Это копия, сохраненная 21 июля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Прошлые нарезотреды:
#0 https://arhivach.org/thread/103190/ - утонул
#1 https://arhivach.org/thread/107779/ - утонул
#2 https://arhivach.org/thread/178982/ - утонул
#3 https://arhivach.org/thread/224227/ - утонул
#4 https://2ch.pm/w/res/318585.html (М) - тонет тут
Отдельный калашоидов тред тут: https://2ch.pm/w/res/312110.html (М) (на гране затопления)
овая насадочка от C.К.О.С. теперь титановая и 3х камерная, няя на 20 грам легче старой при том что длинее и 3 камеры.
Какой в ней смысл на 308-м? Можно добиться отсутствия звука выстрела хотя бы на 7,62*39?
На расстоянии 300 метров?
А в угодьях могут выебать за скосовскую банку? Чисто теоретически.
И это, *39 тоже не получится заглушить до уровня чтоб соседи по даче не обсирались? Хочу плинк на даче, а .22 как-то совсем уж тухло и ничего на ум не приходит. Пистолетные калибры может стоит посмотреть?
Есть серт и карточка с штампом эксперта и подписью заламинированная, все в комплекте.
>>344424
Добиться комфортной стрельбы маняня, если в руках кроме хуя(читать 7.62 на 39) ничего не держал, то не надо тут умничать, штука работтает что надо. Это не глушитель, но звук снижает на пару десятков дицебел и из звона в ушах, получается такой басистый бум. Не кантузит.
>>344440
С.К.О.С. 4 ever конгда попробуешь поймешь, все эти сказки от его конкурентов, которые лол даже на дваче сидели, это все сказки, потому как аналогов не по качеству, не по технологичности, не по весу не по цене не по функционалу, не по соотношению всех велечин ни в раши ни в мире на рынке попросту нету.
>>344446
з9 глушить ну такое, только дозвук, который самому снаряжать или пиздить у военных, если есть где. Да и то нужны пбс, а это МДУ и ДТк закрытого типа.
>>344445
еще раз тебе разжую, хочешь что-то вменяемое смотри на 22 лр или на сайгу 9 и гугли гном.
*пождунствую.
Л
А
Т
И
Н
А
Почоны, год до шершавого, есть 5 стульев: Орсис-120, Егерь, чиз550, рем700 и Застава М70 которая болтовка, естессно. Всё под .308. Какой точнее, какой надёжнее?
>чиз550
одно дерево кругом, да и 60-70к за б/у
>рем700
В .308 хуй найдёшь, либо за сотни нефти
>Застава М70
Ты где находишься ? Даже в кальчуге такого не висит.
>Орсис-120
За 70к будет комплектация "нищеброд", даже без планки, а учитывая отсутствие прицельных, то нужно сразу раскошеливаться на прицел, что накладно.
бы Егеря взял, имхо, удобный, хром-пакет, а из минусов только отсутствие tacticoola.
Пасиб :3 Нахожусь в Воронеже, и у нас в одном ормаге М70 висел буквально с месяц назад. Сейчас, может, и не висит, я ХЗ.
>М70 висел
такой то колорит, я б не думал даже, в этот-же день купил-бы.
кстати, москали, не звбываем: у нас на тимирязевской артемида офдилер заставы...
450x360
Лол, да я спорю что ли, но ведь год с хером ещё.
Зачем болт в 308? Что ты с ним делать будешь, ло снайперского не тянет, для охоты лучше ПА, для развлекалова лучше 22 или 22вмр, на крайнфк 223
Задачи, интересно, мимо владелец 308 ПА.
Хороший ответ, так и знал что нахуй тебе не нужен болт в 308, просто решил попиздеть, у тебя то и розовой нету поди, просто балабольчик +
inb4 7,62 делают для солдат
Лол, вот у чего нет задач - так это у вепря в .308. Преимуществ перед 7,62х54эр - 0 (ноль).
Задачи у болтовки .308? Ну даже не знаю, может, попадать куда-нибудь на дистанции дальше 200-300м?
Тогда почему не взять уже что-нибудь типа 338 что бы уже наверняка, ценник то один и тот же будет. Я вот к чему, а патроны все равно много не расстреляешь с болтовика.
Либо уже брать тогда убер дешевый патрон 22лр и ебашить колокольца.
Какой нахуй веперь, какой нахуй 54, ты в 2к17 рантовыим патриком пользовать будешь да ?
>>345076
Очевидно, что 7.62 х 39 выпускают уже больше 50 лет а 9 мм люгер совсем недавно и рынок уже, вот и стоят одинаково, бля ну почему я должен объяснять очевидные вещи, что первый раз слышал что такое маркетинг рыночная экономика и тому подобное ? в вакуме жил все это время?
>7.62 х 39 выпускают уже больше 50 лет а 9 мм люгер совсем недавно
А люгер выпускают уже 116 лет.
На экспорт гонят уже лет 20 и барнаул и tulammо учитывая частоту фоток в /k/ так и гораздо большими партиями чем семёру, так что аргумент инвалид, не надо подгонять реальный мир под свои субьективные суждения.
>338
>ценник то один и тот же будет
>все равно много не расстреляешь с болтовика.
Чувак, извини, конечно, но ты хуйню какую-то несёшь. Полную.
Чувак, хуйню, у школьнико каникулы...
>345122
>+++ и не на гражданский рынок.
7.62 тоже гражданский... или в продаже бульки со стальным сердечником, трасеры и кумы?
не думаю
Хорошо давай на пальцах, ты ширину про ширену рынка можешь оценивать, сколько покупают и покупали за годы производства ак скс саег этого дерьма и сколько продано сайги 9 и сколько соответственно покупают патриков.
Ну что мне с дегениратами общаться, платные комменты, дегенераты, надоело, пошел нахуй, так тебе понятнее? Адрес скинуть ? По ушам надаю, будешь в гугле спрашивать, а не здесь !
ширина*
Тоже охуеваю с этого залётного довна. 7,62х39 старше 9х19, .338 по деньгам как .308, коменты платные, одна история охуительнее другой просто.
>ты ширину про ширену рынка можешь оценивать
Блядь, посоны, у нас один семён завёлся, походу.
ЩЕРРЕНА рынка - это пропускная способность ПЕЩЩЕРКИ твоей мамаши.
Собственно, мы поняли, что залётный Семен у нас МАНАГЕР.
>в раши 9х19 новее по любым критериям, это раз
Прадиды Финскую с трофейными Суоми и Лахти прошли, а ты...
рука лицо
как там обстоят дела с третьей осью?
судя по мурриканскому ютубу вроде там все на месте кроме спуска с двумя крюками??!?!
>в раши 9х19 новее по любым критериям
Российские заводы клепают девятку промышленными партиями уже 20 лет, еблан, только раньше она шла исключительно на экспорт, а теперь не меняя надписей, в англоязычных коробках идёт и на внутренний рынок.
>Три 338 ствол будет стоит примерно столько же что и 308 в одном исполнении.
Что же ты несёшь ебланище ? В 338 в два раза больше пороха, почти вдвое выше дульная энергия и соответствующее давление в патроннике.
Если бы ты хоть раз видел с живую эти два ствола то так позорно не обсирался здесь.
>338 ствол будет стоит примерно столько же что и 308 в одном исполнении
Манька совсем обезумела...
>если со мной несогласен один - он неправ, если двое - это семён, если все - я всех затралел
...и треснула по шву.
>338 ствол будет стоит примерно столько же что и 308
А .308 от .22 тоже по прайсу не отличается? А .22 от .338?
>>345344
Маняньки доярки семинюки опять проснулись.
кроме своего короткоствола в жизни нихуя не держали, зато на анонимных форумах герои оружейники.
338 ствол в тех охот вариантах дереве что спрашивал анон будет стоить примерно так же как и 308, если ои дороже, то не в два раза ебланы, процентов на 20% максимум, что входит в его пожелание если годнота то дороже готов, это первое!
Второе 9х19 сука не продается такими партиями как х39 вы ебланы если думаете по другому, досвидания.
Я работал в ормаге, торговал оружейными апгрейдами из сша и других стра около 2х лет, торговал ножами луками и арбалетами, у меня было более 10 стволов гладкого разных фирм и стран производителей, нарезнеым, и перестрелял с нарезного и гладкого своих друзей и знакомых дохуя, стрелял с глока и 1911 в тире, являюсь представителем оружейной компании российской прогрессивной. И поверьте я вам и кому угодно могу сказать про оружие больше чем местный анон вместе взятый, надо сказать что я и на борде более 5ти лет в том числе на этой ветке, которая уже давно скатилась в хуету, от одного пузатого админа и школьников фапающих на его "авторитет".
Я готов вести диалог и признать свою неправоту, но пока что я слышу только от одного пузатого админчика семена одни кукарекания, я же оперирую своим и чужим опытом и фактами.
Пошел нахуй семен, у тебя порвало я тебя затралел, соси хуй не психуй, оллохотник ты наш.
продавец ОБВЕСОВ в охуитительном безлицензионном магазине.
ДП-О 27
Если не проч покопаться в несвежем, то Browning Bar II, Benelli Argo.
Хотя к чему эти геморрои, покупай своё, родное.
>Browning Bar II, Benelli Argo
До сотки? Да и из плюсов у них - эргономически нормально сделаны, а не высер военпрома для призывников из колхоза. И всё.
>До сотки?
Я ж говорю - в несвежем.
http://www.artemida-hunter.ru/items/28336
>из плюсов у них - эргономически нормально сделаны
Военпром делает на среднего человека, неудобно может быть только откровенному эктоморфу; и даже для человека-гориллы гораздо логичнее купить вепрь-308 супер и пиздовать в мастерскую где сделают ложе под индивидуальную ортопедию.
>Военпром делает на среднего человека, неудобно может быть только откровенному эктоморфу;
Я не про это, а про то, что всё ходит и нажимается плавно и без люфтов. И весит 3,2 кг, а не 4 например.
Папа твоя блядь, защеканка охуевшая.
И второй вопрос, Сойга 9/19 и 5.45 ,всё плохо да?Только вторичка с рук втридорога? Хочу то и то.
Ты что на гладкое не подавал?
>Сойга 9/19
Есть в продаже в Екб, стоит примерно 46к.
А 5,45 сам хочу. Есть только нахуй не нужное исп. 08.
на ботл посадят
308 смотря какой длины ствол, как раскат грома у тебя под носом.
12 даже самый сощный патрик фигня по сравнению с 208
39 звук ну так себе, терпимый в общем, ничего особенного
Ну примерно как 12х76 магнум с хорошей навеской. По отдаче в средневаккууме будет послабее пулевого магнума 12к.
7,62х39 вообще ниочём, звук и отдача малость сильнее пистолетной. Стрельба одиночными - изич даже для полного нуба.
Если вепорь с длинным стволом, до 100 метров особой разницы не будет. На трёхстах уже будет заметно косее, хотя и некритично. Дальше 300 нормальные люди ни из того, ни из другого не стреляют.
Добра вам обоим
>я должен объяснять очевидные вещи, что первый раз слышал что такое маркетинг рыночная экономика и тому подобное ?
Извините, я из этих самых.
мусорской драмбасянин ебаный штоле?так домбабве всё.
SUCH WЯITE OИLУ UEBAИS
Просто у пиндосов патрики из этих пачек обычно залакированы с капсюля и шейки как армейские и у нас их не продают, вот я и подумал что туда хуячат патроны с военной линии.
Более глубокий гуглинг так же показал что под этим брендом фаршмачат аммо в Боснии, но там с приставкой Elite, без чёрных металлов. Я аж офигел когда какой-то ютьюбер тычет магнитом, а магнит не прилипает ни к пуле ни к гильзе. У нас так не умеют.
Сайга 5.45, СВТ и Ремингтон 700 в .308.
>Сайга 5.45
В правильном исполнении хуй купишь. Хотя может за джва года ещё напилят.
>СВТ
Нахуй тебе это старое, кривое и тяжёлое говно? Тигр лучше по всем параметрам.
>Ремингтон 700 в .308
Норм выбор, какой из 100500 вариантов хочешь?
>может за джва года ещё напилят.
Кто знает, может быть
>Нахуй тебе это старое
Вот написал, а потом подумал, что действительно. Нахуй оно.
>какой из 100500 вариантов
Честно говоря, ещё не разбирался особо. Мне для охоты. Какие там есть?
>Честно говоря, ещё не разбирался особо. Мне для охоты. Какие там есть?
Что из Б/У найдёшь. Новых не возят с 14 года.
Тяк что все твои хотелки весьма эфемерно представлены на рынке.
>В правильном исполнении хуй купишь.
Апдейт: прошёлся вчера по ормагам, сайга 5,45 030 толстый хуй хром поставляется в небольших количествах. В одном аж в наличии висит. Значит выпуск возобновлён, оставляйте заказы в ормагах.
Дебил, блять, сравнил .223 с .308.
У .308 скорость на 1000 метров в два раза больше чем у .223 на 500 метров расстояния. С .223 если на охоту пойти то максимум на лисиц. А .308 хоть на лося иди.
Ремингтон 700 в .308 - стандартная полицейская снайперская винтовка в США.
я сейчас тоже в раздумьях, между .223 и .308
Беру АРку, охотится буду вряд ли, основная задача - задрочить стрельбу на 300-500 метров (оптику возьму, само собой), ну и самооборона (хотя под это дело есть помпа 12к).
Обитаю в Укрлэнде, довольно далеко от АТО, но кто знает.
