ в новелле образцовый альфа-самец.
>можно шишку стереть
>>Дрочить на кого-либо\что-либо в Катаве.
Ну, ты монстр. Я две недели потом дрочить не мог.
>А че тут пояснять, красивые девушки на омеганов не смотрят, а ГГ в новелле образцовый альфа-самец.
Как раз же типичный ОЯШ с отцуцтвием личности, чтобы нам было проще себя ассоциировать с ним же. А альфач и рычащий бёдрами титан он уже от выборов появляется.
>Ну, ты монстр. Я две недели потом дрочить не мог.
Ну я образно, я даже в фантазиях её максимум целую.
>Как раз же типичный ОЯШ с отцуцтвием личности, чтобы нам было проще себя ассоциировать с ним же. А альфач и рычащий бёдрами титан он уже от выборов появляется.
Я сравнил с единственной пройденной мною ВН еверлестингсамер и ГГ вполне себе решительный в нужные моменты, пережил кучу говна, имеет хорошее тело, да и пиздеть он хорош, а еще куча скиллов типа игры в шахматы, бильярда и обучаемости, в руте шизуне он выучил вроде язык жестов.
>еверлестингсамер
Как не крути и не начинай срач, а Сёма там прописан полностью, вплоть до его знаний и сомнений. Даже в рутах он остаётся тем же самым, помимо самого эпилога.
Хиса же сам строится от рута. У Эмички он околозожник, у Лиллички чаёвщик, у Рин особенно утончённая личность, етц.
И у каждой он по-своему изменяется.
Ну хуй знает, почти во всех отзывах писалось, что Сёма - косноязычный долбоеб, слабак и ссыкун к тому же, для которого девки в последний день раздевались и натурально сами на нём скакали чтобы он наконец любовь почувствовал, Хиса то сам почти всегда инициативу брал а Ханаку вообще RAPE
Здесь больший обосрамс не с sorted out, а с Ханако, мол, в инглише у Лилли всё распланировано даже с учетом того, что у нее на шее висит Ханако, а перевели как "у тебя всё так хорошо, что даже Ханако на тебя полагается."
Я не знаю, зачем я это писал
К этому я и околоклоню. Семён вообще везде тот же. Хиса же в меняется, так или иначе.
Ты делаешь ошибку, пытаясь переложить субъективные пристрастия на объективные шкалы 6/10, 8/10 и т.д. Для меня моя любимая катава - 10/10, полностью соответствует моим представлениям об идеале.
Красота вообще вещь субъективная.
У него не было девушки, с Иванако у них не срослось и он крайне волновался когда с ней встретился. А друзья и у самых отпетых задротов есть, один-два, да есть. Алсо, по итогу его кинули все и никто в больнице его не навещал особо часто. Кроме Иванако, которая тоже забила в конце концов.
>>3099
Рин. Для меня она совершенно идеальна, как в плане характера, так и в плане внешности - короткие взлохмоченные рыжие волосы, зеленые глаза, мечтательный покерфейс, худоба, ммм. Кроме того, она еще и талантище в живописи, что даже выходит за рамки моего идеала. Отсутствие рук совершенно незначительно в сопоставлении с ее достоинствами.
Все девочки объективно не ниже 8 из 10, а то и выше, Лилли и Ханако (без шрамов) вообше могли бы претендовать на титулы конкурсов красоты. 6/10 - это симпатяжка чуть выше среднего уровня, у которой серьезные изъяны в лице/фигуре.
>>3088
Семён - социофоб и неудачник, он изначально имеет "статы" ниже среднего (пусть и без откровенных провалов). Хисао - сферический ОЯШ со средними статами.
>>3092
Именно, Хисао не сколько меняется, сколько приспосабливается и поворачивается определенными гранями.
Форс двухтайтловых, не обращай внимание.
Она самая взрослая из девушек.
А что не так? Я хочу что бы ты в следующий раз предупреждал, прежде чем навонять.
Они вообще никак не пахнут, они же бабочки.
Alt+цифра, кроме переключения вкладок в браузере, ничего не дают. А "--" лучше, чем дефис.
Другой нету, виртуалку ставить не хочется, ставить вторую систему или возиться с драйверами для винды -- тоже. Есть способ проверить без смены системы?
У тебя проблемы с короткостриженными девочками?
ЯЯззыыкк ссаамм ппоо ссееббее ффооррммааллььннооссттьь.. ППррииддеерржжииввааяяссьь иихх,, ннаамм ннееммннооггоо ппрроощщее ппооннииммааттьь ддрруугг ддррууггаа..
Бывает так, что содержание всем ясно, но формальности нарушены или недособлюдены. Тогда зануды начинают потрясать Розенталем. Дурацкое занятие.
Есть граница между ебанутыми ошибками: малако, ться и тся, ужаснейшими речевыми оборотами - и маленькими огрехами: неправильной запятой в жопе мира.
Во-первых, я просто хотел узнать, как твое мнение отличается от наиболее распространенного. Во-вторых, речь шла о рутах, а не о девочках.
Кинетика (почти) без мотивации, конфликта, но с форсед драмой - не худший рут? Ну, я даже не знаю.
Охуевшеэгоистичная блядища, четыреждывыебавшая мне и гг все мозги. Как же хотелось на протяжении всего её говнорута уебать ей в ебучее рыло с ноги, словами не передать. И ринобляди, подстать ей, такие же опущенные аутисты-хуечмошники по жизни.
Можешь даже мой пост в их стойло припереть, как обычно, мне похуй.
Прочитав α-версию, разочаровался в её руте. Создаётся впечатление, что в конечном варианте автору больше понравилась Миша: Хидеаки полностью подстроен под рут Лилли; характер Шизы сменился на более односторонний и не раскрывается в той же мере; а характер Миши раскрыт так, что Шизуне отходит на второй план.
>Кинетика
Изначально выборов было больше н-р погладить/не погладить её по голове
>с форсед драмой
Чем в этом плане Ибарадзакипуть лучше? «Папа погиб, но я тебе ничего не скажу и буду страдать».
>Кинетика можно рассмотреть как фишку;
>отсутствие мотивации вообще не понял о чём ты;
>без конфликта а как же следующий пункт?;
>форсед драма...
Почему именно эти критерии?
У неё лучшие н-сцены;
Годные второстепенные персонажи;
Развитие ГГ как личности.
Какой рут ты считаешь лучшим и почему?
>>3341
>(это)
было не нужно, тут и без того поймут откуда ты.
>хотелось на протяжении всего её говнорута уебать ей.
Зачем проходил?
Оскорблённый эмифаг врывается
>У неё лучшие н-сцены;
Ну, охуеть показатель. С таким критерием в исключительные нукиге игорать.
>Годные второстепенные персонажи;
Полтора персонажа на три минуты.
>Развитие ГГ как личности.
Во всех рутах такое происходит.
А у Ханако вообще насильником заделывается.
>Чем в этом плане Ибарадзакипуть лучше? «Папа погиб, но я тебе ничего не скажу и буду страдать».
Просто высосано из пальца, да. Но ты его приплёл хуй знает зачем. Мы обсуждаем именно её рут.
Да и рут Эми не об этом.
И если уж на то пошло, типичная недодрама, что совершенно нередка ирл.
>А у Ханако вообще насильником заделывается.
Опять ты?
>Полтора персонажа на три минуты.
На мой взгляд, Жигоро, несмотря на то что появляется редко, лучший персонаж в её руте
>Да и рут Эми не об этом.
Не хочу тебя снова оскорблять, но о чём он? За Эми давно никто не заступался, хотелось бы прочитать твоё мнение.
>Опять ты?
Не знаю, о ком ты. Просто вбросил.
>На мой взгляд, Жигоро, несмотря на то что появляется редко, лучший персонаж в её руте
Согласен.
>Не хочу тебя снова оскорблять, но о чём он? За Эми давно никто не заступался, хотелось бы прочитать твоё мнение.
Вкратце — ПРЕВОЗМОЧЬ и убедить её в том, что другие человеки не отвалятся от неё по какой-либо причине просто так и не бросят. Почему ж она не хотела за батю говорить? Потому что слишком сблизило б, ближе, чем ёбаные лимоны.
>>3357
Я вообще на неё случайно вышел. Просто пробежаться хотел.
Да-да, типичный ограниченный как и Эми
Ну, я ж наобещал им всем. Думаю, мол, чего б и не пробежаться с утреца разок-другой. Да и поможет, я же ЛИЦО С ОГРАНИЧЕННЫМИ ВОЗМОЖНОСТЯМИ, ёбана. Ну, так и вышло.
>так и вышло.
Я после такого поворота событий дропнул после 1 акта и начал мутить с другой сёдзё. Жутко пригорело.
Я тоже, лел. Потом на 3 раз уже её прочёл. Даже подумал, мол, и чего так припекло? Рут-то вполне нормальный.
Утютю, кокой злой неосилятор. Наверное амбалы-одноклассники часто бьют по голове на переменках.
Типичное летодитя, товарищ.
Не стоит внимания, брат, это же слова летоеба, они почти все такие. Лишь только некоторые из них способны вырваться из черной клоаки своего мохнатого невежества и приобщиться к красоте Риноняши и ее рута.
Охуенно. Так год какой на дворе, а из паблика ES вылезают черви, дабы потролеть такой же мёртвый тред.
там нет особой драмы, причем тут форсед?
это и делает Сидзуне живым человеком, а ее рут - историей о жизненной позиции без фансервиса в сторону драмоебов
Минусы там были, не спорю. Но зачем суицидную лесбуху так превозносить? Могли бы Шизу вообще тогда выкинуть за ненадобностью.
> Могли бы Шизу вообще тогда выкинуть за ненадобностью.
Могли, но надо было же рут написать.
Бывают ситуации когда в вн рут не сфокусирован на героине, а на людях вокруг неё. Это не так уж и плохо.
>Бывают ситуации когда в вн рут не сфокусирован на героине, а на единственной подруге вокруг неё. Это не так уж и плохо.
Ага, как же.
Вообще-то, ты первый пришел в чужой монастырь с вбросом. Стыдись.
>>3342
>а характер Миши раскрыт так, что Шизуне отходит на второй план
Именно. В конечном варианте Миша по сути украла у Сидзуне рут.
>Какой рут ты считаешь лучшим и почему?
Пилить очередной топ мне лень, но самый сильный рут объективно у Рин.
>>3360
>но о чём он?
О гордости, превозмогании и умении принимать помощь. Частично перекликается с темой Ханако.
>>3371
До сих пор неизвестно, насильник ли Хисао или Ханако провокаторша.
>>3393
Ну здрасьте, там практически любовный треугольник с суицидальным трендом, просто очень криво написанный, на которой отводится львиная доля рута и единственный выбор.
>За двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь. Так и вышло.
Зато реалистично. или вы 3P-энд хотели?
Да. И стандарты, что если персонаж чуть сложнее табуретки, так это сразу дура мозгоёбская и вообще СЛОЖНА.
Не скажи.
Есть сложные персонажи, не выносящие мозг читателю.
Как сказала Лилли: "Мне очень трудно понимать Рин. Она какая-то отстранённая"
Ага. Вот только эти "многие" по большому счёту останавливаются на ES, восхваливают штампы, ищут скрытый смысл в Рито-поделии, которого просто нет, но есть дыры. Там, собственно, вся новелла - одна дыра
Когда тебя насилуют на стуле в доме трапов - это так себе реалистичность. Рут Сидзуне просто плох: для слайса в нем слишком много форсед драмы, для драмы в нем нет конфликта; добиваться Сидзуне не нужно, думать во время прохождения не нужно. Еды нет, воды нет, населена роботами.
В этом проблема массовой культуры. Массы очень поверхностны, не склонны к размышлениям, чужды настоящей красоте и превозносят то, что легче всего усвоить. А то, что легче усвоить, как правило, и качеством особым не отличается. Потому направления искусства деградируют и профанируются, когда становятся становятся достоянием масс. Я целиком и полностью за элитизм в искусстве. Скоты не должны смеяться.
Ну так Рин мозг не выносит. Я бы её даже сложным персонажем не назвал. Она посложнее будет летоблядских героинь и видимо это вызывает затруднения у летоёбов. Но так она не сложный персонаж, для некоторых даже простой и понятный.
Это фантастика, единственный смысл которой - пробить хикку на датфил и придать ему начальный импульс для вылезания из говен. Не больше и не меньше.
честно говоря сложно считать это за "плохой конец", потому что предыдущее повествование подводит к мысли что со всем они справятся (каждый по отдельности). Погрустят и перестанут
Ну то есть жизненная кочка конечно, но не ДРАМА. не того плана, как это принято, по крайней мере
Сложность Рин в форме, а не в содержании.
>Рин-рут тогда тоже не нужен. Пусть сворует его у Эми, вместо того что бы разочаровываться в том, что форма облака изменилась.
Могли и так сделать. Честно, даже не против такого. Я бы с радостью микрорут Хануки переместил в Лилли.
>посложнее будет летоблядских героинь
Да, прописана глубже, благодаря объёму новеллы и её логической целостности.
>Рин мозг не выносит
Не знаю, как на её болтовню реагирует Хисао, но мне, после 2 часов вдумчивого чтения, стало немножко не по себе.
У Ханако, вообще-то, очень сильный рут с идеей и даже некоторой сложностью, в отличие от рута Лилли.
Рин-рут - единственный, про который однозначно можно сказать, что он нужен в Катаве.
> Не знаю, как на её болтовню реагирует Хисао
Видимо ему по нраву, раз он продолжает за ней ухлестывать несмотря на то, что с ней сложновато. Как и мне.
Я вот никогда не понимал, что кто-то там находит сложного и мозговыносящего у Рин. Для меня она была совершенно как открытая книга, я не раз разбивал лицо ладонью, читая очередной пассаж от очередного гаврика, пишушего о том, что Рин говорит непонятно. Господи, что в ней непонятного? Или может у вас мозги совсем не работают и вы в принципе не способны к восприятию метафор и образов, переложенных в слова? Не вы конкретно, а вообще. Для меня прям загадка почему это так сложно для некоторых.
Об удержании Хисао таким способом она подумала уже в тот момент, когда процесс пошел, раздеваться она стала под влиянием момента, который начал Хисао (тоже вроде изначально без задней мысли).
Перечитай момент когда Ханако уводит его из библиотеки. Он вообще не в курсе.
>под влиянием момента
Какого?
В конце же все довольны остались.
> У Эми рут похож на Ханако, только мы взаимодействуем с сильным, а не слабым
Ээ... и чтось? Может я неправильно понял твои слова? Мне показалось, что ты предлагал убрать рут Рин и сделать ее частью рута Эми, это так? Но если сравнивать руты Рин и Эми - это воистину будет сравнение слона и моськи, соответственно.
Я снова в недоумении. Согласен, что он плох, но оспаривать я начал не этот тезис, а тот что упомянул в своем посте, об этом я разговор веду. Я что-то все-таки не так понял? Тезис, который я оспорил, не высказывался?
А как ты оцениваешь лучшесть рутов? По каким критериям? Какой рут, в соответствии с этим, лучший и почему?
Эй, не вынуждай меня писать очередную простыню, я в завязке. Лучший рут у Рин, хотя в моем личном топе героинь у неё не первое место. Критерии примерно те же, что и у любого литературного произведения: сюжет (структура, выборы, драматургия), идея, персонажи (их раскрытие/важность, а не симпатии к девочке), язык (хотя в "Катаве" он примерно одинаковый).
>у неё не первое место
Как и у меня
>>3454
Объективно, рут Рин лучший:
Её проблемы не связаны с инвалидностью Ханако Эми
У неё длинный Ханако и интересный Лилли рут
Она не мразь Шизуне, Эми
Наибольшее воздействие на сюжет Шизуне - 1; Ханако - 2; Эми, Лилли - 3; Рин - 6 судьбоносных решений
ГГ не похуй Шизуне Ханако
Рин нарисовали лучше чем всех остальных
>Её проблемы не связаны с инвалидностью
Проблема связаная с инвалидностью не делает рут хуже, если она показана хорошо.
>У неё длинный
Если можно вместить весь сюжет в короткий промежуток, то смысла растягивать нет.
>не мразь
Ну тут уже оценка девочки, а не рута.
>Наибольшее воздействие на сюжет
Чисто технический критерий, на качество сюжета, текста, персонажей и проблем, событий влияет либо минимально, либо никак.
>Рин нарисовали лучше чем всех остальных
Оценка арта, а не рута
Говно ваши критерии.
Жутковато.
он может по всяким заумным литературным критериям и плох - но психологически он все равно самый интересный.
