Вы видите копию треда, сохраненную 19 сентября в 23:17.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Ну, я прочитал на каком-то забугорном сайте теорию, но не уверенВсе истории это глюки Юки,а сама Юки - глюки Аяны, у которой шизофрения и она лежит в больнице - исходя из той комнаты в первой части новеллы, когда Юки и Такашима на гондоле плыли
Хм,а вопрос интересный. Если ты всё прочитал Хотя раз называешь Томосане,то,видимо,прочитал. Думаю, что банально шок. Он увидел трупы нескольких человек, а в том числе и Такашими, которая хоть и мало, но была ему близка. Всё в купе с издевательствами могло привести к вспоминанию того, что он забыл - ну,воспоминаний истинной личности,кроме деталей жизни. А это уже и могло привести к шизе,ибо мать считала его Спасителем и тому подобное.Хотя как-то с натяжкой эта теория.
Напомните о чем вы. Он разве не был шизиком уже давно-давно до этого? А тут от шока прорезался задрот по максимуму, видимо как наиболее зааффекченный.
Скачал 800х640 версию с цензурой, которая поддерживает русик и на начале прохождения у меня появился закономерный вопрос: если убрали сцены хентая, то будет ли так же с этими "мозговыносящими сценами не для слабонервных"? То есть было бы глупо убирать картинки голых девочек, а сцены с мертвыми - оставлять.
Инглиш у меня на уровне пятиклассника, так что перейти на нормальную версию для меня не вариант. Читать текст на черном фоне тоже не хочется на сам хентай плевать, я про другие сцены. Стоит ли продолжать? Или лучше подождать, пока русик адаптируют под инглиш версию? чего вполне может и не случиться
Это я уже понял.
А что насчет "той сцены с собакой"? Вряд ли тут есть зоофилия, скорее всего собаку как-то жестоко убили. Вырезано ли гуро и прочие нелицеприятные сцены? Если да, то эти моменты не вызовут никаких эмоций, кроме сожалений о невыученном инглише.
640x480, 0:04
То есть единственное отличие от инглиша, это разрешение и квадратики на писечках? Нахуя тогда инглишдауны так рецензируют свою версию, говоря ничего не вырезано, все на месте, русошлюхи сасать! ?
Основное отличие от инглиша это качество перевода. Читать субахиби в васянском вольном изложении - быть дауном.
Слушай, я до этого из ВН читал только:
- лето говна
- катаву
- ддлц
- львичек
Я по дефолту отбитый дегенерат.
Вот, решил приобщить себя к культуре нормальных, человеческих, расово-японских ВН. Может после появится мотивация выучить инглиш или жапан, а может и сразу выпилиться нахуй
>Может после появится мотивация выучить инглиш или жапан
Зачем это нужно? Pусек даже в каком-то смысле лучше. Субахиби это пересказ трактата, а он был написан на русском.
На сцену с собакой надо 2 файла положить в директорию с игрой и она возвращается.
Схуяли австрийцу писать книгу на русском? Он по русски то хоть умел на тот момент? Не путаешь ли ты русский плен и написание книги на русском?
Это и есть вторая глава. У них название практически одинаковое за исключением нумеровки.
Кто проходил на инглише, просвятите!
Просто после прочтения всех описаний, рецензий и отзывов у меня сложилось впечатление, что эта новелла - какая-то ужасная фантазия больного на голову ублюдка с фетишом на гуро, некрофилию и прочие радости жизни. Но вкупе со всей этой реалистичностью и абсолютных разрывов аниме-шаблонов новелла содержит шыдывральный 10из10 сюжет.
Да, прошел я всего нихуя, но ведь уже произошли различные неприятные события, как многочисленные падения с крыши и расчленение на конечности. Тем не менее это не вызвало у меня никаких эмоций, так как сами моменты написаны на парочку строк и не сопровождаются никакими цг и спрайтами.
Ты проходил оригинал, как я понял? То есть во второй или первой, если считать пролог за нулевой главе нет никаких нелициприятных сцен в плане визуал контента?
Ты главное больше руснявых рецензий читай.
Если у тебя игра в таком разрешении (как в оригинале), то ничего не должны были вырезать.
>нет никаких нелициприятных сцен в плане визуал контента?
Это уже зависит от твоего определения "нелицеприятных сцен". Но нет, скорее всего не было.
Боюсь, что не увижу, так как в русике она вырезана. Придется всякие геймплеи на ютубе смотреть.
Всё охуенно начнется, когда он закроет кусоге и пойдет читать литературный клуб тук тук.
Как вода. Серьезно. Единственные эмоции, которые вызвала у меня эта глава: стыд, позор, недоумение.
Как я могу проявить симпатию к персонажу, который и был источником всех бед в первой главе? Да, жизнь его сильно потрепала, да, бедный парень никогда не испытывал настоящего счастья, но обычной жалостью у меня не вызвать сочувствия по отношению к протагонисту. Особенно после той недосказанности в концовке первой главы и прямой установки на то, что главным злодеем является Мамай. Вплоть до последних строчек единственный персонаж, о ком я волновался, была Юки. Ну, и призрачные сестры.
ГГ - просто какой-то сумасшедший неудачник, неожиданно получивший "суперсилу", которая скорее всего была просто трипом после наркоты хотя факт того, что он читает мысли, вызывает кучу вопросов встретил такую же ебанутую идиотку, помешанную на жестокости и убийствах. Просто два умственно неполноценных школьника. В итоге наркоманы обдолбались и совершили массовый суицид. Ок, похуй на этот отброс. Вся эта причастность к высшей силе, божествам и религии выглядит дешевой бессмысленной хуйней. Всех персонажей этой главы я воспринимал как массовку, включая самого ГГ.
Но монологи Аяны были охуенны, это да.
Это был просто хэппи энд, как я понял после невозможности выхода на следующую главу. Хотя, какой это нахуй хэппи. Взял и нашел свою любовь в последние секунды жизни, хотя до этого не проявлял никаких признаков симпатии. Пиздец.
Видимо основной энд будет намного лучше. Пойду искать этот момент, где я проебался с рутами. Неужели мне надо было домогаться до бедной Закуро в самом начале? Вроде бы других особо значимых выборов не было. Но вряд ли бы автор стал настолько заморачиваться, чтобы кардинально переписывать всю главу с самого начала только чтобы написать две абсолютно разные: хэппи и основную историю. Если так, то я просто охуею.
То есть, чтобы выйти на основной рут мне надо выбрать "подходящий" вариант из этой кучи? Других выборов ведь во всей главе нету. Пиздец просто. Или основной открывается сразу после хэппи энда хм
>хотя факт того, что он читает мысли, вызывает кучу вопросов
Уже ближе к концу первой главы и на протяжении всей второй тебе очень навязчиво дают понять, почему это так. Не увидеть такой очевидный твист (который особо даже не скрывается от тебя) даже после прочтения Invention?
Ну нихуя себе, что же это за очевидный способ напрямую читать мысли незнакомых людей?
Но тем не менее.
Если вторая глава - самая шыдывральная из всех, то видимо мне не стоит продолжать чтение, так как это самая унылая и тупейшая история, которую я читал со времен Тульпы, блять. Какие эмоции должна вызвать у меня эта глава, кроме вопросов, нарастающих в геометрической прогрессии? Выбрал основной рут - получил 4 эроге-сцены вдобавок. И ни одного ответа на вопросы, только кучку новых. Читать дальше нет никакого желания.
Можете просто обидеться и послать меня нахуй, но факт остается фактом: новелла никак не удерживает меня, как читателя. Не знаю, что заставило вас перейти к третьей главе. Может кому то и в кайф дрочить на яой, футу, инцест и гуро, продолжать читать в надежде на еблю с пришельцами. Но единственний мотив для меня дочитать новеллу - просто разобраться в концепции этой вселенной. Хотя, не думаю, что ответ мне понравится: будь это все хоть банальными фантазиями конченых наркоманов, хоть волшебным вмешательством свыше с кучей абстрактных ответов со "вселенскими тайнами™", интереса нет. Персонажи убоги и отвратительны, повествование ведется одним лишь добавлением новых тайн и загадок поверх старых без единого внятного ответа на предыдущие, половина энтузиазма автора ушла на написание сцен с еблей (которые я начал скипать к хуям).
Первые две главы очень слабы и прыгают от крайности в крайность, только добавляя тайну за тайной. Это ведь и есть лучшие главы в новелле?
Надеюсь, настроение мое вы поняли. Стоит ли мне дочитывать, учитывая что я не получил никакого удовольствия от такого начала?
>повествование ведется одним лишь добавлением новых тайн и загадок поверх старых
Вспомни, как Хасаки обратилась к Юки, когда та пришла к ней домой.
Вспомни, что сказала учительница про внешность Юки в конце первой части.
Вспомни, какой элемент одежды подарили культисты Такуджи.
Подумай, почему Такуджи столько спит
Прочитай нормально монологи Аяны, она прямым текстом в Invention говорит о всём.
Блядь, да хотя бы момент, который трудно упустить: сравни бэкграунды комнат Юки и Такуджи
В Субахиби только один настоящий твист: на самом деле всё это Томосане, остальное подаётся (и предполагается, что читатель поймёт) задолго до явного ответа.
Буду отвечать, постепенно дочитывая пост.
1) У Хасаки был брат-близнец, который умер. Мать Такудзи жива, но поехала головой. Сам Такужи живет хуй знает где, а не в аппартаментах, где его ждет семья.
2) Хмм... (только что открыл и перечитал)
> И верно... Ты ведь не в белой робе
Белая роба... Какая-то связь с Мамией. Видимо с его злым двойником? Погоди, а как Кекава узнала о Спасителе? Этот диалог с Юки был до того, как она отреклась от всего человеческого. До того, как она вообще узнала о Такудзи. Причем тут белая роба, сотканная из белизны, если к этому моменту Кекава вообще не была вкурсе о секте наркоманов?
3) Культисты? Это ведь была Рируру, а не культисты.
4) Из-за головокружений, вызванных черными помехами или как там.
ААА там ведь спойлеры под спойлерами? Первый я прочел, второй не стану.
Ок, одинаковая форма потолка.
Но в остальном все по другому. Пристроенные стены, другой паркет, окна (вроде бы) над аркой. Я бы не сказал, что это бросается в глаза.
Видимо ты намекаешь на то, что эти 2 персонажа как то связаны? Может это один и тот же человек? бред
Ты хочешь сказать, что я перед тем, как начинать новую главу, должен все перечитать и выявить связь между двумя этими персонажами? В противном случае я вообще не пойму дальнейшего сюжета?
падажи, обратилась. ща
Юки-сан, ок. Она откуда-то знает ее имя. Не вижу никакой связи. Что то очень туго до меня доходит.
Так мне перечитывать или все ответы придут в следующих главах? Включая то, как Мамай читает мысли окружающих?
>все ответы придут в следующих главах? Включая то, как Мамай читает мысли окружающих?
Они уже пришли во многом, но потом это скажут открытым текстом.
Перечитывать особого смысла нет.
Ну ебать вы гении, раз уж с первого прочтения обо всем догадались. У меня по мере прохождения ничего не прояснилось, одни загадки.
Да это норма, никто ничего не понимал на этом этапе кроме детективов уровня /vn. Просто кое-кто любит считать себя умным, после прочтения глав с ответами.
Чтобы догадаться о вещах, на которые очень сильно намекают не нужно быть умным.
Пиздец просто вообще. Как можно не получить удовольствие от трипов Такуджи, а Кимику назвать не лучшей девочкой.
Единственные эмоции, которые вызвал у меня твой пост: стыд, позор, недоумение.
Ты не пусикодруг.
На протяжении всей второй главы у меня всегда оставался вопрос: почему Сенагава перед смертью сказала имя Такужи? До текущего момента я всегда предполагал, что она просто увидела его перед смертью (на крыше где-нибудь а не прямо перед собой). Но во второй главе Такужи разговаривал с Рируру, когда Сенагава умирала, поэтому она не могла его видеть.
То есть это, блять, и вправду очевидно, что Юки это Такужи. Дохуища отсылок к этому есть с начала первой главы, но я все-равно не могу поверить в это. Что за бред?
Пойду начинать третью тогда.
Лучше бы вообще не лез в этот тред и не мошнил, пока не дочитал полностью.
Просто эта вн делалась с расчетом на нормальных людей, а не пусиков.
Она гений?
Пиздуй трактат читать.
Он в депрессухе будет.
Вообще смешно выходит. Ожидал получить гурятину с собаками, лол. А получит изнасилование своей наивности.
Конкретно сцена с собакой ничего страшного из себя не представляет, особенно на фоне самой главы. Ближе к концу мне захотелось сигануть за протагонистом.
Прошел на гуд энд с Кимикой беру плохие слова про неё назад. Решил сделать перерыв и морально подготовиться к основному, потому что в основных всегда творится лютейший пиздец.
Дальше моэге пойдет.
Ты уже знаешь чем он закончится. Тебе осталось осилить его, а дальше не будет жести, сюжетец объяснять начнут.
Не забывай про эмоции писать.
>Ты уже знаешь чем он закончится
Таких событий я совсем не ожидал. Подозревал, что должно произойти что-то ужасное, чтобы довести Закуро до суицида, но чтобы настолько запутанный бред, от которого все вопросы только приумножились...
Куда исчезли сообщения от подруг Закуро при гуд эндинге?; Как можно логично обьяснить поведение этих трех Ангелов, кроме как теми самыми групповыми суицидниками с форумов (но тогда еще куча вопросов остается)? Но даже если это правда, то почему они не стали этими "спасителями мира" после прыжка (ведь они уже точно разбились, судя по предыдущим главам)?; Если эти уебки убили Кимику, то как это сошло им с рук и они спокойно продолжили учиться, если вся драка происходила на улице хоть с одним свидетелем? А если она просто попала в больницу, то почему не позвонила Закуро, чтобы она не волновалась?
Еще одна сдобная порция вопросов, а ведь глав все меньше и меньше.
Сейчас дочитаю новеллу одним рывком, так как интерес только вырос, но я просто не могу представить себе, как автор собирается разгребать всю эту кашу из (относительно) противоречащих сознаний персонажей хотя настоящих персонажей тут только 2.
Как же я надеюсь, что ответ будет не на отьебись, потому что я очень привередливый читатель. После 95% всех фильмов, книг, ВН, что я прочитал у меня всегда оставалось ощущение потерянного впустую времени, потому что концовка меня не устраивала. Именно конец для меня является около 80% всего произведения. Все удовольствие, что я получаю от самого процесса чтения сразу улетучивается при плохой концовке.
Насчет эмоций:
Что ты от меня ожидал услышать? Узнать то, что не тебе одному было противно и дискомфортно читать такие ужасные вещи? Хоть я и сам парень, но во мне проснулись нотки феминизма и в какой-то момент я начал презирать весь мужской род с их отвратительной животной похотью и постоянным желанием ебли. Нофап на месяц обеспечен. Вот что в самом деле является "Katawa Dick'ом" в индустрии ВН.
Охуенная, наверное, писательская стратегия: показать хороших и добрых персонажей, вызвать симпатию у читателя, а потом начать смешивать их с дерьмом и адом, с последующей безнаказанностью самих травителей. Может даже какой-то отдельный жанр такого чтива есть для особых извращенцев, но для меня такой опыт - впервые. И вряд ли в будущем это будет ассоциироваться у меня с "приятными воспоминаниями".
Выхожу на гуд энд - расслабление, счастье, эйфория, радость за персонажей. Хочется оставить все как есть и удалить новеллу.
Выхожу на основной - грязь, мясо, пиздец, вопросы и истина. Хочется узнать, зачем автор так мучает читателей.
Наверное, большинство просто абстрагировалось от повествования новеллы и относится к персонажам как к просто выдуманным рисункам, подсознательно включая банальный защитный механизм, но в моем случае, я очень трепетно отношусь к главным героям и воспринимаю близко к сердцу каждое событие с ними. Пока что я вижу одни лишь страдания в линейке основного сюжета, но есть ли в этом смысл? К чему это все приведет? Я уже предвкушаю разочарование от новеллы, так как просто не могу уложить у себя в голове хоть какие-то варианты концовки, которые бы удовлетворили меня. Как это должно ^логично^ правильно закончиться, учитывая весь произошедший бред. Если автору как то удастся грамотно все расставить, то я буду аплодировать стоя, выдав этой новелле титул шедевра и лучшего произведения за всю мою жалкую жизнь.
>Ты уже знаешь чем он закончится
Таких событий я совсем не ожидал. Подозревал, что должно произойти что-то ужасное, чтобы довести Закуро до суицида, но чтобы настолько запутанный бред, от которого все вопросы только приумножились...
Куда исчезли сообщения от подруг Закуро при гуд эндинге?; Как можно логично обьяснить поведение этих трех Ангелов, кроме как теми самыми групповыми суицидниками с форумов (но тогда еще куча вопросов остается)? Но даже если это правда, то почему они не стали этими "спасителями мира" после прыжка (ведь они уже точно разбились, судя по предыдущим главам)?; Если эти уебки убили Кимику, то как это сошло им с рук и они спокойно продолжили учиться, если вся драка происходила на улице хоть с одним свидетелем? А если она просто попала в больницу, то почему не позвонила Закуро, чтобы она не волновалась?
Еще одна сдобная порция вопросов, а ведь глав все меньше и меньше.
Сейчас дочитаю новеллу одним рывком, так как интерес только вырос, но я просто не могу представить себе, как автор собирается разгребать всю эту кашу из (относительно) противоречащих сознаний персонажей хотя настоящих персонажей тут только 2.
Как же я надеюсь, что ответ будет не на отьебись, потому что я очень привередливый читатель. После 95% всех фильмов, книг, ВН, что я прочитал у меня всегда оставалось ощущение потерянного впустую времени, потому что концовка меня не устраивала. Именно конец для меня является около 80% всего произведения. Все удовольствие, что я получаю от самого процесса чтения сразу улетучивается при плохой концовке.
Насчет эмоций:
Что ты от меня ожидал услышать? Узнать то, что не тебе одному было противно и дискомфортно читать такие ужасные вещи? Хоть я и сам парень, но во мне проснулись нотки феминизма и в какой-то момент я начал презирать весь мужской род с их отвратительной животной похотью и постоянным желанием ебли. Нофап на месяц обеспечен. Вот что в самом деле является "Katawa Dick'ом" в индустрии ВН.
Охуенная, наверное, писательская стратегия: показать хороших и добрых персонажей, вызвать симпатию у читателя, а потом начать смешивать их с дерьмом и адом, с последующей безнаказанностью самих травителей. Может даже какой-то отдельный жанр такого чтива есть для особых извращенцев, но для меня такой опыт - впервые. И вряд ли в будущем это будет ассоциироваться у меня с "приятными воспоминаниями".
Выхожу на гуд энд - расслабление, счастье, эйфория, радость за персонажей. Хочется оставить все как есть и удалить новеллу.
Выхожу на основной - грязь, мясо, пиздец, вопросы и истина. Хочется узнать, зачем автор так мучает читателей.
Наверное, большинство просто абстрагировалось от повествования новеллы и относится к персонажам как к просто выдуманным рисункам, подсознательно включая банальный защитный механизм, но в моем случае, я очень трепетно отношусь к главным героям и воспринимаю близко к сердцу каждое событие с ними. Пока что я вижу одни лишь страдания в линейке основного сюжета, но есть ли в этом смысл? К чему это все приведет? Я уже предвкушаю разочарование от новеллы, так как просто не могу уложить у себя в голове хоть какие-то варианты концовки, которые бы удовлетворили меня. Как это должно ^логично^ правильно закончиться, учитывая весь произошедший бред. Если автору как то удастся грамотно все расставить, то я буду аплодировать стоя, выдав этой новелле титул шедевра и лучшего произведения за всю мою жалкую жизнь.
Видимо слишком сильно охуел от такого развития событий в жизни бедной Закуро. Как же мне хочется попасть туда и начать один за другим мучительно убивать каждого насильника, превращая из в слепых-глухих мешков для битья с ампутированными конечностями. А может у меня получится когда-нибудь?
> превращая из в слепых-глухих мешков для битья с ампутированными конечностями
Пиздец. Ты сейчас слово в слово описал мои мокрые фантазии после прочтения этой главы, я тоже возжелал понаделать из них самоваров.
Не делай выводов, пока не откроешь последнюю-распоследнюю концовку. Она может перевернуть представление о новелле с ног на голову.
Потом перечитай конец Кимики в Invention после прочтения всей вн. Внезапно, он читается совсем по-другому. Так же как и пролог, в принципе.
Привет, друг.
Как теперь относишься ко второй главе?
в голосину
Во время прохождения в голову пришел этот ебучий пост >>435949 и этот второй спойлер, который я так и не прочитал. После приступов ОКР и кучи навязанных мыслей решил таки открыть тред и прочитать этот ебучий второй спойлер. Неужели то, что написано там и есть вся концовка? Не станет же какой-то даун говорить главный секрет всей новеллы начинающему читателю?
Теперь все желание читать пропало. Скажите мне, что это всего лишь "твист" этой же 4-ой главы, а не концовка новеллы.
Если подумать, то на эту возможность уже делались намёки в сцене на пике. И само отношение Хасаки к Томосане намекает на то, что Томосане явно существует дольше, чем он думает.
>Неужели то, что написано там и есть вся концовка?
В конце Jabberwocky это говорится открытым текстом, так что нет.
>Помогите русикодегенерату!
>Слушай, я до этого из ВН читал только:
>- лето говна
>- катаву
>- ддлц
>- львичек
>Я по дефолту отбитый дегенерат.
Ну он выбрал немного не тот тайтл. Почитай его реакшоны на главы. Мне вот даже подгорало немного когда читал их.
Пусь-пусик, где реакшоны? Ты дропнул?
манговская пикча - фанатская? Насколько мне известно, манги не существует, так ведь?
>Куда исчезли сообщения от подруг Закуро при гуд эндинге?
Закуро не стала отвечать на сообщение, потому что у неё всё было хорошо. Поэтому они больше не обращались к ней со своими заёбами с каменной башней.