Итак, основные аргументы за .223:
- дешевле, значит больше практики будет;
- легче, больше боезапаса можно тащить;
- пуля устраивает карусель в тканях, выходное отверстие - с кулак, хорошо.
Основные аргументы за .308:
- вроде как им можно уверенно работать на большие дистанции чем .223, удобно.
- можно стрелять через кусты/подлесок, пуля не отклонится намного.
Вроде как все. Если кто имеет аргументы - делитесь, поможете ведь.
>Итак, основные аргументы за .223:
>- дешевле, значит больше практики будет;
>- легче, больше боезапаса можно тащить;
Это главное.
>- пуля устраивает карусель в тканях, выходное отверстие - с кулак, хорошо.
308 полуоболочка тоже огого.
>- вроде как им можно уверенно работать на большие дистанции чем .223, удобно.
Тебе дальше 300-400 метров не грозит, как минимум первое время.
Короче я был бы за 223.
>Обитаю в Укрлэнде
А как у вас дела с патронами ? Просто после того как отпал ЛПЗ вообще всё надо покупать в Европе за валюту ? Сколько стоит например облочка Seller&Bellot или PPU ? Какой вообще порядок цен на валовые патроны в самых расхожих калибрах ?
сделай лучше
>и перестрелял с нарезного и гладкого своих друзей и знакомых
Из сизо капчуешь? Это же ты в Твери в начале лета веселье устроил? Че как следствие идет? на ПЖ уедешь?
> если думаете по другому, досвидания.
почему мне вспомнился типичный коммент тупой пизды из ВКшечки?
136 уже есть
Это надо в Климовск ехать.
увы, слишком дорого, неподьемно дорого.
>>348211
все же, беспокоит дистанция.
На 300 метров .223 ростовую мишень я валю, а вот дальше траектория пули просто плачевная. Да и энергия, и прочее.
>>348233
Seller&Bellot
Патрон Sellier & Bellot кал.223 Rem пуля FMJ масса 3,6 грамм/ 55 гран.
0.5$/штука
Патрон Sellier & Bellot Training кал.30-06 Sprg пуля FMJ масса 11,7 грамм/ 180 гран
1.4$/штука
из валовых -
Патрон Mesko кал. 223 Rem (5,56/45) пуля - FMJ масса - 3.56г/55 гр
0.5$/штука
Патрон Mesko кал. 308 Win(7,62/51) пуля - FMJ масса - 9,45 г/ 146 гр
0.8$/штука
это самые дешевые. Можно, конечно, разжиться военными 7.62 по дешевке, но дело подсудное.
Ведь если практиковаться мало-мальски интенсивно, ствол будет ПОТРАЧЕН осче быстро. У меня, блять, уже сейчас печёт, хочется обмазаться самыми лёгкими пулями и купить 10 запасных стволов.
И это я ещё говорю про болтовку, что там у ПАшников происходит - мне даже представить страшно, у меня просто мигрень начинается нахуй.
В чем ты собираешься интенсивно практиковаться с болтовкой-то? Допустим, ресурс болтовки 10к выстрелов (а в реальности ещё и больше будет, особенно если биметаллом не стрелять), 10к * 40 р за патрон = 400к денег. Не парься, на патроны потратишь гораздо больше.
Ой блядь, чтобы научиться использовать потенциал даже удроченного ствола на полную у тебя уйдёт очень и очень много времени.
Начинать с импортной йоба-болтовки и пуль Hornady нет смысла если ты конечно не охуеть миллионер. Сначала научись попадать из АКМа на 100 метрах в лист А4.
>чтобы научиться использовать потенциал даже удроченного ствола на полную у тебя уйдёт очень и очень много времени
По мне удороченный ствол - это когда угюги пошли. Потенциал там уже только на перествол.
Когда в первый раз взял в руки шершавый, уложил 7/10 в 5-литровую баклажку на ста метрах. Шершавым был какой-то короткий калашоид, сейчас уже не вспомню.
>лютейшая паранойя насчёт износа/ресурса нарезного ствола.
КУПИ МЕЛКАН @ СТРЕЛЯЙ СВИНЦОМ
Даже чистить можно раз через раз если хранишь нормально, опасна только ржавчина.
>>350333
>На 100 метрах пятилитровая банка вдвое меньше мушки.
У меня на тоз-35м тоже мушка больше яблока, и чо?
Никогда из пневмы по спичкам не стрелял?
Короче, не мешает попадать если освещение нормальное.
Марка, калибр пжлст
Шарящий знакомый говорил, что кучность у новых винтовок с полигональными нарезами весьма приличная, хотя должна она быть хуже, нежели у классических нарезов. Может просто повезло с конкретным образцом. А ресурс должен быть на порядок выше, если вообще не вечным. Но на счёт чистки не знаю. Однако должно быть проще.
Ну вспомни те же глоки, у которых такой же ствол. Но даже их стволы иногда накрываются, однако это случается потому как они и стреляют больше всех среди пистолетов. Это как с Т-72, которые хают за то, что они сгорают и взрываются, но как-то упускается из виду то, что только они по сути и воюют.
Может. Это ты ещё комплеты люминек и пластмассок на sl8 не видел...
у кого в патроннике метки?
А у тебя есть, что ли? Что за ствол такой?
У СВТводов. Правда это канавки Ревелли, но большинству кузмичей это невдомек, у них ПАТРОННИК ОСЛАБИЛИ ЧТО БЫ БАИВЫМИ НЕ СТРЕЛЯЛИ КАРОЧ ГОВНО ВОТ У МИХАЛЫЧА ЕСТЬ ЗАКАЗНАЯ СВЕТКА БЕЗ КРИММЕТКИ И ФРЕЗИРОВКИ ПАТРОННИКА!
>ресурс интересовал
Этож сколько денег надо на патроны тратить чтобы за ресурс пережывать 10к выстрелов по 50 центов например уже приличная сумма
Это надо просто к оружию не как к говну расходному относиться, а покупать на века.
Так оружие и есть расходное говно, это давно уже ширпотреб с миллионными тиражами.
Он заказывал у оружейного мастера Пёрде исключительно курковки, правда, с единственной оговоркой — ружья должны были иметь эжекторы.
В последний день своей жизни, 22 сентября 1923 г., граф вначале застрелил 165 граусов (шотландские куропатки), а затем на прогулке сбил ещё 51 птицу, после чего замертво упал на траву
стрелки хреновы кек
Граф был редчайшим пиздаболом, а не охотником, скорее всего.
Там всё документировалось и подшивалось , это ж ведь был ГРАФ, а не быдло вроде тебя
>>351126
Хотя вот даже Википедия это пишет: https://en.wikipedia.org/wiki/Frederick_Robinson,_2nd_Marquess_of_Ripon
Я вот думаю, как так получается, что в Европах столько дичи, а у нас нихуя? Может, потому что они волков лет 500 назад истребили? А как же волки - санитары леса ко-ко-ко?
Стрелки по бумажкам хуевы кек
Это была такая забава для богатых аристократов. Они этих птиц специально РАЗВОДИЛИ, но это стоило вполне неиллюзорных денег.
Тут на ганзе чувак из Германии, который в блазере работает, написал что за год у них добывается 1,5 миллиона косуль. Без ущерба для популяции.
офигеть просто.
Ну скажем для рядовой ижевской двудулки 10к это может не приговор, но что-то близко.
При этом у нас на все 145 миллионов жителе страны 6 миллионов стволов на 4.5 миллионов владельцев. Смекаешь?
>Когда-то очень давно в Германии не было плана отстрела косуль. Лишь в 1934 году плановый отстрел стал обязательным.
Гитлер прийде - порядок наведе.
>Однако более десяти лет назад ежегодно публикуемая статистика (1992/93) показала нам, что в Германии количество убитой косули этого вида впервые превысило миллион (1 008 553 косули). Известно, что это число включает в себя найденных и/или зарегистрированных павших животных. Уже в охотничьем сезоне в 2002/03 оно достигло впервые более 1,1 млн. голов.
Похоже, что не пиздёж. Почему же я родился в снежной нигерии?
Стволов гораздо больше, на складах скопилось как минимум 20КК только простейших колашей кек
Это на случай Третьей Мировой. Мы знаем эту местность, к тому же, нам не помешает лишний ствол.
Для охоты вполне достаточно одноствольной курковки. Всё что сверх того это исключительно для массовых убийств.
Для охоты достаточно лука и стрел. Всё что сверх того это исключительно для массовых убийств.
>Для охоты вполне достаточно одноствольной курковки.
И пары друзей с рогатинами для страховки.
Ловчие ямы для охоты значительно более эффективны, чем утомительное тропление, загон в 15 рыл бля промахнулся и так далее.
До нарезного - джва года.
На оружие ставить этот девайс не планирую, т.к. сомневаюсь, что он проживёт больше дюжины выстрелов.
Всё правильно делаю?
Китайские прицелы не нужны. Хуевая оптика, рыбий лаз на минимальном увеличении, мыло на максимальном, нестабльная цена клика, негерметичность.
Ну что ты, ну где это видано чтобы при самообороне приходилось самообороняться от более чем одного объекта самообороны?
Да я же к тому и вел, что количество охотников у нас вряд-ли больше чем в Германии, а количество дичи куда как меньше.
Анон же с аргументами про армейские склады и вовсе нелепицу несет.
У РФ дичи минимум полста миллионов пресмыкающихся только в городах, остальные в дебрях и чащах
Да? Я думал больше по южным и горным республикам распределено, хотя вот говорят Бурятия тоже настоящий зверинец, если ты понимаешь о чем я.
РФ и есть здоровенный зверинец, всё прочее это несущественные частности никак не влияющие на картину в целом. Да.
Так что для охоты фуллавто и бубен на 75 это МИ-НИ-МУМ
>хотя вот говорят Бурятия тоже настоящий зверинец
Да у всех снежных гуков любимое развлечение - бухать и резать друг друга по пьяни. Что Бурятия, что Тува, что всякие там ханты-манси.
Бурятия даже рядом с Тувой не стоит, в Бурятии русских больше половины, в Туве скоро вообще не будет.
Ты не понел. Тувинцы в разы восприимчивей к алкоголю, чем русские. При этом даже в трезвом состоянии посадить на перо за косой взгляд у них это норма. А ножи носит примерно каждый первый. Теперь можешь представить степень пиздеца. А про хантов-мансей враки, этих товарищей не осталось почти, аутируют в основном в резервациях своих.
Два чаю, монголоиды эти вообще отбитые нахуй. Чича какой-нибудь в одиночном виде - смиренное и покладистое существо, а тувинец так и выискивает ту сволочь, что обижает маленьких и слабых, чтобы покарать. ИЧСХ слабым и обиженным он считает себя. А вот в Бурятии мне показалось норм. Пизды дать могут, но по делу, как правило молча уебать за "пошел нахуй", включается в "по делу" Только при алкашке все становится очень плохо
Между прочим один из самых русских регионов Россиюшки.
И у мелкана совсем нет задач?
При озвученных условиях смотреть на .366 не стоит, лучше реально подождать да денег отложить.
На охоту лучше тигр бери, или даже сайгу/вепрь в .308, сейчас на СКС смотрят как-то недобро по копытам.
Плюс закон об охоте запрещает на полуавтоматах магазин 5+ при групповой, а вдруг занесет. На тигре это решено с завода (там пятёра в комплекте), на СКС придётся долго показывать/доказывать работу самопального ограничителя и всё-равно могут пидорнуть
Если стрелять по закону(только в тире, на охоте пристрелку забыли разрешить) - мелкан говно без задач, если не только в тире - есть варианты
У мелкана две задачи - охота на сидячую птицу и учебное оружие.
Если ты не планируешь обмазываться хорошей винтовкой, то и дрочить мелкан тебе без надобности.
Так что, кому говно без задач, а кому и мастхэв.
>У мелкана две задачи - охота на сидячую птицу
Но двудулка-то вообще птичья погибель в таком случае!
>У мелкана две задачи - охота на сидячую птицу и учебное оружие.
>Если ты не планируешь обмазываться хорошей винтовкой, то и дрочить мелкан тебе без надобности.
>Так что, кому говно без задач, а кому и мастхэв.
В принципе согласен, но есть одно возражение, мелкан никак не научит работать с отдачей. Кроме того цена боеприпаса .22LR вплотную подошла к 5.4539, 7.6239, 9*19 и подобным. Так что с учётом того что за Тоз-78 охреневший ТОЗ лупит 20-ку, можно вместо мелкана взять ВПО-136 или сайгу 5.45 (вроде их снова завезли в магазины)
Не спец в вопросе, рассказываю что видел. В деревне мелканы любят, стреляют всяких глухарей и т.п.
Говорят, удобен что можно уверенно стрелять на 30-70 метров, через это не нужно близко подкрадываться.
Бонусом возможность сделать при удаче несколько выстрелов, прежде чем птицы поймут что происходит.
Хуй знает, может врут, но мелканов много. Не работало бы - не носили бы.
>>352969
>мелкан никак не научит работать с отдачей
Это не минус, это плюс. Позволяет делать за тренировку больше выстрелов, лучше видны ошибки.
>вместо мелкана взять ВПО-136 или сайгу 5.45
Тренировать винтовку с карабином - та еще спецолимпиада.
Еще раз повторюсь, многим он нахуй не нужен. Самооборонцам с калашоидами, например. Практикантам, наверное. Если речь за бабахинг, ты точно прав - из калашоида и по банкам лупить веселее.
>>мелкан никак не научит работать с отдачей
>Это не минус, это плюс. Позволяет делать за тренировку больше выстрелов, лучше видны ошибки.
Всё это хорошо, но как бы до олимпиадных стоечек не докатиться.