с остальными девушками все понятно после первого дня, они нигде не выходят за собственные рамки. Сидзунэ в принципе тоже, но у нее эти рамки хоть... адекватные
Тебе просто понравилась Сидзуне, вот и все. И вся психология там опять же у Миши.
Чего блядь? Потрудись излагать свои мысли яснее. Что это еще за "психологически самый интересный"? Что эта мешанина слов означает вообще? А "адекватные рамки" - что это за хрень? И что за глупости про то, что они не выходят за рамки, если на этом выходе почти три из пяти рутов строятся? Ханако выходит из своей роли опекаемой неженки, Эми перестает боятся близости и потери, а Рин перестает отстранятся от мира и обнимает его. Только Шиза и Лилли за рамки роли не выходят.
>Миша
Трахнул её и остался доволен собой.
Всё равно в гуде как-то не очень лампово. А тут двух тян оприходовал.
> но психологически он все равно самый интересный
Не обнаружил в нем ни интереса, ни психологии.
Лилли выходит, бросает все ради любимого, пренебрегая мнением тех, на кого раньше равнялась.
Вот Сидзуне почти не меняется.
>Лилли выходит, бросает все ради любимого, пренебрегая мнением тех, на кого раньше равнялась.
Уже несколько тредов мусолят это, и этот не исключение. Почитай предыдущие посты.
Она и хотела это сделать. Просто не была в курсе того, насколько сильно Хисао её любит.
Там нет никакого финального вывода, я знаю, я их писал.
Миша там реально для фона, просто у нее как у персонажа "равного" ГГ по физическим возможностям (примерно) плюс юмор плюс "дверь" к Сидзунэ - по другому и не может получиться в заданных рамках. Но рут не про нее, она - "обычная", не в обиду будет сказано.
>>3476
Это не выход, все эти границы обозначаются у персонажей прям почти со старта, и гг к ним просто идет/ведет... это не выход за рамки, а игра в археолога.
И только у Сидзуне нет этой детсадовской игры
Это именно, что выход за рамки, обозначаемые с начала рутов и раскрываемые далее, описываемые как сложные для преодоления по разным причинам. Каждая из героинь в конце ломает невидимую стену, мешающую двигаться дальше, становится другим человеком, благодаря Хисао.
А у Шизы вообще ничего нет, ни игры, ни изменения, ни преодоления - ничего. Рут пустой и безжизненный.
Но его нет, так что всё равно читай со словарём.
Но ведь ты смысл упустишь, поймешь все неправильно, придешь в тред с ущербными выводами, тебя обоссут. Оно тебе надо?
А я тут и не писал никогда.
Ещё бы сигарет
+100500!
В новелле.
Грустненько.
То есть, не чятимся? Это ты хотел сказать?
Пхе. Ну давай мы с моим другом-ринофагом забросим м агент и переедем сюда со всеми нашими разговорами, спорами и обсуждениями, не связанными с катавой. Заживем, хуль.
Не испытывал дэтфила со времён прохождения лучшего рута лучшей девочки. Доктор, что со мной?
А в чём мы равны? У каждого тут разный взгляд на любой аспект игры, и даже если кажется, что мы в чём-то схожи, то это лишь потому, что не можем точно передать словами нашу мысль.
В моих глазах моя девочка выше других, и совершенно наоборот, если смотреть от лица других фагов.
Мы равны в своей любви к Катаве.
Катавы разговаривают со своими дочерьми, те случайно упоминают нечто, что напоминает им о Хисао, катава начинает плакать, дочка не понимает почему. Вероятно, предполагается, что Хисао помер к тому моменту, заделав катаве ребенка.
Вечерами там косплеят гопников, а иногда не косплеят, и тогда можно нарваться на незабываемые мероприятия.
Аноны, как думаете, стоит заходить в тред первую неделю после окончания феста? Набежит же.
Не набегут. Откуда узнают?
Спайк?
Только если какой-нибудь Саша Шеховцов прочувствует всю прелесть kataw'ы.
Бля, в начале я думал, что это просто милая зарисовка, но когда дошел до конца....
Сижу рыдаю короче
Еще не отошел от гудэнда рута Emi....
Вообще, в принципе, не ожидал от себя такой реакции, никогда в жизни даже не прослезился из за игры, даже от хваленого БЛ с его бэдендом Лены, а тут сцена на могиле бати
why so hostile?
Уже проспойлерил бэд и нейтрал ханако
А что, с рутом лили, прям пиздос?
anyway на очереди рут шизуне
Только гудэнд Эми только хардкор
Вообще это моя вторая Vn, после Бл
Какой рут посоветуешь, Анон?
Никто не кайфует. Просто 3.5 человека форсят её.
Проходи Лилли. Частица души умрёт вместе с проёбаными отношениями
Во-первых, имена собственные пишутся с большой буквы, а, во-вторых, у нее лучший рут.
Это не форс, а правда.
Вообще-то лучше.
Я знаю про этот мем, я спрашиваю, что ты хотел сказать, запостив это изображение?
Ā̻͖͇̖̖̰̅ͫ͗̈ ͉̤͔̜̝̣̓ͨͧ̉p̺͖͕͇͇̯̲̈͒͆̆̉̌r̹̟͇̖̪̣̼̈́͑́os̲̖̼̝̀ͪ͒ț͎̩̊o͙̬̲̓́̚ ̣̟͖͔̮̮̱̾͆ͧ̑̚̚t̞̯̯͙̒ͯa̮̲̟̻̩̾̀k̰̙ͪ͋̾͒,̊͛̒͌͋ͮ ̝̈ͯ͒̊̏̂t̠̲̯̰̔̄̽̉́̌a̪͉͌̍̍ͭ̿̀ḳ̤̱̹̐̎̔̈́á̪̮̥̹ͤͦͭ̌ͮy̻̋̂̅̽ͬͅa̭̺͂͐̉͋͋ v͇̣͋̄ͨͣͨo̟͐͑t̰ ̰͖ỷ̜̇a̰̪͔̖̞ͩ̈͒ͤ ͎͖̗̣̪̄̓ͫͨ̃̀̄t̅v̪̼ͤ͊̚ŏ̺̳ͮ͂ṙ͖̈c͍̜̣͉ͅh̭̰͑̑ͧͮ͑̀ẽ̟̻͍̇ͯ̅̈̌sk̹̯͚̪̖̍ͪ̍͗̐a͇͚͎yͮͤ̇a͚ͣ͗̍͆ ͭ͗͌n͈̗̻̳͗ͬ̓ͥ͑ͅa̺̐͒͋ț̻͎̻̔u͙̅ͥr̜͓̣̖͔̲a͖̙̜̺̯̰ͨ̎̈́͒͆͑
А что ринофаги? Топят за свой любимый рут, как и все остальные. А ты дикий - прибежал и оскорбился на пустом месте.
>хентай
В Катаве с её мизерным количеством х-сцен, которые короткие и вообще отключаемы его можно вообще не рассматривать.
Тоже не догоняю. Смотрел пару лет назад форчонговскую статистику, так там рут Рин и рут Лилли на первых местах с равными количествами голосов. В смысле с ОДИНАКОВЫМ количеством. Не понимаю я людей.
В секс-сцене Рин я больше души нашел. А во всех прочих вообще классические "филлерные" поебушки.
А ты оскорблялся на пустом месте? Нет? Наверное, я имел ввиду кого-то другого тогда, как думаешь?
>дроча на Лилли
Очень тёплый и милый персонаж. Драммы подливает финал, где весь мир Хисао рушится. Рушится уже во второй раз, и он не знает, что с этим делать. ГГ буквально теряет смысл жизни.
>драмы мало
Она слепая. Понимаешь, СЛЕПАЯ. При этом она умудряется быть старостой класса, лучшей его ученицей, сохранять опрятный вид и чудесные манеры. Знает 2 языка. а ещё умеет готовить
Сколько сил потратил этот человек на обучение и достижение всех этих результатов?
Завал на работе, скажем так.
>Очень тёплый и милый персонаж.
Надо было точнее выразиться. Не на девочку. А на рут её.
>Она слепая. Понимаешь, СЛЕПАЯ. При этом она умудряется быть старостой класса, лучшей его ученицей, сохранять опрятный вид и чудесные манеры. Знает 2 языка. а ещё умеет готовить
Это не драма её рута, да и Рин с Эми тоже рисование/бег и способность обходиться без ног и рук тоже далась нелегко.
>Драммы подливает финал
Но кроме финала драмы практически нет нихуя, в чём и суть. Рут скучноватый откровенно. Но имеет такую большую популярность.
> Она слепая. Понимаешь, СЛЕПАЯ
И где здесь особая драма? Рин безрукая, Эми безногая, Шиза глухонемая.
>Но имеет такую большую популярность.
В нём хорошо раскрыта Ханако и отношения Лилли с Сидзуне.
У Хисао появляется светлая перспектива в жизни (стать учителем в Ямаке).
Некоторые аноны проводят параллели с собственной ЕОТ. Отсюда и популярность.
Лилли и Рин - топ-тянки - поэтому их руты нравятся многим.
Шизуне - хуёвая героиня, её рут нравится 3м с половиной тряпкам-омежкам.
Не вижу ничего найсового в Лилли. Ее характер скучен и ненатурален, я бы волком взвыл от такой подруги.
>согласно прошлогоднему опросу на реддите, люди сознательно выбирали первой
>1) Эми - 58%
>2) Ханако - 20%
>3) Лили - 9%
>4) Шиза - 6%
>5) Рин - 3%
Еще 6% это вискарик
Она же ламповая няша, которая не видит твои прыщи, добрая и богатая. Топчик же.
>Ее характер скучен и ненатурален
Она воспитана в пансионате, отсюда её манера вести разговор и аристократическая выдержка.
Когда Лилли теряет контроль над собой, то становится очень чувственной и понимающей (сцена в поле, сцена в больнице)
>Не может Эми быть выше Хануки,
Вот этого двачну. Западное коммьюнити дрочит на Хануку усиленно, она даже у форлифов бест гёрл.
А вот в Шизу>Рин могу поверить, это итт хипстерков дохуя просто.
Ну давай тогда ко всем параллели приведем
Эми - ебанутые генки с шилом в жопе
Ханако - зажатые курицы грилль
Шиза - гитлеры в юбке
Рин - поехавшие
Лили - манерные аристократы
Так что ли получается?
Скорее так, какого мужчину ты видишь рядом с каждой из них.
Эми - педофилы
Ханако - нормалфаги
Шиза - омежки-тряпки
Рин - поехавшие
Лилли - инертные люд
Топовая тян же.
>да хер знает, по katawa shoujo character popularity
>выдает пару ссылок. Это я для примера привел, самому не понятно...
Бля сразу в догонку, во всех других анкетах, ханако - фаворит, шиза и рин - последние/предпоследние
> А вот в Шизу>Рин могу поверить, это итт хипстерков дохуя просто
Не гони, рут Шизы общепризнанно считается самым скучным, вне зависимости от места расположкния комьюнити. Что до Эми, то про нее даже мемчик есть, что она непопулярна. Так что это херотень какая-то, а не статистика.
Shizune - 5.8%
Hanako - 16.1%
Lilly - 28.6%
Emi - 17.9%
Rin - 28.6%
Kenji/Misc - 1.8%
http://www.escapistmagazine.com/forums/read/9.338714-Poll-Katawa-Shoujo-Who-was-were-your-favorite-character-s
Лилли с Рин топ.
>какая от нее польза?
Во время экономического кризиса можно не работать и заставлять её продавать тело за деньги, обосновывая тем, что только так она может поддержать тебя в трудной ситуации
Шутка.
Если ей мозги хорошо запудрить, то она тебя не бросит тебя и не сбежит к первому более лучшему человеку.
Сомневаюсь, что Ханако осилит бросить кого - то с прогиба.
Она скорее вскроется, чем пойдет на такой шаг
>Во время экономического кризиса можно не работать и заставлять её продавать тело за деньги, обосновывая тем, что только так она может поддержать тебя в трудной ситуации
Boner, stop.
Представил как Ханако спит со старыми некрасивыми мужчинами за деньги после того, как закончила интернат, ведь она бедная и денег у неё нет и шишак задымился.
Если бы Ханако взяли в бордель, то разве что из жалости. Она же горелая вся, ты заплатил бы деньги чтоб выебать бабу с кучей ожогов?
В бильярде много слов нужно?
>выебать бабу с кучей ожогов
На гулей из fallout кто-то фапает же.
И ожоги у неё только на одной стороне тела.
Ну шиза точно может охуенно отдрочить
кто вообще берет репетиторов по бильярду...
Эти бы не пошли в бордель, потому что у них банально есть мамка/родители, которые бы могли их содержать. Эми бы могла стать учителем в Ямаку даже.
Ханака замкнутая, никого у неё нет, её единственная надежда на нормальное будущее - жалость Лилли, может её наймут прислугой в особняк.
Что не вызывает сомнений это то, что Ханако наиболее популярная катава из всех. Если сложить данные со многих сайтов о популярности, то именно такой результат мы и получим - Ханако на первом месте. Также, по тому же методу оценки информации, не вызывает сомнений, что последнее место остается за Шизуне, а предпоследнее - за Эми. Так практически везде, за редкими и не очень многочесленными исключениями. А вот с Рин и Лилли интереснее. Я даже не возьмусь сказать, кто из них на втором месте, а кто на третьем. Шерстя различные пуллы, рейтинги и голосования я практически всегда наблюдал Ханако на первом месте, Шизу с Эми на последнем и предпоследнем, соответственно, а вот Рин с Лилли постоянно менялись местами. То одна была на втором, то другая, то они обе примерно равны, а то и равны совершенно, вплоть до одного голоса как в >>4446 Таким образом, сложно установить, какая из них более популярна, так что предложил бы их обеих поставить на второе место.
Таким образом:
1. Ханако
2. Рин и Лилли
3. Эми
4. Шизуне
Ну в руте Лили она более менее вылезла из своего кокона, так что не все потеряно
Рин тоже могла бы подрабатывать учителем рисования, тащемта, раз справилась со своей отстраненностью в конце своего рута. Или лучше даже частным преподавателем.
Или вообще могла бы не работать, пособие у нее должно быть нехуевым таким.
Ну, или так.
Но ей же это не нужно
Вообще, не могу представить себе Рин, которая работает с людьми. Даже если бы и рисовала, то была бы художником-фрилансером, а не а выставках.
Да.
Когда Да Винчи спрашивали, почему он пишет портреты старых богатых мудаков, он отвечал, что искусство искусством, но жить на что то надо
Почему нет? У нее нет проблем с общением, как у Ханаки, у нее проблема с тем, что обрыдлые мещане не понимают, что она хочет сказать. С нужными людьми она полностью впишется в компанию.
Я так примерно и думал.
Кстати, почему? Аж 2 изнасилования, анал и ни одного отсоса, что в принципе намного безобиднее, чем всё вышеописанное.
Ну Эми достаточно раскрепощеная для такого
Зелёные глаза, милая мордашка и жизнерадостный характер.
Рут то все равно классный
Потому что она лоли-недевственница. Это несовместимые компоненты. Любители чистых лолей не любят её шлюховатость, любители шлюх её детскую внешность.
Там вопрос был про "в сексуальном плане". А характер, мозгоёбка она. Строит из себя невесть что.
Тому что доска.
да это я для себя интерисовался, как Эмифаг
А характер, по моему, очень даже норм прописан, без закидонов, без наигранности
возможно, симпатия из за схожести ситуаций конечно...
Представил Рин в борделе - и колом встал. А по каким причинам она могла бы туда пойти?
Интересно, возможен ли секс с рин в позе, окромя миссионерской опоры то нет, не головой же упираться
Конечно, она же гибкая шопиздец. Да и много ли поз ты знаешь лол, нашел где спрашивать, да где требовалась бы непременно опора на руки? Даже по-собачьи можно трахаться без рук.
[ Кенджи/другой персонаж. ]
> Догги стайл
Выгнула спинку, прилегла грудью и головой на кровать, отведя лицо в сторону, культи вперед, чтоб равновесие поддерживать
> тян сверху
Пикрелейтед. В чем проблема? Она же худая, легкая и у нее, подозреваю, весьма выносливые ноги из-за образа жизни.
> 69
Если она сверху, может упираться культями, если снизу или сбоку, то нет проблем. Ты забываешь чего-то, что у нее культи есть достаточно длинные.
> боковая
Тут вообще никаких проблем, на бочок прилегла, культю вперед для дополнительной опоры.