Фанатская теория на иглише тоже имеет место быть, но по мне она рвет все в пух и прах. Проникаешься к персонажам, истории, а в итоге ыыыы сосите писос, это все придумала баба лежащая в больничной койке.
8 из 10.
Какой "ход роялем"? Как по мне, то новелла отлично проработала концепцию своего Мира. Фанатская теория скорее всего и является правдой, которую подразумевал SCA-DI, придумывая сюжет. Может в некоторых местах и есть недочеты, но в общем она верна: это все сны внутри снов, выдуманные, скорее всего, больной Аяной.
>Проникаешься к персонажам, истории, а в итоге ыыыы сосите писос, это все придумала баба лежащая в больничной койке.
А для тебя обязательно нужно письменное подтверждение того, что выдуманные нарисованные персонажи на экране являются настоящими в своем мире, чтобы ты мог как-то их воспринимать? А откуда ты знаешь, что ты сам не являешься плодом чьей-то фантазии? Выдумкой самого себя из "внешнего мира"? Лично я однажды переживал сон внутри сна, но очень смутно припоминаю, видимо потому, что сознание пытается заблокировать такие запретные подробности.
Не буду философствовать и указывать на твою ошибочность в утверждении подлинности "твоего мира", потому что это работа новеллы. Тебе стоит перечитать, так как автор подразумевал именно повторные прочтения после познания "истины", а не одно единственное прохождение на отьебись. Да, она сложна для понимания и содержит кучи абстрактных высказываний, которые каждый поймет по своему, но в этом и есть суть.
Не можешь осилить - дропай. Нечего забивать голову всякой чепухой.
мимо русикодаун с багнутым шрифтом
Братан, я русик видел и там не было такого трешака с текстом.
После месяца размышлений я пришёл к выводу, что значение имеют только первый реббит хол и второй конец неба. Всё остальное происходит в кэтбоксе, как события чаек. Т.е. не происходит, это манямир.
Я тоже считаю, что теория с Аяной в больнице неверна. У меня есть своя теория насчёт неё и всего TnS2, но я не буду вдаваться в её описание, но объясню, почему не надо просто считать, что вся вн "просто кому-то приснилась".
В Субахиби много времени уделяется силе книг, то, как слова формируют наш мир, его восприятие. Та же Закуро получила свою хорошую концовку, вспомнив строчки из Стирано де Бержерака. Правдой, миром, является то, что ты считаешь таковым, даже если для других это фикция. Возьмём концовку Hill of Sunflowers. Важно ли нам, действительно ли Хасаки видит Юки? Или же, может, Томосане погиб при падении, и теперь Хасаки тронулась умом и видит их в качестве галлюцинации? А может всё кончилось хорошей концовкой в руте Закуро?
А есть ли вообще разница между всем этим? Ты ведь и так читаешь вымышленную вн про вымышленных персонажей. Главное - то, что ты, ты сам понял из этого маленького мира. А именно, как сказала Юки - Live Happily! Или, словами Кимики: "Life is suffering! It's like an unhappy meal! But it's the best! Life is the best! That's important!"
Лень, да и наверное засмеют. Ну ладно, завтра напишу.
Хентайные сцены в Invention больше угарные, чем возбуждающие. Всякие там ускорения до скорости света и тёлки с членами.
Камижные. Не фапал на все сцены в субахиби - зря читал.
Там концовка End Sky 2.5
Суть в том, что это флешбек одной из тян, о том как над ней издевались
Выпилился, ведь второй такой камиге не будет.
Кимика, ты дурочка. ;_;
Что там было?
> то буллинг изображён слишком натуралистично и во всех подробностях. Как будто автор занимался не протестом, а созданием фанфика для извращенцев.
Какая охуенная логика.
На лучшем языке.
Читать камиге никогда не бывает поздно.
мимо оп
Но я про Кимику.
Русик
Я на первом этаже живу.
Прочитал за наделю
боже 10/10
Самая мощная концовка с Такудзи и Кимикой.
На основном руте с Закурой шишку стер, насколько все реалистично было сделано.
Правда один момент мне не понятен, когда Юки увидела отпечатки пальцев в своей комнате. Там были отпечатки Закуро и якобы Такудзи.
В этом случае она должна была заметить, что ее отпечатков там нет.
Объясните, в тот момент Юки допустила ошибку (подсознательно скрыла факт) или я читаю жопой?
Есть ли другие теории кроме того, что Аяна больна шизофрений, которые объясняют все что происходит в тайтле?
Аяна — факт, не разложимый на составные факты, состоящий из сочетаний вещей и предметов мысли. Все личности полагаются независимыми друг от друга, так что из существования (несуществования) одной личности нельзя сделать вывод о существовании (несуществовании) др. Таким образом, отрицается взаимосвязь, единство мира, а процесс познания практически ограничивается описанием Аяны. Это метафизическое понятие возникло в результате перенесения на явления внешнего мира некоторых свойств «атомарных» (элементарных) предложений, играющих важную роль в математической логике.
Так я и думал, что придется философию наворачивать, спасибо за ответ.
Ванос?
Рейп Такуджи - на взгляд объекта рейпа - самое грязное, что можно сделать с мужчиной, хоть он и был тряпкой. Это взрастило уже заложенное от постоянных опиздюливаний зерно ненависти к себе и откружающим булли, что окончательно раздробило его личность и создало Томосане.
Рейп Закуро нужен был для активации триггера "не девственница", который и подтолкнул ее к самовыпилу.
Кого там еще рейпали? Ах да, кролик. Ну сцена рейпа Кагами - чистый фансервис, однако со вторым дном в виде втаптывания в грязь и разрывания на куски "души" сестрёночки. 50 на 50.
Хотя мне кажется, что никаких сестер нет (Прохожу вторую главу, и ты мне заспойлерил важный сюжетный момент, связанный с отсутствием озвучки о томосане)
Ну ты зря, конечно, зашел в именованный тред непрочтенной новеллы. На первый раз ограничимся предупреждением.
Так или иначе, можно спросить, сестры существуют, или это все-таки одна выдуманная личность?
Я наверно неправильно выразился.
Юки увидела отпечатки пальцев в ее доме и решила что это Такудзи.
Получается она ошиблась и приняла свои отпечатки за отпечатки другого человека.
Я это понял еще в середине первой истории. Мне просто нужно было подтверждение великого и всезнающего анона.
Ребят, это нормально, что Юки мне вообще не нравится как персонаж.
Она кажется мне пустоголовой Мэри-Сьюшкой, которая занимается хуйней половину истории.
Смешно и жалко, но а что, разве это не так, долбаеб? Докажи мне обратное.
Просто эта новелла меня уже заебала, а я от нее отойти никак не могу. Понимаю, что дебильный трешак без смысла, который я так дико и упорно стараюсь найти, но блять все мне тычут, что этот смысл где-то есть, что его нашли, но потом НИХУЯ, И ТЕПЕРЬ ВСЯ ИСТОРИЯ - ШИЗОФРЕНИЧЕСКИЙ БРЕД АЯНЫ СКАЙ-ЖИ
История по сути не является основной. Если ты внимательно слушал то о чем говорила Аяна, то ты должен понимать, что в этой новелле затрагивается тема жизни и смерти. Она говорит о том, что нет счастья в бессмертии, но также нет счастья и в смерти. Ведь практически все говорят о том, что жизнь это дар свыше, что она дается лишь раз в жизни, новелла пытается убедить нас в обратном, говоря о том, что жизни - это самое худшее что может произойти с человеком. Люди живут не понимаю значение смерти, даже когда видят, как умирают их близкие, они все равно не имеют о ней представления. Они понимает только тогда, когда непосредственно она подступает к ним. И вся новелла по сути об этом.
Пшел вон.
>Нормально. По сравнению с Кимикой и одним из трёх томосане всё говно.
Есть ещё Аяна сан, но Кимика лучшая, да.
В июле перечитаешь
Гений.
С какого телефона Такудзи звонил этой Мегу? Она писала на сайте, что он, мол, позвонил ей, хотя она не давала ему свой номер, и объяснил про волосы с черепушкой. Откуда номер - понятно. А вот с какого телефона он звонил? Кроме Такашиминого, у него никакого не было (да и сам он на тот момент не осознавал, что его носит, судя по следующей главе), так? Не остаётся других вариантов, кроме одноразового телефона, у них такая возможность есть. Пошёл, купил где-то, промыл мозги вонючей селёдине, выбросил.
Потому что её писал гений.
Извращенец
Ну, все-таки порнография, тем более с такими смакованиями как тут - это, обычно, признак низкопробных произведений.
С хуяли? Вообще то во всех топовых артхаусных произведениях не для быдла очень даже смакуют тему ебли.
Да, это один из тех случаев. Здесь большая часть порнухи к месту, а не для галочки.
Да. Без рейпов и прочих извращений не обойтись, а оставлять их за кадром смысла нет - это же эроге.
Как способ показать степень пиздеца в головах суицидальных школьниц - вполне.
>Если я сказал нинужна значит нинужна
>Что значит скипай если не нравится?
>Мне лучше знать чем какойто скади
Другой анон, но по-настоящему из всей ебли в тайтле нужны две-три сцены. Рандеву со столом, рейп Закуро и фантазии поехавшего. Всё остальное - фансервис.
Честно, мне H-сцены из бармаглота казались (полу)пародией, как в DRH1.
Фансервис - это охуенно. Скаджи хороший человек.
— Подожди, я… Как тебя зовут, еще раз?
— Давай, сделайте. Дайте команду. Скажи своему командованию. Пока не поздно, что остались у вас люди, давай… Отведите из города. Уходите, Рируру! Давай, лучше потом приедешь, мы с тобой… В гости ко мне приедешь. Будем… Нормально все. Но вот это, то, что сейчас ты пришел, Рируру… Сейчас я вижу тебя — ты трапик отличный, да и… Если я тебя увижу в бою, понимаешь, то ты отличный, не отличный, уже я тебя щадить не буду, так же как и ты меня, понимаешь? Ты лучше ко мне как гость приедь, Рируру! Отводи ребят! Не надо. Пожалей ихних матерей, пожалей их самих. Отводи ребят, Рируру. Дай команду!
— Ну, я не такой большой начальник, чтоб давать такие команды!
— Рируру, ну, ты правильно пойми… Я, например, тебе просто от сердца… да и… чисто, желаю, чтоб ты живой, конечно остался, но… уйди лучше! Не уходят другие — сам уйди! Возьми тех, кто тебя слушается. Отводи войска… [помехи]…через неделю [помехи]…выполнил [помехи] зем… [помехи] [Конец разговора. ]
Правильно!
DUMBASS
Вот. Правда, есть ещё другое издание, но я про него потом только узнал.
Это артбук? Я ничего не вижу кроме пикч с субахиби. Где брал? За сколько? Как думаешь, если мне хочется взять физ издание, то лучше ждать ремастер в Японии или уже существующий?
Да, скетчбук, диск и постер. Брал на ами, но можно на амазоне, а ещё можно бу версию с аукциона там. У меня вышло 4к где-то. Наверное, есть ещё с кикстартера что-то, но я понятия не имею что там, а ещё летом hd версия будет.
Ой, там различие, только в озвучке, а ещё просто разрешение поменяли. Не думаю, что в боксе что-то поменяется, если только изображение. А тут дело вкуса. Но я бы подождал. Может там что-то крутое будет.
На пикче нет постера? Либо он слишком маленький для моего представления о постере.
И почему везде арт только с сестрами?
Закуро - няша. Жаль её, она этого не заслужила.
Томосане не озвучен, половина мужских персонажей не озвучена.
Я знаю.
Теперь в меню остались два некликабельных фрагмента. Как их открыть?
Restart Jabberwocky I
Choice: Who cares about that?
Skip to end of Jabberwocky I
Restart Jabberwocky II
>>End Sky II Ending<<
Ну, кусоге не кусоге, но это вот просто пиздец какой тупой способ объяснять события. Я просто refuse to accept it.
Это никак не тянет на авторский замысел. Просто ну вообще никак. Особенно после всего резонерства про "Live happily", "Бессмертие - ебаный ад, умирать скучно, а вот этот вот окружающий пиздец - это заебись".
То есть, вот эта вот ультимейт истина вообще непонятно какую смысловую нагрузку несет и непонятно, что за информацию из нее можно извлечь.
Впрочем, это все равно домысел, т.к. прямым текстом нигде не говорится, что это все сон/шизофренический бред, как и не утверждается любая другая интерпретация событий. Аяна даже подчеркивает, что интерпретация может быть любой, какая тебя устроит.
Наиболее состоятельным обоснованием последней концовки мне кажется следующее: мы смотрим на все это в ключе солипсизма и ставим вопрос "Which dreamed it?", собственно. Мне кажется, эта фраза тут играет довольно важную роль. Когда неясно, кто чья галлюцинация, мы можем заключить, что все манямирки равноправны. На этом фоне рояльный пиздец Аяны выглядит менее дико.
Исходя из зашкаливающего количества цитат также можно было бы заключить, что все это - одна большая аллюзия на ебаного Кэрролла. В очередной раз. Ебаная Аяна - ебаная Алиса. Теоретически, это могло бы состыковаться с финалом.
А может, нужно курить Витгенштейна, но мне почему-то кажется, что он здесь только ради "Live happily!", солипсизма, и сомнительной теологии под конец.
Я ждал мистери про поехавших школьников - я получил поехавших школьников и выебаное восприятие на сдачу, пусть и не настолько, насколько могло бы быть, не знай я, на что иду.
Ух, бля...
А как же та сцена, где училка рейпает своего отца?
После беседы девочки с психологом стало ясно, что на протяжение четырех лет брат пробовал с ней разные формы интимной близости, часто ей было больно от его действий.
В ходе дальнейшей проверки выяснилось, что желание брата использовать для интима свою сестру стало следствием изнасилования мальчика двумя сверстниками. С младшей сестренкой он проделывал то же, чему подвергли его в прошлом.
https://www.5-tv.ru/news/201590/
https://twitter.com/SCA_DI
Эти фансервисные пикчи будут в переиздании?
Обычный бонус за предзаказ. Разные из-за того, что в разных магазинах. Типа софмап, трейдер.
Проиграл
Начал Бармаглота и пока дропнул, чтобы отдохнуть.
Вначале, когда я начинал играть, думал что Юки просто в коме. Хотя некоторые слова это подтверждают, но только косвенно.
И как я понимаю, что главных героев тут только три: Мамия, Дзакуро и сестра Мамии
Но опять же, только догадки, так как ещё полностью не прошёл. И кстати, трое ангелов действительно ангелы или это их маняфантазии из-за изнасилования?
Ну вы тут конечно и мрази, нахуя вы главные твисты то спойлерите тем, кто только начал читать?
Пиздец уёбища ебаные
Подробно не изучал эту тему, на первый взгляд сложновато будет.
Кабели при первом знакомстве с человеком часто кидаются ебать ногу, чтобы показать кто тут самец. Возможно, полного проникновения не было, но хуем он поводил.
Как не было? Он же там кричала мама я не хочу умирать что ей больно, а те травительницы хотели именно что девственности ее лишить?
Дочитал Which Dreamed It и Jabberwocky II. Все понятно. Не стал ебаться из-за других концовок(Вышел на Wonderful Every Day) и так получается убил два с половиной дня на беспрерывное чтение.
Почитал в вики, что там случилось в других, думаю что авторы специально сделали так, чтобы люди сами выбрали какая им концовка по душе.
Там уже всё испортили, годнота осталась в истории
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Subarashiki_Hibi_~Furenzoku_Sonzai~&oldid=71430486
В русском не понятно.
Написали, что Юки и Томо спасают Хасаки, а на самом деле: Юки умирает, а Томо становится Такудзи.
У меня было свободное время и давно купленная внка на ангельском в стиме, вай нот.
Тот же фейт я читал целый месяц
Труэнды - это рак вн. Труэндов нет, любые концовки истинны.
>Такудзи (Томосанэ)
>Томосанэ (Такудзи)
У меня даже картинки нет, чтобы передать всё, что я чувствую.
https://www.youtube.com/watch?v=R7Gox_Q3i0Q&index=10&list=PLDB1BD414A8B94779
Новая версия и будет версия с полной озвучкой, это и есть почему ее делают. Ну и новый рут добавят.
Сейчас допишу и выпустим.
По-любому, только когда она выйдет-то, правда?
Да, спасибо.
Сегодня сильно захотелось посмотреть ещё раз сцену на крыше, в том числе ради оста.
Так вот, запустил я внку, начал читать и почувствовал себя так, будто вернулся домой после долгого отсутствия, всё такое родное и хорошо знакомое, а на глазах наворачиваются слёзы.
Доктор, что со мной?
У вас камиганка.
Олегович, кончай хуйню высирать и вспомни с какой годноты когда-то начинал.
С пионерского лагеря что ли?
Лучшая его книжка - снафф.
Same shit every time
Сделал мой вечер
Ебнутый график, сорокина надо вниз к лимонову, а набокова в верх и влево.
Но он же никого не выебал по настоящему?
Там же какая-то местная собака охранника или дворника. Может школьницы дресировали её раньше на себе.
Я вышел в чудесную повседневность.
ЭТО НЕ ЛСД! Это ЭЛИКСИР! Сколько раз можно повторять?!
В треде есть, листай сверху, смотри спойлеры.
Спасибо, я почему-то думал, что там какая-то именно японская книга о Троецарствии.
>>429100 (OP)
Читал из-за лесб -- Получил лесб и кило говна внутривенно.
С трудом осилил рут Кагами и удалил нахуй. После Highway Blossoms, здесь абсолютно все кажется отвратительным: От неестественных, притянутых за уши хентайных сцен и до нихуя не делаешь @ все есть протагонистки.
Да, я понял что основная сюжетка в руте Такашимы, но она даже на фоне мемных лакистар систричек, выглядела настолько пососно, что лучше бы вообще не было.
Рут Кагами фейковый для отсеивания говна, поэтому написан максимально всрато и неестественно. Сюжетка начинается ПОСЛЕ рута тёлки на оп-пике.
Интересный сюжет, с годными поворотами, разговоры о трибадизме и конце света в 2-х минутном диалоге , отлично раскрыты темы травли и насилия в школе/обществе, конца света, тоталитарных сект, психологии людей, психических расстройств, философии, куча отсылок и упоминаний годной литературы, (Кузанский, Лавкрафт, Эдмон Ростан, Кант, Кэрролл, Дикинсон , Витгенштейн с его Трактатом, в конце-концов) я лично многое для себя почерпнул, отличный саундтрек, композиции прекрасно подобраны. Куча психодела в определенных местах ,что плюс , если доставляет такое, конечно. Как-то так.
мимо читавший Субахиби 2 раза
Я даже не знаю. Это как дропнуть фильм бойцовский клуб до появления Тайлера Дердена, сказав "че за хуета про саларимена с бессонницей". Ты дропнул еще до начала сюжета.
Океей, будем считать ты меня убедил. Просто этот фейковый рут Кагами был такой всратый. Было видно, что его для пиздолизов добавили, а настоящая история будет крутится вокруг ЗОГАДОЧНОЙ ДЕВОЧКИ))0 Но даже так, вникать в этот ее треп про девушку с небес, было просто неинтересно.
Как и говорили выше, первый рут (то бишь, Down the Rabbit-hole - I) - ненастоящий, он хоть и имеет отношение к сюжету , но новелла в целом сильно отличается от него. Я тоже не был этим рутом впечатлен особо, но хочешь - верь , хочешь - нет , дальше начинается годнота.
480948-кун
И да, забыл добавить, история НЕ будет крутиться вокруг загадочной девочки, хоть та свою немаловажную роль и сыграет.
Хотел бы я тебе объяснить, почему 1 рут тоже нужен, и почему даже там - отнюдь не "говорящие головы", но без жутких спойлеров сделать это невозможно. Короче, надумаешь - почитай, анонче, базарю, не пожалеешь. Хоть эта вн и не про юри.
Первый юрийный пик что мне попался
И говно успешно отсеялось)))
Но его просят дать второй шанс новелле, ведь он не понял, в чем соль)))), надо объяснить, что он ошибается)))))
И ещё мне лично понравилась самая первая глава — милая сказка, которая только подчёркивается настоящей концовкой. Хотя я не читаю повседневность и комедии, может это норма на самом деле.
Лучшие девочки пока Аяне и Закуро.
Алсо прочёл уже кто бонусную главу из переиздания на япыче? В инет-то давно слили.
FunFact: здесь многие знают о том, что есть джейрокеры, которые раньше назывались тотоно, а потом переименовались в субахиби?
Нет я не некропостер
А вот Закуро кажется никто не любит в интернетах
Немытая Кимика дает в жопу, а Закуро цитирует Гессе. Интернеты сделали свой выбор.
Я знаю, что существуют всякие чудесные теории про истинную связь самой первой главы со всей историей.
Но не может ли она, как говорит Томосане в самом начале Бармаглота, быть иллюзорной жизнью Юки, которую отключило от реального мира? Не думаю, что это я один заметил, значит, по идее, это опровергается дальше?
Осознал, что видимо ошибся, потому что спутал временную линию Насекомых.
Теперь, конечно, совсем непонятно, как это укладывается.
Аяна - аватар Скаджи. Так что её слова воспринимай с позиции автора, а не персонажа вн. По крайней мере мне это помогло понять многие вещи. Алсо, надеюсь ты получил вторые концовки в Invention и Insects.
Да, конечно.
Пришлось только сверяться с прохождением, потому что на Invention я случайно проходил с сейва, который, как оказалось, от истинной концовки. Под самый конец осознал, что нет как-то выборов уже, сохранился и пошёл сперва на "неправильную".
К тому же я собираюсь сразу после прохождения перепроходить на японском переиздании. Будет, конечно, не очень просто, но мне так легче будет для себя увязать таймлайн, да и просто интересно посмотреть и послушать.
Закуро даже автор не любит. На неё все забили во всех концовках, никто даже не вспоминает добрым словом.
Думаешь?
Она была ещё в Tsui no Sora. Её неправильный рут довольно приятный. Аяна там же говорит, что она выбрала чудесные дни. И в самой первой главе она меня покорила, особенно среди всей сказочной лёгкой городской мистики с финальным галактическим экспрессом.
