Это копия, сохраненная 30 сентября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Прошлые нарезотреды:
#0 https://arhivach.org/thread/103190/ - утонул
#1 https://arhivach.org/thread/107779/ - утонул
#2 https://arhivach.org/thread/178982/ - утонул
#3 https://arhivach.org/thread/224227/ - утонул
#4 https://2ch.pm/w/res/318585.html (М) - поди уже утонул
#5 https://2ch.hk/w/res/344368.html (М) - барахтается тут
Ну и лох, мне ровно четыре, уже выбираю.
Скажите пожалуйста:
1. Правда ли муха (Steyr Scout) хорошая винтовка? Какие у неё минусы?
2. Какие плюсы и минусы у .243 винчестер?
Мухобойка хуйня, слона бери
Ну она ваншотит только в голову. Поэтому если ты не скилловый, то лучше выбрать другте оружие.
Пиздос. И кто-то еще что-то пиздит про техкримов 366, который в производстве-то всего два года, в отличие от древней короткой семёры.
Резинострельщик не человек. Терпеть его судьба.
>1. Правда ли муха (Steyr Scout) хорошая винтовка? Какие у неё минусы?
Это реализация (при чем весьма спорная) доволльно специфического подхода к винтовке. Это то, что хотел бы Дж. Купер. Вот только некоторые решения (типа встроенных сошек) вызывают вопросы. Минусы у неё- специфическая концепция и конский ценник.
>2. Какие плюсы и минусы у .243 винчестер?
Настильней 308, летит дальше и лучше 233, сжирает ствол быстрее 308.
Никогда! Никогда-никогда, запомни это, сука, не называй оружие "погонялами" из игорей. Ты немедля выставляешь себя задротом, дураком и ебанатом. Никакх "мухобоек", "морковок" и "диглов"! Штеер скаут, Мр-5, Дезерт игл\пустынный орел.
Сначала раздрочат патронник ШОБ ПРОДАЧА БЫЛА ЛУДШЕ, а потом у них техкрим виноват...
Нисколько не выгораживаю наших бракоделов, но неоднократно видел упиленные в говно травматы, владельцы которых наотрез отказываются признать, что тащемта патроны-то не при делах
Так он и есть ебанат. Ещё бы по кнопкам называл. Колаш бэчетыредва
На ЗИГе вообще полгильзы конструктивно провисает не касаясь стенок патронника и нихуя. Просто если не умеешь штамповать сталь на холодную за один проход, то отпусти и проштампуюй ещё раз чтобы её не разрывало от внутренних напряжений.
Ну или срать всяким шламом в тигель не надо, если речь о латуни.
Что это за пп на пикче? Должно быть мп5 или умп45 или что-то такое, в обвесе, точно может кто определить? Если что это 94 год, французкий GIGN
>не опознать МР-5
>путать его с УМП
Игродаун, ты опять выходишь на связь?!
>>64105
>А ещё там револьвер мать его.
Французкие Manurhin одни из лучших револьверов на данный момент. Ну и вес и надежность
>>64065
>На ЗИГе вообще полгильзы конструктивно провисает не касаясь стенок патронника и нихуя.
Мммм... яснопонятно. Нахцй проследуйте.
>1
У меня её конечно же нет, но должна быть достаточно интересной. Из минусов могу выдумать, что она слишком легкая и будет больно пинаться при выстреле.
Ты же притащил фотографию по запросу unsupported chamber, придурок. Так поди погугли что это.
Мудила, я прекрасно знаю что это. Ты жопой не верти, покажи где у зига, цитата:
>На ЗИГе вообще полгильзы конструктивно провисает не касаясь стенок патронника и нихуя.
Где полгильзы, уёбок?
Как ты меня заебал тупорылый дегернерат, на жри долобоёбина. Хули такому ебанату что-то объяснять.
Зачем ты приводишь в качестве примера ОООП? Зачем ты серишь под себя, ибо там и четвертью гильзы не пахнет? Чому ты такой дебил?
Тому что это зиг, хоть и китайского производства, тупорылая ты макака.
А про четверь пизди кому-нибудь ещё сын шлюхи.
Зиг, китайского производства, для пидорахенского рынка.
Да сяоми с наклееным яблочком больший эпол, чем это - зиг.
Я спецом для тебя штангелем померил- меньше 10мм там "свисает не касаясь патронника". даже 10мм от 28- нихуя не половина. Ну и пиздеть про Зиг а цеплять фоточки Р226Т это, конечно, заявка на успех.
-Нет, только гладкоствольный.
полуавтомат и псз.
Для стрельбы .308
Если кто разбирается - что бы посоветовал для стрельбы на 500-700 метров? Какие вообще плюсы и минусы па и продольно-скользящего затвора?
Замороченная очень тема.
Если ты в РФ, то все очень плохо, т.к. даже стрельбищ таких нет, стрелять будешь скорее всего полулегально, в охотничий сезон.
Для стрельбы на 500 нужны довольно крепкие знания баллистики, умение вычислять и вносить поправки + качественный ствол и дорогие боеприпасы.Оно тебе надо и утянешь ли ты такую тему?
=/- очевидны, конструкция полуавтомата менее жесткая и более подвержена физическому воздействию при выстреле. Если решил удрочиться в снайпинг, то бери болтовку.
Ну и нормальный прицел + дилдомер/дальномер + метеостанция в миниатюре для измерения ветра и т.д. и т.п. Разсрался на два поста,т.к. проебался в первом, пардон
>А субминутные полуавтоматы вообще есть?
Стрелял с минутной Сайги-МК 223, периодически выдавала 0.7-0.8 МОА. ПА, стабилдьно дающий субмоа стоит как киа-рио.
Если не сможешь на это потратить одним махом минимум тысяч 120 + приличные патроны, лучше даже не суйся.
Нет, не в РФ. На оружие и патроны деньги есть.
Тут заморочка такая: полуавтомат хорош скорострельностью. В случае чего - можно магазин на 30 патронов, и иметь неплохую плотность огня.
А ПСЗ - по одному стреляет, медленно.
Тебе нужна какая то справка от психиатра и нарколога а 002 и 003, всё.
Есть мнение, при чем не только моё, что дроч на болты ненужен. Субминутные кучи ненужны. Если ты не собираешься поражать одиночные цели на загоризонтных дистанциях, то ПА типа СР25 или ХК MR308 тебе за глаза. Хороший прицел, понимание внешней баллистики, хорошие патроны и много времени на стрельбище. Все, что тебе нужно. А болты для долбаёбов. Сирисли.
Вот как раз из-за внутренней баллистики ПА в точной стрельбе у болтовок сосали, сосут и сосать будут. Причём в любой точной стрельбе, будь то варминт, бенчрест, F-класс и т.д.
Можно возразить, вспомнив про армейские ПА калибра .50, конечно, но они не только и не столько против людишек создавались.
>Можно возразить, вспомнив про армейские ПА калибра .50, конечно, но они не только и не столько против людишек создавались.
А ещё стоило бы припомнить а точные ли они...
Точность? Туда ли ты зашел, питушок?!
Алсо- почитай хотя бы Криса Кайла, он 90% всех своих задач решал с помощью полуавтоматов. Потому что возможность быстро сделать второй-третий выстрел гораздо ценнее гипотетической лучшей кучности.
>The United States used to be known as a Nation of Riflemen; now we've become a Nation of Sprayers
Ты чего так возбудился-то?
Если сравнивать жесткость и стабильность ПА и болта, то выиграет болт тупо по конструктивным причинам. Это не отрицает того факта, что для военных задач определенного спектра вполне достаточно и ПА.
ИМХО для гражданского применения для точной стрельбы на большие дистанции лучше взять болт.Но запрос анона какой-то странный. Он то хочет точности на 700 метров, то плотность огня.Ты уж определись.
ЗЫ
Не надо только засирать меня за предрасположенность к ПА или болту, т.к. у меня есть и то, и то.
>Ты чего так возбудился-то?
Просто точность- это параметр стрелка. У оружия есть параметр кучность.
> Хороший прицел, понимание внешней баллистики, хорошие патроны и много времени на стрельбище. Все, что тебе нужно.
на какой дистанции я смогу (максимально) уверенно поражать ростовую мишень с такого типа ПА?
>>66551
>Он то хочет точности на 700 метров, то плотность огня.Ты уж определись.
ну вот так вот, поливалентный аппарат нужен, но если ПА не намного хуже болта по точности на необходимую дистанцию - тогда лучше иметь ПА, без вопросов. Если же ПА сосет с проглотом, тогда к черту плотность огня, болт решает. Как-то так.
>на какой дистанции я смогу (максимально) уверенно поражать ростовую мишень с такого типа ПА?
У коллеги рядовой Тигр с 620мм стволом, с прицелом Люпольд на 600м кентавром уверенно без промахов поражает грудную мишень. Вепрь 308 до 350м по кучности ничем СВД не уступает, т.е. думаю метров до 500 с свина вполне можно грудную мишень геноцидить.
Итак, сам предмет. Снайперская армейская винтовка из снайперского комплекса "Корд". Пулемет будет потом, если кому понадобится. Но, слишком он уж большой... Винтовка по строению булпап. Довольно-таки компактная и совмем не тяжёлая. Дульный тормоз делает стрельбу более чем комфортной. Отдачи практически нет! В комплекте несколько магазинов и полный фарш по армейскому списку.
Огражданивание: под надульником штифт 2.5 мм. Сделан ювелирно, на кучность не влияет. Живучесть не проверяли На зеркале затвора микронный удар кернышком. И всё... Цена 1.5 млн руб. Патроны отечественные, цена в районе 300-350 руб. Отличная замена 50 бмж!
>Цена 1.5 млн руб.
Чувак как всегда. Заебет заводчан, сделает и сертифицирует откровенно малоинтересную хуйню и потом продает по цене танка.
-че петух такой дорогой?
-да деньги нужны...
> Цена 1.5 млн руб.
Если у тебя есть такие деньги, ты не станешь жить в пидорашке.
Кто ЦА этого чуда?
Обычно чтобы собрать 1.5млн достаточно продать халупу в мухосрани и поджопную повозку, но почему-то все все равно живут в пидорашке.
Загадка.
Люди, здесь покупающие всякие барреты за три лимона, почему-то так не думают. А пидорахам лишь съебать куда. Там то точно у них все будет.
>А пидорахам лишь съебать куда. Там то точно у них все будет.
Пидарахен думает, что хуйня у него в жизни из-за того, что вокруг него. Но беда в том, что все говно оно сугубо внутри пидорахи. Он и в раю земном найдет себе хрущебу, друзей-бомжей и способ спиться.
Педораха педорахнутый пидорахнулся.
Есть же Баррет, с отличными патронами в очень широком спектре, баллистическими таблицами, разнообразными аксессуарами.
Нет, не хочу, хочу измучить ствол от пулемета и стрелять из него валовым же патроном.
Да еще и за полтора лимона.
Такую то хуяшу и ввезти можно.
Не вижу проблем с покупкой баррета в России кроме одной: финансовой.
>Где есть блядь? Проснись ты в России.
Ты ебанутый? М82 сертифицирован в РФ как охотничья винтовка. Даж на ганзе проскакивала парочка.
Вот навскидку М99 в 416 калибре:
https://forum.guns.ru/forummessage/187/1307888.html
Вот такая же в 17 году продавалась
https://forum.guns.ru/forummessage/187/2053269.html
не, не в России, лол
https://ibis.net.ua/products/details/karabin-bushmaster-ba50-kal-50-bmg/
Bushmaster BA50 кал. 50 BMG, 750к рублей
https://ibis.net.ua/products/details/karabin-mcmillan-tac-50-a1-50-bmg-chernyy/
McMillan TAC-50 A1 .50 BMG 1млн 200к рублей
https://ibis.net.ua/products/details/karabin-armalite-ar-50-a1-kal-50-bmg_7wf/
Armalite AR-50 A1 кал. 50 BMG 450к рублей
Энджой ёр рынок оружия.
Только Сайга-9, только лучший нарезной карабин от КК, только хардкор!
С-9 это 2800г пустой массы!
С-9 это кетайский ультимак и калики с ковитнесом без регистрации и СМС!
С-9 это Пафгановские магзы любой расцветки!
С-9 это всего сраных 44-48 тыр в зависимости от жадности магаза!
С-9 это дрочувальная РАМОЧКА вместо приклада белого человека которую можно обмотать паракордиком!!!
С-9 это беспроблемность установки оптики\калика
С-9 это выбор профи!
А рашкакелтек пусть любители труб и анальных утех берут.
Кек
https://forum.guns.ru/forummessage/187/2217871.html
>Всем привет. Информация проявилась. Готов принимать заказы на 6в7-кос.калибр цена До 700000тр
Ели по итогам эксплуатации АСК не будет каких-то серьёзных проблем, то конечно же его. Сайга-9 - это железка с кучей элементов от АК, которые выполняют чисто декоративную функцию.
>Сайга-9 - это железка с кучей элементов от АК, которые выполняют чисто декоративную функцию.
Ебать дебил...
Даже на выстовачном образце видно что потерлась уже + накой фиг длина 850 - это лишние 5 см + еще дульник, нафиг не нужны + хз как будет себя вести + такойто-то длинный ствол на пистолетном патроне при чем 9х19 это перебор однозначно.
Чумазоид закукарекал заместо авроры.
>Сайга-9, только лучший нарезной карабин от КК
Звучит как "самое вскусное говнов этом сортире"
>С-9 это 2800г пустой массы!
При том что нормальные пистолетные карабины в 21 веке не превышают двух.
>С-9 это кетайский ультимак и калики с ковитнесом без регистрации и СМС!
Да ну нахуй ! Я передумал. этого говна разве что на что угодно тонны
>С-9 это Пафгановские магзы любой расцветки!
Не то что магазины от глока хоть на 100 патронов.
>С-9 это всего сраных 44-48 тыр в зависимости от жадности магаза!
базарю вкусная пицца, ага.
хуерга-9 это затвор открывающийся до того как пуля покинет ствол,сажа и копоть, 50 шайб на пружине возвратки и отломанная рукоятка затворной рамы.
Это, получается, со свободным затвором он? А нахуй тогда там ствольная накладка (походу всетки без газовой трубки)?
Туда ли ты зашел, защеканец?!
>Звучит как "самое вскусное говнов этом сортире"
Говноед, что с тебя взять.
>При том что нормальные пистолетные карабины в 21 веке не превышают двух.
Нормальные это какие?
>Не то что магазины от глока хоть на 100 патронов.
Где они? В ДС2 ни в одном магазе не видел. А, надо на ганзу пиздовать! И покупать там за адовый прайс, угадал? Ты хоть понимаешь, что ты дебил и говноед?
>базарю вкусная пицца, ага.
Зачетный пук в лужу. Что ж ты не написал, что 44 это говно-цена, надо за 50+ брать говнокелтекоклон из говна и палок?
>хуерга-9 это затвор открывающийся до того как пуля покинет ствол,
Ну покажи карабин под пистолетный патрон с свободным затвором, у которого нет таких проблем, ага.
>сажа и копоть
А при чем тут сайга? Не ешь говно, не стреляй порноулом, Хотя чего я жду от говноеда?!
>50 шайб на пружине возвратки и отломанная рукоятка затворной рамы.
Проблемы рукоблудов с ганзы. Белые люди стреляют как есть и горя не знают
Что бы ты там себе не думал своим фимозгом, С-9 лучшее творение КК и один из лучших карабинов под пистолетный патрон. В США народ от С-9 ходит кипятком, вся Германия рыдает навзрыд, ибо С-9 у них запрещена к обороту. И только даунито с двача точно знает, что С-9 это говно, потому что Я ТАК СКОЗАЛ!
Туда ли ты зашел, защеканец?!
>Звучит как "самое вскусное говнов этом сортире"
Говноед, что с тебя взять.
>При том что нормальные пистолетные карабины в 21 веке не превышают двух.
Нормальные это какие?
>Не то что магазины от глока хоть на 100 патронов.
Где они? В ДС2 ни в одном магазе не видел. А, надо на ганзу пиздовать! И покупать там за адовый прайс, угадал? Ты хоть понимаешь, что ты дебил и говноед?
>базарю вкусная пицца, ага.
Зачетный пук в лужу. Что ж ты не написал, что 44 это говно-цена, надо за 50+ брать говнокелтекоклон из говна и палок?
>хуерга-9 это затвор открывающийся до того как пуля покинет ствол,
Ну покажи карабин под пистолетный патрон с свободным затвором, у которого нет таких проблем, ага.
>сажа и копоть
А при чем тут сайга? Не ешь говно, не стреляй порноулом, Хотя чего я жду от говноеда?!
>50 шайб на пружине возвратки и отломанная рукоятка затворной рамы.
Проблемы рукоблудов с ганзы. Белые люди стреляют как есть и горя не знают
Что бы ты там себе не думал своим фимозгом, С-9 лучшее творение КК и один из лучших карабинов под пистолетный патрон. В США народ от С-9 ходит кипятком, вся Германия рыдает навзрыд, ибо С-9 у них запрещена к обороту. И только даунито с двача точно знает, что С-9 это говно, потому что Я ТАК СКОЗАЛ!
>А нахуй тогда там ствольная накладка (походу всетки без газовой трубки)?
Ты затворную раму у калашоидов видел?
>Сайга-9, только лучший нарезной карабин от КК,
Целый ворох саег в промежутке и винтовочном ссыт тебе в литсо.
>>68291
А ты хочешь чтобы остатки затворной рамы у твоих пальцев ебашили?
>>68294
>В ДС2 ни в одном магазе не видел.
>покупать магазины в магазине
Лолд.
>сайга
>не стреляй порноулом
Лолд в квадрате.
90% затариваются в магазинах. Поэтому наличие пафгана здесь и сейчас существенно лучше, чем оверпрайс глокомаги где-то там
Если не хочешь кушать говно- покупай магтеч. Жрешь говно- не жалуйся на копоть.
Ну значит 90% - любители адовой переплаты.
>Если не хочешь кушать говно- покупай патрики производства стран третьего мира.
Лолд.
Даже в прайсе точно завозившего их новообнинска не нашел, а то захотелось унать во сколько раз там переплата.
Видел. Мне вот как раз и не понятно что там за свободный затвор.
А тут с огрызком под газовый поршень, но без газового поршня.
Есть 50К на шершавую стрелялку и два стула: Вепорь ВПО-136 и Сойга 5,45. Ни разу не охотник на крупных животных, поэтому этот ствол в основном будет использоваться для стрельбы по бумажкам и тюнинха.
Какой стул выбрать?
Смотри, какой ствол и какой патрон дешевле в твоих мухосранях, какие магазины и зип. От этого и пляши.
>Говноед, что с тебя взять.
Лол, чумазый чушок проецирует.
>Нормальные это какие?
Это SUB 2000, длинностволы B&T TP9 и TEC-DC9, ну вообще всё где додумались не делать рамку из ебучего железа.