Продолжай у меня почти встал
И здесь ошибка, типичная для того, кто не привык дискутировать о высоких материях. Да и вообще о чем-то за гранью будничных обыденных вещей, о которых вообще можно говорить односложно. Иначе ты бы понимал, что не всегда так просто выразить держащие тебя идеи и ощущения, картинку в голове, посредством слов. Рин все может, просто считает, что слова обрезают смысл ее идей и потому ее редко понимают. Оттого и предпочитает передавать свои идеи, переживания и состояния невербальным способом, на холст через живопись.
Кстати, на эту тему неплохо Летов высказался в одном интервью:
Надо сказать, что вообще все слова — говно. Скуден язык, нищ, жалок и убог. Все это создано — все слова, понятия, системы — сам язык — для болтовни, для игры в бисер в лучшем случае. Если и не создано, то работает именно ради этого повсеместно. Слова недостойны НАСТОЯЩЕГО языка. Через них можно задать как бы вектор, образ, указочку. Но ведь все это… не самодостаточно. Все это — костыли. Дырочки. Веревочки.
Я всегда испытывал крайнее неудобство, когда пытался посредством речи выразить что-либо. Вот возникает мысль, даже не мысль, а образ некий… даже и не образ, а что-то легкое, ясное, и при этом бесконечно многозначное — и как это выразить, какими томами, энциклопедиями, собраниями сочинений! У меня просто руки опускаются. И получается, что все, что я излагаю — косноязычие и ПИЗДЕЖ, не более того, ибо не могу я самое простейшее, самое элементарнейшее чувство выразить кроме как указками — фанерными или там малахитовыми
Про это затирал ещё Платон две с половиной тысячи лет назад, вот только Рин - не философ, пытающийся познать мир, а девочка, у которой чешется писечка, а кавалеров на горизонте не видать из-за ряда объективных обстоятельств, в числе которых и низкая эрудированность (книги читать надо было, а не по холсту вазюкать). Как только трубочист нарисовался - всю "философию и творение" как ветром сдуло.
> Про это затирал ещё Платон две с половиной тысячи лет назад
Он затирал не про это, о эрудированный, а про мир идей и их несовершенные материальные воплощения, что, как бы, не о том несколько. Давай не будем натягивать одну проблематику на другую. Про то, о чем идет разговор, затирали экзистенциалисты, эпистемиологи, представители аналитической философии и философии языка.
> вот только Рин - не философ, пытающийся познать мир, а девочка, у которой чешется писечка
О как. Безапеляционно, уверенно и с неприменным акцентом на базальных потребностях, прям по заветам Шарикова Полиграфа Полиграфыча. Ну да, давай сведем все ее внутренние поиски, переживания, размышления о понимании, мире и исследования возможности использования живописи для безукоризненного выражения мироощущения к чешущейся писечке. Которая и зачесалась-то совершенно внезапно и неожиданно для нее.
Ты считаешь, что этим всем она занималась ради достижения близости, а сами эти вопросы ее не интересуют? Тогда ты серьезно путаешь причину со следствием - у нее плохо с компанией именно потому, что ее интересовали подобные вопросы и ее рассуждения для большинства людей непривычны и непонятны, а не заинтересовалась она этими вопросами, потому что у нее плохо с компанией.
> а кавалеров на горизонте не видать из-за ряда объективных обстоятельств
Мм, например? Окромя инвалидности, конечно.
> в числе которых и низкая эрудированность
А ну-ка расскажи на основании чего ты позволяешь себе измерять ее эрудированность? В альфе она вообще такими понятиями, как "квалиа" оперировала.
> Как только трубочист нарисовался - всю "философию и творение" как ветром сдуло
Брехня, она перестала придавать им значение, поскольку в разговоре с Хисой выяснилось, что то, к чему она стремилась посредством живописи в принципе неосуществимо. Однако, даже несмотря на это, ей удалось добиться близости, просто иными методами. Суть в том, что она решила не менятся, поскольку Хиса ее такой как она есть полюбил, со всеми ее размышлениями и цветастыми описаниями о цвете смысла жизни, увиденного во сне. Изменится она только в том, что перестанет отстраняться от людей и в себе утопать.
> Про это затирал ещё Платон две с половиной тысячи лет назад
Он затирал не про это, о эрудированный, а про мир идей и их несовершенные материальные воплощения, что, как бы, не о том несколько. Давай не будем натягивать одну проблематику на другую. Про то, о чем идет разговор, затирали экзистенциалисты, эпистемиологи, представители аналитической философии и философии языка.
> вот только Рин - не философ, пытающийся познать мир, а девочка, у которой чешется писечка
О как. Безапеляционно, уверенно и с неприменным акцентом на базальных потребностях, прям по заветам Шарикова Полиграфа Полиграфыча. Ну да, давай сведем все ее внутренние поиски, переживания, размышления о понимании, мире и исследования возможности использования живописи для безукоризненного выражения мироощущения к чешущейся писечке. Которая и зачесалась-то совершенно внезапно и неожиданно для нее.
Ты считаешь, что этим всем она занималась ради достижения близости, а сами эти вопросы ее не интересуют? Тогда ты серьезно путаешь причину со следствием - у нее плохо с компанией именно потому, что ее интересовали подобные вопросы и ее рассуждения для большинства людей непривычны и непонятны, а не заинтересовалась она этими вопросами, потому что у нее плохо с компанией.
> а кавалеров на горизонте не видать из-за ряда объективных обстоятельств
Мм, например? Окромя инвалидности, конечно.
> в числе которых и низкая эрудированность
А ну-ка расскажи на основании чего ты позволяешь себе измерять ее эрудированность? В альфе она вообще такими понятиями, как "квалиа" оперировала.
> Как только трубочист нарисовался - всю "философию и творение" как ветром сдуло
Брехня, она перестала придавать им значение, поскольку в разговоре с Хисой выяснилось, что то, к чему она стремилась посредством живописи в принципе неосуществимо. Однако, даже несмотря на это, ей удалось добиться близости, просто иными методами. Суть в том, что она решила не менятся, поскольку Хиса ее такой как она есть полюбил, со всеми ее размышлениями и цветастыми описаниями о цвете смысла жизни, увиденного во сне. Изменится она только в том, что перестанет отстраняться от людей и в себе утопать.
>не о том несколько
Абсолютно о том, все непонимание между людьми происходит потому, что человек оперирует не идеями, а тенями от теней. А вот экзистенциализм здесь действительно лишний.
Если ты чего-то не осознаешь, не значит, что этого не существует. Рин не пыталась понять мир, а пыталась заставить мир понять себя, с помощью живописи, потому что с помощью более традиционного языка у неё не получалось (с рисованием, впрочем, тоже). А зачем ей понимание мира? Потому что писечка чешется. Эрос, мать его за ногу.
>Мм, например?
Инвалидность+проблемы с выражением собственных мыслей.
>В альфе она вообще такими понятиями, как "квалиа" оперировала
Мало ли, что было в черновике, в финальную версию это не вошло.
У достаточно эрудированного человека нет проблем с выражением своих мыслей, даже сложных, и для этого вовсе не требуется постоянно прибегать к "птичьему языку".
>к чему она стремилась посредством живописи в принципе неосуществимо
Что было бы очевидно любому образованному человеку с самого начала. So much for "qualia".
>ей удалось добиться близости
В чем и заключался смысл игры.
Ф. И. Тютчев «Silentium!» http://ruthenia.ru/tiutcheviana/publications/trans/silentium.html
>>4530
>квалиа
Не вижу ничего необычного в использовании этого слова. Номия наверняка по теории не только в присутствии Хисао загонялся.
Люблю Тютчева вообще и это стихотворение в частности. Эх, были времена...
> А вот экзистенциализм здесь действительно лишний
Да ну? Что, если не экзистенцию, не субъективные невыразимые чувства, ощущения, переживания и состояния, делающие человека уникальным существом, она стремилась высказывать и воплощать на холсте? Именно ее, отсюда и трудности в выражении и проблемы с пониманием.
> Рин не пыталась понять мир, а пыталась заставить мир понять себя
Гм, как и большинство других, разве не так? В этом плане она от иных людей не сильно отличается. И это естественно. Мир людей и их отношений вообще понять нельзя, если требуется именно глубокое, абсолютное понимание, а не поверхностное и фрагментарное. Он слишком калейдоскопичен и абсолюты в нем отсутствуют в принципе. Максимуи, что можно сделать - будучи частью этого калейдоскопа, попытаться сложиться так, чтоб не нарушить композицию цветов в каком-либо отдельно взятом участке, не быть в нем чужеродным элементом.
Собственно, она и "обнимает мир" в концовке, показывая, что готова теперь принять и открыться ему.
> А зачем ей понимание мира? Потому что писечка чешется
О как, а вовсе не от ощущения одиночества и заброшенности в мире? Почему ты все сводишь к писечке? У желания быть ближе к людям сексуальный аспект далеко не определяющий.
> Инвалидность+проблемы с выражением собственных мыслей
И здесь не согласен. У нее нет проблем с выражением мыслей. Неожиданно, да? Более того, я скажу, что ее способность выражать мысли превосходит многих других людей. В этом и фишка заключается - это не она не может подобрать слова, это для того, что она хочет высказать в принципе не существует подходящих слов, только те самые тени от теней. И эта мысль ее угнетает, заставляет разочаровываться в словах вообще. А вот с выражением тривиальных, обыденных мыслей, составляющих большую часть общения и размышления обыкновенных преземленных людей - про еду, про дождь, про местерскую - у нее по ходу пьессы, внезапно, проблем ни разу не возникало.
> Мало ли, что было в черновике, в финальную версию это не вошло
Авторское намерение добавить это туда нельзя полностью игнорировать, учитывая, во-первых, что различия меж ней в альфаруте и в релизе минимальны, как и различия самих рутов, в отличие от случая Шизуне, которую действительно не сравнишь с релизной версией, потому что и отличия в глаза бросаются, и, что более серьезно, авторы разные были. А, во-вторых, альфарут Рин, будучи, как уже сказано, мало отличным от оригинала, был уже полностью написан, без всяких провалов между сценами, т.е. представляет собой нечто большее, нежели "черновик".
Если ты потребуешь оперировать информацией лишь релизной, то я не соглашусь с тобой - альфаверсия несколько более объемна в текстовом плане и в ней присутствует больше диалогов между Рин и Хисао, в которых ее характер, мысли и знания дополнительно раскрываются, не противореча релизной версии персонажа, а лишь раскрывая то, о чем в релизе просто умалчивалось, не упоминалось. По словам самого автора, они были убраны лишь из-за несоответствия объема в сравнении с другими рутами и их пришлось вырезать ради сокращения. А одно из ее рассуждений об Эми и ее беговой деятельности (на стадионе, во время забега), демонстрирующую ее как личность думающую и понимающую, перекочевало из ее альфы в релизный эмирут.
> У достаточно эрудированного человека нет проблем с выражением своих мыслей, даже сложных, и для этого вовсе не требуется постоянно прибегать к "птичьему языку".
Как мало ты знаешь. Ну-ка, попробуй описать словами свое ощущение от вида уличных фонарей, светящихся в туманный дождливый день на фоне темно-синего вечернего неба. Пробудит такая картина в тебе какие-то эстетические ощущения, реакции, ассоциации, чувства? Вероятно. Сможешь ты передать словами, что именно чувствуешь в этот момент так, чтобы другой человек понял? А вот это вряд ли. Даже если он будет в этот момент стоять рядом с тобой, ощущения у него, скорее всего, все равно будут иными. И этого никак не передать, не разделить, каким бы огромным ни был твой словарный запас или "эрудированность". Рин никогда не прибегала к "птичьему языку", ее слова совершенно связны, последовательны и логичны, лишь отличаются образностью и метафоричностью (что уже опровергант твои слова о недостатке эрудиции) в связи с тем, что она пытается высказывать экзистенцию, а оная ну никак не поддается точному вербальному описанию, лишь образно-сравнительному. У любого человека, вне зависимости от эрудированности, возникли бы сложности с раскрытием своей экзистенции, и все равно ее бы не вышло передать, потому что передать экзистенцию - значит передать полностью весь наличный комплекс чувств, восприятий, ассоциаций и т.п., т.е. передать самого человека, образ его ощущений и мысли. А вот с выражением самых обыкновенных идей и мыслей, посредством которых обычно люди и общаются, у Рин нет никаких проблем в руте. Вот только обычные идеи и мысли ее мало интересуют.
> Что было бы очевидно любому образованному человеку с самого начала
Мы все-таки говорим о семнадцатилетней девочке, которая, хоть и интересуется вовсю данной проблематикой, однако которой еще недостает жизненного опыта. И то, к чему они пришли вместе с Хисао - и есть этот опыт, сложивший новый кирпичик в здании ее знаний и мировоззрения. Многие ли 17 летние люди вообще задумываются о таких материях, не то что вдаются в тонкости гносеологического понимания, эстетических ощущений и выражения экзистенции? Да если б. С возрастом она наверняка станет в этом еще подкованнее.
> А вот экзистенциализм здесь действительно лишний
Да ну? Что, если не экзистенцию, не субъективные невыразимые чувства, ощущения, переживания и состояния, делающие человека уникальным существом, она стремилась высказывать и воплощать на холсте? Именно ее, отсюда и трудности в выражении и проблемы с пониманием.
> Рин не пыталась понять мир, а пыталась заставить мир понять себя
Гм, как и большинство других, разве не так? В этом плане она от иных людей не сильно отличается. И это естественно. Мир людей и их отношений вообще понять нельзя, если требуется именно глубокое, абсолютное понимание, а не поверхностное и фрагментарное. Он слишком калейдоскопичен и абсолюты в нем отсутствуют в принципе. Максимуи, что можно сделать - будучи частью этого калейдоскопа, попытаться сложиться так, чтоб не нарушить композицию цветов в каком-либо отдельно взятом участке, не быть в нем чужеродным элементом.
Собственно, она и "обнимает мир" в концовке, показывая, что готова теперь принять и открыться ему.
> А зачем ей понимание мира? Потому что писечка чешется
О как, а вовсе не от ощущения одиночества и заброшенности в мире? Почему ты все сводишь к писечке? У желания быть ближе к людям сексуальный аспект далеко не определяющий.
> Инвалидность+проблемы с выражением собственных мыслей
И здесь не согласен. У нее нет проблем с выражением мыслей. Неожиданно, да? Более того, я скажу, что ее способность выражать мысли превосходит многих других людей. В этом и фишка заключается - это не она не может подобрать слова, это для того, что она хочет высказать в принципе не существует подходящих слов, только те самые тени от теней. И эта мысль ее угнетает, заставляет разочаровываться в словах вообще. А вот с выражением тривиальных, обыденных мыслей, составляющих большую часть общения и размышления обыкновенных преземленных людей - про еду, про дождь, про местерскую - у нее по ходу пьессы, внезапно, проблем ни разу не возникало.
> Мало ли, что было в черновике, в финальную версию это не вошло
Авторское намерение добавить это туда нельзя полностью игнорировать, учитывая, во-первых, что различия меж ней в альфаруте и в релизе минимальны, как и различия самих рутов, в отличие от случая Шизуне, которую действительно не сравнишь с релизной версией, потому что и отличия в глаза бросаются, и, что более серьезно, авторы разные были. А, во-вторых, альфарут Рин, будучи, как уже сказано, мало отличным от оригинала, был уже полностью написан, без всяких провалов между сценами, т.е. представляет собой нечто большее, нежели "черновик".
Если ты потребуешь оперировать информацией лишь релизной, то я не соглашусь с тобой - альфаверсия несколько более объемна в текстовом плане и в ней присутствует больше диалогов между Рин и Хисао, в которых ее характер, мысли и знания дополнительно раскрываются, не противореча релизной версии персонажа, а лишь раскрывая то, о чем в релизе просто умалчивалось, не упоминалось. По словам самого автора, они были убраны лишь из-за несоответствия объема в сравнении с другими рутами и их пришлось вырезать ради сокращения. А одно из ее рассуждений об Эми и ее беговой деятельности (на стадионе, во время забега), демонстрирующую ее как личность думающую и понимающую, перекочевало из ее альфы в релизный эмирут.
> У достаточно эрудированного человека нет проблем с выражением своих мыслей, даже сложных, и для этого вовсе не требуется постоянно прибегать к "птичьему языку".
