Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 ноября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Нарезной тред №12 Swiss edition 490186 В конец треда | Веб
Тред утопили, шапку проебали, но это нормально. Продолжаем.
2 490189
Почоны, а ВПО-147 в .308 с полигоналкой выпускается только с 420-мм стволом что ли?
3 490225
>>490189
Да. В общем, ВПО-147 - это ебобический ресурс в ущерб точности 127 ТОЧНЕЕ, НО 147 НАДЁЖНЕЕ, БРОСАЛИПОДБИРАЛИ. Многие пульки из него, говорят, НИЛИТЯТ, а то и вовсе срываются. Плюс короткий ствол. ХЗ, почему не запилили 500+мм, видимо, из-за сложности производства.
4 490261
Посоны, а что выбрать? Через месяц подаю заявку на первую в жизни розовую, разрываюсь между 120/140м Орсисом (насколько понял, - разница в материале ложи) и 550-й CZ Varmint. Ценник у них примерно одинаковый. Патрон только .308. Применять буду скорее всего в 99% случаев по бумаге.
Что выбирать?
5 490277
>>490261
Что ляжет то и бери, лол.
Стрелять чем планируешь?
6 490332
Молотки после 100 лет сосания хуев догадались убрать "улыбку молота".

https://molot.biz/forum/plant-info/dopolnitelnye-elementy-sledoobrazovaniya-_krimmetka/#message/13007
7 490338
>>490261
Посмотри что тебе удобней в руках, с чем удобней работать, к чему у тебя есть зип и кольца. В общем то винтовки плюс минус одного уровня.
8 490343
>>490332
Там же написано, разрешители им не разрешали это сделать.
9 490361
>>490343
Дальше читай, разрешили.
10 490417
>>490332
>>490361
Хуёво ты читаешь, как она была, так и останется. Старые модели никто и не чешется идти пересертифицировать под новые условия, когда разрешили заряжать самим. А разрешение делать метку на жопке, а не на гильзе, у не стоящего на вооружение 223-го - это вообще пушка, такое-то счастьице! Ну пускай, хули, у них там 366, 345. Лох не мамонт - весь не вымрет.
11 490455
>>490417

>Таким образом, переход от "улыбки Молота" на формирование следа на капсюле и донце гильзы в гражданском нарезном оружии обеспечивает соответствие криминалистическим требованиям.



>На данный момент получены протоколы на соответствие криминалистическим требованиям для изделий ВПО-111 (7,62x54R), ВПО-148 (5,45x39) и ВПО-193 («Горностай» в калибре .223Rem)

12 490462
>>490455
Они там ебнутые. 136й раньше 148го начали делать, но на первом метка на капсюле, а у второго улыбка.
13 490469
>>490462
Каждое изделие проходит сертификацию. Скорее всего, 136 в свое время серт. центр пропустил, а на 148 по какой-то причине залупился и пришлось делать улыбку.
14 490483
>>490469
Да нет, просто они и правда ёбнутые, а с недавних пор ещё и очень ушлые и жадные до денег.
15 490626
>>490277
Нормой, плюс в наших магазах несколько раз видел Хорнади. Ну и потом попробовать в релоад и точку пуль.
>>490338
В магазинах у нас зипы привезут на что угодно под заказ. Оптику всё равно буду брать специально под этот ствол, в идеале хочу Люпольд, либо 60180, либо 67910, но вопрос бюджетов.
16 490629
>>490483
Отличные аргументы.
17 490828
Анонасы!
Что предпочтительнее бутылка в жопе ДТК Закрытого типа от BOS кук или от Гексонон?
Видео обзор понравился и конструкция вроде интереснее чем у Гексогона. https://youtu.be/VCRReytjrUw
a35930d3d6f8025b57eb950fb3d5bedfaf6f6a7f.jpg87 Кб, 1078x590
18 491348
19 491350
>>491348
Мда, евросовок нихуево их куколднул. Но ведь Швейцария имеет кучу банков, разве они не могут в ответ наехать на евросовок?
20 491434
>>491348

> пик


Что это за пиздец?
22 491441
>>491439
Да, это пиздец. Ян только подтвердил мои слова.
steel subs.png273 Кб, 1459x849
23 491454
Субсоники похоже все уехали
24 491456
>>491454
В смысле? В моей мухосрани с апреля появились.
25 491460
>>491456
Ну хорошо тогда
26 491462
>>491454
Коричневый медвед это барнаул?
27 491464
>>491462
Коричневый медведь это медвед покрытый кал!
300px-Петросян.jpg28 Кб, 300x214
28 491466
>>491464
Отклеилось.
htrh.JPG348 Кб, 1461x900
29 491469
Вчерашние нарезные пострелушки.
30 491471
>>491469
Но вот нахрена вертикальная рукоятка на цевье арки? Она же уебищная и неудобная. Чому не треугольная?
31 491473
>>491471
Сверху на прицеле коллиматор видишь? Вот для этого и рукоятка.
32 491474
>>491473
Неудобная же? В чем профит по сравнению с треугольной?
33 491475
>>491473
Как ты за нее держишься? Покажи фото.
34 491477
>>491474
Знаю, что многие предпочитают треугольную, но лично мне удобно именно с вертикальной.
rtgre.jpg70 Кб, 788x483
35 491478
>>491475
Вот так.
36 491479
>>491478
Держу так же, только без пальца сверху. Я болен?
37 491483
>>491479
Результат - критерий истины. Стреляешь точно, быстро, манипуляциям не мешает?
38 491491
>>491483
Да я быстро-точно стреляю даже если за магазин держусь.
Утрирую, конечно, но то, что я никак не могу выбрать не только стиль удержания, но даже место для рукояти, немножко раздражает.
39 491502
>>491491