>Где они?
В пизде твоей мамаши-шлюхи. Еслы живёшь в мухосрани то и хуерги-9 в твоём ормаге нет, а если в ДС то ты пиздоглазое мудило. Уж не говоря про почту.
>Ну покажи карабин под пистолетный патрон с свободным затвором
Ну покажи карабин под пистолетный патрон с свободным затвором от концерна какашникова чтобы мне нравился.
Что мешает сделать замедлитель затвора долбоёбина ? Тупизна удмуртов ? Фины блядь с немцами ещё до второй мировой делали. Но говноедам и с копчёным еблетом норм.
>Не ешь говно, не стреляй порноулом
>Стреляй из страйкбольного привода.
В общем обмазывайся своей хуергой сам.
5,45 конечно. Малоимпульсно, пластиково, молодёжно.
Олухи, вы че несете, совсем охуели что-ли, вы теперь оружие по меме в вк и на ганзе изучаете долбаебы ?
Сайга 9:
1. Отрывало рукоятку затвора только у первых версий 2014 года и то не у всех, на крайний случай можно поставить левый взвод.
2. 2100 гр она весит а не 2800 примерно так же как обычный пп
3. надежность и неприхотливость.
4 . Магазине не глок, но где вы видели 30ки глок по 700р ? проиграл с вас долбаебы.
5. Это не лучшый пп в мире, потому что это вообще не пп, это карабин ПА с длинным стволом, но армейский аналог 10 из 10
Единственный плюс виже в изделии которое обсуждают аск 17-19(название пздц конечно) это вес, остальных плюсов нету по факту.
Впо-136.
-таких больше не будет
-советская приемка
-дозвук
-шире асортимент обвеса
-распространеннее патрон
>-таких больше не будет
И не надо
>-советская приемка
С такими же завалами мушки и газблока, как на сайгах. Ротебал. Ах да- технологии конца 50хх годов.
>-дозвук
Нет его. Только релоад. А его пока еще нельзя. А когда можно будет- дозвук будет на любом стволе.
>-шире асортимент обвеса
Шире чем на сайгу?
>-распространеннее патрон
Распространенней чем на Сайгу ?
>И не надо
Ой ли.
>С такими же завалами мушки и газблока
Пиздабооол, ой пиздабоооол.
>технологии конца 50хх годов
Технологии военно-плановой экономики, которая не считалась со стоимостью и трудоёмкостью. Найди-ка хоть один хуёвый СКС.
>Только релоад. А его пока еще нельзя.
Участкового бояться - оружия не иметь.
>Шире чем на сайгу?
Да.
>Распространенней чем на Сайгу ?
Да. семёра распространённее
>Единственный плюс виже в изделии которое обсуждают аск 17-19(название пздц конечно) это вес, остальных плюсов нету по факту.
Футуристичный дизайн, в отличии от настобеневшего калаша.
>Ой ли.
да
>Пиздабооол, ой пиздабоооол.
Ебальце прикрой, мудила. Я 136х видел больше, чем ты воробьев за свою жизнь. Кривые среди них встречаются не реже, чем сайги.
>Технологии военно-плановой экономики, которая не считалась со стоимостью и трудоёмкостью.
Если бы это было так, с фрезерованных АК к штамповке на АКМе не перешли бы. И н похоронили бы РПД и СКСы. Где-то в твоих словах скрывается лютый пиздеж.
>Найди-ка хоть один хуёвый СКС.
Что в твоём понимании "хуёвый", для начала. Кривых СКСов хватает, это не прецизионное оружие, обычное валовое говно.
>Участкового бояться - оружия не иметь.
На сгуху на ровном месте нарываться- сесть как ебалн.
>Да.
Нет. На сайгу обвеса больше. Хотя бы потому, что ТА-ДАМ, на АКМе нет планочки.
>Да. семёра распространённее
Сомнительно. Пятера уже больше четверти века основной калибр в нашей стране. Ассортимент в магазах не сильно больше в пользу семеры (все равно все один и тот же порноул жрут), так что НИХУЯШЕЧКИ.
В общем- зачем жевать замшелое говно под архаичный патрон (особенно, учитывая что об охоте речь не идет), когда есть няшная саёжечка и боеприпас белого человека.
>Ой ли.
да
>Пиздабооол, ой пиздабоооол.
Ебальце прикрой, мудила. Я 136х видел больше, чем ты воробьев за свою жизнь. Кривые среди них встречаются не реже, чем сайги.
>Технологии военно-плановой экономики, которая не считалась со стоимостью и трудоёмкостью.
Если бы это было так, с фрезерованных АК к штамповке на АКМе не перешли бы. И н похоронили бы РПД и СКСы. Где-то в твоих словах скрывается лютый пиздеж.
>Найди-ка хоть один хуёвый СКС.
Что в твоём понимании "хуёвый", для начала. Кривых СКСов хватает, это не прецизионное оружие, обычное валовое говно.
>Участкового бояться - оружия не иметь.
На сгуху на ровном месте нарываться- сесть как ебалн.
>Да.
Нет. На сайгу обвеса больше. Хотя бы потому, что ТА-ДАМ, на АКМе нет планочки.
>Да. семёра распространённее
Сомнительно. Пятера уже больше четверти века основной калибр в нашей стране. Ассортимент в магазах не сильно больше в пользу семеры (все равно все один и тот же порноул жрут), так что НИХУЯШЕЧКИ.
В общем- зачем жевать замшелое говно под архаичный патрон (особенно, учитывая что об охоте речь не идет), когда есть няшная саёжечка и боеприпас белого человека.
>А его пока еще нельзя.
Если ты ганзопидорашка то конечно тебе релоад нельзя, и димедрол нельзя, и релоад 366 нельзя, и сварку с винта приклада ни в коем случае спиливать нельзя.
>Шире чем на сайгу?
Да. Постав приклад жюков на сайгу.
>Распространенней чем на Сайгу ?
Речь была про впо-136 или сайгу 5.45. Патрики 7.62 доступны даже импортные, а 5.45 только барнаул, тула и амур.
>>68354
Скс дешевле. Иж-18 дешевле.
В 5.45 даже выбора нет.
>>68357
На разницу в цене закупишь себе фабдефенс и будет тебе футуристичный дизайн.
>>68358
Карамультук в 22lr дешевле? Нет, не в этой эпохе.
>Футуристичный дизайн
Ебать ты долбаеб! Три трубы и пипка взводителя снизу это для тебя ФУТУРИСТИЧНЫЙ ДИЗАЙН? Блядь, из какой пораши ты вылез, маня?! Ладно бы там на Скорпион ЭВО наяривал, или на АРку под пистолетный патрон, но вот на это уёбище?!
>Хотя бы потому, что ТА-ДАМ, на АКМе нет планочки.
Худшее, что случалась с калашодиами - боковая планка под крон-кочергу.
>и боеприпас белого человека
Сноуниггер, плиз.
>Худшее, что случалась с калашодиами - боковая планка под крон-кочергу.
Ну раз ТЫ ТАК СКОЗАЛ, то несомненно.
Звучит как попытка прикрыть жопаболь АКМонищуков.
Увы, мы не в сша живем.
Ну вобще-то у меня сайга, доплатил бы даже немножк если бы было исполнение без планки.
Я так понял 223REM самый дешевый патрон из нормальных. По 10 рублей в 13калибре.
22лр все таки почти воздушка и малоинтересен.
223 Rem быстрее и броню шьет легче?
7,62х39 не нужон?
>под надульником штифт 2.5 мм.
>на кучность не влияет.
В конце ствола хуерга которая царапает пулю и на кучность не влияет...
За полтора ляма, непонятно почему не 3 или 5. Ты совсем охуел мудила? Анус себе огражданивай пес. Отрубить бы тебе руки, может тогда появится хоть какой то выбор в магазинах.
>Я 136х видел больше, чем ты воробьев за свою жизнь.
Видал как твою мамашу-шлюху вертели на хую баольше раз, чем ты воробьев за свою жизнь. Иди нахуй беспруфный кукаретик.
>Если бы это было так, с фрезерованных АК к штамповке на АКМе не перешли бы.
И с мосинок не перешли бы на колоши, да дубина ?
>Что в твоём понимании "хуёвый"
Кривой, либо не стреляющий, либо который сеет кучу в полметра на 100 метрах.
>это не прецизионное оружие
А как же субминутные впо-208 ?
Да шутка.
>На сгуху на ровном месте
Ну покажи мне кого посадили за уменьшение навески в шершавом патроне.
В ФВСР все крутят, Фил Романов даже на ютьюбе вываливает видео с самокрутом.
>на АКМе нет планочки.
Вот по этому и больше. Хочешь планку от ФАБ дефенс навинтах, хочешь Зенит Б-33 или Texas Weapon Systems 32310. Хочешь вместо штатного целика короткий вивер, да при большом желании хоть планку повесить.
Уж не говоря о том, что армейского тюнинга больше, барабаны на 75 патронов по 5-6 т.р, ПБС-1, тонны всего, уж не говоря о том что pufgun на 7.62 делает магазины, а на 5.45 нет.
>Сомнительно.
Хуительно. 5.45 даже не во всех в областных центрах есть, даже оружие под него не везде есть. Сайги-то только полгода назад в продаже появились с толстым хромом. Сайгу-мк-03-5.45 с коротким стволом до сих пор не родили.
>Пятера уже больше четверти века основной калибр в нашей стране.
А на гражданском рынке ей сколько ? 6 лет из которых 2 сертификат был отозван.
>Я 136х видел больше, чем ты воробьев за свою жизнь.
Видал как твою мамашу-шлюху вертели на хую баольше раз, чем ты воробьев за свою жизнь. Иди нахуй беспруфный кукаретик.
>Если бы это было так, с фрезерованных АК к штамповке на АКМе не перешли бы.
И с мосинок не перешли бы на колоши, да дубина ?
>Что в твоём понимании "хуёвый"
Кривой, либо не стреляющий, либо который сеет кучу в полметра на 100 метрах.
>это не прецизионное оружие
А как же субминутные впо-208 ?
Да шутка.
>На сгуху на ровном месте
Ну покажи мне кого посадили за уменьшение навески в шершавом патроне.
В ФВСР все крутят, Фил Романов даже на ютьюбе вываливает видео с самокрутом.
>на АКМе нет планочки.
Вот по этому и больше. Хочешь планку от ФАБ дефенс навинтах, хочешь Зенит Б-33 или Texas Weapon Systems 32310. Хочешь вместо штатного целика короткий вивер, да при большом желании хоть планку повесить.
Уж не говоря о том, что армейского тюнинга больше, барабаны на 75 патронов по 5-6 т.р, ПБС-1, тонны всего, уж не говоря о том что pufgun на 7.62 делает магазины, а на 5.45 нет.
>Сомнительно.
Хуительно. 5.45 даже не во всех в областных центрах есть, даже оружие под него не везде есть. Сайги-то только полгода назад в продаже появились с толстым хромом. Сайгу-мк-03-5.45 с коротким стволом до сих пор не родили.
>Пятера уже больше четверти века основной калибр в нашей стране.
А на гражданском рынке ей сколько ? 6 лет из которых 2 сертификат был отозван.
> Сайгу-мк-03-5.45 с коротким стволом до сих пор не родили.
В какой криокамере ты живешь? Уже года полтора как родили.
>7,62х39 не нужон?
Ну если ты планируешь идти в партизаны то лучше конечно под более распространенный в мире патрик брать.
Какой то слабый довод в пользу 7,62×39. Только убеждает что брать лучше . 223Rem (5,56×45).
Ты сам уже выбрал малоимпульсный, чего ты ещё хочешь?
Даже срач 5.56 вс 5.45 раздуть не пытаешься.
5.45 всем хуже, как тут срач развести. Для срача нужны разные мнения.
А картинка про припизднутый 5,6х39 здесь зачем?
>5.45 всем хуже
Легче. Больший бк с собой унесешь. POISON BULLET Баллистический коеффициент лучше.
Где-то еще была картинка с дохлыми бабахами, подстреленными из того и из другого с подписяи попаданий, да найти быстро не могу.
>Уж не говоря о том, что армейского тюнинга больше, барабаны на 75 патронов по 5-6 т.р, ПБС-1, тонны всего, уж не говоря о том что pufgun на 7.62 делает магазины, а на 5.45 нет.
ПБС-1 есть, а ПБС-4 как бы нет ага. Нахер pufgun когда есть штатный Ижевск за 3 копейки. Барабан - НЕ ХВАТИЛО СОРОКА ПЯТИ НЕ ХВАТИТ И СЕМИДЕСЯТИ ПЯТИ лол.
>а ПБС-4 как бы нет
Когда я пытаюсь найти про пбс-4 что-то кроме фотографий макетов, фотографий в музее и сканов из книжек то почему-то ничего дельного не нахожу.
Точно, похожая картинка смутила. Вот здесь смотрел, 5.45 и навески пороха меньшие имеет и масса пули меньше. Гильза меньше сама по себе.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/compare.htm
Вообще-то именно армейский, в полиции его не используют вроде бы пока что, а в спец подразделениях используют, инфа сотка.
>>68357
Дизайн заебись у килтека, а не у этого поделий, + огромный минус очень большая длина ствола и всего карабина, даже в сложеном состоянии.
>>68361
про апгрейды плюсую, не обязательно именно фаб, есть даже россиюшные поделия , цевья всякие которые закрывают весь ствол например.
Понял что вариантов не много в магазинах. 223 очевидно быстро разбирают. Ищу пока что то годное, акподобное это крайний вариант будет если совсем ничего не найду.
https://www.air-gun.ru/nareznoe_oruzhie/komissionnoe-oruzie/karabin_vepr-15_vpo-141_k_223rem__ar1219 интересно но дорого.
бля я лопух почти сразу нашел приемлемый вариан п оцене. http://www.ohotairibalka.ru/info.php?rg=101&num=173
как он в целом? лучше чем богомерзкий ак?
Ну удачи купить его по такой цене, лол.
Обычная арка как обычно - почти всё кроме ствола, затвора и ствольной коробки под замену, лол.
Лол, это ж свинарка. Они уже n лет как закончились и не производятся.
Там еще рем за 25к висит, ага.
Ребята возят китайские арки от норинко по 100к.
5,45х39 лучше чем 5,56х45. БК лучше, настильность лучше, энергию сохраняет лучше (после 250м .223 уже сливается), ветровой снос меньше, гильза нормальной формы. В общем 5,56 делался по принципу БЛЯ, ЮДЖИН, БЫСТРА ЗАПИЛИ НАМ МАЛОКАЛИБЕРНУЮ ВИНТОВКУ КАК ЭТАЛОН, БЫСТРО, НАДО ЕЩЕ ВЧЕРА!
А 5,45 делали по принципу ТАК, НУ-КА БЫСТРО ПОДРЯДИЛИ ТРИ НИИ ПЕРЕСТАТЬ ПИНАТЬ ХУИ, ВОТ ИМ АМЕРИКАНСКИЙ ПАТРОН, ИЗУЧИТЬ, ПРОСЧИТАТЬ, СДЕЛАТЬ ТАК ЖЕ, ТОЛЬКО ЛУЧШЕ!
Мань, АДУ обоссали уже все, кому не лень. Данные там очень сильно насосаны из пальца. ИРЛ 5,45 пизже 5,56.
В табличке ещё не указывается переданная энергия. Если правильно помню, обычный фмж 5,56 - дырокол после 100м из М4.
А 5,45 похрен, на какой скорости переворачиваться - что из 74 до 300м, что из ксюхи до 150 в мясе будет фарш .
Бери 5.45 030 или 033 если надо короткое. В габаритах АКМ бери 5.45. Берешь сайгу смотришь чтоб не кривая была, берешь следующую смотришь опять, в итоге берешь прямую. Профит перед впо-136 следующий. Во первых цена патрона, везде где этот патрон в наличии есть, он как минимум на рубль дешевле чем 7.62, например у нас в ормаге он по барнаул оболочка 9.7 р, а 7.62 тот же барнаул оболочка по 12 р. Если тебе стреляло чтоб стрелять, а не чтоб дрочить на него дома, то цена патрона штука важная дохуя. Второй профит это цена магазинов, армейские магазины она жрет, но там нет толпы кококо 366 пидров которые набегают и покупают как не в себя магазины от акм и пилят их хохоча напильником по ночам. Я купил коробку почти не ржавых магазинов по 100 рублей, протер их от говна мертвых пауков и ржи и стреляю не зная проблем. Третья тема это отдача, она конечно и на 7.62 терпима и субтильным задротами, но на 5.45 при нормальном дтк сплитами стрелять намного проще чем из 7.62 стреляла. Если не охотник, хочешь пякать хохоча, задрочиться в спорт, или грабить корованы ебя гусей при БП то 5.45 твой выбор. Самый дешевый патрон кольцевого воспламенения в РФ, дешевле тока мелкан, дешевые магазины, такой же по цене обвес как на АКМ, стрелять реально удобней если в быстром темпе. И кстати приклад складной сразу в стоке без майонеза можно поставить чо угодно складное и не присесть на бутылку.
Мелкан и 919 еще есть. Мелкан самый дешевый патрон ваше, дешевле не бывает. 919 он посредине между 5.45 и 7.62*39 по цене.
Если для охоты 223 норм, если для пострелять и ограбить корован захватив в анальное рабство всех гусей то 5.45 лучше и дешевле.
В современных условиях профит 7.6239 только в дозвуке, да и то. На дозвуке внезапно сейчас ворвался в тренд 366 коколибр. Масса пули у 7.62 при релоаде до 15 грамм, масса пули у 366 коколибра до 17.5 грамм. Причем штатная пуля 7.62 это 8 грамм а 366 ткм это 15 грамм. Так как на дозвуке скорость одинакова, кучность на 100 метров одинакова, дальность полета пули очень схожа, то внезапно 366 коколибр рулит по джоулям и равен по всему остальному. Если же нет желания ебать мозги с дозвуком, то 7.6239 нахуй не нужен, если есть желание, то можно взять 366 коколибр по зеленой и не ебать мозги, там кстати и релоад без риска присесть на бутылку.
Скажем украм спасибо за дешевые мосинки у пиндосов
Блин ну при желании можно даже оба.
госпади... в 2к17 защищать криворукий ижсмех может только пидр или попенкородрочер.
ой, одно и то же написал.
Тоже не понимаю вепреебов, он весит на полтора килограмма больше нормальных винтовок. Нахуй он нужен такой.
Приделать авто огонь и хохоча поливать очередями супостатов пока дядя майор не посадит на бутылку.
Арка весит чуть больше 3х кг. И не надо мне тут про искусственно созданную большую разницу в цене, она сделана как раз чтобы говно вроде вепрей хоть кто то покупал.
Ох, этот ужасный приклад, рукоять затвора перед еблом, газоотводная трубка из фольги... Даже объяснять лень.