Правда, может дело ещё и в том, что мне вообще очень нравится типаж невысоких тихих девочек с длинными чёрными волосами и длинной прямой чёлкой, которые немного (или много) витают в облаках и довольно-таки отстранены от остального мира. Но я по-моему встречал такую ещё только в denpa teki na kanojo, и что-то не вспоминается больше.
У художника просто серьёзный случай сеймфейса.
Не дочитывают дотуда?
Потому что дебилы.
Ну например. Из класса все ушли, а насильник прижал омежку-тян к парте и начал её раздевать. Моя подбежала, закричала на него, что сдаст директору, взяла омежку за руку и убежала с ней. Потом они прогуляли оставшиеся уроки.
А кто хейтит-то? Никто не хейтит. Есть одаренные, которые дальше этого пролога не читали.
Есть другие одаренные, которые считают своим долгом указать на это первым.
Ну я много раз натыкался на пассажи в духе "еле продрался", "худшая глава", в таком духе.
https://youtu.be/l0PofABGNIY
Прежде вопросов о концовке у меня есть вопросы чисто технические, а именно:
Так кто довёл учительницу (Сенагава) до падения с крыши? По свидетельству Хасаки, Томосане в это время галюны ловил всем телом, а Кимика была свидетельницей падения.
Кимика в руте Такудзи называет себя предателем. Как становиться известно в "Insects", никакой она не предатель. Тогда почему она это говорит, если не делает для Такудзи ничего плохого? Я в "Invention" был насторожен как раз из-за этих её слов.
Кто в теле Томосане говорит с Закуро в начале её рута? Можно подумать, что это Юуки, но дальше в своём руте он говорит, что никогда бы не смог поболтать с Закуро, т.к. не умеет с людьми говорить.
Анон писал про концовку Кимика/Закуро и самую первую главу, что читаться будут по другому. Почему?
Анон писал что станет понятно почему Такудзи может читать мысли не своих личностей уже во второй главе. Я могу рассматривать это только в контексте End Sky II. Что я упускаю?
Не кажется ли вам, что тема про свихнувшихся на почве мегука-перерождения девочек раскрыта не так хорошо, как хотелось бы?
Насчёт популярной статьи про объяснение нарратива SubaHibi. В первую очередь, смысла первой главы, Down the Rabbit Hole I. Не кажется ли вам, что это дутое объяснение, которое ничего на самом деле не объясняет? Т.к. автор статьи весь смысл сводит исключительно к сцене в "комнате ужасов". Как мне кажется, важен ещё вопрос, что там вообще был за ритуал с пробуждением девочки и зачем. У меня есть мысль, что это "неправильный" сон Юки.
И почему никто в интернетах не обращает внимания на то, что концовка DtRH I сильно отсылается к Галактической Железной Дороге? Или это я не прав, и вижу там что-то помимо визуальной оболочки?
Ещё мне не нравится там то, что автор статьи всё время такой "хаха читайте чаек", будто чужое произведение должно ответить на ВСЕ вопросы этого. Ну и плюс я никак не могу продраться через чаек уже с полгода, потому что за три главы они мне упорно кажутся куском тупого дерьма, который во много раз хуже "Цикад".
Я ещё раз перечитал тред, включай спойлеры, но ответов на свои вопросы не нашёл.
Не исключено, что часть своих вопросов уже забыл, потому что закончил с прохождением ночью.
Буду очень благодарен за ответы и/или рассуждения.
Прежде вопросов о концовке у меня есть вопросы чисто технические, а именно:
Так кто довёл учительницу (Сенагава) до падения с крыши? По свидетельству Хасаки, Томосане в это время галюны ловил всем телом, а Кимика была свидетельницей падения.
Кимика в руте Такудзи называет себя предателем. Как становиться известно в "Insects", никакой она не предатель. Тогда почему она это говорит, если не делает для Такудзи ничего плохого? Я в "Invention" был насторожен как раз из-за этих её слов.
Кто в теле Томосане говорит с Закуро в начале её рута? Можно подумать, что это Юуки, но дальше в своём руте он говорит, что никогда бы не смог поболтать с Закуро, т.к. не умеет с людьми говорить.
Анон писал про концовку Кимика/Закуро и самую первую главу, что читаться будут по другому. Почему?
Анон писал что станет понятно почему Такудзи может читать мысли не своих личностей уже во второй главе. Я могу рассматривать это только в контексте End Sky II. Что я упускаю?
Не кажется ли вам, что тема про свихнувшихся на почве мегука-перерождения девочек раскрыта не так хорошо, как хотелось бы?
Насчёт популярной статьи про объяснение нарратива SubaHibi. В первую очередь, смысла первой главы, Down the Rabbit Hole I. Не кажется ли вам, что это дутое объяснение, которое ничего на самом деле не объясняет? Т.к. автор статьи весь смысл сводит исключительно к сцене в "комнате ужасов". Как мне кажется, важен ещё вопрос, что там вообще был за ритуал с пробуждением девочки и зачем. У меня есть мысль, что это "неправильный" сон Юки.
И почему никто в интернетах не обращает внимания на то, что концовка DtRH I сильно отсылается к Галактической Железной Дороге? Или это я не прав, и вижу там что-то помимо визуальной оболочки?
Ещё мне не нравится там то, что автор статьи всё время такой "хаха читайте чаек", будто чужое произведение должно ответить на ВСЕ вопросы этого. Ну и плюс я никак не могу продраться через чаек уже с полгода, потому что за три главы они мне упорно кажутся куском тупого дерьма, который во много раз хуже "Цикад".
Я ещё раз перечитал тред, включай спойлеры, но ответов на свои вопросы не нашёл.
Не исключено, что часть своих вопросов уже забыл, потому что закончил с прохождением ночью.
Буду очень благодарен за ответы и/или рассуждения.
>сильно отсылается
Там целиком пассажи взяты оттуда.
Насчёт сюжетных вопросов ответа не дам, так как уже год как читал. Насчёт теории: ты про Аяну - шизофреника в дурке? Мне она тоже кажется слишком притянутой и теряющей суть. Вот моя личная манятеория (внимание, СПГС):
Основная цель DRH1 и Tsui no Sora 2: выбить читателя из колеи. Буквально. Читая основную часть, ты постоянно оглядываешься - как же это связано с DRH1? Но вот ты прочитал обе основных концовки и думаешь: ну вот, всё. И тут тебе на голову сваливается вот это чудо, которое заставляет тебя хотя бы попытаться переосмыслить всё, что происходило до этого, а не просто "закрыть книгу".
Но в этих частях есть и другой смысл. DRH1 показывает нам некий идеальный мир , где всё хорошо, юри, слайсота, дешёвый юмор. Но ты, читатель, там не живёшь. Ты учишься в школе, ходишь на работу, ходишь в магазин, мечтаешь о чём-то, что у тебя нет, и в конце концов, так и умираешь. Если не изменяет память, Юки после поездки на гондоле сама сказала, что там всё казалось даже "реальнее", чем то, где они. Мне кажется, что именно в этом смысл DRH1 в целом и сцены с гондолой в частности: ты не должен мечтать жить в дешёвой моэге, ты должен отвергнуть этот "мир" и сделать свою жизнь полнее. Как это и сделала Юки в конце: "I was done being a ghost." В конце концов, основной посыл субахиби: Live happily, блджад. Так что в каком-то смысле DRH1 - нехилый наезд на моэфагов.
Насчёт EndSky2 немного сложнее. Я исходил из того, что Аяна - аватар автора, причём довольно буквально. Чуть ли в половине своих сцен в основной истории она обращается прямиком к читателю. Ещё можно заметить, что её сюжетная ценность равна нулю. Она ну вообще ничего не сделала сама. Она лишь направляла других персонажей, и то не смогла помочь Закуро прийти в себя. Так что я на последнюю часть её "объяснений" из Endsky2 смотрю как на описание самим Скадзи того, как он пишет. Когда она говорит что "иногда становится Юки, иногда Томосане" и тд имеется в виду, что Скадзи пытается создать целый мир вокруг персонажа. Он пытатется понять его изнутри, "стать" им. И тогда заворачивается история. Но он не может взять и просто написать, это процесс, требующий доработок, исправлений, переписываний, снова и снова. Вот что она имела в виду под цикличностью. Звучит как-то претенциозно. Мне кажется, так оно и есть.
Зачем нужно было это всё городить? Потому что он хотел донести мысль до тебя. Одной из тем субахиби является сила художественных произведений. Хотя бы тот же Сирано де Бержерак, который в одной из концовок помог Закуро найти в себе силу и, в конце концов, получить хорошую концовку. Так и здесь. Скадзи хотел, чтобы ты не забывал, что это всего лишь ВН. Важна не судьба персонажей (они вымышлены), не какая концовка настоящая (они все написаны, выбирай, какую хочешь), не какая H-сцена лучше (они все нефапабельны), а то, что ты из этого извлёк, анонимус. Выбрасыванием из колеи путём написания совершенно не вписывающихся в общую картину глав он хотел добиться именно такого эффекта.
Здесь где-нибудь ещё должны быть отсылки к Виттгенштейновскому пределу, оно же небо, и стремлении к жизни, оно же плачущий ребёнок, но мне лень. Эти метафоры и так понятны
tl;dr DRH1 и EndSky2 это наркоманский бред Скадзи, который не относится никак к основному сюжету и был написан только чтобы вы охуели и сказали "Вау, так глубоко" и пошли читать высер, написанный на окопах Первой мировой, который никто не понимает и суть которого не может объяснить даже сам его автор.
>сильно отсылается
Там целиком пассажи взяты оттуда.
Насчёт сюжетных вопросов ответа не дам, так как уже год как читал. Насчёт теории: ты про Аяну - шизофреника в дурке? Мне она тоже кажется слишком притянутой и теряющей суть. Вот моя личная манятеория (внимание, СПГС):
Основная цель DRH1 и Tsui no Sora 2: выбить читателя из колеи. Буквально. Читая основную часть, ты постоянно оглядываешься - как же это связано с DRH1? Но вот ты прочитал обе основных концовки и думаешь: ну вот, всё. И тут тебе на голову сваливается вот это чудо, которое заставляет тебя хотя бы попытаться переосмыслить всё, что происходило до этого, а не просто "закрыть книгу".
Но в этих частях есть и другой смысл. DRH1 показывает нам некий идеальный мир , где всё хорошо, юри, слайсота, дешёвый юмор. Но ты, читатель, там не живёшь. Ты учишься в школе, ходишь на работу, ходишь в магазин, мечтаешь о чём-то, что у тебя нет, и в конце концов, так и умираешь. Если не изменяет память, Юки после поездки на гондоле сама сказала, что там всё казалось даже "реальнее", чем то, где они. Мне кажется, что именно в этом смысл DRH1 в целом и сцены с гондолой в частности: ты не должен мечтать жить в дешёвой моэге, ты должен отвергнуть этот "мир" и сделать свою жизнь полнее. Как это и сделала Юки в конце: "I was done being a ghost." В конце концов, основной посыл субахиби: Live happily, блджад. Так что в каком-то смысле DRH1 - нехилый наезд на моэфагов.
Насчёт EndSky2 немного сложнее. Я исходил из того, что Аяна - аватар автора, причём довольно буквально. Чуть ли в половине своих сцен в основной истории она обращается прямиком к читателю. Ещё можно заметить, что её сюжетная ценность равна нулю. Она ну вообще ничего не сделала сама. Она лишь направляла других персонажей, и то не смогла помочь Закуро прийти в себя. Так что я на последнюю часть её "объяснений" из Endsky2 смотрю как на описание самим Скадзи того, как он пишет. Когда она говорит что "иногда становится Юки, иногда Томосане" и тд имеется в виду, что Скадзи пытается создать целый мир вокруг персонажа. Он пытатется понять его изнутри, "стать" им. И тогда заворачивается история. Но он не может взять и просто написать, это процесс, требующий доработок, исправлений, переписываний, снова и снова. Вот что она имела в виду под цикличностью. Звучит как-то претенциозно. Мне кажется, так оно и есть.
Зачем нужно было это всё городить? Потому что он хотел донести мысль до тебя. Одной из тем субахиби является сила художественных произведений. Хотя бы тот же Сирано де Бержерак, который в одной из концовок помог Закуро найти в себе силу и, в конце концов, получить хорошую концовку. Так и здесь. Скадзи хотел, чтобы ты не забывал, что это всего лишь ВН. Важна не судьба персонажей (они вымышлены), не какая концовка настоящая (они все написаны, выбирай, какую хочешь), не какая H-сцена лучше (они все нефапабельны), а то, что ты из этого извлёк, анонимус. Выбрасыванием из колеи путём написания совершенно не вписывающихся в общую картину глав он хотел добиться именно такого эффекта.
Здесь где-нибудь ещё должны быть отсылки к Виттгенштейновскому пределу, оно же небо, и стремлении к жизни, оно же плачущий ребёнок, но мне лень. Эти метафоры и так понятны
tl;dr DRH1 и EndSky2 это наркоманский бред Скадзи, который не относится никак к основному сюжету и был написан только чтобы вы охуели и сказали "Вау, так глубоко" и пошли читать высер, написанный на окопах Первой мировой, который никто не понимает и суть которого не может объяснить даже сам его автор.
Большое спасибо!
Но всё-таки я частично наверное не соглашусь.
Во-первых, я согласен с тобой насчёт основного посыла новеллы и подтекста первой части в том числе.
Во-вторых,
>иногда становится Юки, иногда Томосане" и тд имеется в виду, что Скадзи пытается создать целый мир вокруг персонажа
Я прочёл это иначе. Как слова, обращённые к самому игроку, который действительно становится в новелле то одним, то другим персонажем.
В-третьих, мне кажется, что в DRH1 должен быть какой-то свой ещё прямой смысл, без подтекста. Всё-таки в DRH2 автор не прямо говорит, что он не из тех, кто понапишет, а потом ничего связать не может. Если я допускаю это утверждение как истину, то нужно подумать над первой частью.
Я начал перечитывать, и пока что больше убеждаюсь в собственной теории — это "ошибочный" рут, "неправильный" сон "Юки", которая как раз выступает как девочка-мир, и должна вернуться к девочке-небу (Хасаки), чтобы защищать её. Иными словами, если пользоваться графиком автора теории про Аяну-шизофреничку, то в моём видении DRH1 параллельна блоку основной новеллы, а не логически ей предшествует.
В этом руте пока что у меня тоже вопросы характера технического: например, что Закуро скидывает две игрушки (и было две подружки), или что она отправляет в первую встречу некое сообщение на 158 человек (сколько их было на подпольной борде школы) в качестве первой и последней шутки. Дальше, думаю, что-нибудь ещё попадётся.
В общем, выходит так, что я полностью согласен с тобой в главном вопросе — для чего вся эта новелла вообще была написана, и что несёт.
Но всё-таки меня волнуют всякие мелкие сюжетные вопросики и несостыковки, вроде тех, что я приводил.
Однажды меня просто накормили дерьмом в Remember11, поэтому я переживаю насчёт мелочей. К тому же блестящий опыт "Цикад", где не остаётся ни одной выбивающейся детали, даже самой мельчайшей, убеждает меня в том, что нет смысла ставить крест на авторах в общем. Поэтому я стараюсь этого не делать до последнего.
>в DRH1 должен быть какой-то свой ещё прямой смысл, без подтекста.
Есть одна теория, что DRH1 - то, что видит Юки2, пока находится в "небытии" (перед тем, как снова появиться в Jabberwocky 2). В принципе это сходится с твоими утверждениями.
Насчёт нумерации. Если считать:
Юки1 - настоящая
Юки2 - оригинальная личность Юки в Томосане
Юки3 - новая личность Юки, которая появилась в DRH1
Я ещё подумал о том, что, с точки зрения повествования, главным героем очевидно является Юки. Что немаловажно, это подчёркивается особыми обстоятельствами её появления/существования (DRH1, Mamiya-kun just jumped off, Sunflower Road/Knockin on Heavens Door, End of Sky2)
Думаю, что в этом списке важнее всего концовка DRH 2 и End of Sky 2, но точно не уверен.
https://www.youtube.com/watch?v=zQXo_y_V1BY
Это тебя может заинтересовать https://fumanzokunakitsune.wordpress.com/2015/01/12/subahibi-for-dummies/
Спасибо! Ни разу не видел в поиске эту статью
Если считать, что по DtRH I кто-то лежит в больнице и ему всё это чудится, то этим кем-то должна быть Юки, а не Аяна. Потому что впервые кадр больничной палаты с капельницей появляется на секунду в сцене падения Закуро/игрушки. И только потом среди прочих в комнате ужасов Неба Конца.
Получается, в видении автора Юки и Закуро лучшие девочки.
Думал, после End Sky 2 уже некуда дальше впечатляться. Как я ошибался!
Жаль только, что Knockin oh Heavens Door, выпущенная в виде главы, выбивается из повествовательной структуры.
Скажите тогда, почему в теме Аяны, Tractatus Logico-philosophicus, набито морзянкой そう私魔法少女リルルよ (я махо сёдзе Рируру)?
Хз, предлагаешь чисто по фану воспринимать? Вокруг Аяны нехило закручено же
Парта Такашима-сан призналась мне в любви
Почему-то мне было очень легко об этом забыть.
Грустнота
Все там будем.
А, эта та самая новелла про еблю, унижения и унижения через еблю?
http://jabberwocksounds.tumblr.com/post/27559140714/07-20-2012-1999
>
>http://jabberwocksounds.tumblr.com/post/27559140714/07-20-2012-1999
Я сам это случайно откопал на днях. По-моему ссаная невыразительная параша, Zakuro Recordings куда круче
Фломастеры разные.
Из тех треков что я слышал у Zakuro Recordings мне понравились вот эти. Посоветуешь у них что-нибудь хорошего может?
https://youtu.be/akUrALoDtnI - очень понравилось даже
https://youtu.be/KVB0z9Ppjj8
Ну у нас вкусы разные видимо. К тому же у них всего две жалких EP, ну и ещё один черновик, если можно так выразиться. Мне больше нравятся вот эти
https://youtu.be/GZKlSaCraU8
https://youtu.be/NADrfuRWkNQ
>Я сам это случайно откопал на днях. По-моему ссаная невыразительная параша
Как категорично. Хороший трек. Да, Закуро рекордингс в целом круче, там больше хитов. Но и в той компиляции есть хорошие вещи.
Мне хорошие как-то не отметились к сожалению, ничего не запомнилось даже
Боже, ну и хуйня.
Из 07-20-2012-1999 мне понравились только 鏡の世界には私しかいない (Shoegaze arrange) и ナグルファルの船上にて -Piano Ver.-. Остальное да, не очень.
Мимокрокодил-кун
В Синей Книге было же
Эти две да, крутые точно. Хорошая аппликация.
Естественно. Возьмём две версии субахиби, японская, в которой есть эта сцена и английская с вырезанной собакой. Одна из них кусоге, другая камиге.
Чтобы моя моча вытекла тебе на ротанга.
Это один из фрагментов, демонстрирующий всю пиздецовость буллинга и поехавшесть на SPIRAL MATAI
Я больше не понимаю этго раздувания сцены с собакой. Её показывают от силы минуту, а реакция такая, будто там хентай на полчаса с выборами, куда кончить
Это скорее своего рода мемчик уже.
Всегда слушаю её до конца. Я закрываю глаза и наслаждаюсь возникающим сюжетом. Как же она успокаивает. Какие светлые образы, о которых даже анонимно стыдно писать.
>Аяна - аватар Скаджи. Так что её слова воспринимай с позиции автора, а не персонажа вн.
Не факт. Она говорит Юки "я знаю лишь то, что известно тебе, не более". Вряд ли то же самое можно сказать про автора, которому , по идее, известно гораздо больше.
https://anonfile.com/8ef0qdr6bf/Goodbye_Ghost_Ship_pdf
Два года назад было на пусике
Мне дурно, блять, я не могу дышать. Раз за разом я окунаюсь в это проклятое болото, как копродайвер с той пикчи, и раз за разом это не приносит никакого катарсиса, только жопоель и тщету. Я не имею ничего против плохих концов, но тут этот конец как-то оказался у меня во рту. Я этому совсем не рад.
О да, Сайхате но сора охуенный трек. Да и вообще хватает гениальных вещей здесь, да.
Я это уже читал .Я даже сам пролистал tsui no sora (до указанного мной момента) .
Это фантазии машиночурки.
http://www.wittgen-cam.ac.uk/cgi-bin/text/biogre9.html (About Russian language)
https://philosophynow.org/issues/103/WittgensteinTolstoy_and_the_Folly_of_Logical_Positivism (About Tractatus)
Pishu translitom potomu chto vpadlu dobavlyat russian, vse ravno read only v osnovnom libo na 4chan shitposchu Russkiy on uchil i vrode kak znal dazhe iz-za Lva Tolstovogo, a Tractatus uzhe na Germane napisal tak-to
>Pishu translitom potomu chto
Ты хуесос потому что. Транслитом только хуесосы пишут. Ага, конечно, раскладки у него нету. Дебил малолетний.
Там одна короткая глава минут на 40 эпилог про Юки и Томосане после событий вн Мило, но ничего особенного или сюжетно-важного.
Нету такой.
Типа того.
дальше интересно будет хоть?
Печально тогда.
Прочитал я 3 главу, пока что кроме пролога самая адекватная глава. Сука, переебал бы всем - и дуре-омежке, и падлам на одноклассницах, пздц.
Вопросы задавать не буду и наблюдения писать тоже не стану, ибо какой смысл, дальше чей всё разжуют.
дадада, всем же так интересно, что там у мимокрока происходит держу в курсе
Ты обе концовки Insects и Looking Glass получил? Там они довольно важны.
Во второй обе, в третьей только основную.
бамп
Ты не понимаешь, как множественная личность работает?
И не задавайся вопросами, пока до конца не дойдешь.
Не особо. Он должен как-то отрубится, заснуть же чтоб переключится на другую личность. А то получается что он одновременно в 2ух местах находится.
:) Жопой читаешь? Ебать я хуею с зумеров, даже содержание русика осилить не могут.
