Вы видите копию треда, сохраненную 24 октября 2014 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Обсуждаем Мр133, смеемся над строгим патронником Рем 870, закидываем какашками владельцев бенелли, смеемся над моссбрего-петухами. В общем теплый ламповый помпа-тред.
Алсо- если уж пилить треды на регулярной основе. может накропать какой-никакой ФАК?
Официально, конечно. А как можно изъебнуться, ствол обрезать до минимально разрешенной длины?
иж-81-7кун
Бекас РП-12м
скажем так- стандартный моссберг 500 с 20" стволом и пистолеткой в 80см не влезает, нужна или бёрд грип, или проставка между ствольной и рукоятью. Если бы у меня не было пиздатой рукояти хоуг и ДТК, которые вкупе дают 85см длины, я бы заморочился приобретением еще одного приклада и обпиливания его.
На эскорте охуительно короткая рукоятка, плюс полуавтомат весит как сайга, помпа хотя бы на килограмм легче ?
Повезло нарваться на скидку каких-то французских картечных патронов. 10 руб штучка. Отлично работают, напокупал в два захода сколь мог.
> зачем нужна помпа, если полуавтоматы практичнее, а двудулки надежнее
0. Дешёвая.
1. Спокойно ест полузаряды и холодной зимой летние патроны.
2. Можно много-много холостить прямо возле оружейного шкафа, просто нарисовав несколько точек на стене.
3. Люто лязгает затвором. Терминатор же, светлые воспоминания детства.
>0. Дешёвая.
21-12 и ИЖ-27 всяко дешевле.
>1. Спокойно ест полузаряды
Дрищепроблемы.
>3. Люто лязгает затвором. Терминатор же, светлые воспоминания детства.
Карго-культ as is.
>2. Можно много-много холостить прямо возле оружейного шкафа, просто нарисовав несколько точек на стене.
Частое холощение вредит вашему УСМу.
>Карго-культ as is.
А Душа? Если есть нормальный ствол для работы, то почему бы не приобрести, что-нить душевное?
зачем нужны однодулки, когда есть двудулки, которые удобней и практичней? Зачем нужны двудулки, когда есть помпы, которые удобней, практичней и многозарядней? Зачем нужны помпы, когда есть полуавтоматы, которые удобнейц ,практичней и скорострельней? Зачем нужны полуавтоматы с подствольным магазом, когда есть сайги\вепри, которые тактичней, удобней и быстрее?
А ответ прост- просто ты тупой полуёбок, не понимающий, что у каждого ружья своя ниша. Нахуя мне полуавтомат, если я хочу стрелять ВСЕМ подряд, начиная от фабричных патронов и заканчивая замороженным говном своего кота. Зачем мне двустволка, если на охоту я срать хотел с высокого минарета?
Я хочу помпу- я купил помпу. Это не карго-культ, это банальное удовлетворение своих хотелок без оглядки на мнение всяких пидарасов.
>21-12 и ИЖ-27 всяко дешевле.
А как же многозарядность? Ты бы еще иж-18 приплел, он тоже дешевле, а иж-27 таки дороже той же мр-133
иж-81 от 5 тыр, иж-27 от 9 тыр. Посал на полуёбка
не путай карго-культ (покупке бесполезной, но модной вещи) с удовлетворением собственных хотелок
и самое главное- я по полчаса в день холощу своей помпой, и при этом ВНЕЗАПНО не снимая её с предохранителя и не трогая спуск вообще. Хуёво быть тобой, не знающим о разобщителе полуёбком.
>Я хочу помпу- я купил помпу
Да хоть ОФ-93 и "Селезня" покупай, мне-то какое дело? Двудулка стреляет всем, 20-01 стреляет всем, обоснуй, блять, по-человечески свой выбор.
>я по полчаса в день холощу своей помпой, и при этом ВНЕЗАПНО не снимая её с предохранителя и не трогая спуск вообще
Оно, конечно, хорошо, но смысл в этом упражнении какой? Насобачиться цевье дергать?
>>147748
Для практически всех моделей российских и советских полуавтоматов предлагаются удлинители магазинов на любой вкус и цвет.
Ты либо тупой и упертый, либо мамин тралль, в любом случае пиздуй спать.
> мне-то какое дело?
>обоснуй, блять, по-человечески свой выбор.
ты реально тупой. Тебе уже несколько человек написали- хочет человек помпу- покупает помпу. Потому что она многозарядней двудулок, проще и надежней полуавтоматов и понтовая до одури. Посмотри на ОП-пик, и попробуй не признать ахуенность чорной помпы с пистолеткой.
> Двудулка стреляет всем
но при этом всего 2 заряда
>20-01 стреляет всем
ну окай, стрельни лиишным колпаком 12к. Ну и заодно расскажи за многозарядность, да.
>Оно, конечно, хорошо, но смысл в этом упражнении какой? Насобачиться цевье дергать?
можно насобачиться:
-заряжать с спидстриперов
-заряжать с пояса
-заряжать с сайд седла
-дозаряжать ружье с спидстриппера\пояса\сайд седла
-менять патрон в стволе
-досыл патрона и вскидка
-перенос огня с перезарядкой
-етс.
Я так понимаю, оружие ты видел только на картинках и смутно представляешь, что с ним можно делать, да?
Ну тут рулит и бибикает переломка с эжекторами.
>>147744
>21-12 и ИЖ-27 всяко дешевле.
Новый иж-27 даже на темпгане дешевле 14к не водится, а новый бекас там начинается от 9к. Ижей 27х на вторичке особо не смотрел, но что-то по двудулкам меньше 10к встречал в основном тозики в 16ом, с классическим МУЖИК, НЕ ДЕШЕВИ, ОНА ДОРОЖЕ СТОИТ
>Частое холощение вредит вашему УСМу.
Большинству помп не вредит.
>>147751
>Для практически всех моделей российских и советских полуавтоматов предлагаются удлинители магазинов на любой вкус и цвет.
Для бекаса? Для ижа 81 опять таки.
>попробуй не признать ахуенность чорной помпы с пистолеткой.
Конкретно в конфигурации с ОП-пика она не охуенна. От фото просто разит 50-тикилограммовым выживальщиком-зомбихантыром, разъезжающим по метро в ниибаццо тактическом комке и как бы случайно демонстрирующим толстым теткам с собачками, таджикам и школьникам кобуру с мокарычем.
>хочет человек помпу- покупает помпу
Я уже писал, хочет - пусть хоть ОФ-93 покупает, лишь бы не вешался.
>Я так понимаю, оружие ты видел только на картинках и смутно представляешь, что с ним можно делать, да?
Уж куда мне, жалкому смертному, до вас.
Не знаю про экскорты - я бы не зашкварился брать турецкие поделия. А на моем Фабарме все норм.
>смеемся над строгим патронником Рем 870
уж отполировать его легче чем пилить все части на твоей мр133
>закидываем какашками владельцев бенелли
ох бля, самое плохое ружье, да?
>смеемся над моссбрего-петухами.
обосновать можешь, или кукареканье с параши?
>В общем теплый ламповый помпа-тред.
ага, с таким то посылом, только нахуй сходи.
500 и 870 блин. Словно много что у них доступно. Ну маверик 88 как клон моссберга 500, пару раз в таком состоянии видел кстати.
>>147788
>ох бля, самое плохое ружье, да?
Конечно. Оно же такое пластиковое, такое ну какое-то пидорское что-ли...
>смеемся над моссбрего-петухами.
Зенки разуй, над собой смеётся же.
>Обсуждаем ладу-гранту, смеемся над строгим кузовом Defender-90, закидываем какашками владельцев бентли, смеемся над мерседесо-петухами.
Едрёна вошь, ну можно было хоть немного потоньше? Годный тред - и с таким хуёвым ОП-постом.
Ещё хуёвее быть тобой, не имеющим денег на подпружиненные фальшпатроны ижеговноедом.
Вообще не понимаю, каким нужно быть фееричным защеканом, чтобы брать рашкинские пушки. Нет, ружья штучного исполнения - вполне себе ничего, но остальное... Там задир, тут заусенец, здесь поверхность чьей-то волосатой баребушечной жопой обработана. Ехал брак через брак, кривые прицельные планки, косые ствольные коробки, дерево из рассохшегося забора начальника смены, абсолютно никакая подгонка деталей - и это у ружей "среднего" класса. Что из себя представляет ебаная донная параша типа 81-го ижа - даже представлять себе не хочу. Накопи ты сраные 25-30 кусков, поработав ебаные три недели в блядском макдаке, и купи мало-мальски приличную помпу. Или, блять, б/у-шного американца за 10-12 тыщ, которые можно скопить со школьных, сука, завтраков. Нет, блять, буду жрать говно, буду ебаться с мэйд ин параша. Припекает от таких ебланов, да.
Мимо-моссбергобог
Внезапно дваждую. Этот его иж ущербен даже в конструктивном плане - одна хлипкая тяга на помпе, это ж надо было до такого додуматься.
Алсо, мне просто остопиздел этот неймопидор, везде срущий своим говном. Эдакая лайт-версия муркопидора.
Посоны окститесь. Иж-81-кун ни в кого говном не кидал, да и вообще, у всех разные могут быть причины при покупке того или иного ствола. Муркоеба лучше вспомните, вот тот был эпичный долбоеб, да. Иж-кун хотя бы пока никакой неадекватности не проявил. Проявит - тогда пожалуйста, а так пока даже вроде бы и не за что.
Ну ладно, ладно, погорячился, сорри. Я был излишне резок в высказываниях, но суть не меняется.
>обсуждаем ваз 2121, смеёмся над лр-петухами, с жалостью смотрим на владельцев пластикового одноразового мусора, смеёся над потреблядями
Всё так.
>не имеющим денег на подпружиненные фальшпатроны
Упаси господь покупать эту ересь.
Нью-Хевен дал тебе кондовый усм с которым можно холостить без всяких подпружиненных фальшпатронов, капсулей, резинок и прочей череси, холости гильзами! Не хотят, хотят покупать ломкое говно по цене пол пачки патронов.
Что-то я не припоминаю никого, кто добровольно пересел с вранглера на ниву, или там тоскует по мурке, имея Бенелли. Я нормален?
>Конкретно в конфигурации с ОП-пика она не охуенна.
ты поехавший? Единственная в рашке (если не в мире) версия мос500а с нормальным ДТК (хуй знает зачем он, правда) и с довольно занятным цевьём (хоуг на короткой трубе). Не был бы я конченым сайгоёбом, купил бы себе такое-же.
>От фото просто разит 50-тикилограммовым выживальщиком-зомбихантыром,
проиграл! Владелец этой помпы- 30ти летний мужик весом под 90кг, и о существовании у него травмы я узнал совершенно случайно от общих знакомых. Ебать ты лолка!
знаю владельца оп-пика мимокрок
>Годный тред - и с таким хуёвым ОП-постом.
а ты посмотри на тред, и попробуй сказать, что оп-пост ему не соответствует.
>От фото просто разит 50-тикилограммовым выживальщиком-зомбихантыром
Я один подумал, что "50-килограммовый выживальщик" означает не "выживальщик, весящий 50 кг", а "выживальщик, планирующий таскать на себе 50 кг"?
>Единственная в рашке (если не в мире) версия мос500а с нормальным ДТК (хуй знает зачем он, правда)
Вангую, это на тот случай, если прилетят протоссы и начнут рашить зилотами. Зилоты, сука, крепкие, и валить их надо только 76-м магнумом. Стрелять придётся много и часто, и для того, чтобы руки не охуели, и нужен ДТК. Вот если бы прилетели зерги и стали рашить шавками - тот 76-й уже не нужен, можно обойтись 70-м. Но стрелять нужно ещё чаще и больше, так что ДТК станет лишним грузом, и, к тому же, он не лучшим образом отражается на балансе, так что в этом случае лучше присобачить сайдседл, в идеале - два, а то и барабанный магазин. И ещё штык, желательно, мало ли добежит какая шавка, а прикладом-то и не добить.
Ну а против терранов, конечно, коллиматор. Думаю, всё перечисленное как раз и находится в рюкзаке.
Мне тупо нравится дтк. захуярил бы себе. Или приблуду для выбивания замков. На вкус и цвет как говорится, все фломастеры разные.
Все споря про что круче, забывают про эстетическую составляющую. Кому что внешне нравится тот, то и берет. Глупо иметь то, что не нравится.
Хуй с ним, с ДТК хотя и смотрится он как глушитель на ГШ-23 и толку в нём на помпе ровно столько же, но
>приблуда для выбивания замков
- это вообще БОМБАРДА. Можно ещё присоединить к помпе и всё время таскать устройство для подкачки шин пороховыми газами и пороховой сворачиватель спального мешка.