лоооол, у людей с клеймом ижсмеха на жопе настолько кривая мушка что бампсток не ухудшит их кучность ))))))))))))))
Сайга не ижмех, а ижмаш, если чо.
толи дело 5кг устаревший, косой кусок железа. в него даже если денег вложить все равно на выходе говно.
арку то хоть кастомизаровать можно как угодно если ты например в обморок от приклада падаешь, даже рукояти затвора меняются, вариантов ну очень дохуя.
>толи дело 5кг
Легко загоняется до 3кг без обвеса.
>устаревший
До, 1911 у нас охуенная конструкция, вон сто лет отслужил, а автомат конструкции 70-летней давности - устаревший.
>косой
Очень косой.
>кусок железа.
Когда одна, несомненно, западная компания пожелала сделать автомат в пластике для облегчения конструкции, то получилось тяжелее акм-а.
>если ты например в обморок от приклада падаешь
Возврату тоже перенесёшь, чтобы при поломке нашей красоты хоть как-то стрелять могло?
>даже рукояти затвора меняются, вариантов ну очень дохуя.
И все - перед еблом.
>Легко загоняется до 3кг без обвеса.
Ага снял обвес и убрал целых 2 кг...допустим верю. Только не понятно как стрелять если все снял, за что ты держаться будешь?
>толи дело 5кг
Дрочить на малый вес при большем импульсе отдачи это говноедство. Если сравнивать 223 и 545.
>устаревший
Сайги делаются на основе конструктива АК74М, которому чуть больше четверти века. Так что идите-ка вы со своим ретроградским говном прямиком из конца 50хх годов нахуй.
>косой кусок железа
Анон выше тебе табличкой уже провел по губам.
>арку то хоть кастомизаровать можно
Правда как ты говно люминиевое свистелками не обвешивай, калашоидом оно никогда не станет.
>если ты например в обморок от приклада падаешь, даже рукояти затвора меняются, вариантов ну очень дохуя.
На калашоиды не сильно меньше. Но все же меньше. А знаешь почему?
ПОТОМУ ЧТО СОЗДАЛ СТОУНЕР АРКУ. АРКА ВЫШЛА ГЛЮЧНАЯ, КРИВАЯ И ВООБЩЕ ГОВНО. ДА И ХУЙ С НИМ, ПОДУМАЛ СТОУНЕР, ДОКУПЯТ ОБВЕСОВ И БУДУТ ДАЛЬШЕ ЖРАТЬ ГОВНО
А АК74М СРАЗУ АХУЕННЫЙ ВЫШЕЛ.
RIFLE IS FINE пидрила!
За цевьё.
Без обвеса: без калика, магнифера, ночника, вертикальной ручки, афг, лазера ик диапазона, банки/развитого детека.
Ты бы ещё спросил зачем особыые ценители её прихыватывают сваркой к коробке.
Ствольная коробка АК относительно тонкая, и когда придумали эту планку никому в голову не приходило что некоторые аноны будут крепить в ней ебы по весу равные самому автомату. От этой тяжеленной ебулды при выстреле ствольная коробка играет, планка шатается, прицел показывает курс на марс, пули летят хуй пойми куда. Если приебаошить планку на 3 заклепки, особенно на толстую коробку вепрей, то можно повесить более тяжелую ебулду, и её не будет шатать. Это актуально для всяких ночников, прицелов с переменной кратностью и линзой как у телескопа и прочей подобной ебы. Если ты хочешь поставить оптику массой до 1 кг, хуй забей какая там планка, все и так норм будет.
>и когда придумали эту планку никому в голову не приходило что некоторые аноны будут крепить в ней ебы по весу равные самому автомату.
Ух ты, а для чего же её придумали? Неужели не для ночников весом в несколько кило, а для лёгких каликов?
> Если ты хочешь поставить оптику массой до 1 кг, хуй забей какая там планка, все и так норм будет.
Ну кроме складывания приклада до конца...
Ебать ватно. Лучше и все тут, охуеть доводы.
Разговор шёл за вепря а ты сайгу приплел в пример аутист.
> и когда придумали эту планку никому в голову не приходило что некоторые аноны будут крепить в ней ебы по весу равные самому автомату
Ты советский ночник видел, уебушка?
А для чего тебе калибры, от этого и надо плясать. Одно дело охота на дрозда, другое дело охота не медведа, третье дело угнетение хоббитов ид ругих алиенов содомитов.
Ну вот засматривался я на Грендель, а чел представитель из коки на помойке писал что это мертвый калибр. И что-то я запутался. 338 один хрен дорогой получится, сама пуля дорогая. Редкие калибры походу потому и редкие что нахрен не нужны. Вот думаю может чел пиздит про Грендель?
>Ну вот засматривался я на Грендель, а чел представитель из коки на помойке писал что это мертвый калибр.
И чел прав. Летает хуже пятеры (и 223 и 545), убивает хуже семеры. Говно без задач, откровенно говоря.
Если ты любишь большие шляпы и воровать лошадей, то можно посмотреть в сторону леверов в калибре 45 кольт, 454 касульт, 45-70 говермент. Все эти патроны в РФ не делают, и самый дешевый из них 45 кольт стоит от 85 рублей за 1 патрон. Если крутить самому то выйдет около 10 рублей при постройке не менее чем 1000 патронов вместе с оборудованием и и расходниками. В любом случае после 500 патронов по сравнению с магазинными уже выгода начинается. В чем профит револьверных магнумов. Во первых это низко скоростной патрон с хорошим останавливающим действием. Тот же 45 кольт в карабине без проблем можно разогнать до 2000 дж (правда лягаться будет неприятно) 454 касульт стоит от 150 рублей и его можно разогнать до 4 к дж без проблем и 45-70 говермент в магазине стоит от 250 рублей можно разогнать до 5-6 к дж, но это уже может тебе сломать руку нахуй если стрелять с легкого карабина и хуево вложиться. Второй профит это древние как говно мамонта патроны созданные в 19 веке, так что их релоадить можно любой хуйней, начиная от пуль отлитых из свинца спижженого на шиномонтажке, и заканчивая пулями с прогнозируемой экспансивности от какой-нить сиерры за 10 баксов за пулю. Причем порошок то же можно сыпать любой, хоть ебучий нобель по 50 баков за банку, хоть дымный порох который вы смешали из ушной серы и селитры выпареной из вашего говна, на угле из спижженых в пятерочке поддонов. То есть возможности релоада этих древних револьверных магнумов очень широкие, можно делать как очень дешевые патроны по 7-10 рублей из говна и палочек для пострелушек, до еба дорогих целевых или охотничьих патронов высокого качества для ответственных охот. Причем для большинства вариантов релоада будет вполне достаточно банального пороха сокол. Профит леверов с этими патронами еще в том, что на них хорошо делать дозвук, тяжелые пули 18-22 грамма вполне себе хорошо вдаривают по 800-1200 дж на дозвуке, при довольно тихом выстреле, и кровавый пиндоский режим производит весьма неплохие модераторы для таких калибров.
Если ты любишь большие шляпы и воровать лошадей, то можно посмотреть в сторону леверов в калибре 45 кольт, 454 касульт, 45-70 говермент. Все эти патроны в РФ не делают, и самый дешевый из них 45 кольт стоит от 85 рублей за 1 патрон. Если крутить самому то выйдет около 10 рублей при постройке не менее чем 1000 патронов вместе с оборудованием и и расходниками. В любом случае после 500 патронов по сравнению с магазинными уже выгода начинается. В чем профит револьверных магнумов. Во первых это низко скоростной патрон с хорошим останавливающим действием. Тот же 45 кольт в карабине без проблем можно разогнать до 2000 дж (правда лягаться будет неприятно) 454 касульт стоит от 150 рублей и его можно разогнать до 4 к дж без проблем и 45-70 говермент в магазине стоит от 250 рублей можно разогнать до 5-6 к дж, но это уже может тебе сломать руку нахуй если стрелять с легкого карабина и хуево вложиться. Второй профит это древние как говно мамонта патроны созданные в 19 веке, так что их релоадить можно любой хуйней, начиная от пуль отлитых из свинца спижженого на шиномонтажке, и заканчивая пулями с прогнозируемой экспансивности от какой-нить сиерры за 10 баксов за пулю. Причем порошок то же можно сыпать любой, хоть ебучий нобель по 50 баков за банку, хоть дымный порох который вы смешали из ушной серы и селитры выпареной из вашего говна, на угле из спижженых в пятерочке поддонов. То есть возможности релоада этих древних револьверных магнумов очень широкие, можно делать как очень дешевые патроны по 7-10 рублей из говна и палочек для пострелушек, до еба дорогих целевых или охотничьих патронов высокого качества для ответственных охот. Причем для большинства вариантов релоада будет вполне достаточно банального пороха сокол. Профит леверов с этими патронами еще в том, что на них хорошо делать дозвук, тяжелые пули 18-22 грамма вполне себе хорошо вдаривают по 800-1200 дж на дозвуке, при довольно тихом выстреле, и кровавый пиндоский режим производит весьма неплохие модераторы для таких калибров.
Крендель штука довольно странная, она как пневмопих, с одной стороны для анальных забав весьма годная, с другой стороны нахуй не нужна в хозяйстве если ты не гей. С кренделем есть две принципиальных проблем, первая это дефицит магазинов, люди кто повелся на рекламу кренделя купили себе стеляла, а купить еще магазинов, а вот хуй. Вторая проблема, что это некая компромиссная хуета, которая вроде как летает лучше 7.62*39, а убивает лучше 5.45. В теории если ты ебать дохуя у мамки марксман, и будешь одиночными ебошить до 500 метров у тебя с этим патроном будет преимущество перед другими промежуточными, но блять беда в том что на этом же расстоянии тусуют дяденьки с винтовочными патронами, которые попячат мамкиного марксмана из сраной древней свд, или тигра, хуй положив на то что у него модный крендель.
Вот странно .357 и .38 выпускают а .45cоlt почему то нет.
А фиг знает почему 45 кольт и более крупные магнумы не делают. Да и тульские 357 и 38 у нас нихуя не дешевые, по 40 рублей продают в магазинах, по хорошему их тож надо релоадить, а то для постелушек по 40 р дорого нах.
А и хрен с ним, 308 наше всё. Ну и мелкан.
>по хорошему их тож надо релоадить
Обязательно. Энергии туда не завезли. То ли порошок говно, то ли тула его экономит. У знакомого леверодрочера на 357 была анальная боль, ибо на 50м попперы НЕ ПАДАЮТ
Ну для 919 имеет смысл релоадить если отсыпать порошок и делать дозвук. Для 5.45 и 919 имеет смысл релоадить если надо заменить пулю на более бронебойную запрещенную для гражданских, а 223 релоадится весьма широко для самых разных задач, ассортимент пуль там огромный на все случаи жизни. В общем в этих калибрах релоад имеет смысл не для удешевления патрона, а для придания ему свойств которыми не обладают магазинные патроны.
В таком контексте 7.62х39 и 308 тем более нужно релоадить.
Я бы сходил до ближайшего ормага чтобы сделать фото нарезной витрины на которой кроме полуоболочки S&B .308 и БПЗ 7.62х39 ничего нет, но ограничусь тем, что скажу, что ты слепошарый долбоёб.
>Которые редко в наличии в ближайшем ормаге
Ну во многих дерёвнях вообще оружейных нет, так будем делать выводы что вообще оружия не продается?
>вообще оружейных нет
Да и в городах с населением меньше 100к зачастую нет.
>так будем делать выводы что вообще оружия не продается
Всё относительно.
Если ты живёшь где-то около Гостинки в Москве, то для тебя и .338 распространённый калибр, а если и работаешь где-то там, то ещё и доступный.
>Отрывало рукоятку затвора только у первых версий 2014 года
Хуй сасай. До сих пор отрывает на партиях 2017 года.
Ну хз где ты живешь, у меня в Мухосранях на 60к населения и грендель есть и 366ткм.
366 ткм щас есть везде где вообще хоть какие-то патроны есть. Стильно модно молодежно. Цена конечно иногда конская, по 40 рублей за пулю дери, но есть в наличии. Из нарезных патронов почти всегда есть 7.6239 7.6254 308 223, все остальное опционально.
Однако это не значит, что Сайга-9 не говно.
Достаточно только того, что газоотвод и псевдо-поршень висят на ней мёртвым грузом для красоты.
Это на дваче, последнее время такая манера вести разговор, лишь бы было что спиздануть или тупизна ?
> газоотвод и псевдо-поршень висят на ней мёртвым грузом для красоты.
Ты ебанутый? Предлагаешь у неё затвор сделать массой 200г? Или предлагаешь не унифицировать с АК-платформой? что бы тюнинг стоил как крыло боинга и нихуя стороннего не подходило? Ты вообще голову кроме как для принятия пищи и ношения шапки используешь, уёбушка?
>Предлагаешь у неё затвор сделать массой 200г?
Как на нормальном стволе, охуеть да ?
>предлагаешь не унифицировать с АК-платформой
Какую унификацию даёт фальштрубка газоотвода уёбушек ?
>что бы тюнинг стоил как крыло боинга
В твоей тупёзной голове вообще есть что-то кроме АК-платформы ?
>Какую унификацию даёт фальштрубка газоотвода уёбушек ?
Возможность поставить китайский ультимак для калика.
Процтитруешь мне же мою реплику? Охуительно.
>Как на нормальном стволе, охуеть да ?
Ну-ка покажи ка мне карабин под пистолетный патрон на свободном затворе с массой последнего в 200г. Ты вообще понимаешь, что такое свободный затвор?
>Какую унификацию даёт фальштрубка газоотвода уёбушек ?
накладки на газтрубку, уёбышек. Ультимак, пидрила. Квадрики, хуесосина.
>В твоей тупёзной голове вообще есть что-то кроме АК-платформы ?
У меня в голове много чего, в отличии от твоей, заполненой целиком и полностью говном. Зачем нам упрощать жизнь конечным пользователям, делая карабин совместимым с самым распространенным в мире в данной стране автоматом\гражданским карабином, да? Давайте на радость одному уёбку с двачей сделаем полностью новый карабин!
Пиздец, как меня бесят такие вот хуесосы-имбецилы как ты. Просто слов нет. Пойди муриканцам расскажи, что они дураки и ничего не понимают, ага.
>на свободном затворе
Хули ты условия-то на ходу роняешь мудила ? Сначала спизданул про вес затвора, потом про вес свободного затвора, потом будет про вес затвора непроходящего в пизду твоей мамаши-шлюхи ?
>накладки на газтрубку и ко-ко-ко
Газовые трубки на колошмате не взамиозаменяемы в пределах одного калибра, на ак-74 и том же рпк. Делаю накладку тебе за щеку.
Про цевья и прочая ебала, которая на хуерге этой короче тем более.
>У меня в голове много чего, в отличии от твоей
А концепция замедления хода затвора только увеличением его массы. Ясно, иди нахуй дебил неграмотный.
Они оба новые?
И на 136 вепрь, не будет возможности поставить складной приклад?
>Хули ты условия-то на ходу роняешь мудила ? Сначала спизданул про вес затвора, потом про вес свободного затвора
Пиздец ты дегенерат... Разговор про сайгу-9. У которой свободный затвор. Ты предлагаешь его облегчить методом удаления "лишних" частей, типа отростка затворной рамы, уходящего в "газтрубку". Ты дебил ебаный, хули ты жопой виляешь, уёбок?!
>Газовые трубки на колошмате не взамиозаменяемы в пределах одного калибра, на ак-74 и том же рпк.
Пиздец дегенерат #2 При чем тут газтрубки, когда речь о накладках на оную?! Ты мудак конченный, хоть читай до конца, что тебе пишут?!
>А концепция замедления хода затвора только увеличением его массы.
Пиздец дегенерат #3. Зачем карабине под пистолетный затвор ебаться с замедлением затвора, если все заебато работает на свободной затворе + курковый УСМ?! Ты хоть представляешь себе, насколько ты беспросветно тупорылый мудак?!
Заготовку под 136й в виде АКМа Молот купил у министерства обороны по цене металлолома, поставил там две кримметки, вытащил детали автоогня и заварил одну ось. Себестоимость его- ссаные копейки. Напомню что в 2014 году 136е продавались в магазах по 13-14 тыр.
Вепрь-1В же сделан с нуля, в его стоимость входят и металл и амортизаия тсанков и огромное количествоо операций по его изготовлению (а это зп сотрудникам и прочая ебала). Поэтому он существенно дороже, чем АКМ.
Сама концепция переделки АК под пистолетный патрон с оставлением узлов газоотводной системы ущербна. Нахуя вообще конструкторы десятилетиями стремятся к снижению веса оружия, уменьшают его габариты и прочее? Каргокультист, хватит защищать своё любимое поделие.
>Сама концепция переделки АК под пистолетный патрон с оставлением узлов газоотводной системы ущербна.
Вот в этой фразе столько твоей тупизны, что просто слов нет. Я не вижу смысла в дальнейших спорах с тупым уёбком, который насосавшись хуёв по всем пунктам СНОВА блядь надевает себе на голову чан с говном. Просто съеби отсюда, мудак, съеби и не появляйся. Ты слишком туп даже для двача. Даже для оружача.
Ну вообще анон выше прав. В треде пояснили, что делать пистолетные карабины на укороченной базе автомата- нормальная практика. И сайга-9 вполне себе общемировой тренд. И сделана она очень даже продуманно и хорошо (разве что контр-гайку зажали). Но тебе ж все божья роса, у тебя затвор не затвор, газоотвода оставили негодяи и вообще вес надо меньiе. Хотя из сотен карабинов под пистолетный патрон ты смог найти всего три, весом менее 2кг и то один из них- говнокелтек. Так что с аргументацией как раз у тебя все очень-очень плохо.
Плюсану, все пп мировые в среднем 2 кг +-100гр весят без амуниции, сайга 9 весит 2.1кг, как раз ровно так же как все остальные. И рукоятка взвода отлымывается только у первых моделе, как раз такая что на скрине с видоса выше.
Так что тот уебок который тут кукарекает без пруфов идет действительно лесом )
Вообще то нихуя, впо-136 он нихуя не новый, взяли почти не ржавый калаш сделаный при ссср и лежавший 50 лет на хранении, достали, отмыли от ржи, приделали 2 крим метки и продают. ВПО-126 зубилом и натфилем выточили из куска девственного железа прямо там на заводе. Из новодельного тут только 126, 136 это огражданеный калаш с хранения проданный мин обороны заводу.
У тебя аргументация к сожалению вообще отсутствует. Не нравиться сайга, которая имеет характеристики как подавляющие большинство карабинов в этом калибре, для вас есть келтек, больше никто желаемую вами еболду не делает в мире. Что как бы намекает нам насколько востребован предложенный вами концепт. И кстати есть большая разница между накладками на газ камеру, и самими газ камерами. Если сами газовые трубки не взаимно заменяемы у разных моделей, то вот наклададки на них подходят при некоторой доработке напильником для любого АК образного.