Как мало ты знаешь. Ну-ка, попробуй описать словами свое ощущение от вида уличных фонарей, светящихся в туманный дождливый день на фоне темно-синего вечернего неба. Пробудит такая картина в тебе какие-то эстетические ощущения, реакции, ассоциации, чувства? Вероятно. Сможешь ты передать словами, что именно чувствуешь в этот момент так, чтобы другой человек понял? А вот это вряд ли. Даже если он будет в этот момент стоять рядом с тобой, ощущения у него, скорее всего, все равно будут иными. И этого никак не передать, не разделить, каким бы огромным ни был твой словарный запас или "эрудированность". Рин никогда не прибегала к "птичьему языку", ее слова совершенно связны, последовательны и логичны, лишь отличаются образностью и метафоричностью (что уже опровергант твои слова о недостатке эрудиции) в связи с тем, что она пытается высказывать экзистенцию, а оная ну никак не поддается точному вербальному описанию, лишь образно-сравнительному. У любого человека, вне зависимости от эрудированности, возникли бы сложности с раскрытием своей экзистенции, и все равно ее бы не вышло передать, потому что передать экзистенцию - значит передать полностью весь наличный комплекс чувств, восприятий, ассоциаций и т.п., т.е. передать самого человека, образ его ощущений и мысли. А вот с выражением самых обыкновенных идей и мыслей, посредством которых обычно люди и общаются, у Рин нет никаких проблем в руте. Вот только обычные идеи и мысли ее мало интересуют.
> Что было бы очевидно любому образованному человеку с самого начала
Мы все-таки говорим о семнадцатилетней девочке, которая, хоть и интересуется вовсю данной проблематикой, однако которой еще недостает жизненного опыта. И то, к чему они пришли вместе с Хисао - и есть этот опыт, сложивший новый кирпичик в здании ее знаний и мировоззрения. Многие ли 17 летние люди вообще задумываются о таких материях, не то что вдаются в тонкости гносеологического понимания, эстетических ощущений и выражения экзистенции? Да если б. С возрастом она наверняка станет в этом еще подкованнее.
Проблемы с пониманием связаны с несовершенством языка как средства передачи информации, и только. Экзистенциализм здесь притянут за уши, благо его всегда можно притянуть, когда речь идет о человеческом бытье (то есть вообще всегда).
Абсолютную истину познать нельзя, с этим никто не спорит (другое дело, что к этому надо стремиться), важно то, что Рин и не пыталась; её не интересует мир, её интересует исключительно она сама, причем не как нечто самоценное, а именно в контексте восприятия миром же: "вы меня не интересуете, я вот такая, любите меня". В плане эгоцентричности она переплюнула даже Шизуне и Ханако.
>Почему ты все сводишь к писечке?
Потому что эрос и танатос Рин хотела, чтобы её любили. Ей был нужен не друг и не оппонент для дискуссий, а любимый, тот самый, который "полюбит такой, какая есть". Ну и писечку качественно почешет, чего уж там.
>У нее нет проблем с выражением мыслей
Разумеется, у неё нет проблем с выражением мыслей уровня "мы покакали", она же не имбецил, но вот с чем-то посложнее уже начинаются проблемы. Цветастые метафоры - далеко не лучший и не единственный способ передачи ощущений и переживаний. Зачастую Рин пускается в пространные рассуждения, чтобы выразить мысль, для которой достаточно одной фразы. Меньше художеств, больше риторики.
Не читал альфу, но по-прежнему настаиваю, что оперировать нужно каноном, а не дополнительными материалами, даже если они очень высокого качества.
"Ночь, улица, фонарь, аптека". Все уже придумано до нас. К птичьему языку прибегаешь ты (и, видимо, Рин в альфе). У Рин проблемы с выражением не только собственных чувств, но и всего остального (за исключением тривиальности: про прокладки она объяснила предельно доходчиво); "Emi at her Emiest" - это просто умильно (хотя Хисао тоже далеко не Повелитель перемен).
"Назвался груздем - полезай в кузов". Долбиться в стену людского непонимания с помощью абстракционизма (экспрессионизма, и т.д.) само по себе не слишком удачная идея, которая очевидно не работает, но от которой Рин не может отказаться, все глубже и глубже погружаясь в пучину безысходности. Я, кстати, не уверен в благополучности судьбы Рин во всех вариантах, кроме хорошей концовки.
Проблемы с пониманием связаны с несовершенством языка как средства передачи информации, и только. Экзистенциализм здесь притянут за уши, благо его всегда можно притянуть, когда речь идет о человеческом бытье (то есть вообще всегда).
Абсолютную истину познать нельзя, с этим никто не спорит (другое дело, что к этому надо стремиться), важно то, что Рин и не пыталась; её не интересует мир, её интересует исключительно она сама, причем не как нечто самоценное, а именно в контексте восприятия миром же: "вы меня не интересуете, я вот такая, любите меня". В плане эгоцентричности она переплюнула даже Шизуне и Ханако.
>Почему ты все сводишь к писечке?
Потому что эрос и танатос Рин хотела, чтобы её любили. Ей был нужен не друг и не оппонент для дискуссий, а любимый, тот самый, который "полюбит такой, какая есть". Ну и писечку качественно почешет, чего уж там.
>У нее нет проблем с выражением мыслей
Разумеется, у неё нет проблем с выражением мыслей уровня "мы покакали", она же не имбецил, но вот с чем-то посложнее уже начинаются проблемы. Цветастые метафоры - далеко не лучший и не единственный способ передачи ощущений и переживаний. Зачастую Рин пускается в пространные рассуждения, чтобы выразить мысль, для которой достаточно одной фразы. Меньше художеств, больше риторики.
Не читал альфу, но по-прежнему настаиваю, что оперировать нужно каноном, а не дополнительными материалами, даже если они очень высокого качества.
"Ночь, улица, фонарь, аптека". Все уже придумано до нас. К птичьему языку прибегаешь ты (и, видимо, Рин в альфе). У Рин проблемы с выражением не только собственных чувств, но и всего остального (за исключением тривиальности: про прокладки она объяснила предельно доходчиво); "Emi at her Emiest" - это просто умильно (хотя Хисао тоже далеко не Повелитель перемен).
"Назвался груздем - полезай в кузов". Долбиться в стену людского непонимания с помощью абстракционизма (экспрессионизма, и т.д.) само по себе не слишком удачная идея, которая очевидно не работает, но от которой Рин не может отказаться, все глубже и глубже погружаясь в пучину безысходности. Я, кстати, не уверен в благополучности судьбы Рин во всех вариантах, кроме хорошей концовки.
Малачина, нормально расписал. Вставлю свои пять копеек про альфу только, точнее про те вырезанные диалоги Рин и Хисао, про которые говорилось. А еще точнее, про поведение Хисао в них. В них он участвует в философских обсуждениях с ней как, ВНИМАНИЕ, умный адекватный человек. Вспоминая подобные диалоги в оригинале, как можно описать значительную часть реакции Хисы? "Штоа?" - вот как, то есть мы имеем реакцию фуфела, который даже подумать не может немного, покумекать, разобраться, а просто сразу грит, типа, "непонимат!", несмотря на то, что там ничегошеньки непонятного-то и нет. Так не во всех моментах, но все же в достаточных количествах, чтобы словить фейсфут. Видно, что паря привык к более... обычным разговорам, даром, что книги в больнице читал и много времени имел для размышлений. В альфе же он ДУМАЕТ БЛДЖАД над тем, что говорит Рин, он вслушивается, поддерживает разговор, приводит свои доводы и практически никогда не реагирует своим обычным "непонимат!". Какой вывод я лично делаю из этого? Автор при редактировании рута просто приблизил героя к широкой аудитории, дав ему соответствующую реакцию на происходящее. Он уменьшил его понимание специально, чтобы читатель не почувствовал себя на его фоне тупым, недостаточно разбирающиися в абстрактной проблематике и высоких материях, и, таким образом, смог себя с ним ассоциировать. А первоначальный вариант демонстрировал в Хисао развитость самого автора, написавшего руь и затрагивающего в нем определенные вопросы.
Такую подвижку, в принципе, можно понять. Но простить ее выше моих сил. Такой тупой Хисао, какой в оригинале, с редкими просветами в критические моменты, недостоин моей Рин.
Не отсутствие рук делает Рин няшечкой.
>У желания быть ближе к людям сексуальный аспект далеко не определяющий.
Ага, конечно, и именно поэтому ее не устраивало общение с Эми, а устроило только с кунцом Хисао.
Не, там конено все гораздо сложнее, и Рин сама своих желаний до конца не осознавала, но то, что в данном случае ей двигало подсознательное желание найти партнера, в том числе и для ебли - это факт.
Потом, возможно, она пересмотрит свое отношение к искусству чет вспомнилась Мод Лебовски, тоже авангардистка, азаза и станет рисовать в других стилях и с другими целями, возможно ее заинтересуют выставки и проч., но не сейчас.
> Проблемы с пониманием связаны с несовершенством языка как средства передачи информации
Согласен.
> Экзистенциализм здесь притянут за уши, благо его всегда можно притянуть, когда речь идет о человеческом бытье (то есть вообще всегда)
Не согласен, он имеет прямое отношение к обсуждаемой тематике. Как иначе обозначить главную тему рута, как не попытку выоажения экзистенции?
> Абсолютную истину познать нельзя, с этим никто не спорит (другое дело, что к этому надо стремиться)
В вопросах людских воззрений и ощущений ты никогда не обнаружишь истины, ибо ее там и нет в принципе. В этом одна из очевидных мыслей рута, в том числе. В объективном есть абсолютная истина, в субъективном нет.
> важно то, что Рин и не пыталась; её не интересует мир, её интересует исключительно она сама, причем не как нечто самоценное, а именно в контексте восприятия миром же: "вы меня не интересуете, я вот такая, любите меня"
В конце ее рута хорошая мысль высказывается - Прежде чем принять другого, нужно в начале принять самого себя. Рин не готова была принять саму себя из-за неадекватной реакции окружающих на нее, но изменилась в этом плане после осознания того, что Хиса любит ее именно такой, не меняясь по своему существу. Теперь она оказывается готова принять мир, потому что "it is fine to be me after all".
> В плане эгоцентричности она переплюнула даже Шизуне и Ханако
Что эгоцентричного в желании оставаться собой и при этом найти друзей?
> Потому что эрос и танатос
Так это ты, фрейдист? В который раз мы сталкиваемся в этих обсуждениях здесь?
> Рин хотела, чтобы её любили. Ей был нужен не друг и не оппонент для дискуссий, а любимый, тот самый, который "полюбит такой, какая есть". Ну и писечку качественно почешет, чего уж там.
Не соглашусь в этом тоже, я считаю, что ей нужен был сначала именно друг, понимающий и принимающий. О том, что лучше бы это был любимый человек она подумала уже позднее, больше общаясь с Хисао. Вероятно, тогда она вообще в первый раз серьезно задумалась о любви.
> Разумеется, у неё нет проблем с выражением мыслей уровня "мы покакали", она же не имбецил, но вот с чем-то посложнее уже начинаются проблемы.
Потому что то, что посложнее, то, что ей важно и интересно, принципиально невыразимо, как мы уже выяснили.
> Цветастые метафоры - далеко не лучший и не единственный способ передачи ощущений и переживаний
Как сказать. Частенько подобные метафоры оказываются достаточно метки и объемлющи, чтобы передать мысль или ощущение лучше многостраничного описания, которым все равно ничего полностью не охватить.
> Зачастую Рин пускается в пространные рассуждения, чтобы выразить мысль, для которой достаточно одной фразы
Вероятно, ей кажется, что эта одна фраза не в состоянии полностью выразить мысль, которую она хочет передать.
> Не читал альфу, но по-прежнему настаиваю, что оперировать нужно каноном, а не дополнительными материалами, даже если они очень высокого качества
Я лишь предлагаю обратить внимание на то, что автор намеревался вложить в Рин, на то, что не противоречит, а напротив, дополняет ее релизный образ. Это нельзя игнорировать, учитывая причину, по которой это вырезали.
> "Ночь, улица, фонарь, аптека".
Набор слов, вызывающий совершенно разные ассоциации. Я ведь говорил о передаче ощущения, а не об этом. Ты думаешь каждый поймет эту строку одинаковым образом или хотя бы в одном ключе? Да если б. Для одного здесь одиночество, для другого накатанность, для третьего красота ночного городка, для четвертого расставание, для пятого встреча, для шестого отчаянные попытки добыть лекарств посреди ночи. И каждый это будет ощущать по-разному. Калейдоскоп.
> У Рин проблемы с выражением не только собственных чувств, но и всего остального
Мм, примеры? Проблем со всем остальным я вовсе не наблюдал.
> Долбиться в стену людского непонимания с помощью абстракционизма (экспрессионизма, и т.д.) само по себе не слишком удачная идея, которая очевидно не работает, но от которой Рин не может отказаться, все глубже и глубже погружаясь в пучину безысходности
Что поделать, если подобное выражение наиболее точно воспроизводит ее внутреннее состояние, которое она хотела выразить, донести до других? Попробовать упростить, сменить форму? Есть высокая вероятность солгать тогда, а это перечеркивает всю идею. Остается лишь уповать, что найдется нужный человек, сделать ставку не на количество, как при попытке с выставкой, а га качество.
> Я, кстати, не уверен в благополучности судьбы Рин во всех вариантах, кроме хорошей концовки
Поэтому ее и нужно романсить Не разделяю твоей уверенности. Да, на это может потребоваться больше времени, сил и бесплодных попыток обьять необъятное, но рано или поздно она придет к тому, к чему пришла в хорошей концовке. Может быть, уже с другим человеком.
> Проблемы с пониманием связаны с несовершенством языка как средства передачи информации
Согласен.
> Экзистенциализм здесь притянут за уши, благо его всегда можно притянуть, когда речь идет о человеческом бытье (то есть вообще всегда)
Не согласен, он имеет прямое отношение к обсуждаемой тематике. Как иначе обозначить главную тему рута, как не попытку выоажения экзистенции?
> Абсолютную истину познать нельзя, с этим никто не спорит (другое дело, что к этому надо стремиться)
В вопросах людских воззрений и ощущений ты никогда не обнаружишь истины, ибо ее там и нет в принципе. В этом одна из очевидных мыслей рута, в том числе. В объективном есть абсолютная истина, в субъективном нет.
> важно то, что Рин и не пыталась; её не интересует мир, её интересует исключительно она сама, причем не как нечто самоценное, а именно в контексте восприятия миром же: "вы меня не интересуете, я вот такая, любите меня"
В конце ее рута хорошая мысль высказывается - Прежде чем принять другого, нужно в начале принять самого себя. Рин не готова была принять саму себя из-за неадекватной реакции окружающих на нее, но изменилась в этом плане после осознания того, что Хиса любит ее именно такой, не меняясь по своему существу. Теперь она оказывается готова принять мир, потому что "it is fine to be me after all".
> В плане эгоцентричности она переплюнула даже Шизуне и Ханако
Что эгоцентричного в желании оставаться собой и при этом найти друзей?
> Потому что эрос и танатос
Так это ты, фрейдист? В который раз мы сталкиваемся в этих обсуждениях здесь?
> Рин хотела, чтобы её любили. Ей был нужен не друг и не оппонент для дискуссий, а любимый, тот самый, который "полюбит такой, какая есть". Ну и писечку качественно почешет, чего уж там.
Не соглашусь в этом тоже, я считаю, что ей нужен был сначала именно друг, понимающий и принимающий. О том, что лучше бы это был любимый человек она подумала уже позднее, больше общаясь с Хисао. Вероятно, тогда она вообще в первый раз серьезно задумалась о любви.
> Разумеется, у неё нет проблем с выражением мыслей уровня "мы покакали", она же не имбецил, но вот с чем-то посложнее уже начинаются проблемы.
Потому что то, что посложнее, то, что ей важно и интересно, принципиально невыразимо, как мы уже выяснили.
> Цветастые метафоры - далеко не лучший и не единственный способ передачи ощущений и переживаний
Как сказать. Частенько подобные метафоры оказываются достаточно метки и объемлющи, чтобы передать мысль или ощущение лучше многостраничного описания, которым все равно ничего полностью не охватить.
> Зачастую Рин пускается в пространные рассуждения, чтобы выразить мысль, для которой достаточно одной фразы
Вероятно, ей кажется, что эта одна фраза не в состоянии полностью выразить мысль, которую она хочет передать.
> Не читал альфу, но по-прежнему настаиваю, что оперировать нужно каноном, а не дополнительными материалами, даже если они очень высокого качества
Я лишь предлагаю обратить внимание на то, что автор намеревался вложить в Рин, на то, что не противоречит, а напротив, дополняет ее релизный образ. Это нельзя игнорировать, учитывая причину, по которой это вырезали.
> "Ночь, улица, фонарь, аптека".
Набор слов, вызывающий совершенно разные ассоциации. Я ведь говорил о передаче ощущения, а не об этом. Ты думаешь каждый поймет эту строку одинаковым образом или хотя бы в одном ключе? Да если б. Для одного здесь одиночество, для другого накатанность, для третьего красота ночного городка, для четвертого расставание, для пятого встреча, для шестого отчаянные попытки добыть лекарств посреди ночи. И каждый это будет ощущать по-разному. Калейдоскоп.