тут вон в требе обиженка, у которого логика "надо брать не то, что хочется, а то, что "лучше"". При чем в голове у обиженки не укладывается, что некоторые могут себе позволить не одно, а НЕСКОЛЬКО ружей. У меня, например, для развлекалова моссберг, для охоты и тарелок- двудулка спортивная вертикалочка, для ебли и стрельбы пулей и что бы тяночка могла пострелять есть сайга 410. Каждому- своё.
>толку в нём на помпе ровно столько же
Чем толк от ДТК на помпе меньше, чем от аналогичного ДТК на полуавтомате? У помп пороховые газы другие? Или отдачу не погасить?
Мне-то что, лол. Можешь хоть с .50 BMG на утку охотиться, мне насрать абсолютно. До долбоебизм от этого долбоебизмом быть не перестанет.
>>147826
Тем, мой юный друг, что при перезарядке цевьём, особенно при попытках догнать П/А по темпу стрельбы, прицел один хуй будет уходить и придётся доцеливаться, хоть ты обвешайся компенсаторами и удлинителями. Я даже не знаю, с чем сравнить. Это как подушка безопасности на мотоцикле. Какой в ней, сука, смысл, если хруст при падении всё равно будет лететь отдельно от мотоцикла.
тебя ебет, что мне нравится, а уебок? у тебя прям зуд анальной жопы случился.
Мне нравится внешний вид моей игрушки, и мне насстать на тебя, ебучего школьника тактикульщика с твоим "ололо да это вообще безполезно и не тактикульно"
>Обвешивается ЙОБА-хуитой без задач
>Называет кого-то щкольником-тактикульщиком
Пади подшейся паракордом.
То есть стадия, когда ты просто ценишь надёжность, всеядность, возможность быстро выбросить неудачный патрон и продолжить стрельбу и т.д. - явление временное? Неужели все помпоёбы обречены на обрастание гаджетами, сайд-хуяйдами, фонариками-насадочками и прочей еботнёй?
Мимо начинающий помпоёб.
Киньте фотки как вы прикрепляете ремень к передней антабке, а то у меня там колхозная загогулина - боюсь не выдержит.
>все помпоёбы неизбежно подхватывают вирус тактикульства?
Ну почему же все, на некоторые помпы обвеса не было никогда и не появится.
Если Душа лежит, то почему бы не побаловать ружьишко всякими вкусностями? Я, например, не хотел сверлить приклад под антабку. Заморочился и достал миленький ремешок, который решил эту проблему.
>Выдержит, просто не делай резких телодвижений.
>просто не делай резких телодвижений.
>просто
Вот уж успокоил, Камрад!
Да, за очень редкими исключениями. В особо тяжких случаях помпоёб превращается в автонома тактического вепресайгоёба и начинает обвешивать тактикульными свистоперделками уже их.
разница тактикульщика от просто любителя того, что ему нравится в том, что тактикульщик пытается всем доказать как архиважно иметь хуйню_нейм, а адекватный помпоеб просто вешает свистоперделку которая тупо ему доставляет и он не лезет с ней в каждый дом, доказывая что это пиздец как важно и без этого не выжить.
также только тактикульщик будет на говно исходиться принижая выбор другого человека. вот например >>147833>>147824 типичный тактикульщие ебнутый, не может понять что некоторым людям похуй на ЗАДАЧИ, они просто купили вещь, подрочили её и бросили в сейф, они не бегуют и не суют её в каждую дверь.
Да кому (кроме дрочеров, конечно) всралась эта скорострельность?! Если бы я хотел засеять все окрестности свинцом, конечно я бы купил ПА. Но я хочу в первую очередь стрелять точно, а уже потом- быстро. А ДТК позволяет, например, без проблем отстрелять за один выезд на стрельбище 200 выстрелов полноценными навесками без неприятных ощущений. Так же, ДТК позволяет спокойно стрелять моей тян. ДТК убирает подскок, что позволяет лучше контролировать попадание. В общем ДТК на помпе не нужен только тебе, но ты почему-то взялся судить за всех. Ты определенно крайне ебанутый товарищ.
Все на самом деле очень просто- мне захотелось ДТК, я его заказал и поставил. Захотел цевье хоуг на короткой трубе- купил, подточил и поставил. Захотел кожанный ремень от HK G3- купил и поставил. И насрать, что тебе от этого всего припекает.
ммм... ему помпоёбы стенку в подъезде испоганили?! А, понимаю. Я за это же руССкий рок не люблю.
>ммм... ему помпоёбы стенку в подъезде испоганили?! А, понимаю. Я за это же руССкий рок не люблю.
Поток сознания школоты.
Только система Браунинга, только хардкор!
Алсо, куну который говорил о низкой цене, например моя МЦ (79 года) стоит 20-25 тысяч в среднем. И кстати, сделана еще из ТОЙ оружейной стали.
Внешне, правда, выглядит сейчас хуево, лет 5 лежала в консервации, в Мае, после охоты, буду воронить и менять к хуям все дерево, благо мастера нашел.
>Владелец полуавтоматики МЦ 21-12 вкатился.
>полуавтоматики
>Помповых ружей тред
А ты чего пришёл?
ОП
Мне кажется давно не хватало просто треда для владельцев оружия.
Ну там, вкатился, выложил свою няшу, рассказал о ней (со своей точки зрения), лампово общаться, вот это всё.
>Мне кажется давно не хватало просто треда для владельцев оружия.
Перепись тред чем не угодил?
>закидываем какашками владельцев бенелли, смеемся над моссбрего-петухами
>помпотред
я надеюсь это была неумелая попытка траллинга?
>Перепись тред чем не угодил?
От одного названия уже воротит. Приходится обходить за километр, чтобы не зашквариться.
да он до нового года висел еще, потом смыло
Увы, банально споткнулся и ушатал об асфальт. Дык будут какие предложения?
Золотой затвор! 18 (!!!) патронов на оружии! Этаж ёбаные 900 грамм!
боевое применение- только от безысходности, гладкоствол сасает у нарезняка под нормальные калибры. Поэтому если есть нарезь- 12к становится сугубо инженерным девайсом. Дверку открыть, машинку остановить, стекло выбить, етс. Помпа сливает ПА по скорострельности но вертит на хую по всеядности.
Это всё понятно. Ну вот например дальность прицельной стрельбы у гладкого гораздо ниже. Требуется бОльшая мобильность отрядов ибо расстояния меньше. Как им работать в жилом помещении не ясно рикошет гроб гроб кладбище.
Соснет косой криворукий ебантяй, не зависимо от того, что у него будет в руках, помпа или ПА.
Пересел с статусной хуйни на инструмет? Ох вов.
>Единственная в рашке (если не в мире) версия мос500а с нормальным ДТК (хуй знает зачем он, правда) и с довольно занятным цевьём (хоуг на короткой трубе).
Только дтк тут и является чем-то необычным. В остальном обычный пятисотый семизарядный, а houge так вообще дефолт-вариант тюниха моссберга в этой стране.
>>147837
Ну бекасоиды пилят сами и подгоняют ати под бекасы.
>>147838
Блекхок с обхватом что-ли?
>>147839
Чтож вас так тянет на взятые с потолка аналогии. Хоть в этом случае кое что общее есть.
>а houge так вообще дефолт-вариант тюниха моссберга в этой стране.
вот только если присмотреться, цевье тут стоит на дюйм ближе к ствольной коробке. Ибо натянуто цевье на короткую трубу. Такие дела.
Если мне не изменяет память хипстер с дробовиком недавно тоже что-то усиленно писал про хог и короткую трубу.
подражатели жи! Алсо- у него нет ДТК!
рикошет? он тебе назад в ебло полетит? хуле в нем страшного? один хуй улетит в ту сторону куда ты стреляешь. да и если стрелять свинцом, он очень хорошо плющится о твердые поверхности. так что на коротке вообще заебись, окопные дробовики подтверждают
какой определенности? ты когда будешь давать очередь в глубь коридора, будешь в серьез раздумавать траектории всех пуль после рикошета? ты посмотри хотябы видео реальных коридорных боев - никому нет дела что чтото срикошетит. какая разница куда срикошетит, если полетит всеравно в ту сторону что и стреляешь? у нарезника теже свинцовые пули. под углом в крепкую стену стрелять - будет рикошет. но не назад же. а куда там полетит, тебя не должно ебать. тебя должно ебать чтобы быстрее сныкаться как можно ниже, когда стрелять начнут уже в твою сторону.
Может ещё дымовухами из горящих китайских линеек кидаться?
Хочешь определенности, ок. Рикошет летит практически паралельно отражающей поверхности (угол минимальный). Если и досле этого ссцкотно, glaser safety slugs тебе поможет. Если достанешь. К сожалению только в пекали и ПП под пистолетный патрон.
У меня от этого видео стрельбы из винтовки с оптикой с последующим рикошетом в стрелка.
Загугли "Рикошет на 180 градусов", удивишься.
Это скорее исключение чем правило.
Техника стрельбы рикошетом на видеорилейтед начинается с 4-00 примерно.
Тащемта, не вижу неудобств от одной тяги вместо двух. Вероятность того, что она сломается такая-же эфемерная как и затяжной выстрел на револьвере ИМХО. Вполне нормальный ружбай. Не клинит, не ржавеетнесмотря на варварское отношение, баланс\приклад под себя подогнал, зарядка удобней чем у 153, 7+1 безо всяких удлинителей магазинов. Не говорю, что это лучшее ружье в мире, но оно лучше чем про него говорятсугубо ИМХО. Закончу универ-может пересяду на мосс-ремм. А может и нет. Смотря как он себя за оставшийся год с небольшим покажет. Пока доволен-как медведь. алсо, на этих выходных схожу наверное в лес, пальну по А4 с 30 метров, фотки скину сюда. А может и с дядей на охоту выберусь. Зело хочется
иж-81-7кун
иж-81-7кун
иж-81-7кун
иж-81-7кун
иж-81-7кун
иж-81-7кун
иж-81-7кун
иж-81-7кун, не обращай внимания на дурачков. Ты пиздатый и адекватный мужик. А здесь слишком много тех, кто просто срет в каментах, выпячивая свое мнение и поливая говном других. В общем, уважуха тебе, дружище.
ЗЫ: и если уж и покупать не-полуавтомат, то однозначно помпу.
ВПО-205 и Мосс500 - кун
>если уж и покупать не-полуавтомат, то однозначно помпу.
Ну переломка-то для ходовой охоты всяко получше будет.
мимо
иж-81-7кун
>каждой охоты-свой ствол
Городской ахотнег-выходного-дня незаметен. Конкретно из моей МЦ 21-12 добывалось почти все, начиная от куропаток и глухарей, заканчивая косулями и медведем.
О, еще один владелец МЦ 21-12.
иж-81-7кун
>МЦ 21-12
Охочусь с Вперем-12. И сука каждый раз, как выезжаю со своим коллективом на охоту набигают егеря с другими охотниками и начинааааается: "бандитское ружье", "из ниго же и галку низастрелешь", "тяжелый как ты его таскать будешь", "коротковат ни пападешь" и прочая, прочая, прочая. Заебали совать под нос свои двустволки бля с рассказами о том, как нужно охотиться. Пробуешь обьяснить, что мне вот с вепрем нравится, тебя начинают говном забрасывать. Один раз говорю такой : посмотрите американские обучающие фильмы про охоту - там люди вообще кто во что горазд и никто ничего не говорит, каждый охотится с тем что нравится. Ну пиздец начался одним словом. Вплоть до того, что белохвостого оленя можно прикладом забить, а у нас тут зайцы отстреливаются. В общем заебали петухи
не бро, это просто стереотипы.
В головах конченных кузмичей не укладывается, что при наличии ствола необходимой длины, согласованным с конкретным размером дроби дульным сужением и прямыми руками, охотиться можно с любого гладкоствола. Да, у двудулки наиболее оптимальное соотношение полной длины и длины стволов, да, баланс и все такое. Но- нравится человеку охотится с сайгой\вепрем\короткой помпой- пусть охотится. Лично знаю человека, который охотит птичек с 410 сайгой. Ссы всем в рот, единственный показатель пригодности оружия- твои трофеи.
Ога, а емсли твое оружие держит совестр магнум с его 4000 Джоулей дульной энергии, то вообще насрать на конфигурацию, балланс и прочее - главное попасть.
PS У меня знакомец бобра взял из пневмы 5,5, просто попал по месту.