>Разговор про сайгу-9. У которой свободный затвор.
Разговор про карабины под пистолетный патрон, это у тебя в твоей башке кроме копрошей больше нет нихуя.
>речь о накладках на оную
Т. е. под взаимозаменяемостью деталей на оружейных системах ты подразумеваешь накладки ? Кек. Можно накладки от люгера-П08 приделать на МГ-34 и что, даун, это взаимозаменяемость узлов пулемёта с пистолетом ?
>Зачем карабине под пистолетный затвор ебаться с замедлением затвора
За тем, тупорылый ты кретин, чтобы снизить массу затвора, чтобы на системе не было импульса отдачи килограммового затвора.
Немцы с Финами уже 80 лет как делают, а ижевские дурачки попрежнему конструируют так чтобы утирать пороховой нагар с ебальника.
>Разговор про карабины под пистолетный патрон
Тащемта разговор идет о сайге. Ты сам начал этот "диалог" с поливания необоснованным говно С-9. А теперь у тебя ВНЕЗАПНО речь о всех карабинах вообще. Ну давай, начинай перечислять, у кого у нас под пистолетный патрон не свободный затвор. Ты ж не можешь не обосраться, да?!
>Можно накладки от люгера-П08 приделать на МГ-34
Нет, нельзя. Не подойдут. Конечно, дауничу прилепить на супер клей= взаимозаменяемость, но вообще накладка от АК74 встает на "газтрубку" С-9. Равно как и дерево от АКМа. С цевьем требуется небольшая подгонка. Это называется "взаимозаменяемость".
>За тем, тупорылый ты кретин, чтобы снизить массу затвора,
Зачем? Потому что ты так захотел?! Давай, начинай перечислять все то подавляющее количество ПП и карабинов под пистолетный патрон, где применяется не свободный затвор.
>Немцы с Финами уже 80 лет как делают
Что немцы делают? Снятый с производства МР-5? Или УМП, который, вот ведь очередной обосрамс тупорылого дегенерата, на свободном затворе? Фины что делают- Яти Малтик? Дык тыж снова обосрался, у него свободный затвор. И запирания у него никакого нет. Есть замедление темпа огня.
Давай посмотрим как дела обстоят в стане карабинов под пистолетный патрон.
Taurus CT G2- свободный затвор
Heckler-Koch HK USC- свободный затвор
CM4 Storm- свободный затвор
Beretta CX4 Storm - свободный затвор
Chiappa M1-9- свободный затвор
Grand Power “Stribog”- свободный затвор
Hi-Point model 995- свободный затвор
JR (Just Right carbine)- свободный затвор
Kel-tec CMR-30- свободный затвор
Ruger PC-9 и РС-4- свободный затвор
B+T KH9- свободный затвор
B+T P26- свободный затвор
B+T TP380- свободный затвор
Единственное, что можно вспомнить навскидку- Крисс Вектор.
ВСЕ!!! ВСЕ БЛЯДЬ!!! Все нахуй делают карабины под пистолетный патрон со свободным затвором! Весь мир считает это нормально, и только ебанат с двача продолжает визжать, что такая конструкукция говно и ижевчане делают говно. Давай тогда уж говорить прямо- ВСЕ карабины под пистолетный патрон говно. Потому что тупой мудак с двача так скозал.
>Разговор про карабины под пистолетный патрон
Тащемта разговор идет о сайге. Ты сам начал этот "диалог" с поливания необоснованным говно С-9. А теперь у тебя ВНЕЗАПНО речь о всех карабинах вообще. Ну давай, начинай перечислять, у кого у нас под пистолетный патрон не свободный затвор. Ты ж не можешь не обосраться, да?!
>Можно накладки от люгера-П08 приделать на МГ-34
Нет, нельзя. Не подойдут. Конечно, дауничу прилепить на супер клей= взаимозаменяемость, но вообще накладка от АК74 встает на "газтрубку" С-9. Равно как и дерево от АКМа. С цевьем требуется небольшая подгонка. Это называется "взаимозаменяемость".
>За тем, тупорылый ты кретин, чтобы снизить массу затвора,
Зачем? Потому что ты так захотел?! Давай, начинай перечислять все то подавляющее количество ПП и карабинов под пистолетный патрон, где применяется не свободный затвор.
>Немцы с Финами уже 80 лет как делают
Что немцы делают? Снятый с производства МР-5? Или УМП, который, вот ведь очередной обосрамс тупорылого дегенерата, на свободном затворе? Фины что делают- Яти Малтик? Дык тыж снова обосрался, у него свободный затвор. И запирания у него никакого нет. Есть замедление темпа огня.
Давай посмотрим как дела обстоят в стане карабинов под пистолетный патрон.
Taurus CT G2- свободный затвор
Heckler-Koch HK USC- свободный затвор
CM4 Storm- свободный затвор
Beretta CX4 Storm - свободный затвор
Chiappa M1-9- свободный затвор
Grand Power “Stribog”- свободный затвор
Hi-Point model 995- свободный затвор
JR (Just Right carbine)- свободный затвор
Kel-tec CMR-30- свободный затвор
Ruger PC-9 и РС-4- свободный затвор
B+T KH9- свободный затвор
B+T P26- свободный затвор
B+T TP380- свободный затвор
Единственное, что можно вспомнить навскидку- Крисс Вектор.
ВСЕ!!! ВСЕ БЛЯДЬ!!! Все нахуй делают карабины под пистолетный патрон со свободным затвором! Весь мир считает это нормально, и только ебанат с двача продолжает визжать, что такая конструкукция говно и ижевчане делают говно. Давай тогда уж говорить прямо- ВСЕ карабины под пистолетный патрон говно. Потому что тупой мудак с двача так скозал.
Откуда такие дауны тут берутся?! Вроде оружач, борда успешных огнестрело-бояр, а на тебе...
Все - все.
На вскидку: sig mpx и mp7 построены не по схеме свободного затвора.
Да, скорее исключения. Но пп на иных схемах есть.
мимокрок
Да какая же это совместимость с калашодиами? Это же не имеющая аналогов совместимость с арками по прикладу!
И еще MAC 10 тоже кажется свободный затвор.
И да крис векторе не свободный, но там вообще концепт который не то что ижмаш, так и кохи и береты не повторят.
Тот тип что агрился, какой-то рили школьник безоружный или купившей себе переломку и возомнил что он все шарит.
Двач, такой вопрос, кто пользовался продукцией компании С.К.О.С. как ощушения ? Много таких кто купил. Ток давайте без мне кажется или я так думаю, а типа стрелял у друга, купил сам, заказал у аллаха и т.п.
Нормальная продукция, главный плюс низкая цена. Я за 3.5 к купил не крашеный в-3. Звук приглушает, на открытой местности без наушников стрелять норм, в тире без наушников терпимо хоть и гормоковато если заводскими, если дозвуком то и в тире можно без наушников. вспышку гасит, но не полностью, в темноте видно выхлоп в форме звездочки через боковые отверстия газосброса, отдачу немного снижает. В общем, в-3 умеет все понемногу, и стоит недорого. На мой взгляд успешное сочетание цены и качества. Другие дульники стоят в разы дороже, но работают не в разы лучше. Если нужна базовая модель что бы попробовать такой тип банки понять надо оно тебе или нет, сто в-3 вполне себе годное решение вопроса. Главная проблема эта тварь ржавеет махом, надо быть к этому готовым, иных проблем не выявлено.
А на каком калибре юзаешь ?
Антиржавчиной промой, дасть приятный камо цвет и про ржавчину забудешь навсегда.
На 366 калибре юзаю, хочу под 5.45 купить еще. Ну на самом деле если сухо и тепло то особо не ржавеет, но если сыро или положить в пакетик после стрельбы то пятна коррозии. Просто я предупреждаю людей заранее что пятнами может покрыться от коррозии что бы у людей не бомбило.
Блиат чо делать? Пойду забухаю!
Хорошо что вы еще меня не знаете =))
А что мы куда-то торопимся???
Разгадка проста, армию вполне себе устраивает ак-74м, и у нее ничего не горит быстрее принимать новый. Тут мой юный анон хуйня в том, что ситуация сейчас примерно как в начале 19 века, когда из оружия выжали все возможное для того уровня химии и материаловедения. Современное стрелковое оружие достигло совершенство к 60-70 годам 20 века, если взять любое стреляло того времени, обуть в модный пластик с рельсами, и примотать хуептику, то разницы со сделанным в 2017 стрелялом нахуй не будет для 99% стрелков. Уже к 50 годам 20 века любое исправное оружие стреляло лучше чем большинство его пользователей, и слабым местом в системе оружие стрелок был человек, а так как экзоскелетов и аугментации не подвезли прорывов в химии и материаловедении не случилось, то и эффективность нового оружия милипиздрически превосходит старое. Толку то от стреляла которео способно будет высаживать 3 пули в глаз комару на 500 метров если у пехота руки после марш брошка так колдоебит что он мимо цели размером с сарай на 100 метрах промахивается.
>Тут мой юный анон хуйня в том, что ситуация сейчас примерно как в начале 19 века, когда из оружия выжали все возможное для того уровня химии и материаловедения.
Это из конструкции Михал Тимофеича выжали всё что можно, а не из оружия. У буржуев вон и УСМ человечий, и прицелы крепятся нормально, и регулировка там приклада есть, ну короче куча эргономических проёбов класса "срочнику нинужна" исправлено. Да и какого хера это стрелядло 3600 без магазина весит, например.
А эффективность огня пехоты ровно та же самая на дистанции до 300 метров коэффициенты поражения грудной и головной мишени совершенно одинаковые при равной оптике или без оной.
А какое прогрессивное изменение конструкции дающее преимущество над предыдущими образцами оружия создали за последние 30 лет? Безгильзовые боеприпасы обосрались, сбалансированная автоматика обосралась, свистоперделки по эргономики кастомизируются внешним обвесом без всякого изменения конструкции самого оружия. По сути как в 60х годах было основным оружием пехоты стреляло весом 3-5 кг с газоотводной автоматикой, так и остается, меняется обвес, но принципиально не меняется конструкция. Что то реально работающее кроме поворотного затвора и перекоса затвора для оружия пехоты придумали? Качающийся патронник отъемный на г11 жидко обосрался коричневым на войсковых испытаниях. С 70х годов ничего реально работающего в сложных условиях не придумали для ручной стрелковки. Сейчас вся эволюция стрелковки направлена не на улучшение конструкции оружия, а на улучшение стрелка этим оружием пользующимся, крепление для оптики, всякие рукоятки, эргономика. Само то стреляло никак от этого не меняется.
>У буржуев вон и УСМ человечий, и прицелы крепятся нормально, и регулировка там приклада есть, ну короче куча эргономических проёбов класса "срочнику нинужна" исправлено.
Медиаребенок порвался. Райфл из файн, уёбушка! ИРЛ прикладики и рукояточки-планочки никак на эффективность огня стрелкового отделения не влияют.
>а и какого хера это стрелядло 3600 без магазина весит, например.
3600 весит АК74М с пустым магазином. М16А2- 3400, G36- 3630, SCAR-L SV 3500, L85A2 3800, HK-416 c 16,5" стволом 3560.
Так вот, маня- хуле тебе не нравится?!
Рукояточки-планочки это твои домыслы, я про них не писал. А вообще, у тебя АК-образные то есть?
Так то есть и ак и скс и буржуйские образцы стрелковки, а ты с какой целью интересуешься?
>Рукояточки-планочки это твои домыслы, я про них не писал.
>>70085
>и регулировка там приклада есть, ну короче куча эргономических проёбов класса "срочнику нинужна" исправлено.
Сверхманевренность уровня "отказаться от своих же заявления спустя один пост"
У меня в данный момент два калашоида в личном пользовании а вообще через меня прошло наверно с десяток. И некоторое количество АРок. А ты чо спросить-то хотел, дрищуганишка? Что там насчет веса, а?
>ИРЛ прикладики и рукояточки-планочки никак на эффективность огня стрелкового отделения не влияют.
Да что там. Ирл один хер все используют джва положения из скольки там позиций.
А ещё он волосы из бороды выдёргивает, сука.
Самый лол в том, что 88% даунов. ставящих телескоп на калашоиды в итоге выставляют его на длину... штатного приклада.
>Я обычно наблюдаю максимально сложенное положение
Расскажи людям, что там телескоп раздвигается. Клавиша такая снизу, нажимаешь на нее и приклад вжжжух!
У этих мудаков чуть не из 3 мм коробка сделана, отсюда и вес такой дичайший
Ты представляешь себе, они знают, и они намеренно сложили его на минимум чтобы в брониках и зимней одежде не мешался.
Толстая коробка, пулеметный передний вкладыш, толстый ствол (особенно видно на 148-05, особенно со снятым детека) приклады из не тонких труб, свой особо пердольный шарнир на правую сторону.
Что я там ещё забыл? В видосе разглядишь короче
Брюс Уэйн, это ты?
>и самый топчик -ЧЕЧНЯ
Если ты про m249, то он всю дорогу назывался "папаган".
играл в CS с пятой беты
не "чечней" тоже называли... если вы про пулемет.
Смотрю, на сайте у них все модели дешевле 160к - с пометкой СНЯТО С ПРОИЗВОДСТВА.
То есть они добровольно уходят из сегмента бюджетных болтовок? Почему? Это же один из самых сочных кусков пирога. Рем-700, Чиз-550/557, егери там всякие, вот это всё.
что у них случилось-то? Рын очек порешал?
Вообще, если я правильно понимаю статистику, сейчас во всяких прокси-войнах доля потерь, приходящаяся на стрелковое оружие, примерно соответствует процентам потерь, приходившимся на холодное во времена Крымской, а то и ПМВ. Конечно, если мы говорим о противостоянии хоть мало-мальских серьёзных посонов, а не детсадовских разборках местечковых варбоссов, у которых кроме калашей и гранат нет нихуя.
Больше всего фрагов собирают арта, авиация и, главное, МИНЫ всех мастей. Наладить производство последних можно на любом ебаном консервном заводе, причём за те же деньги, которые потребует ОДИН наёмный АПИРАТАР за джва месяца боёв (и хорошо если он за это время подстрелит вообще хоть кого-нибудь), этих мин можно наклепать блядский охуиллиард, и засыпать ими какую-нибудь Абу-Мухосраниль так, что вся вражья армия его несколько недель занять не сможет, и ещё роту сапёров там похоронит.
Так что стрелковку, ИМХО, ждёт то же положение, что и штыки-шашки: они типа есть, но только ради того, чтобы не остаться совсем уж безоружным в "рукопашной". Не прямо сейчас и не завтра, но лет через 20-30, думаю, именно так и будет.
Единственное, стрелковку могут реально помочь взбодрить ПНВ, особенно в современных реалиях, когда 90% огневых контактов - это мелкие стычки, перестрелки, СКИРМИСШИ и прочая герилья, а у ВТОРОЙ В МИРЕ АРМИИ до сих пор одна мосинка на троих джва тепловизора I поколения на роту - в самом лучшем случае.
Ну вообще то пмв и крымская по потерям от холодного отличаются дохуя. Ну а так то ты прав но есть одно но, чтобы стрелять с миномета тоже нужен опиратор знающий с какой стороны мину. Вот на вебке дали пососать палестинцам с помощью стрелковки и танк с бмп не помог, так что в партизанских войнах стрелковка еще важна будет.
Шастать под фланкирующим пулемётным огнём и надеяться на что-то, кроме расстрела как в тире - это уже сферическая необучаемость.Так-то можно не то что с танками, а с линкорами проебать, если их как минные тральщики использовать.
Кстати имхо планки на место целика намного приятнее и удобнее чем кронштейны на ласточку, по крайней мере для коллиматоров.
Если нужен ковитнес, то планка-целик не пойдёт. Я себе поставил потому, что так оно получается легче, и на прицеле меньше болтается всякого. Ну и кроме того, на моём 136 нет боковой планки
Ставь газовую трубку с направляющей стандарта НАТО STANAG 4694, что бы при установке электронно-оптических прицелов иметь возможность использования механических прицельных приспособлений через проле обзора прицела.
Доклад закончил.
Ебать канцелярит. Типа "было принято решение" вместо "решили".
спорите о хуйне какой-то, хуже чем страйкболисты.
вобщем, я созрел, я со дня на день получу розовую.
а теперь БРАТУШКИ, ПОЯСНИТЕ ПРО ДВЕ ВЕЩИЦЫ ПЛЗ
1) Zastava pap 7,62 нормально поддается конверсии в FA?
2) СВТ-О по 18.000 это норма? брать?
Вопрос для какой цели тебе стреляло.
СВТ не смотря на все проблемы с установкой оптики, остается самым дешевым полуавтоматом в винтовочном калибре на рынке в настоящее время. И заменив усм, или засунув что-то типа отвертки в переключатель можно делать трататата только дяде майору не показывай а то н бутылку посадит. Но боль в том что оптику к ней прикручивать боль и лютый кал, и как следствие потенциал патрона остается не раскрытым куда-то более-менее прицельно можно стрелять метров на 300, дальше уже хуево видно без прицела. Однако если тебе стрелять копыта до 200 метров, и денег мало, то это вполне себе рабочий вариант. Ну или ты просто хочешь свт потому что она охуенна. Я вот пытаюсь найти свт-о с креплением под оптику, но если не найду буду брать наверное осенью обычную. СВТ мне нравиться как историческое оружие чисто эстетически.
В чем профит заставы я хз, можно взять впо-136 дешевле, или сайгу мк -030 и радоваться.
>1) Zastava pap 7,62 нормально поддается конверсии в FA?
Это у которой ступенька не позволяет опустить пред ниже положения "фулл авто"?
Честно говоря лень фотки рассматривать, но как уже сказали если ты в ебучем таможенном союзе лучше впо-136 для конверсии ничего нет.
Свт-о по 18 это норма.
>>70693
>остается самым дешевым полуавтоматом в винтовочном калибре на рынке в настоящее время.
Хочется напомнить что сайги в 308 в некоторых исполнениях не особо-то дороги, а ебли с магазинами и оптикой в разы меньше.
судя по видео из интернетов, там все хорошо. лучше чем у 136.
я хочу заставу, потому что:
1) неподварено ничего
2) её в мусарне никто не знает
3) сербским братушкам надо помогать. я вообще готов донатить сербам бабло, а тут еще и с собственной выгодой в виде стреляла.
мне оч нужно мнение вооружачеров по поводу заставы.
136 я знаю, и могу отобрать сзаводу, но, блядь, все равно дальше правового поля, известного всем, не попрешь.
на заставу 40к не жалко, если там все так охуенно, как я думаю.
свт-опять-же тратата интересно. скиньте ссылку на conversion guide
За заставу не скажу ничего, у нас редко встречается, ничего по делу не могу сказать.