Кроме того ну вот на мелкане отработать вот эту ошибку "bucking the rifle. pushing forward in the shoulder in aticipation of recoil" из классического "Rifle Target Problem"? Ответ никак, там нет отдачи в ожидании которой ты будешь так делать.
>>вместо мелкана взять ВПО-136 или сайгу 5.45
>Тренировать винтовку с карабином - та еще спецолимпиада.
Тут виноват не уточнил что речь вел просто про стрельбу на 100м.
Однако если "тренировать винтовку" имеется в виду взять мелкан в пару к взрослому калибру для экономии на БП, то мне кажется что-то типа CZ-527 под .223 было бы осмысленней
А если мк-03 в 7,62 или в 223 для тренировок а в лес тикка болт в 308? Я не совсем вижу разницу между ними кроме как геморрной чистки калашоида. СКС мне просто хочется, пока не могу даже сказать зачем, возможно пройдёт. Тем более с его кучей размером с ведёрко.
Или может просто мелкан в болте и 308 в болте. Короче я запутался, зиму ещё можно подумать.
>вот эту ошибку
Ты, эта, пиши по-русски, блин.
Если ты про ожидание отдачи, то тренируясь на мелкане ты 1) не заработаешь эту ошибку в принципе 2) увидишь уже имеющуюся и легче исправишь.
>>352980
>Тут виноват не уточнил что речь вел просто про стрельбу на 100м.
По гонгу будешь лупить из калашоида, или прицел колходить на ластохвост и ебаться с кучей?
>то мне кажется что-то типа CZ-527 под .223 было бы осмысленней
Если есть доступ с стрельбищу на 100м, то вполне возможно ты и прав. Не в курсе, правда, насчет цен на патроны.
Ну, на всякий - это ж мое мнение и моя обстановка. У меня вот есть доступ к 50м тиру, так что сам понимаешь.
>А если мк-03 в 7,62 или в 223 для тренировок а в лес тикка болт в 308? Я не совсем вижу разницу между ними кроме как геморрной чистки калашоида.
Разница между ними поверь есть:-) Чистка калашоида не столь геморна как говорят, да и межсервисные интервалы там могут быть весьма значительны.
>СКС мне просто хочется, пока не могу даже сказать зачем, возможно пройдёт.
Мне вот так в своё время захотелось CZ-452 .22LR. Купил. Не сказать что жалею, но лимит в 5 стволов всё-таки ограничивает
В общем если не растекаться мысью, чисто на основании моего, возможно неверного опыта:
1. Для охоты я бы взял тигру, может даже короткого. Тигр только для бумаги сильно уступает болтам, а на охоте вполне хорош. В родном калибре это ещё и куча ЗИПа, магазинов, разгрузок и прочей мелочёвки по вменяемым ценам. Кроме того зимой на холоде в перчатках, а то и стрелковых рукавицах оперировать болтом трудно, полуавтомат комфортнее. Минус - это уродское крепление оптики. Ты просто запаришься подбирать ХОРОШИЕ кронштейны, полировать привалочные плоскости и прочее, если перфекционист. Если пофигист - ну не знаю. На ганзе от отчаяния уже торгуют китами по 60 тыщ, которые от тигра только ствол, коробку, усм и затвор оставляют. Больная это тема - крепление оптики на полосатом.
2. Тикка в .308 это классно, это реально без минусов(в оружии такого класса уже по моему остаются только особенности), просто надо помнить что кормить её барнаулом не вариант, а нормовский Oryx к примеру даже в Темпе стоит 360 за патрон, т.е. 20 патр. пачка стоит 7200. PPU и S&B вертятся в районе сотки за картридж/2000 за пачку. В идеале стрелять надо регулярно и не по 20 патронов в месяц. Так что просто прикинь сколько ты готов выложить на патроны и тогда уже решай выложить за няшу 200 000 и потом её кормить или потратишь сбережения, поставишь в сейф, а потом сфейлишь в загоне от отсутствия практики.
3. Калашмат - это не столь бесполезно в нашей стране как кажется. Можно немного в тактику/практику. Однако желательно в родных калибрах. И брать исполнение 030, там сухарь и защёлка совместимы с армейскими магазами, ведь покупать магазины по 1200-1400 рублей когда можно взять десяток пятёры б/у по 250 или семеры б/у по 350 это печально.
Кстати магазин на 5 патр для CZ 452 металл - 3500 а то и 4000. А в комплекте идёт один на пять и пластиковый.
4. Мелкан по мне это возможность тихого точного выстрела. Кроме того за 25 рублей можно купить патроны с кучностью как у патронов за 200 в .223, правда до ста метров:) В общем если ты во внесезон залез в карьер и дырявишь бумагу/тетерева из мелкана, тебя процентов на 95 за жопу не возьмут. А вот пальба из сайги МК-03 в 7.6239 со штатным дульником это громко. Как альтернатива сайга в 919, у нее что немаловажно есть резьба на стволе, чего лишены почти все мелканы, так что банки welcome:-)
5. Как некая возможность совместить определенный уровень качества и барнаул/тулу/новосиб видится CZ550 в .308 Она тоже умирает от наших патронов, но видимо в силу цены карабина, стрелков это волнует меньше.
В общем копи деньги, жди стажа, бери пару розовых, ищи то, что понравится и к чему осилишь купить ведро патронов. Можешь учесть эти сумбурные рекомендации. Только не слушай продаванов. Чего они в последнее время поплохели. Потом езжай на стрельбище. Через пару тыщ выстрелов очень многое прояснится
>А если мк-03 в 7,62 или в 223 для тренировок а в лес тикка болт в 308? Я не совсем вижу разницу между ними кроме как геморрной чистки калашоида.
Разница между ними поверь есть:-) Чистка калашоида не столь геморна как говорят, да и межсервисные интервалы там могут быть весьма значительны.
>СКС мне просто хочется, пока не могу даже сказать зачем, возможно пройдёт.
Мне вот так в своё время захотелось CZ-452 .22LR. Купил. Не сказать что жалею, но лимит в 5 стволов всё-таки ограничивает
В общем если не растекаться мысью, чисто на основании моего, возможно неверного опыта:
1. Для охоты я бы взял тигру, может даже короткого. Тигр только для бумаги сильно уступает болтам, а на охоте вполне хорош. В родном калибре это ещё и куча ЗИПа, магазинов, разгрузок и прочей мелочёвки по вменяемым ценам. Кроме того зимой на холоде в перчатках, а то и стрелковых рукавицах оперировать болтом трудно, полуавтомат комфортнее. Минус - это уродское крепление оптики. Ты просто запаришься подбирать ХОРОШИЕ кронштейны, полировать привалочные плоскости и прочее, если перфекционист. Если пофигист - ну не знаю. На ганзе от отчаяния уже торгуют китами по 60 тыщ, которые от тигра только ствол, коробку, усм и затвор оставляют. Больная это тема - крепление оптики на полосатом.
2. Тикка в .308 это классно, это реально без минусов(в оружии такого класса уже по моему остаются только особенности), просто надо помнить что кормить её барнаулом не вариант, а нормовский Oryx к примеру даже в Темпе стоит 360 за патрон, т.е. 20 патр. пачка стоит 7200. PPU и S&B вертятся в районе сотки за картридж/2000 за пачку. В идеале стрелять надо регулярно и не по 20 патронов в месяц. Так что просто прикинь сколько ты готов выложить на патроны и тогда уже решай выложить за няшу 200 000 и потом её кормить или потратишь сбережения, поставишь в сейф, а потом сфейлишь в загоне от отсутствия практики.
3. Калашмат - это не столь бесполезно в нашей стране как кажется. Можно немного в тактику/практику. Однако желательно в родных калибрах. И брать исполнение 030, там сухарь и защёлка совместимы с армейскими магазами, ведь покупать магазины по 1200-1400 рублей когда можно взять десяток пятёры б/у по 250 или семеры б/у по 350 это печально.
Кстати магазин на 5 патр для CZ 452 металл - 3500 а то и 4000. А в комплекте идёт один на пять и пластиковый.
4. Мелкан по мне это возможность тихого точного выстрела. Кроме того за 25 рублей можно купить патроны с кучностью как у патронов за 200 в .223, правда до ста метров:) В общем если ты во внесезон залез в карьер и дырявишь бумагу/тетерева из мелкана, тебя процентов на 95 за жопу не возьмут. А вот пальба из сайги МК-03 в 7.6239 со штатным дульником это громко. Как альтернатива сайга в 919, у нее что немаловажно есть резьба на стволе, чего лишены почти все мелканы, так что банки welcome:-)
5. Как некая возможность совместить определенный уровень качества и барнаул/тулу/новосиб видится CZ550 в .308 Она тоже умирает от наших патронов, но видимо в силу цены карабина, стрелков это волнует меньше.
В общем копи деньги, жди стажа, бери пару розовых, ищи то, что понравится и к чему осилишь купить ведро патронов. Можешь учесть эти сумбурные рекомендации. Только не слушай продаванов. Чего они в последнее время поплохели. Потом езжай на стрельбище. Через пару тыщ выстрелов очень многое прояснится
>>352991
>Если ты про ожидание отдачи, то тренируясь на мелкане ты 1) не заработаешь эту ошибку в принципе 2) увидишь уже имеющуюся и легче исправишь.
Но после мелкана ты такой натренированный берешь карабас в .308 и вынужден будешь дотренировываться. Это может разочаровать. Вот собственно и всё. Спуск, стойку, удержание и прицеливание можно отработать при холощении ещё и патроны экономишь. Остается сам выстрел и обработка отдачи. А на мелкане я не замечаю отдачу и не работаю с отдачей. Вот собственно и все причины почему мелкан у меня в сейфе стал жить дольше чем ранее. Вот тихо пострелять без палева он зер гут, но на стрельбище егерей пока нет:-) там это не актуально. Но если нет стрельбища а стрелять охота - мелкан мастхэв.
>По гонгу будешь лупить из калашоида, или прицел колходить на ластохвост и ебаться с кучей?
Я если честно всё люблю. И по мишени №4 из калаша с открытых и по гонгам на 50 и из болта на 300. Вот получается не всё, но тут дело такое впахивать надо больше
>Если есть доступ с стрельбищу на 100м, то вполне возможно ты и прав. Не в курсе, правда, насчет цен на патроны.
Кентавр БПЗ .223 15р/Биатлон КСПЗ 10р
>Ну, на всякий - это ж мое мнение и моя обстановка. У меня вот есть доступ к 50м тиру, так что сам понимаешь.
Да я собственно тоже свой личный опыт описал. ИМХО надо было добавить, тут не прав конечно. А стрельбище у нас и правда 100. Вроде даже были планы на 300 отрыть галерею, но это сомнительно
>Чего они в последнее время поплохели.
Увы, обзванивая магазины слушать их все-таки придется.
>каким именно образом чизы помирают от рашкопатронов?
В рашке делают не только лишь биметалл. Можно новосибом стрелять, будет всё равно дешевле српских партизан.
Чёт начал читать про биметалл/томпак, и количество вопросов только утроилось. Сразу же срач про целесообразность хромирования стволов, неоржавляющие капсюли, леденящие душу истории про неправильную чистку и прочая.
Кому верить-то блеать?
Да не сказать что прямо таки умирают, но кучность постепенно падает, однако так как карабин сравнительно дёшев, владельцы не заморачиваются, а просто стреляют свои серии пока ствол не выползет за минуту, а потом его утилизируют.
Вобщем позитивный такой подход. Американский
И да представь что ты взял Тикку Т3 за 2 сотни, да еще и поискал ибо санкции, или блазера какого, прогнал через него 3000 БПЗ (обойдутся тебе в 40-60 тысяч) и ствол начал терять кучность. Это как новый лексус угробить, заправлясь у Ашота для экономии.
А старого марка у Ашота заправлять вполне толково, так тачко стоит 250 000 и умрет только когда ты её цену отобъёшь на экономии
Да почему они умирают-то? Физика процесса какая? Что там, у порноула хромоаннигилирующие присадки в порохах? Специальный детонационный состав? Капсюли с царской воткой и патроны с нарезососкребателями?
В чём де-факто выражается разница в качестве патронов, помимо центровки, допусков?
Читаю форумы, там чего только не пишут. Единственное, в чём появилась ясность - биметалл родили савецкие светлые умы ради экономии 3,5 копеек на цветмете для FMJ, и если тонюсенький слой латуни нарезами соскребается до стали, то к стволу в гости быстро приходит белая пушистая лисичка. В общем, в явном расчёте на то, чтобы калашей и свд хватило ровно для НАЛАМАНША. И нахуй такое счастье нормальному человеку не нужно.
Ну и раз уж на то пошло: по минимальности воздействия на ствол все вроде бы хвалят FMJ из купрум-никеля, а кто конкретно их делает и почём? Ну если говорить о .308, например.
>ради экономии 3,5 копеек
Это выливаетс в разницу рублей 15-20 за патрон приметительно к 308.
Ну хуй знает, берём банальный 13К и НПЗ
Самый простецкий томпак - от 700р./20, биметалл - ну процентов на 10-12 дешевле.
http://13k.ru/index.php/cat/c608_-308-Win-.html
У порноула ноу-нейм FMJ по 350 за двадцатку, ну это трэш, конечно.
А вообще интересные дела
>Zn - 3$/kg
>Cu - 7$/kg
>Ni - 12$/kg
Да вроде и сам разобрался. Допуски. Но они влияют на точность.