ВПО-12 и Мосс 500 - Кун
Схуяли нельзя то. Может у вас в регионе нельзя, у нас в Св. области очень даже можно, лишь бы по путёвке и в сезон.
У самого была 153-ая мурка в пластике с 710-ым стволом - ниче такое ружье, после капитального напиллинга конечно.
Не легло в руки, продал и купил Рем870.
Доволен.
Напомню о своей беде, камрады, помогите. С меня пиво.
Что ты там напиливал? У меня из коробки нормально заряжается, перезаряжается и стреляет. Есть только косячок с наколом не по центру капсюля, но на стрельбу не влияет и напилингу не поддаётся. За несколько сотен настрела - одна задержка на первых 50 из-за недодосыла патрона.
Я не он, но есть там, что попилить. Товарищ один коробку подрезал, чтоб load4 нормально заряжаться, поставил увеличенную ЗЗ, ручку затвора, трубу на +8 штоле.. Я уж не говорю про стандартные операции вроде скругления граней и снятия заусенцев.
В модифайд стреляет правда тот товарищ.
>Товарищ один коробку подрезал
Мне снилось, что такие фокусы вышли сгущёнкой.
>поставил увеличенную ЗЗ, ручку затвора
Ну это ипсишники, на охоте не надо каждые 5 секунд ЗЗ нажимать и затвором лязгять.
>трубу на +8 штоле..
В сумме 8 или +8 к стандартным 4? Такая труба размером будет как вообще пушка. У меня есть труба на +2, но для дробовых 70ок она реально даёт +3. И опять же, на охоте нафиг не нужна, только баланс усугубляет.
Заказывай себе экстракторы на браунелсе и меняй.
А хотя может быть это виноват отражатель, привинченный внутри коробки.
>Что ты там напиливал?
Стандартные места напилинга 153-ей мурки, что еще.
Пилил и полировал перехватыватель, увеличил окно зарядки магазина - зарядка стало значительно легче и перестало закусывать палец.
Скруглил пластинку, которая подает патрон на лоток не помню как называется - подача патрона на лоток стала ответвляться легко подушечкой пальца.
Долго-муторно пилил и полировал хвостовик ствола входящий в ствольную коробку, где в ее паз входит клин затвора - в итоге взведение затвора стало легче и плавнее, он перестал быть "рваным". Также после этой процедуры прошли недосылы патрона при стрельбе - до этого они иногда бывали.
Ну и по мелочи - отполировал тяги затвора, а то металл на них был как на моем старом заборе, пиздец; отполировал трубку магазина и газовый поршень изнутри, в итоге поршень стал летать по трубке магазина; немного полирнул курок в УСМ и опять таки взведение затвора стало мягче; подогнал цевье вплотную к ствольной коробке, иначе там был зазор где даже видно движение тяг завтра при работе, что люто выбешивало; убрал надоедливую ступеньку между прикладом и ствольной коробкой - она мне сразу не понравилась.
В итоге продал ее одному знакомому, так тот удивлялся - сколько через его руки прошло таких мурок, но моя самая "плавная и мягкая" в работе, до сих пор ей нарадоваться не может.
>РАсскажи где и почем!
Итальянский производитель, единственный дилер в РФ - nobninsk. Противные ребята. Вот как проходил телефонный разговор:
- Здравствуйте, мне нужна Киаппа.
- Его нет.
- Завоз ожидается?
- Нет.
- Можно оформить предзаказ?
- Нет.
- Можно оплатить завоз одной единицы специально для меня, я доплачу.
- Нет.
Не найдя ни одного свежего объявления о продаже на барахолках, я начал шерстить всех владельцев это ружья. Текст персонального сообщения был примерно такого содержания:
- Здравствуйте! Чудесная сегодня погода, не правда ли? Не хотите ли продать Вашу Киаппу?
Как и ожидалось, желающих продать не нашлось.
Но попалось объявление почти годичной давности по продаже Винчестера. По тексту вроде как ружьё не продали и я решил позвонить. Не мало удивившись, что почти через год позвонили по старому объявлению, хозяин заявил, что долги все розданы и ружьё продавать больше не требуется. Мне пришлось почти месяц потратить на уговаривание хозяина расстаться со своей Киаппой.
В общем был былинный успех, да ещё и скидку выбил.
Ваш Киаппа-Камрад
>Да, погода хороша... Ты это, Киаппу свою продать не хочешь?
Не, Камрад. Благодаря этому ружью я уже подумываю вторым нарезным для души брать Марлина 45-70. Буду крутить дымарь , играть на губной гармошке и жевать табак.
>>148358
Chiappa Firearms 1887 Lever Action. Новая в Новообнинске стоила 79570 рублей.
Ваш Киаппа-Камрад
Вторым нарезным?
На пике же у тебя не нарезное оно, не?
А есть какие-нибудь простые варианты такого ружья (Ну, со скобой генри) и в идеале гладкоствольные?
>На пике же у тебя не нарезное оно, не?
Камрад, сходи пояндексуй. Киаппа - это гладкоствольное ружьё 12 калибра 4 + 2.
> Вторым нарезным?
У меня и первого нет из-за стажа.
Первое нарезное какая-нить гражданская СВД пойдёт. Как у меня сейчас для работы есть Сайга-12.
> А есть какие-нибудь простые варианты такого ружья (Ну, со скобой генри) и в идеале гладкоствольные?
Конечно, Камрад! Есть Умарексовская кислотная 4,5 штуковинка. В 410-м есть Рио Гранде - сразу скажу, что судя по отзывам с Ганзы и нашего камрада отсюда => https://2ch.hk/w/res/113741.html (М)
Если заставишь её нормально работать - считай себя гуру напильщиком и + 5 к репутации.
Ваш Киаппа-Камрад
>Конечно, Камрад! Есть Умарексовская кислотная 4,5 штуковинка. В 410-м есть Рио Гранд
Добавлю, что до сих пор в Вологде висит оригинальный Винчестер 10-го калибра... http://www.bestguns.ru/bgadv.php?cat=174636&adv=261169&type=&archive=
Гладильная доска прилагается =)
Дерзай Камрад!
Ваш Киаппа-Камрад
>Мне снилось, что такие фокусы вышли сгущёнкой.
Ну, в нашей стране может быть и не такое. Хотя, формально, никаких новых свойств ружье не приобрело.
>В сумме 8 или +8 к стандартным 4?
Даже выяснилось, что +10 к стандартным четырем. Ствол 710, плюс магазин выступает за дульный срез. А на стволе ДТК. В прикладе утяжелитель какой-то. Такой вот модифайд дивижн шушпангевер.
Спасибо, заинтересовал Рио Гранде.
Погуглю, авось летом куплю, если не перегорит.
Хуй с МЦ 21-12 79 года
я бы на твоём месте очень хорошо подумал насчет рио гранде. Сам хотел его взять, но потрогав в магазе и пообщавшись с владельцами- передумал. Оче глючный апарат, очень привередлив к патронам.
Ну я пока просто хочу погуглить, что да как.
Вообще хочется что-то мелкокалиберное, не очень дорогое, чтобы можно было самому допилить, чисто для пострелушек и без задач.
Ну, для души что-то, так скажем.
Но до нарезного еще 4 года.
А с нарезными "винчестерами" (именно в кавычках) проблем меньше?
Просто навскидку вот такого типа ружья просто охуительны внешне и для души, нувыпонели.
Рысь. Никто не в курсе, будут его снова выпускать, и сколько оно примерно стоит?
В чьем только воспаленном мозгу могло появиться это ужасающее нечто.
Собсно, это то же самое, только с 43-мм гранатами.
>будут его снова выпускать
Не будут
>и сколько оно примерно стоит?
Cтолько
http://www.usedguns.ru/index.php?Page=1&Barrel=g&Brand=40
Ты мудак.
иж-81-7кун
Вот пикрел. дохуя всякого - а что лучше-то, какие нужны пропорции?
Пробовал 2 пулелейки от Лии (колпак, шар) и диаболо от Лимана. Точнее всех полетел щар на 32 грамма в 12 калибре. Закручиваю тем же станком Лии, получается прикольный патрон с "проваленной" звездочкой. П/к ставлю на 32 грамма, как раз по высоте подходит. Но говорят шар рикошетит, и кузьмичи на охоту его не берут. Мне похуй, и так сойдет для пострелух. Полева еще говорят точная, но я не пробовал. Это что касается 12к. Хуй знает за 410, честно говоря.
еслиб была идеальная форма, то не былоб других вообще. а так это маркетинг, ибо все летят +- одинаково, только и различае в производителе. с гладким вообще все сложно, многое зависит не только от самой пули, но и от пороха и контейнера\пыжа.
У меня в 410 пизже всего полетели Техкрим ТКpro, оболочечные. Через парадокс из Сайги 410к на 42м получил кучность 50-60мм сериями по 4 выстрела. БПЗ летят одинаково хреново что с парадоксом, что без оного, около 80-100мм кучность на тот же полтос.
А по секрету скажу тебе- практически любую пулю можно заставить более-менее точно лететь из гладкого, если правильно подобрать ДС\парадокс, снаряжение и навеску.
Уже лет 300 есть идеальная конструкция нарезного ствола, но пидорашки до сих пор хотят кемперить с дробовика.
Соглашусь пожалуй.Например из моего фабарма лучше всего летит полева трёшка,блондо низит,гуаланди вообще непонятно как летает.
Жду ещё годик и ухожу полностью в шершавое.
человек про пули, а долбаеб о стволе
Спросить хочу знающих анонов -- какова минимальная разрешенная длина у помпового ружьья?...в РФ разумеется
вот долбаёб- во всем мире народ хуячит пулей с гладкого и хочет делать это максимально точно, а у этого обоссанца в голове одни пидорашки.
Пораша, утекай.
800мм, как впрочем, и у любого другого, и не обязательно помпового, да и не обязательно ружья.
800 мм у любого длинноствола.Вместе со ствольной коробкой есесенно.А помпа или п\а не важно.
>Как там киаппа-камрад, не сдался еще, лол?
Неа, Камрад! =)
Тока из тира, ружьё почищено. В последний раз убедился, что техкрим и феттер делают просто мусорные гильзы.
Ещё рядом со мной стоял стрелок с 410-й сайгой (на 25 м я даже его перестреливал). Пару раз при помощи стола он извлекал лопнувшие барнаульские латунированные гильзы. Правда обычные стальные хорошо выходили и он их даже переснаряжает.
Ваш Киаппа-Камрад
чет руки у чувака не тем концом не в то место воткнуты- моя саёжка работает как часики и гильзы не рвет. Хотя я перед этим допиливал её четыре месяца, лол)
Вообще в рашке получается хмурая ситуация со стволами под 410.
Иж-18 в 410 во-первых адовая редкость, во вторых- сделан на колодке 12к и выглядит как ебаный горбун
Сайга 410- ёбаная срань, требующая доводки и допила
Рио Гранде глючное оверпрайснутое говно (грусть-печаль)
Иж-27 в 410 чисто теоретически есть, но по факту никто его не видел.
Т14- пять штук на всю рашку, гибрид проблем сайги 410 с риограндовскими глюками.
Таурус Судья- говеное говно, ибо реально он по .45 лонг кольт и ствол у него не 10.4мм а все 11.4 (ололо)
Остаётся муфлон и ультра рарный Иж-43 в 410. Второй я бы купил, напаял на него крон под оптику и получил эдакий штуцер для нищебродов.
>моя саёжка работает как часики и гильзы не рвет. Хотя я перед этим допиливал её четыре месяца, лол)
Что такого можно допилить в Сайге, чтобы она не рвала гильзы? Тут явно проблема в патронах. У того стрелка рвались только латунированный барнаул. А что не рвались, то трескались в заканцовках.
>Рио Гранде глючное оверпрайснутое говно (грусть-печаль)
Зато сколько души!
Ваш Киаппа-Камрад
Черт, да как такое может быть?
Я давеча барнаульскую стальную распилил и охренел - стенки толстенные. Или тот парень полтора грамма сокола пихает?
Не знаю, я для своей только отрезал половину пружины и подпилил подаватель десятиместного магазина, тестовый отстрел прошла нормально - пулевой барнаулий перезаряжает штатно, картечный после перещелкивание регулятора газоотвода во второе положение. На гильзах разрывы не больше полутора миллиметров, пойдут на переснаряжение (я сука жадный по 30 рэ за патрон отдавать).
Кучность правда очень так себе, с 50 (реально 50, стрелял в тире с маркированного рубежа) рассеивание по половине четвертой мишени, плюс не пристреляна. Картечь вообще летит как попало куда попало, не вариант вообще.
Речь про сайгу 410к.