Для свт собственно все элементарно. Авто огонь там выключен точно так же как на ппш, на переключателе на усм капнута сварка что бы на АВ не переключалось. Все свт-о это переделанные АВТ 44 года выпуска.
Берем оригинальный УСМ, снимаем гражданский, ставим оригинальный, стреляем трататата, потом обратно ставим исходный и показываем дяде майору. Оригинальный УСМ стоит 4-7 к рублей. Если нет желания покупать усм, можно что-то тонкое и металлическое запихать в усм, что бы поднять шептало авто огня, тогда вместо будет очередь. Только с авт проблема в том что её шатает как трубу при ведении авто огня, и пули разлетаются как пиздец. На 50 метрах из 10 патронов в грудной мишени хорошо если будет 5-7 штук. Авто огонь свт это на коротке если только что бы супостата ушатать.
Пафган обещает магазина на 20 патронов для свт в конце 18 года, но хуй знает построят или нет.
>3) сербским братушкам надо помогать. я вообще готов донатить сербам бабло, а тут еще и с собственной выгодой в виде стреляла.
Ну тогда тебя отговаривать безсмысленно.
А ты вообще заметил что на ней нет третьей оси?
Ну вообще существуют конечно усм которые на 2 оси заменяют ОД на АВ, но тогда одиночного не будет, и дядя майор не одобряет, если спалит придется присесть.
А существует еще резинка от трусов, которая работает на любом нормальном п/а.
Это если не вспоминать фуллавто рукоятку.
>>70691
Обрати внимание на страничку 19, кажется тебе не повезло http://www.survivorlibrary.com/library/full-auto_conversion-ak-47_rifle.pdf
Интересно почему решили ввести чисто гражданские pap и m2010, m70b1 хоть какую-никакую коллекционную ценность мог бы иметь. Отрадно что хоть что-то из калашоидов появляется на рыночке кроме ижевска.
У нас на рынке есть АКмоид, который с тремя осями, и почти не изуродован? (акромя гладкого ВПО209)
УСМ от Випоря стоит намертво, не? и рама затвора запилена ментами... Или это устаревшая инфа?
>(акромя гладкого ВПО209)
>почти не изуродован
>ствол гладкий с нарезами, идентичными натуральным
блядь, там рама и усм родные нахуй, а автоогонь убран переводчиком (ПЕРЕВОДЧИКОМ, КАРЛ!)
Это на данный момент ТОП БЛЯДЬ ОРИДЖИНАЛ ФУЛЛ АУТО АК ИЛ ЛОУ в РФии
>УСМ от Випоря стоит намертво, не?
не
>рама затвора запилена ментами
стёрта шишка которой рама задевает шептало автоогня
Не ставить всё это вместе на впо-136.
есть у кого погонять комплект калибров 7,62? в начале-середине февраля? а то западло точить. а покупать -тем более западло!
Че ты там покупать собрался? Мерить калибрами впо-136 или скс вообще должно быть западло.
Пиздуй в фирменный магаз Молота, там при покупке сами промеряют при тебе за 1к рубасов сверху
Покупать или не покупать короткую сайгу исполнение 033 в 5.45
Вот в чём вопрос.
Что благороднее ? Имея впо-136 и впо-205 обмазываться третьим калашматом ?
Или отдать лицуху безжалостным малифисентам на съеденье ?
Ты охуел отдавать? За них теперь два кеса требуют, а это значит хоть микрокредиты бери, но хотя-бы удроченный секос возьми.
Я себе взял, но в целом довольно беззадачная штука. В шпрот не протащишь...
>в целом довольно беззадачная штука. В шпрот не протащишь...
Плинк, нашествие зомби. Чем не задачи.
Плинковать можно хоть из собственного хуя, а зомби...
Что нахуй за тупой вопрос, конечно покупать. Если есть бабло и розовая бери конечно. Если тебе стреляло не для дроча в сейфе, а пострелять, 5.45 это сейчас самый дешевый в РФ патрон центрального боя, дешевле только мелкашка. Причем почти не ржавые магазины на 30 патронов можно купить за 100-150 р, в отличии от 7.62 на них не набегают ололшники с 366, и цены на них весьма гуманные. Вообще 033 в 5.45 вполне себе годный вариант для самоололоны, относительно компаткный и легкий, можно возить в машине, можно носить с собой, при этом до 200 метров особой разницы с 030 нет, и можно примотать эффективную банку что бы стрелять в помещение и барабанные перепонки не лопались нахуй и кал не выпадал от выстрела. В общем то годное стреляло, хоть я и купил 030, но против 033 никаких возражений не имею.
Блть, сайга-9 на 10к дороже, для пистолетного калибра громоздка и из-за торчащего ствола уродлива весьма. Лучше я подожду АСК-17 или ещё какую поебобину пистолетного форм-фактора.
Сайга 9 дороже, патроны к ней дороже. Единственный её профит это тихий дозвук на дистанции до 70-100 метров сабсониками при наличии банки. Ну и конечно некоторая доработка которую дяде майору показывать нельзя.
С торчащим стволом на самом деле есть решение, пламегасители есть, с раширительной задней камерой, навинчиваются на штатную резьбу, выглядят внешне как интегрированный глушкак, вполне приемлемо гасят вспышку и звук, и не слишком сильно меняют баланс оружия. В отношении цены согласусь, масса у нее нормальная для пп её класса, а аск-17 хуй знает не умер ли при рождении. Хотя конечно концепция интересная это да.
>Блть, сайга-9 на 10к дороже,
Дороже чего?
>для пистолетного калибра громоздка
Громоздкей кого?
>и из-за торчащего ствола уродлива весьма.
В отличии от кого?
>Лучше я подожду АСК-17
Который:
-дороже сайги
-имеет ровно такие же габариты
-имеет торчащай ствол
-не имеет ничего общего с пистолетом
Мань, ты как, напрочь ебанутый?
>патроны к ней дороже.
Патроны к. 9x19 БПЗ оболочка 7,48 г, гильза с лакированным покрытием 8.60 руб.
Патроны к. 5,45x39 БПЗ экспансивная 3,56 г, гильза с полимерным покрытием 8.80 руб.
Каждый раз как захожу в шершавый тред, ахуеваю с количество абсолютно отбитых ебанатов, сидящих тут. Пара у него дороже пятеры, ахуеть просто.
Ман, а мань, а ничего что ты тупое ебло сравниваешь между собой оболочку бпз и экспансивку бпз, которая на 70 копеек дороже чем фмж того же бпз в 5.45 которой в наличии в климовске сейчас нет. А тот же тульский фмж который так то стоит дороже фмж от бпз стоит ровно столько же сколько фмж в 9 на 19 от бпз. А если ты уебушек открошеь прайс любого друого магазина где есть оба сразу фмж от бпз в 5.45 и 9 люгер, то ты увидишь что люгер как минимум на 50 копеек дороже чем 5.45.
>9x19 БПЗ оболочка
>5,45x39 БПЗ экспансивная
В Темпе сейчас нет 5,45 оболочки , обещают к середине февраля. Экспансивка чуть дороже оболочки.
Внезапно экспансивка БПЗ 9х19 - по 11 рублей.
>абсолютно отбитых ебанатов
Будем считать, что ты начал перекличку.
Перед новогодними всё вымели - неделя тренировок не шутка.
Плюс ещё на носу квартал усиления - сперва выборы, потом ЧМ. Народ заранее закупается.
Нет, не нормален. У нормальных людей еще на слове "сайга" рвотный рефлекс начинается.
Что за манямирок у тебя? Я ни слова не сказал про себя или там про илиту, я про нормальных людей.
Неголословь, поясни за сайгу.
Златмаш? Это не те, которые Кедр конвертнули в какой-то сцукобластер под гражданский рынок?
>Калибр 9*18. Брать будем?
Только если как донора патронов для левака. Так-то что по характеристикам, что по цене люгер во всем лучше.
>что по цене
>Так-то что по характеристикам
Это же какие характеристики так важны для по факту развлекательного оружия?
>Это не те, которые Кедр конвертнули в какой-то сцукобластер под гражданский рынок?
Ну видишь теперь прогрессируют, дешевле кречета обещают.
>что по цене
Тьфу, и правда. С ТТшным перепутал.
>Это же какие характеристики так важны для по факту развлекательного оружия?
Ну, как по мне, единственное преимущество и повод для покупки карабина под пистолетный патрон - возможность тренить в пистолетном тире около дома и, возможно, участвовать в PCC когда они будут более-менее везде.
Но даже если оно "развлекательное" - как всегда: кучность и эффективная дальность выстрела.
Тут отака хуита малята. На черном рынке купить нормальный ПМ ебаная проблема. Купить сраный почти не ржавый или китайский ТТ не проблема нихуя, купить глок если есть бабло вообще не вопрос. А вот ПМ купить это ебаная боль, надо ждать, заказывать, и там дело даже не в бабле, а их чисто физически мало в продаже. Тот же тт почти не ржавый у нас продается за 20-30 к рублей, глок 17 и 23 за 200-250 к рублей, наган за 40-50 к рублей, всякие перестволы из травматов и сигнальников за 30-50 к можно купить вообще запросто. На самом деле быстрее и проще купить беретту 92 или кольт 1911 чем пм, без смс регистрации. Ну собственно при покупке оружия мимо товарища майора главное знать барыгу, что он на кровавую гебню не работает, ибо мимохую не продадут, а если продадут то что бы посадить на бутылку.
Съездил в этот ваш Климакс, 7,5 часов блдь добирался. Закрыл лицензию сайгой. Збс, с неофитским скидосом в 30т.р. вышло. Охотпассив 38 хочет, обезьяны бесноватые ага.
Удивило что там была очередь, при том ко всем продаванам, и к гладкому и к шершавому и у травматики тёрлись. Когда пришёл впереди было джвое, и после меня ещё четверо с лицухами. Сам продаван понравился, сразу прикатил 3 экземпляра, без просьб просмотрел техпоспарта и подал с наименьшей кучей. Я аж от такого обращения чуть не потёк как няша, у нас если попросишь глянуть паспорт посмотрят как на врага народа и спросят :"А вам зачем ? Какая вообще разница".
Оболочка БПЗ с полимерной гильзой 5,45 есть по 8,80 но продавать по розовой бумажке отказались, мол московский главмент не против потому молотовцы продают, а у них тут подмосковье и здешний главмент негодует. Пришлось семёрой обмазаться. Хуёво на автобусе гонять, много не унесёшь.
Такие дела.
Там кстати продавцы не разделяются сейчас по обязанностям. Каждый из них может продать и нарезь и гладкое и резину и патроны. Ну речь ессно о первом этаже. Сверху оружие не продают ясен хуй.
>Рекомендованная 47 990 руб.
Ух блядь, теперь понятно ценообразование Златмаша, нахуя продавать дешевле конкурента?
такого же нету, а 9х21 патрошки от Гюрзы как раз в гражданском сегменте не будет аналогов. А по уму нужно хотя бы 2 калибрах делать и х18 и х19
Попенкер, пошел нахуй.
Но летает лучше ведь, разве нет?
Рамки ввозят легально, стволы и затворы хз, контрабанда или здесь точат я не знаю. Наверное тож через границу тащат как-то.
Я хз почему из р411 не делают. Факт в том что до 60 к рублей это наганы, тт, усиленные травматы без регистрации. А от 200 к это всякий импорт. Почему то пм купить трудно, хз почему.
>Только если как донора патронов для левака.
Ну какой, какой нахуй донор патронов, когда донор что 9х18, что 9х19 самый дешевый 20к стоит?
Что все "черные хирурги" так любят переплачивать раза в 2.5 как минимум?
>Да и в Рашке он будет популярным, если не по 60+ продавать будут.
Если к нему ЗИП будет, если магазы глоковские не по цене ебанутой будут, если к нему откидные кроны под оптику сделают, если их смогут в товарных количествах клепать. Если-если-если-если.
Да глоковские магазины хоть своей переплаты стоят.
Я бы о впо-13чоточтоам задумался, если бы он их не "жрал"
А келтеку достаточно киллерфичи складываемости пополам для того, чтобы занять свою нишу. И похуй всем что по ЗОО ограничения одни на всю хуйню.
>Да глоковские магазины хоть своей переплаты стоят.
Мань, ты это серьезно? Главная фича глоков именно в том, что "говно, зато недораха!". У ХК магазы лучше глоковских. Но они дороже. У Смит и Вессон к МП пиздатейшие магазины. У Беретты норм магазы. Но они дороже глюковских. А как у нас они стоят- вообще нахуй не упали ни разу.
Так надо звонить на завод в подразделение занимающееся индивидуальными заказами там можете заказать за много денег сайгу со сбалансированной автоматикой.
А АК12 они во всех магазинах страны, то что они представили в виде ак-12 они давно уже юзают в гражданских саегах. Металл, органы управления, технологии производства деталей и прочую хуйню.
Да, серьезно. А теперь пиздуй обратно в свой уголок к своим сородичам.
Каждый раз как в первый проигрываю с этого совковского вампира
ну да ладно.
для болта каноничнее будет рантовый патрик.
(х54)
Не то чтобы я собирался покупать такой вепорь, но после видоса в принципе расеянское говно брать не буду. Хотя мне и гладкого россосийского хватило.
Лучше какой-нибудь чейзед купить или около него.
>Олсо ЧЗ тоже залупа
Ну можно тогда еще чутка с завтраков наоткладывать и какой-нибудь рем или тикку купить. 5 лет не для вепря меня мама ягодку растила.
Алсо поясните за старые тигры (ну свд эти ваши), как там дела со штифтами? Просто если мне не изменяет память, то они достаточно дешево стоили в комиссионках и, как вариант, можно на сдачу прикупить себе одну штучку.
Я первый раз в армии увидел и охуел. Сначала подумал, что это что-то типа мини-РПГ. Чтоб реактивная струя ебало стрелку разрывала, ага
Что на сегодняшний день самое востребованное?
я тут ньюфаг в w и по оружию
Собственно интересует последняя модель калаша, или аналогов, какая по вашему мнению модель самая удачная, по соотношению цена - качество?
Где можно прочитать про новости оружейного мира, последние разработки, инновации вот это все, если не сложно скиньте сцыль.
Востребованное где? Среди военных, среди охотников на кабанов, среди охотников на хомяков, среди спортцменов, среди зомбихантеров, в РФ или вообще в мире. Конкретней задавай вопрос.
Собственно смотря какой калашмат тебе нужен, такой и будет оптимальным. Для начала их делают во множестве калибров, и нужно определиться с этим, затем их делают под разные задачи.
Например если тебе нужно стреляло для охоты и максимально дешевое, можно взять с рук сайгу 7.62 на 39 тысяч за 7-10, почти не ржавую, работать и попадать будет. Если тебе нужен тактический сукамегбалстер, можешь купить сайгу мк в любом желаемом калибре за 35 к и обмазать её планками и рукоятками в три слоя.
Собственно сейчас есть на гражданском рынке РФ три группы моделей АК образных. Первая это всякие старые охот варианты сайги, с магазинами своего формата, с охот ложем, и прочей хурмой, которые выглядят не очень похоже на автомат у дяди солдата. Их сейчас почти не делают, стоят они на вторичке дешево, почти как 410 сайги, стреляю вполне себе нормально, для охоты и пострелять гуков случись чего автоном с ней сможет.
Вторая группа это современные АК образные в винтовочных калибрах, в 308 и 7.62 на 54 калибрах. В последнем это только вепри. Оружие тяжелее (есть магазины сторонних производителей на 25 бахов), армейские магазы закономерно не жрет, нужно тем кто охотиться на всяких кабанов и прочих копытных, ну и для тех кто считает что будет дохуя марксман (ну и бронепоехоту ксеносов отстреливать)
Третья группа это тактические почти баивые афтаматы. К ним относиться как новодельные стреляла, так и огражданивание списанных старых. Это серия сайга мк в 7.62 и 5.45 калибрах, впо-136 и впо-148 и стосороковая серия в целом. Эти стреляла кушают армейские магазины, совместимы по обвесу, и эргономике, единственное что очередями не стреляют, причем при желании авто огонь запросто можно восстановить, особенно на огражданеных образцах, хотя это и не законно.
Ну вот собственно определись для начала про что ты желаешь узнать тогда и ответ получишь.
Востребованное где? Среди военных, среди охотников на кабанов, среди охотников на хомяков, среди спортцменов, среди зомбихантеров, в РФ или вообще в мире. Конкретней задавай вопрос.
Собственно смотря какой калашмат тебе нужен, такой и будет оптимальным. Для начала их делают во множестве калибров, и нужно определиться с этим, затем их делают под разные задачи.
Например если тебе нужно стреляло для охоты и максимально дешевое, можно взять с рук сайгу 7.62 на 39 тысяч за 7-10, почти не ржавую, работать и попадать будет. Если тебе нужен тактический сукамегбалстер, можешь купить сайгу мк в любом желаемом калибре за 35 к и обмазать её планками и рукоятками в три слоя.
Собственно сейчас есть на гражданском рынке РФ три группы моделей АК образных. Первая это всякие старые охот варианты сайги, с магазинами своего формата, с охот ложем, и прочей хурмой, которые выглядят не очень похоже на автомат у дяди солдата. Их сейчас почти не делают, стоят они на вторичке дешево, почти как 410 сайги, стреляю вполне себе нормально, для охоты и пострелять гуков случись чего автоном с ней сможет.
Вторая группа это современные АК образные в винтовочных калибрах, в 308 и 7.62 на 54 калибрах. В последнем это только вепри. Оружие тяжелее (есть магазины сторонних производителей на 25 бахов), армейские магазы закономерно не жрет, нужно тем кто охотиться на всяких кабанов и прочих копытных, ну и для тех кто считает что будет дохуя марксман (ну и бронепоехоту ксеносов отстреливать)
Третья группа это тактические почти баивые афтаматы. К ним относиться как новодельные стреляла, так и огражданивание списанных старых. Это серия сайга мк в 7.62 и 5.45 калибрах, впо-136 и впо-148 и стосороковая серия в целом. Эти стреляла кушают армейские магазины, совместимы по обвесу, и эргономике, единственное что очередями не стреляют, причем при желании авто огонь запросто можно восстановить, особенно на огражданеных образцах, хотя это и не законно.
Ну вот собственно определись для начала про что ты желаешь узнать тогда и ответ получишь.
Спасибо, вполне подробно расписал.
Среди военных востребованное
Мне штука на пике нравится. Но такую я наверно не получу, хотя чем черт не шутит.
Пойду читать про лицензии на гладкоствольное и нарезное, и как получить, ещё раз благодарю.
Среди военных-спортивных охотников на зомби-хомякокабанов
>Например если тебе нужно стреляло для охоты и максимально дешевое, можно взять с рук сайгу 7.62 на 39 тысяч за 7-10, почти не ржавую, работать и попадать будет.