А вот на умирание как ты опять таки указал влияют биметаллическая оболочка. Плюс в случае недоступного нам сюрпласа(военных патриков в смысле) еще и стальной сердечник который не дает пуле деформироваться в стволе, поскольку сталюка нифига не пластичная
Вот смотри я тут сделал фото пули в биметалле прошедшей канал ствола. Не знаю насколько на фото хорошо видно, но в следах от нарезов биметал стёрся и осталась сталюка. Ну а сталюкой по стволу шоркать не есть гут.
Далее. Даже если в наш патрон засунуть томпаковую пулю, остаётся гильза. Их у нас любят тоже делать из сталюки. А в мире для гражданских обычно используют латунь. Стальная гильза деформируется при выстреле иначе чем латунь и соответственно патронник должен это учитывать. А кроме патронника ещё и зацепы выбрасывателя, да и вообще конструкция затвора. Сомневаюсь что дорогие импортные винты на это рассчитаны. Тут кстати затвор чизы взятый с маузера 98, которого немцы кормили сталюкой всю войну конструктивно выигрывает. Если же патронник не любит сталь и подклинивает гильзу, то приходиться прилагать силу(иногда ногу:) чтобы открыть затвор. Понятно что жизни ему это не добаляет.
Ну и последнее в списке, но первое с чего начинается выстрел - капсюль. То что наши капсюли малость пожёстче говорит тот факт что всё наше оружие под родные автохонные калибры не имеет подпружиненных ударников. На тиграх и саёгах в 7.62*54 и 5.45 а след на капсюле при досылании, а ему плевать. Как разобъет ударник цивилизованного карабина этот чугуний - остаётся только догадываться. На живучесть это конечно не влияет, но затяжной выстрел - это всегда стремновато
Какие-то у вас дикие автовладельцы.
У нас даже тазики стараются у ашота не заправлять, тем более что у ашота далеко не всегда дешевле.
>Да почему они умирают-то? Физика процесса какая? Что там, у порноула хромоаннигилирующие присадки в порохах? Специальный детонационный состав? Капсюли с царской воткой и патроны с нарезососкребателями?
Если про физику, то грани нарезов сглаживаются а сами нарезы стираются(уменьшаются в высоте). Профиль нареза вместо прямоугольника начинает быть похож на овал что-ли, если примерно.
Пуля, при движении по стволу, начинает срываться с таких невысоких сглаженных нарезов и не приобретает стабилизации вращением.
Сначала расползается куча, потом дырки в мишенях сначала становятся овальными а позже пули и вовсе боком приходят
Но вообще если стрелять томпаковой пулей(экстра вроде такая) в латунной гильзе, то страдать будет только точность/кучность из-за допусков при производстве.
Сасай, нищеброд.
Подствольный газовый двигатель? Нет пути.
Это заебись, конечно, но мне бы пушку годков на -дцать купить, а не на двухнедельную поездку к Ламаншу с постреливанием от бедра сидя на броне.
>>353240
>>353245
Спасибушки, внесли ясность.
>>353408
>>353411
В чём смысл покупки поранного ствола? Холостить и апирировать в спальне кругами под Сабатон?
В том, что в любом уголке рашки ну то есть в дс и дс2 можно заменить ствол на новый по напралению на ремонт.
За ходом разработки новинки я наблюдал последние полтора года и, претворяя вопросы по матчасти, могу подтвердить лишь некоторые вполне очевидные особенности: затвор поворотный, магазин съёмный, стволы сменные, УСМ оснащён взводителем. Подробности будут опубликованы ближе к запуску продаж. Чуть не забыл – планируемая цена звучит как приговор «Орсису 120»…
#цниииточмаш #охотничий_карабин #армия_2017
ЦНИИТОЧМАШ опять придумает охуительную тему, но как только пойдёт серийная продукция, окажется, что это лютейшее ебаное дерьмо и неспособие. Так было, так есть и так будет всегда.
Да там штук пять кондратов можно было купить за эти деньги.
Etot hohol obezumel, sumeesh li ty sovladat' s nim?
>Чуть не забыл – планируемая цена звучит как приговор «Орсису 120»
Нихуя, что орсиса 120 в калибре 30-06 не существует?
Нет.
Да ладно, маслина реально так хуйнет по всей окружности урагана? Даже если и так, то от кучи щебня, которую всосало, опасности больше, чем от пары маслин - скорость свою они точно не сохранят.
Ее может сместить и политит она вниз. Если пиндосы и правда намерены туда стрелять то они еще тупее русских, как задорнов говорил.
Твоё добро? Какую кучу на 300м собираешь?
На СВД-тигре ствол же не вывешен, сошки не подпрыгивают при стрельбе ?
Зачем фабовский приклад ? Это же шило на мыло. ИМХО.
Часто удаётся пострелять хотя бы на 300 метров ?
Новосибирской экстрой долбишь ?
Куча какая ?
С тамим шасси ствол как бы "вывешен".
Поставил другой дтк - терь не так сильно подбрасывает.
Фабовский шёл с нормальной рукояткой + мне важна была складываемость.
Сегодня первый раз с этого обвеса и прицела пострелял в Патриоте со стола и шляпы и енота. Вот на 150 (три пули) и 200 (4 пули).
Родные для меня - colt м16а2, м4а1, colt 1911, m1 garand, m14, thompson 1928 navy и прочие. А свой совковый хлам и его современные пидорашьи от прыжки засунь себе поглубже в срачельник, мразина блохастая.
Сук, я подумал что игра какая-то по первой фотке
Мой школьник тебе за щеку не поместится, ганзопидор дырявый. Готов к приему еще пары-тройки мусорских хуев, м? Поправочки то вот они уже.
слава украини, хули тут скажешь
>какого хуя .30-06 стоит на 20к дешевле
По той же причине по какой залоченный айфон дешевле разлоченного.
СКС или Мосинка
Показатель эффективности труда.
У нас за эти деньги только донашивать за военными конверсию.
>затвор ходит лучше чем на орсисе и егере
Судя по тому, что видел на армс-н-хантинге в прошлом году, затвор-ходящий-лучше-чем-на-егере - это так себе достижение. Ав от Орсис неблох
>Просто все болты в .308 до 70к и наши и чехи деревянные, а здесь богоугодный пластик.
ORSIS 140
Но задонатить придётся чуть побольше.
За 10? А точно?
>70к
Да в семидесятку с легкостью вложится тигр с втбшным обвесом, а они все хотят затвор каждый раз дергать.
В трубочку внутри баллоничка с краской.
Куда-нибудь на 300 метрах попадают и более бюджетные патроны.
Неблохо.
Где, кстати, можно пострелять на 800-то метров?
Говорят, в Эрафии мест, где это можно сделать законно - 3,5 штуки, из них 2 - к Востоку от Урала.
100% видел в продаже 9,3х64 и .338, йобы африканских калибров купить вроде тоже можно если не жалко отвалить бабосов за один ствол как за полдюжины 700х ремов, и за каждую коробку патронов - как за мр-155, а вот всяких там .50 BMG и прочих 12,7х108 уже не видел.
Где верхняя планка, если она есть?
.416 пушку найти проще, чем .50бмг
А вообще знаешь где начинается проблема с йоба-калибрами? Там, где начинается контрольный отстрел.
>А вообще знаешь где начинается проблема с йоба-калибрами? Там, где начинается контрольный отстрел.
О чём ты? Тут 7,92x57 хуй найдёшь.
>Тут 7,92x57 хуй найдёшь.
Вот это самое вот. Найти на помойке гильзач, бульки, кнопки и порошок в магазине вообще не проблема, но для отстрела такое не годится.
Ну охуеть нежданчик. Чувак, покупающий йобу, наверное, надеется какой-нибудь .4188 Джеффри по цене порноула покупать.
>Дело, кстати, не только в дороговизне патронов, а в еще и в том, что их приходится ДОСТАВАТЬ.
Ну это тоже дело понятное, после санкций особенно.
>релодинг в среде высокоточников
Но для нарезняка это же сгуха, нет? Или существуют какие-то корочки, которые это разрешают?
3-5 месяцев в году, такой то шин.
Совсем недавно читал телегу, что разрешено иметь гильзы, пули, капсюли насчёт машинки не помню, но СОБИРАТЬ это всё - инстант сгуха.
Лютый, бешеный бред, но как-то так.
Алсо, добрые люди пытались пофиксить эту хуиту, но пыня всё повычёркивал лично.
Ха, дорогие, это если они ещё есть хоть в каком-то оргмаге по всей рашке.
>добрые люди пытались пофиксить эту хуиту, но пыня всё повычёркивал лично
Может, он сам любит ПООБЖИМАТЬ на досуге?
>живем при оккупации, и все стало просто и понятно, поэтому можно смело вставать рачком и оттопыривать срачку.
Через какое-то время хочу переехать в свой дом и вместе с этим хочу купить что-нибудь нарезное. Зачем? Ну чтобы какое-нибудь охуевшее циганьё пришедшее ко мне своей отарой в дом обратно ушла не в полном составе. Но я не диванный Рембо, оружие мне нужно как последний шанс. Подскажите, пожалуйста, что мне нужно сделать чтобы я мог купить и хранить что-нибудь нарезное, при условии что у меня сейчас ничего нету, даже газового баллона, какие требования и ограничения. Спасибо.
Главное ограничение - запрет фулл-авто.
Строго говоря, для обороны дома тебе хорошей помпы хватит вполне. И не слушай усиканов-вепредаунов, надёжность - превыше всего, возможность стрелять резинками тоже не лишняя.
>Строго говоря, для обороны дома тебе хорошей помпы хватит вполне.
Даже мурки-133 хватит, чего уж там. Точно так же стреляет, попадает, убивает.
У него то ли впо-139 то ли 132.
Что есть надежность, если рядом всегда стоит человеческий фактор? В стрессовой ситуации самооборонщик Сычев своими дрожащими, потными ладошками может и не сработать затвором достаточно резко, для произведения перезарядки и выстрела. А вот в случае с п/а нужно только наводить дуло на врагов, и давить на гашетку. Не в коем случае не хочу устраивать срач (я сам обожаю помповый бекас), но таки это не для всех.
>я хотя бы изредка, хоть сраный раз в сраный месяц.
Спорить не буду. И холостить надо регулярно. Но согласись - есть в этом доля истины. Да несколько раз видел как боль-мень опытные стрелки случайно цевье до конца не доводят.
Так что тут кому как - если не нервный и собранный, рука твердая - лучше помпу, в ней только от тебя все зависит. Вот жене бы я взял п/а. Когда меньше лишних движений - все равно проще.
>>355722
>Второе - отвладеть гладкостволом пять лет
Ну ёбана.
>>355724
>Главное ограничение - запрет фулл-авто.
Хотел спросить, а ограничения на размер магазина у нас есть?
>для обороны дома тебе хорошей помпы
Помпа – это ведь помповое ружьё? Как-то был на охоте с дядей, выдал мне он какой-то ИЖ(двустволку) из закромов родины, пострелял я из него по птичкам и понял что лупить дробью не моё. Как-то не аккуратно, что ли, хз как объяснить. Но на первое время да, придётся купить какой-нибудь гладкоствол.
Ещё раз спасибо за ответы.
>Хотел спросить, а ограничения на размер магазина у нас есть?
Магазина, присоединённому к оружию, - есть, не больше 10 патронов. А магазин сферический в вакууме хоть пулемётный на 75 патронов храни.
Из гладкого можно стрелять не только дробью, но и пулей. Отрывает руки-ноги-головы, продавливает бронники, особенно магнум.
Есть ещё крупная (8,5 мм) картечь, которой труднее промазать, а каждый шарик - это, считай, маслина из ПМ, а в упор - целая обойма. Уложит на месте любую гориллу.
Есть ещё всякие DDUPLEX, эта хуйня вообще открывает портал в Ад прямо во вражеской тушке, а ещё дротики-хуётики, сигнальные, резиновые, малорикошетные пули из спрессованного порошка, контейнеры с газом, даже ебаные электрические стрекалки, и ещё 9000 поражающих элементов на самый извращённый вкус.
Кстати, в этом кроется ещё один плюс именно помпы: из неё можно стрелять вообще чем угодно для полуавто большинство этой хуйни строго противопоказано, и, в отличие от двустволки, из которой тоже можно стрелять хоть чем, но и плотность огня, и объём магазина будут повыше.
И одна из главных фич - при осечке тупо передёргиваешь цевьё, выбрасывая некондиционный патрон, и стреляешь дальше, потеряв меньше секунды. Никакой тебе еботни с затвором и переломками-двудулками. ДВОЙНАЯ ПОДАЧА, повторяемая калашедаунами мантра, встречается примерно в миллиард раз реже, чем целый букет говна у полуавто, и только на самых удроченных/дешёвых помпарях.
Ну а точность - для "пистолетных" дистанций вполне себе ок.
>двустволки, из которой тоже можно стрелять хоть чем
Пока калиберная пуля не разъебала фиксированный чок, бггггг.
Есть ли какие максимально бюджетные винтовки для этой цели? Orsis T-5000 не потяну.
Не понимаю я всех этих срачей. Есть 4 гладких ствола, 2 помпы - Рем 780EM длинный и CBC 586 полицейский, Сайга 12 и ИЖ 12 вертикалка. Каждое по своему хорошее, в зависимости от условий. На пострелухи все таскаю.
Алсо, после шлифовки и полировки затвора и рамы Сайга жрет все подряд вообще без проблем, даже спортинг с навеской 20 грамм. За два года ни разу не было проблем с перезарядом, в отличии от нового Хатсана инерциалки, с которым друг гоняет.
>Orsis T-5000 не потяну.
Прежде всего, на какой калибр ты рассчитываешь, и где собираешься брать патроны?