>Я давеча барнаульскую стальную распилил и охренел - стенки толстенные.
Вот пик нашёл. Вот это у него рвало. Стальные серебристые нормально шли.
>Кстати, а что мы все делаем в помпатреде?
Потому что в 410-м есть трубные ружья. И владельцам будет интересно узнать, что латунированный барнаул это плохо
Ваш Киаппа-Камрад
А, это разве порвало, это так, микроразрывы анусные ).
Я думал порвало как надо, чтоб донце оторвалось и шомполом пришлось стенку выбивать.
>латунированный барнаул это плохо
В моем мухосранске единственная альтернатива - пластик.
Так и живем.
Классно на пике дульце замято. У него всегда так?
>А, это разве порвало, это так, микроразрывы анусные ).
Я думал порвало как надо, чтоб донце оторвалось и шомполом пришлось стенку выбивать.
На некоторых гильзах шла трещина вдоль, вот их и приходилось столом выбивать.
>Классно на пике дульце замято. У него всегда так?
Пик с инета, но можно сделать таки вывод, что латунировки слабее стальных во сто крат.
Ну и что бы не выпадать из треда.
Есть одна помна. К ней есть пистолетка. Вопрос- стоит ли крутить под пистолетку патрики с легкими навесками 20-24г, или можно таки и нормальными 28-32г стрелять?
или мой ололо-ДТК позволит спокойно стрелять с одной руки хоть ультрамагнумом
Из поньпы с пистолеткой можно пулять хоть магнумом. Главное - от бедра, и придерживай ствол большим пальцем сверху. Ну и руки не напрягай особо, а то будет бо-бо. А трнероваться можно спортинг-патронами, они дохленькие и почти не пинаются.
>мммммм гильзы с ибей дёшево без смс
Заказывал однажды пулек себе из США. Первая посылка нормальна прошла, вторую через пару месяцев завернули таможенники. Уговорить отдать коробку так и не удалось. Так что удачи привезти гильзы 10-ка калибра, пусть даже без капсюлей!
Ваш Киаппа-Камрад.
>Вот мои 97 гильз. Ни одного разрыва вдоль, 6 гильз замяты, но это от ЕБАНИСТИЧЕСКОЙ экстракции. Что-то у чувака с сойгой очень не так.
Уговорил, Камрад. Намекну при случае, что у него неправильные пчёлы. Спасибо.
>Рио Гранде глючное оверпрайснутое говно (грусть-печаль)
для нелюбителей релода появились в продаже патроны, особых глюков, кроме шероховатой механики нет, 35 нихуя не оверпрайс с моей точки зрения
>Таурус Судья- говеное говно, ибо реально он по .45 лонг кольт
так это же охуенно!!! он файрформит стальной .410 барнаул в заготовки для .45!!!
риогранде-кун
>риогранде-кун
Вернулси таки Камрад!
Когда последний раз на пострелухах был? Затыки были?
Ваш Киаппа-Камрад
>пострелухах был? Затыки были?
0.85 сунар410 и калиберный шарик слегка дуют юбку = один невыброс из 10, 0.8 и 0.75 = без проблем.
Надо попробовать колпачков с прямыми рёбрами налил-накрутил 25 штук, посмотрим что получиться из всего этого блять стимпанка
В питере 65мм патроны есть только в одном магазе. За 35 тыр это говно могло бы и по-надежней быть (у камрада что-то там рассыпалось на 10 выстреле, месяц чинили, недавно продал к хуям, купил двудулку турецкую с двуми парами стволов, доволен как слон). Все же говнистое оно изрядно.
>он файрформит стальной .410 барнаул в заготовки для .45!!!
ага, при чем так, что потом экстрагировать гильзы получается только киянкой. И пуля по стволу летит как палец через жопу Саши Грей. Хотя народ что-то там мутит на базе гильз от трехи и самолитых пуль.
ИМХО я лучше шершавого подожду и куплю левер под 45-70 или 357 маг.
>рассыпалось на 10 выстреле
а что именно?
>экстрагировать гильзы получается только киянкой
это да, веселое занятие
>левер под 45-70 или 357 маг.
а чому не .45lc или .44mag
>под 45-70 или 357 маг.
Тока в это воскресенье со скобоКамрадами разговаривал.
45-70 с трудом можно достать расходники и даже с ними патрон выходит ну неприлично дорогим.
Второй камрад достал скобку в .454 Casull - показал мишеньки, рассказал про более простое снаряжение и более распространёнными расходниками.
По таблицам может 45-70 перекрывает в энергетике .454, но как мне заявили, при самостоятельном снаряжении, вся живность в РФ перекрывается и .454 калибром.
Ваш Киаппа-Камрад
Но при этом стать владельцем полуавтоматического пепеша там например реально, как уже впрочем и в рашке.
Хых. И не только ППШ. Как насчёт МГ-42? Охотничьего? С лентой на два патрона? Забавная страна.
>ещё с трёшкиных гильз можно более-менее годную замену замутить
и што, найти латунные трёшкины легче, чем 45-70?
>скобку в .454 Casull - показал мишеньки, рассказал про более простое снаряжение
ну и кроме прочих технических тонкостей, экстракция гильзы вверх на клонах вин'92 вызывает лютый стояк, няши текут удобнее левшам и с проблемным зрением правого глаза, в плюс еще более лёгкий скобы на коротком патроне
Да так же, как и насчёт линкрелейта http://dominator-arms.ru/goods/product/pulemet-degtyareva-pehotnyi.html
Но я правильно понял, что в принципе с новыми патронами (Техкрим которые) с ним все в порядке, или нет?
>новыми патронами (Техкрим которые) с ним все в порядке
кручу патроны в гильзы Cheddite - брат пока живой
Да у него такая штуковинка на скобе, чтобы пальца не отбивать, как и у меня (при этом свою я из старой ключницы сделал). Кстати, подумываю себе патронташ вокруг приклада добыть.
P.S. Фу, неженка... сделал себе резиновый затыльник. Только металл!
>>148965
Это не из тех ружей, что стреляют из коробки. Надо превозмогать и вливать Душу. Зато результат будет радовать глаз + Развивается скилл снаряжения и ремонта.
Рекомендую найти Камрада с таким ружьём и пригласить за свой счёт в тир, дабы как следует потрогать и опробовать. Скоба Генри может банально не лечь в руку.
Ваш Киаппа-Камрад.
> В чём профит скобы сравнительно с подвижным цевьём?
Мне давали несколько ружей с подвижным цевьём только на попробовать + интересовался у владельцев. Так что могу и не объективно судить.
Из плюсов:
1. Душа.
2. Это всё.
Из минусов:
1. Более тяжелая
2. Капризная к умению перезарядки
3. Требовательная к качеству гильз (некоторых производителей просто не хочет выплёвывать) и особенно завальцовки - может быть утыкание. Самоснаряжение наше всё!
4. Громкая - поэтому свою Киаппу и прозвал ЛязгМеталла
5. Брыкастая
6. Для охоты слишком тяжёлая и слишком короткий ствол
7. Для самообороны слишком длинная
8. Для тактической стрельбы и тарелочек слишком маленькая скорострельность и неудобные прицельные приспособления
Как итог, не в коемь случае не покупайте скобу Генри.
Ваш Киаппа-Камрад
> В чём профит скобы сравнительно с подвижным цевьём?
Мне давали несколько ружей с подвижным цевьём только на попробовать + интересовался у владельцев. Так что могу и не объективно судить.
Из плюсов:
1. Душа.
2. Это всё.
Из минусов:
1. Более тяжелая
2. Капризная к умению перезарядки
3. Требовательная к качеству гильз (некоторых производителей просто не хочет выплёвывать) и особенно завальцовки - может быть утыкание. Самоснаряжение наше всё!
4. Громкая - поэтому свою Киаппу и прозвал ЛязгМеталла
5. Брыкастая
6. Для охоты слишком тяжёлая и слишком короткий ствол
7. Для самообороны слишком длинная
8. Для тактической стрельбы и тарелочек слишком маленькая скорострельность и неудобные прицельные приспособления
Как итог, не в коемь случае не покупайте скобу Генри.
Ваш Киаппа-Камрад
>Надо превозмогать и вливать Душу.
Ну не так всё трагично, в принципе можно вообще нихуя не делать - оно и так работает, только немного шероховато что ли.
Вот скилл снаряжения таки да, требует аккуратности, хотя вряд ли двойная навеска распидорасит то, что рассчитано на .45-70 .444 и подобные слонобои, но лучше не рисковать.
Увы, живу в Кемерово (500к) и у нас тут хер найдешь где. В идеале, конечно, с рук бы взять у проверенного человека, да в нержавейке.
Откуда инфа? Ты - охотник в Германии?
Да, поиск по оружию выявил только одну Киаппу в Новосибе и одну в неизвестном городе. А РиоГранд совсем близко нет. Остаётся мониторить Ганзу в поисках владельцев или продавцов. Или заказывать в СпецСвязи как один наш РиоКамрад делал отсюда.
>>148991
>оно и так работает, только немного шероховато что ли.
Вот в этом и загвоздка. Многие хотят, чтоб как Айфон, из коробки сразу бабахало и работало. С оружием так нельзя, это не потребительский продукт в чистом виде. А илитарии вообще любят всех, кто копается и напилит своё оружие называть колхозниками и кузмичами... Обидно, однако.
Ваш Киаппа-Камрад.
Я бы и рад покопаться, но боюсь что мои навыки не позволят и оно либо будет валяться в сейфе, либо я его испорчу нахуй.
Конечно, не застрелишься, так хоть зарежешься.
Нахуй вообще штык на дробогане? Я понимаю там на каком-нибудь тренчгане, для аутентичности, но зачем на чисто гражданской помпе-то? Неужто нынче другого обвеса на мурку стало не достать?
Персонально тебе - целое ведро.
Чёрная - тактическая же.
Зачем? Так ведь можно удары сверху-вниз наносить. Да и с такой формой ножа если он его перевернет как стрелять-то?
>если он его перевернет как стрелять-то?
Нужно чтоб пуля раздваивалась и можно было б сразу два фрага набить!
Ваш Киаппа-Камрад
> Пик
Фу, уберите это от меня. Единственная более менее приличная доска, которую можно открыть на людях. Не портите атмосферу!
Мамка заругает?
А попробуй-ка махнуть снизу вверх и сверху вниз, и почувствуй разницу.
Буквально месяц назад впервые наснилось такое. Стрелял в школоту с травматами, сам почему-то тоже был школотой, но со своим шотганом.
вчера видились, уточнил- выбрасыватель у него сломался нахуй. Он отвез в магаз, ему починили (заменили), когда забирал, проверил фальшпатронами, и у него еще что-то там щелкнуло и сломалось к хуям, он даже не стал выяснять что. Сдал ружье к хуям на комиссию (типа хотите продать- сами чините) тыщ за 15 вроде.
>>149330
бывает такое. Самая хуйня, что я во сне цевье передернуть не могу ололо. особенность мозга, ты пытаешься дернуть лапками, а мозг эти сигналы блокирует, что бы ты не махал во сне руками своими, и посылает сигнал- хуй тебе, а не перезарядка. В общем чет я задумался о полуавтомате)
Вот, кстати, о ПА. Приглянулся CZ-712, почему-то кажется, что он будет получше туркохлама и МР-155 при аналогичной стоимости. Что скажете? Чехия ещё торт, или с оружием у них все вины в прошлом, как с мотоциклами?
Нет, у нас гладкое не популярно, сказать особо нечего. Только среди охотников, но они вне тусовки оружеёбов. Да и те таскают в основном комбинашки.
Мимо Чехия-кун.
>на стальную дробь пересаживать
ты в Калифорнии что ли живёшь, уёбок? какая стальная дробь? мизулином отравился?
меньше плотность, чтобы набрать массу заряда, соотв.свинцу нужен 12х89 патрон и патронник, чоки рассчитаные на свинец работают по-другому, пикрелейтед
поидее хорошо. меньше вреда окружающей среде. но вот только как это повлияет на самокрутчиков? никак. Максимум что продажные будут стальные. Появятся большие объемы, будут лить стальную дробь оптом, цена будет ниже. Сейчас её тут нет как вида.
Вопрос мотивирован другим: брать 12х89 или нахуй оно мне надо? Пишут, что по многим характеристикам она уныла, но если ебанутые чинуши внезапно, как они это умеют делать, подсунут запрет на свинец, 12х70 можно будет засунуть себе в жопу, потому что её никто уже не выкупить, только на металлолом.
ну во первых, кто тебя будет ловить с самокрутом? Лить дробь перестанут лет через 10 наверно, ито если реально будут ловить всех и разрезать патроны.