Fight club наверни.
Я не особо умный не спорю, и для меня это ну очень сложно выглядит и не понятно как так может быть.
Нет, он не находится одновременно в двух местах, если пока не понял, к концу точно поймёшь.
Его изложение событий необъективно просто. Он воображает, что находится на крыше и со стороны смотрит на разговор Юки и Закуро, но на самом деле он сейчас находится на месте Юки. Вот если бы его кто-то видел одновременно и там и там, то это реально было бы противоречием. Ну и отрубится он не должен, ты же уже видел моменты где он контактировал с другой своей личностью и не отрубался, почему он здесь должен отрубиться?
Вот 2 глава илеальна для меня была, Такудзи лучший гг.
Но вот 4-5 уже совсем не шли. Сажусь и откладываю. Не то уже, и гг мне там не нравятся.
Ладно скипнул до 6, скипая повседневность самое основное прочитал.
И вот тут начинаются все вопросы и недоумения мои.
1)Такудзи просто так взял и вселился в Томосане? Серьезно? А если без мистики как это могло произойти? Ну да там у Томосане стресс сильнейший но с чего в нем Такудзи появился?
Даже Юки потом сказала он в тебя всилился и все. Ну такое
1.1)зачем Такудзи там себя ножом пыряет? Просто часть ритуала чтоб потом занять тело Томосане?
Какой-то хуевый сюжетный ход серьезно. Мне не понравилось.
1.2)Почему мамашка-ебанашка сама лолю не добила тогда?
2)Как личность Юки в Томосане оказалась? Я мог бы понять что он сам ее создал бы, но тогда в него Такудзи же вселился и до самого рейпа Томонасе в спячке был.
3)Почему Юки из 4 главы =/= Юки из 1?
Она же знает то чего та Юки не знает это вообще как?
И лоли сестру, Юки из 1 главы воспринимает как Вакацуки почему то?
Я полагаю что эти 2 вопроса наверно в 4 главе есть, но не идёт она у меня серьезно.
4)Как Юки смогла стереть себя и Такудзи?
Личности так просто взять и выпилить серьезно?
Ты же не воспринимаешь их как реальные личности, которые вселяются в тело Такудзи? Такудзи - шизоид. Алё. Ты думаешь, что там мистика какая то происходит, типа переселение душ?
> Ты же не воспринимаешь их как реальные личности, которые вселяются в тело Такудзи? Такудзи - шизоид. Алё.
Ну я 6 главу то читал, Томосане же основная личность я понял. А он не шизик.
> Ты думаешь, что там мистика какая то происходит, типа переселение душ?
Да. Как иначе Томониса стал бы Такудзи.
>>511498
Смотрел как-то уже, как то не очень и непонятно.
Я тогда наверно ничего не понял. Ну вот Томониса же типичный такой герой аниме в детстве был, ну нормальный. С лолей и Юки там отрывался и все норм у него.
Шизиком его брата растила мамашка.
>Томониса же типичный такой герой аниме в детстве был, ну нормальный.
Вот именно, что нормальный. Немного контрастная хуета произошла на его глазах в сравнении его нормальной ламповой жизни с лолями, не находишь? Не готов он был к такому стрессу. Умножаем стрессовую ситуацию на его гены(вспоминай его мамашу). На выходе получаем турбошизика.
> контрастная хуета
Это идея даже в опенинге есть. Скаджи гений.
https://youtu.be/NFa_PhZKA-k
Ну ок стресс, птср, все дела, хотя мне это все ещё не особо нравится. Это всеж больше просто претензия была, а не вопрос.
А остальное?
Ендскай джва ему вообще мозг выебет.
клиповое мышление распространено у зумерков
Ты заметил, он даже читает фрагментами. Не представляю даже что у него за ебанина в голове.
Или это действительно тралинг тупостью.
пиздец, ты траль
У меня так было всегда, я чтот читаю потом могу взять и скипнуть так страниц 100 вперёд. Я не могу чем то одним долго заниматься если мне прям не зашло на 100%
Признаки клипового мышления
Если у человека есть ВЕСЬ набор приведенных ниже признаков, тогда можно сказать, что в его сознании преобладает клиповость и он уже не способен глубоко мыслить и анализировать. Наличие одного какого-то признака об этом еще не говорит. Итак, набор отличительных особенностей клипового (урезанного) сознания:
КЛИПОВОЕ МЫШЛЕНИЕ — ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ПРИЗНАКИ
Поспешность в выводах. Клиповость требует, если думать, то думать быстро. Здесь не до вдумчивости, сосредоточенности или проницательности.
Языковой минимализм. Короткометражность присущая мышлению, отражается и в речи говорящего. Мышление картинками не позволяет учиться формулировать свои мысли. Словарный запас не пополняется, поскольку его объём напрямую зависит от количества и глубины прочитанного и осмысленного в жизни. Часто носители клипового сознания прибегают к цитированию фраз из кино и мультипликационных фильмов, афоризмов с картинок в соцсетях и тому подобное.
Отрыв от реальности. Отсутствие личного опыта или его минимум; такой же минимум реального общения; присутствие сознанием в воображаемом мире (кино, картинки, видеоролики и т.п.) — всё это уводит человека от реальности. Он живет в воображаемом: несуществующем, придуманном или навязанном мире. И себя поэтому, он тоже не понимает. Он не может видеть своего места в реальной действительности, не может до конца понимать причины своих поступков и желаний и предвидеть их последствия.
Бедность эмоций. Человек становится больше техническим существом с определенным набором способностей, чем полноценной личностью. У него теряется способность сочувствовать, сопереживать, сострадать, так как для этого нужно представлять себя на месте другого человека и стараться понять его, задействуя воображение, логику, анализ и прочее… Поэтому
Отсутствие способности сопереживать и ставить себя на место другого, еще один признак клипового мышления. К тому же количество картин жесткости и насилия ежедневно поглощаемых людьми с экранов телевизоров и компьютеров, не позволяют человеку успевать посочувствовать жертвам трагедий. Не успеет зритель увидеть одно, как тут же получает информацию о другом (возможно более страшном горе).
Снижение способности к запоминанию. Мозг утилизирует сиюмитную, устаревшую информацию. Поскольку этой информации через мозг пропускается тоннами, то тоннами она и утилизируется. Таким образом объем кратковременной (рабочей или еще оперативной) памяти хоть и растет, объем же долговременной памяти, наоборот, значительно уменьшается. Для человеческой личности это очень страшно, так как личностью является такой индивид, который может осуществлять планирование, нести ответственность за свои поступки, накапливать и передавать опыт. А где же должен храниться этот опыт, как не в долговременной памяти? Что человек с клиповым сознанием передаст своим детям?!
Признаки клипового мышления
Если у человека есть ВЕСЬ набор приведенных ниже признаков, тогда можно сказать, что в его сознании преобладает клиповость и он уже не способен глубоко мыслить и анализировать. Наличие одного какого-то признака об этом еще не говорит. Итак, набор отличительных особенностей клипового (урезанного) сознания:
КЛИПОВОЕ МЫШЛЕНИЕ — ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ПРИЗНАКИ
Поспешность в выводах. Клиповость требует, если думать, то думать быстро. Здесь не до вдумчивости, сосредоточенности или проницательности.
Языковой минимализм. Короткометражность присущая мышлению, отражается и в речи говорящего. Мышление картинками не позволяет учиться формулировать свои мысли. Словарный запас не пополняется, поскольку его объём напрямую зависит от количества и глубины прочитанного и осмысленного в жизни. Часто носители клипового сознания прибегают к цитированию фраз из кино и мультипликационных фильмов, афоризмов с картинок в соцсетях и тому подобное.
Отрыв от реальности. Отсутствие личного опыта или его минимум; такой же минимум реального общения; присутствие сознанием в воображаемом мире (кино, картинки, видеоролики и т.п.) — всё это уводит человека от реальности. Он живет в воображаемом: несуществующем, придуманном или навязанном мире. И себя поэтому, он тоже не понимает. Он не может видеть своего места в реальной действительности, не может до конца понимать причины своих поступков и желаний и предвидеть их последствия.
Бедность эмоций. Человек становится больше техническим существом с определенным набором способностей, чем полноценной личностью. У него теряется способность сочувствовать, сопереживать, сострадать, так как для этого нужно представлять себя на месте другого человека и стараться понять его, задействуя воображение, логику, анализ и прочее… Поэтому
Отсутствие способности сопереживать и ставить себя на место другого, еще один признак клипового мышления. К тому же количество картин жесткости и насилия ежедневно поглощаемых людьми с экранов телевизоров и компьютеров, не позволяют человеку успевать посочувствовать жертвам трагедий. Не успеет зритель увидеть одно, как тут же получает информацию о другом (возможно более страшном горе).
Снижение способности к запоминанию. Мозг утилизирует сиюмитную, устаревшую информацию. Поскольку этой информации через мозг пропускается тоннами, то тоннами она и утилизируется. Таким образом объем кратковременной (рабочей или еще оперативной) памяти хоть и растет, объем же долговременной памяти, наоборот, значительно уменьшается. Для человеческой личности это очень страшно, так как личностью является такой индивид, который может осуществлять планирование, нести ответственность за свои поступки, накапливать и передавать опыт. А где же должен храниться этот опыт, как не в долговременной памяти? Что человек с клиповым сознанием передаст своим детям?!
>количество картин жесткости и насилия ежедневно поглощаемых людьми с экранов телевизоров и компьютеров, не позволяют человеку успевать посочувствовать жертвам трагедий
У меня наоборот, телевизор и интернет только развили эмпатию. Я постоянно представляю всё на себе, поэтому реалистичную кровищу не могу смотреть. Например, та самая сцена из Gerald's Game далась мне очень плохо.
Мимопроходил
Ебать ты жопочтец конечно, но суть ты верно уловил, все что после третьей главы это кал собаки, так что можешь даже не вникать, интересней от этого не станет.
>все что после третьей главы это кал собаки
Как же двачую. Но менее охуенной субахиба от этого не стаёт.
Клиповое мышление само по себе не так уж и плохо, у того же Юлия Цезаря оно было и давало положительный эффект.
%%Можно одновременно играть в доту, дрочить письку и читать вн на авториде
Сюжетные моменты вторичны, с точки зрения охуительных историй про то кто как покакол или пописол. Они выполняют задачи по большей части о философии. В этом то и смысл.
Сюжетные моменты первичны, философия в пиздоглазых поделиях нахуй не нужна, тем более вся эта философия лишь отсылки на труды европейских мыслителей. То есть нахуй мне читать вн ради философии, с которой я уже ознакомился? Нет уж, давайте мне сюжет.
Да нет, вторична как раз философия, потому что философия есть вообще в любом произведении, просто тут подача более лобовая, поэтому многие начали задумываться о вещах, о которых раньше не задумывались и это им выебало мозг немного.
Ну раз ты хохол сказал иначе, значит так и есть.
Говно твоя статейка. Воды на мировой океан хватит, всё засрано философией с вики, Витгенштейну достались одни эпиграфы к этой срани, а в конце "ну я сам философию эту вашу не понял, так что фантазировал как мог". И опять эта хуета про Аяну в больнице уууу бля.
>Говно твоя статейка
Ну в данном случае это не я её здесь пиарю, я эту ссылку только один раз постил, и то в дженерал треде с реакциями на недавно прочитанные ВН.
>Витгенштейну достались одни эпиграфы
Понимаешь, Витгенштейну достались эпиграфы потому, что по сути его логико-филосовский трактат охватывает идеи того же Канта, Гегеля, Николая Кузанского, Платона с его пещерой и даже чем-то Лейбница, но Витгенштейн пришел к ним сам, используя строго логический метод и наработки Фреге. Я Витгенштейна понял только очень посредственно именно из-за прочных связей "трактата" с математикой, поэтому мне как человеку, у которого проблемы с логикой, было понятнее почитать труды тех философов, которые изначально эти идеи высказывали в более раскрытой форме, а не в виде самоочевидных предложений. Безусловно, его работа является одной из самых значимых для современной философии, но она очень сложна для понимания без какой-либо предварительной подготовки.
>Воды на мировой океан хватит
Опять-таки, не каждый из нас - Витгенштейн, чтобы лаконично и емко выражать свои мысли без подготовки.
>И опять эта хуета про Аяну в больнице уууу бля.
Я не претендую на авторитетность и объективность, тем более что я в той же статье допускаю, что всё это можно рассматривать и как то, что Аяна это проекция самого SCA-DI, да и вообще в первом же параграфе говорю, что всё написанное чистая субъективщина.
Зачем ты так триггеришься? Я не хотел никого обидеть этим, просто поделиться. Если тебе это не нравится, то скажи почему.
А так это ты писал, и не лень тебе было? Лучше б вкрации изложил суть, а так новых игроков не привлечёшь.
>и не лень тебе было?
Нет, иначе бы не писал.
>Лучше б вкрации
Вот не надо так.
>изложил суть, а так новых игроков не привлечёшь.
А написал так, как есть, потому что это не ревью-рекомендация, это ревью-разбор мыслей, которые у меня возникли во время прочтения. Почему каждый обзор должен привлекать "новых игроков"? Если ты не заметил, то я даже специально предупреждаю о том, чтобы читатель сперва сам ознакомился с SubaHibi.
И как бы тут вопрос многосторонний. Суть SubaHibi как эроге? Суть как художественное произведение? Суть как набор определенных посылов? Я предпочёл третье, и специально для тех, кто любит "вкрации" сделал сноску в самой первой части с оценкой. Если бы я рассматривал её со всех трех сторон, то тогда бы действительно утомился, тем более что мне кажется что всяких разборов сюжета и качества H-сцен и так достаточно в мире.
Ты, может быть, спросишь почему я решил написать именно про философию, и здесь ответ простой:
Меня просто раздражает, что после релиза DDLC куча народу начала говорить о том, какие они одухотворенные и пиздец саморазвиванцы, какой Сальвато гений, устроил четырехмерные шахматы и вообще 10/10 твист, в то время как даже до знакомства с SubaHibi я видел, что DDLC это хуйня из-под коня и меня раздражало высокомерие фанатов, поэтому мне надо было заготовить себе что-то на будущее, во что я буду этих мудаков тыкать. Да, я мелочный настолько, чтобы сделать анализ другой новеллы.
> А написал так, как есть, потому что это не ревью-рекомендация, это ревью-разбор мыслей, которые у меня возникли во время прочтения. Почему каждый обзор должен привлекать "новых игроков"? Если ты не заметил, то я даже специально предупреждаю о том, чтобы читатель сперва сам ознакомился с SubaHibi.
Правильно подать мысли - это особый талант, надо делать так, чтобы тебя хотелось читать. Я вот не осилил кучу твоей воды, хотя мне игра-то нравится.
> Меня просто раздражает, что после релиза DDLC куча народу начала говорить о том, какие они одухотворенные и пиздец саморазвиванцы, какой Сальвато гений, устроил четырехмерные шахматы и вообще 10/10 твист
Мне вот ДДДДДДЛС вполне понравилась, угарно было обсуждать первые дни, хотя сама игра держится на одной задумке и качественной работе со спец-эффектами. Я считаю ДДЛС этим похожа на Песнь Саи, вышла бы Песнь Саи от иностранного разработчика, ее бы так же любители японского обосрали.
>тем более что мне кажется что всяких разборов сюжета и качества H-сцен и так достаточно в мире
Ну на самом деле как раз наоборот разбирают в основном философию и структуру сценария. С другой стороны не сказать, чтобы сюжет там был какой-то дико запутанный и нуждался в подробном разборе.
>Я вот не осилил кучу твоей воды
А я вот не осилил Витгенштейна. Это не значит что остальные тоже его не осилят.
>Я считаю ДДЛС этим похожа на Песнь Саи
А я считаю что в отличие от ДДЛС, в Сайе хотя бы есть намек на какой-то посыл, а не какая-то мета-пост-ироная, заключающаяся в том, что посыла нет И нет, "у спрайтов есть чувства" это не посыл, это отсебятина
>>513630
Почитал VN-реакт тред, и увидел что в основном там сюжет и то, плохо зделоли тупо H-сцены или можно подрочить, а также вайфудроч. Так что не соглашусь.
> А я считаю что в отличие от ДДЛС, в Сайе хотя бы есть намек на какой-то посыл, а не какая-то мета-пост-ироная, заключающаяся в том, что посыла нет И нет, "у спрайтов есть чувства" это не посыл, это отсебятина
А для хорошей игры и не нужен какой-то посыл. Ты ж не читаешь какой-нибудь детективчик ожидая посыл, читаешь чтоб развлечься.
> А я вот не осилил Витгенштейна. Это не значит что остальные тоже его не осилят.
Ты тип сравнил свою развлекательную статью с Витгенштейном?
Детективы для домохозяек, если в художественном произведении нет посыла, то это говно, не заслуживающее внимание Человека.
Ну так катаву так же писали обоссаные биторды.
>Ты тип сравнил свою развлекательную статью с Витгенштейном?
Нет, это ты сравнил, я сказал что все люди читают по-разному и каждый сам выбирает, что хочет прочесть. Точно также как и ты сказал, кто-то может читать только детективчик, а кому-то читать их скучно. Кто-то читает текст на несколько тысяч знаков, а кому-то достаточно просмотреть видео с ревью от любимого летсплеера или посмотреть скриншоты чтобы определиться. Кому-то это интересно, кому-то нет.
>А для хорошей игры и не нужен какой-то посыл
Тогда не надо ходить и говорить, что у тебя какая-то глубокая или оригинальная игра, если она использует сюжетные повороты и приемы, которые были в десятках играх до неё? Оригинальный Нир, например, считают уникальным не из-за слома четвертой стены (который был в обилии игр еще со времен NES и SNES), а из-за того что этот слом взаимодействовал с игроком напрямую и был напрямую связан с сюжетом самой игры, а не просто был сделан ради шутки/дешевого эмоционального приема. Трудно объяснить, у меня словарный запас не самый богатый, надеюсь что ты понимаешь.
>Почитал VN-реакт тред
А, ты про это, я думал ты именно о разборах в интернете. В реакте не тот формат все-таки, там нужно более емко мысли формулировать.
>А для хорошей игры и не нужен какой-то посыл.
Посыл есть вообще в любой сюжетной игре, поэтому собственно наличие посыла и не может выделяться как критерий ценности произведения.
>критерий ценности произведения
Рассмотрим ситуацию. Два человека читают одно и то же. Прочитали.
Один человек размышляет о метафизике и психологии. О том как всё гармонично вписалось в структуру произведения. Он пытается постичь тайны, которые ему были неизвестны.
Другой размышляет о том "какаааакая тяяяяночка, вот бы мнееее такую тяяяночку, вот это у неё характер, никогда такого не было не у кого. А вот когда она упала, то вообще такая ржомба была. Ыыыыыы." А потом у него потекли слюни, случился эпилептический приступ и он насрал себе в штаны. Затем он пошел смотреть на ютюбе "топ приколов февраль 2018" и подрочил себе в носок.
В чем ценность произведения то?
Для первого прочитавшего - в том, что это заставило его задуматься о метафизике и психологии.
Для второго - в тяночке и том, что с ней произошло.
Еще глупые вопросы будут?
С того, что любое осмысленное предложение (а уж тем более произведение) ты пишешь с неким посылом, а не просто так. Если пишешь просто так, то это уже шизофазия какая-то, хотя в ней читатель тоже может разглядеть некий посыл.
В смысле "с хуя"? Даже когда ты сейчас пишешь посты, ты вкладываешь в них определенный посыл.
Для того чтобы понять, попробуй вспомнить какое-нибудь произведение без посыла, например, и ты поймешь что таких нет. Мы говорим сейчас не о каких-то концепциях за гранью понимания человеческого разума. Даже в анекдоте про пупу и лупу есть посыл.
>>513654
Есть, но я скорее всего неправильно выразился - там он банальный и дешевый.
Прям как в любой вн если уж на то пошло, ущербный жанр. Ну да ладно
А какой в сае по твоему посыл? Лично я там кроме фансервиса для неудачников ничего не увидел. По сути то же самое, что гаремники, где на героя вешаются тян без намека на причину, только здесь все обернуто в гуро и приправлено драмой, а толку, если маняфантазии о той самой, для которой ты будешь особенным так и остаются этими маняфантазиями.
>А какой в сае по твоему посыл?
Если посмотреть поверхностно, то можно сказать что это ненависть к обыденности, усталость от рутины. Ну и школьное "меня никто не понимает".
>>513660
В математике тоже 0.49 можно спокойно округлить до 0.5, но когда речь идет о более точных расчетах, то там и 0.4999 нельзя пренебречь.
Такие же, как и в вещах не-абстрактных.
В курсе, но если бы одно из этих чисел было бессмысленным, то его бы вообще не существовало.
Сая это история об ужасах, которые переживает человек по тем или иным причинам, неспособный полноценно влиться в социум (собственно по этой причине многие двачеры так сопереживают Фуминори и вайфуебствуют по Сае, хоть она и пыталась человечество наебнуть). В более широком смысле это даже история об одиночестве каждого из нас, о нашем страхе быть непонятыми и желании найти в мире человека, который бы нас понимал (то есть настоящую любовь). Еще это история о ценности человечности и о том стоит ли за нее вообще цепляться или в мире есть вещи куда более ценные, как например, любовь. Думаю, что можно еще больше смыслов найти при желании, но этого пожалуй достаточно.
Так можно и в черном квадрате Малевича дохуя смысла найти да и вообще в любом высере. В дерьме художника тоже.
Естественно можно. В произведении самом по себе смысла нет, смысл всегда рождает читатель в своей голове. А дальше уже все зависит от его способности артикулировать этот смысл окружающим и готовности окружающих принять его точку зрения или наоборот объявить его шизиком, который занимается СПГС.
Так мы дошли до того что те люди, которые находят в ДДЛС глубокий смысл - правы.
Ты забываешь о том, что кроме смысла, который ты находишь сам для себя есть смысл, который автор вкладывает в произведение. Так вот если ты находишь в сказке про винни-пуха аллегорию на наше тщетное бытие, безбожие и критику коммунистической системы, то ты самопоглощенный СПГСник, который занимается тем что дрочит на свой интеллект.