В магазине, дефицита в патронах вроде нет. Если это будет 7.62x54 то вообще хорошо, можно у знакомых вояк брать.
Я на территории ВЧ живу, товарищ майор, вас застрелят на подходе :3
Я в этом нуб, за тем и спрашиваю. На ПСО есть же разметка до 1300 метров для 7.62х54.
7.62х54 как и .308 на дистанции ~800 метров теряют скорость и переходят на дозвук, резко падает стабильность.
Из нищеброд-вариантов можно попытаться обмазаться 30-06, но в целом в РФ не производят патроны для дальней стрельбы.
Попробуй поискать что-то в .300Win Mag
Тащемта 7,62х54 - это необязательно удроченная в учебке СВД или намеренно "переминученный" на заводе Тигр. Есть КО-13 Рекорд, есть куча годных финских винтовок. Правильная мосинка в хорошем состоянии тоже кое-что может.
>>356548
.30-06 имхо переоценён, от .308 не отличается практически никак. По дропу-разбросу - процентов на 5, ну максимум на 10 при прочих равных.
Вот .300 ВинМаг - это уже реально ощутимая разница, но от него уже рукой подать до .338, который ещё круче.
Говорят, совершенно охуительные результаты получаются с 7-мм RemMag, но их в Эрафии достать... нутыпонел.
И уж точно не стОит брать каргокультный 9,3х64.
>Правильная мосинка в хорошем состоянии тоже кое-что может.
Раньше в пулевой было упражнение "армейская винтовка".
Есть книжка "современное спортивное оружие и его отладка" 60-какого-то года. Интересующиеся могут ознакомиться, как отбирались и дорабатывались винтовки для соревнований. Познавательно, мне понравилось.
>И уж точно не стОит брать каргокультный 9,3х64
А причём тут он? Я думал, 9,3х64 это чтобы Миша сразу лёг на дистанции до 100 метров. А не на 1000 стрелять.
Просто на всякий случай. Пара необучаемых из /вм/ всерьёз думало, что СВДК - это нашответ .338, способный в те же задачи.
Перечисленное - это всё, что есть в категории болтовки .308 ДАСТА, или есть ещё что-то?
Вангую туркоту. МР-142К, я так понимаю, в этом тысячелетии мы не увидим, а ЦНИИТОЧМАШ уже вовсю мутит свой аналог.
Ещё вопрос: Чем отличается чиж-557 от старого доброго 550?
>Чем отличается чиж-557 от старого доброго 550?
Дохуя видео на ютьюбе.
Зачем покупать ствол с неотъёмным магазином и чёрным стволом в 2017 году, когда есть впо-114 с хромом, марлин X7 из хром-молибдена и орсис из нержавейки понять невозможно,
Сколько там ? 500 выстрелов до снижения кучности ? Геморрой с чисткой, про то чтобы стрелять биметаллом даже думать нехуй, после стрельб сразу чистить, иначе ржа пойдёт. Нахуй оно надо ?
Посоны, а вы заметили, что ситуация с автопромом и оружием во всех странах, где имеется производство и того, и другого, практически одинакова?
За примерами ходить далеко не надо.
Вот есть американцы. Ремингтон, Кольт, Моссберг - считай, Форд, Шеви и Додж. Прекрасные рабочие лошадки: да, не слишком хай-теково, не слишком изысканно, материалы - не шибко эксклюзивные, с подгонкой бывают проблемы, но в целом всё это неплохо работает, ТТХ - на уровне, и, главное, стоит своих денег. Тот же Рем-700 - воплощение "золотой середины" по ТТХ, надёжности и цене - вполне себе Мондео. Бонус-треком идёт любовь к гигантским калибрам/движкам. Есть ещё по-своему крутой американский премиум - Браунинг, это, считай, Lincoln или Cadillac. Всё один к одному.
Немцы? Запросто! Mauser - точнейшая копия Мерседеса от мира винтовок, Икона, Отец-Основатель, благодаря которому болтовки существуют такими, какими мы их знаем сегодня. Heckler & Koch - ну чистой воды БМВ, технофашистские йобы для чотких посонов и фап для школоты и быдла.
Или взять чешскую CZ, славная история, противоречивая репутация. А их бестселлер, 550, ну вылитая Октавия же! Для кого-то - это эпичнейший ШИН тысячелетия, в люксовой версии дерущий задницы премиумам энтри-левела при значительно меньшем прайсе, в бюджетной - Просто Приличная Винтовка, на две головы превосходящая "Лосей"-тазов - каждый найдёт комплектуху и обвес под свои задачи и кошелёк. А для кого-то - это ебаное ломучее говно с ублюдочной эргономикой, спорными техническими решениями, нищебродскими материалами и хуёвой подгонкой-обработкой, которая работает нормально и не разваливается в руках, только если очень повезёт (да и не сказать что охуенно прям дешёвая).
Кстати, о тазах. Егерь - 100% отражение Вест Очки. Задумка, которая напрашивалась сама собой, новая современная полноценная пушка, завезли дезигн и конфорт, ТТХ на уровне аналогов и кое-где даже повыше, на бумаге всё охуительно, по прайсу бьёт ближайших аналогов уверенно, но... реализация - конечно, не такое лютое говно, как Сайга УАЗ ПАТРИОТ ПИКАП, но всё равно больных точек немало, качество обработки в первую очередь.
Можно было бы ещё много аналогий провести, насчёт бриташек, которые когда-то были ого-го, а сейчас ужались до штучной сборки ультрапремиума, про итальянок с их ширпотребом, псевдо-премиумом и тру-премиумом, про Бразилию и Канаду, у которых Своя Атмосфера, но это уже не особо интересно.
СОВПАДЕНИЕ? НЕ ДУМАЮ. Дискач что ли.
Посоны, а вы заметили, что ситуация с автопромом и оружием во всех странах, где имеется производство и того, и другого, практически одинакова?
За примерами ходить далеко не надо.
Вот есть американцы. Ремингтон, Кольт, Моссберг - считай, Форд, Шеви и Додж. Прекрасные рабочие лошадки: да, не слишком хай-теково, не слишком изысканно, материалы - не шибко эксклюзивные, с подгонкой бывают проблемы, но в целом всё это неплохо работает, ТТХ - на уровне, и, главное, стоит своих денег. Тот же Рем-700 - воплощение "золотой середины" по ТТХ, надёжности и цене - вполне себе Мондео. Бонус-треком идёт любовь к гигантским калибрам/движкам. Есть ещё по-своему крутой американский премиум - Браунинг, это, считай, Lincoln или Cadillac. Всё один к одному.
Немцы? Запросто! Mauser - точнейшая копия Мерседеса от мира винтовок, Икона, Отец-Основатель, благодаря которому болтовки существуют такими, какими мы их знаем сегодня. Heckler & Koch - ну чистой воды БМВ, технофашистские йобы для чотких посонов и фап для школоты и быдла.
Или взять чешскую CZ, славная история, противоречивая репутация. А их бестселлер, 550, ну вылитая Октавия же! Для кого-то - это эпичнейший ШИН тысячелетия, в люксовой версии дерущий задницы премиумам энтри-левела при значительно меньшем прайсе, в бюджетной - Просто Приличная Винтовка, на две головы превосходящая "Лосей"-тазов - каждый найдёт комплектуху и обвес под свои задачи и кошелёк. А для кого-то - это ебаное ломучее говно с ублюдочной эргономикой, спорными техническими решениями, нищебродскими материалами и хуёвой подгонкой-обработкой, которая работает нормально и не разваливается в руках, только если очень повезёт (да и не сказать что охуенно прям дешёвая).
Кстати, о тазах. Егерь - 100% отражение Вест Очки. Задумка, которая напрашивалась сама собой, новая современная полноценная пушка, завезли дезигн и конфорт, ТТХ на уровне аналогов и кое-где даже повыше, на бумаге всё охуительно, по прайсу бьёт ближайших аналогов уверенно, но... реализация - конечно, не такое лютое говно, как Сайга УАЗ ПАТРИОТ ПИКАП, но всё равно больных точек немало, качество обработки в первую очередь.
Можно было бы ещё много аналогий провести, насчёт бриташек, которые когда-то были ого-го, а сейчас ужались до штучной сборки ультрапремиума, про итальянок с их ширпотребом, псевдо-премиумом и тру-премиумом, про Бразилию и Канаду, у которых Своя Атмосфера, но это уже не особо интересно.
СОВПАДЕНИЕ? НЕ ДУМАЮ. Дискач что ли.
> Дискач что ли.
Начальное обучение всех инженеров примерно одинаковое, они уже потом разбредаются по узким специализациям. То есть, "конструкторская школа" распространяется на все производство в стране — да, ты прав.
Заканчиваю Машиностроительный факультет Чешского Технического.
>Чёрный ствол ебёт по кучности любой хромированный
>любой
Расскажи, как кольт 1911 с чёрным стволом стреляет кучнее СВД.
Хотя бы какую-нибудь статистику, сравнительный отстрел двух (желательно - более) стволов в хроме и без.
Или хотя бы какое-нибудь теоретическое подкрепление твоих слов.
> теоретическое подкрепление твоих слов
Я не он, но скажу.
Главная претензия - хромирование наносится по резаному стволу, соответственно края нарезов сглаживаются.
На деле 95% стрелков стреляют хуже своих винтовок, а заметить разницу между качественным хромом и черным стволом еще меньше оставшихся 5%, и то стреляя с мешков в тепличных условиях.
>какое-нибудь теоретическое подкрепление твоих слов
тут только одно есть подкрепление и оно есть основа всей теории.
- нанесение хрома на любую поверхность не бывает ни когда идеально ровным, тем более внутри ствола, где есть поля и нарезы. от сюда и вывод. А чёрный ствол, есть чёрный всё ровно и идеально на гранях полей.
Диаметр этого скругления - пренебрежимо мал по сравнению с глубиной нареза. Если там не миллиметр хрома захуяривают, конечно.
>>356849
Абсолютли аналогично. Неравномерности при хромировании никак не могут превышать допусков при механической обработке ствола. Про которые ты, видимо, не слышал. Стволы - они не ровные-идеальные, и не на ветках растут.
Про такую мелочь, как износ, и долго ли чёрный будет впереди в случае, если будет, все тактично умолчали, ок.
>по сравнению с глубиной нареза.
нарез тоже не намного толще комариного хуя если это не главный калибр линкора канешна
У старинных карамультуков нарезы были по милиметру а то и по два глубиной, а 0,15 это таки да, просто хуйня
> Как вкотился, человек-охуенчик? Пили прохладную
Учишь чешский @ учишься бесплатно.
В смысле, за жилье и еду придется платить самому, но на этом всё.
>У старинных карамультуков нарезы были по милиметру а то и по два глубиной
А хуль ты хочешь - не было тогда оболочек
Ну сначала нужно вкатиться хотя-бы на в джва раза меньшую дистанцию, например на реме 700 в 308. Потом уже перекатиться на 338...
Я везде смотрю цены патронов .308 например по 200+ рушлей. Это что, за один? Почему так дохрена? Для тренировок же нужен настрел, а где его взять с такими ценами, это надо каким-то олигархом быть. Как вообще люди из положения выходят? -2-3 пачки патронов месяц это же не серьезно.
И что, например, я получу с помощью переснаряжения патронов? Патроны отличного качества по маленькой цене? О какой цене идет речь?
А что насчет законодательства? Знаю что сами инструменты иметь можно. Допустим у меня обыск в квартире/машине/на пострелушках и находят эти переснаряженные патроны. Что мне за это будет?
Хуёво все насчет законодательства.
Оптимально - хранить станок с матрицами где-то нигде, собираешь продукт визуально похожий на имеющийся в продаже, раскладываешь свой продукт по оставшимся пачкам, в случае обнаружения топишь за то, что это новые.
ну так главное успеть сказать: - а я уже сам к вам собирался, вот патрошки самодельные сдавать
Можно вообще даже таскать везде заявление в милицию о том, что нашел вот ПОТРОНЫ в лесу, хочу сдать. Но у меня что-то сомнения, что это прокатит. Как говорят на каждую хитрую жопу найдется хуй с резьбой. Что им помешает просто подтереться этим заявлением?
Что значит "приличные"? Родина дала тебе плодово-выгодные, как видишь более дорогие и "приличные" фирмы показали как лучшую кучность, так и худшую.
Готов за минус сантиметр кучи платить в 4-6 раз больше?
Но вообще согласен, раньше же небыло дроча на НЕ ИМЕЮЩЕГО АНАЛОГОВ и спокойно закупали что оружие, что линии производства у бельгийцев и американцев.
А теперь всё, пистолетный 9х18 сделали лишь бы не как у пиндосов
>Что значит "приличные"? Родина дала тебе плодово-выгодные, как видишь более дорогие и "приличные" фирмы показали как лучшую кучность, так и худшую.
Погоди. Там у них минимум 10 см на 100 метров, это что за кучность? Из сайги стреляли что ли? Взяли бы нормальный ствол и увидели полминуты йобой. 10 см на 100 м, вообще охуеть.
>а в итоге выясняется, что даже приличные патроны не способны сделать?
Так половину патронных заводов Ротенберг купил. Минобороны эту хероту и так купит без вариантов, а частний хуй сасай.
Историк И. В. Зимин утверждал, что Николай II охотился на кошек, ворон и собак. Со ссылкой на книгу «Придворная охота»[6] Зимин писал, что по его подсчётам «только за шесть лет (1896, 1899, 1900, 1902, 1908, 1911 гг.) царь застрелил 3786 „бродячих“ собак, 6176 „бродячих“ кошек и 20 547 ворон»[1].