> У Рин проблемы с выражением не только собственных чувств, но и всего остального
Мм, примеры? Проблем со всем остальным я вовсе не наблюдал.
> Долбиться в стену людского непонимания с помощью абстракционизма (экспрессионизма, и т.д.) само по себе не слишком удачная идея, которая очевидно не работает, но от которой Рин не может отказаться, все глубже и глубже погружаясь в пучину безысходности
Что поделать, если подобное выражение наиболее точно воспроизводит ее внутреннее состояние, которое она хотела выразить, донести до других? Попробовать упростить, сменить форму? Есть высокая вероятность солгать тогда, а это перечеркивает всю идею. Остается лишь уповать, что найдется нужный человек, сделать ставку не на количество, как при попытке с выставкой, а га качество.
> Я, кстати, не уверен в благополучности судьбы Рин во всех вариантах, кроме хорошей концовки
Поэтому ее и нужно романсить Не разделяю твоей уверенности. Да, на это может потребоваться больше времени, сил и бесплодных попыток обьять необъятное, но рано или поздно она придет к тому, к чему пришла в хорошей концовке. Может быть, уже с другим человеком.
Она говорила, что Эми слишком навязчивая и постоянно причитает. Да и дружила она с ней без понимания особого ее причин и поведения, беззаветно и верно, как песик (никакого оскорбления), а Хисао копал, стремился понять и раскрыть и раздеть
И долго она так продержится, что - то она не похожа на порно актрису с 15 летним стажем. Тут таки другие группы мышц работают, и отмаза "уперся культями" не катит, плечи то устают
Да и дружбой их отношения с Эми тоже не назовешь, скорее просто соседки по общаге. И конечно же, Эми ей была совершенно неинтересна как личность, оттого и не старалась ее понять. То ли дело Хисао ведь у него есть хуй.
>Как иначе обозначить главную тему рута, как не попытку выоажения экзистенции?
Проблема понимания другого человека. Экзистенциализм здесь идет максимум как побочный эффект. Страх, свобода, смерть - это не про рут Рин.
Рин не пыталась понять мир, ни с объективной стороны, ни с субъективной, она хотела, чтобы мир понял её, причем в своих действиях она руководствовалась исключительно собственным мнением, а не мнением мира. Иными словами, нулевая эмпатия.
В хорошем конце рута исполняется её заветное желание, что, по сути, устраняет сам вопрос взаимодействия: "Это не я был не прав, это мир был не прав!". В этом и заключается абсолютный эгоцентризм: не прогибаться под мир, не прогибать мир, а требовать принятия, потому что я так хочу.
>Так это ты, фрейдист?
Нет, я по "Вархаммеру". О психоанализе знаю только то, что знает любой образованный человек.
>принципиально невыразимо, как мы уже выяснили
Не только. У неё и с более простыми вещами проблемы (Эми на забеге).
>Это нельзя игнорировать, учитывая причину, по которой это вырезали
Я с большим недоверием отношусь к такого рода заявлениям. Ну и Рин из канона != Рин из канона и альфы, нет смысла говорить о разных сущностях.
>И каждый это будет ощущать по-разному
Для передачи основного посыла этого достаточно. Уточнять можно до бесконечности, и на определенном этапе различия становятся несущественными.
>но рано или поздно она придет к тому, к чему пришла в хорошей концовке
Нет, это невозможно без вмешательство другого человека. Рин стучится в ворота, которые открываются с другой стороны. Она может только сдаться.
>Может быть, уже с другим человеком
С другим на месте и с ролью Хисао - конечно.
> Экзистенциализм здесь идет максимум как побочный эффект. Страх, свобода, смерть - это не про рут Рин.
Гм, тут непонимание вышло. Я говорил не об экзистенциализме, как об учении, а о его центральном понятии - экзистенции, т.е. уникальном и непосредственно переживаемом человеком существовании. Я говорил о том, что экзистенцию невозможно выразить, донести, описать или передать другому в точности так, какова ога у воспринимающего, но Рин пыталась это сделать.
> Рин не пыталась понять мир, ни с объективной стороны, ни с субъективной, она хотела, чтобы мир понял её, причем в своих действиях она руководствовалась исключительно собственным мнением, а не мнением мира
И это достойно восхищения, я считаю. Для нее желание остаться собой и при этом быть принятой было принципиальным и она шла к нему до конца, несмотря на одиночество. Она вполне могла бы притвориться другой (как мы видим, когда она возвращается на выставку после узода по наставлению Хисао), но... к чему такая жизнь? К чему жизнь, в которой приходится наступать на горло своему естеству ради чужих одобрительных кивков? И она, в конце концов, получила что хотела. Многие ли способны пройти по этому пути до конца?
> В хорошем конце рута исполняется её заветное желание, что, по сути, устраняет сам вопрос взаимодействия: "Это не я был не прав, это мир был не прав!". В этом и заключается абсолютный эгоцентризм: не прогибаться под мир, не прогибать мир, а требовать принятия, потому что я так хочу.
Опять таки, не вижу в желании быть собой никакого эгоизма. Вот в желании прогнуть мир под себя есть эгоизм, а в ее действиях нема. Эгоизмом это можно было бы назвать если бы ее действия вступали в противоречие с правами и свободами других людей, но ничего подобного она не совершала.
> О психоанализе знаю только то, что знает любой образованный человек.
А об обширной критике психоанализа ты знаешь?
> Не только. У неё и с более простыми вещами проблемы (Эми на забеге)
Поясни/напомни.
> Я с большим недоверием отношусь к такого рода заявлениям. Ну и Рин из канона != Рин из канона и альфы, нет смысла говорить о разных сущностях.
Есть степени "разности" сущностей. Рин из канона и из альфы писалась одним человеком, для одной игры, для одного рута и имеет множество схожестей. Многие сцены канона присутствуют и в альфе, четвертый акт вообще полностью такой же, как в каноне. Единственное - с ней просто проаодишь больше времени, больще диалогов, больше мыслей и ситуаций. На этих основаниях я и отождествляю ту Рин и эту Рин.
> Для передачи основного посыла этого достаточно.
"Основной посыл" вмегда убог, куц и односложен, а дьявол, как водится, в мелочах. Именно в различии восприятий.
> Нет, это невозможно без вмешательство другого человека. Рин стучится в ворота, которые открываются с другой стороны. Она может только сдаться
С чего ты взял? Пчела будет долбиться в стекло даже если рядом открытая форточка, не осознавая как вылететь - пчела просто не может анализировать и размышлять. Человек может искать выход и находить его, просто иногда для этого требуется наводка, или случайное слово, или даже случайный звук, способный повернуть размышление в нужное русло.
> Экзистенциализм здесь идет максимум как побочный эффект. Страх, свобода, смерть - это не про рут Рин.
Гм, тут непонимание вышло. Я говорил не об экзистенциализме, как об учении, а о его центральном понятии - экзистенции, т.е. уникальном и непосредственно переживаемом человеком существовании. Я говорил о том, что экзистенцию невозможно выразить, донести, описать или передать другому в точности так, какова ога у воспринимающего, но Рин пыталась это сделать.
> Рин не пыталась понять мир, ни с объективной стороны, ни с субъективной, она хотела, чтобы мир понял её, причем в своих действиях она руководствовалась исключительно собственным мнением, а не мнением мира
И это достойно восхищения, я считаю. Для нее желание остаться собой и при этом быть принятой было принципиальным и она шла к нему до конца, несмотря на одиночество. Она вполне могла бы притвориться другой (как мы видим, когда она возвращается на выставку после узода по наставлению Хисао), но... к чему такая жизнь? К чему жизнь, в которой приходится наступать на горло своему естеству ради чужих одобрительных кивков? И она, в конце концов, получила что хотела. Многие ли способны пройти по этому пути до конца?
> В хорошем конце рута исполняется её заветное желание, что, по сути, устраняет сам вопрос взаимодействия: "Это не я был не прав, это мир был не прав!". В этом и заключается абсолютный эгоцентризм: не прогибаться под мир, не прогибать мир, а требовать принятия, потому что я так хочу.
Опять таки, не вижу в желании быть собой никакого эгоизма. Вот в желании прогнуть мир под себя есть эгоизм, а в ее действиях нема. Эгоизмом это можно было бы назвать если бы ее действия вступали в противоречие с правами и свободами других людей, но ничего подобного она не совершала.
> О психоанализе знаю только то, что знает любой образованный человек.
А об обширной критике психоанализа ты знаешь?
> Не только. У неё и с более простыми вещами проблемы (Эми на забеге)
Поясни/напомни.
> Я с большим недоверием отношусь к такого рода заявлениям. Ну и Рин из канона != Рин из канона и альфы, нет смысла говорить о разных сущностях.
Есть степени "разности" сущностей. Рин из канона и из альфы писалась одним человеком, для одной игры, для одного рута и имеет множество схожестей. Многие сцены канона присутствуют и в альфе, четвертый акт вообще полностью такой же, как в каноне. Единственное - с ней просто проаодишь больше времени, больще диалогов, больше мыслей и ситуаций. На этих основаниях я и отождествляю ту Рин и эту Рин.
> Для передачи основного посыла этого достаточно.
"Основной посыл" вмегда убог, куц и односложен, а дьявол, как водится, в мелочах. Именно в различии восприятий.
> Нет, это невозможно без вмешательство другого человека. Рин стучится в ворота, которые открываются с другой стороны. Она может только сдаться
С чего ты взял? Пчела будет долбиться в стекло даже если рядом открытая форточка, не осознавая как вылететь - пчела просто не может анализировать и размышлять. Человек может искать выход и находить его, просто иногда для этого требуется наводка, или случайное слово, или даже случайный звук, способный повернуть размышление в нужное русло.
А с руками плечи будто не устают, лол. Ты какие-то странные проблемы выдумываешь. Нормально они поебуться, не переживай. И на столе, и на кровати, и на стеночке, и на выставке прямо перед гостями
Лол, пока остальные обмуждаю возможность проекции концепции экзистенциализма на Рин, мы обсуждаем возможность секса с Рин
>>4559
> Нет, это невозможно без вмешательство другого человека. Рин стучится в ворота, которые открываются с другой стороны. Она может только сдаться.
Я не так тебя понял. Да, согласен, проблема Рин может решиться только через другого человека. Или других людей. Потому что именно к другим людям она и стремилась пробиться. Ну, или через забивание на эту проблему вообще, но это вряд ли, она слишком важна для нее, чтобы остаться не решенной каким-то образом.
>И она, в конце концов, получила что хотела
Или нет. Сколько там концовок в "Катаве", 13?
>Опять таки, не вижу в желании быть собой никакого эгоизма
Не сколько эгоизм, сколько эгоцентричность: есть только "я" и мои желания, все остальное несущественно. Рин клала на мир болт, при этом желая, чтобы мир её любил только за то, что "я это я". Большего потакания собственному эго придумать сложно.
>А об обширной критике психоанализа ты знаешь
Разумеется, как всякий образованный человек.
>Поясни/напомни
"Emi at her Emiest"
>Именно в различии восприятий
Уточняем до тех пор, пока различия не сотрутся до приемлемого уровня.
>С чего ты взял?
Мы видим это на примере нейтрал-энда. Рин без серьезного вмешательства извне никогда не сдвинется со своей позиции, это будет равносильно сдаче.
>>И она, в конце концов, получила что хотела
>Или нет. Сколько там концовок в "Катаве", 13?
А как кол-во концовок коррелирует с Рин в целом, и ее целями/желаниями в частности?
> Или нет. Сколько там концовок в "Катаве", 13?
Ну, а сколько вариантов в бесконечных параллельных квантовых мирах? Ух! В гуде она свокго добилась - от того и плясать можно.
Ну, а не выйдет с Хисао - выйдет с кем-то еще. Он не единственный в мире, кто может ее принять и полюбить, а ей только 17. Может в академии художественной ее поселят с меньшими чурбанами.
> Не сколько эгоизм, сколько эгоцентричность: есть только "я" и мои желания, все остальное несущественно. Рин клала на мир болт, при этом желая, чтобы мир её любил только за то, что "я это я". Большего потакания собственному эго придумать сложно.
Ты демонизируешь желание оставаться собой не прогибаясь под чужие ожидания? Однако. Стремление к любви от окружения естестественно, такова социальная природа человека. Но это не означает необходимости кореной переделки собственного "я" под чужие чаяния, так поступают лишь слабые люди, подстраиваются и лавируют меж разными взглядами, чтобы только быть принятыми. Ей не нужно такое принятие, ей нужно, чтобы полюбили именно ее, настоящую, такую как есть, без притворств, без лжи. Все или ничего. И ее упорство, как я и говорил, достойно восхищения.
> "Emi at her Emiest"
По-моему, она сказала как раз то, что и хотела сказать, а после раскрыла мысль дополнительно.
> Уточняем до тех пор, пока различия не сотрутся до приемлемого уровня
Это невозможно, да и не нужно, по существу. Автор редко детально разжевывает дополнительно смысл того, что создал. Более того, в деле интерпретации даже мнение автора не всегда закон - такова уж суть искусства. А после некоторого количества таких "уточнений" все просто забудут с чего вообще все начиналось или забьют. Как, например, с Донни Дарко произошло.
> Мы видим это на примере нейтрал-энда. Рин без серьезного вмешательства извне никогда не сдвинется со своей позиции, это будет равносильно сдаче
Как и любой иной уверенный в своей позиции человек, а не флюгер под ветром жизненных обстоятельств и чужих хотелок.
В той ситуации виноваты обстоятельства, а не сам Хисао.
Горжусь Катавой, такие культурные беседы у нас в треде
Эээ, фьюить! Слыш, паря. А че это ты должен на его месте быть? Че это не я? Я больше Рин люблю.
А кто его в те обстоятельства загонял? Пинками его что ли на крышу погнали и с крыши вниз?
Существует, но когда ринофаги гуляют - могу случайно кого-нибудь зашибить и не заметить. Поэтому гульбище лучше переждать.
Если я разойдусь - хана тебе, чушок!
Просто у Рин самый неоднозначный рут, и по нему возникает много споров и разных мнений.
Не знаю. По очереди?.. не, не пойдет. Ну, тогда пусть победит сильнейший. Устроим грандиозный махач до смерти. Или до обеда.
И много фагов по нему возникает.
Споры, один из которых можно было лицезреть выше - это одно, а фажество и концентрация ринообожаний - другое.
Если они ридонли, то как ты можешь знать об их количестве?
Смотри не перехвали себя.
А, то бишь той, которой нет? Ладно, а то я уж боялся, что ты и вправду претендуешь на истинность. Уж хотел тебе по лицу надавать трактатом об абсолютной субъективности.
Это ты мне скажи, а заодно расскажи к чему ты приплел сюда грамматику? Ты вообще знаешь значение слова "адекватность", неуч? Минутка ликбеза: адекватность есть соответствие. Обстановке, атмосфере, интерьеру, людям, композиции цветов, чему угодно еще. Адекватность есть свойство, обозначающее соответствие адекватного предмета некоему окружению. Соответственно, неадекватность есть несоответствие предмета окружению. Адекватность это не синоним здравомыслия, мой маленький друг. Всеняемый человек будет не адекватен, находясь в психушке.
Где это, покажи? Алсо, лиллифага, пишущего вот уже несколько тредов "ЛИЛЕ ЛУЧАЯ ДЕВАЩКА ЕТА ТАК!" ты почему вниманием обошел?
Тогда его показания недостоверны.
Жаль, что твоя абсолютная истина на самом деле лишь убогое субъективное видение.
Чесателя писечки? Да это у вас прямо таки навязчивая идея, пациент. Хм... были ли вы близки со своей матерью? Были ли у вас проблемы с недержанием мочи?
Но моя истина абсолютнее твоей, тебе стоит смириться с этим фактом. Впрочем, даже если не сможешь, абсолютность моей истины это не поколеблет.
Конечно абсолют один - моя истина. Твой же удел лишь вечное заблуждение. Жаль тебя.
Он не прав, ведь лучшая девочка Рин. Если он заблуждается даже в таких элементарных вещах, то его слова вообще в рассчет брать не стоит, я так думаю.
Детский лепет, не несущий никакого смысла. А лучшей девочкой как была Рин, так и осталась.
Если ты чего-то не видишь, это не значит, что этого нет. Склонись уже перед величием лучшей девочки.
толстота то какая, жирнотааааа
Ты спутал пруд с ночным небом, а звезды - с отражениями на водной глади. Все с ног на голову перевернул, как и пристало заблуждающемуся.
Своим друзьям ринофагам это поясни....