Так и в случае с DDLC.
Это не тот вопрос, по которому можно быть правым или неправым. Потому что в действительности просто нет такого объекта как глубина смысла произведения, с которой бы мы могли сопоставить смысл доки-доки и определить кто в этой ситуации прав, а кто нет. Тут всегда будут споры и все будет в итоге зависит от того у кого лучше прокачаны риторические скиллы.
>>513685
>есть смысл, который автор вкладывает в произведение
Ну тут я не совсем согласен. Если он и есть, то как его узнать? Спросить у самого автора? А если автор не захочет давать пояснений или со временем его точка зрения изменится и он сам начнет понимать свое произведение превратно?
>Если он и есть, то как его узнать?
Оценивая сюжет и проводя параллели, рассматривая разные толкования, но при этом используя бритву Оккама.
Как у одного слова может быть только несколько значений, так и у произведения может быть только N доступных трактовок. Это зависит не от того, хочет автор давать пояснения ил нет, поменялась ли его точка зрения или нет, его мысли были изложены на бумагу с определенным смыслом, а значит надо искать смысл, исходя из мировоззрения автора на тот момент.
Естественно нельзя залезть в чужую голову, но если например какой-нибудь поэт пишет очень интересный стишок во времена, например, французской революции, в котором использует неоднозначные слова и выражения, то можно, ориентируясь на косвенные показатели, заключить писал ли он это как сатиру или нет.
>Оценивая сюжет и проводя параллели, рассматривая разные толкования, но при этом используя бритву Оккама.
Ну это собственно то о чем я в предыдущем посте говорил
>все зависит от его способности артикулировать этот смысл окружающим и готовности окружающих принять его точку зрения или наоборот объявить его шизиком, который занимается СПГС
В любом случае это уже приписывание смысла рожденного в голове читателя, как некоего смысла заложенного автором. Есть просто более конвенциональные интерпретации, которые основываются на происходящем в сюжете, историческом контексте, личности автора и т.д. и может быть интерпретация от какого-нибудь шизика, который в синих занавесках увидел призыв к массовым расстрелам.
Ну так если рассматривать DDLC с точки зрения сюжета и контекста, то там всё совсем плохо. Финальный конфликт разрешен кое-как с помощью Deus Ex Machina, для которой были очень скромные предпосылки, проработанность персонажей почти нулевая, вовлечение читателя сделано неестественно (буквально). Личность автора и "исторический контекст" в данном случае также не дают особо полезной для раскрытия произведения информации, из чего можно заключить что люди, находящие "глубокий" смысл в DDLC неправы (если их сравнивать с людьми, говорящими о SubaHibi), но зато правы, если их сравнивать с людьми, чей репертуар художественных произведений ограничен чтением инструкции освежителя воздуха на казахском, например.
В Субахиби все разрешено Deus Ex Machina, протагонист выживает после падения с крыши и не несет никакой ответственности. Можно считать деус экс макиной и Аяну. Предпосылки я считаю были в обоих играх, в докях Моника толсто намекает о сущности происходящего, в субахиби Аяна.
>чего можно заключить что люди, находящие "глубокий" смысл в DDLC неправы (если их сравнивать с людьми, говорящими о SubaHibi)
Ну тут все зависит от того, что ты понимаешь под правотой. Если правота это соответствие твоих слов истине, то в данном обсуждении такие понятия вообще неприменимы, потому что у словосочетания "глубина смысла" нет соответствующего объекта в действительности относительно которого мы могли бы установить истинность твоего высказывания.
У тебя нет никаких прав утверждать, что в винни пуха не вложен этот смысл.
Почему же нет, если есть? Оригинальный винни-пух был сборником рассказов сына автора, которые тот придумывал, так что следуя логике можно разумно предположить, что в своём возрасте он не знал и/или не думал об этих вещах. Ты же сейчас пытаешься навязать какую-то софистику ебаную.
>>513694
>все разрешено Deus Ex Machina
>всё
Разрешен главный конфликт Томосане, и в данном случае это не божественное вмешательство, а вполне себе логичное стечение обстоятельств - более того, можно сказать что разрешается всё только в двух случаях из трех, потому что третий возвращает к самому началу именно из-за его смерти, до тех пор пока нужный результат не будет достигнут. Так что назвать "Deus Ex Machina" объясненные внутри вселенной правила довольно странно.
>Можно считать деус экс макиной и Аяну
Нет, она же не влияет на сюжет. В конечном итоге её присутствие или отсутствие важны только для читателя, а не для персонажей. Она не является катализатором ни для одного из событий.
>в докях Моника толсто намекает о сущности происходящего
Вот именно что толсто, в то время как слова Аяны можно интерпретировать как комментирование каких-то других событий, происходящих с персонажами. Моника никогда не обращается к <персонажу>, только к игроку, персонажа-протагониста как такового практически нет уже после первого рута. Это настолько "в лоб", что аж вульгарно как-то.
А можно предположить, что он был весьма сведущ в подобных материях, и вложил размышления о них в свое произведение.
> Ты же сейчас пытаешься навязать какую-то софистику ебаную.
Скорее ты, утверждая что в ддлк нет посыла.
Я уже сказал, что был неправ, и переформулировал свою точку зрения на ту, что посыл в DDLC крайней слабый и не интересный.
>Скорее ты
Не я здесь оспариваю мнение, что в Винни-пухе нет анти-коммунистической пропаганды и ярко выраженных идей фатализма. Я привел эту гиперболу исключительно для того, чтобы показать абсурдность утверждения, что в любом сюжетном произведении есть только посыл, который видит читатель.
>абсурдность утверждения, что в любом сюжетном произведении есть только посыл, который видит читатель.
Что тут абсурдного? Без интерпретатора никакого посыла в произведении быть не может, это произвольный набор символов.
Не существует "произвольных наборов символов", потому что если в чём-то не заключен смысл или логика, то этого бы не существовало - мне кажется мы это уже раз пять проговорили за последние двадцать постов.
>Не существует "произвольных наборов символов"
Ну да, потому что всегда есть интерпретатор который придает этим произвольным наборам символов смысл и логику. В случае произведения это читатель.
Посыла не будет, да, но все же это не произвольный набор символов, остаётся еще история на поверхности.
>Если тебе это не нравится, то скажи почему
Ну причин-то много. Я их перечислил сразу, включая подачу. Могу повторить значимые пункты.
1. Пересказ философии из википедии.
2. Пересказ незначимой в контексте вн философии. Повторюсь, ключевой философ для понимания SubaHibi с такой точки зрения, это Витгенштейн. Ты же цепляешься за шутку про Канта и городишь про него, потом городишь про всех остальных, чтобы пускать людям пыль в глаза, дескать там не только собака выебала школьницу, но ещё и ФЕЛОСОФЕЯ, потому что Витгенштейна ты не понял. Потому твоя статья мало помогает понять посыл автора (хотя имхо там всё сказано прямым текстом в монологе Юки Минаками, но об этом ещё аноны выше писали когда-то).
3. То у тебя философия, Кант, Гегель, глубокое понимание, то у тебя вся игра это сон поехавшей девочки в психушке. Это несколько взаимоисключающие параграфы, не находишь? Ну и меня просто раздражает бездумное повторение того, что кто-то когда-то ляпнул на ангельском. Из той же серии "сюжет SubaHibi выстроен как в чайках".
Короче, на мой взгляд, этой новелле и так хватает хуевых статей, где вместо смысла льют воду. Может ты, конечно, хотел просто заинтересовать ей особей с ОБВМ или сам за такого сойти, но ссылку сюда принесли с другим посылом. Ничего личного.
Уважуха за хейт DDLC, сам с неё горю, но из-за totono
>Пересказ философии из википедии.
Я понимаю, что тебе так кажется, но из википедии я напрямую цитирую только четыре антимонии Канта. Остальное - не пересказ из википедии, а мое понимание разнообразных статей на тему, которые к википедии отношений не имели (по крайней мере я надеюсь). Можешь верить, можешь нет.
>Пересказ незначимой в контексте вн философии
Если рассматривать значимость, то самими персонажами Витгенштейн упоминается во всей ВН один раз (и то кажется косвенна, используются его изречения), в Jabberwocky II, (как раз в монологе Юки, да) если мы не считаем открывающие цитаты. С одной стороны можно сказать, что раз он упоминается чаще остальных, то значит что он важнее, с другой стороны самая крупная (треть скрипта) глава посвящена целиком материалистической диалектике, которая хоть и перекликается с Витгенштейном, но всё-таки появилась как течение намного раньше него.
Еще раз хочу сказать, что не "пускаю пыль в глаза", не пытаюсь показаться умнее, чем я есть, а просто рассказываю, что понял и вынес для себя из этой ВН. Кажется про собаку я вообще не упоминаю в основной статье, как и не описываю большинство H-сцен, потому что разговор вроде как не об этом.
>То у тебя философия, Кант, Гегель, глубокое понимание, то у тебя вся игра это сон поехавшей девочки в психушке.
Касательно второй части - да, я ссылался частично на разбор с soratosekai, но только потому что эти мысли совпали с моими. Это наиболее простое и логичное объяснение. Не вижу ничего плохого в том, чтобы соглашаться с позицией, которую считаешь разумной. Не всё в жизни надо подвергать сомнению - иначе докатишься до кромешного солипсизма, а мне он не очень нравится.
Опять-таки хочу напомнить, что не позиционирую своё мнение как истину в последней инстанции (так как у меня нет необходимого авторитета) и всячески пытаюсь напоминать об этом людям, которые читают статью, в самом её тексте. Я не хотел никого заинтересовать, просто так я упорядочиваю знания, а писать "в стол" как-то не хочется. Если это выливается в диалог, такой как у нас с тобой сейчас происходит - мне этого достаточно.
Ну и напоследок хочу сказать, что считаю прелесть SubaHibi именно в том, что большинство людей прочитав её получат полярно разные впечатления, что как бы соответствует идее субъективизма, которые были и у Витгенштейна, пусть и в своей, уникальной форме - потому что его мнение частично совпало как раз с Кантом касательно априорных знаний, с той лишь разницей, что в то время как Кант всё-таки частично приписывал их субъекту, Витгенштейн просто рассматривал их как есть - как будто они у него находятся в условном вакууме, т.е не привязывая вообще ни к чему.
С моей стороны хочу сказать, что если тебе всё так не нравится - напиши своё, развернутое мнение, предложи контр-аргументы, а не аналог придирок к тону (в конце концов я же не профессиональный писатель, а просто нонейм в интернете), потому что ты создаешь впечатление крайне высокомерного человека, который недоволен тем, что люди пишут не то, что ему нравится, не так, да и вообще плохо зделоли тупа.
>Пересказ философии из википедии.
Я понимаю, что тебе так кажется, но из википедии я напрямую цитирую только четыре антимонии Канта. Остальное - не пересказ из википедии, а мое понимание разнообразных статей на тему, которые к википедии отношений не имели (по крайней мере я надеюсь). Можешь верить, можешь нет.
>Пересказ незначимой в контексте вн философии
Если рассматривать значимость, то самими персонажами Витгенштейн упоминается во всей ВН один раз (и то кажется косвенна, используются его изречения), в Jabberwocky II, (как раз в монологе Юки, да) если мы не считаем открывающие цитаты. С одной стороны можно сказать, что раз он упоминается чаще остальных, то значит что он важнее, с другой стороны самая крупная (треть скрипта) глава посвящена целиком материалистической диалектике, которая хоть и перекликается с Витгенштейном, но всё-таки появилась как течение намного раньше него.
Еще раз хочу сказать, что не "пускаю пыль в глаза", не пытаюсь показаться умнее, чем я есть, а просто рассказываю, что понял и вынес для себя из этой ВН. Кажется про собаку я вообще не упоминаю в основной статье, как и не описываю большинство H-сцен, потому что разговор вроде как не об этом.
>То у тебя философия, Кант, Гегель, глубокое понимание, то у тебя вся игра это сон поехавшей девочки в психушке.
Касательно второй части - да, я ссылался частично на разбор с soratosekai, но только потому что эти мысли совпали с моими. Это наиболее простое и логичное объяснение. Не вижу ничего плохого в том, чтобы соглашаться с позицией, которую считаешь разумной. Не всё в жизни надо подвергать сомнению - иначе докатишься до кромешного солипсизма, а мне он не очень нравится.
Опять-таки хочу напомнить, что не позиционирую своё мнение как истину в последней инстанции (так как у меня нет необходимого авторитета) и всячески пытаюсь напоминать об этом людям, которые читают статью, в самом её тексте. Я не хотел никого заинтересовать, просто так я упорядочиваю знания, а писать "в стол" как-то не хочется. Если это выливается в диалог, такой как у нас с тобой сейчас происходит - мне этого достаточно.
Ну и напоследок хочу сказать, что считаю прелесть SubaHibi именно в том, что большинство людей прочитав её получат полярно разные впечатления, что как бы соответствует идее субъективизма, которые были и у Витгенштейна, пусть и в своей, уникальной форме - потому что его мнение частично совпало как раз с Кантом касательно априорных знаний, с той лишь разницей, что в то время как Кант всё-таки частично приписывал их субъекту, Витгенштейн просто рассматривал их как есть - как будто они у него находятся в условном вакууме, т.е не привязывая вообще ни к чему.
С моей стороны хочу сказать, что если тебе всё так не нравится - напиши своё, развернутое мнение, предложи контр-аргументы, а не аналог придирок к тону (в конце концов я же не профессиональный писатель, а просто нонейм в интернете), потому что ты создаешь впечатление крайне высокомерного человека, который недоволен тем, что люди пишут не то, что ему нравится, не так, да и вообще плохо зделоли тупа.
> фу, ваш скаджи ещё и левак
Так ему логично быть леваком, не шибко много он денег от капитализма получает - работает за еду.
Нахуй ты чужие деньги считаешь?
Если бы он был только про относительность восприятия, то тру эндинг и эндинг в психушке там были бы нахуй не нужны.
Как труэнд противоречит этому?
Эндинг в психушке - это ограниченный человеческий умишко постиг НЕВЫРАЗИМЫЙ КОСМИЧЕСКИЙ УЖАС, ну и дальше по тексту.
>Эндинг в психушке - это ограниченный человеческий умишко постиг НЕВЫРАЗИМЫЙ КОСМИЧЕСКИЙ УЖАС, ну и дальше по тексту.
Нет, в эндинге в психушке человеческий умишко ничего не постигал, а просто выбрал остаться быть человеком, а не отказаться от человечности ради любви к Сайе. Собственно эта развилка была бы вообще не нужна, если бы автор не хотел поставить вопроса ценности человечности самой по себе.
Какого Лавкрафта, бля? Фуминори видел Сайю как обычную девочку, а космический ужас постиг еще до событий новеллы. Про умишко, который постиг невыразимый космический ужас это концовка где друг Фуминори с врачихой пизданул Сайю, но при этом сам ебанулся. А концовка в психушке вообще не про это.
Ты утверждаешь, что он
> выбрал остаться быть человеком
Т.е., знал, что лоля - комок тентаклей на самом деле, и сделал осознанный выбор видеть ее как комок тентаклей.
В смысле "я утверждаю"? Ты новеллу-то читал вообще? Он с тех пор ее не видел, а общался с ней через сообщения на телефоне. То есть опять же никакого НЕВЫРАЗИМОГО КОСМИЧЕСКОГО УЖАСА от ее вида он не испытал.
Я сперва не понял, что ты по жизни так пишешь, поэтому недовольство подачей снимаю толку-то.
>Витгенштейн упоминается во всей ВН один раз
Он упоминается ещё и в мета данных, Tractatus Logico-philosophicus к примеру. Так что Гегеля по отсылкам точно уделывает.
>ссылался частично на разбор с soratosekai
Ну для тебя это простое и логичное объяснение, а для меня поверхностная чушь. Такое случается.
>сперва добейся
Ну приехали.
>своё, развернутое мнение, предложи контр-аргументы
Контр-аргументы чему? В самом главном мы сходимся, про сюжет ты не писал. К тому же лично мне гораздо интереснее спекулировать по поводу сюжетных и околосюжетных событий, вроде первого сообщения виновным в гибели Закуро или ссылки на Tsui no Sora в "комнате ужасов".
>недоволен тем, что люди пишут не то, что ему нравится, не так, да и вообще плохо зделоли тупа
Это свойственно всем людям, в большей или меньшей степени, а уж на двачах...
> Ты новеллу-то читал вообще
Я еще кривой русекопорт читал, до официального релиза. Могу чего-то не помнить. Но в дурке он таки оказался.
А человечность все равно нинужна.
>Он упоминается ещё и в мета данных
Я их и посчитал. В итоге получается три раза - 2 открывающих пассажа из трактата в Down the Rabbit Hole II и Which Dreamed it, и отсылка в Jabberwocky II. Ну такое себе, потому что еще раз - тот же Гегель в своё распоряжение получает целую главу, по сути. Если так считать, то пьеса "Сирано де Бержерак" намного актуальнее, потому что упоминается чаще и играет большую роль в самом сюжете.
>Контр-аргументы чему?
>Ну приехали.
>поверхностная чушь
Критикуешь - предлагай. Ты же просто говнишься и говоришь, что всё не так, как тебе нравится. Это не "сперва добейся", а вопрос. Если тебе не нравится обилие " хуевых статей, где вместо смысла льют воду", почему ты свою-то не напишешь вместо того, чтобы говорить как остальные плохо всё делают? Если столько людей это могут, то что тебя останавливает? Это же не какой-нибудь геймдев или ядерная физика, это графомания, которую умеют все, иначе бы в сети не было столько фанфиков по любой теме.
Если ты видишь подобное уже не первый раз и ничего не делаешь, то ты получается что ты либо:
-Ленивый хуила без ОБВМ.
-Боишься что твоё мнение кто-то обосрёт.
Стулья, как говорится, перед тобой. И нет, я с тобой не полностью согласен, потому что считаю что Витгенштейн не является необходимым для понимания, чтобы вынести из ВН те же самые идеи.
А может всё таки без?
Как-то у тебя чересчур подгорело. Не буду отправлять перечитать, повторю просто ещё раз, на пальцах.
>Гегель в своё распоряжение получает целую главу
Гегель не упоминается нигде. Твоё мнение про целую главу — просто твоё мнение.
> пьеса "Сирано де Бержерак" намного актуальнее, потому что упоминается чаще и играет большую роль в самом сюжете
Так и есть.
>Критикуешь - предлагай.
>я с тобой не полностью согласен
Мне нечего предлагать, потому что даже ты в главном вопросе имеешь такое же мнение. То, что ты налил воды на 95% остального текста, никак этого факта не меняет. Потому мне и непонятно, какой альтернативы ты от меня требуешь.
К тому же я не говорил, что по новелле нет ни одной внятной статьи, просто ты добавил к дерьмовым ещё одну.
Да и я ни разу не сказал, что Витгенштейн, якобы, является необходимым для понимания новеллы. Более того, я считаю, что для понимания идеи вн вообще не нужно читать ничьих философских трудов.
Ну и одобрение графомании и пустословия под лозунгом "иначе ты ленивый хуила и боишься чужого мнения" это крайне печально.
Так что остановись и охладись.
ЫГЫГЫ У ТЕБЯ ПОДГОРЕЛО, ОХЛАДИСЬ!!1
Ты вроде говоришь, а я так и не нашел ни единого примера того, что ты считаешь "хорошей" статьей по теме, тем более на русском языке. Естественно я буду злиться, если мне читает нравоучения человек, который не может обосновать свои доводы фактами.
У ТЕБЯ БАТТЕРТ! БОЛЬ В НИЖНЕЙ ЧАСТИ СПИНЫ! ХВАТАЙ СВЕЧУ БЕГИ К ВРАЧУ!!! фАХАХХАХААХ! КАК ЖЕ У ТЕБЯ БОМБИТ!!1
Я не срусь, мне лично просто обидно, что меня провоцирует на софистику человек, который сам оперирует только своими понятиями "нравится-не нравится". А я всё-таки старался.
Смотрю, если кто-то посмел не оценить пересказ надёрганных по бложикам мнений, которые показались тебе достоверными, и не относящихся к произведению философских трудов ("обоснование" по материалистической диалектике это просто слёзы), то с ним явно что-то не так. Ну, ок, если тебе так легче. Ты написал лучшую в мире статью и вообще без пяти минут философ и пронзатель потаённых глубинных смыслов. Доволен?
Кажется, за все мои сообщения, ты даже не понял, что я против того, что SH, якобы, пособие по философии для чайников. А никакого интереса к остальным аспектам новеллы не высказал.
Да, аналитики в принципе не так много, тем более действительно достойной, тем более по новеллам, тем более на русском. Повод ли это на безрыбье разводить говно водой? Я так не считаю. И твоё "старался" о статье, где нет ни одной собственной мыслишки, действительно меня припекло, впервые за весь разговор.
Если тебе так нужны примеры, то, на мой взгляд, лучшее из подобного на русском проскакивало у анонов в этом треде сверху. Плюс ещё пара любопытных статей, которые не ограничиваются пересказом сюжета и впечатлений:
https://fumanzokunakitsune.wordpress.com/2015/01/12/subahibi-for-dummies/
https://constructedheroisms.wordpress.com/2016/09/27/practicum-for-aesthetes-2-using-metafiction-cyrano-de-bergerac-in-subarashiki-hibi/
Если же тебе требуются какие-то другие контр-аргументы и факты, то я просто не понимаю, чего именно ты ждёшь. Это всё-таки не обсуждения сюжета, где факты, более или менее достоверные, хотя бы существуют.
>https://fumanzokunakitsune.wordpress.com/2015/01/12/subahibi-for-dummies/
Ммм, очень хорошо, особенно та часть, где по сути идет точно такой же разбор идей, с теми же утверждениями что и у меня, вот только автор выбирает несколько другие аспекты философии, которые есть в ВН, и вместо даже примерного описания кидает сразу прямые ссылки на википедию с одноименными статьями про логический позитивизм, континентальную философию, солипсизм, теорему Годеля о неполноте и т.д, предполагая что читатель должен всё это знать изначально. Это, я так понимаю, твой формат? Ладно, может быть ты ошибся, может быть ты выбрал какой-то не самый правильный обзор, что еще мы имеем?