Можно чуть дешевле взять секос, который хоть и не точнее, но имеет деревянную ложу, что по жаре-морозу как-то приятнее железяки и непроёбываемый магазин. Плюс делают под него кучу йоба-лож.
>>72957
сайга 9х19
На данном пикте ты можешь видеть одобренный омниссией ПП витязь, в гражданском виде он же сайга-9, отличается от оригинала длинной ствола, и выключенным авто огнем, авто огонь включается довольно просто при желании. Пять лет стажа гладкого и он твой. Это оружие чисто полицейское, для военных нахуй не нужное.
Среди военных наиболее популярен ак-74м, ибо дешево, давно на вооружении, работает надежно. Морпехи предпочитают в 7.62, ибо из 5.45 из ствола вода сама не выливается при десантировании.
Собственно на современном техническом уровне ручное огнестрельное оружие достигло своего потолка развития, и по сути стреляло сделанное при живом сталине может убивать человеков ничуть нихуже тактического мегабластера произведенного при трампе. Ситуация как с саблями в конце 19 века. Делают их давно, конструкция дохуя отработанная, все с ними таскаются, но убитых с их помощью около нихуя в боевых действиях. Точно также щас и со стрелковым оружием. Меньше 10% погибших в бою убиваются из ручного стрелкового оружия. Арта, бомбы, автопушки, причины гибели осколки и термал, а не пульки.
Среди военно-спортивных охотников на зомбихомяков наиболее популярен какой-то калаш.
С скс тут есть беда, купить то за 5-10 к его можно, а вот что бы он был еще не раздолбан как пизда старой шлюхи это хуй там. Подавляющее большинство скс на вторичке которые дешево продают хорошо послужили уже, износ стволов весьма приличный, а скс в хорошем состоянии с нормальной кучей дешевле 15 к не найти.
По сути если надо не убитое стреляло за мало денег, старая охот сайга выпуска начала 90х годов самое то будет по цене. Я не спорю что скс для охоты пизже из-за плошного деревянного ложа, но купить его в нормальном состоянии это надо подождать постараться и будет дороже охот сайги. Я вопрос решил радикально, купил впо-208 с новым стволом, и проблем не знаю. (за исключением ебаных патронов техкрима, от которых я убежал в релоад, и делаю теперь все сам)
Требование в законе следующее, следообразование должно отличаться от патронов состоящих на вооружении.
У переделанных из армейских стрелял в гражданские имеется штифт что бы царапать пулю, так как шаг нарезов одинаковый с военными образцами. У изначально сделанных гражданскими стволов просто другой шаг нарезов и все. В этом случае штифт не нужен.
до 1996 года не штифтовали!
Заебись из контекста вырываешь. Хуй поймешь о чем речь.
Да обычная хуйня, у ландграфа такая же.
Ну вот контекст https://forum.guns.ru/forummessage/174/2233086-0.html Люди пишут сделайте резьбу а он вот что отвечает.
анон с винчестером
по ошибке написал в 5й тред, прошу прощения.
>WD-40
Но зачем?
>шкурка 220 грит
Ебаааать, ты б еще соткой ебанул.
>2-3 дня - все по новой
Ползания по болотам? Стрельбы? Ношения?
Что-то в процессе ты делаешь очень-очень не так.
Подкинь фоток.
Только почистил, ждем 3 дня - если снова вылезет - будут фото.
Преобразователь ржавчины, потом воронение, никелирование, меднение или оксидирование.
В болте кроме орсиса отечественного ничего человеческого нет. Кувалдоегерь такое говно по исполнению, что стоить должен в 2 раза дешевле. Тогда имела бы смысл доводка.
срок в 5 лет с момента регистрации на меня первой рохи (гладкое) приходит 23 янв. 2018
19 января 2018 года я подал в ГУ зоявку на шершня.
её числа 22 обработали, позвонили, сказали оплатить. я через ГУ все оплатил.
собственно, вопрос: мне должны по закону до 19 февраля розовую вручить?
и теперь вопрос 2:
я покупаю новую из коробки хуитку в магазине. она 2010 года выпуска, но не юзаная. просто лежала долго (специфический карамультук за оверпрайс, который не нужен нормальным людям)
я его покупаю, и традиционно через ГУ регаю? отстрел нинужон?
или нужон?
как оно происходит?
и че, отстрел у нас уже официально раз в 15 лет, или это всё опять пиздеж от СМИ?
>собственно, вопрос: мне должны по закону до 19 февраля розовую вручить?
Да.
>я его покупаю, и традиционно через ГУ регаю? отстрел нинужон?
Контрольному отстрелу подлежит следующее гражданское и служебное огнестрельное оружие с нарезным стволом:
1) изготавливаемое юридическими лицами - поставщиками и предназначенное для реализации на территории Российской Федерации, - перед его реализацией;
6) принадлежащее гражданам Российской Федерации, - один раз в пятнадцать лет;
>собственно, вопрос: мне должны по закону до 19 февраля розовую вручить?
Да. Думаю, даже раньше получишь, раз уже позвонили и оплатил.
Ну хуууй знает. шершавым мусорам от гладких надо получить копию оригинал твоей медкомиссии, справку о том что ты пробегал 5 лет с гладким которую мне выдали только после получения новой рохи на гладкое и зачем-то затребовали свежый акт осмотра от участкового.
Если всё успеют переслать, то должно прокатить.
>>73894
>>73891
собственно, если интересно, я оплатил эту кочергу.
(фото с интернетов)
Производится этот карамультук для асашай, качество - соответствующее: я вдоль и поперек его изучил - очень качественное (по сравнению с 136, вепрями и сайгами) поделие.
УСМ уже тапковский
Магазины подходят двухрядные армейские
твист 240, 4 нареза (собственно, ствол 415мм от М70, как и всё остальное, кроме третьей оси, которой попросту нема :( )
Зато бонусом отсутствие кримметок (!), штифтов и кернов. Что меня и порадовало.
Ствол, как и у всех сербов, нехромированный, ну да и хуй с ним. За 26.000 рублей - считаю это подарком (накормили с лопаты, да.)
Жесткое крепление крышки ствольной коробки (через блок-кнопку, которую ЗДЕЛОЛИ дабы беззаботно хуячить из ГП-25\30 (PGB-40 в братской републике сърпской), на которой ко всему этому ещё и прихуярили натовскую пикатиню.
Заводской ластохвост, и всё ровное-ровное... прямое-прямое. Без завалов, сраных литников и прочей хуйни. Вобщем, МАЛАЦА, ХОРОШО ЗДЕЛОЛИ. Всё, блядь, CNC-MILLED, никакой порнографии.
Минусом - ебучий приклад с рукоятью (буду менять на телескоп от тапки и рукоять хог, если САНКЦИОНОЧКА прокатит.
как-то так. Надеюсь, на днях отдадут розовую на руки и я заберу этого сербского добровольца к себе в сейф на ПМЖ.
Поздравьте или обосрите меня, шершни.
>>73894
>>73891
собственно, если интересно, я оплатил эту кочергу.
(фото с интернетов)
Производится этот карамультук для асашай, качество - соответствующее: я вдоль и поперек его изучил - очень качественное (по сравнению с 136, вепрями и сайгами) поделие.
УСМ уже тапковский
Магазины подходят двухрядные армейские
твист 240, 4 нареза (собственно, ствол 415мм от М70, как и всё остальное, кроме третьей оси, которой попросту нема :( )
Зато бонусом отсутствие кримметок (!), штифтов и кернов. Что меня и порадовало.
Ствол, как и у всех сербов, нехромированный, ну да и хуй с ним. За 26.000 рублей - считаю это подарком (накормили с лопаты, да.)
Жесткое крепление крышки ствольной коробки (через блок-кнопку, которую ЗДЕЛОЛИ дабы беззаботно хуячить из ГП-25\30 (PGB-40 в братской републике сърпской), на которой ко всему этому ещё и прихуярили натовскую пикатиню.
Заводской ластохвост, и всё ровное-ровное... прямое-прямое. Без завалов, сраных литников и прочей хуйни. Вобщем, МАЛАЦА, ХОРОШО ЗДЕЛОЛИ. Всё, блядь, CNC-MILLED, никакой порнографии.
Минусом - ебучий приклад с рукоятью (буду менять на телескоп от тапки и рукоять хог, если САНКЦИОНОЧКА прокатит.
как-то так. Надеюсь, на днях отдадут розовую на руки и я заберу этого сербского добровольца к себе в сейф на ПМЖ.
Поздравьте или обосрите меня, шершни.
Попробую им завтра позвонить, спрошу что да как.
Если что - зафорсирую своих гладких инспекторов.
Да я бы с удовольствием купил ВПО 136, но есть несколько НО:
1) ссаная кримметка в стволе - меня блядь коробит от того, что они кернанули хромированный ствол. Я прекрасно понимаю, что через N магазинов она сотрётся в хуй, НО, блядь, хром! ХРОМ! Изверги нах.
2) Подварено крепление ссаного буратины. Ну охуеть. Я принципиально не хочу обращаться в "сертифицированные мастерские", чтоб башлять им бабло. Нахуя!?
3) уебанский вепревский УСМ. Сложно, блядь, зделоть как в ВПО-209? Это-ж мне надо купить ВПО 136, купить к нему УСМ от тапки или оригинальный, купить к нему раму с выступом под рычажок АС, отдать ОБЯЗАТЕЛЬНО ссаным мудакам-ОРУЖЕЙНИКАМ бабки за то, чтоб они сняли мне каплю сварки с буратины... И зачем мне всё это!?
Мало того, что заёбы, так ещё и бабла вбухать придётся.
Ну а сайга\вепорь... что тут скажешь. Опять игра "угадай угол завала мушка-газблок у карабина в следующей коробке". Я уже достаточно навыбирал новодельных калашоидов в гладком и эрзац-нарезном калибрах, чтоб просто не видеть этого более.
Ещё можно было купить GP VZ58 - но там почти 50.000 и он сильно изуродован запретительными органами, да и с калашом у них только общий внешний вид. Всё остальное - абсолютно другое. Даже магазины не подходят.
Просто хочется чего-то логически-законченного, понятного и неиспорченного. Это стреляло можно просто достать из коробки и не менять нихуя. (конечно, так можно сделать с любым стрелялом, но тут это можно сделать с чистой совестью).
Если всё будет чики-пуки и я его таки оформлю, я запилю фотоотчет.
Лайв хак. Достаточно копии старой рохи с печатью из гладкого лро.
>>73933
Поздравляю. Теперь тебя ждёт множество инетерсных открытий.
>За 26.000 рублей
Где брал? Я вроде бы дешевле 30к не видел.
>дабы беззаботно хуячить из ГП-25\30
Скорее уж для надульных гранат.
>на телескоп от тапки
Фубля.
>>73936
Ты бы еще сказал жить в рашке и ездить на не тазе. Порой продукция мусороперерабатывающего концерна так настоебенит, что и переплатить готов.
>Поздравляю
Спасибо, но пока не забрал, рановато! :3
>>73945
>Теперь тебя ждёт множество инетерсных открытий
:3
Неизбежно. Всегда. Во всём. Даже с ебучим МР18 будут сюрпризы и открытия. Это-же волшебный мир магии физики.
>>73945
>Где брал? Я вроде бы дешевле 30к не видел
Она и висела в артемиде за 35 с 2011 года. Но я взял за 26. Когда будет на руках, я расскажу как.
>>73945
>Скорее уж для надульных гранат
возможно. Но сербы позиционируют это так, как я написал. Собственно, на истинность не претендую. Мне как-то похуй. Одно точно - конструкция с блокиратором "чуть более прочнее", нежели без блокиратора. В руках крутил, люфтов не заметил. Хотя, на сайговепрях и 209 оно есть. >>73945
>Фубля
Ну, чем богаты!
Там не обычное АК-крепление приклада. Там своё, заставовское. Можно выточить переходник, но мне откровенно западло. Можно также ебануть магпул и фаб, но это уже далеко не 3-4 тысячи рублей. Да и вообще, даже с тапкой всё очень тяжело в выборе на ЗАСТАВУ. (нет их блядь на руках, никто не хочет жрать сербское говно, когда есть советское говно)
>>73945
>что и переплатить готов
в моём случае я не переплатил (ИМХО).
При ценнике как в охотдомике (63к за заставу пап пс) - смысла покупать это стреляло не вижу, ибо легче купить 2-3 ВПО136 по скидону за 22к в темпе и ушатывать их по очереди.
Ну за 26 к вполне имеет смысл брать такой вариант. При ценах на новые сайги мк 030, вполне годно.
То что ствол не хромированный не очень хорошо, стрелять то будешь все равно сраным барнаулом, а не илитными чехами или итальяшками.
Приклад выглядит дохуя не удобным, резьба на стволе какая? Ну в целом за 26 к похуй на отдельные недостатки. Хотя конечно странный выбор, но похуй это дело личного вкуса. Теперь бери его, стреляй, расскажи что получилось.
Это скорее из серии жить в рашке, и что бы не ездить а тазе купить бразильскую тачку :)
>стрелять то будешь все равно сраным барнаулом, а не илитными чехами или итальяшками
Я могу сильно рассмешить тебя и сказать ТОЛЬКО РИЛОАД БУДУ ЛИ ПУЛЕЛЕЙКИ И В ПОЛИМЕР, ДА! (нет)
Один хуй - что наш валовый патрон, что чехи да сербы (сало беллы \ ппу) - все ФМЖ в биметалле. Просто с последних двух оно помягче будет, да и нахуй так жить-то, с такими ценами за патрон?
По остальным вопросам - какая резьба и какой приклад в удобстве - я отвечу как получу его из КХО.
По мне - так лучше чтоб резьбы для дульника вообще небыло (я смогу это нарезать сам, лол) или она была как на АКМ.
По первым ощущениям приклад вроде более-менее норм, однако, всё равно, как и писал выше, хочу менять. Ибо не православно как-то.
Главное - всё по-человечески закончить с оформлением. А то ЛРОшники постоянно устраивают какие-то просиры... то это не так, то то не так... Вобщем, завтра буду звонить@узнавать. Если повезёт, то скажут что "всё готово, хули ты к нам не идёшь, а в ГУ мы забыли проставить "исполнено""
Тогда прям завтрО бросаю нахуй работу, еду в ЛРО, потом в магаз и качусь довольный домой с Заставой.
Но зная наших ребят, это, скорее, несбыточная мечта :3
>Даже с ебучим МР18 будут сюрпризы и открытия.
Это какие были?
>Ну, чем богаты!
То, что стоком сунули thumbhole не повод ставить всякую бяку.
> Можно выточить переходник, но мне откровенно западло. Можно также ебануть магпул и фаб, но это уже далеко не 3-4 тысячи рублей.
Жуков как раз таки и подкупает своей искоробочностью, хоть и стоит нормально так.
Переходник в штатах можно более-менее бюджетный найти.
А я бы посмотрел на буратины для ранних ак.
Хочу рукоятку деревянную как на ранних заставах, но сам точно-копийно не сделаю, а где нашел - там стоят дохуя.
>в моём случае я не переплатил (ИМХО).
Да дешевле в любом промежутке найти можно, но будет уже это либо бу либо остатки всякие.
>>73966
Все равно будешь ставить детали атшахи.
Релоад в 7.62 на 39, конечно несколько более осмыслен, чем в 5.45, но при нынешних ценах на бпз заниматься этим имеет смысл из любви к искусству или если надо еба точный патрон для болта. В остальном проще брать порноул с стрелять радостно хохоча.
>Это какие были
сып хрома
шат
обдроч лба колодки
отлуживание планки
чтохошь. У любой железки можно найти сюрпризы. особенно, если неправильно её юзать или она сделана в мордоре>>73978
>То, что стоком сунули thumbhole не повод ставить всякую бяку.
мне кажется, оно там не к месту прост
>>73978
>Жуков как раз таки и подкупает своей искоробочностью, хоть и стоит нормально так
он стоит чуть меньше чем 50% этой заставы в моём случае ^_^ пиздетес
Да и внешне мне он кажется каким-то странным. Хотя, всяко лучше стока.
Буратину тоже не хочу, хочу пластик нескладной.
>я вдоль и поперек его изучил - очень качественное (по сравнению с 136, вепрями и сайгами) поделие.
Ты очень хуево изучал. Как это не забавно, но лучшие калашоиды на свете делают в РФ и делали в Совке. Все, кто в США много стреляет из калашоидов однозначно говорят- лучше Ижевска нет никого. Черный ствол- днище, Нет кримметок- в сайгах их ваще не было никогда, жрет армейские магазы- нашел чем удивить в 2018г. В общем за 26 может и неблоха, но я за 23 взял новенькую Сайгу-МК03.
Поздравляю. Иметь всяко лучше, чем не иметь.
Но бля, у заставы все нестандартное.
Дофига отечественного тюнинга, дофига зарубежного на 47, 74, 105.
Причем нормальный обвес выходит в цену ствола, а с нормальным каликом/оптой - дороже. Если ты берешь сайгу мк, ты спокойно расстреливаешь этот ствол и берешь новый за копейки, перевешивая весь обвес. Где ты будешь искать обвес на заставу(найдешь конечно, вопрос цены/усилий/напилинга) , и сможешь ли купить еще одну, расстреляв эту - хуй знает. В итоге лет через несколько(от интенсивности стрельбы, но если не стрелять дешевым калибром, то на хуй он нужен) ты ее расстреляешь и останешся с убитым стволом и обвесом, который некуда деть.
Плюс не хромированный ствол после валовки надо не просто чистить, а прямо пидорить.
Знаю людей, кому прямо в радость, но сам не такой. Полная разборка с чисткой раз в тысячу-полторы, после стрельб чищу довольно небрежно в два масла только ствол(такая я ленивая свинья). Вот тебе так будет делать нельзя, иначе ресурс уйдет тысячах уже на трех.
Однако смекалочка.
Пиздец, смекалочка, около руки на цевье летает неразобщенная с болткерриером рукоять, готовая сломать пальцы. Понимаешь, что наличие "гусей" в отечественном ук - не прихоть властей, а суровая необходимость.
Не, фикс, разобщенная. Так что нихера страшного не происходит. Это я зря на него собак спустил.
Вот вроде бы и отказался от своих слов, но все равно показал всю свою сущность, лол.
>Пиздец, смекалочка, около руки на цевье летает неразобщенная с болткерриером рукоять, готовая сломать пальцы
Вертикальная рукоять и за хватом цевья можно уже не следить.
Скорее бы уже ЗМЗ разродился
>Скорее бы уже ЗМЗ разродился
Это вон та вторая кочерга воппике, которая без возможности сложить приклад и с наваренной ебанической хуиболой на стволе? Да ещё и на 10к дороже? Хорош вариантец.
Фрезер охуенен! Я бы с ним накатил.
унификация с акм охуеть какая.