>Редчайший стрелок и охотник граф де Грей (1852-1923) по прозвищу лорд Рипон, сбивший за полвека 556813 птиц (запомните это число!), был принципиальным противником усовершенствовании в двустволках центрального боя.Он заказывал у оружейного мастера Пёрде исключительно курковки, правда, с единственной оговоркой — ружья должны были иметь эжекторы.В последний день своей жизни, 22 сентября 1923 г., граф вначале застрелил 165 граусов (шотландские куропатки), а затем на прогулке сбил ещё 51 птицу, после чего замертво упал на траву
>может и жену Николашки немецкой шпионкой считаете?
Может и дневник Николашки, где он собственной рукой про всю хуйню писал, это совкоблядская пропаганда?
Жену и детей зря, конечно, шлёпнули. Как и всяких там горничных, кто там ещё был из обслуги. Да и царя стрелять необязательно было, если уж на то пошло. Отправили бы его на работу куда-нибудь в библиотеку, как Пу И.
Ну ты же пидораха, неудивительно.
Романовых хлопнули 18го, Екатеринбург взят белыми 25го. Конечно потому что шпионы под статью подвели, как иначе-то!!!
Одинаково.
Про тысячи кошек и собак он в дневнике не писал, тащемто.
>remington 700 .308
Проснитесь младой человек, вы 3 года под санкциями. Хуй где купишь сейчас ремингтон 700 в .308 калибре.
>можно подставить любую другую иностранную винтовку из этой ценовой категории
Ты хоть понимаешь что в одной ценовой категории стволы из абсолютно разных сталей с абсолютно разными покрытиями и разными технологиями изготовления нарезов ?
>стрелять российскими патронами вроде кентавра
Кентавр идёт с томпаковой пулей от Хорнади, который истирает ствол как и другие иностранные патроны Хорнади.
Кентавр стоит как три с половиной барнаула, добавить ещё 20 рублей и будет српские PPU.
> Проснитесь младой человек, вы 3 года под санкциями. Хуй где купишь сейчас ремингтон 700 в .308 калибре.
Да похую, пусть будет какая-нибудь тикка т3 или орсис 120/140.
> Ты хоть понимаешь что в одной ценовой категории стволы из абсолютно разных сталей с абсолютно разными покрытиями и разными технологиями изготовления нарезов ?
Понимаю, вот поэтому и спрашиваю, чтобы не соснуть.
> Кентавр идёт с томпаковой пулей от Хорнади
Раньше шел, сейчас они купили оборудование и сами делают томпаковые вроде как пули, но на форумах говорят УЖЕ НЕ ТОТ.
> Кентавр стоит как три с половиной барнаула
Но кентавр и делают в барнауле.. Ну и поскольку иностранные комплектующие импортозаместили хуитой, стоит кентавр теперь гораздо дешевле
http://www.tempgun.ru/catalog/3348/93481/
ссылка на .223, потому что .308 не могу найти, но там тоже цена приемлемая
Shit Tier: Пилад и китайский лоупрайс. Даже объяснять лень. Если не скажет КРЯ после пары дюжин выстрелов - считай, что тебе крупно повезло.
Low Tier: НПЗ, ПОСП, Юкон, Никон, Hakko, Зенит. Если цель - ленивые редкие пострелушки по банкам или охотка раз в год - то самое оно.
Mid Tier: Leupold Золотая Середина тащемта, Vortex, KAPS
Top Tier: Swarovski, Leica, Schmidt-Bender
GOD TIER: очевидный Carl Zeiss
Не удержался и проиграл, извини.
"Чёрные стволы" означает, что они внутри не хромированы. Они осче хуёво переваривают дешманские пули из биметалла, см. >>353180>>353240
Соответственно, есть и хромированные. Они типа лучше по ресурсу, но малость хуже по кучности, подробности тут >>356847 и далее по обсуждению.
А в какой цвет стволы снаружи красить - вообще до пизды. Ну разве что хромированная йоба может бликовать и всё такое. А так - крась хоть в радугу Рэйнбоу Дэш.
>Я вот на прошлой неделе видел.
Я вот на прошлой неделе видел как трое гусаров сношали вашу мамашу, буспруфный сударь.
>Раньше шел, сейчас они купили оборудование и сами делают томпаковые
Где инфа-инфушечка ? Я вот, судя по тому что в продаже их давно не видно, почему-то уверерен что если там что-то импортозаместили то далеко не в 308 калибре.
>Но кентавр и делают в барнауле..
В сравнении со стандартной пачкаой БПЗ с пулей оболоченной сталью и гильзой окрашенной в зелёной краской. Мерило всех цен, ибо самые дешёвые.
>сылка на .223, потому что .308 не могу найти
А разница-то приличная, я дешевле 45 рублей за штуку не видел.
>ПАЧИМУ ТЫ НЕ ФОТКАЕШЬ ВСЕ ЧТО ВИДИШЬ
>У ТИБЯ НИБОСЬ И ИНСТАГРАММА НЕТ
Ясно, понятно.
Нахуй пошел.
стабильно, кучно, резко. и хлопок не сильный.
>Я вот на прошлой неделе видел как трое гусаров сношали вашу мамашу, буспруфный сударь.
Так и было, я один из гусаров, недурна, чертовка.
за предательство
>вы 3 года под санкциями
Да таскают новые стволы, хз только как и через что. Кольчуга точно возит, но вот цена...
Курс доллара и инфляция же. Я вот свой моссберг-500 взял весной 2014 за 20к рублей с копейками. Сейчас ты обоссанную хатсанопомпу за такие деньги не купишь, и даже МР-155 будет дороже.
Через Казахстан.
Ой ли. Давно нет ремингтонов ни в лачуге в лачуге даже с сайта убрали такой раздел "remington", ни в 13 калибре, ни в старом слоне, ни вообще где-нибудь. Если год назад можно было найти в каком-нибудь уебанском калибре вроде .243 то сейчас хуй. Большой хуй.
Единственные непонятки с ОхотАктивом, они декламируют наличие 700-ых в 30-06, 770-ых в .308 и дохуя тактических версий за овер 200к, но в филиале который у меня под боком нет никаких.
В моём городе есть новые 700е в Охотпассиве.
Ну вот точно знаю что появились в продаже маузеры м12 с дырявой ложей, а сама эта модель на рынок вышла уже после введения санкций, так что кое что таскают все таки. Тот же маузер в пластике за 160 кажется еще есть. И калибры можно повыбирать, впрочем в четверг arms & hunting открывается, схожу своими глазами посмотрю.
Обзмеился с пикчи. 3-6 угловых минут на сотне - это пиздец, это уровень. 366 с дожащих спохмела рук стоя. Может, там всё же миллиметры?
>Родина дала тебе ладу весту, которая едет даста всего в 3 раза медленнее, чем Volvo S-90, а стоит аж в 6 раз дешевле!
И с логики тоже кекнул
>>35766
Define "адекватные деньги". Ты до 100? Если не брать отечественное, то CZ, Zastava, премиум-за-сотни-нефти-лежащий-на-прилавке-с-2014, да и всё, по сути. Остальные - как ебаные Летучие Голландцы, мелькают там и сям и всем желающим не достаются.
КОГДА уже МР-142, чё там у ЦНИИТОЧМАШев?
я сейчас тоже в раздумьях, между .223 и .308
Беру АРку, охотится буду вряд ли, основная задача - задрочить стрельбу на 300-500 метров (оптику возьму, само собой), ну и самооборона (хотя под это дело есть помпа 12к).
Обитаю в Укрлэнде, довольно далеко от АТО, но кто знает.
Итак, основные аргументы за .223:
- дешевле, значит больше практики будет;
- легче, больше боезапаса можно тащить;
- пуля устраивает карусель в тканях, выходное отверстие - с кулак, хорошо.
Основные аргументы за .308:
- вроде как им можно уверенно работать на большие дистанции чем .223, удобно.
- можно стрелять через кусты/подлесок, пуля не отклонится намного.
Вроде как все. Если кто имеет аргументы - делитесь, поможете ведь.
Апну вопрос, все еще в раздумьях.
ХЗ как у вас, а у нас 308 давно продаётся по цене грязи из-под ногтей, если не брать матчевые забугорные пули офк
>можно стрелять через кусты/подлесок
Пулемётчик дохуя? Или просто так, наугад одиночными стрелять собрался?
для меня конечная цель - уверенная стрельба на 600-800 метров, тут скорее подойдет .308, ну и насчет валового патрона у меня сомнения.
>>358149
из полуавтомата с парой магазинов на 20-30 патронов можно и пулеметчика косплеить
С .223 довольно часто получается так, что даже одиночным выстрелом за подлеском цель не достать - сраная пуля отклоняется от любой ветки. Зимой, когда листьев нет - такое довольно часто случается.
Ну и дистанция уверенного поражения у .223 ниже ведь.
>Так русня тоже производит АРки.
Не производит, а производила.
Не производит, а собирала.
Не ар-ки, а шмайсерский набор запчастей и молтовский ствол.
Зброяр на оборонных заказах (ССО поголовно им вооружены, в разных калибрах и модификациях) неплохо поднялся.
Цена доступная, гарантию дают на 10.000 выстрелов - мне за глаза хватит. Ремонт, обслуживание, все дела.
По ценнику:
Зброяр Z-15 в 7.62х39 стоит 1000 евро.
Зброяр Z-15 в 5.56х39 стоит 1300 евро (ствол 12.5 дюйма)
Зброяр Z-15 в 7.62х35 ААС стоит 1800 евро
Зброяр Z-10 в 7.62х51 .308 стоит 1300 евро, такой же с 20 дюймовым стволом стоит 1600 евро
Зброяр Z-008 с продольно-скользящим затвором - в любом калибре, примерно начиная с 1500 евро.
Видел у них даже в .458, во как.
Удобно, заказать можно что угодно. Глушители на любой калибр - 175 евро/штука, ресурс написан - 5000 выстрелов.
Напомню, в Украине нарезяк с 25 лет, порядок оформления - тот же, что у гладкоствола (+ отстрел), 5 лет ждать не надо.
Так что по калибрам, анонимы?
Ябывзял 5.56 или может в 300 aac?... ну нахуй он редкий и даже 12" для него - перебор Непонятно схуяли в 7.62х39 дешевле.
http://24tv.ua/ru/kakoe_ukrainskoe_oruzhie_ispolzujut_v_zone_ato_n855908
http://diana-mihailova.livejournal.com/931791.html
https://ascania.ua/ru/komanda-zbirnoyi-ukrayini-zi-snajpingu-peremogla-u-chempionati-svitu-z-gvintivkami-z-008/
Регулярно светятся. Практически во всех последних новостях о марксманах/снайперах ВСУ - Зброяры во все поля.
Видел еще репортаж о каком-то новом спецназе, так у них были АРки в .223 вроде, короткие, с обвесом.
Полагаю, тоже Зброяр.
Лол, статью по первой ссылке Кличко писал?
А вообще, если говорить о марксманке для стрельбы по человекам, а не картонкам, .223 - выбор курильщика
>С .223 довольно часто получается так, что даже одиночным выстрелом за подлеском цель не достать - сраная пуля отклоняется от любой ветки. Зимой, когда листьев нет - такое довольно часто случается.
>Ну и дистанция уверенного поражения у .223 ниже ведь.
Сука, ты хоть раз в лесу был, нет? Если у тебя пуля отклоняется, то это значит препятствий столько, что ты цель не видишь! И как ты собираешься попадать в цель, которую не видишь? Только наугад за счёт количества выстрелов. И всё равно не попадёшь.
>у меня еще сомнения по поводу полуавтомата/продольно-скользящего затвора
В смысле? Нужна марксманка с фулл-авто? Ну да, ПКМ - идеальная марксманка, если вдуматься
Если второй номер патроны таскает.
ну едрыть тебя налево
за кустами и подлеском без листьев, осенью-зимой-весной цель разглядеть несложно.
А попасть, с ебаной легкой пулей с никакой энергией - сложно. улетает хуй знает куда.
>>358288
>В смысле? Нужна марксманка с фулл-авто?
При чем тут фулл авто?
Полуавтомат - когда передергивать затвор не нужно, выброс гильзы/досыл патрона винтовка делает сама.
Продольно-скользящий - это как у Мосинки, когда после каждого выстрела нужно вручную выбрасывать гильзу/досылать патрон.
Я пока склоняюсь к полуавтомату, хотя у него есть свои недостатки.
Марксманка - это как минимум ПА, по определению. Бывают и действительно ж таки ФА.
А что там от Арки осталось? Газовый поршень вместо Стоуновской конструкции, не вижу аровской ручки взведения и нет досылателя.
Рюкзак с моллешками нацепил, а как арка с затворной задержки снимается так и не знает...
>>358333
А что тогда делает арку аркой?
Перестаёт ли gas piston ar15 быть аркой?
Картинки тоже не случайны.
>>А что тогда делает арку аркой?
Ну для меня арка в первую очередь ассоциируется со своей уникально системой отвода пороховых газов во внутрь ствольной коробки. Именно это ключевое отличие является причиной всех достоинств и недостатков данной винтовки. А также всех различных мифов про ненадежность. Во всем остальном - винтовка как винтовка.
/me записывает в книжечку "пикрелейты - не арки"
Что-то это мне напоминает...
