Вы видите копию треда, сохраненную 24 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Сап, стрелки. У кого огневая подготовка лучше - у гражданского стрелка практика или у спецназовца?
1:19 - это по массе одного страхболиста к 19 срочникам?
Потому, что СПЕЦНАЗ - слишком широкое понятие.
Посмотри видео про полицейский СОБР: http://www.youtube.com/watch?v=DPs9uYGAaOI
Обрати внимание, насколько чистая у них речь - все офицеры, чо.
мимо-проходил
Т.е. практическая стрельба не хуй собачий? Опытный спортсмен сможет в ближнем бою надавать омоновцу?
И чем ipsc от idpa отличается?
>Т.е. практическая стрельба не хуй собачий?
Внезапно, лол. Выше приводил ролики.
>омоновцу
Лол. Боксер, каратист, борцуха - вполне. Опытный и даже средний стрелок - сам понимаешь. Омон разный, местами подготовка хромает, мягко говоря. И специфика работы - все больше дубинкой на митингах махать.
>И чем ipsc от idpa отличается?
Методикой и снаряжением.
IPSC - больше к спорту: практикуется сброс магазинов на землю, перезарядка на открытом месте, укрытия рассматриваются исключительно как препятствия. Используются спортивные пояса, подсумки оружие в разных классах может напоминать бластеры.
IDPA - сброс магазинов на землю запрещен, перезарядка производится в укрытии, если в упражнении не оговорено иное, запрещены спортивные кобуры (рельсы всякие), кобура должна быть прикрыта одеждой.
У военных в практике свои нюансы. Ясно, что тренируются там не на спортивный результат, а в том числе, на слаженную работу, использование технических средств - это вот все.
Как-то так.
Не совсем по теме - кто кому пизды даст: мастер спорта по боксу/карате иди боец Альфы?
Летчик спортсмен пилотажник или истребитель?
Охуенно, это максимально к боевым условиям приближено, у нас же практикуют?
Не сказать, что приближено, скажем, менее сферовакуумно. Практикуют, но куда меньше IPSC. В основном, с травматами.
Ключевое слово - стракболисты выносят армейскую спецуру в СТРАЙКБОЛЕ.
Звучит примерно так же как "Армейская спецура выносит страйкболистов на войне".
Я бы посмотрел на как на ветеран IPSC стреляет, когда его цель изволит уклоняться и отстреливаться.
Пузатый мент, ты?
Мишени качающиеся из стороны в сторону. Иногда поставленные за препятствием.
ipsc.ru/shop/targets/swinger
На американских форумах бытует мнение, что "практическая стрельба" к боевым ситуациям отношение имеет посредственное. Я ставлю на подготовку спецназа.
Каратист
У гражданского. Вояки сколько не выкатываются на соревнования с гражданскими, но призовых не берут.
Другое дело что огневая подготовка это лишь часть военного дела.
Кстати, всем кукарекам про "9х21 нинужен". На 5ой минуте чел рассказывает, что СР-2М нужен, патрон мощнее, навеска злее, ОД больше.
>"9х21 нинужен"
Потому что он был выдуман для обхода законодательного заёба в Италии.
А пьяным удмуртам вдруг по белочке причудилось что его можно сделать бронебойным, зажигательным, прострелить небо и даже аллаха.
Любой иписовец соснет с проглотом, у него же блядь всё на рефлексах, причем ненужных. Лежа не стреляют, тактику не знают, ебашат в полный рост, значит заведомо в проигрыше. Никакого дискасса быть не может, всё.
>Итальянский 9х21 и удмуртский 9х21 это разные патроны
C.I.P. смотрит на тебя как на говно.
http://www.cip-bobp.org/homologation/en/tdcc_public?page=1&cartridge_type_id=4
Ну без 9 в начале как-то не солидно.
>жыдовский 9х21
>православный 7.62х25
Для православного нельзя сделать длинный прямой магазин, SPETSNAZ без узи-подобного ПП засмеют жи.
А то что у православного такой же объём гильзы, больше давление и лучше баллистика пули меньшего калибра все стыдливо стараются не замечать
конечно мс.
во первых спецназ спецназу рознь, есть спецназ мвд, фсб, гру, фсин, фскн - все они заточены под разные задачи соответственно в подготовке есть более и менее развитые стороны.
В соревновании "кто быстрее попадет в очевидную и не отстреливающуюся мишень" победит конечно спортсмен.
Но вот в бою ситуация несколько другая, начиная с того что бой - занятие групповое, продолжая тем что противник имеет свойство прятаться и отстреливаться, да и средства усиления тоже без дела не остаются.
>Для православного нельзя сделать длинный прямой магазин, SPETSNAZ без узи-подобного ПП засмеют жи.