Еще один анализ одного-единственного аспекта ВН, а именно около двадцати параграфов, которые по сути сводятся к одной фразе - "SubaHibi это хороший пример метапрозы"
Ты критикуешь статью, говоря что в ней много воды, а затем кидаешь статью, в которой этой воды чуть ли не в несколько раз больше.
Ты считаешь что для понимания идеи ВН не нужно читать ничьих философских трудов, а затем кидаешь статью, которая до верху заполнена ссылками на эти самые труды.
>я просто не понимаю, чего именно ты ждёшь
Я ждал емкого текста, который берет те же, пусь даже общие, идеи, что и я, но раскрывает их лаконичнее и понятнее, например, потому что ты рисовал очень живую картину того, что где-то там есть волшебные статьи, которые уж точно оценивают SubaHibi как той подобает. По крайней мере это было заметно из твоих презрительных комментариев и обобщений.
Знаешь, я терпел, честно. Я старался быть вежливым и всё такое, даже на дваче, но таково охуевшего высокомерия я давненько не видал. Может быть тебе стоит вдохнуть широкой грудью пару-тройку раз, потому что тебе раздувшееся эго настолько перекрыло доступ кислорода к мозгу, что ты видимо считаешь нормой общаться с людьми так, будто они по сравнению с тобой обладают интеллектом хлебушка.
Пиздец, блядь, от тебя такое ощущение, будто я носом к анусу чьему-то прислонился и сделал глубокий такой вдох.
>https://fumanzokunakitsune.wordpress.com/2015/01/12/subahibi-for-dummies/
Ммм, очень хорошо, особенно та часть, где по сути идет точно такой же разбор идей, с теми же утверждениями что и у меня, вот только автор выбирает несколько другие аспекты философии, которые есть в ВН, и вместо даже примерного описания кидает сразу прямые ссылки на википедию с одноименными статьями про логический позитивизм, континентальную философию, солипсизм, теорему Годеля о неполноте и т.д, предполагая что читатель должен всё это знать изначально. Это, я так понимаю, твой формат? Ладно, может быть ты ошибся, может быть ты выбрал какой-то не самый правильный обзор, что еще мы имеем?
Еще один анализ одного-единственного аспекта ВН, а именно около двадцати параграфов, которые по сути сводятся к одной фразе - "SubaHibi это хороший пример метапрозы"
Ты критикуешь статью, говоря что в ней много воды, а затем кидаешь статью, в которой этой воды чуть ли не в несколько раз больше.
Ты считаешь что для понимания идеи ВН не нужно читать ничьих философских трудов, а затем кидаешь статью, которая до верху заполнена ссылками на эти самые труды.
>я просто не понимаю, чего именно ты ждёшь
Я ждал емкого текста, который берет те же, пусь даже общие, идеи, что и я, но раскрывает их лаконичнее и понятнее, например, потому что ты рисовал очень живую картину того, что где-то там есть волшебные статьи, которые уж точно оценивают SubaHibi как той подобает. По крайней мере это было заметно из твоих презрительных комментариев и обобщений.
Знаешь, я терпел, честно. Я старался быть вежливым и всё такое, даже на дваче, но таково охуевшего высокомерия я давненько не видал. Может быть тебе стоит вдохнуть широкой грудью пару-тройку раз, потому что тебе раздувшееся эго настолько перекрыло доступ кислорода к мозгу, что ты видимо считаешь нормой общаться с людьми так, будто они по сравнению с тобой обладают интеллектом хлебушка.
Пиздец, блядь, от тебя такое ощущение, будто я носом к анусу чьему-то прислонился и сделал глубокий такой вдох.
https://dtf.ru/anime/63732-subarashiki-hibi-furenzoku-sonzai.
(сам я разделяю позицию автора статьи)
если не нравится сделай свою статью , интересно будет почитать . (не шутка)
Выше тред читай.
Душнила, ну опять ты здесь. Хватит ко мне липнуть.
Не принимай так близко к сердцу, что кто-то не оценил твой высер. Заценивших гораздо больше, гляди на них и радуйся.
live happily
Прилип к тебе не я, так как я сижу без ПК уже четвертый день, но раз ты не свалил в ужасе, то мне вот что интересно - что это ты так быстро схлопнул ебало, когда я тебе указал на ошибки в тобой же приложенных статьях?
Боюсь даже представить, но как будто у тебя совесть проснулась и ты решил помолчать, чтобы за умного сойти хотя бы раз в жизни, или может быть ты не нашел аргументов и решил изобразить безразличие, не знаю.
Кстати, в тех постах что ты кинул тоже как-то всё очень "поверхностно" и разговор идет только о сюжете ВН в основном, а ты же сам говорил как у тебя от подобного подхода бомбит, не? Погоди, кажется я понял - тебе больше всего порвало задницу из-за того, что я в конце использовал теорию, которая не нравится _тебе_ лично, верно? И потом уже ты добавил сверху аргументы про "воду", "поверхностность", "надерганные мнения", etc., чтобы выглядеть посолиднее, а не как обиженка.
Ну сорян. Понимаешь, если ты хочешь перетереть со мной серьезно за сюжет и опровергнуть теорию про шизофазию, то сперва ответь мне на два таких вопроса:
-Почему Мамия "видел" самоубийство Закуро вместо с остальными двумя школьницами на крыше, хотя его самого там не было?
-Почему у Закуро/Кимики были два черных зайца, которые у неё быть не могли?
> хотя его самого там не было?
Но ведь он там был.
>которые у неё быть не могли?
Почему не могли?
>Но ведь он там был.
Он был возле дома на земле, а не на крыше. Или то хочешь сказать что он всё услышал и у себя в голове идеально воспроизвел картинку?
>Почему не могли?
Потому что как бы это два черных зайца-брелка, которых Томосане сшил еще до того как его ПТСД накрыло. Я сейчас точно не помню подробностей, но отчетливо помню что в Jabberwocky II они упоминались. Каким образом два условно бракованных парных брелков, идентичных по описанию, оказались у Закуро?
>Или то хочешь сказать что он всё услышал
А он не все услышал. Там же значительные различия в диалоге из его главы и из главы Закуро. Насколько я помню верно переданы там только фразы истерящей девочки, которая боялась прыгать, а почти все что говорила Закуро передано неверно.
>Потому что как бы это два черных зайца-брелка, которых Томосане сшил еще до того как его ПТСД накрыло.
Сшил же он куклу, а брелки просто покупные, разве нет? Да и я не помню, чтобы где-то говорилось что они прямо идентичные, да намеки на это есть, но это можно списать на совпадение, тем более там полсюжета игры строится на совпадениях.
>А он не все услышал.
Почему тогда Юки в Down the Rabbit Hole I тогда ничего не слышала в принципе?
>Там же значительные различия в диалоге из его главы и из главы Закуро. Насколько я помню верно переданы там только фразы истерящей девочки, которая боялась прыгать, а почти все что говорила Закуро передано неверно
Различия есть, но и слова Закуро, и остальных двух там те же самые, что и в руте Закуро, просто не все. Более того - Мамия почему-то не слышит еще и то, что Закуро говорит после той части, что Мамия "видит" у себя на ноутбуке, хотя казалось бы к тому моменту там уже на крыше визжали практически все.
>а брелки просто покупные
Мне для этого надо иметь доступ к ВН на работе, чтобы проверить, но вроде бы нет.
>полсюжета игры строится на совпадениях.
Ну не пол сюжета, а где-то треть, если не меньше, да и особо совпадений кроме принятия ислама Широямой на крыше я не помню. Даже тот же Мамия оказался на месте суицида Закуро не просто потому что так получилось, а потому что он целенаправленно вернулся назад, потому что в жопе зачесалось. Если бы было совпадение - то она бы ебнулась перед ним в самый первый раз возле того дома.
>Почему тогда Юки в Down the Rabbit Hole I тогда ничего не слышала в принципе?
А что она там должна была услышать? Там же никто никуда не прыгал, просто Закуро с куклами играла.
>хотя казалось бы к тому моменту там уже на крыше визжали практически все.
Он же там в здание забегает и пытается на лифте доехать на крышу. Поэтому и не слышит наверно, снаружи лучше слышно что на крыше происходит.
>да и особо совпадений кроме принятия ислама Широямой на крыше я не помню.
А всплывшее предсказание про конец света 20 июля, которое и затриггерило Такуджи? По сути там все события развернулись из-за цепочки совпадений.
>Там же никто никуда не прыгал
Но ведь прыгал, если верить сюжету Down the Rabbit Hole I, в котором Закуро говорит что прыгнула (и приземлилась на Юки вместо бетона), а всё происходящее на самом деле результат комы, в которой Юки находится, в то время как сама Закуро всё-таки умерла. Что как бы еще раз ставит под сомнению, как вообще Мамия что-то слышал.
>А всплывшее предсказание про конец света 20 июля
Которое появляется еще до событий самой ВН. Мне кажется вот у чего-чего, а этого было больше всего обоснования, потому что про Web Bot Project тебе в двух разных рутах затирают с подробностями. А вообще ДЕНПА же, тут и должно казаться, что всё якобы "череда совпадений", которые могут и не быть этими совпадениями.
>Которое появляется еще до событий самой ВН
И что? В сюжете игры-то оно появляется совершенно случайно, потому что его напарница Закуро по суициду каким-то образом нарыла, и по стечению обстоятельств на него в итоге натыкается Такуджи, который из-за этого вспоминает всю ту белиберду про избранного, которую насочиняла его мать.
>Но ведь прыгал, если верить сюжету Down the Rabbit Hole I, в котором Закуро говорит что прыгнула
Она говорит о событиях, которые в DtRH2 происходят.
> всё происходящее на самом деле результат комы, в которой Юки находится
Че-то я не нашел где там про кому говорится, скинь тогда потом этот момент, я посмотрю контекст.
>Она говорит о событиях, которые в DtRH2 происходят.
>Че-то я не нашел где там про кому говорится
Она это говорит в поезде уже ближе к концу Down the Rabbit Hole I. Там же идет и аллюзия к "Ночь на Галактической Железной Дороге" Миядзавы (как и сама поездка на этом поезде в целом), когда они к Угольному Мешку подъезжают. Я не помню говорит ли Закуро это прямым текстом или нет, но я точно помню что даже Юки делает замечание, мол "по первым ощущениям и по звуку мне действительно показалось, что упал человек, а не кукла."
>и по стечению обстоятельств на него в итоге натыкается Такуджи
Вот только вся его роль "Спасителя" была изначально для того, чтобы вернуть мир на небеса до наступления даты предсказания, он это всегда помнил, а не "вспомнил" потому что так случайно получилось. Но здесь уже мои собственные воспоминания довольно смутные.
А вообще ты конечно сейчас серьезно что-ли, про то что на предсказание о конце света в 2012-ом сложно наткнуться было? Если ты забыл, то половина планеты ждала, верила, и даже фильм сняли. А то что июль вместо декабря - ну так и в реальной жизни много кто говорил что не в декабре он наступит.
>Она это говорит в поезде уже ближе к концу Down the Rabbit Hole I.
Да я понял, но пощелкал по этому моменту на ютубе и ничего не нашел про кому. Только нашел как Юки говорит что-то типа "может мы сейчас проснемся в больничной палате", а Закуро ей отвечает, что не понимает о чем она.
>по первым ощущениям и по звуку мне действительно показалось, что упал человек, а не кукла."
Это было, да. Закуро там и подтверждает, что на самом деле упала она, но ведь речь может просто идти о событиях DtRH2.
>он это всегда помнил
Ну вообще нет, до суицида Закуро и обнаружения этой даты, он ни о каком спасении не заикается. А роль у него была не "спасителя", а "создателя" и смысл ее был в том, чтобы создать себе идеальную личность которая будет счастливо жить, а не в том чтобы людей куда-то возвращать и прочей хуйней заниматься, себя он вообще стереть планировал к хуям. А вот после того как вспомнил о пророчестве и осознал себя как спасителя его стремления кардинально изменились.
>А вообще ты конечно сейчас серьезно что-ли, про то что на предсказание о конце света в 2012-ом сложно наткнуться было?
Там все-таки речь об одном конкретном пророчестве. Ну реально какие шансы на то, что все сложилось бы прямо как в новелле, там же цепочка из ряда случайностей и нужных людей оказавшихся в нужное время в нужном месте.
>Это было, да. Закуро там и подтверждает, что на самом деле упала она
Тогда как это Юки услышала и почувствовала-то, если Закуро говорит о событиях, которые Юки тогда теоретически испытать не могла?
> А роль у него была не "спасителя", а "создателя"
Вот только "Мамия" вообще об этом не знал и не планировал, он думал что он обычный дрочер-изгой которого заслужено травят, а Юки и Томосане - реальные люди. А роль "спасителя" внушавшаяся "Мамии" с детства, была от этого независимой чертой, потому что здесь два стула - либо ПТСДшный Томосане полностью спроецировал на себя личность "Мамии", либо это действительно была мистика и душа "Мамии", которая тоже должна была помнить где-то на задворках сознания про свою миссию "спасителя". В конце концов если бы он просто забыл об этом, то не старался бы так активно редактировать свое восприятие, вычеркивая из неё Хасаки (заслуга скорее оригинального Томосане, чем "Мамии", который таким образом попытался её защитить, ведь если бы "Мамия" вспомнил свою роль полностью, то скорее бы порешил её - что в принципе и сделал, правда с куклой).
> о событиях, которые Юки тогда теоретически испытать не могла?
DRH - окукленный мирок Юки, события разворачиваются, когда она "отсутствовала", они не предшествуют DRH2.
другой анон
>DRH - окукленный мирок Юки, события разворачиваются, когда она "отсутствовала"
Каковы ваши доказательства.жпг
Ведь если бы это был мир, где Юки находится, когда "отсутствует", то почему тогда её сознание в DRH по большей части непрерывно? Ведь следуя логике, она должна была проявляться в реальном/внешнем мире намного чаще, либо этот мир у неё каждый раз проживается с нуля, когда она в нем находится, но тогда непонятно как определяется длительность "отсутствия" Юки.
Если держать в голове твою идею, то тогда по-твоему что означает концовка DRH, ведущая к DRH2?
Не понял к чему ты все это про Мамию написал и как это противоречит моему посту.
>Тогда как это Юки услышала и почувствовала-то, если Закуро говорит о событиях, которые Юки тогда теоретически испытать не могла?
Почему не могла-то? Она же не раз говорила, что знает о том, что происходило с другими личностями даже если "выключена" в этот момент.
> Каковы ваши доказательства.жпг
По-твоему, юри-комедия - реальный мир?
Это и есть чудесная повседневность, о которой говорила Аяна и куда однажды вытеснило личность Юки. Если она не наблюдает сцену роскомнадзора Закуро, то так и остается жить в юри-мирке.
Я не "схлопнул ебало", просто решил, что после таких разночтений обсуждать уже особенно нечего. Если я вижу в тексте одно, а ты другое, то особо не продолжить разговор, согласись. Плюс у меня сложилось впечатление, что ты не слишком хорошо меня понимал: мб я говорю не слишком понятно, мб ты не вникал. (К примеру, я кинул статьи не как 11/10 примеры аналитики, с которой признал, что туго, а не нарисовал очень живую картину волшебных статей с идеальной аналитикой, а как "любопытные статьи, где нет исключительно пересказа сюжета/впечатлений". Или то, что я считаю, что для понимания вн не нужно читать философии никак не идёт вразрез с тем, что анализ может быть о философии, т.к. понимание≠аналитический разбор. Есть ещё примеры, но я и так уже отчитываюсь и занудствую, аж тошно.) А много раз повторять собственные слова как-то тупо. Ну и, конечно, фаза оскорблений не слишком продуктивна, даже на двачах.
И нет, мне не порвало задницу. И нет, теория, которая не нравится лично мне, упоминается под конец мимоходом, зачем бы ради этого высказываться против статьи целиком? И как можно обидеться на упоминание теории? Это уровень даже не /b, а детского сада.
Насчёт вопросов про сюжет я в общем-то согласен с этим аноном >>514491 Добавлю немного уточнений от себя, всё-таки хотел обсудить.
Мамия был "на крыше". К тому же я считаю, что аниме с тремя Рируру это его фантазии во многом.
Вопрос прямого местонахождения персонажей в радиусе нескольких условных метров, имхо, не так критичен, т.к. небольшие расхождения в "показаниях" разных личностей как бы иллюстрируют посыл новеллы про разные миры разных людей. Насколько помню, ещё в моменте встречи Мамии то ли с Юки (скорее всего), то ли с Закуро, то ли с обеими (когда он вылезает из своего убежища), тоже имеет расхождение как именно появился Мамия перед собеседницей. Но тут я на 100% утверждать не стану, мог спутать.
С брелоками ты наверняка путаешь, братик сшил для сестрёнки большого белого зайца, который был в витрине магазина. Там даже CG с ним есть, чтобы визуально всё запомнилось и соотнеслось.
Задам тоже вопрос про сюжет. Как ты для себя объясняешь то, что первое сообщение для ответственных за травлю было отправлено Закуро в DRH I ?
И просто, пока не забыл, насчёт манямира Аяны. Хочу заметить, что первый раз изображение "больницы" (фото капельницы-койки из "комнаты ужасов") впервые мигает в сцене падения Закуро на Юки. Насколько помню, то изображение именно в "комнате ужасов" играет важную роль в теории про Аяну. Как тогда объясняется первое появление этого кадра? Путано написал, но, надеюсь, ты понял
Я не "схлопнул ебало", просто решил, что после таких разночтений обсуждать уже особенно нечего. Если я вижу в тексте одно, а ты другое, то особо не продолжить разговор, согласись. Плюс у меня сложилось впечатление, что ты не слишком хорошо меня понимал: мб я говорю не слишком понятно, мб ты не вникал. (К примеру, я кинул статьи не как 11/10 примеры аналитики, с которой признал, что туго, а не нарисовал очень живую картину волшебных статей с идеальной аналитикой, а как "любопытные статьи, где нет исключительно пересказа сюжета/впечатлений". Или то, что я считаю, что для понимания вн не нужно читать философии никак не идёт вразрез с тем, что анализ может быть о философии, т.к. понимание≠аналитический разбор. Есть ещё примеры, но я и так уже отчитываюсь и занудствую, аж тошно.) А много раз повторять собственные слова как-то тупо. Ну и, конечно, фаза оскорблений не слишком продуктивна, даже на двачах.
И нет, мне не порвало задницу. И нет, теория, которая не нравится лично мне, упоминается под конец мимоходом, зачем бы ради этого высказываться против статьи целиком? И как можно обидеться на упоминание теории? Это уровень даже не /b, а детского сада.
Насчёт вопросов про сюжет я в общем-то согласен с этим аноном >>514491 Добавлю немного уточнений от себя, всё-таки хотел обсудить.
Мамия был "на крыше". К тому же я считаю, что аниме с тремя Рируру это его фантазии во многом.
Вопрос прямого местонахождения персонажей в радиусе нескольких условных метров, имхо, не так критичен, т.к. небольшие расхождения в "показаниях" разных личностей как бы иллюстрируют посыл новеллы про разные миры разных людей. Насколько помню, ещё в моменте встречи Мамии то ли с Юки (скорее всего), то ли с Закуро, то ли с обеими (когда он вылезает из своего убежища), тоже имеет расхождение как именно появился Мамия перед собеседницей. Но тут я на 100% утверждать не стану, мог спутать.
С брелоками ты наверняка путаешь, братик сшил для сестрёнки большого белого зайца, который был в витрине магазина. Там даже CG с ним есть, чтобы визуально всё запомнилось и соотнеслось.
Задам тоже вопрос про сюжет. Как ты для себя объясняешь то, что первое сообщение для ответственных за травлю было отправлено Закуро в DRH I ?
И просто, пока не забыл, насчёт манямира Аяны. Хочу заметить, что первый раз изображение "больницы" (фото капельницы-койки из "комнаты ужасов") впервые мигает в сцене падения Закуро на Юки. Насколько помню, то изображение именно в "комнате ужасов" играет важную роль в теории про Аяну. Как тогда объясняется первое появление этого кадра? Путано написал, но, надеюсь, ты понял
>Как ты для себя объясняешь то, что первое сообщение для ответственных за травлю было отправлено Закуро в DRH I ?
В общем плане вещей я считаю что Закуро в DRH I это Закуро из каноничного LGI, и разговоры про вознесение и прочее от остальных двух школьниц на самом деле были частично правдой (тем более что даже Final Smile в тексте говорит про то, что "骸が天使と変わる", т.е она всё-таки становится "ангелом" в каком-то смысле).
Точно также как околосмертные переживания Томосане заставляют его "проснуться" как Юки вне установленного сценария, когда тот умирает, точно также подобное и заставило Закуро "проснуться" в качестве самостоятельного персонажа в DRH I, потому что она единственная (кроме Юки), кто точно также помнит события других рутов. Если брать теорию шизофазии, то вполне возможно что Закуро на самом деле имеет столько же прав, сколько и Юки (которая находится на один слой "выше" происходящих событий), потому что для людей с DID вполне нормальна ситуация, когда одна или несколько личностей являются "доминирующими", как и появление/затухание личностей со временем, но в то время как Юки жила внутри Мамии как личность, поэтому проснулась как бы отдельным человеком, Закуро проснулась как она сама. Что возможно дает ей также и больше возможностей по взаимодействию с "внутренним" миром. В конце концов именно она является ключевым персонажем, ответственным за дестабилизацию (а следовательно и последующую стабилизацию) личности Томосане, иначе в случае удачного развития плана бы он стал в итоге Юки Минаками, а не Мамией Томосане.
Т.е получается интересная ситуация, о которой я упомянул в обзоре - по сути Закуро из внутреннего мира - бесполезный персонаж, который создан для того, чтобы умереть, и её роль может заменить кто угодно из статистов, но она также своими действиями получает возможности выйти за предел, чтобы стать первопричиной этих событий, посылая сообщение из мира "внешнего", таким образом замыкая логическую цепочку подобным парадоксом.