Так что будьте добры, прекратите бесполезные распри, нам нет нужды воевать друг с другом по такому поводу
Уж и пошутить нельзя. Сначала поиграли в философов, потом в троллей. Баланс, так его перетак.
Есть несколько видов споров, лишь один из которых ведется ради истины. Еще спор может вестись ради победы и ради выгоды. Попробуй сам догадаться, с каким видом спора мы здесь столкнулись и какова его продуктивность.
> Сколько не говори халва, во рту слаще не станет
Вот это ты в самую точку. Сколько не талдычь про лучшую девочку, лили ей от этого не станет.
Какими бы словами ты не назвал итог спора, суть все равно одна и та же. Уничтожить опонента. Показать превосходство. Выдать свою правду за единственно верную. Разве не этим тут занимаются рино/лили/эми/дахуйзнаеткто - фаги?
Нет, суть не одна. Если спор ведется ради победы, то целью его является исключительно доминирование точки зрения одного из оппонентов, при этом к истине никто не стремится, главное выиграть спор. Если спор ведется ради выгоды, целью его являются некие блага, лежащие за его пределами, здесь оппонентов не интересует ни истина, не победа, ради выгоды может быть лучше проиграть или выработать компромисс. И наконец спор ради истины целью являет выработку в его процессе такой точки зрения, которая бы удовлетворяла обоих оппонентов. Она может быть похожа на точку зрения одного, или второго, или не быть похожей ни на одну из них. Суть в выработке общего мнения, общего взгляда, а не в выгоде или доминировании одного над другим.
Круговорот говна в природе.
8 800 рублей стоимость
Кто из них Рин?
Cамая убогая тут - это Лилли.
Я тебе говорю про то что пока что не довезли косплей.
Они проебут 20-25% аудитории если её не закосплеят.
Не обойдется. У нас в ес так же ванговали.
Действительно, лучше ведь сидеть и смотреть как эти дебилы двачь троллят
Уберут как-нибудь.
Это не последняя проблема.
Меня ноги больше интересуют, слепота и глухота+немота.
Проебутся же.
Будто Ритосом и БЛ запахло, пиздец.
> В последнее время появилось много отзывов в духе "Рин с руками - не Рин"
> узкое понимание
Что-то мне не нравится к чему они клонят.
Не боись, руки спрятать очень просто, лишь чуть сложнее, чем надеть линзы или беруши.
>Они проебут 20-25% аудитории если её не закосплеят.
Или наоборот приобретут, если ты понимаешь о чем я.
Не могу тебя не удвоить.
Если они оставят честь Рин незапятнанной сомнительными косплеершами, то ринофаги изменят свое отношение к ним в лучшую сторону и возможно даже поедут на фест, это же очевидно.
> _немного_ похожа
Тоже блондинка? Как лошадь может косплеить хоть одну из катав? Куда катится мир.
Мы ругаемся заодно.
>не видят главного, ради чего все эти мероприятия организуются
Ради накатить водяры и попиздеть в курилке.
Скажи мне это в лицо, шерсть.
> И тут бац! Спохватившись они нанимают 52-х летнюю местную уборщицу которая к тому же без рук.
It would be extremely painful... for them
Няшка же.
>Помнишь этого парня молодым пиздюком
>Понимаешь, что ему уже почти под тридцатник
Feels bad, men
Я уже давно заметил, что перенял многие моменты поведения и философии у Рин с тех пор как прошел ее рут три года назад. Причем я не прикладывал усилий, просто, сталкиваясь с разными ситуациями, я начинал смотреть на них с иной перспективы, с той, которая мне казалось подходящей для Рин. Со временем эта перспектива охватывала все больше и больше, в итоге серьезно изменив мое мировоззрение и мироощущение. Я уже не тот человек, каким был три года назад.
Променял 2D богинь на мерзкое 3D
Уже которое десятилетие ебашат полноценные образовательные программы, которые учат говорить и читать по губам. А на сосачах ещё дрочат на глухонемых.
Действие Катавы должно происходить где-то в первой половине двухтысячных.
Вообще, у тебя ошибка с пониманием. Видишь ли, дрочат на няшечку Рин, которая - так уж вышло - является безрукой, а не на безрукость, которая - так уж вышло - является характеристикой няшечки Рин. Я пока еще не встречал здесь специализированных фетишистов, которые бы любили Рин за безрукость в первую очередь. Или такие есть?
Я и за внешнюю люблю. Даже не за грудь, а за саму внешность. Волосы, расцветка, выражения лица, вот это все
Ах ты ж сука, Ртил. Почему я не видел эту работу раньше? Совсем недавно жеж искал на пахеале и гелбору по Катаве.
Спасибо, что вбросил, браток, это уходит в мою коллекцию дрочева на богиню Рин.
На здоровье
Ну просто для художественного эффекта видимо. Они никак не фигурируют в игре, только косвенно мейби
Слоган - характеристика персонажа. Краткая и чудовищно точная.
Can you seize the day? (Рин) - Можешь ли ты "схватить день" (словить момент). Ссылка на то, что Рин пытается поймать свои наличные переживания, ощущения, состояния и перенести их максимально точно на холст. А также на то, что она умеет ощущать мгновение, жить моментом и наслаждаться ими.
Can you stand up for yourself? (Эми) - Ссылка на отсутствие у нее ног, что делает сложным вставание после падение, и на то, что она переживает из-за гибели отца и не может до конца оправиться сама.
Can you tell me what you think? (Шиза) - Ссылка на отсутствие у Шизы восприятия звука и необходимость общаться с ней иным способом, жестами. Также, возможно, ссылка на то, что Хиса в ее руте учится отстаивать собственное мнение перед другими.
Can you face your fears? (Ханако) - Ну тут, думаю, все очевидно. Встретить свои страхи, чтобы побороть их, перестать бежать от людей, пойти им навстречу, чтобы перестать быть боязливой и одинокой, блаблабла.
Can you see what I see? (Лилли) - Тут тоже, в принципе, очевидно, намек на слепоту, на ее рассказы о том, что она видит, что в темноте тоже могут быть цвета, тырыпырырастапыры.
>>5384
У Рин фигурирует. Когда Хиса идет обедать с ней и Эми на крышу и видит Рин лежащей и смотрящей на небо и спрашивает что она делает, то она говорит, что пытается "seize the day" и что люди занимаются этим недостаточно.
Спасибо что расписал всё за меня, няша.
Спасибо большое.
У Рин также идет намек на безрукость, потому что "хватают" обычно руками. У каждой девочки глагол с намеком (seize, stand, tell, face, see).
Stand up for yourself означает постоять за себя. Это связано с приображением Хисао в руте Эми. Ведь он становится более сильным как морально, так в физически. Алсо это связано с моментом, когда Хисао посрался с Эми и выигрывает свою любовь обратно
это когда в доме выбрать "пойти за ней", а после не преуменьшать проблему
Здесь очевидная игра слов.
Должен признать, выглядит няшненько. Хотя я все еще против самой идеи этого мероприятия. Да и как она, все-таки, решит проблему с руками?
inb4: нарутоблядок, уходи
сами отвалятся
А, вот как. Ошибся, признаю. Я через маман выходил.
Ради искусства!
Поищи.
Просто логика заинтересовала. Я не смог вспомнить каких-либо связей Рин с запеченными тостами, вот и спросил.
Ну правда же.
У меня какие то проблемы с интернетом и я не могу найти тебе нормальные картинки с подгоревшими тостами.
Но заверяю тебя они отличаются.
Толстые тролли, сэр!
Кстати комментарии там доставляют.
Ну, а насчет Эми. Если ты только 18-летний японский школьник, с пороком сердца любящий давать обещания медицинским работникам и соревноваться с лучшей бегуньей в школе
Hear my roar?
Мне 20 лет, у меня врождённый порок сердца, но я не японец.
Это значит что у меня нет никаких шансов?
Не думаю что в России твои шансы велики.
Да и неужели ты Эмифаг
Ты крайне редкий кадр.
Хотя припоминаю что был еще один такой в этом треде. Он еще с Ринофагами или Ханакофагами спорил, не помню.
С одной стороны - да, конечно. Но с другой... у меня ведь нет этого всего. И это печально.
Да уж. Печально.
Да, Рин у меня тоже нет... спасибо, что напомнил.
Да че, вродь неплохо для такого мероприятия
Кто все эти люди? И что такое "даббер"?
Да знаю я блин!
Но зато у нас всегда будут алкоголь, курево и легкая наркота.
Я не хочу во 2 раз оказаться в псих-диспансере, нет.
Да какое то "дамское чтиво".
не трогал я ханакофагов....
Пиздос, оверлорд то ладно, какой-то переводчик уровня кубы77, но эта группа джеки-о же взрослые мужики, которые вряд ли на чистом энтузиазме работать будут.
На чистом энтузиазме и стримеры работают.
Ээ, нет, почему должны? У Рин есть свой рут, концентрация которого происходит всецело на ней (в нем, кстати, меньше затрагиваний и упоминаний других девочек, чем в каком-либо другом вообще). А это эмирут (чуть не написал эрмигурт, лол), его концентрация происходит на Эми. Что еще от него нужно? Тут Рин хотя бы есть, в руте самой Рин нет ни одной цгшки, где Эми бы даже присутствовала.
Да без проблем.
Есть истинно преданные кадры которые и до сих пор не проходят другие руты.
Нет, так как Рин в руте Эми не испытывает никаких чувств к Хисао. Хуже когда в эроге есть героиня влюблённая в ГГ по дефолту и когда он не идёт на её рут, то разбивает её сердце. Пример - Мияко из маджикоя. В рутах других тянок на неё было больно смотреть.
И в эпилоге 10 лет спустя. Miyako Shiina...Lives free life. Still loves Yamato.
Вот это действительно неприятно.
>Рин в руте Эми не испытывает никаких чувств к Хисао
А о Ханако с Шизуне такого не скажешь. Им он как минимум симпатичен.
Она его боится меньше остальных. Лилли у неё спрашивала, не против ли она того, что они будут встречаться.
>Лилли у неё спрашивала
Помню только сцену утром в загородном доме, где Лилли говорила, что она призналась в любви Хисао.
А вот про личный разговор Лилли и Ханако я ничего не помню. Именно для этого разговора две дамы после признания выходили на улицу?
Она не спрашивала "не против ли", а просто поставила перед фактом, что призналась Хисао в своих чувствах, Ханако просто спросила ответил ли он взаимностью.
В принципе да, чувства к Хисе у нее появились когда он сам начал пытаться с ней замутить.
> Скажите, эмифаги, а у вас не было приступов боли во время прохождения ринорута и лицезрения этой цг, где Хисао гуляет с Рин под зонтиком, а ваша вайфа бегает под дождем, вообще не при делах?
Кхем... молодец. У меня поднялся.
А Шизафаги?
Представь как им больно каждый раз видеть и слышать что кто то филонит от работы, когда их вайфу пашит как конь?
Не люблю активисток. Когда они пашут в одно рыло, а все остальные забивают на их деятельность, кажущуюся им очень важной, хуй - я испытываю странное удовольствие.
А опять да, опять ну да как же.
Ну и бука.
http://vk.com/wall-124578178_2
Что скажете?
Скажу, что политика 4LS абсолютно верна, как относительно этого проекта, так и относительно модов - нельзя предоставлять васянам даже минимальной возможности хоть как-то опорочить тайтл, хоть "продолжением", хоть модами. Хотят делать - пусть делают отдельный проект, без всякого затрагивания Катавы.
Что касается самого проекта, маловато информации пока. Я увидел, что игра будет "духовным наследником Катавы" и некоторую информацию о главных героях. Ну и... что? Что можно сказать по этому поводу? Идея интересная, хоть теперь и вторичная. Пущай делают, потом заценим и обосрем оценим. Текст, арт, музыка - пока нечего оценивать.
[ Подумал, что Шиза, ан, нет, но все равно круто.]
Забрал. А вот тебе Рин в шляпе.
Я бы посмотрел на эдакую катаву про девочек с психическими проблемами, а не физиологическими. Шизофрения, паранойя, аутизм, раздвоение личности, аспергер, может быть даже альцгеймер.
Там-то не психические отклонения, а все те же физические.
Таких особенных девочек (а еще пентанарных вегано-би-гендерфлюидов и трансвейперов) - полный тумблер и паблики вконтакта, смотри не хочу. Правда у 99% это проходит с возрастом, но что поделать.
да ну нафиг, в Катаве ты хоть можешь быть уверен что если девушка вражает к тебе какие-то чувства - она имеет в виду ровно то что подразумевается.
А с психологическими проблемами (если их реально показывать, а не "мимими я иногда дергаюсь в судорогах") реального развития быть не может в принципе
>Зато какую драму можно замутить. Например с аспергером - ты любишь девочку, и она тебя, вроде, тоже, но ей пофиг на тебя.
фикс
Эмпатия нарушена, она её не опознает, те она сможет сопоставить голод-еда, похоть-шлик, сонливость-сон, но не сможет любовь-общение.
>...от аутизма он [аспергер] отличается прежде всего тем, что речевые и когнитивные способности в целом остаются сохранными.
Если ей сказать как себя вести в подобной ситуации, то подберёт и будет так реагировать на все похожие ситуации.
>>6438
Я сейчас ReLife начал смотреть, завязка на такие отношения там есть.
Автор бы лишил себя радости творения вселенной.
>И почему там никто не отсасывает?
Катава спонсировалась феминистками, который считают, что минет это угнетение и изнасилование женщины.
Я бы сказал, что рут Лилли самый скучный, наравне с Шизуне. Просто омежкам Лилька нравится из-за характера, поэтому и популярна.
Я и говорю, омежки датфилят с Лильки, поэтому она популярна. А концовок в Катаве нет как таковых, один ту би континуед.
Вот бля двачую!
Вот бля двачую!
Хисао такой унылый и неинтересны, я старался все его рассуждения и созерцания скипать.
Обычный предсказуемый хеппи енд. Единственное, шкатулка привносит разнообразие.
Это там где Кенджи перчатку бесконечности находит, а Лили вытаскивает клинок из трости и орёт Феминистки, общий сбор?
Проиграл.
Куни - это не угнетение женщины, тут все в порядке. Вообще настоящему мужчине в радость доставить оральное удовольствие своей любимой.
Ну тип Disabled это отключены, но fisabled person это инвалид. Каламбур епта
В пелотку нырять - зашквар лютый
Согласен. И никому кроме Рин он куни не делал :3
Атятятя
Просто многие не пишщут про фагготорию(хотя казалось бы, зачем еще этот тред) или просто сидят рид онли. А среди Ринофагов как минимум двое любят посраться на эту тему, в идеале свводя спор к философии.
Это все твои предположения, не имеющие доказательств. Я подвергну твои слова сомнению, глядя на счетчик постеров внизу справа.
Бля, ребята, извините, я не хотел, чтобы этот гондурас опять начал опухать в этом треде.
Твое право, я спорить не в настроении. Просто напомню, что почти среди счетчика уникальных постеров, штук 20 принадлежат мне. И я не могу гарантировать, что я такой один.
Ах да, там еще был фроттаж и шликанье.
Об том и речь, информация не точна и не стоит на ее основе делать категорические утверждения о количестве кого-либо здесь.
Ну, я учавствовал в срачах с риноебами раз 5 с довольно большими промежутками времени и каждый раз понимал по стилю общения, что общаюсь в основном с одним и тем же человеком. Мне хватило этого, чтобы сделать выводы для себя. Что еслия ошибаюсь? Да похуй в общем-то.
Лол, ну а кому еще нужны вайфы, кроме их фагов? Ты странный какой-то. Впрочем, я могу оценивать хорошо персонажа вне какого-либо вайфуфажества, конечно, хотя вряд ли буду за него топить так, как за вайфу.
Ты про те простынные споры в прошлом? Могу с уверенностью сказать, что кроме меня с тобой спорил еще как минимум один мой коллега.
другой кун
Нет у меня вайфу лол. С чего такие выводы?
>>6712
Просто здесь сидят одни безумные фаги, которым НЕПРИЯТНО, когда даже говорят не о той единственной нарисованной девочке, которую они котируют самой лучшей. Но так не везде, знаете ли. На зарубежных ресурсах люди как-то более терпимы и могут с удовольствием сказать много хорошего о той, кого не считают своей богиней, но которым просто она по нраву. А тут у людей почему то есть только одна девочка и все прочие пред ней должны безоговорочно сосать, а равно и их фаги. Это печально.
>могут с удовольствием сказать много хорошего о той, кого не считают своей богиней, но которым просто она по нраву.
Даже на дваче такие есть []-кун из них, даже один ринофаг адекватный был, но безумные фаги, которым НЕПРИЯТНО, печатают в тред больше, от того и кажется что все такие.