Во-первых, не пизди, для самопала сделали.
Во-вторых mp7 не имеет прямого магазина и ничего.
Sa vz. 24
Воу-воу, парень. У нас тут так не принято. Принцессок из адвенчуры тут пощу только я.
>Но вот в бою ситуация несколько другая, начиная с того что бой - занятие групповое, продолжая тем что противник имеет свойство прятаться и отстреливаться, да и средства усиления тоже без дела не остаются.
Ох, ебать, специалисты по бою подъехали на своих трехколесных велосипедах. Ну давай,рассказывай как и что там.
Плюсы у обоих контор примерно одинаковые. Может в IPSC конкурс чуть повыше, если брать пидораху. В США конечно конкурс в IPSC много выше.
Минусы у IPSC в том, что правила чрезвычайно костные. Ещё лет 20 пройдёт, прежде чем они с оглядкой на спецуру признают что можно в отдельном зачёте пользоваться электронными прицелами и самонаводящимися пулями.
Тут спецура пидорахи уже отстаёт от IPSC, потому что деньги пердюков на 20 лет вперёд украл и вооружаться будут глядя на 40 лет назад на чужую спецуру, всосав от каких-нибудь бомжей с полотенцем на голове.
> Обрати внимание, насколько чистая у них речь - все офицеры, чо.
Забитые офицеры, ездят на скотовозе, ссут сниматься.
Плюс то ли там корреспондент чурка, то ли там действительно дохуя холодно для комплекта камуфляжных мешочков "рватник", который приходится подшивать и подклеивать бомжовской синей изолентой.
На форуме ВДВ видел негативное мнение какого-то майора о IPSC. Наверное IPSC-шники стали втюхиваться к военным и их погнали от туда ссаными тряпицами. Из того что запомнилось, майор очень ржал над темой типа "Стреляю метко когда вижу цель", типа в военной обстановке большая часть стрельбы ведётся прострелом через препятствия, на слух и по противнику, которого не видишь.
>в военной обстановке большая часть стрельбы ведётся прострелом через препятствия, на слух и по противнику, которого не видишь.
Представляю реакцию практиканта.
КОКОКО А КАК ЖЕ ТБ ЗАПОВЕДИ СТРЕЛКА КОКОКОК
Но ведь кто-то думает, что IPSC = настоящая боевая стрельба. Она ж даже называется практической стрельбой
Скажите, где хоть одно из этих условий учитывается в тех методиках, которые насаждаются сегодня? Причём насаждаются агрессивно. Тех, кто выступает против, сразу предают анафеме.
Например, в Практической стрельбе, боеприпас со стальным сердечником вообще запрещён. И как тогда, скажите, тренировать армию, если в бою 50% огня, а то и больше ведётся через препятствия? Что может сказать инструктор о боеприпасе, который, по его понятиям, нельзя использовать? А ведь в армии других патронов просто нет, и практически всегда огонь ведётся по вероятному месту нахождения противника. Где это в практической стрельбе? А где работа с рикошетом? Кроме того, что мы его боимся, есть ещё что-то? Маленькое, предварительное резюме. В методиках, имеющих спортивное происхождение, отсутствуют сейчас и всегда будут отсутствовать:
- стрельба через препятствие;
- стрельба в условиях ограниченной видимости;
- автоматический режим огня;
- экипировка.
А ведь это всё то, что всегда будет присутствовать у нас в войсках. Для того чтобы что-то предлагать, нужно сначала поговорить с людьми, которые служат не в штабе, ознакомиться со статистикой.
Например, подавляющее большинство боевых столкновений разведгрупп происходит в условиях лесистого среднегорья, причём без визуального контакта. Вопрос: где методики, обучающие стрелка работать по площадям автоматическим огнём? Именно этим занимаются люди последние пятьдесят лет при внезапной встрече с противником.
Не стоит удивляться словосочетанию «автоматический огонь». Я много слышал бреда о том, что «вижу – стреляю, не вижу – не стреляю» – «и если уж вижу, то достаточно одного прицельного». Сейчас очень многие засмеялись. Это выражение на пятьдесят процентов состоит из гламура и ещё на пятьдесят из плохих амбиций. Если в лесу вы увидели противника, и он увидел вас, то жить одному из вас осталось около секунды – такова статистика огневых контактов. А вся прицельная стрельба закончится до третьей секунды – потом вы уже никого не увидите. Вы сможете только слышать крики раненых и вести огонь по ним – по звуку.