рама затвора и затвор акмные. причем, как затвор заставы работает в акме, так и затвор акма-в раме заставы.
стволтные коробки с акм-одинаковые.
усм-заменяем
газблок на заставе смещен в сторону дульного среза на 2-3 см, соответственно, от длиннее. в заставу можно всунуть газовую камору от акм, однако, сделать ей удлинитель/переходник.
в заставе все разбирается как в идеальном конструкторе-каждая деталь подогнана к другой настолько охуенно, что это импосибиру. всё поголовно ебанули на фрезерном станке, кроме традиционно штампуемых деталей.
вот родные магазины-говно, из фольги, да еще и подварены снизу (лол)
кладу рядом с двумя сайгами-и аж душа поет, насколько хорошо сербы зделоли.
кароче, еще важное отличие-смещение стойки прицельной планки в сторону дульногл среза.
ствол как у акм, все в размере.
пока, детальный осмотр со сравнением показал, что сайга явно в пролете по качеству. акм 68 года-тоже фесь под фрезой :) тоже вестч. только дедовская. но я, конечно, больше к ней склоняюсь. застава немного отталкивает своей тактикульностью.
Нахуй не надо, у меня сайга 9х19 есть.
Лучше себе няшную двудулочку куплю в калибре так 20, типа баунти хантер
Письмо от запретителей читал, в котором ведомство прямо запрещает изменять какие-либо характеристки оружия?
Если воспринимать это буквально, то можно каждого первого тарелочника за нестандартные насадки на бутылку сажать. Или помподрочеров за удлиннение трубчатого магазина с 4 до 7.
Надульное устройство можно вообще как диды на мелканы - за стойку мушки цеплять, что теперь, всем мушки посрезать?
Но у меня есть и весло, и блокиратор УСМ тоже.
У нас за такие ссаные железки готовы убивать нахуй.
Из спальни твоей мамаши. Уёбывайте вместе с ним на петушиный форчок и там хуярьтесь в гудок и жахайтесь в дёсна, петушня.
Алсо зарепортил.
Чего рванул, пес? Отличная пукалка, 0.45ые шикарный калибр с огромным останавливающих действием.
За эту пукалку предусмотрено в среднем 5 лет гулага, так что шёл бы ты отсюда, петушок.
Что тебе мешает стать спортсменом и купить ее себе в тир?
Не говоря уж про то, чтобы стать героем.
Какого года выпуска? Слышал у какого-то ютубера, что Кольт в последнее время как компания скурвились и сейчас выпускают говнище, лучше брать какой-нибудь спрингфилд. У тебя с ним проблем не было? В любом случае, поздравляю. Когда-нибудь себе тоже куплю 1911, чтобы был.
2016, я думаю. Проблемы у них были в 90х-середине нулевых. С этим все в порядке, кроме того, что он проржавел пока валялся в Алабаме. Спрингфилд неплох, но Кольт лучше - минимальное количество MIM частей.
Я приклад получал на гладкое.
Проблема с ебеем в том, что там оружейного - хуй да нехуя и из сша доставку мало кто делает.
А как доставка была, почтой или ЕМS каким, прости господи?
меня усм интересует, в сборе, очкую брать,
хочу копию 10-22 взять, а у филипинских чурок нарекания на усм идут.
>Почтой.
>Усм - не оч. Как и приклад.
Об этом будешь кукарекать опергруппе когда тебя за сральник возьмут прямо в ОПС при получении. Уд может и не возбудят, но все твои адреса вывернут наизнанку вверх дном.
Всем похуй, если ты где-то до этого не накосячил никто никого тягать не будет. ОРМ и возбуждение по не основным частям оружия это только способ оказать давление на конкретного фекала.
Да похуй обычным цивилам на санкции. Есть куча других проблем.
Запреты на вложения в международных ПА, заперты таможенного союза, ITAR.
Вся эта хуйня была задолго до санкций и мешала куда больше их. Плюс личное нежелание продавцов.
>>75943
Если бы у меня так-же от одной только мысли сжималось очко, как у тебя, я бы ну без того приклада сидел, точно
Колись, ты и дома сейф прикрутил потому что участок сказал что иначе тебе бумажку не выпишет?
Но таких фекалов стало уже овердохуя.Почитай помойку.
Разворотило здесь только лишь мясную розетку твоей мамаши-блядины.
У меня на коллекционке висит 3 гладких и 2 гандоноплюя.
Судя по тенденции, мне нихуя не хватает пять нарезных мест.
С добавлением одной нарези в "коллекцию"железный мусор вся коллекционка автоматически обслуживается окружным ЛРО?
Или выписывается отдельная РХа и отдельный лист номерного учета?!
Вопрос номер два:
Как анон относится к САЙГЕ-9 vs ВЕПРЬ-9?
Или есть более человечные альтернативы? Понимаю, что и то и другое - кастраты высшей категории, но... ДЕВЯТКУ-ТО ХОЧЕТСЯ! Или психануть и купить Люгер-ППШ? Чем Сайга-9 так лучше, что стоит в два раза дороже чем ППШ и Випрь-9? или вообще брать ВПО 132 из остатков по 14.000 рублей? Кароче, подскажи за обоссаные 9х19. Через полтора месяца думаю взять себе СеКоС без гвоздя и что-нибудь в 9х19.
Сайга 9х19 заебись, владею, брат жив, зависимость есть. Продам только в том случае, когда пишталеты в оборот введут, хоть на условии длинного нарезного, и хоть сраные наганы. Она у меня как оружие для поездок по стране и всяким стремным местам юзается, типа, длинный пистолет.
Сайгу можно обвесить, как новогоднюю елку, в отличие от ППШ, можно дульник накрутить. Шпагин чисто как оружие для фана и дрочева на историю.
ВПО 132 не бери вообще, его даже с помощью токарного, фрезера и сварки заставить стрелять проблема, и тяжелый он, как пулемет.
А вообще, если хочешь девятку, есть Иж18 в двух калибрах сразу, 9х18 и 9х19, лол
Безусловно келтековский сумрачный гений интересен своей необычностью, но чем плоха сайга9?
Сейчас не нужно ехать в область для обслуживания нарези, только на отстрелы туда, все остальное оформляется в местном лро.
Вепрь-9 хуита ужасная, не бери её, сайга-9 вполне себе забавное стреляло, для развлекательной стрельбы вполне себе пригодное. Я не вижу особого смысла брать ппш люгер, если уж хочется истории и прочего говна, то брать ппш в оригинале. Если хочется 9 мм задешего есть мр-18, если надо для пострелушек весело пыш пыш то сайга-9 сейчас лучшее решение на рынке, сандмодераторы в наличии, тюнинга достаточно, магазины есть, авто огонь можно вполне обратимо восстановить.
Да она ничем не плоха, просто некоторые дрочат на легкое наностреляло в 9 мм калибре пистолетном, хотят носить его в рюкзаке без палева везде. Сайга это все же форм фактор полноценного ПП, а не палки убивалки из труб и говна.
Ну до 2.9кг есть акс74у, но не на гражданском рыночке да и без того говном кроют.
То-то же заяву на нарезное на госуслугах можно отправить только в областное и на самом деле это хорошо
Потому что материаловеденье, и баллистика не разрешают. Или стреляло будет хрупким, или стреляло будет с дохуя коротким стволом и будет проебывать энергию выстрела. Ибо патрон высок скоростной, требует высокого давления в стволе, как следствие требования к прочности выше чем для пистолетных, закономерно больше масса. На одном и том же тех уровне, при равной длинне ствола оружие под промежуточный патрон, будет всегда тяжелее оружия под пистолетный.
Да ну тебя на хуй) Я ручку давно не юзаю. Неудобно. Сейчас стоит диагональная от фаба, которая от цевья почти не отходит. Думаю переставиться на еще более плоскую от магпула. Вертикальная ручка без задач в любом неудобном положении.
"скрутил" же. Ствол не ковырял, в харамные части изменений не вносил. Откуда сгущенке взяться?
А вот резка ствола, нарезание резьб уже харам по новой фетве шейхов из гвардии. Мастерские по всему цфо и те в залупу лезут.
Я тебя раскусил мразь "главный конструктор", в учебки он холостыми стрелял, сука убойная сила, какая жу ты мразь, пиаришь свое поделие на двачиках, а на ганзе такую хуету пишешь, сука, какой-же ты пидорахен, убойная сила сука, пиздец тебе -_-
если сделает общую длину меньше 800 то ОПАСНО.
22.02.2018 стреляли опытный образец карабина. Правда сделали только 20 выстрелов, боялись за крышку-цевьё, т.к. напечатана на 3D принтере. Звук выстрела тихий, вспышка от выстрела отсутствует,отдача слабая, ввиду отсутствия ДТК в лицо не дует пороховыми газами как на "Кречете".
Задача данного опытного образца карабина - это проверка эргономики и работы автоматики, как никак длина ствола выросла со 120 мм у "КЕДРа" до 400 мм. Если будет принято решение о проведении дальнейших работ по этой теме, то будет выпущен карабин по КД с литерой О1, на котором будет установлено уже алюминиевая крышка-цевьё и будут проведены ресурсные испытания.
В розницу карабин будет поступать без прицельных приспособлений указанных на рендерах карабина, прицельные приспособления будут штатными - диоптр совмещенный с задним вкладышем и мушка установленная на крышке-цевье. Штатные прицельные приспособления будут несъёмными, но установке различных прицельных приспособлений на планку пикатинни мешать не будут - пускай потребитель сам решает, что будет ставить.
Ну и самое главное если себестоимость карабина будет такой, что в рознице он будет дороже 40000 рублей, карабин в серию скорее всего не пойдёт. А если произойдёт чудо всё срастётся и карабин пойдёт в продажу и будет спрос, то цена уже будет определяться рынком.
ЧТО ЗА ЕБАНАТ, РУКА ЛИЦО
Ведущий конструктор ! ! !
участник
24-2-2018 10:34 профайл Ведущий конструктор пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Патрон 9х18 сохраняет убойную силу пули до 350 метров, т.е. энергия пули на данной дистанции 80 Дж, что это для человека обращайтесь к военной медицине. Прицельная дальность пистолета АПС - 200 метров. Возможно попасть? Не знаю не стрелял. При стрельбе из "Кречета" на 150 метров уже не хватает диапазона регулировок открытого прицела используемых на AR. Максимальная дальность полёта пули патрона 9х18 из ПМ 850 метров. Примерную внешнюю баллистику можете посмотреть здесь https://forum.guns.ru/forummessage/18/103649.html .
30 кгм это 294 Дж. У КС9Х18 внешняя баллистика будет немного другая, так как скорость пули будет немного больше. Это будет ясно после замера начальной скорости пули, но это будет на образце с литерой О1, так как на отстрелянном образце ствол не штатный.
Ведущий конструктор
участник
24-2-2018 16:24 профайл Ведущий конструктор пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Когда служил срочную в учебке был АКМ с косым компенсатором, пламегаситель не требовался, так как 7,62х39 при длине ствола 415 мм вспышки не давал, вспышка и громкий звук выстрела был при стрельбе холостыми патронами. В полку уже был АК-74, вот у него ДТК выполнял и роль пламегасителя, и решал проблему капиллярности ствола.
У КС9Х18 демаскирующей вспышки нет, звук выстрела негромок, да и увода карабина тоже нет. Думаю будет КС9х18 в двух исполнениях без резьбы и с резьбой на стволе. Правда две резьбы М16х1 или М14х1L близких к КС9Х18, да и ДТК под эти резьбы не так уж и много.
edit log
#227
P.M. Ц
Ведущий конструктор
участник
24-2-2018 17:40 профайл Ведущий конструктор пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Хотя скорее всего ДТК на КС9Х18 сделаю с сухарным креплением.
Вариант переходников с резьбой под ДТК на гладкий ствол тоже на мой взгляд не плохи.
edit log
#228
P.M. Ц
ЧТО ЗА ЕБАНАТ, РУКА ЛИЦО
Ведущий конструктор ! ! !
участник
24-2-2018 10:34 профайл Ведущий конструктор пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Патрон 9х18 сохраняет убойную силу пули до 350 метров, т.е. энергия пули на данной дистанции 80 Дж, что это для человека обращайтесь к военной медицине. Прицельная дальность пистолета АПС - 200 метров. Возможно попасть? Не знаю не стрелял. При стрельбе из "Кречета" на 150 метров уже не хватает диапазона регулировок открытого прицела используемых на AR. Максимальная дальность полёта пули патрона 9х18 из ПМ 850 метров. Примерную внешнюю баллистику можете посмотреть здесь https://forum.guns.ru/forummessage/18/103649.html .
30 кгм это 294 Дж. У КС9Х18 внешняя баллистика будет немного другая, так как скорость пули будет немного больше. Это будет ясно после замера начальной скорости пули, но это будет на образце с литерой О1, так как на отстрелянном образце ствол не штатный.
Ведущий конструктор
участник
24-2-2018 16:24 профайл Ведущий конструктор пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Когда служил срочную в учебке был АКМ с косым компенсатором, пламегаситель не требовался, так как 7,62х39 при длине ствола 415 мм вспышки не давал, вспышка и громкий звук выстрела был при стрельбе холостыми патронами. В полку уже был АК-74, вот у него ДТК выполнял и роль пламегасителя, и решал проблему капиллярности ствола.
У КС9Х18 демаскирующей вспышки нет, звук выстрела негромок, да и увода карабина тоже нет. Думаю будет КС9х18 в двух исполнениях без резьбы и с резьбой на стволе. Правда две резьбы М16х1 или М14х1L близких к КС9Х18, да и ДТК под эти резьбы не так уж и много.
edit log
#227
P.M. Ц
Ведущий конструктор
участник
24-2-2018 17:40 профайл Ведущий конструктор пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Хотя скорее всего ДТК на КС9Х18 сделаю с сухарным креплением.
Вариант переходников с резьбой под ДТК на гладкий ствол тоже на мой взгляд не плохи.
edit log
#228
P.M. Ц
>Патрон 9х18 сохраняет убойную силу пули до 350 метров
>Когда служил срочную в учебке был АКМ
>вспышка и громкий звук выстрела был при стрельбе холостыми патронами.
И этот "Ведущий Инженер" будет конструировать карабин, сука, да он даже терминалогии не знает и кроме как холостых патронов даже нарези не видел...
Россия 21 век
>Сейчас стоит диагональная от фаба
Вот так-то да, с фабом можно ставить ещё и подпальцевый упор на левую рельсу.
>Так надо звонить на завод в подразделение занимающееся индивидуальными заказами там можете заказать за много денег сайгу со сбалансированной автоматикой.
Телефон выложи, по которому мне сделают и продадут на розовую сбалансированную сайгу.
Не мешки ворочать.
>А АК12 они во всех магазинах страны, то что они представили в виде ак-12 они давно уже юзают в гражданских саегах. Металл, органы управления, технологии производства деталей и прочую хуйню.
Хуйни наша дотационная оборонка делает немало, согласен. То есть ты предлагаешь уже английский/китайский учить, раз для ак-12 все те наработки хуйни, что сжирает парашный оружейный рынок, применить удастся?
Делай как я, болт .22 и п/а 7.62х39 избаивова.
А у тебя есть где стрелять безопасно на 500 и более метров, что бы использовать потенциал патронов за 150 р? Если нету то не еби мозг и покупай барнаул, все равно винтовка будет точнее тебя до 300 метров.
На кой тебе тогда вообще шершавое, если ты с ним делать не знаешь что?
308 - для охоты. В принципе 30-06 даже лучше.
Какая тебе разница, стоит патрон 150 или 500р? Тебе свинью или лося что, задаром выписывают? Перед сезоном пяток выстрелов - оптику поправить, и хорош. Еще выстрелов 10 в сезон.
>308 - для охоты. В принципе 30-06 даже лучше
Настолько лучше, что американцы нахуя-то придумали 308. Ну тупые!
Для охоты в условиях густого кустарника 30-06 действительно лучше просто за счет того, что пуля тяжелее.
308 придумали вовсе не для охоты, а как более компактный и легкий армейский боеприпас на замену 30-06, это потом с ним стали охотиться ибо появилось множество дешевого сурпласа и огражданеных винтовок в этих калибрах. А так-то если чисто для охоты и патроны самому собирать то 30-06 он получше будет, более универсальный.
А откуда 06 в обозначении калибра в курсе? (Год принятия на вооружение - 1906) И с каким сурпласом US Marines ходили в атаку вплоть до кореи. А о родственных отношениях 30-06 и маузера 7.92х57 (тоже чисто армейского) месье в курсе?
30-06 такой же сурплас для америки как и 308. С вооружения он снят, но сурпласа и всяких гарандов на пару со спрингфилдами ещё в избытке. Более того министерство обороны США всё ещё снабжает гарандами местный аналог ДОСААФ. Уверен что когда М-14 пришла на смену гаранду - 30-06 аппараты и расходники шли в продажу по 5 центов за пучок
Конечно с момента снятия с вооружения прошло уже 70 лет, 308 по факту не хуже, новых пушек меньше делают под него - вообщем вялое умирание. Если нужна мощь все берут 300WM
>патроны самому собирать
Атя-тя
>для охоты
Охотится можно хоть с пневматикой, хоть с капканом, хоть с хуевм.
>более универсальный
Чем что ? Чем менее универсальный ?
Номенклатура пуль на 308 в разы больше, ассортимент ппатронов больше, валовые патроны вдвое дешевле.
Атя-тя.
>308 придумали вовсе не для охоты, а как более компактный и легкий армейский боеприпас
The .308 Winchester (pronounced: "three-oh-eight") is a rimless, bottlenecked rifle cartridge and is the commercial cartridge from which the 7.62×51mm NATO round was derived.
Если я не буду стрелять, то и не буду попадать. Нахер он нужен с 10 патронами в год и ценой 500 рублей по косачу? Скоро разрешат самокрут и тут уже можно развернуться казалось бы, но тогда гораздо лучший вариант будут трёхсотые магнумы.
Одностволочку-переломку можно довести до такого веса.
Ты, мой маленький задорнов, что сказать-то хотел? На основе 308 конверсионных калибров парочка еще есть. Кто-то в us переходит - и тебе надо? Ну переходи.
Вахтер, но в густом подлеске цель может быть отлично видна. Что не мешает там более эффективно использовать 30-06. Тебе в клетку - то назад не пора, не хватятся тебя там?
Вахтер, пока ты не вскочил на ветку и не упрыгал на ганзу, ты уж определись, ты где живешь?
Если в us - то свое "атятя" можешь покричать разве что на хоплофобских сборищах.
Если в РФ, то вскукареки про "разные типы пуль, которых под 308 больше" можешь смело забыть.
Удачи в "охоте с хуем и капканом".
Читал 16 лет назад. Тогда охотминимум еще сдавали. У меня капканов нет, окромя мышеловок, мне не актаульно.
Но она обозначается как кгс*м
Ты опять на связь выходишь, гомовахтер? Что там с охуенным разнообразием 308 супротив 30-06?