Когда толпа кричит, никто не шепчет, а только охуевает от пиздеца вокруг.
Ну, мы шепчем, видишь? Хоть наш разговор и затеряется во времени. Как слезы на дожде.
Disabled people = инвалиды
Что с вами случилось? Зачем вы оскорляете чужих вайф?
Ринофаги, где ваша созерцательность?
Эмифаги, где ваше стремление преодолеть такую трудность?
Ханакофаги, я промолчу.
Лиллифаги, где ваша аристократичность?
Шизофаги, где ваша настойчивость в создании дружного треда?
Угу, как же. Только недавно лилиеб своими потугами на обозначение лучшей девочки в треде срал.
Угу, как же. Только недавно лилиеб своими потугами на обозначение лучшей девочки в треде срал.
Подтверждения?
Я тут вижу только нападки на руты других девушек и превозношение одной (Рин) над всеми.
> Ринофаги, где ваша созерцательность?
Я созерцаю хаос и растягивающееся одеяло. Или это растягивающаяся простыня?
Интересные цифры.
Рин упоминают чаще всех остальных героинь.
Настойчивый Лиллифаг был, судя по всему, один.
Упоминать Рин - не обязательно значит превозносить ее над остальными или называть в наглую ее лучшей девочкой.
А теперь вычеркни оттуда нытье про "заебавших риноебов".
А ты поройся в старых постах. Там много где написано, что рут Рин - лучший, Рин - лучшая.
Лилли - скучная.
Мне тоже нравится.
К лиллифагам? А я просто очень давно уже в этом треде сижу и с лиллифагами у меня связаны самые дурные ассоциации. Не лично кому-то отдельному из ныне присутствующих в обиду.
Тогда проще не начинать.
Бесполезно. Щас утихнут - потом снова посрутся, потом снова, и еще, и еще, и опять, и снова. Наверное так просто надо, это неизбежность, как приливы и отливы, как смены сезонов, как Солнце и Луна на горизонте. Можно просто не делать из этого такой большой трагедии.
Кстати, там скоро новый тред пилить.
Охуел?
Это сексуальные и романтические отношения между бабами в новеллах, анимце, манке и т.п.
Может это будет гендербендер, как x-change. Или просто некоторые сцены будут юрийными.
Стань трансгендерной лесбиянкой.
В плане упоротости риноебы вне конкуренции, равно как и в активности, что и создает определенную атмосферу в треде.
По популярности же уже вкидывали цифры: Ханако>Лилли/Рин>Эми>Шизуне.
И в чем их упоротость выражается? Я общался в тредах со множеством ринофагов с 12 года, весьма приятные люди, любящие свою вайфу, единицы из которых выходят за рамки, или же тролли типа вот этого >>6636 супчика, которых путать с ринофагами не нужно. Пусть иногда перебарщивают с постингом картинок или с выражением любви к Рин, но это простительно, пока не происходит перехода на очернение чужих вкусов. А вот что касается лиллиебов, которых я повидал за это время, что ни экземпляр - то агрессивное тупое быдло с абсолютно ублюдочными жирными вбросами и какой-то смешной претензией на илитарность. Тут уже напротив, единицы ведут себя прилично, не раскидываясь громкими заявлениями про лучших и худших девочек, и не абсолютизируя свои вкусы. Если даже взять одного отдельно взятого пидрилу-лилиблядка, который устраивал тут совершенно безумные срачи на несколько сотен постов и по нескольку дней весь 14 год, особенно активизируясь в сранье в период с осени по середину зимы того же года - то он один уже создал в моих глазах несмываемое пятно на лилифажеской репутации. И это хорошо если он был один, а не несколько, как меня убеждали некоторые уебища, заявлявшие, что косили под него.
Чем один вброс слаще другого?
Если ты не заметил, "фажат" в треде исключительно ринофаги, остальные на их фоне просто незаметны. То, что когда-то, до потопа, существовал мифический упорыш, их никак не оправдывает.
Хуйня из под коня, изображения с героинями постят все, дифирамбы о любви и ненависти постят все - то, что ринофаги делают это чуть больше свидетельствует лишь о том, что их самих здесь побольше будет. И вообще, здесь не за что оправдываться, ради такого, в том числе, этот тред и существует.
"Тредик, я покакал" с картинкой постят только ринофаги, даже [] уже не видать. Их посты не несут никакого смысла, это просто "постенк ради постенка", как говорят на сестринской борде.
> "Тредик, я покакал" с картинкой постят только ринофаги
А ну-ка ссылочки.
> даже [] уже не видать
Который занимался, по сути, тем же оффтопом, на который ты жалуешься, и отличало которого лишь отсутствие наездов на других.
> Их посты не несут никакого смысла
Во-первых, какие конкретно посты? Ты как-то размыто все и приблизительно обозначаешь. Во-вторых, давай-ка смысл будут для себя определять общающиеся, а не люди со стороны.
Меня спросили - я пояснил.
Ну да, он ничем не лучше, но теперь его нет.
Если ты не можешь отличить флуд и шитпостинг от содержательных постов, то прими мои соболезнования.
непонятно зачем эту стадность закреплять повторением. собственно это и отличает скот от самостоятельных индивидуумов, так что ты снова пальцем в небо попал.
а если не заниматься этой поеботой, то порядок должен быть обратный.
Не отчаивайся, это тоже пройдёт, когда самые нормальные аноны выскажутся.
С какой стати порядок должен быть обратный? По какому критерию?
У тебя так плохо с восприятием информации? Я специально для имбецилов выделил жирным ключевую часть. Если ты не знаешь, что такое "populus", то здесь поможет только лоботомия.
Да, давайте пустые посты уравняем со остальным, чего уж там, ведь все в мире относительно и вообще тлен.
И вы ещё спрашиваете, почему ринофаги в массе своей упороты.
Ты уже определись, что ты утверждаешь. Если признаешь, что остальные фаги занимаются тем же самым, то становится непонятной и необоснованной твоя претензия отдельно к конкретному виду фагов.
Очевидно, что я против любого шитпостинга, но ринофажества, во-первых, больше, а, во-вторых, остальные притихли.
Нет, зачем. Давай твой взгляд относительно содержательности постов объявим абсолютной истиной, а тех у кого иная точка зрения и тех, кто признает плюрализм мнений, объявим упоротыми.
Низкопробная демагогия, за которую говорящего обложили бы хуями даже в /po. Пустой пост есть пустой пост независимо от чьих-либо взглядов. Наличие содержания и качество содержания также совершенно разные вещи.
Станет меньше ринофажества - другие фаги не денутся никуда. На кого следующего кинешься?
>В треде случаются и нормальные дискуссии, и обмен впечатлениями
О, и ты сейчас участвуешь в одной из таких дискуссий? А это >>6636 обмен впечатлениями?
>>6917
>пустые посты уравняем со остальными
А почему нет? Их пишут такие же аноны как и ты и на той же борде.
>>6919
>ринофажество - шитпостинг
Ничёси. Вотэтоповорот. Я конечно понимаю, что смотреть на Рин на каждом скролле не интересно, но может тогда остальным нужно постить интересное?
>>6921
А вот и постинг ради постинга от нормалофага
Если бы в треде срали другие девочка_неймофаги, мое отношение к ним не изменилось бы, если ты об этом спрашиваешь. К Рин как персонажу у меня прекрасное отношение.
Это не повод поощрять шитпостинг.
>>6924
Это низкопробный вброс, но даже он лучше "Ринничка-умничка, лизал бы ножки" или "доброе утро, тредик, как спалось".
Потому что "пустой пост" != "непустой пост", даже если мы прикроемся софизмом "все субъективно".
Ага, давайте срать начнут все фаги, вот тогда заживем, треды в бамплимит за день улетать будут, благо у дураков нет недостатка в свободном времени.
Пустоту или содержательность поста определяет вовлеченность в его тематику воспринимающего и/или уровень познаний в тематике тем же воспринимающим. То есть, целиком и полностью субъективные, относительные критерии - и вот этот факт действительно не зависит ни от чьих точек зрения. А твоя попытка объективизировать свое личное мнение о содержательности и есть низкопробная демагогия.
Просто на нее всем насрать. Но если ты просишь...
Бла-бла-бла, уход от темы.
"Пустой пост есть пустой пост", и никакая вовлеченность не сделает его полным. Потому что он объективно пуст, в нем нет ни бита информации.
А ты ничего кроме воплей о софистике возразить не в состоянии. Тебя спросили о критериях содержательности, а ты решил опираться на мнимую очевидность в этом вопросе, которая нихера не очевидна. Типичный демагог как он есть.
Thats what I am talking about. Но Ринофаг, конечно, сейчас начнет нас убеждать, что в этом посту скрыт глубокий смысл, надо только обладать достаточной вовлеченностью, чтобы его увидеть.
Непонятный тебе символ на стене объективно пуст? Ты кто такой вообще, чтобы заикаться об объективности в подобных вопросах? Ты лишь такой же воспринимающий, как и те, для кого их разговоры вовсе не пусты.
Судя по всему, ты просто жирный долбоеб, с которым что-то обсуждать - потеря времени.
С какой темы я соскочил, дурилка ты картонная? Ты какой-то рандомный набор фраз постоянно выдаешь, никак не связанный с тем, на что ты отвечаешь. Давай, неси кодеинчика, а то ты кажись с ним уже сильно перебрал.
>А разница? Подпиздываешь-то ты.
Ну ну... Завязывай с кудахтером давай. Тебе вредно. Рин вот бы не оценила точно.
С каким кудахтером? Ты действительно упоротый что ли? Ты сказал, что я общался не с тобой, я сказал, что это не имеет значения, поскольку ты вклинился и подпиздыааешь, а ты начал про какие-то съезды с тем загонять после этого. Сходи проспись.
Анон 1: приведи пример шитпостинга.
Анон 2: вот,вот и вот, последний вообще пустой.
Риноеб: как ты можешь утверждать, что этот пост пустой?
Анон 2: потому что он пустой. В нем нет текста.
Риноеб: пустота для одного есть полнота для другого.
Анон 2: да, но в нем нет текста, нет информации.
Риноеб: пустота в глаза смотрящего.
Анон 2: В НЕМ. НЕТ. ТЕКСТА.
Риноеб: не каждый может понять смысл, точнее, не только лишь каждый, мало кто это может.
Анон 2: иди на хуй, демагог.
Риноеб: кто демагог, я? Ты сам подменяешь понятия, ведь мы говорили вовсе не о посте без текста.
Анон 2: ...
Риноеб: и вообще, там есть картинка!
> Не понял, о чем шла речь, вклинился в беседу, обосрался и слился
Занимательные фантазии, которым пациент отчаянно стремиться дать статус объективных, как и своим фантазиям относительно того, какой пост полон, а какой пуст, несмотря на то, что и первое и второе - лишь в его голове. А речь шла о том, что ты назвал постом то, что им не является - голую ссылку без единого послания и попытался криво понятия подменить.
Конечно, пустой пост с рандомными артами это не типичный флуд, это тайное послание, которое может понять лишь упоротый в говно истинный ринофаг. Потому что все субъективно и вообще курите Шлейермахера.
Разговор шел не конкретно за тот пост без текста, а за то, что считать пустым постом вообще.
О, теперь "Настольная книга демагога" советует нам придраться к формулировке, ведь очевидно, что в любом посте есть, как минимум, порядковый номер и дата, то есть он не абсолютно пустой, а это в корне меняет дело.
[ О, пикча, которую я сделал. ]
Угу, прикрывай иронией отсутствие аргументов, как и всегда. Если я назову пустыми твои посты, чем будешь доказывать их полноту?
С чего ты решил, что я тролль? Руты Рин и Эми единственные, которые я не скипал. По этой причине я не понял, почему ебля с Мишей приводит к плохой концовке. Типа, Миша начала отдаляться от ГГ и Шизуне и поэтому Шизуне в себе разочаровалась и решила побыть наедине от всех?
Речь шла о примерах шитпостинга со стороны Ринофагов, в числе которых был пост вообще без текста. Примечательно, что исходный анон эти примеры принял, а вот другой философ попытался скатить все в срач на тему "все субъективно".
> О, теперь "Настольная книга демагога"
1. Переход на личности.
> советует нам
2. Ссылка на выдуманную толпу согласных с ним.
> придраться к формулировке
3. Бегство от уточнений.
> ведь очевидно, что в любом посте есть, как минимум, порядковый номер и дата, то есть он не абсолютно пустой, а это в корне меняет дело
4. Перевирание слов оппонента ради создания ложного смысла его слов.
Ну и кто здесь демагог?
Наличием букв, складывающихся в осмысленные слова. Ой, подождите, осмысленны они только для людей, инопланетяне их не поймут, значит, все посты бессмысленны. Тебе нужно постучаться в "Ольгино", там требуются такие кадры.
Потому что то, о чем идет речь - действительно субъективно, а то что ты отчаянно цепляешься за единственный пост без текста из тех, на которые ссылался, при том, что конкретно на этом посте никто внимания не заострял, многое говорит о прочности твоей позиции.
> Наличием букв, складывающихся в осмысленные слова
Как и в тех постах, которые ты называл "бессмысленными", так что не катит такой критерий. Старайся лучше.
>Переход на личности
Каким образом? Косвенное обвинение в демагогии не есть переход на личность.
>Ссылка на выдуманную толпу согласных с ним
"Нам" относится к тем, кому советует книга, то есть к обвиняемому в демагогии.
>Бегство от уточнений
Прекрасно известно, о каком посте идет речь.
>Перевирание слов оппонента
Оппонент таких мыслей ещё не высказывал, это был пост на опережение.
Так что демагог здесь только ты.
Потому что вместо того, чтобы бесплодно спорить с демагогом о том, что "я покакал" это не новое откровение, а банальный шитпостинг, у нас есть пример поста вообще без текста, сраться вокруг ценности которого гораздо сложнее, хотя ты и стараешься. Адекватный анон, к которому и был обращен пост, согласился сразу. Потому что он не демагог.
>>6980
ТАМ. НЕТ. БУКВ.
Во всех постах на которые ты сослался как на "бессмысленные" нет букв? Старайся лучше.
>обвинил по пунктам в демагогии
>ткнули мордой в грязь по всем пунктам
>зелен виноград
Демагогия? Нет, не слышал.
У нас есть единственный пример из ряда постов, которых ты обозначил в качестве примеров. Теперь все остальные обозначенные тобой посты не соответствуют твоим же характеристикам бессмысленности. Либо признай, что был неправ, либо попробуй дать новый критерий бессмысленности, который объективно отличал бы все указанные тобой ранее посты от твоих собственных отсутствием в первых смысла.
Нет, не признаю. В нем была пикча, которую я, например, утащил себе, у меня такой не было. В этом был для меня смысл поста, он не был пустым.
Вот об этом я и говорю. Давайте просто топить тред в шитпостинге, ведь на самом деле его не существует, и все посты наполнены смыслом ...for you.
Чё сука ты че самый умный бля нахуй?
Угу, стало быть нарекать объективно пустым ты горазд, а с критериями объективной пустоты у тебя не срослось. Понятно.
Анон 1: может, перестанем топить тред в говне?
Риноеб: Зачем? Нам и так норм. И вообще, говна не существует, это сладкий хлеб.
Мимотролль: ... лучшая девочка. Это так.
Риноебы: а-а-а-а-а-а-а, лилифаги охуели, скучно, форсед драма, ринринрин, самый лучший рут.
Анон 1: So much for pluralism.
Опровергли слово "только", все остальное в силе.
Прежде чем переставать топить тред в говне нужно определиться с тем, что есть такое говно. Может ты собрался одно говно на другое заменить?
Достаточно убрать говно, добавление это уже другая история.
Иными словами, ты избегаешь точных формулировок, при этом смеешь заявлять об объективности и возмущаешься когда от тебя требуют конкретики. Ну да, голословно всех вокруг пидорасами обозвать легко, даже если сам не модешь сказать толком, чем ты сам от пидораса отличаешься.
Анон 1: ринофаги срут в треде, вот примеры.
Анон 2: да, ты прав, но это делают не только они.
Риноеб: врёти, эти посты наполнены смыслом, смысл есть везде и вообще, пока не перечислите мне все необходимые и достаточные условия, говна не существует.
И не говори, Михалыч. Надеюсь, когда-нибудь в ресторане к нему так же отнесутся.
А может это ты говноед? Откуда тебе знать, если ты не можешь пояснить, что подразумеваешь под говном.
И именно поэтому его посты - говно.
Если возможностей твоего межушного ганглия недостаточно, чтобы научиться определять принадлежность объекта к множеству на основе предоставленной информации, я удивлен, как ты овладел прямохождением.