1) Схуя вы решили что это вода
2) Схуя вы вообще что-то решили
... Можно спокойно брать mobilcut140 и бадяжить его в умопомрачительных пропорциях (1-10% СОЖа в бадягу - зависит от обрабатываемого материала и от интенсивности использования станка - чем реже работаешь, тем ближе стремись к 10%... и не забывай раз в 2-3 недели пропускать сож через систему, щобу не застоялоси и не зотухло... А сам стоночег не охуел от того, что пленка уёбывает)... И доливать по 1-2 литра воды за смену и менять раз в пол года.
Качественная СОЖ для высокопроизводительных станков стоит нонче копейки.
Алсо, на фото может быть тоже сож.
Просто я с уверенностью могу сказать что это не мобиловская и не блейзерская сож.
>Схуя вы решили что это вода
С того что за 5 лет работы никогда не видел прозрачную сож, а станков я повидал дохуя и больше.
>Можно спокойно брать mobilcut140 и бадяжить его в умопомрачительных пропорциях
СМК ? Не не слышали.
>не забывай раз в 2-3 недели пропускать сож через систему, щобу не застоялоси и не зотухло
Открою секретик. Если не бадяжить водой, то и за 2 месяца не затухнет.
>>358402
Кто её подготовит ? Водоканал ?
Вода не канает на высоких режимах резания, быстро тухнет, может пениться. Уж не говоря о том, что ни одна фирма-изготовитель не советует, а по факту всегда запрещает хуярить воду, ибо станок ржавеет.
А что по-твоему Арка? До какой степени нужно изменить конструкцию, чтобы она перестала быть аркой?
>никогда не видел прозрачную сож
бывает. На мехобработке 2016 в крокусе то-ли у мазака то-ли у хааса было. Да и в гуголе первыми ссылками по поиску идёт, что есть такое>>358426
>СМК ?
издеваешься? у всех это ваше СМК есть, но нахуй никто ничего не умеет. В жопу себе засуньте ваше бережливое производство. У нас советский союз. А как деды помрут до конца, всё окончательно с вашими этими СМК здохнет. Базарю. >>358426
>Если не бадяжить водой
Блядь, ну охуеть теперь. Ты предлагаешь концентрат лить)))))))))))))))) сук))))))))))) да ты энтузиаст)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>>358426
>по факту всегда запрещает хуярить воду, ибо станок ржавеет.
чистую - да
Разбавленный водой тот-же мобилкат - легко. Везде в рекомендациях этих ваших блейзеров, шеллов спираксов и даже сцаной газпромнефти.
>Рюкзак с моллешками нацепил
Там пол выставки таких ходит, в камуфляже, берцах, будто только с АТО приехали, усиканы еще прыщавые, этих тоже как говна за баней.
Наблюдал как один такой, надрачивал калашоид у FAB defense, минут дадцать навернео дрочил, хз зачем, все же одинаковые.
У меня нет какого-либо сформированного определения арки, но я могу сказать что пожалуй всё, что я называю аркой, может использовать более-менее совместимые усм и прочую ловерную мелочовку, все делятся на ловер и аппер.
Рукоятка затвора? Так вон на ранних она была совершенно другая. Досылатель? Так куча армейских арок намеренно делалась без него.
STANAG-магазин? Есть арки и не под него.
>бывает.
Ну и хуйня. Специально же красят чтобы тяжелее было путать. Хотя и у нас был случай, в Berthiez где обработка на высоком давлении наебенили Blasocut 2000, на всей линии была пенная вечеринка.
>у всех это ваше СМК есть, но нахуй никто ничего не умеет
Ну если болты точить на 5% подаче то да, нахуй не нужна, а когда заготовки стоят миллионы рублей, а каждый обосрамс рассматривает комиссия то вполне себе работает.
>Ты предлагаешь концентрат лить
Опять же камень в огород СМК. У нас заставляют бодяжить механиков. Один хуй по мелочи ломается только электроника, а что-то серьёзное чинят пацаны из московских офисов заводов-изготовителей.
Будто заготовки в миллион рублей только на одном предприятии в стране.
ВНЕЗАПНО резьба и режется на продольной подаче
Ну разве есть лучший калибр для охоты на медведя ? Да и просто для трофейной охоты. Да и потом такой-то вин для шпортсменов из ФВСР.
Мне не в хлам устрелянную. На новую жаба душит.
Сертификат на калибр есть. Патронов нет, потому никто у нас и не делает гвинтивки под него. Если патрон появится в продаже думаю быстро сделают штуцер до 150 т.р.
Баррет жи.
Я бы взял сайга 50 по 150 р патрон, это такой же вин
и свтол длиной как у рпк с сошками сразу, забись же.
А я бы лучше взял сайга 50, матрицы .50бмг для сабсоников, ствол длинной с мк-03 и С.К.А.Т. v1488 чтобы от ушей хоть что-то осталось.
Скат труе тема !
А вот что по длине ствола? Так ли она критична? Какая длина идеальна между здоровым неповоротливым веслом и короткой плевалкой?
Спецоперации по уничтожению диких банок и бутылок.
уверенная стрельба по ростовой мишени на 400-500 метров, но не излишне громоздкая
Стволы в 308 короче 20" (510мм примерно) не дают полностью раскрыть потенциаль пули по скорости. На 400-500м из таких укоротов стрелять уже проблематично. Плюс "акустическо-термическое воздействие на стрелка", каждый выстрел- как взгляд в жопу редящего дракона. Надо ставить дожигатель или "тактическую банку". По соотношению "длина-эффективная дальность" я бы смотрел в сторону стволов 520-550мм. Вроде на грани весла ебаного, но позволяют нормально стрелять вдаль.
Специально предназначенный для задачи патрон или же херня вынутая из ленты с тысячей таких... Даже и не знаю что лучше.
Есть годные девайсы под данный калибр? Что лучше по цена-качество?
Да, уже сказали, теперь сама винтовка нужна. Есть что посоветовать?
Да и 39 есть в вариантах, которые слабее 5.45 и 5.56
Ясно. А если ствол немного короче, но использовать только с глушителем, компенсируя недостающие сантиметры?
Самооборона дома от белых медведей.
ну типо компактно, умещается в рюкзак, ствол на 415 сайге и дленнее тонкий, вибрирует что пиздец особенно на 308 калибре, так что коротыш даже точнее возможно будет, такие дела.
>незаряженный магазин, двадцатая труба длинной с телескоп, новодельный калашмат в 7,62
>покупать карабин чтобы покупать ложе дороже карабина.
>незаряженный магазин
Вполне нормальное явление, кстати. ТБ оно такое.
>новодельный калашмат в 7,62
раньшебылолудше, ага
> чтобы покупать ложе дороже карабина
Огнестрел вообще не для нищебродов.
>Вполне нормальное явление, кстати. ТБ оно такое.
Оружие всегда заряжено. Незаряженное оружие бесполезно, и никому не следует думать,
осматривая или ощупывая оружие, что оно не может выстрелить. Не дай Бог еще когда-нибудь
услышать жалобный вопль: ´Я не знал, что оно было заряжено!ª Конечно, оно было заряжено.
Это то, ради чего оно есть.
ТБ, всё-таки заключается не в том чтобы обезопасить оружие, а в том чтобы обезопасить тех в кого не собираешься стреялть. ИМХО конечно.
Как раз таки на обоих пиках "огнестрел для нищебродов"
Ты не ахуел ли, мои стволы выкладывать, сучара?!
Иметь две ружбайки в одном калибре и примерно в одном и том же форм факторе, ну такое ...
Постоянно когда мимо треда прохожу - встает шишечка на калашоиды с первого пике.
Куплю такие же когда розовую получу. Сколько стоили, кстати?
>ведос
Т.е. этот даун наугад хуярил порох в патроны?
На самом деле мне понятно, что давление в нате больше из-за того, что внутренний объем гильзы меньше, но этот мамкин релоудер даун-везунчик, что затвор в ебло не получил.
> примерно в одном и том же форм факторе
СКС, длина ствола 520мм, не складывается, не отъемный магазин
Сайга-МК 03 длина ствола 350мм, складывается до 575мм, отъемные магазины
Ты походу даун.
скс поставил ложе со складеными прикладом и все ок, калашоид не стреляет со складным прикладом, на скс есть отъемные магазины, при промеджуточном патроне стрелковые характеристики что у одного ствола что у дрого
+ - равны, ты походу у нас даунич
Короче есть два стула. На самом деле стульев дофига
Поясните новому ньюфагу кто рулит, а на кого и смотреть не стоит.
Сайга VS Вепрь
5,56 VS 5,45 VS 7,62
Длинный ствол VS короткий ствол короткий и тонкий VS длинный и толстый
плюсы у 7,62 - дешевый боеприпас
у 223 - кучность повыше,
5 5,45 нет плюсов.
Плюсы у сайги - легче чем вепрь, в 223 нет кримметок, можно взять короткую и косплеить выживальщика мамкиного самооборонщика.
ВЕпрь тяжелее и вроде бы кажется что ресурс повыше, хотя и сайгу я вряд ли исстреляю в ноль.
Ганзу курю регулярно, но от ее словоблудия, снобизма, безаппелиционности и взаимоискючающих параграфов тошнит.
Цели - развлекательная стрельба, дрочество с доведением до приемлемых кондиций, игры с переодеваниями, возможно охота, но это вторично так как есть хороший болт в 30-06, гладкие тоже имеются.
Вкатываться в спорт? Ну хуй знает, маловероятно, но мало ли. Почему бы и нет?
Короче, на что садиться-то в итоге?
Короче есть два стула. На самом деле стульев дофига
Поясните новому ньюфагу кто рулит, а на кого и смотреть не стоит.
Сайга VS Вепрь
5,56 VS 5,45 VS 7,62
Длинный ствол VS короткий ствол короткий и тонкий VS длинный и толстый
плюсы у 7,62 - дешевый боеприпас
у 223 - кучность повыше,
5 5,45 нет плюсов.
Плюсы у сайги - легче чем вепрь, в 223 нет кримметок, можно взять короткую и косплеить выживальщика мамкиного самооборонщика.
ВЕпрь тяжелее и вроде бы кажется что ресурс повыше, хотя и сайгу я вряд ли исстреляю в ноль.
Ганзу курю регулярно, но от ее словоблудия, снобизма, безаппелиционности и взаимоискючающих параграфов тошнит.
Цели - развлекательная стрельба, дрочество с доведением до приемлемых кондиций, игры с переодеваниями, возможно охота, но это вторично так как есть хороший болт в 30-06, гладкие тоже имеются.
Вкатываться в спорт? Ну хуй знает, маловероятно, но мало ли. Почему бы и нет?
Короче, на что садиться-то в итоге?
>плюсы у 7,62 - дешевый боеприпас
>5,45 нет плюсов.
Ебан?
Алсо, у новодельных карабинов кримметок нет ни у каких.
Ещё плюсы 7,62 и 5,45 - горы комплектухи и магазинов спижженых со складов Красной Армии по цене говна.
Но ведь мне не надо гору магазинов и комплектухи, куплю пару пуфгановских и обвес ну например от фабдифенс.
>Может быть, я что-то делаю не так?
Всё делаешь не так.
Ствол пидорасят с дульного среза, чистка газоотвода заключается в том чтобы прыснуть баллистола в колодку газового блока, что ты собрался чистить с казёной части вообще не ясно.
Так я же и написал что в калашах я сугубо ньюфаг, пришел вроде как за адекватными советами, а ту или игнор или глумление.
Чем фаб плох? На выставке последней повертел в руках, вроде бы ничего поделия.
Как применять мойки, для мойки железок, для мойки железок?
Да как обычно https://www.youtube.com/watch?v=SDJDIGONE8M
Ладно.
А вот эта хуйня:
22 Cal 5.56 мм баррель Тематические товары про рептилий и земноводных веревка отверстие змея Калибр винтовки бочонок Очиститель Провода шнур Boresnake Охота пистолет Интимные аксессуары
Норм будет?
>
>Сайга VS Вепрь
Сайга легче, обвес от баивых калашоидов +\-, сделано на базе АК74М и прочего триппера. Вепор тяжелее в среднем на полкило относительно сайги с такой же длиной ствола. Как правило кучнее. Обвес не совсем совместим с калашоидным- своё цевье, свой приклад. Маловразумительная планка на крышке. В общем вепрь он такой...
>5,56 VS 5,45 VS 7,62
5.56 нинужное говно, разрыв гильзы, поддутие-поддутие, пидор, домовина.
5,45 это настильность и масса БК, смешная отдача и убийца ствола.
7,62 М43 это дульная энергия и минометные траектории. Но дульная энергия.
>Длинный ствол VS короткий ствол короткий и тонкий VS длинный и толстый
>
Длинный ствол это с одной стороны СКОРОСТЬ и как следствие ЭНЕРГИЯ, с другой это же ПЕРЕЖАТИЯ и КОЛЕБАНИЯ. Плюс компактность. Если нет желания таскать стрелядлу в рюкзаке и получить за это административку то 350мм нинужен. 415мм наше все- именно под эту длину ствола заточены оба боеприпаса на х39 гильзе. А 5,56 мы не рассматриваем, этим говном пусть гомогеи из айписи обмазываются.
Толстый ствол это хорошо для кучности и для стрельбы длинными очередями на подавление. Так как ты навряд ли будешь снайперить с 32 этажа по концерту кантри-музыки на запредельные для промежуточного патрона дистанции, особого толка от пулеметного ствола нет. Но если хочешь ёбаснайпиром быть- бери толстосвина.
>в 223 нет кримметок
Ни в одном новодельном стволе (т.е. все сайги и все вепри, кроме ВПО 133, 134 и 136) нет кримметок, ты даунич штоле?!