во вторых мало влазит с нынешними пыжами. пыж то занимает около 3см. это для того чтобы свинец не пидарасило. А стальто по крепче будет, значит пыж можно смело урезать до минимума.
Вот и выходит что впринципе похуй. У меня патронник 76, мне вообще похуй.
>12х89 или нахуй оно мне надо
кроме стальной дроби в тех же асашаях вполне в ходу близкие по характеристикам lead-free пули и дробь из оловянно-висмутового сплава, так что не вижу повода для волнений
Классно шутишь.
Когда ковырялся в трубах своего универа - наткнулся на свинцовое уплотнение. Корпус строился недавно, в 60х-70х.
>висмут
>Радиоактивная дробь, ок.
таких имбицилов как ты на каких-то специальных фермах разводят?
Не обижайся, я тебя не подкалываю, просто вспомнил старую башорговскую хохму про ломы из урана, которые тонут в ртути. Али ты нюфак?
не более радиоактивен чем аллах и бетонные коробки в которых мы проводим большую часть жизни
Аллах не может быть радиоактивен, иначе получается, что спустя некое время масса Аллаха уменьшится! И что получается, Аллах распадается на частицы меньшей массой? Ниможе такого быть! Он вечен! И незыблим!
Развели, блять, на нулевой говнотредов пачку, а толковые оружейные треды тонут!
А как иначе, ведь в каждом из нас частица Аллаха! Он всегда с нами! Но у него очень долгий период полураспада.
Нет, ты. В полуавтоматах чаще клинит патрон, и исправить это несколько сложнее.
Што я, у меня коробка. Я переднул %%%хуйца% затвор, перекинул магаз и дальше готов сокрушать орды зомбей вей своей огневой мощью. И цевьё у меня не люфтит.
Есть и помпа две, и коробчатый п/а вепорь. Одно другому не мешает.
А срач нужен только дебилам.
Надо зашопить, как он упирает магазин в землю, лол.
Два чаю. Если разрешат КС а такого не будет, дауны будут писать: "Зойчем нужны длинные тяжёлые ружья, когда можно носить ствол в кармане?!?!?!"
Причем, писать будут те, кто до этого орал, мол ПИСТАЛЕТЫ НЕНУЖНЫ
Я со своим хрюном могу добыть мясца, например. Уточку, кабана, лося, вот это вот всё. Могу самооборониьтся от орд зомби. Могу, даже, в тарелочки. А вы?
>Уточку, кабана, лося, вот это вот всё
Ой, ну не надо, ты же устанешь до них свою кочергу тащить...
Всем же известно что всё это может исключительно двудулочка.
С чего я устану? У меня страйкбольный пулемет 6,5кг весил. Ваши разговоры про "тяжелый вепрь" вызывают улыбку.
>Я со своим хрюном могу добыть мясца, например. Уточку, кабана, лося, вот это вот всё. Могу самооборониьтся от орд зомби. Могу, даже, в тарелочки. А вы?
Ты что долбаеб? Из ствола помпы дробь и пули не вылетают чтоли? Хули ты несешь блять, мудило?
А от орд зомби хуй ты защитишься. Сколько у тебя магазина? Аж целых 2 на 8 и один на 4?
Кокой ты у мамы молодец, можешь взять печенье с верхней полки.
Думаешь из с помпы нельзя проделать то же самое? Алсо, охотиться на птицу с коротким гладким вепрем - это клиника. Или у тебя исп. 02, лол? Тогда все с тобой понятно, этот пикрелейтед >>150216 про тебя, ибо нормальный человек это уебище брать не будет.
>>150260
Ты у мамы еще и страхболизд, лол. Ничего я тебе больше не скажу чтобы не зашквариться, уебывай.
>
Ты что долбаеб? Из ствола помпы дробь и пули не вылетают чтоли?
Вылетают конечно, только что у тебя там по времени ВТОРОГО выстрела? Пока ты передергивал и прикладывался по новой -дичь сьебала.
>Хули ты несешь блять, мудило?
Воу воу воу, палехче. Ты с такими разговорами смелов б пиздуй, ок?
>Алсо, охотиться на птицу с коротким гладким вепрем - это клиника.
яснопонятно, еще один диванный эксперт
<--- look here, Manya
>Ты у мамы еще и страхболизд, лол
Да, и моя страхбольная снаряга стоит дороже твоей помпы раза в 3.
>только что у тебя там по времени ВТОРОГО выстрела? Пока ты передергивал и прикладывался по новой -дичь сьебала.
долбоебина, прицельная стрельба по времени одинакова из чего угодно - подкидывает всех одинаково.
ясен хуй попал, окапался в 5ти метрах от птицы
съеби уже нахуй, зеленый, или создай вепретред и обмазывайтесь там.
мимо-двудулко-бог
>Вылетают конечно, только что у тебя там по времени ВТОРОГО выстрела? Пока ты передергивал и прикладывался по новой -дичь сьебала.
Ебать_дебил.жпг. Все стреляют и попадают, а у тебя охуительные истории. Может это просто ты косорукое хуйло?
>Ты с такими разговорами смелов б пиздуй, ок?
><--- look here, Manya
Это ты бы возвращался в свое стойло.
>Да, и моя страхбольная снаряга стоит дороже твоей помпы раза в 3.
Лол, ты просто смешон.
Продолжай, клоун. Алсо, мне стыдно что среди вепреводов попадаются такие неадекваты, извиняюсь перед помпарями за этого ущербного.
>>150218-кун
Ты это я.
Есть Remington 870 EM, Magtech 586 и Сайга 12.
Четвертая зеленка лежит, собираюсь вертикалку брать.
Или МЦ 255, если найду, лол.
Ситуация: есть один знакомый из, скажем, ДС. У знакомого недавно помер дед. Дед был владельцем шершавого. Шершавый привезён из каких-то ебуче-дремучих северов лет 10 назад (где раньше и проживал дед), после чего, по прибытии, ни на какой учёт-переучёт не ставился.
Достоверно известно, что:
1) органы тех краёв, где шершавый в незапамятные времена был зарегистрирован, вдогонку деду никаких предъяв не кидали, во всяком случае открыто, и вообще, похоже, забили;
2) органы местные, курирующие территорию, где шершавый находился последние 10 лет, видимо, вообще не в курсе о самом факте его существования.
Внимание, вопрос.
Сколько сгущёнки ждёт анус моего знакомого, если он притащит эту пушку в местный ЛРО? Он у мамки законопослушный гражданин, лицухи на огнестрел ни в каком виде не имеет и рвётся ствол сдать, утилизировать и вообще каким угодно способом от него избавиться. Я же, напротив, настоятельно советую ему погрузить ружжо в бочку с маслицем и тихонечко прикопать за сараем для нужд будущих поколений, не поднимая лишнего шума.
Рассуди, оружач, кто из нас прав? Нужно ли ворошить говно и будить лихо, или, наоборот, надеяться, что всё само собой утряслось?
>передергивал и прикладывался по новой
Ну вот не надо судить по себе. Если ты не можешь передёрнуть цевьё, не сбив прицел да ещё и не направив ствол в Небо и Аллаха, как в контре, это нихуя не значит, что остальные этого тоже не умеют.
Единственное, для чего реально хорош п/а - это нубская тактика Pray and Spray, но все мы прекрасно понимаем, что хуже неё только червь-пидор и ниггерская ребел-стрельба из-за головы или там из-под жопы.
Любой человек, отстрелявший с помпы патронов 50, в практической скорострельности не будет отставать от полуавтомата ну никак.
Мимо-помпоёб
БОКФЛИНТ, который всегда с тобой :3
Твой знакомый - очевидный мудак-безотцовщина. Ему не то что дедушкина мосинка - ему даже пулемёт не поможет решить возможные проблемы. Именно таким людям оружие не нужно ибо в анус засунут.
Покупать у него даже вздумай. Он же на этом скачке расколется, падла, при первом шухере! Сдаст тебя не задумываясь. Или когда на него дядя участковый строго посмотрит за выброшенный окурок или просто расскажет, чтоб во рту не завонялосъ.
мудак у тебя друг - ну его вообще нахуй
Где вообще люди покупают годноту (Рем 870/Винчестер 1300/Моссберг 500/что там ещё)? Живу в миллионнике, нихуя их нет, ни новых, ни подержанных. В магазинах один 590й висит за цену в 39к. Ок, пролистал на ганзе всю 100+ страниц ветку о продаже оружия с рук в моём городе. Попался один 1300-й два года назад, остальные продают и покупают бесконечные сайги (и в последнее время ещё ТОЗ-106 почему-то).
Посмотрел на остальной ассортимент — только турки и МР-133/153 (даже бекаса нет). Как-то всё это печально, придётся турка брать, видимо. А какого — хуй знает, не разобрался ещё в них особо.
>Покупать у него даже вздумай
Да ну брось, даже в мыслях такого не было. Мне действительно интересно, что ему могут предъявить в разрешиловке, если он таки туда попрётся.
Ничем, просто цена для меня высокая, я больше надеялся что-то из этого ряда с рук купить, в пределах до 25к, но, походу, можно на это не надеяться по описанным выше причинам.
Удлинитель магазина не присобачить никак, с 20-дюймовым стволом и пистолетной рукояткой (без складного тактикул приклада) длина у моссов порядка 770 мм, т.е. меньше положенных 800 мм, что теоретически означает автоматическую сгуху, если кокой-нибудь мент доебётся с линеечкой. Да и всё, пожалуй. Конструкция толковая и надёжная, юзер-фрэндли, все дела.
Мимо-моссберг-500-овнер
В моей загнивающей гермашке пистолетная рукоять - сгуха. Спасибо истеричкам. а ещё минимальная длина 900мм вроде
Алсо, гляньте, что я нашёл (хоть и не совсем по тематике треда)
http://www.waffenschumacher.com/article_226_63_Saiga12Police.htm
Это продаван ахуел или сайга столько может стоить?
Алсо, можете там глянуть на тигры и ахуеть.
Вполне могу себе представить. Ибо калашоидов под патроны от пистолетного 9мм до "классики" очень много, но все от хуй пойми кого вместо ижмаша. Не думаю, что ижмаш тупо не смог в полуавтоматику для гражданского рынка.
>Где вообще люди покупают годноту
Я свой 870-ый брал с рук, но не купил, а обменял на эотек. Ибо прежний владелец продавать его не собирался, но ему как раз нужен был прицел на нарезь.
>В магазинах один 590й висит за цену в 39к
Цены, конечно, пиздецовые. Попробуй поискать в инет-магазинах по спецсвязи, там они я видел 590-ые в пределах 30К.
Ну или съезди в ормаги ДС / ДС2, если можешь.
>>152649
>Удлинитель магазина не присобачить никак
>590-ый
Нахера, если у него с завода итак магазин под срез ствола?
>Я свой 870-ый брал с рук, но не купил, а обменял на эотек.
может, и мне что-нибудь такое подвернётся. буду надеятся
>Попробуй поискать в инет-магазинах по спецсвязи, там они я видел 590-ые в пределах 30К.
хз, в интернете везде, где смотрел, 500й около 30к, 590й под или слегка за сорок. охуеть вообще.
спасибо. понял, почему у нас так дорого - висит именно speedfeed a1 по схожей цене, а других вариантов и нету. хоть реально в ДС едь.
Ну если ты такой боязливый, то распили свой карамультук на части и выкини в ближайшую реку\болото.
А на счет добровольной сдачи почитай в гугле, ленивый любитель майоров.
Думаю вот обмазаться помпой чтоб было, но смущает отдача. Она на помпах такая же как и горизонталках/вертикалках? Привык к ровной и мягкой отдаче своей 12к, а вот как лягается горизонталка не понравилось совсем. Никамфортна.
Стреляю только пулей.
блять, ебаные неженки на моём оружаче! У меня тян стреляет с помпы, полноценными навесками в 32-34г, даже "высокоскоростными" и до сих пор не померла от этого. В конце концов- будет неприятная отдача- захуярь более мягкий тыльник на приклад!
При чем тут неженка? Оружие должно радовать. Если мне выстрел из не п/а некомфортен, то и осваивать его нет смысла. У п/а нежный затянутый толчок в плечо. Быстро можно вернуть прицел на цель и после 100 выстрелов желание пострелять не пропадает. У не п/а резкий пинок в плечо. Не больно мне от него, не кровоточу и звоню в скорую, а просто мне такое не нравится. Как вот вертикалка/горизонталка, напрмер. Легкая, да. Для ходовой охоты и быстрой вскидки по дичи самое то. А вот съездить в карьер и отстрелять из нее 100 пулевых по банкам/бумаге/кирпичам- да ну на хер. Уже после 20 пинков в плечо настроение уже не радостное. Хочется убрать эту лягучую железку подальше и больше не трогать.