>(фото капельницы-койки из "комнаты ужасов") впервые мигает в сцене падения Закуро на Юки
Если не ошибаюсь то мелькает оно в конце первого дня в DRH I, а не во время падения Закуро, и там еще Закуро зачитывает вслух английскую фразу из Алисы в Зазеркалье. По-моему это как раз-таки довольно толстый намек на какую-то шизофазию, потому что конкретного объяснения или подтекста у него в тот момент нет в принципе. Это может быть разве что расценено как попытка Закуро объяснить на тот момент "не настоящей" Юки, что она находится вне заданного сценария. Если проще - то в End Sky роль персонажа, который помнит все события, выполняет Юки, а в DRH I - Закуро, только вторая молчит об этом, чтобы "пробуждение" Юки прошло более гладко. И на самом деле все те фразы Закуро в конце DRH I про то что она всего лишь плод воображения Юки я считаю полуправдой, потому что они оба являются плодом чужого воображения, просто разница между ESII и DRH I это как если бы у тебя сначала спало правое полушарие мозга, а потом левое.
>Как ты для себя объясняешь то, что первое сообщение для ответственных за травлю было отправлено Закуро в DRH I ?
В общем плане вещей я считаю что Закуро в DRH I это Закуро из каноничного LGI, и разговоры про вознесение и прочее от остальных двух школьниц на самом деле были частично правдой (тем более что даже Final Smile в тексте говорит про то, что "骸が天使と変わる", т.е она всё-таки становится "ангелом" в каком-то смысле).
Точно также как околосмертные переживания Томосане заставляют его "проснуться" как Юки вне установленного сценария, когда тот умирает, точно также подобное и заставило Закуро "проснуться" в качестве самостоятельного персонажа в DRH I, потому что она единственная (кроме Юки), кто точно также помнит события других рутов. Если брать теорию шизофазии, то вполне возможно что Закуро на самом деле имеет столько же прав, сколько и Юки (которая находится на один слой "выше" происходящих событий), потому что для людей с DID вполне нормальна ситуация, когда одна или несколько личностей являются "доминирующими", как и появление/затухание личностей со временем, но в то время как Юки жила внутри Мамии как личность, поэтому проснулась как бы отдельным человеком, Закуро проснулась как она сама. Что возможно дает ей также и больше возможностей по взаимодействию с "внутренним" миром. В конце концов именно она является ключевым персонажем, ответственным за дестабилизацию (а следовательно и последующую стабилизацию) личности Томосане, иначе в случае удачного развития плана бы он стал в итоге Юки Минаками, а не Мамией Томосане.
Т.е получается интересная ситуация, о которой я упомянул в обзоре - по сути Закуро из внутреннего мира - бесполезный персонаж, который создан для того, чтобы умереть, и её роль может заменить кто угодно из статистов, но она также своими действиями получает возможности выйти за предел, чтобы стать первопричиной этих событий, посылая сообщение из мира "внешнего", таким образом замыкая логическую цепочку подобным парадоксом.
>(фото капельницы-койки из "комнаты ужасов") впервые мигает в сцене падения Закуро на Юки
Если не ошибаюсь то мелькает оно в конце первого дня в DRH I, а не во время падения Закуро, и там еще Закуро зачитывает вслух английскую фразу из Алисы в Зазеркалье. По-моему это как раз-таки довольно толстый намек на какую-то шизофазию, потому что конкретного объяснения или подтекста у него в тот момент нет в принципе. Это может быть разве что расценено как попытка Закуро объяснить на тот момент "не настоящей" Юки, что она находится вне заданного сценария. Если проще - то в End Sky роль персонажа, который помнит все события, выполняет Юки, а в DRH I - Закуро, только вторая молчит об этом, чтобы "пробуждение" Юки прошло более гладко. И на самом деле все те фразы Закуро в конце DRH I про то что она всего лишь плод воображения Юки я считаю полуправдой, потому что они оба являются плодом чужого воображения, просто разница между ESII и DRH I это как если бы у тебя сначала спало правое полушарие мозга, а потом левое.
Очень интересно, спасибо! Очень во многом согласен, особенно по роли Закуро.
Нет
Год назад вышел на концовку ебли с одной из близняшек и игра кончилась. Как выйти на нормальный рут с мистикой, филасафией и всем тем, что приписывают SH в рецухах?
Первый раз вн видел что ли? Просто нужно начать заново и выбрать другой рут.
Ну ты бы хоть немного сам подумал сперва, прежде чем вопросы задавать.
Ты патч установил?
У меня такая же проблема. Попросил в стиме рефанд, но мне сказали идти на хуй...
Есть вар пройти новеллу полностью с РУ переводом? Пару лет назад качал, были проблемы в том, что многие выборы не были переведены и ещё какие-то всратые проблемы были, из-за чего я дропнул.
Сейчас навыки инглиша подтянул, новеллы успешно читаю, но заметно медленнее.
Ну так читай на английском, там язык примитивный, а отсылочки все равно гуглить придется.
Русский язык уже есть, ссылку дать?
Вот короче с рус локализацией и кста сайт ахуенный всем советую:
https://anivisual.net/stuff/2-1-0-1392
Спасибо, но, если я не ошибаюсь
>. Графика не переведена, поэтому частично игра остаётся на японском, частично — на английском
это и есть непереведённые выборы
Рад помочь)
Как отличить пролог от основы?
На юрийной оргии выбрал поцеловать Закуро.
После этого читал до конца. Потом титры и меню игры с выбором этой же главы. Остальные недоступны. чяднт?
Эта параша бесит меня все больше
Да, 2-4 главы годнота, а дальше будет параша еще более лютая чем то, что ты читаешь сейчас.
Проскипал немного. Короче, там эта же глава, но события вроде как разворачиваются по другому.
Пока что от новелки хочется запиздить себя головой об стену, а от рецензий на нее складывается такое впечатление, что это какой-то массовый троллинг меня.
Надеюсь чтиво того стоит.
Ща начнётся скоро, не переживай
Ого, да это же сам Nagibaror666!! Раньше он со мной на одноклассниках сидел, интересно, живой ли щас.
очередное днище пробито
Ого, да это же сам агрессивный быдлан!! Раньше он со мной на заборе сидел, охота крепкое попивал. Интересно, живой ли щас.
Хз, единственный заебись момент это галактическая железная дорога с Закуро, остальное хуета. С другой стороны в главах после 4й даже этого нет.
Да ну, галактическая дорога хорошая, но попизженная и по уровню меметичности у себя в контексте примерно как у нас какая-нибудь муму.
А вот майндфак на аттракционах без расшифровки запоминающийся.
Честно говоря, когда я прошёл и понял, что первая глава это и пролог и эпилог, не могу воспринимать её иначе как вин.
>у себя
И? Меня-то почему должно ебать что там у них меметичное, а что нет.
>майндфак на аттракционах без расшифровки запоминающийся.
Нет там майндфака никакого, уровень какой-то второсортной крипипасты.
>что первая глава это и пролог и эпилог
Опять же хуйня из пальца высосанная, обычные выебоны со структурой, которые ничего для повествования не дают, как и последняя концовка. Годные выебоны со структурой там были опять же во 2-4 главах, где произведение каждую главу меняло не только перспективу, но и жанр и это воспринималось охуенно, потому что эти жанры работали в сцепке с особенностями восприятия каждого из протагонистов. А эта вся хуйня про внешние, внутренние миры и сны собак просто интеллектуальная дрочка, чтобы вау-эффект у восторженных долбоебов вызвать, как и якобы философия в произведении, которая состоит в том, что тебе в ебало кидают не имеющие никакого отношения к происходящему имена философов и названия их концепций (но сработало это эффективно, конечно, мем он из своей вн сделал).
>Дальше будет лучше
Если Invention не понравилось - нет.
>те кто хвалят эту новеллу просто идиоты?
Может, просто ты идиот?
Кругом говноеды, один ты в белом. Чем не нравится-то хоть? Гг говно, уж ты бы на его месте всех ухх? Фейлософии много/мало?
>А вот майндфак на аттракционах без расшифровки запоминающийся.
Вот про это я и говорил. Один из самых запоминающихся моментов во всей субе.
Ничего особого, просто иллюстрация затертой классики, которую все знают.
>>526402
>Меня-то почему должно ебать
А ты что, без контекста оцениваешь крупную явную отсылку? Не, ну это колхоз.
>Нет там майндфака
Всё остальное, кроме самого последнего кусочка, ок объясняется. Это не объясняется вообще. Или ты не думал вообще зачем оно там?
>обычные выебоны со структурой
Покажешь хотя бы пяток новелл с такими выебонами, чтобы они были обычными?
>годные были во 2-4 главах
Я это вообще так не воспринимаю → для меня это не смена жанра и смена перспективы
>хуйня про внешние, внутренние миры и сны собак
А мне нравится, что сразу непонятно, кто на ком стоял
>в ебало кидают не имеющие никакого отношения к происходящему имена философов и названия их концепций
А где в самом тексте внки кидают в ебало имена философов и названия концепций? Шутка за 300 про Канта не считается офк
>А ты что, без контекста оцениваешь крупную явную отсылку?
В смысле без контекста? Я ее и оценил потому что понял откуда оно, что там вокруг этого произведения в Японии творится меня слабо волнует, у меня есть свой опыт и мне его достаточно в качестве контекста.
>Или ты не думал вообще зачем оно там?
И зачем же?
>Покажешь хотя бы пяток новелл с такими выебонами
Че-то я не понял как это у тебя в голове работать должно. Типа есть выебоны со структурой, которые в само произведение нихуя не привносят и существуют там только для вау-эффекта, но так как этого не было в еще 5 новеллах, то это охуенно. В чем тут логика вообще?
>Я это вообще так не воспринимаю
Ну это твое дело как что воспринимать, главное что это по факту было, с 4й главой еще можно спорить, но 2 и 3 в разных жанрах написаны совершенно.
>А мне нравится, что сразу непонятно, кто на ком стоял
Это неважно вообще, от того что ты поймешь какой собаки это сон ничего в восприятии произведения не поменяется.
>А где в самом тексте внки кидают в ебало имена философов и названия концепций?
Витгенштейн и Логико-философский трактат
Лакатос и теория научно-исследовательских программ
Предустановленная гармония (окей, самого Лейбница так не упомянули, автор смог удержаться)
Кузанский "Об ученом незнании"
Талеб и "черные лебеди" (не философ правда, ну да и хуй с ним)
Это то что я из головы сейчас вспомнил, наверняка что-то еще там было
>что тебе в ебало кидают не имеющие никакого отношения к происходящему имена философов и названия их концепций (но сработало это эффективно, конечно, мем он из своей вн сделал).
Всё становится ясно, если понять, зачем Скадзи писал вн. Суть субахиби в том, чтобы ты поднял жопу от кресла за компом и увидел, что в мире есть множество интересных вещей, книг, людей, концепций. Чтобы кто-то взял и заинтересовался тем же, чем интересовался Скадзи: жизнью Гогена, музыкой Дебюсси или той же Флатландией. Поэтому столько отсылок к разным произведениям и философам. Судя по некоторым анонам с форчонга, которые прочитали многое из упомянутого в субахиби, ему это удалось.
Гондола, кстати, тоже объясняется, если посмотреть на неё с этой противо-эскапистской позиции. Там Юки и Закуро говорят, что внутри чувствовалось реальнее, чем снаружи. И это действительно так - в гондоле обыденность, скука. Твоя жизнь, а не юрийный слайс. Поэтому иди и сделай что-нибудь. Хотя бы читай что-то большее, чем вн и ранобе.
С другой стороны, если ты уже читал или знал многое из того, к чему он отсылается, субахиби может показаться довольно поверхностной и претенциозной, потому что большая часть вещей действительно совершенно не по делу упоминалась.
Спасибо, что подписались на мой охуенный блог.
>Суть субахиби в том, чтобы ты поднял жопу от кресла за компом и увидел, что в мире есть множество интересных вещей, книг, людей, концепций.
>Поэтому столько отсылок к разным произведениям и философам.
Да у меня претензий к этому нет, просто часто вижу мнения о том, что мол это очень философское произведение и тебе необходим невъебенный бэкграунд, чтобы его понять, что это рефлексия на философские работы и т.д. Хотя рефлексии там нет никакой, есть попытки в максимально буквальном ключе трактовать философские концепции и метание книгами тебе в ебло (не как что-то плохое, в общем-то).
Трипы и безмерное порево и была самая годнота, глава Закуро это так, немного контекста для того что происходило ранее, но в целом довольно банальная история о буллинге-хуюлинге, коих миллион.
Конечно ты нихуя не представляешь, ты же обычный хайпожор, который и не играл ни во что кроме этого перехайпанного проходняка.
Ты адекватный чему?
Спизженный скрин обоссаного 水都幻想 должен мне что-то доказать? Бля, если ты машинист или парсеропетух не пиши мне больше, ну нахуй об такое мараться
Ну так вн это жанр состоящий из говнища с очень редкими вкраплениями неплохих или хотя бы средненьких вещей.
Мнение людей не знакомых с вн мало кому интересно в этом разделе. Тебе в /бесконечное лето.
>Суть субахиби в том, чтобы ты поднял жопу от кресла
Если бы это была суть субахиби, то она бы была кусоге, т.к суть эроге и отаку-культуры в эскапизме.
Нихуя ты долбоёб.
>шизоидный сюжет, тупые персонажи-омежки, тупой и неуместный хентай, тупой неймдропинг тут и там абсолютно невпопад, чтоб вы, ущербы, могли в разговоре произнести "николай крузанский" и почувствовать себя НЕБЫДЛОМ
Но ведь это и есть годнота и признаки камиге.
Я когда прочитал и узнал сколько фанатов у этой новеллы, был уверен что это просто тролли. А нет, блять, кому-то эта дрисня действительно нравится.
стиль письма так и веет "нечмонделем" - всратой гнилозубой озлобленной омежкой на своем жалком пути к ВЫЛЕЗАТОРСТВУ, так отчаянно пытающейся вогнать себя в рамки опущенного быдла, потребляющего только комбикорм для умственно отсталых, и вешающего ярлык "претенциозность" на что-то хоть сколько-нибудь сложнее, чем полностью разжеванное линейное повествование, выдавленное тому прямо в его широко улыбающийся от осознания своей неэлитарности, непретенциозности и "нормальности" ротешник)
Забавно как этот даун, критикуя субахибу за лучшее что в ней есть, неосознанно пришел к верному выводу, ведь в конце она действительно скатывается в пауэр фентези для тупых чмох.
Ну и сноб же ты, лол. Я просто поинтересовался статусом версии, а ты уже меня в пидорахи записал.
Есть инсайдерская инфа-мама автора заставила пойти на факультет философии, после его окончания голод вынудил того использовать свои знания для написания вн
Люто двачую. Претенциозное говно с бесящими персонажами, где автор изо всех сил пытается впечатлить читателя своей, надо признать, обширной, но поверхностной эрудицией. Серьезно, большинство упоминаний философских и научных концепций никак не вплетаются в повествование а просто вываливаются, чтоб были. Причем нередко и пересказывает их криво. Убери весь этот лоск - останется трэшатина и ебля с собакой, но ущербы уже не будут иметь возможность чувствовать себя небыдлом, как будто Канта с Витгенштейном в оригинале прочитали. Но четвертая глава все же хороша. Бедная Закуро.
Какой сочный баттхерт. Нелюбовь к субахиби, оказывается, автоматически означает неспособность воспринимать истории сложнее Колобка. Равносильно аргументации говнаря в стиле "Не любишь русский рок - значит фанат Билана и рэпа".
> где автор изо всех сил пытается впечатлить читателя своей, надо признать, обширной, но поверхностной эрудицией.
Если ты там попытки кого-то впечатлить увидел, то видимо твоя эрудиция на уровне внок и аниме остановилась где-то. Это все равно что сказать, что Насу пытался своей эрудицией впечатлить, когда Фейт писал, устроив там солянку из исторических персонажей и разных мифов.
Лол, а как иначе объяснить ситуацию, когда автор тупо вываливает имена философов и их идей, когда с таким же успехом процентов 80 этих упоминаний могло бы и не быть? Ничем, кроме претенциозности это не назовешь. И ведь получилось же. Вон, чмохи всем тредом сидят и на полном серьезе выискивают смысл в куске говна.
>бебе я ничо не вижу не читал ыыы)
пиздец...
>>528856
"нелюбовь"? сам выдумал, дурачок? он там конкретно пишет, что сюжет шизоидный и перечеркивает слово "закрученный", обесценивая его до "нипанятной шизы какой-то епонской)", выдавая в себе дебила, который как раз его и не осилил, на чем и основывает свой хейт. а тупорылое и стыдное не к месту клеймление персонажей вн ОМЕЖКАМИ, блять, ничего не выдает, кроме как каких-то проблем личных с этим погонялом, как и детект их вообще во всех, кому вн зашла в принципе
Ебать ты логические перескоки делаешь. Потушись немного.
>не к месту клеймление персонажей вн ОМЕЖКАМИ
А что, разве не так? Все мужские персонажи здесь попущенные омеганы-тряпки. Просто жалко смотреть. Хотя есть еще просто кучка отбитых дегенератов, но это не сильно ситуацию улучшает. Собственно для омежек и дегенератов и написано, лол. Как и большая часть японских вн.
Это финальная версия?
>Лол, а как иначе объяснить ситуацию, когда автор тупо вываливает имена философов и их идей
Это твоя первая вн/аниме? В каждом втором анимеговне на читателя/зрителя вываливаются тонны всякой хуйни, которые показались по какой-то причине интересными очередному япошке. Японцы в этом плане как сороки ебаные, тащат в гнездо всякую блестящую хуету. Посмотри фэнтези какое-нибудь там будет куча всяких отсылок к мифам (особенно японцы любят скандинаво-германские мифы почему-то), посмотри какую-нибудь нф там будет все завалено популярными мысленными экспериментами от кота Шредингера до демона Лапласа. А причину всего этого в японских медиа еще Хидеаки Анно объяснил в свое время, когда его спросили почему его меха-гаремник называется Евангелионом.
Вот двачую этого эксперта, действительно любят делать умные отсылочки эти японцы.
Так бля, как будто я против. Претензия сводилась к тому, что кроме охуительных отсылочек тут особо и нет ничего, лишь история о похождениях малолетних долбоебов. В том же Ever17 базар про Tertium Organum Успенского, лемурийцев и третий глаз реально имеет смысл и вписывается в историю, а тут Лакатос, Талеб, теорема Кантора и прочая, просто упоминаются, имея целью, походу, лишь создать красивую обёртку. Казалось бы и хуй с ним, хуже новелла не станет, но куча отзывов, говорящих о глубоком смысле, рефлексии на философские работы и наделение Субахибы статусом лучшей ВН вызывают недоумение, скажем так.
704x384, 0:29
> просто упоминаются, имея целью, походу, лишь создать красивую обёртку
В этом нет ничего плохого, даже знаменитые режиссеры/сценаристы делают такое.
>Претензия сводилась к тому, что кроме охуительных отсылочек тут особо и нет ничего
Хуй знает, я такого угарного театра абсурда, как в третьей главе, нигде не видел в внках, да и вторая с четвертой главы неплохи были, дальше уже банальщина начинается (может это и часть задумки, конечно, но читать уже неинтересно).
>просто упоминаются, имея целью, походу, лишь создать красивую обёртку.
Все так, только при чем тут претенциозность и попытки впечатлить кого-то? То что куча долбоебов, увидев фамилии философов накончали в штаны и посчитали это какой-то охуительной рефлексией на философские работы это только их проблемы.
Театр абсурда - это, конечно, прикольно, но в какой-то момент просто заебывает. Третья глава самая длинная все же. Ближе к концу уже тупо пролистывал. А вот четвертая да, хороша (еще несколько дней под впечатлением находился, а песня из эндинга теперь занимает почетное место в плейлисте). Пожалуй, единственная причина, по которой я не жалею, что взялся за эту ВН.
>Все так, только при чем тут претенциозность и попытки впечатлить кого-то?
Попытки впечатлить или просто желание вставить побольше упоминаний философов - называй как хочешь, проблема-то не в этом. Может, я и погорячился с такой формулировкой высказывания и/или изначально слишком много от этой новеллы ожидал, но на фоне сюжета и персонажей сомнительного качества все эти референсы к Канту, Кузанскому, финансовой инженерии и логике предикатов вызывали лишь раздражение и ощущение того, что автор старается отвлечь мое внимание от бедности самой истории.
постнаука...
Вся первая половина переполнена черными лебедями, какая нахуй обертка? Ты вообще вн читал или её краткий пересказ на википедии?
Очередной экзальтированный патау, ты? Вообще заметил, что степень знакомства человека с философией обратно пропорциональна степени щенячьего восторга от данной вн.
Я учил социальную философию у самого Попова, но ты продолжай считать себя самым умным.
Надо же. А подпалился, как школьник.
>Вообще заметил, что степень знакомства человека с философией обратно пропорциональна степени щенячьего восторга от данной вн.
Ты хочешь сказать, что она для быдла?
Это уже два логических шага.
С рюкиши-помойки сбежал? Скаджи честно объясняет что все события и персонажи вымышлены и все истины равнозначны. Аяна-шизики же по глупости считают что Аяна чуть менее вымышлена чем все остальные. В то время когда здоровый человек достигает концовки (и просветления), и его совершенно перестают волновать такие глупости.
А в чем разница-то? Даже если это глюки Аяны это ничего не меняет в произведении, потому что новелла уже сама по себе художественный вымысел, дополнительный уровень вымышленности ничего не дает.
Нельзя понять мир, но можно обмануть себя, притворившись что ты понял. А заодно обмануть себя что ты счастлив и жизнь прекрасна. Но только если сперва окончательно убедить себя что мир который ты видишь - единственный верный. В принципе я так и пытаюсь делать, только вот мой уютный солипсизм иногда трещит и разваливается, когда реальность топчет его грязным сапогом.