Где на фото ты увидел у СКСа складной приклад? Где ты увидел там же отъемные магазины? Если у тебя разница в длине ствола почти в 200мм ничего не дает, то ты не проста даун, а конченый даун. Я вообще не понимаю, что ты тут делаешь.
Бля, ну хоть кто-то пояснять пришел.
>Но если хочешь ёбаснайпиром быть
Это вряд-ли, снайпера косплеить у меня хороший болт в 30-06 имеется.
>350мм нинужен. 415мм наше все
С длиной понятно, по сути разница в 65 мм, не критична, можно и его со сложенным прикладом в рюкзаке носить при необходимости.
Расскажи лучше почему
>5.56 нинужное говно
Вот я при таком выборе, выбирал бы все таки 223, хотя бы в силу того что есть приличные, и не так что бы дорогие импортные патроны, ну не порноулом же стрелять, ей богу. Баллистика плюс минус одно и то же, 223 еще и побыстрее будет пожалуй что.
Выбор между сайгой и вепрем становится очевидным в сторону сайги.
> по сути разница в 65 мм, не критична
65мм это 15% длины от 415мм на секундочку. Все же эти 65мм немного роялят. Скажем так, коротыш в 5,45 для целей, отличных от тактического перекатывания по дивану, практически бесполезен.
>Расскажи лучше почему
>5.56 нинужное говно
Потому что патрон- уёбищное говно, мало приспособленное к самозарядному оружию. В отстутствии импорта и при наличии 5,45- в пизду не сдался, оставь это говноедам- ипсишникам и аркоёбам. Касательно сайги 223- магазинов нет, ижевские стоят ебаных денег, пилить пятерки- путь в никуда. Зачем это, при наличии более баллистически совершенного 5,45х39- вообще ни разумию.
>Баллистика плюс минус одно и то же, 223 еще и побыстрее будет пожалуй что.
БК у 223 хуже, настильность- хуёвей, 5,45 сверхзвук сохраняет дольше. Всё преимущество 223 только в гамме боеприпасов иностранного произхводства. Если ты не собираешься с сойгой охотиться- бери 5,45 и пали барноулом. У них есть даже ёба-тяжелые пули (4,2г емнип). 223 имеет смыслб брать если ты охотник и у тебя под него штуцер или болт.
>65мм это 15% длины от 415мм на секундочку
Я про вопрос укутывания ее в рюкзак, а не про внутреннюю баллистику имел в виду.
>говноедам- ипсишникам
Но у них есть достаточно веселые упражнения, а лежать на пузе/ сидеть за столом я и с болтом буду. Хотя в ИПСЦ вкатываться с их полуёбством по поводу пальца на крючке не хочется. Ну их нахуй ебанутых, хватило того что эти бляди свои уебищные правила пропихнули в блядские требования в экзамен на резиноплюи, в этом году летом пересдавал.
>Касательно сайги 223- магазинов нет
Пуфгановские кажется есть.
>Я про вопрос укутывания ее в рюкзак
У меня 50л морпеховский, Сайга МК03 лезет впритык, уже подозрительно топорщась. Полноразмер, даже со скрученным ДТК, в рюкзаке вменяемых размеров уже не потаскать. Придется брать что-то негабаритное, длинное.
>Хотя в ИПСЦ вкатываться с их полуёбством по поводу пальца на крючке не хочется.
АЙПИСИ в принципе дает весьма полезные навыки, но в общем да, там сплошное гейство и наяривание друг дружке на штанцы 5.11.
>Пуфгановские кажется есть.
Нету. И не будет- пока пони прессформы разработают, все уже свои 223 на 545 поменяют. КоКа выпускать саёгу в 223 больше не будет, выпуск прекрашен емпип в 15 году. Всеволод Ильин выжал с заводской Сайги-545 суб МОА, чем сразу снял вопрос о необходимости выпуска 223 для айписишнеков. Для них будет 107я (когда будет, быгыгыгы) но все будут брать 545.
>но все будут брать 545.
Блин не лежит у меня душа к этим 545, тогда уж 7,62, православнее и минометнее...хотя....блин альтернатива рождает сомнения.
>Блин не лежит у меня душа к этим 545,
А чо так?! Калибр как калибр. Как 223, только лучше и пахнет березовой рощей.
>только лучше
У знакомого комбинаха с 223, он прямо очень его любит и хвалит, поэтому у меня заведомо предвзятое положительное отношение к нему.
Поэтому в выборе 545vs556 я более склонен был к 223, и выбор был между 556 и 762, сейчас после твоих аргументов стал задумываться.
Конечно знакомый будет хвалить 223, в не самозарядном оружии он хорош, особенно для охоты. Но как только ты начинаешь сувать эту хуету в ПА, начинается всякое говно. Цилиндрическая гильза с очень слабо выраженной бутылочностью это пиздос для полуавтоматов. Если хочется малоимпульсного калашоида- в этой стране иног овыбора, как 5,45х39 у тебя нет. ДЕшманские магазины, зашкаливающая надежность, можно покупать дешманские патрики у военных.
> можно покупать дешманские патрики у военных.
Ты тут мне сейчас на трех гусей советов надаешь.
Но твоя упертость мне нравится, я начал склоняться в сторону 545, жаль что мы тут с тобой только вдвоем. Хотелось бы еще пару мнений услышать.
>Но как только ты начинаешь сувать эту хуету в ПА
Слушай, но ведь натовцы суют его и в фуллавто тоже?
Вот смотри, фил конечно клоун, как весь его сквад косплееров, но зерно логики тоже как бы есть.
По большому счету минус 223 только магазины.
>Слушай, но ведь натовцы суют его и в фуллавто тоже?
Чуханы, что с них взять.
Вообще если почитать историю той же М16, можно нехило прихуеть от того, сколько говна они сожрали именно из-за проблем с патроном. Да и в принципе продолжают жрать. Просто денег на перевооружение целого блока НАТО на новый патрон с гильзой человеческой формы нет ни у кого.
>>361872
>По большому счету минус 223 только магазины.
И необходимость периодически выколупывать порванные гильзы из патронника. Я, конечно, слегка утрирую, но все же калашоид я бы брал в 5,45
Вот пересмотрел Фила и вдруг подумал, я всегда его недолюбливал, а он на самом деле простой ярославский энтузиаст с минимальным бюджетом, пытается делать хоть что-то исходя из имеющихся у него ресурсов. Странный конечно, но наверняка при близком общении хороший человек.
Это я так, мимо темы вдруг подумал.
>Ты тут мне сейчас на трех гусей советов надаешь.
У знакомого в пачке барнаульских 5,45 ФМЖ проскочил один с ТУСом. Он на 200м гонг прострелил. При чем дырка в гонге явно подкалиберная была, т.е. это не "пересып" пороха, а именно сердечник попался. Так что у нас три гуся и в магазинге купить можно.
>в пачке барнаульских 5,45 ФМЖ проскочил один с ТУСом
Знакомый охотник считает что это чуть не лучший боеприпас. Стрелял из его Тигра по лосю с лабаза. 6 выстрелов, 5 попаданий, выход равен входу, ни одной пули внутри. Упал метрах в 60 в чаще леса, при том что верхушка сердца была разбита.
Вот не вспомню сейчас или Б-30 или Сн 7н1 с красным пояском, скорее второе конечно чем Б-32, но тоже не для охоты.
Маленький областной городок, без градообразующего предприятия, скорее от бедности. Магазинов оружейных ровно ниодного. А воинская часть была когда-то.
Был бы бюджет и возможность что то покупать, вряд ли он бы этим стрелял.
Блдяь, классика расеянских оружейных каналов. 14 минут невнятного говна ниочем.
Что за сказочный долбаеб это писал ?
Носил ношу и буду носить в рюкзаке свои стреляла, последнний раз оформлятся пришел при инспекторе достал из рюкзака и все окич.
При том кто тебе мешает сшить из куска материи ндаже вручную чехол который закрывает оружие чисто внешне и затягивается на шнурке от кросовок, а потом положить в рюкзак или долбаебы иголку в руках держать разучились ?
Про остальную твою писанину умолчу, половина бреда собачего половина общеизвестные факты.
223 не нужон, ты долбаеб ? мастхевный калибр для все практически.
Боляяяяять как4ой долбаеб балестически более совершенного 5.45, что блять ??? )))))))) сук проиграл с дегенерата.
>Носил ношу и буду носить в рюкзаке свои стреляла, последнний раз оформлятся пришел при инспекторе достал из рюкзака и все окич.
Если ты дурачок, не надо того же от остальных требовать. Преценденты получения штрафа за ношение в рюкзаке есть. По закону оружие носится в чехлах, кабурах, футлярах или заводской упаковке. Повод доебаться, что рюкзак ни то ни другое есть, так что лучше заранее думать башкой и таскать в рюкзаке в мчгком чехле.
>223 не нужон, ты долбаеб ? мастхевный калибр для все практически.
Потому что ты так скозал? Ну-ну...
>>361969
Тебя можно поставить раком и выебать, так что ты у нас петух и защекан.
>>361971
>Боляяяяять как4ой долбаеб балестически более совершенного 5.45, что блять ??? )))))))) сук проиграл с дегенерата.
>балестически
>))))))))
Сема, не рвись, иди лучше уроки делай. А сюда лучше не пиши, ты слишком туп даже для двощей.
а ствол в чехле в рюкзак конечно толко с высшем образованием туриста можно засунуть, правда ?
>По закону оружие носится в чехлах, кабурах, футлярах или заводской упаковке.
Носится оружие как раз без всего этого, а что ты написал - транспортируется.
>lead core
>стальной сердечник
Написано же, свинцовый. А коробочка та - для экспорта. Патроны вроде такие же, как и для внутреннего рынка в рашке. На эспорт, возможно, даже дешевле толкают, т.к. там в принципе патроны дешевле, если говорить про штаты.
у меня через 50 дней срок подходит пятилетний.
Уже подавать?
В банки ссать?
кто чо делал?
нужны гайды ПОСЛЕДНИХ ЛЕТ с учётом РОСГВАРДИИ ГОЛОВНОГО МОЗГА.
и, это, переоформление РОХ тоже... дэ?
Документы можешь уже готовить справки и тому подобное, не позднее чем за 30 дней отддаешь все.
Все подается в электронном виде на госуслугах, там же и меняются рохи.
В банку ссать и самое главно теперь тест не только дороже, но и детальнее, твоя моча разбирается на молекулы, делается тест от 2х дней до недели. Так что если ты балуешься телекомпанией вид, то тебе нужен донор урины, так как пол года реальный срок когда остатки выветрется.
Готовь бабки, готовь мочу, ну и интернет с компом что бы оформить заявки на госуслугах.
Более ничего не надобно.
У меня в ргионе нарезное и гладкое преоформляют в разных местах, так что при регистрации надобно указывать разные ведомства, вот.
Когда последний раз забирал розовую, охуел от того что одному типу сказали, что у нас начальник беседует с теми кто вновь получает новый тип оружия(нарезь), может это выборочно, может просто тип не чистый, это конечно не особо законно, но хз хз...
Я весь в тату но я правда чист в плане закона, всегда улыбаюсь и активно общаюсь с россгвардийцами. Россгвардийцы хочу сказать стали адекватнее копов, так как у них же зароботка денег 2000 т.р. за заявление, так что все делают четко и по закону, а если не по закону, то этот вопрос всегда можно обсудить и настоять на закнности процедур.
как-то так, если есть еще вопросы ,задавай. инши аллах
>так как пол года реальный срок когда остатки выветрется.
Ты серьезно?
Пол года и метаболиты в моче находят???
ТО есть теперь не сожрать мдма раз в пол года?
я веществами не балуюсь, к слову, совсем.
значит, пойду на этой-следующей неделе обоссусь, 046 или что там вместо нее получу... и обучение пересдам(гандон тоже есть)
кароч, на госуслуги брошу, а там посмотрим.
личинка шершня
>ТО есть теперь не сожрать мдма раз в пол года?
Наркоуёбки нинужны. Тем более со стволом. ИМХО за приемку с наркотой нужно лишать права на оружие пожизнено. И кастрировать.
>046-1
046 уже давно упразднили. Емнип теперь это зовется "Справка форма 2 и 3". 2 это медицина, 3 это наркота, вроде так.
https://2ch.hk/w/res/363588.html (М)
https://2ch.hk/w/res/363588.html (М)
https://2ch.hk/w/res/363588.html (М)
https://2ch.hk/w/res/363588.html (М)
Что это за пп на пикче? Должно быть мп5 или умп45 или что-то такое, в обвесе, точно может кто определить? Если что это 94 год, французкий GIGN
Сайга 5.45, сейчас весьма похожа, отличается усм на двух осях, и блокировкой стрельбы при сложенном прикладе, остальное также все. Если надо прям ваше аналог, и бабло есть выпустили КО-74 за 150 к рублей, партия меньше 100 штук это огражданеный коколаш 74 в деревянном обвесе, набегай покупай.
анон с винчестером
О, револьвер - вещь
Очевидно же.
владею гладким 10-й год
собрался оформить себе красную лицензию
хочу купить огражданненый (ко) СВД
раньше натыкался на продажу по несколько штук в магазинах
Сейчас не могу найти ни одного. можно ли заказать на заводе под себя?
Можно ли купить версии кроме классической?
например свдм или свдс
СВДК понимаю, что не найду точно
платиновый вопрос. Вот на всех фоточках у ак-подобных изделий магазины большие, и в тирах в каких был там на 30 патронов, а по закону 10 максимум. Получается 30 норм только в тирах или как? На фото реально 30ти патронные магазины, или там пустота и на 10 патронов, или муляжи?
Это копия, сохраненная 21 июля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.