Так одинаковая у помп и горизонталок отдача или нет?
410-ый или 20-ый себе купи и не еби мозги. И да, блять, ты - ебаная неженка.
"Есть один винчестер 12 16 калибер 23/4 cham, который я бы хотел купить. Какие подводные камни? Помогите мануал по разборке найти."
при том, что тянка, весом менее 50 кг почему-то может отстрелять с помпы полторы пачки патронов и не ныть. А ты еще не купил, уже плачешься. Не комфортная отдача? Возьми навеску поменьше! У меня помпа и двудулка, двудулка пинается мягче, бо у неё стволы длиннее в полтора раза и весит она чуть ли не на полкило больше помпы. Так что тут хз.
Что я тебе могу сказать? Боишься ко-ко-ко неприятной отдачи- не бери помпу\двудулку\левер, тебе не понравится. И начни уже жрать гормоны и мясо. Пока ты плачущая девка а не мужик.
>резкий пинок в плечо
Поставь толстый резиновый затыльник на приклад, и не сношай анону мозг.
Зачем дополнительные извращения если на моей 12к, например, железный затыльник на прикладе не ощущается совсем?
Кароч ясно. Помпа вещь в себе для ее почитателей.
слабак и тряпка
Купил бенелли м3, поясните за достоинства и недостатки.
И да, задавайте свои ответы.
Пили фотку чтоле.
А так:
+ качество исполнения
+ двурежимность
- высокая цена
- мало обвеса, но базовый есть
Камни такие, что тех лохматых годов выпуска не найдешь. А помойный новодел - хуита.
Как раз таки "тех" годов.
Какие подводные камни?Можно ли на него поставить пистолетную рукоятку как на пике?
Покупаю на пострелять по пьяни на природе, в свое удовольствие, ну и, конечно же подергать цевье.
> Можно ли на него поставить пистолетную рукоятку как на пике?
Нет, блять, нельзя ну вообще никак. Охуеть, сам сует картинку 590-го с пистолеткой и спрашивает - "можно ли такую поставить?" Упорот чтоле?
Ружье годное для твоих целей, если нравится - бери.
иж-81-7кун
>можно, но в 800мм не войдет. либо через небольшую проставку, или пистолетку другой формы.
Или ДУЛЬНЫЙ ТОРМОЗ КОМПЕНСАТОР присобачить как на ОП-пике.
иж-81-7кун
>необходимость в малораспространенных патронах 12 калибра
Интересно, почему в фолоуте 12 калибр малораспространённый?
Саснули, в пиздакопалисе не будет 12 калибра))))
Похуй, релодим.
>почему в фолоуте 12 калибр малораспространённый?
Хранится не в цинках, срок годности 2 года.
>снаряжать заново можно же
Например, у рошальского пороха складское хранение 25 лет, а в розничной упаковке в обычных условиях уже 6.
Был, но он его оставил в машине.
А самый результативный в мире убивец - Тимоти Маквей, был вооружен только грузовиком с удобрениями. Нах вообще нужен огнестрел?
каждый раз удивляюсь
Будь няшкой, расскажи мне свое мнение о турках - судя по интернетам никто их рьяно говном не закидывает но и явно не хвалит. Какие подводные камни?
Ах да, забыл уточнить - это Armtac RS-X2
турки это в общем и целом эдакий Ижмех, но европейского уровня. Т.е. звезд с неба не хватают, но сделаны вполне качественно. И если выбирать туркопопмпа- мр133\135, я бы взял турка (если только в практику не подаваться- у турков с запчастями проблематичней, чем у ижеговна). Поздравляю, хуле!
владелец-мосса-с-оппика
Хотел было взять, ружё приятное, детали подогнаны хорошо, но он сука тяжёлый, рукоятка короткая, ствол тоже короткий, а коробки нет, нахуй он нужен если есть ВЕПОР не ясно, разве что по цене.
Енивей в нашем полку прибыло. Поздравляю тебя.
Как раз собирался в практику, инструктор сказал что при нормальном обращении мне турка хватит надолго. Надеюсь что он не соврал и турок не развалится после первой сотни выстрелов.
>>153693
Цена и наличие была основным критерием. Взял бы Мосс - но в текущих реалиях Хохлостан, спрос на гладкоствол очень высокий цена на него была бы $1200-1300!!!, да и то через месяц если появится.
>>153698
Нет, полуавтомата нет, просто помпа.
Всем спасибо за поздравления, ёпт!
А еще подскажите пазязя нубу годные мануалы по уходу за помпой. На охоту в болотистой местности и на бои с моджахедами в условиях пустыни ходить не собираюсь - планируется стендовая/практическая стрельба на полигоне и надрачивание на грозный вид дома перед зеркалом.
Первые ответы гугла выдают серьёзные мануалы с использованием разных девайсов, щелочей, масел, обезвоженого керосина вообще охуеть - меня это ввергает в лёгкое уныние.
Хотелось бы найти простой мануал чистки для нуба с самым минимальным набором "приборов и материалов".
Что использую для чистки я:
1) Шомпол
2) Латунные ерши - обычный и спиральный. Если ствол сильно засран, то можно и стальной спиральный. Ствол-то хромированный, кстати? Спиральным ершом счищаешь ствол от говна типа освинцовки и т.д, обычным - чистишь патронник.
3) Зубная щетка с жесткой щетиной. Для чистки коробки, затвора и пр.
4) Ненужные тряпки для патчей и протирки. Такой финт - для патчей также неплохо идет туалетная бумага, лол. Серьезно - дешево, ее всегда много, хорошо наматывается на шомпол с ершом, неплохо чистит и впитывает в себя говно грязь.
5) Баллистол или любое подобное масло. Можешь и обычным Глухарем чистить, но спрей удобнее.
6) ВД-40. Не обязательно, я ее использую для замачивания ствола после прихода домой с пострелушек - чистить потом проще.
Помпу чистить проще всего - там по сути засирается один только ствол. УСМ можешь чистить через раз, некоторые вообще его годами не чистят, но я ебаный педант и чищу каждый раз после стрельбы. Ну и на коробку тоже иногда смотри - если попались говенные патроны или стрелял на морозе, то оттуда можно много несгоревшего пороха выгрести.
Чистишь все, потом вытираешь насухо сухой тряпкой. И все, до следующих пострелушек.
"Чистота - залог здоровья" (с)
хохол десантируется в тред.
хочу взять дробовик.
какой лучше взять чтобы можно было и на кабана пойти и от бандитов отбиться?
и растолкуйте на счет автоматических дробовиков. есть у них преимущество перед обычным скользящим цевьем, кроме автоматики или нет?
затертое лукоморье мне говорит что дробовик разрешен к ношению в городе без патрона в стволе. нужно только лицензию на ношение.
это правда или зеленые товарищи майоры так шутят?
Читай фак сука. Люди старались, писали, а ты его не читал. Очень плохо быть тобой.
мой телефон не хочет его грузить.
а до ближайшей пекарни километров сто примерно. может больше.
Бери сайгу с барабанным магазином, будешь рассекать по городу ан обшитым рельсами мусоровозе не слезая с мягкого дивана. У вас там лицензии-то выдают ввиду последних событий?
да хуй его знает, выдают или нет. я в деревне, которой даже на картах гугла нету. сам понимаешь, новости тут не очень.
мне тут один охотник-лесник предлагает взять у него ружо за полтора кабанчика, но чет я очкую.
может оказаться что ресурс у него уже на грани или что оно побывало на стрелке с летальным исходом.
по факту обычная двустволка. стволы вертикально расположены. модель не знаю, но наверняка советская какая то.
но меня больше интересует на 8 патронов дробовик.
Спасибо за инструкцию, схоронил.
По поводу хромирования ствола внутри - незнаю, лол, настолько детально не рассматривал - нуб же. Не уверен что с завода он идет хромированый, Гугол на этот вопрос молчит.
Ружьё ждет меня в магазине пока зелёнка делается - через пару недель узнаю.
От этого что-то сильно зависит в процессе чистки или это просто вопрос долговечности ствола?
>>153753
По поводу выдачи лицензий - народ которые имеет связи с разрешителями говорит что все норм, могут быть некоторые задержки с выдачей из-за физической недостачи бланков ага, так мы и поверили - на каждую область есть лимит на количество зеленок в единицу времени, но в целом проблем нет.
Я делаю через магазин за деньги(лишние ~$160 сверху официальной суммы платежей) - думаю это даёт некоторый приоритет перед обычным процессом через кассу разрешителя.
И есть еще тонкости с местом регистрации - мне посоветовали регистрировать по месту прописки в крупном городе, хотя я живу за городом в дачном кооперативе - возможно регистрация в глухом селе будет сложнее.
>>153753
Удачи тебе в поиске дробовика, я себе забрал практически с витрины, предпоследний помповик в магазине - на них сейчас в Хохлостане ажиотаж.
>От этого что-то сильно зависит в процессе чистки или это просто вопрос долговечности ствола?
И то, и то. Хромированные стволы легче чистить и они меньше подвержены коррозии. Алсо, черные стволы лучше чистить сразу после приезда со стрельб, в то время как хромированные - могут немного подождать.
Для гладкоствола вопрос долговечности ствола не шибко актуален - в гладкой трубе нечему изнашиваться, если конечно не заряжать его чем-то совсем экстремальным. Скорее крякнут разные пружинки, ударники, отсекатели и пр. мелочевка.
А имеет смысл замачивать ствол WD-40 прямо сразу после стрельб на месте, пока горячее?
Я так понял что чем дольше продукты сгорания пороха остаются на металле - тем больше ствол корродирует.
Или все не так страшно и лишние несколько часов погоды не сделают?
Да не парься ты так. Придешь домой и почистишь - ничего там за это время не заржавеет и не отвалится.
Это в каком году было-то?
13К зажираются на глазах. Американцев лучше смотреть на Павелецкой, но вменяемого сайта у них нет вроде как. Вообще после всей этой хуиты с долларом новый 870-й дешевле тридцатки найти будет малореально ИМХО.
ВЕПОРЬ
Нульчую.
Я так же ружье выбирал. Что легло в руку, то и взял. Может тебе вообще понравится какая-нибудь дичь ебаная вроде Рыси.
сложно сказать я в своё время взял бекас авто ибо он шёл с 2мя стволами а это шик и блеск плюс у него стволы хорошие холодной ковкой сделанные, и система сброса давления в газовом стволе говорят это спасает ружьё от взрыва при повышенном давлении
сейчас могу сказать что бекас ждёт не все патроны с длинной 70мм (хотя если верить инету тут как повезёт с конкретным ружьём и при определённых доработках становиться всеядным) и бесит магазин 3+1 это мало для развлекательной стрельбы плюс обвес на него заебёшься искать. надо покупать планку пикантини или другую базу, ту которая устанавливается на бекас без кузьмичества заебёшься искать плюс дорого а остальные требуют сверления коробки что блядство
об мурках 153 и 155 слышал со слов владельцев что они довольно надёжны и всеядны плюс на них всё есть от и до но у нас в городе например второй ствол на ружьё купить нереально плюс если верить инету капризные на патроны мурки встречаются и отнюдь не редкость как и прочий брак и топорное изготовление
сейчас бы я не брал ни то ни другое хотя классический полуавтомат это вроде универсальной затычки по всем направлениям в использовании а взял бы вепрь либо помпу
а так бери что в руку ляжет первое ружьё покажет что для тебя приоритетнее
по ходу дела будешь определяться на сколько важная для тебя всеядность и тд ибо если будешь за год отстреливать 100 патронов то можно и раскошелиться на магазинные магнумы и тд если кузьмич то доработаешь что надо ну ты понял
Эх, посаны, посаны. А я вот намылился вот этот аппарат брать - пик рилейтед. В принципе, стоит в одном магазине комиссионный в два раза дешевле но черный, времен 90х с 24" стволом.. Эх, нелегко сделать выбор.
И да, ружье не первое, не второе и даже не третье.
Лол, неужели кто-то еще не видел? А вообще, канал душевный.
>>153811
Санкции, все говно. Вот и все. Не известно, что дальше будет.
>Американцев лучше смотреть на Павелецкой
Это охотничий домик который? А у них вообще сейчас есть хоть что-то? По-моему все расхватали.
>>153817
Бекасы не выпускаются больше. А на мурку зипа гораздо больше.
>Это охотничий домик который? По-моему все расхватали.