Я пустился в такие рассуждения лишь для того, чтобы прочитав это, начальник или командир, какого-либо подразделения задумался над вопросом: «Что эти методики, на которые я трачу выделенные государственные деньги, дают моему подразделению? И как я отчитаюсь?». В самом деле, как? Устроите соревнования второго уровня? Ну вот и скажите, что будет оценочным критерием в этой стрельбе, весьма далёкой от стрельбы армейской? Командир подразделения, наверное, встанет на совещании и скажет комдиву: «А знаете, товарищ генерал-майор, у меня в бригаде уже три подполковника вышли из секунды на первом выстреле. Метода работает!». После чего будет мгновенно сослан в Сибирь на каторгу.
Я не передёргиваю – пишу о том, что вижу своими глазами. Никто ведь никого не тянул писать статьи «о пользе» практической стрельбы. Теперь вот почитайте немного критики. И если есть у людей разум, они будут благодарны мне за бесплатную критику и учтут все свои слабые стороны. Теперь вернёмся к нашим баранам.
Итак, режим огня, который ведётся по нам в бою, практически 100% – это автоматический огонь.
Скажите, где хоть одно из этих условий учитывается в тех методиках, которые насаждаются сегодня? Причём насаждаются агрессивно. Тех, кто выступает против, сразу предают анафеме.
Например, в Практической стрельбе, боеприпас со стальным сердечником вообще запрещён. И как тогда, скажите, тренировать армию, если в бою 50% огня, а то и больше ведётся через препятствия? Что может сказать инструктор о боеприпасе, который, по его понятиям, нельзя использовать? А ведь в армии других патронов просто нет, и практически всегда огонь ведётся по вероятному месту нахождения противника. Где это в практической стрельбе? А где работа с рикошетом? Кроме того, что мы его боимся, есть ещё что-то? Маленькое, предварительное резюме. В методиках, имеющих спортивное происхождение, отсутствуют сейчас и всегда будут отсутствовать:
- стрельба через препятствие;
- стрельба в условиях ограниченной видимости;
- автоматический режим огня;
- экипировка.
А ведь это всё то, что всегда будет присутствовать у нас в войсках. Для того чтобы что-то предлагать, нужно сначала поговорить с людьми, которые служат не в штабе, ознакомиться со статистикой.
Например, подавляющее большинство боевых столкновений разведгрупп происходит в условиях лесистого среднегорья, причём без визуального контакта. Вопрос: где методики, обучающие стрелка работать по площадям автоматическим огнём? Именно этим занимаются люди последние пятьдесят лет при внезапной встрече с противником.
Не стоит удивляться словосочетанию «автоматический огонь». Я много слышал бреда о том, что «вижу – стреляю, не вижу – не стреляю» – «и если уж вижу, то достаточно одного прицельного». Сейчас очень многие засмеялись. Это выражение на пятьдесят процентов состоит из гламура и ещё на пятьдесят из плохих амбиций. Если в лесу вы увидели противника, и он увидел вас, то жить одному из вас осталось около секунды – такова статистика огневых контактов. А вся прицельная стрельба закончится до третьей секунды – потом вы уже никого не увидите. Вы сможете только слышать крики раненых и вести огонь по ним – по звуку.
Я пустился в такие рассуждения лишь для того, чтобы прочитав это, начальник или командир, какого-либо подразделения задумался над вопросом: «Что эти методики, на которые я трачу выделенные государственные деньги, дают моему подразделению? И как я отчитаюсь?». В самом деле, как? Устроите соревнования второго уровня? Ну вот и скажите, что будет оценочным критерием в этой стрельбе, весьма далёкой от стрельбы армейской? Командир подразделения, наверное, встанет на совещании и скажет комдиву: «А знаете, товарищ генерал-майор, у меня в бригаде уже три подполковника вышли из секунды на первом выстреле. Метода работает!». После чего будет мгновенно сослан в Сибирь на каторгу.
Я не передёргиваю – пишу о том, что вижу своими глазами. Никто ведь никого не тянул писать статьи «о пользе» практической стрельбы. Теперь вот почитайте немного критики. И если есть у людей разум, они будут благодарны мне за бесплатную критику и учтут все свои слабые стороны. Теперь вернёмся к нашим баранам.
Итак, режим огня, который ведётся по нам в бою, практически 100% – это автоматический огонь.
Мс 90%. Особенно если в рамках правил его спорта.
Страха нет, подумаешь шарик прилетел, а вооот когда маслины летать начинают, страйкболисты уезжают в икею.
Нормальные люди, лоллируют со слов СЛУЖИВШИЙ!
В первом сосут вояки, во втором спортсмены.
Долбоебы могут дальше задавать вопросы.
\треад.
Вебмку сделайте
Читыристадисятко?
Канеш у спецназа. Смотрел даже видюшку где все доходчиво объясняют, например то, что "практиков" не учат работать с рикошетами, да и в обратку по ним не стреляют.