На основе представленной информации - пожалуйста. На основе размытых утрирований - нет.
Как ты думаешь, почему в качестве CAPTCHA используется тест "Выберите все изображения с ...", ведь компьютер неимоверно сильнее человека в формальных вычислениях?
ты хуй! твоя мать шлюха
Не что, а кого? Хотя нет, ведь ты, и тебе подобные - не люди а хуй на блюде
Тебе предоставили обобщенную формулу и кучу примеров, подключай свое ассоциативное мышление, вряд ли ты настолько тупее, чем случайный анон, который все понял с первой попытки.
Потому что утка это утка, ее можно отличить по объективным наборам зарактеристик. А вот твоя "бессмысленность" таким набором характеристик не обладает.
Что это за невежество и хамство?
Хотят Ринофаги постить Рин - пусть делают это.
Они же наши братья по крови.
Формулы не бывают обобщенными, иначе это не формулы - а ни на что не годная и ничего не значащая чепуха. Формулы всегда конкретны. У тебя конкретики не было и нет.
Чушь, если бы существовали строгие критерии, компьютеры бы анализировали изображения со стопроцентной точностью, а они негра от гориллы отличить не могут. Нейросети (как и мозг человека) работают по другому принципу. "Альфа Го" обыграл лучшего игрока в мире, но он не может объяснить, как и по каким критериям он делает ходы.
Туманные формулировки открывают неограниченный простор для трактовок, которые ты никак не опровергнешь из-за недостатка точности в своих критериях. Вот и все. Потому для одного пост - пустота, а для другого нет.
Нет, это даже создаёт атмосферу
Сижу тут всего лишь 3 треда, так что не претендую на абсолютную истину
Постенг ради постенга не нужен. Посети как-нибудь general-треды в /mlp, /es или /fag, посмотри, куда ведет эта дорожка.
>>7031
>Формулы не бывают обобщенными
>Обобщенная формула Бальмера
>ОБОБЩЕННАЯ ФОРМУЛА КОНЕЧНЫХ ПРИРАЩЕНИЙ
>Обобщенные формулы прямоугольников, трапеций
Кончай уже обсираться. Ты не компьютер, чтобы тебе требовались формальные признаки в машинном коде.
Раньше не распугивало.
> /mlp
Cидел в 2012 году. Это был сплошной чатик трипфагов.
>/es
Постоянно обсуждают контент, пилящийся в стиме.
Фест обсуждали.
У нас всё то же самое скоро будет: фест и новая игра по мотивам Катавы.
+очень много людей заходит, впервые познакомившихся с Катавой недавно.
"Туманные" они только для демагогов и дегенератов, все остальные прекрасно понимают, о чем речь, не говоря уже о том, что абсолютной точности никто не требует.
>сплошной чатик трипфагов
Здесь практически то же самое.
>Постоянно обсуждают контент, пилящийся в стиме
>>585050 (OP)
Чет припекло.
ленофажек
Ответы: >>585062
Пионер 14/07/16 Чтв 04:34:38 №585061
>>585050 (OP)
надеюсь моча снесет тред
Ответы: >>585065
Пионер 14/07/16 Чтв 04:34:47 №585062
>>585059
Пошел в хуй отсюда.
Ответы: >>585066 >>585072
Пионер 14/07/16 Чтв 04:36:12 №585065
>>585061
И ты тоже.
Пионер 14/07/16 Чтв 04:36:13 №585066
>>585062
А как же постенк?
>сплошной чатик трипфагов
Здесь практически то же самое.
>Постоянно обсуждают контент, пилящийся в стиме
>>585050 (OP)
Чет припекло.
ленофажек
Ответы: >>585062
Пионер 14/07/16 Чтв 04:34:38 №585061
>>585050 (OP)
надеюсь моча снесет тред
Ответы: >>585065
Пионер 14/07/16 Чтв 04:34:47 №585062
>>585059
Пошел в хуй отсюда.
Ответы: >>585066 >>585072
Пионер 14/07/16 Чтв 04:36:12 №585065
>>585061
И ты тоже.
Пионер 14/07/16 Чтв 04:36:13 №585066
>>585062
А как же постенк?
Нормас модератор понаудолял.
Сейчас риноеб начнет утверждать, что эти посты просто переполнены смыслом, а мы не в состоянии его осознать.
Ринофагу не рад ИТТ только кто-то вроде тебя.
Зачем вы устраиваете этот бессмысленный спор, если уже ясно, кто слился, а кто прав? Где ваша честь, катав фаги?
Какие "все", дуралей? Если бы все всё всегда понимали не было бы в мире вообще конфликтов из- за разночтений, трактовок и непонимания одного другим и одних другими как такового. Однако это все в мире присутствует повсеместно, как раз из-за таких вот ослов как ты, которые ссылаются на мнимую очевидность и избегают точных формулировок.
Анон 1: вот такие посты - говно.
Анон 2: да, и вот эти посты тоже.
Риноеб: но как же... строгие критерии... формальные признаки...
> Выступаешь против размытости в обозначениях, за точность в определениях
> Обвиняют в маняврировании
Вы вообще с головой дружите, идиоты?
Абсолютно зависит от твоего взгляда на этот спор. В чём смысл высказывать идеи "яслилсянетты", если мы в любом случае оказываемся по разные стороны фронта?
Ты мог догадаться, кого я считаю правым, но имеет ли это значение для тебя?
Идиот (а, скорее, демагог) здесь только ты. Человеческий мозг не оперирует строгими критериями, как это делает компьютер, нейросети работают по-другому, что не мешает человеку решать сложные задачи с приемлемой точностью. Но вместо того, чтобы спорить по существу, ты упорно пытаешься скатить спор к "говна нет, все дело вкуса".
> Идиот 1: Земля - плоская
> Идиот 2: да, и покоится на трех китах
> Здравомыслящий: но где же доказательства?
> Идиот 1: да нахуй они нужны? Вот он меня понимает
14685108860490.png (156Кб, 334x374)
334x374
>>585277
> любаяшдюханейм фаг
Как так-то? Как можно быть влажным фажеком в 2076 году-то?
В лете, если не карлица-алкоголица, то шлюха или поехавшая. Вот в Катаве настоящие богини.
Угадайте с трех раз, кто на пике. So much for pluralism.
> Человеческий мозг не оперирует строгими критериями
Смеялись всей кафедрой. Не пиши сюда больше.
Наш срач уже перекатился в другие доски?
Он написал богини или богиня? Очевидно, что высказал своё мнение, но указал, что есть и отличные от него.
Он пришел в чужой монастырь и назвал там всех говном. При этом когда коллеги приходят к нам в тред, такие, как он, громче всех вопят, чтобы они ушли. Ну и плюрализм мнений так и сочится.
О, так это уже только оценка у тебя была, а не факт? Про говно-то? Неплохо вертишь задницей. А оценка- то небось объективная еще, ага?
Набег есть совершенно другой уровень проступка, что изначально отличен от порядочности человека. Уверен, что викинги были достаточно моральными, но это не мешало им жечь христиан.
Конечно, насрал на соседней доске (неоднократно) риноеб, посты без текста у риноеба, один риноеб прямо признается, что запостил хуйню просто так, но это все единичные случаи.
Это какие, "как он"? У тебя есть доказательства? Ты принес откуда-то из ебеней левый пост и теперь пытаешься с больной головы на здоровую все переложить?
Здесь регулярно срал в прошлом лилиблядок, открыто признававший себя летоебом, при эиом сравший и у них. И что? Теперь айда всех лилиебов пидорасами называть на осорве поведения одного пидораса? Твои доводы смехотворны.
Можешь в своей системе ценностей определять это лицемерием, хоть приведённый проступок и не имеет никакого отношения к предмету спора.
У тебя в постах не было никаких фактов, лишь размытый пиздеж о говне и пустоте, который можно как угодно трактовать. И не надо на меня свои титулы навешивать - точности формулировок избегали именно софисты.
Теперь айда всех лилиебов пидорасами называть.
Начинай. Только не удивляйся, когда тебя с говном смешают
То, что ты считаешь стришком к ринофагов портрету, указывает лишь на твои псевдоиндуктивные способности, но не на наши качества.
Предмет спора "риноеб(ы) срут в треде". Это же пример того, что срут не только в этом треде.
>>7072
Я привел достаточно информации, чтобы меня поняли все, кроме одного демагога, который хочет скатить спор по существу во вкусовщину, пользуясь тем, что принцип отнесения объектов к множеству трудноформализуем. И софисты обожали точные формулировки, а также предикаты и кванторы.
Лилиебы тоже неоднократно выставляли себя не в лучшем виде, так что штришками к их портрету, согласно твоим же понятиям, можно весь их портрет в черный квадрат превратить. Но я не склонен так делать, а равно и все прочие. Ты же пытаешься из пальца высосать хоть что-то, чем можно задеть ринофагов, и приводишь в пример какого-то дурацкого тролля. В каком же ты должен быть отчаянии, раз основываешь критику целого явления на таких дешевых ходах, как тыканье пальцем в единицы.
Как тебя сейчас?
Да, конечно, есть один бяка-ринофаг, который везде срет в три жопы, а сами по себе они белые и пушистые. Про ложку говна в бочке меда слышал?
Нас много. Естественно, что среди адептов находятся и ублюдки, но они не формируют наш облик.
Слышал про термин элита нации? Вот по такой элите среди ринофагов и следует их судить, не опускаясь до высасывания подробностей из низших пролетариев.
Сейчас тред засран в первую очередь ринофагами. Вместо того, чтобы решить, что с этим делать, один пытается доказать, что это не говно, а сладкий хлеб, а другой, что не все ринофаги срут, хотя мы на анонимной борде, где вообще может сидеть один анон с шизофренией.
> Да, конечно, есть один бяка-лилифаг, который везде срет в три жопы, а сами по себе они белые и пушистые. Про ложку говна в бочке меда слышал?
Этого лилифага уже несколько лет никто не видел, а ринофаги засирают тред прямо сейчас.
СЕЙЧАС тред засран в первую очередь тобой и твоими возмущениями, ДО ТЕБЯ на засранность треда ринофагами не жаловались. И тебе привели в пример точно такое же, как ты выражаешься, "сранье" со стороны других фагов - а ты до сих пор концентрируешься только на ринолюбителях. Не пидорок ли ты часом?
Так считаешь только ты.
Попрошу заметить, что буквально несколько тредов назад один лиллифаг, если его так можно назвать, вбрасывал толстым троллингом о превосходстве Лилли.
>>7088
Засран? Что ты под этим подразумеваешь? Может, это просто тебе неясны некоторые посты? Или ты делаешь вывод, исходя из пары бессмысленных сообщений?
Тред давно в бамплимите, если ты не заметил. Ещё раз: сейчас в треде срут ринофаги, все остальные давно съебались на галерку, что [], что все остальные.
Я не собираюсь играть Данко: если всех устраивает текущее "доброе утро, тредик, как спалось? ...это так... Бэйн.... это так... Бэйн... ряяяяяя" на тысячу страниц, то бог вам судья.
>вбрасывал толстым троллингом
Это твое оценочное суждение, на самом деле его посты были полны глубочайшего смысла, который тебе не дано постичь из-за недостаточной вовлеченности.
>из пары бессмысленных сообщений
Ох, если бы их была пара, а так счет пошел на десятки в самом начале треда.
>>7095
Конечно, чатик, уютный дневничок и картинки это именно то, что должно быть в треде.
Я в треде достаточно давно, и неоднократно уже писал про шитпостинг.
>до этого были плавные беседы и, временами, продуктивные споры
Ага, полторы штуки на тысячу постов с "доброе утро, тредик, как спалось? ...это так... Бэйн.... это так... Бэйн... ряяяяяя".
> мань
Разговор окончен, дебилушка. И еще раз - тред засрал именно ты своим нелепым срачем и попытками обозначить сраньем то, что таковым считаешь только ты.
Я засрал? лол. Просто убей себя, ладно? Тред давно засран ринофагами. И это не я один говорю...
Ах да, не ассоциируй всех антиринофагов со мной
Есть две стороны конфликта. Тебя нельзя выявить как личность, следовательно, я обращаюсь к своему противнику в целом.
Чем ринофаги засрали тред? Что ты имеешь в виду, говоря "засрали"?
>доброе утро, тредик, как спалось? ...это так... Бэйн.... это так... Бэйн... ряяяяяя
Еще вопросы будут?
Сначала приведи мне строгие критерии абсурда, ведь "абсурд" != "то, что ты считаешь абсурдом". И вот такой демагог украшает ряды ринофагов.
>Пустой пост без текста/картинки — соглашусь.
Ну слава богу.
>до этого было ламповое общение
Посты вот здесь >>6899 и здесь >>6891 это ламповое общение?
>Если шитпостинг видится лишь тебе
Есть как минимум >>7098 и медведь, если это не одно лицо, но, в любом случае, аргумент с миллионом мух не является валидным.
Демагогушка, эта фраза описывала, почему предыдущие треды были засраны. В этом треде этой фразы не было, зато "доброе утро, тредик, как спалось" в исполнении ринофагов было дохуя. Алсо, они охотно на этот толстый троллинг велись.
> Тред давно засран ринофагами. И это не я один говорю...
У вас типичный случай параноидального бреда, пациент. Прям по учебнику.
Только что пролистал первые 300 сообщений треда. Не вижу засранности.
>>7108
https://ru.wikipedia.org/wiki/Доведение_до_абсурда
Да, это достаточно ламповое общение.
Все твои оправдания звучат как: "Ололо, я обосрался, но не признаю этого, ведь я крутой".
>У вас типичный случай параноидального бреда
У нас в квартире газ, а у вас? Соковня.
Чего не вижу, того нет, eh?
мимоРинофаг
Хорошо, специально для тебя буду по четным дням рассказывать, какой стул у меня был, с картинками и текстом, а по нечетным, что мне снилось. С картинками, да.
Я лишь зеркально повторил его прием, если это доведение до абсурда, то это относится и к его рассуждениям.
Ничего там засрано не было, таких постов наберется, дай б-г, несколько десятков. Из тысячи. Наполненных обсуждениями, в которых участвовали те же ринофаги. И далеко не за все посты, которые ты называешь сраньем, ответственны ринофаги. Ты выдумываешь проблему, которой нет.
Глумиться на ринофагами - отличное скрашивание ночи. Их жалкие попытки оправдаться заводят меня... :3
Ты что, хочешь, что б я сел и высчитал процентное соотношение, а ринофаг кричал бы "врёти, ваше говно не говно"? Напоминаю, что от одного толстяка с форсом, пусть и забавным, все ринофаги исходили на говно так, что аж пена капала. Ещё раз, большая часть треда "дневничок и чатик", а самые активные постеры - риноебы. Лучше молчать, чем нести хуйню уровня "вкатился, освятил".
Кхе. Такими "глумлениями" ты лишь себя оскорбляешь.
И да - похудей. Избыток жира в организме плохо влияет на сердце.
Я не оскорбляю. Я наслаждаюсь. Так приятно возвышаться над толпой быдла, вместе с парой индивидов, вот уже весь вечер крутящих из вас фарш
А с чего это ты решил, что там ринофаги исходили на говно, м? И не было там никого исхода-то, пара тройка сообщений в ответ и все на этом кончалось. И да, веди учет, если тебе так нужно что-то доказать, своими тыканьями пальцем в небо и оценками навскидку ты никого не убедишь.
Как и твой, и тот, на который был ответ. Но мы сейчас в бамплимите.
>>7124
Я не против Рин, и даже не против её фанатов, я просто хочу донести до треда и его основных постеров мысль, что постенг ради постенга - это плохо. Пишите фанфики, пилите топы, сочиняйте стихи, выясняйте, кто кого изнасиловал и у кого лучшее видео, переводите альфу - все, что угодно, кроме дженерал-стайл.
Я всё на сегодня, кто-нибудь, перекатите, пожалуйста, тред.
Что ж, оставлю тебя в плену твоих иллюзий, может быть они принесут тебе счастье.
>что там ринофаги исходили на говно
Потому что я видел это все со стороны? И потому что активных фагов, кроме ринофагов, просто не было? И там явно была не пара постов, раз его в сегодняшней дискуссии вспоминали несколько раз, наряду с каким-то мифическим Бабаем.
Если, просмотрев первые двести постов, ты не согласен, никакой подсчет тебя не убедит.
Ну, что ж, я не согласен, а подсчет твой на глазок, как мы можем наблюдать, не убедителен.
Давай.
Даже почти расхотелось тред создавать, но я все-таки сделаю. Очень надеюсь, что впредь вы не будете так куролесить.