Странно, было дюжины три одних только мурриканских гладкостволов минимум, не могли ж всё за джва месяца смести хотя ХЗ, норот сейчас пушки, говорят, реально сметает. Опять же, что значит "всё расхватали" - не скатились же они на уровень палатки с ножичками, пневматикой и арбалетами, которые есть в каждом втором ТЦ?
В одной малоизвестной ветке пишут, что все муриканское расхватали. В пукле-крадаже лежит 590а1 за 36 штоле и 500 бантам камо с 710м стволом за 26.
Ружье Mossberg 500 A GRAND SLAM кал. 12х76, пластик, ствол 20" (510)\t52263\t31 229,00
Ружье Mossberg 500 A PERSUADER/CRUISER - 8 SHOT кал. 12х76, черн. пластик, ствол 20" (510)\t50579\t30 019,00
Ружье Mossberg 500 A TACTICAL кал. 12х76, черн. пластик, ствол 20" (510)\t50589\t38 159,00
Ружье Mossberg 500 C BANTAM кал. 20х76, дерево, ствол 22" (560)\t54132\t26 609,00
Ружье Mossberg 500 FIELD кал. 12х76, помп., дерево, ствол 28"\t50120\t28 479,00
Ружье Mossberg 500 Field/Deer Combo, кал. 12х76, ствол 28", 1 ствол\t54264*\t32 989,00
Ружье Mossberg 500 PERSUADER - 8 SHOT кал. 12х76, помп., черн. пластик, ствол 20"\t50577\t31 889,00
Ружье Mossberg 500 WATERFOWL кал. 12х76, помп., camo, пластик, ствол 28"\t52266\t32 989,00
Ружье Mossberg 535 ATS TACTICAL TURKEY кал.12х89,помп.,камуф.пластик,INFINITYтел.приклад,520 мм\t45223\t42 889,00
Ружье Mossberg 535 ATS TACTICAL TURKEY кал.12х89,помп.,камуф.пластик,NEW Break UP тел.приклад 520 мм\t45221\t34 639,00
Ружье Mossberg 590 A1 ADJUSTABLE кал. 12х76,помп.,черн.пластик,тел.приклад, пист.рук. ствол 520 мм\t51670\t47 289,00
Ружье Mossberg 590 A1 BLACK WATER кал. 12х76, черн.пластик, ствол 20" (510)\t51772\t40 359,00
Ружье Mossberg 590 A1 PERSUADER кал. 12х76, помп., черн.пластик, ствол 520 мм\t51663\t40 469,00
Ружье Mossberg 590 A1 SPEEDFEED кал. 12х76, помп., черн.пластик, ствол 520 мм\t51668\t43 989,00
Ружье Mossberg 590 A1 SYNTHETIC кал. 12х76, помп., черн.пластик, ствол 520 мм\t51660\t38 489,00
Ружье Mossberg 590 MARINER кал. 12х76, помп., черн.пластик, допол. пист. рукоятка, ствол 520 мм\t50299\t42 889,00
Ружье Mossberg 590 SPECIAL PURPOSE - 9 SHOT кал. 12х76, помп., черн. пластик, ствол 20"\t50645\t38 489,00
Ружье Mossberg 590 кал. 12х76, черн. пластик, ствол 20" (510)\t50668\t36 949,00
Такие вот шикарные цены. В общем, нынче маринер за тридцатку не сильно и дорого выходит, хех.
Ружье Mossberg 500 A GRAND SLAM кал. 12х76, пластик, ствол 20" (510)\t52263\t31 229,00
Ружье Mossberg 500 A PERSUADER/CRUISER - 8 SHOT кал. 12х76, черн. пластик, ствол 20" (510)\t50579\t30 019,00
Ружье Mossberg 500 A TACTICAL кал. 12х76, черн. пластик, ствол 20" (510)\t50589\t38 159,00
Ружье Mossberg 500 C BANTAM кал. 20х76, дерево, ствол 22" (560)\t54132\t26 609,00
Ружье Mossberg 500 FIELD кал. 12х76, помп., дерево, ствол 28"\t50120\t28 479,00
Ружье Mossberg 500 Field/Deer Combo, кал. 12х76, ствол 28", 1 ствол\t54264*\t32 989,00
Ружье Mossberg 500 PERSUADER - 8 SHOT кал. 12х76, помп., черн. пластик, ствол 20"\t50577\t31 889,00
Ружье Mossberg 500 WATERFOWL кал. 12х76, помп., camo, пластик, ствол 28"\t52266\t32 989,00
Ружье Mossberg 535 ATS TACTICAL TURKEY кал.12х89,помп.,камуф.пластик,INFINITYтел.приклад,520 мм\t45223\t42 889,00
Ружье Mossberg 535 ATS TACTICAL TURKEY кал.12х89,помп.,камуф.пластик,NEW Break UP тел.приклад 520 мм\t45221\t34 639,00
Ружье Mossberg 590 A1 ADJUSTABLE кал. 12х76,помп.,черн.пластик,тел.приклад, пист.рук. ствол 520 мм\t51670\t47 289,00
Ружье Mossberg 590 A1 BLACK WATER кал. 12х76, черн.пластик, ствол 20" (510)\t51772\t40 359,00
Ружье Mossberg 590 A1 PERSUADER кал. 12х76, помп., черн.пластик, ствол 520 мм\t51663\t40 469,00
Ружье Mossberg 590 A1 SPEEDFEED кал. 12х76, помп., черн.пластик, ствол 520 мм\t51668\t43 989,00
Ружье Mossberg 590 A1 SYNTHETIC кал. 12х76, помп., черн.пластик, ствол 520 мм\t51660\t38 489,00
Ружье Mossberg 590 MARINER кал. 12х76, помп., черн.пластик, допол. пист. рукоятка, ствол 520 мм\t50299\t42 889,00
Ружье Mossberg 590 SPECIAL PURPOSE - 9 SHOT кал. 12х76, помп., черн. пластик, ствол 20"\t50645\t38 489,00
Ружье Mossberg 590 кал. 12х76, черн. пластик, ствол 20" (510)\t50668\t36 949,00
Такие вот шикарные цены. В общем, нынче маринер за тридцатку не сильно и дорого выходит, хех.
Ох как вовремя я 500-й убеждатель с 20-инчевым стволом за 22К взял, лол. А вот за деньги 930-го или 11-87 теперь, видимо, можно и к Фаусти прицениться.
Ну, 930й 30 с небольшим стоит, но не хочу я его. Если уж понадобится бюджетный полуавтомат, возьму мурку или турчатину какую-то. А вот 11-87 взлетели, да. А я еще к versa max tactical присматривался.
Да ладно. Вон, версамакc уже под стольник.
Ну бирюшкомания - это хроническая болезнь многих помпоёбов. Алсо, никогда не понимал пистолетной рукоятки и тактикал-приклада вместо стока, во всяком случае на Моссе это уже кайнд оф детектор говноеда. Сток охуенен и удобен, зачем его менять на что бы то ни было, тем более на хуиту, которая не даёт ничего кроме ухудшения доступности предохранителя и утоньшения кошелька владельца - мне нихуя непонятно.
>Ну бирюшкомания - это хроническая болезнь многих помпоёбов.
Поправочка: не стреляющих помпоебов.
>Алсо, никогда не понимал пистолетной рукоятки и тактикал-приклада вместо стока,
Ну, как бы ОПЕРИРОВАТЬ проще. Хотя, спорно. У меня на бенельке стоял приклад с пистолеткой, пострелял так полгода, да и вернулся к стоку.
Когда был 500й - на нем стояла голая пистолетка, без приклада. Куплю 590й - опять будет стоять. Пока птичью голову не куплю.
Стрелял один раз в тире, дико доставило из-за малого веса, отдачи и развесовки.
я дрюкаю пипку на мц255 в 12 калибре. Прикупил бы в пару к беретке для души
Звонил в тулу, вроде как к концу года обещают партейку, цена около 30к будет, но будет или нет - они в душе не ебут.
Ну судя по покоцанности,помпарик всёж стреляющий.Возможно бирюльки навешаны для фотосессии.
Никогда не понимал нахуа на гладком коллиматоры,не хватает штатных? поставьте тругло.
А вот рукоятка управления огнём реально нужный девайс.На помпе мне не понравилось, но на п\а значительно повысился комфорт и разворотистость.
В теме у чувака прямо спросили про настрел. И он честно ответил- нулевой. На помпе по хорошему нужна качественная мушка и удобный ремень. Ну и фонарик может быть. Остальное- по вкусу. Но вот эти вот рельсы длинною в милю, коллиматоры, фонарики на цевье и дополнительные рукояти со всех сторон- это уже признак ебанутости. Кстати, этот же полуёбок в теме еще и калаш свой показал- такая же хуерга. Это уже клиника ИМХО.
Такие косяки были на первой партии лет 10 назад, давно уже поправили.
Мне кажется прикольная йоба. Вот только применение кроме дрочева понять не могу.
А про 20к не было разговора?
> А вот рукоятка управления огнём реально нужный девайс
На моссберге? Предохранитель ладно, хрен с ним. А вот разобщитель нажимать - сущее наказание. Или ты про вертикальную хрень на цевье? Вот уж что-что, а это - точно самая бесполезная хуйня.
>>154024
> И он честно ответил- нулевой.
Ну, кот бы сумлевался.
В общем, прикупил таки за 14 тыр в комиссионке вот прям только что. Принесли за полчаса перед моим приходом. Жаль хозяина не перехватил, можно было б поторговаться. Чистить надо основательно, плюс внутри торадиционно пружина внутри магазина поржавела, надо откручивать. Завтра побабахаю, да займусь. Возврат к истокам состоялся, хе-хе. Прям батин карамультук, один в один.
Передо мной паренек забрал браунинг авто5 16x70 56го года за 30 с копейками.
А 590й, ссылку на который обещал выложить, купили еще неделю назад, оказывается.
Стоили б грандсламы тыщ 20, взял бы не задумываясь. Эх. Ну да ладно.
>look3?w=wall-34802894_60568
Оп-пик вот отсюда http://forum.guns.ru/forummessage/60/1307402-22.html
Там же на последней странице и увешанный бирюшками мосс.
Пластиковое покороче вроде бы. С длинным мне удобнее, привык на супернове за все эти годы. Сейчас заказал птичью башку и приклад с цевьем от хог. Посмотрим, когда приедет. Пистолетки больше не хочу, накушалсо. Хотя, может прикуплю пачмайровскую, больно вид мне ее нравится, лол.
Оп, что за охуительный рюкзак на первой пикче?
Хз, спроси на ганзе в темке про "590 глазами владельца".
За сколько поставим, за столько и купите.Хуле, пипл хавает аж за ушами трещит)). Сами виноваты.
Знали бы вы отпускную цену на Remington для нашего магазина,вы бы от злости весь монитор соплями заплевали))
мимопродован13к
Наркоман, их давно с пр-ва сняли. Ты его и гейропе толком не достанешь.
Несколько единиц в рашке точно есть. Ну а хуле ты хочешь, если он даже с пиндостане коллекционная редкость. Алсо, фирма "Франчи" вроде недавно обанкротилась.
Вообще, единственное из-за чего на него фапают, это потому что он как "ф кено", а так если подумать, то ничего выдающегося - эргономика хуевая, тяжеленный как вепорь, фирменный складной приклад на любителя, патронник только 70 мм, ну и устройство конечно как часы с кукушкой.
Если хочется двурежимный дробовик, то есть смысл глянуть на Бенелли М3 - есть модели с разными стволами и можно достать запчасти и обвес.
Ну хуй знает, с 94-го же их туда не возили вроде как. Значит успели до этого много завести.
> M3S90-кун
Комбо, я надеюсь? Олсо, палю годноту: на ганзе продают за 75 тыр комбо и за 50 m3t (со складным прикладом которая).
Вчера затестил свой новый-старый моссберг (84 г.в), отстрелял где-то 200 патронов. 50 штук самокрут 30г на гп H24, 2.2 сокол , остальное - высокоскоротсной азот безконтейнерный. Отвык я от классики, привык к итальянской технике. содрал ноготь на большом пальце о слайдер при дозарядке. Рефлексы заточены на преднатяг, которого на моссберге нет, потому порой терял секунды.
Со слабого плеча стрелять норм: работает как инерционка. При перехвате над окном зарядки в момент выстрела цевье отъезжает по максимуму, гильза выбрасывается и патрон подается без приложения мускульной силы, остается только послать цевье вперед и сделать следующий выстрел.
Нехромированный ствол решил не дрочить ершиками и химей, пролил кипятком - свинец с нагаром вымылся. Очень рекомендую такой способ.