>Ты опять на связь выходишь, гомовахтер?
Это ты выходишь, а я тут всё время.
>Что там с охуенным разнообразием 308 супротив 30-06?
Всё так же ссыт тебе на ебало как в двое более низкой ценой на валовые патроны так и в полтора раза большим ассортиментом.
Ремингтон 783. Если он не совсем новый, конечно. У Ремингтона качество за последние 10 лет упало страшно.
Точно так же как транспортировка гладкого вне сезона, в РФ разницы нету.
Теперь пострелять надо.
самая уёбищная трабла - то, что всё что я могу сфоткать, будет "чо, на льняную нить фотографировал?" У меня фототехника только в телефоне, а тот полумёртвый 4S
вот фото как замачивал в ТАД-17, для общего представления хватит, наверн :3
Весь замалафил уже.
Поздравляю с обновкой и вкатыванием в нарезы.
А вот у меня знакомство с "сербом" было ниочень, но там была "застава" под .223, и он постоянно глючил. Один раз он даже выдал мне такой финт что на фото - при очередном выстреле ствол выкинул и гильзу и следующий патрон из магазина, зажевав его затворной рамой. Это было так прикольно, что я это даже сфотал на память.
Мимо_AUG-кун
Кстати, это там случаем у тебя не КСПЗшные патроны?
Если так, то впредь лучше не бери эту каку. Уж лучше БПЗ - они выше по качеству и стоят точно так же, по крайней мере в моих ебенях.
Сам-то я вон однажды втарил ящик патронов КСПЗ, но ты на это не смотри, так как они достались мне совсем за бесценок. И такой патронной кунсткамеры я ранее ещё не видел - почти все патроны с каким-то заусенцами на дульцах гильз и есть много откровенно деформированных пуль. Раньше я с БПЗ плевался, но даже там таких косяков ещё ни разу не видел.
С 22лр.
взял пачку щобу были.
и пачку светошумовых бпз.
как поеду в климакс-накуплю хуеву тьму разных.
про качество кспз в курсе. взвесил - вес +-0,2: 16,69-16,91гр
томпак где-то царапнут при сборке у дульца, но ногтем отходит. хуйня.
ВОМЗ тут пол года назад обещал выкатить свой суррогат LFO 4х30, но чёт спиздануть что РАЗАРАБОТАЛЕЙ смогли, а до ПОКУПАЙ НЕ ОБЛЯПАЙСЯ дело не дошло.
Так что спрошу у анона. Есть ли что похожее за нидорага ?
(алсо, калики с магнифаерами нинужны)
>>Ты опять на связь выходишь, гомовахтер?
>Это ты выходишь, а я тут всё время.
Не сомневаюсь. У вахтеров до стрельбищ/охоты дело редко доходит. В интернетах теоретизировать заебись.
>>Что там с охуенным разнообразием 308 супротив 30-06?
>Всё так же ссыт тебе на ебало как в двое более низкой ценой на валовые патроны так и в полтора раза большим ассортиментом.
Дегенерат, на кой хуй тебе для охоты валовые дешевые патроны? Тебе лицухи на лосей с кабанами дарят и добор при проебе бесплатно? Что ты несешь. Пиздец, скачи в свой загон уже.
При тщательном отборе - норм. Ты ж его рассматриваешь от того, что бюджет тикк с блейзерами не предполагает? Просто если денег мало, то выбирай. Если есть возможность, лучше cz хотя бы. Рем с орсисом тоже неблохо. Но все от бюджета, понятно.
>С чем вкатиться ньюфагу в мир болтов? .308 или 7,62*54? Пока склоняюсь к .308 из завыбора патронов.
Все от задачи. Если хочешь болт осознанго, то варианта три: охота, стрелять точно со стола с кофе, стрелять высокоточно.
При любом раскладе 7.62х54r - не вариант.
Он для мамкиных марксменов с тиграми. Там дешевый патрон - безусловное благо.
Для горных охот отлично решает вообще 300wm. Стрелять дорого, но оно того стоит. На 300 метрах - карающий бластер при почти любых ветрах. И на 500 козел ложится.
Стрелять точно - 308 без вариантов. Подобрать вес под ствол и наслаждаться.
Высокоточно - своя отдельная кухня. Начать там лучше с 22lr. Собрав первые стабильные полминуты, можно будет понять, куда двигаться дальше.
>При любом раскладе 7.62х54r - не вариант
>Стрелять точно - 308 без вариантов
В переводе на русский: "Я никогда не стрелял дальше чем на 300 метров".
да дофига кста леверекшнов в нарезном.
в гладком тоже есть, но уже напряжно.
в артемиде на тимирязевской есть. и новое и бу
в темпе с феттером периодически появляются... кароче, зависит от того, ты нарезофюрер или гладкоблядь.
Бери на алях тогда. Чего ты мучаешся? Ну будет он чуть темнее(немгогим, просветление делают сейчас хорошо и недорого) и прилично мутнее, за счет качества обработки линз и проблем с соосностями и тд, сопутствующими дешевой оптики. Если калашмат 5,45 - вообще норм будет, не раздолбит точно. Если 7.62, то в случае, если с отдачей поборолся дтк и облегченной рамой/штоком/газоотводом/буфером, то тоже выйдет норм.
>>При любом раскладе 7.62х54r - не вариант
>>Стрелять точно - 308 без вариантов
>В переводе на русский: "Я никогда не стрелял дальше чем на 300 метров".
Ооох. Ты крутишь 54R? И спрашивающий быстро вкатится? Смысл бороться с болтом(если склероз не изменяет, это будет в этом калибре гомоегерь от гомомолота, других вариантов болта нет) на патроне, который делается только ногами. Или я упустил и в производство этого патрона уже вкатились нормальные производители?
Тогда забудь про леверы. Не существует их.
Если тебя росси не устраивает, то только вторичка, хотя хуй знает что тебе не нравиться у меня в 45 кольте 16 дюймов круглый ствол вороненый левер брат жив зависимость есть. Легкий прикладистый работает без проблем. Есть только одна беда дерево очень мягкое легко остаются вмятины.
Вообще то существуют болты и помимо егеря в этом калибре. Например тот же рекорд, он же св-98, есть наконец мосинские некродрова которые тоже могут быть довольно точными при доработке напильником.
>Вообще то существуют болты и помимо егеря в этом калибре. Например тот же рекорд, он же св-98, есть наконец мосинские некродрова которые тоже могут быть довольно точными при доработке напильником.
Ох лол. Ну-ну. Найди рекорд. Я их в продаже не вижу отчего-то. Да и ценник на них был такой, что в этом диапазоне можно тикку варминт уже на вторичке смотреть. Или новый рем 700 попроще.
Про обработку напильником некродров, что бы стрелять точно, это ты смешно пошутил.
Анон хочет купить и стрелять. Не искать экзотику за конский ценник, не пилить моську, что бессмысленно( там нечего пилить, там если только взять ствол, найдя, лол, пригодный, пересобрать новый ресивер, что бы ставить нормально оптику, сертифицировать это говно, посчитать и прослезиться), он хочет просто купить ебаный болт. И брать его в калибре, где нормальных болтов нет - пиздец решение.
Ого! Да месье знает толк в извращениях)
Аж самому захотелось леверок в мелкане.
For ALL:
Пацаны, пилите переКОТ!
Да дело-то в основном в подсветке. Не охота в сумерках сосать хуй.
Так-то дохуя копий, даже от того же aimpoint. Я думал тут из ананасов уже кто-то обмазывался призматической оптикой.
Между прочим среди документально зафиксированных поражений мишени на дальности более 1 км в РФ есть стрелок и мосиным, а это меньше 40 человек на всю РФ, мосин обычный, только крон и прицел допилены под стрельбу в даль.
Только для генри леверки надо допиливать ударник, все пишут что он хуйло и осечит часто. А так конечно веселая хуйня, я леверы люблю задумывался о покупке в 22 калибре. Но пока обхожусь 45 калибром и 410 гладким.
Задачи - охота на сурка, стрельба по бумаге. Значит правильно смотрю в сторону 308.
Правда что барнаулом из иностранных винтовок стрелять нельзя, что наши патроны портят ствол?
И еще скажите про отечественные болтовые карабины.
В иностранных патронах капсюли мягче и соответственно накол у ружей слабей. Поэтому с русскими патронами может быть недонакол. В иностранных ружьях не хромированные стволы, они точнее чем хромированные. Почему биметалл портит не хром я так и не понял, подозреваю что это пиздёж
>Почему биметалл портит не хром я так и не понял, подозреваю что это пиздёж
Ты расстрелянные до "утюгов" нарезные стволы хоть раз в жизни видал?
А в то, что томпак лучше для ресурса канала ствола чем биметалл веришь?
Если ты хочешь стрелять точно, то про барнаул лучше забыть. Патрон сам по себе не точный. Плюс с отечественными порохами, флегматизируемыми не по технологии зачастую, лучше вообще в не хромированный ствол не пихать чего не попадя. Плюс отечественные бульки... Уйдет кучность, перестволиться будет дорого, а на бюджетной винтовке и неосмысленно. Под точную стрельбу готовь по сотке за выстрел s&b fmj, например. В принципе, со временем сможешь вкатиться в снаряжение. Отбивается это упражнение за год-два, от интенсивности стрельб. Возможно даже скоро будет легально, а значит бульки будут доступнее и дешевле, как и хорошие пороха.
Я видел. В чем вопрос? И аксу, из которой три магазина подряд усадили без перерыва и четвертый, когда она уже плеваться начала, не постеснялись. Ствол в хлам.
Дорогих болтов, которые утратили геометрию нарезов вместе с кучей и из субминутных превратились в двухминутные - два видел.
Расстрелянную в ноль арку сам имел. Убил за 5 лет и примерно семь тысяч отечественной валовки.
Да не особо портят, просто ресурс будет немного меньше вот и все, проблема отечественной дешевой валовки в том что масса пуль и пороха гуляет как следствие кучность неочь. Сурок и бумага и 223 подойдет, 308 не обязателен.
>В иностранных ружьях не хромированные стволы, они точнее чем хромированные.
Насколько точнее не хромированные стволы? Может мне даже избыточно для охоты будет.
>В чем вопрос?
Ну и чего тогда как маленький? А то "пиздёж про хром, пиздёж про хром"...
>Расстрелянную в ноль арку сам имел. Убил за 5 лет и примерно семь тысяч отечественной валовки.
Во-о-от. Ствол-то чёрный, поди, да? И ухаживал наверное за своей кралей как положено? Но всё равно убил за 7К выстрелов. Это до "утюгов", кстати?
Потому как я имел дело с тировым "тигром", который не знал на себе нормального ухода, а смазку так и вовсе видел только по праздникам, и из него стреляли всяким говном. Падение кучности у него началось с где-то 15К. Примерно с 20К пошли "утюги" через раз. Сейчас он ожидает списания и отправки в утиль, ибо его настрел 22К и уже ВСЕ пули прилетают в мишень плашмя.
Так что, ящитаю, что хромовое покрытие ствола всё-таки повышает стойкость нарезов при использовании дешёвых отечественных боеприпасов.
Вполне может. Адекватная экспансивная пуля, и волк 5-7 метров пробегает и падает. Если конечно попасть куда надо, а не отстрелить кусок хвоста. Сейчас ассортимент патронов в 223 весьма широк всегда можно выбрать под свои охоты. 308 все же больше для копыт, хотя конечно и для него можно подобрать пулю для мелкой дичи.
>Да не особо портят, просто ресурс будет немного меньше вот и все, проблема отечественной дешевой валовки в том что масса пуль и пороха гуляет как следствие кучность неочь. Сурок и бумага и 223 подойдет, 308 не обязателен.
Анон спрашивал, брать 7.62х54r или 308.
Бумага - проще и дешевле мелкан взять. Даже если исключительно елеем стрелять, все равно комплекс с патронами сильно дешевле выйдет. Да и тиров сильно больше. У меня зачастую после работы удается заскочить, просто лист закрыть для релакса среди недели. Самая стреляющая винтовка. И ствол не расстрелять за жизнь. Хотя и калашмат имею, но на нем настрел меньше, хотя за выезд жгу сильно больше. Но это надо в выходные отдельно съездить. Про охотничьи стволы и говорить нечего. В год на них настрел обычно полсотни с гладкого и десяток с 30-06.
>>В иностранных ружьях не хромированные стволы, они точнее чем хромированные.
>Насколько точнее не хромированные стволы? Может мне даже избыточно для охоты будет.
Оу, оу. Ты тот-же анон? Ты определись тогда, чего хочешь, если тот-же. Точным может быть любой ствол. Вопрос про то, что мы под этим понимаем. Под охоту бери п/а от бенелли и не забивай голову. А то тебе то болт под бумагу и сурка, то точность избыточная.
Просто болт под охоту - горная затея. Долго и тяжело ходишь, цена промаха высокая. В итоге стреляешь один раз, много два. На равнине, даже если с подхода, возможность быстрого второго выстрела, а то и третьего - несомненное благо. И калибр проще и выстрел дешевле. А под бумагу возьми мелкан. Поставишь дешевый utg прицел(и нихрена с ним на таком калибре не будет) и будешь собирать свои кучи на сдачу от хлеба буквально. А под охоту изволь крон маковский притереть, минимум бушнель загонный поставить за $1к старший(хотя монарх никоновский без подсветки за $300 в принципе тоже не страшный).
>>В чем вопрос?
>Ну и чего тогда как маленький? А то "пиздёж про хром, пиздёж про хром"...
Ты меня с кем-то путаешь. Я не сомневаюсь, что хромирование продлевает жизнь ствола. Когда перествол борог или затруднен, деться некуда.
>Во-о-от. Ствол-то чёрный, поди, да? И ухаживал наверное за своей кралей как положено? Но всё равно убил за 7К выстрелов. Это до "утюгов", кстати?
Нет, конечно. Куча расползлась. Начался разброс со ста за пределы гонга двадцатки с сох и мешка. Смысл пропал.
>Потому как я имел дело с тировым "тигром", который не знал на себе нормального ухода, а смазку так и вовсе видел только по праздникам, и из него стреляли всяким говном. Падение кучности у него началось с где-то 15К.
Ну кучности у него и не было, думаю. Минуты две там обычно из коробки, когда больше. Учитывая то, что перегреть его сложно, при чистке с сольвентом каждую тысячу, и просто чистке каждые полтысячи, он должен был отходить примерно двадцатку.
>Примерно с 20К пошли "утюги" через раз. Сейчас он ожидает списания и отправки в утиль, ибо его настрел 22К и уже ВСЕ пули прилетают в мишень плашмя.
Не перестаю удивляться людям, которые готовы ждать подобных эффектов. Отчего бы его было не продать на 10к? Какому охотнику непритязательному хватило бы оставшегося ресурса надолго. На "охотничьих" трехста метрах, которые семьдесят метрических, попадал бы он свиньям по месту вполне.
>Так что, ящитаю, что хромовое покрытие ствола всё-таки повышает стойкость нарезов при использовании дешёвых отечественных боеприпасов.
Да кто ж спорит? Для бабахинга отечественной валовкой наделали калашматов и тигрей. Потом рассказывают, что райфл из файн и точность "нинужна", ведь это "ваеный афтамат". Я спокойно к этому отношусь.
Волк, как и любая собака, если попадешь, мрет от всего) Кроме санитарной, пользы от такой охоты ноль. Но 223 тебе вполне подойдет. На расстоянии контроля обклада кость при попадании ломать будет. Но волк уходит массово. С болтом хз, что ты будешь делать. Под такую фигню надо просто калашмат брать. И магаз большой.
И да, будешь обклад делать, учти, что волк яркого не боится почти по нонешним временам. Бо кормится у жилья, а яркого мусора сейчас хватает.
Да, это я. Ну к примеру точность на сурка достаточно 0.5МОА на 100 метрах, так зачем мне 0.5МОА на 300метрах, например(цифры просто для примера).
Мелкан хочу вторым взять, иначе что я с ним делать буду когда придут зомби или НАТО.
ты же знаешь, что моа - это мера угловой величины? и 0,5 моа - всегда 0,5 моа, независимо от расстояния? пинок под зад при переходе на дозвук не рассматриваем пока, как и разницу между кучностью оружия и точность комплекса оружие-прицел-стрелок поэтому 0,5 моа - это условно 14 мм на 100 метрах и 52 мм на 300.
Да, ошибся. Но суть в том что если на сурка и 30мм на 100м поёдет, то зачем переплачивать за 52мм на 300м.
ОРСИС
вкатываясь в высокоточку, забудь про дешево. хотя есть вариант совместить приятное с полезным. например, попробовать найти hk mr308 с хромированным стволом, такие иногда попадаются. или браунинг бар с нержей. или взять тикку т3 с нержавейкой. в .308, ессно. а если серьезно, то возьми мр18 в .223 и стреляй кентавром, пидорася ствол после стрельб, он черный и на удивление годный. правда, с установкой стекла остоебешься, но такова цена за дешево и сердито. годные точные полуавтоматы - это дорого, болтовки - начинай смотреть от чизетов и выше. а в качестве неторопливой, но точной бахалки в .223 со всеми плюсами и минусами патрона - вот тебе кривоподелие, которое раскладывается через колено, но сует в суб-моа нормальным патроном.
http://www.orsis.com/production/item/33
кек. на орсисшопе ACOUSTIC ELECTRONIC за 3,5к, спизженные лягушатниками у 3m, стоят всего 7,8. собственно, это показатель ценовой политики орсис.
Кстати МР-18 в нарезном исполнении, Стволы изготавливают по технологии Манлихер!
И МР-18 пожалуй самый дешевый относительно точный штуцер!
что у нас для нищеброда в 7,62?
мосина без гвоздя за 20-80 тыщ с рук?
орсис 120 в 308 за 60-80 тыщ с магазина
рем700 в 308 с рук за 60-200?
застава в нерже в 30-06, 762x54rили 308 за 50-80 с новья?
или чизет за 80-120 тыщщ (30-06 или 308)
Моссберги же еще
кароче, братаны, болт в винтовочном 7,62 для нищеброда это що? калибры смотрю 7,62х54R , 30-06, 308.склоняюсь к последнему в связи с обилием как качественного патрона, так и валового дерьма.
Что посоветуешь тогда? Просто я еще и на цену смотрю, моссберг патриот, с которого начался разговор, стоит как вепрь, но это моссберг.
Только не всегда она ровная, приходится иногда дорабатывать напильником. А так то да, сейчас с оптикой стало проще.
Сударь Вы видимо никогда не владели Жигулями ;-)
За ценц МР-18 можно простить все что угодно...
perekot
запилите этого WASP'а в архивач плз
Возьми себе вепря в 308, с толстым стволом. И не еби мозги с кочережками вроде мосина.
Это копия, сохраненная 30 сентября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.