Если он пришёл в тред по ВН, которая ему изначально не понравилась, при этом заранее обладая предрасположенностью к негативу и какой-то пустой софистике, то зачем вы считаете своим долгом вообще что-то ему отвечать и уж тем более защищать свою позицию? Он же просто вниманиеблядствует, он не ищет открытого диалога, он просто высраться пришёл, ему ваши аргументы не нужны в принципе, только количество (you).
>ВРЁТИИИИИ
Я просто сказал что увидел. Нельзя "врать", когда речь идёт о субъективном мнении человека.
Если ты хочешь оспорить, будь моим гостем, но я не совсем понимаю что ты будешь оспаривать:
-То что >>528225 пришёл сюда просто высраться
-То что у него не было предрасположенности к негативу
-Что ему нужно только внимание
Потому что там из формата поста всё понятно.
Если ты хочешь поливать говном ВН, то это твоё решение, но если ты специально ищешь тематический тред по ненавистной тебе ВН, входишь туда и начинаешь задвигать какие-то невнятные телеги о своё триждыблядской ненависти, а потом возмущаешься тому, что тебя никто не воспринимает всерьез - то поздравляю, ты аутист.
Ты как хочешь, а я назад в криосон пойду. Не люблю общаться с людьми, у которых лишняя хромосома, они для меня больно продвинутые.
> Ты как хочешь, а я назад в криосон пойду.
Правильно. Съебывай обратно в манямирок, а то он треснул.
И нахуя ты ему ответил тогда аж два раза?
> Что ему нужно только внимание
> будь моим гостем
> вниманиеблядские пикчи в каждом посте
Ты ебанутый.
>Anonymous imageboard
>вниманиеблядские пикчи
>на ресурсе, где нельзя даже тред создать без картинки в посте
>вниманиеблядские пикчи
Дожили. Спасибо, Абу, за то что на доске теперь сидят одни дебилы.
> мам смари я умный читал субахиби и люблю феласафию
> при логичном обсёре пытаюсь в демагогию
Пытаешься меня выставмть тупым за счёт дешёвых манипуляции? Лол, ну удачи. Держу в курсе: если для создания треда картинка нужна, то это не значит, что она нужна для каждого поста.
Действительно)
Ну если бы он запостил свои ножки, то имеет. Но тут какой-то пиздонутый доеб.
Еще дикпик, но только меньше 8 см, больше уже явный пиздеж и фотошоп, а это не считается
https://youtu.be/Nk6jr7ydAKw
Этот куколд похлеще рюкиши. Слушал пять минут - он не объяснил вообще нихуя, о каких-то кошках, диванах хуйню несет. Да ещё же умудриться надо, чтобы так воду лить.
Причем тут рюкиси, неосилятор?
Забавно, кстати, насчет воды. Сидит в треде водяной новеллы и осуждает кого-то за воду.
> отсосать у физрука проблема философии, ыыы, постирония
Это изложение проблемы доступным аудитории языком.
Но для местных все, кроме "дрочить на картинки по гайду" - сложна сложна нипанятна.
>доступным аудитории языком.
> отсосать у физрука
Я тебе и говорю - хуесосы блядь. Аудитория хуесосов.
Получается, что до хуесосов дошло, а до тебя - нет.
Дочитал новеллу.
Про хентай говорить, думаю, смысла нет. Но если бы его не было,его стоило бы придуматьто моё мнение о новелле было бы куда положительнее.
Я так понял, вся концовка объясняется последним пунктом в логико-философском трактате? Выходит, что логически нельзя задефайнить единственное верное объяснение и со слов Аяны можно создать в голове множество интерпретаций случившегося, которые по своей истинности будут идентичны. Соответственно, все эти "объяснения" - это то же самое, что передача собственных "чувств" и "мироощущений", как, например мнения "суба говно нереальное" или "эта порнографическая книга просто охуительна" или чувства "ай сука хуй встал на собаку", "мне стало мерзко от этих непотребностей". Выходит, что все, кто принимает участие в дискуссиях о реальном толковании концовки или о толковании устройства мира - козлоголовые.
На кролика
Ты прав. Суба кстати говно охуительное, а лучшая сцена - где ломают Кагами.
> логически нельзя задефайнить единственное верное объяснение
Чтобы доказать неправоту солипсиста в споре, надо всего лишь дать ему по ебалу.
Есть такая наука, называется марксизмом. Так вот, суба - антинаучная ересь. Любить её, конечно, можно. Только не стоит считать чем-то большим, чем фентези.
Я в другой части континента, но выслал к тебе полицаев на всякий случай. Еще попытки?
>Чтобы доказать неправоту солипсиста в споре, надо всего лишь дать ему по ебалу.
Чел, у тебя понимание солипсизма на уровне бабуина ебучего. То что твой субъективный опыт это единственная существующая реальность, не значит что ты можешь эту реальность полностью контролировать.
Не ломай компенсирующей 4мохе манямир.
Супер, я тоже так делаю, правда не выходя из дома.
Да не, это как раз одна из немногих сторигэ, где ебля уместна и игра многое потеряет от того, что некоторые сцены из нее просто уберут (хотя часть сцен и правда лишняя). 3я глава это по сути путешествие в больной разум униженного школьника-хиккана, как там обойтись без гротескных сцен секса?
Я не тупой!
Это правда. Хуй знает кем быть надо, чтобы всю эту хуйню оправдывать. Тут, тащемта, надо оправдывать наличие какой-никакой истории в конченной эроге. Что она там забыла?
Но автор пытался.
Мяса здесь нет, остальное с третьей главы.
Поздравляю, тебе затралили.
Юма почитай.
Двачая, не слушай неадеквата
Net.
Если интересен сам автор и его философские взгляды, то Sakura no uta.
Если приглянулся конкретно субъективный идеализм, как в tsui no sora 2, то Nekonade.
Если обмоэшился об милых девочек и плакал с Закуро, то Supreme Candy.
Если же хочется чего-то столь же безумного, то можешь попробовать Jisatsu 101, Chronobox, Fairytale requiem, Umi kara kuru mono.
Неправда.
>его философские взгляды
>философские
когда это шизобред и больные фантазии поциентов палаты номер 6 стали считать философией?
Со времён Просто Маркс берёт за аксиому, что человек при наличии свободного времени будет бесконечно саморазвиваться.
Отрицаю отрицание. Теперь моё высказывание на качественно новом уровне.
TY, ща изучу, что там по англюсикам есть
Потому что сбхб – высер поехавшего.
А че ему будет? Если он крупных сосудов не задел, то от потери крови не окочурится, а на боль ему похуй, потому что он объебан веществами.
Поцарапал себя или бананом пырнул, ножик то на самом деле был? Какая разница вообще? Он потом ещё с пятиэтажки уебался и выжил, что маловероятно, но возможно.
Школы обычно этажа по три.
Мамкиных циников и "любителей" животных игнорю если что.
Сцена с собакой нужна для того, чтоб Закуро стала доверять монашке и очкарик-тян. Ну и для последующего их суицида. Вряд ли б Закуро поверила каким-то двум лолям с синдромом восьмиклассника, поэтому скаджи создал причину доверия ("она тоже неудачница, как и я, мы должны быть вместе" + плюс к этому лёгкий характер Закуро и её недавнее изнасилование) Ебаный скаджи разошелся и сделал несколько козлов отпущения в своей новелле (заебись же, почти каждый второй персонаж унижается от другого, как в артхаусе Светланы Басковой)
С какими сестричками? Ты выпал со сцены, где наркоманы плюшевую игрушку ебут? Ну там только со смеха можно было выпасть.
Сцена с собакой там чисто ради чернухи, Закуро никакая причина доверия не нужна была, ей нужна была только смелость, чтобы с крыши сигануть, а смелость ей дало то, что она себе дохуя важную причину для прыжка нашла в виде чунибуйной шизофантазии и подружек, которые готовы были прыгнуть с ней (почему они это делают вообще неважно).
Из фрейдомарксизма.
А я ей воспользовался.
Из личного опыта.
Но затем начались "Насекомые"...
Да, то ещё кусоге.
Уёбок картавый. Специально для таких Людвигу нужно было написать
7.1. Если ты не можешь нормально говорить то следует молчать.
Большевикам надо было отменить "Р".
схему СкаДзи делал?
Так кто тут безмозглая амеба? Ты и автор? Норм тебе хавать текста в которых юзаются готовые персонажи из других произведений?
это называется литературныео тсылки, тупое ты обоссаное чмо-неосилятор, а теперь пиздуй отсюда нахуй, пока я тебя на улицы не встретил и не выдал тебе пиздюлей как тому барыге на видео, которого пиздили пока он сознание не потерял а потом пальцы ломали и дальше пиздили
>>526993
>>514500
>>447553
>>513703
>>452273
>>429632
>>544162
>>429632
>>485663
>>457393
>>513678
>>514496
>>536583
>>514297
>>514497
>>510149
>>530515
>>429328
>>435142
>>453463
>>463456
>>451068
>>435909
>>528914
>>534124
>>460855
>>511096
>>514715
>>513791
Да, этo oни. Meстныe альфачи за пoслeдниe пoлгoда знатнo иx дыpы pазpабoтали, бeдoлаги ужe дажe кал нe мoгут сдepживать, испpажняются пpямo в свoи штаны. Из-за этoгo сильнo бугуpтят oт псиxичeски и физичeски здopoвыx людeй, нo т.к. oни oмeжныe дистpoфики и иpл бoятся дажe в пoдъeзд выйти, тo дискpeдитиpoвать и пopтить peпутацию успeшныx людeй этo eдинствeннoe чтo им oстаeтся. Бeдняжки.
>>526993
>>514500
>>447553
>>513703
>>452273
>>429632
>>544162
>>429632
>>485663
>>457393
>>513678
>>514496
>>536583
>>514297
>>514497
>>510149
>>530515
>>429328
>>435142
>>453463
>>463456
>>451068
>>435909
>>528914
>>534124
>>460855
>>511096
>>514715
>>513791
Да, этo oни. Meстныe альфачи за пoслeдниe пoлгoда знатнo иx дыpы pазpабoтали, бeдoлаги ужe дажe кал нe мoгут сдepживать, испpажняются пpямo в свoи штаны. Из-за этoгo сильнo бугуpтят oт псиxичeски и физичeски здopoвыx людeй, нo т.к. oни oмeжныe дистpoфики и иpл бoятся дажe в пoдъeзд выйти, тo дискpeдитиpoвать и пopтить peпутацию успeшныx людeй этo eдинствeннoe чтo им oстаeтся. Бeдняжки.
А с крыши прыгать?
Перечитывать субахибу можно только в июле.
О да, Скадзи услышал мои молитвы.
https://www.keroq.co.jp/suba_10th/tuinosora_remake/index.html
https://vndb.org/v28806
И при чём тут англюсик? Скадзи жаловался на низкие продажи субы на западе и даже сакутоки на перевод не дал, что уж говорить о менее популярных своих вн.
Ну вот зачем ты меня расстроил.
сакутоки хуже субы намного и не то чтоб прям стоит чтения, читал обе вн
бонусная глава норм, но там чисто фан сервис на пол часика
сакуута* конечно же
КАК ЖЕ ЭТО ПЛОХО БЛЯТЬ.
>не дал
Он в твиттере писал, что не против оф.перевода для Сакууты и Сакутоки(!!). Никто не берёт прост).
да маньки подхватили хуйню которую спизданул долбоеб по имени чмуги и теперь разносят этот ИНСАЙД))))0000
Он (скаджи) в твиттере писал, что не доволен продажами субы. Но еопы, конечно, узнали об этом от муги.
и тут ты такой с пруфом и ссылкой на твит скаджи
давай
найди ссылку или ты тупой беспруфный пиздабол-манька
И как?
https://twitter.com/SCA_DI/status/1286367079537324032
Вот твит скаджи за июль этого года. Видимо не так сильно он недоволен.
что и требовалось доказать, чмугиподсос-членодевка обосрался как и сам чмуги, поразительно
Если тебе сестра не дала - так и скажи, обиженка
Да, после такого финала главы эта музыка как-то по-особенному действует. Включил щас и всё вспомнил, это пиздец.
Не читай. Вернешься когда подрастёшь.
Слабак!
Дальше новелла скатывается.
>Схуяли
Этот вопрос можно смело задать относительно любого атомарного факта биографии Людвига.
Sore he, хули. Все там будем.
В жизни за воздух не платил.
>>554948
И не только. Я помню как Скаджи тралил потреблядков в икикой: зацензуренная картинка с предложением вставить оригинальный сиди вместо iso чтобы расцензурить. Только она остается зацензуренной в любом случае. То есть разницы никакой, но те кто платят как раз внедряют эту цензуру, так как большинство продаж на консольках и стиме, которые раком ебут своих платежных коров. А неофициальные бесплатные фанатские патчи потом расцензуривают.
сцена_с_собакой.jpg
И это прекрасно.
Неплохо, теперь виабу еще поднимут продажи Спинозы и Ницше, а то все одного Витгенштейна покупали.
Стал жертвой культурного марксизма.
А конкретно эта часть образа отсылка на фури кури
Подушки с членодевками они покупали скорее, его твиты с литературой не очень популярны.
Это было моча съела говно.
Кто то где-то писал что эта концовка означает - абсолютно неважно что вообще происходило (из сверхъестественного и необъяснимого*) , это все равно просто художественное произведение, важны лишь события что тебе показали, ты сам что то должен был из них вынести.
В конце на тебя наваляют теорий того что там на самом деле произошло, но важно ли это для истории, смысл в том что ты видел, а не в том что нет.
Полагаю эта концовка о смысле жизни, неважно настоящая она, фальшивая, есть мы или нет на самом деле, важна жизнь сама по себе. Типа даже если наша жизнь симуляция, то это все равно ничего не меняет.
Возможно что то переврал или недопонял, но как то так.
>В конце на тебя наваляют теорий того что там на самом деле произошло, но важно ли это для истории, смысл в том что ты видел, а не в том что нет.
Гениально.
В конце на тебя наваливают кучу теорий того что там на самом деле произошло, но важно ли это для истории, смысл в том что ты наблюдал, а не в том чего ты не видел или не знаешь о произошедших событиях.
(предложение действительно вышло так себе, такой исправленный вариант думаю лучше будет)
Сама истана истории конечно где то по середине. Все персонажи действительно верили в то что с ними происходило. Но теории типа сон аяны и цикличности, вот в них нет важности. Нужно разбирать то что дали, а не додумывать, ведь это просто худ-произведение.
На Расемон не похоже. По поводу основного сюжета там теорий и разночтений нет как раз, все прямым текстом объяснено и разжевано. Теории там про какую-то метовую хуергу, которая на восприятие произведения никаким образом не влияет все равно, просто интеллектуальная мастурбация.
Какая разница?
Не читал
Кстати, насчёт Куросавы. Хотел было его всего посмотреть, но начал со Скрытой Крепости, и как-то не очень понравилась она. Только в начале были классные сцены, а дальше пошёл несмешной юмор. Расёмон лучше у него был?
Лучше оригинал прочти (он небольшой и я бы не сказал, что экранизация что-то интересное добавила), только оригинал называется не "Расемон", а "В чаще".
В субе только спрайты
Ты бы еще бесконечное лето назвал, толстяк.
А что в субе такого хорошего для тебя?
Кусоге про сосание хуёв за школой и членодевок.
заебись, читаю и испытываю примерно те же чувства, которые испытывал при чтении субахиби несколько лет назад
Сап, чуданы, собираюсь в новогоднюю ночь провести Спирал Матай. Какие подводные?
Придется стрим с мон панашем запилить.
Просто ты ещё слишком маленький для таких произведений
А почему ты ожидал что лучший философский шедевр тысячелетия зайдет после эйфории, которая тупой клон чаек с чернухой?
А это реально клон Чаек, или там просто клон Беатриче в персонажах? А то проглядел один рандомный рут, проматывая всё это затянутое как хрюкушипонос хентаеговно, как-то не впечатлился ну совсем.
Побочные руты лишние, а вот в ъ - своя золотая страна, шканон, реверс характера и роли беатриче, и финал с развязкой трюк или магия.
За философией обращусь к первоисточникам. А к новеллам у меня один критерий - вижу предупреждение о крайней жестокости - играю
Человек культуры в треде, наконец-то
На втором месте после Хасаки, наверное, Кимика. Уж больно атмосферная музыка в конце, переслушиваю несколько раз на дню.
Крутяк!
тупая ты блядина, русик ставится на фанатский старый англюсик где хуевое разрешение но нихуя не вырезано, нормальный англюсик с нормальным разрешением и патчем на озвучку в оф англ версис где уже вырезана собака
А ты не заметил сразу что ли? ЛГБТ пропаганда в первой главе. Неясный гендер у протагониста, который считает себя то девочкой, то парнем.
В какой первой? ЛГБТ ещё в прологе было.
Забыл упомянуть ЛГБТ и лиц неясного пола во второй главе, плюс пропаганда веществ и обобществление жен.
Какие же анимешники геи. Хорошо что я внщик и таким образом стопроцентный натурал.
та поздняк метаца уже. ты хоть реви, кричи, бейся об землю, но всё равно вместе с нами это говно за обе щёки уплетать будешь, а там глядишь и англ версия tsui no sora не за горами
Откуда скачивать, чтобы нихуя не было вырезано, была нормальная озвучка и желательно русек? (Но если он полное говно или его нет, то сойдёт и англюсек)
В русеке нет озвучки всех персонажей. на момент русека такой версии не было Можешь брать англюсик с Full Voice.
Со стима. Я на русеке играл, поэтому не знаю всех тонкостей.
А вы знали, что даже название этой графоманской параши сплагиатчено с пиндосского ситкома?
Ну т.е идиотская хуйня, а не искусство.
И в чём суть отсылки? Его кстати у нас крутили в девяностых на НТВ под названием "Чудесные годы", там Моргенштерна не цитировали, хуи у бассейна не сосали, с крыш не прыгали, с собаками не еблись. Помню целую серию не могли презервативы купить, потому что городок маленький, а аптекарша тётя срака знакомая родителей, всё очень платонично.
Это ты ебанутый. Случайное совпадение ПЕРЕВОДНОГО названия какого-то пиндосского ситкома с оригинальным японским названием может быть отсылкой только в воспаленном мозгу шизофреника. Тебе надо лечиться.
Ты охуел не верить, что мир вертится вокруг англосакской культуры?
Сюжет поменяется или только графическая составляющая ?
Когда его ждать?
Ремейк чего? У тебя на скрине ремейк цуй но соры, он уже вышел, сюжетно отличается и от оригинала цуй и от субы.
Только немножко потерпеть...
Случайного совпадения тут быть не может, это не устойчивое выражение, "wonderful" на японском можно было выразить дюжиной других синонимов, а 日々 более редкий вариант, чем 毎日.
Вся суть поцмодернизма. Украду звучное название обскурного говна, если не заметят, ну и хорошо, а поймают за руку, скожу, что это "отсылочка", да даже самому говорить не надо, фанбои сделают всю грязную работу.
Знаешь, я не поленился и нашел английский источник специально для такой тупой педерахи как ты. В следующий раз когда захочешь написать что-то, не поленись и погугли сам, вдруг ты хуйню несешь.
https://www.reddit.com/r/LearnJapanese/comments/b9zg1r/difference_between_毎日_and_日々/
> From my understanding, mainichi is more practical; for routines as in "each individual day" whereas hibi has more of a poetic meaning as in "day by day" or maybe "each day that goes by..."
Чушь про wonderful можно комментировать не буду?
Я очень надеюсь, что ты хотя бы немного можешь читать на японском, а не просто гуглируешь факты.
> 日々 более редкий вариант, чем 毎日
Более редкий, потому что это название, и здесь никто не будет использовать казуальное 毎日, когда есть более подходящие под антураж слова.
Объясни мне лучше, знаток, почему в названии стоит не 素晴らしい, а 素晴らしき.
> Объясни мне лучше, знаток, почему в названии стоит не 素晴らしい, а 素晴らしき.
Потому что в названиях чаще используется литературный вариант слова.
Мимо загуглил
"Литературный" здесь - это классический японский, который сейчас очень часто применяется в названиях и всяких чуни-текстах. Он подчиняется совсем другим правилам, в нем больше спряжений, и почти все из них отличаются от современного языка.
ーしき - это приименная форма прилагательного, которую, вместе с классическим японским, упразднили после поражения в войне. Литературный же японский - это 書き言葉, он подчиняется правилам современного языка.
Еще из примеров употребления классического япа в названиях, могу привести Спящую Красавицу - 眠れる森の美女 или, из нового, название аддона к Xcom2: War of the Chosen - 選ばれし者との戦い. Применение классического японского вносит совсем другую атмосферу, чем просто литературный язык.
А, обычные выебоны ради выебонов, так и запишем.
Теперь ты будешь тем аноном, стас
Лучшее, что я читал(или смотрел) в своей жизни. Не объективно лучшее, конечно, но несомненно самое любимое. Буду пытаться в яп, чтобы заценить другие работы скаджи.
>читать говно с кучей протагонистов
>читать говно с протагонистом бабой
Ебало местных говноедов представили? Почему у этой ссанины нет тега otome-game?
Нах ты ебало своей мамаши проецируешь на других людей? Кал, не забывай, ты - шизик-хуеглот, который по чистой случайности не умер во время аборта у спидозной проститутки, которую ты зовешь матерью. Ты можешь сколько угодно трясти ручками, пытаясь что-то промямлить в ответ, но твой шизоидный манямирок от этого не станет реальностью.
Ебать ты обиженка, зашел в зачем-то в тред,высрал своё бесполезное мнение как тебя твоя спидозная мамаша,а потом с осознаванием что всем на тебя похуй высрал еще тонну текста,лыл
>шизоидный хуеглот не выдержал и решил что-то промямлить спустя месяц
Кал, спок, лучше помоги своей мамаше-унитазу, а то ведь ей и на могилу по привычке срать будут.
Все что ты смог из себя высрать,биомусор?
Иди заглотни у своего отчима и больше не вылезай из под стола
>Все что ты смог из себя высрать,биомусор?
>Иди заглотни у своего отчима и больше не вылезай из под стола
о чем видео? ангельского не знаю
Вы видите копию треда, сохраненную 19 сентября в 23:17.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.