Когда в комплекте идет несколько стволов. Как правило - это длинный с вентилируемой планками и дульными сужениями, да короткий пулевой с целиком и мушкой. Встречаются комплекты с тремя, а то и четырьмя стволами, как мелькавшая на ганзе итака87 с четырьмя в комплекте.
А 48 - хорошая цена.
Понял тебя.
У меня самая нищебро-комплектация с 500мм пулевым стволом и охотничьим прикладом.
В том же магазе продавался точно такой же вариант, где вдобавок к охотничьему прикладу давался откидывающийся, но стоит сразу на 12к дороже.
Кстати, как эти стволы регистрировать? В зеленке указывается по раздельности номер оружия и номер ствола; если покупать только ствол, надо брать еще одну зеленку?
>но стоит сразу на 12к дороже.
Ну, приклад этот недешевый, да. Мне не нравится, так как откидывается вверх и ружье все равно очень крупногабаритное получается.
>Кстати, как эти стволы регистрировать?
Если покупаешь сразу модификацию комбо, то вписываются в одну зеленку. Или не вписываются, лол - это как повезет. То есть ментам показывать не обязательно, можешь "потерять". С рук аналогично. Некоторые стволы вообще неномерные, касается тех же моссбергов.
Если хочешь докупить ствол к ружью отдельно, то берешь зеленку, вписываешь туда, регистрируешь как ружье, после чего тебе его вписывают в роху на твое ружьишко. То есть дополнительную строчку не занимает.
у меня старый 500 хуево самокруты ест. надо лезть с напильником, но лень. вот а1 вообще похуй, хоть 5 раз переснаряженные. за 1000 выстрелов на самокруте ни одной осечки.
ты уверен что кипяток свинец берет? я кипятком только дымарь смываю.
Как-то дофига за кусок пластика. Думал может есть какие афтермаркет запчасти подешевле.
Ок, спасибо за информацию.
Я же смогу стрелять по тарелочкам с коротким стволом?
А у меня норм сожрал. И батин тоже норм жрал. Хз почему, везет наверно.
>ты уверен что кипяток свинец берет? я кипятком только дымарь смываю.
Ну епт, еще как берет. Температура расширения разная.
>>154263
> Я же смогу стрелять по тарелочкам с коротким стволом?
Можешь, но на соревнования не выпустят. По правилам, минимальная длина ствола 560мм, афайр. Сам по тарелкам давно не стрелял, но есть комрады, что туды постоянно ездят, могу разузнать поподробней.
Антимонопольной службы на вас, барыг, нет, пидары!
Отзывы на форуме-источнике картинок:
>HOLY NUTS!!! That's a helluva rail system for that shotty!
>Jesus!! What in gods name justified that purchase lol
>Thing looks to weigh 900lbs.. I doubt you could fill that rail if your life depended on it.
И ответ владельца:
>LoL...I know, I know its super tatica-cool/mall copped out and get it from my friends too. Believe or not it aint that heavy,actually helps with recoil. Not everyones cup of tea, but I consider it mine and not like your typical set-up. And ready for the board to flame me up LoL
Перевод нужен?
> Перевод нужен?
Конечно нет. Я решил не приводить комменты с источника, дабы анон проникся шедевральностью тюненха.
>>154373
И окончательному убийству баланса. На самом деле те, кто говорят, мол де эта хрень "не такая уж и тяжелая" - брешуть, ответственно заявляю. Стоял у меня на сайге квадрейл такого плана, и лишнего веса он добавлял существенно.
Пожалуй, заведу себе зеленку как вернусь из армии через месяц под мц255. Не думал, что их выпускают ещё.
Страшный долбоёб,
Камо-тактикульный
Пом-по-ёб!
Помпоёб, Помпоёб, Помпоёбище!
Он рычит, и кричит,
И цевьём он шевелит:
"Погодите, П/А-бляди,
Я вас мигом проучу!
В скорострельности превышу, не помилую".
Так рукоять обрезана, приклада нет. И ствол хоть и полноразмерный, но короткий.
Реквестирую выкройки и отзывы по купленным вариантам.
Спидстрипперы, load4. Один комрад делал стрипперы из кабельного короба, лол. И ведь неплохо получилось.
либо купить готовый пояс Load-4 на ганзе у ryaz.d, либо сделать аналогичный Load-4 самому, из пояса штангистов, оргстекла/фанеры и сантехнических клипс.
Запрещено правилами. Теперь только поясное снаряжение и монтаж на оружии. Ну, это если захочет в соревнованиях участвовать. Плюс медленная она.
Не скажу, насколько удобно для практики, но по стрельбищу скакать удобно. Носимый БК 48 патронов + пару пачек россыпью в дамп на поясе. На час развлекалова\дриленья хватает.
они с другой стороны от ебла.
Это стич-профовские спидстрипперы? Как они крепятся к молле?
У самого таких пяток, но стоят на обычном кондоровском ремне через штатное крепление - все норм, но хочется повесить их на широкий бандаж, что мне кажется будет удобнее.
Палю годноту:
Итак, для приготовления тактического пояса смертника шотганиста, тебе понадобятся:
-стичевские стрипперы
-на каждый стриппер по одной такой вот хуерге
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110530133837711728
-МОЛЛЕшная платфора, желательно со стропами в два ряда (см. честриг выше)
Стяжки от сплава прикручиваешь к стрипперам на винты от теклоков. Стрипера заебато садятся на две смежные стропы молле. Ставить стяжки надо язычками вверх, сами язычки я заправляю под следующий ряд строп, так стрипперы плотнее прижимаются к платформе. В общем брат жив, зависимость есть, стрипперы держатся заебца, патроны дергаются без проблем. Может вечерком запилю видео на эту тему.
Ох, спасибо - не знал что существует такая-то годнота!
Жду видос, думаю многим будет интересно.
И еще видел в охотничьем переделки всяких СКС, СВД и даже ппш. Подскажите что это за хрень такая? И будет ли такая переделанная мосинка лучще оригинала?
>помпо тред
>СКС, СВД и даже ппш
а туда-ли ты зашел, петушок?!
по факту, все эти переделки сраное говно, единственный смысл брать тот же АКМ (ВПО-136)- возвращение автоогня и сбор коллекции магазинов под семеру. Треха- унылое кривое говно, с качеством сборки ниже плинтуса (оружие победы, хуле, сборка детьми, ресурс- три атаки). ППШ- та же хуета, что с поправкой на оверпрайснутый патрон. СВТ- в принципе говно с голимым глючным газоотводом, магазинами по 3-4 тыр и стабильными отрывами с холодного ствола. СВД вообще шлак. Хочешь точной стрельбы- возьми болт, хочешь калашоид с нормальной кучностью- возьми сайгу. В общем не будь говноедом, не покупай лежавшее хуй знает где хуй знает как говно
Годнота для тактикульцев-новичков.
Для спорта не годится.
Правильный тактикулец не будет ебаться с гладкостволом, а обвешается магазинами к нарезняку.
Ща.
>ЕБАТЬСЯ В РОТ! Нихуевая такая рельсовая система для помповика.
>Хоспаде! Что вообще могло оправдать такую покупку?
>Выглядит так, как будто весит тонну. Едва ли туда вообще можно повесить что-то, от чего будет зависеть твоя жизнь
Хозяин тактикула:
>Лол) Да-да, я знаю, что это чистейший тактикул и друзья мне тоже это постоянно говорят. Веришь или нет, оно не настолько тяжелое, и отдаа на самом деле ощущается слабее. Не каждому подойдет, но мне нравится. И я готов к метанию говна от форумчан, лол.
870 если найдешь, лол. В смысле по нормальной цене, в оружейных на них сейчас цены апнули чуть ли не вдвое. Поэтому смотри ганзу.
Да, экспериментальный, во Вьетнаме амеры тестировали. Массово в серию не пустили, так как тяжелый и ненадежный.
В Нью-Вегасе такой был.
Не развалится, тысячу настрелял из rs-x1 - как новый.
У нас ипсцшники из таких уже по 4 тысячи отстреляли.
Ты за хуй себя так подергай, пес!
А самая быстрая помпа - это Win 1300 который, кстати, у меня есть :3
вепревод
Ты хуй себе в воде вари соленой, пес!
Тяги слабые, но это относительно. Если ящиками хуярить, то тучше сразу дома зап. комплет иметь, и не один! Но я то помпу в машину\в лес погулять, а стреляю то с Вепря люблю его :3
На то и вепревод!
>иж-81 не закидывают
Ибо куда уж его больше закидывать, хотя бы из жалости, лол.
>поясни, плз, не слышал про это.
Отпаивание тяг на 1200/1300-ом вине - стандартная общеизвестная болячка.
Лол, заебись.
Что за пояс? Алсо, что удобнее под это дело - нагрудник или пояс?
Сам пока присматриваюсь к стич-профовскому, который можно в РПС превратить.
На ганзе же.
Ремень от рюкзака тактического, фирмы guarder. С удобством такая штука- пояс-то местами удобней, но 6 стриперов- это пачка патронов. А это много. Поэтому нагрудник все же удобней, он не сползает. Купи пояс, побегав с патронами ты один фиг сделаешь из него РПС
Зачем закидывать кучу говна говном? Хуже оно от этого не станет, ибо уже говно.
мимо-ОП
http://gunhatemachine.livejournal.com
лал, местами поржал. Вообще у чувака (ОПа?!) забавный подход к тюненгу. Вместо общепринятых бесполезных хуёвин ставить редкие и интересные бесполезные хуёвины. По крайней мере ДТК на моссберге такого типа и нагрудник с стриперами вижу впервые.
Алсо- а не он-ли в /diy в шарометном треде периодически отписывается? По крайней мере фотки его приводов я там видел.
азазаза, дианон тгавля!!!
Лойс. У тебя хороший голос и речь, можешь попробовать стать обзорщиком всякой тактической хуйни, раз уж камеру купил.
Бля, запостил ни туда, а в тред на нулевой прикреплённый.
Ну вот вам ещё мой Моссберг 500А.
Зацените.
Очень хотет такой или подобный. Искал и нихуя не нашёл, подскажите слепому, где купить, молю, уже снится эта ёба на ствол.
Мне удобно.
Я не охотник, стреляю для души: по бутылкам на выходных не целясь - от бедра крупной дробью (0000). Поэтому мне норм.
Конечно ружьё надёжней в руках удерживать при выстреле, поэтому меньше отдача.
Но есть минус - пришлось брать новый чехол на ружьё, так как из-за тактической рукояти увеличилась ширина и стандартный чехол пушка уже не помещалась.
Владелец писал, что на ганзе кто-то на заказ делал. По-моему, так бестолковая хрень.
>пик
>ATI
Дальше не читал. Оно, конечно, выглядит тактикульненько, но хорошую вещь ATI не назовут.
https://2ch.hk/w/res/155430.html (М)
Ствол кипятком пролей, чтоб нагар и освинцовка ушла, потом мягким ершиком или ветошью прогони пару=тройку раз. После сбрызни балистолом и еще пару-тройку движений.
>По-моему, так бестолковая хрень.
Хрень то может и бестолковая, только у меня (как и у автора пика, видимо) пистолетная рукоятка и не хватает до разрешённых 80 см для ружья 4, 5 см.
Такая вот хуйня на стволе эти 4, 5 см мне и даст, для этого её и хочу установить.
>>155433
Ебать ты дурак. Эта ATI - Advanced Technology International, не имеет никакого отношения к производителю видеокарт, и занимается выпуском няшных прибамбасов для тюнинга оружия.
Шикарный рюкзак. Хочу такой. На пике на сколько объем? И еще, в простые MOLLE без подсумков можно нормально запихать патроны 12к или они так могут вывалиться?
жиденько обосрался купив впо-205-04. заебался таскать это тяжеленное неповоротливое весло.
постепенно начал прходить к выводу, что попмарь - самый лучший вариант. двудулка, кончено, еще практичней, но она только для стена и охоты, а мне бы хотелось алл-перпос девайс (многозарядый, легкий, максимально короткий), который бы можно было возить с собой на вылазки в лес-ебеня, стрелять по тарелкам на стенде, банкам в лесу, попперам в тире, няшить дома. практикой не занимаюсь, на разряд по стендовой стрельбе не дрочу, так что думаю длина ствола и объем магазина не сильно выжны.
естественно, начну дома читать помпарь-треды, но для затравки было бы круто, если бы анон насоветовал что-нть не дороже 40к. дс2, так что можно б/у найти на ганзе.
на оп-пике моосберг 500? какая длина ствола? насколько удобно стрелять без приклада?
Вы видите копию треда, сохраненную 24 октября 2014 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.