Рикошеты это еще хуйня, а вот то что они не умеют стрелять очередями и сквозь препятствие реальная проблема.
Этивей, сам вопрос спорт вс практика нелепый.
В спорте соснут понятно кто, в бою - опять же понятно.
>У кого огневая подготовка лучше - у гражданского стрелка практика или у спецназовца?
Вообще-то спецназовцев готовят по программе IPSC. Просто потому что стрельба - она блять на всех одна. Или ты думаешь в IPSC пистолет руками держат, а в спецназе жопой?
В ipsc нельзя очередями, не отстеливаются мишени. Ipscшное выглядывание сквозь порты будешь стоить спецназовцу жизни и таймера для него никакого нет.
Да, так и есть. Можно дальнюю мишень обстрелять, сбросить магазин на землю, углы безопасности, движение назад стволом в мишень, отстреляться, пробежаться и сменить маг напротив мишени, вот это вот все. Иписи оче заточено под групповое взаимодействие и под работсу с укрытиями, например. И все бегают в сбруе, с ремнями на оружии и в рпс/разгрузках. А уж пистолетчики - это образец спеца, который чуть что дергает чезет из быстрой кабуры на поясе амадини, втыкает магазин с магнитного подсумка и ебашит двойками в картон и синглами в поппер. Но потешные бегуны могут дальше себе внушать, что их копируют спецы, ага.
>В ipsc нельзя очередями
https://www.youtube.com/watch?v=wZE-EDGw2vo
>>297179
Сказочный долбоеб блять.
Ты вообще знаешь как IPSC расшифровывается?
Международная ассоциация ПРАКТИЧЕСКОЙ стрельбы блять.
Ебанашечка, ты это в гугле прочитал? Да похуй, как оно называется, иписицы, мкпс или хуйнанэнанэ. Главное - что оно из себя представляет. И вот скажи мне, юный падаван с ipsc головного мозга, что из того, что я написал, не бывает на каждой тренировке и, тем более, соревнованиях? Ты, зачатый пьяными братьями, вообще видишь разницу в стрелковой подготовке тяжелых, разведки, каких-нибудь совсем секретных осн и спортсменчиков? Ты не видел в/с или всяких собрят в спортзалах, которые в свободное время занимаются борьбой/боксом/иписей для совершенствования навыков? И только айпиэссишники со сказочниковцами потом заговорщически подмигивают, что по их методике тренируют спицноз. Соревнования ведоаственные посмотри, если есть возмодность, хуй ты увидишь у ipsc работу с щитом или в темноте.
Ну и каким боком это видео относится к ipsc?
Бля, больше бы таких постов на ганзе, а то заебали сказочники.
Да он дело говорит, мишени не остреливаются. Огонь зачастую ведется на самом краю дистанции, когда даже противника не видно, патроны цинками выпускают по позиции врага. Шпецназ обычно берет всех живыми, неожиданно залетая в дом и закидывая светошумовые, газ и прочие прелести, при том, что снаружи сидит бэтэр, снайпер и пулеметчик.
Омоновцы вообще дубинками машут.
Тогда пусть отсасывают у ИПСЦ-бояр. Уехал на тренировку по Steel Challenge.
Ага. Только реальная цель не будет появляться с предсказуемой переодичностью и в предсказуемом секторе.
>Только реальная цель
>в предсказуемом секторе.
Так-то, в том и суть группового боя - что за каждый сектор отвечает как минимум один боец.
Меня вот больше смешит что стреляют они в середину какой-то унифицированной хреновины. Типа, стреляй всегда в середину лицевой пластины бронежилета, и не дай боже чуть вбок уйдет! Очки снимем!!!
Боже, какой же ты долбоеб.
Еще скажи, что в момент БАИВЫХ ДЕЙСТВИЙ спортсмены будут ждать сигнала таймера, ебанат.
А что, спицнрз стреляет по другим законом физики?
Какую?
Раз в год стрелять по банкам в лесу, читать журнал Братишка, хейтит ипсц.
Стрелять по банкам умеешь?
Ты тупой даун.
А вот и первый кандидат на статью о случайном выпиле/самовыпиле.
На самом деле мы посасываем писос
Мимо сракболист, играем иногда с ментами, они довольно крепко нас ебут-7 из 3 игр стабильно, причем в 4-5 вобще без потерь
Казуалы-подпивасники, да.
Мне кажется, что не более трех. Просто активничают, а на /w/ к ним не привыкли и обосираемся, когда они начинают.
Времена страшные, дружище. Семёном можешь быть ты, им могу быть я, и даже есть шанс, что сейчас отвечаю самому себе, чтобы не палиться.
неСемён
Какими пулями?
Денежные траты.
Вы видите копию треда, сохраненную 24 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.