>не могу выбрать не только стиль удержания, но даже место для рукояти


С ориентацией хоть определился, пидор тактикульный?
40 491504
>>491478
На мой взгляд не удобно весьма, с треугольной весьма удобней было бы.
41 491514
>>491491

>никак не могу выбрать не только стиль удержания, но даже место для рукояти



Вот же проблемы у людей.
42 491515
>>491504

>На мой взгляд не удобно весьма



Я тебя услышал.

Покажи свою пищаль с рукояткой.
43 491516
>>491514
Треугольную надо ставить же, очевидно же!
HoneyviewDSC0001.jpg268 Кб, 1630x1080
44 491522
>>491515
Как бы вот, но родное цевье сайги слишком короткое, держать удобно, но постоянно задеваю пальцем газоотвод или ствол, что бы нормально работать с треугольной рукояткой надо поменять цевье, не могу определиться на что, склоняюсь к зенитке б-30. Потому пока цевье не заменил рукоятку не ставлю, стреляю без неё, особо не притерпеваю в процессе.
45 491526
>>491522
Угу. Раньше использовал afg с длинным ультимаковским цевьем, но радостно избавился от этой чугунной гири. Хотя вот с каким-нибудь легким трубчатым цевьем должно быть норм.
46 491528
>>490186 (OP)
Есть ли заметная разница между 5.45 и 7.62 при охоте на кабана и животных поменьше?
47 491530
>>491526
Пишут что б-30 не сильно тяжелее родного, и главный плюс в том что можно поставить его без необратимых доработок, а потом родное без проблем вернуть. Но блин не знаю насколько оно мне надо, я не спортач, больше тактикульно стреляю в кувырке, а бегать по ебеням с перекатами намного удобней с легким карабином, без тяжелого цевья. Потом и дилемма брать не брать, как то не охото покупать что бы одуплить что оно мне не надо, и вернуться к родному.
48 491531
>>491522

>держать удобно, но постоянно задеваю пальцем газоотвод или ствол



Воооот. У меня такой же был геморрой. Плюс с треугольной рукояткой большой палец лезет обхватить цевьё, как АРку. Что на АК череповато. Короче, у меня на всех стволах вертикальные, хотя допускаю, что кому-то не так удобно.
49 491533
>>491528
На кабана да, 5.45 генерирует заметно больше подранков, кабан крепок на рану, и довольно плотный, а пуля 5.45 имеет свойство делать сложные раневые каналы в теле жертвы. Вот и получается, что вроде попал в убойную зону, а пуля отрикошетила от кости и улетела куда не надо, и кабан хохоча убежал в лес, где он может подохнуть а может и нет. Нет предсказуемости, 7.62 на 39 в этом отношении немного более предсказуем, меньше отклоняется, хотя на крупного кабана он то же может быть не достаточным. Ну и плюс к тому 5.45 побыстрее чем 7.62 и больше портит мясо.

Тут надо отличать самозащиту и охоту на животное. При охоте нам важно минимально испортить мясо и шкуру, и завалить животное что бы не бегать за ним по лесу, в идеале одним выстрелом. Для самозащиты состояние мяса и шкуры не важно, как и наличие подранка, надо прекратить нападение. И потому можно много малоипульсных патронов напихивать в животное и вполне успешно. Самый крупный гризли в канаде был добыт из глока при самообороне на вернаде своего дом, что вовсе не означает что 9 на 19 офигенный патрон для охоты не медведей.
50 491538
>>491531
Просто для треугольной рукоятки цевье должно быть длинным, например цевье по типу магпул жукова, уже заметно уменьшает шансы схватиться за горячий газоотвод. А если цевье трубчкатое, или устроено по типу зенитки б-30 плюс накладка на газоотвод б-31, то пальцами не касаешься ствола и газоотвода, все закрыто кожухом.

Вертикальная рукоятка, при коротком цевье АК, на мой взгляд еще менее пригодное для практического применения говно. Единственное её применение я вижу для стрельбы от бедра, и все. Она утяжеляет оружие, оно цепляется за все подряд этой палкой, за нее не удобно держаться, хуже контроль оружия. Родное цевье оно хорошо само по себе, когда на него вешаешь что-то становиться только хуже. Если надо что-то большее чем классический хват за цевье АК, надо это цевье менять, на что-то длинное, и уже там решать с обвесом. Я в общем-то так и не превознемог решить нужно ли мне длинное цевье или нет, вроде стреляю особо не страдая, а попробовать зенитку в живую нет знакомых с таким обвесом.
51 491541
>>491533
А голову кабана промежуток пробивает?
52 491544
>>491538

> Вертикальная рукоятка, при коротком цевье АК, на мой взгляд еще менее пригодное для практического применения говно. Единственное её применение я вижу для стрельбы от бедра, и все.


Нет. Короткая рукоятка используется как хэндстоп. Ни за что не цепляется.
l;6o8ik57ujyh.JPG403 Кб, 1816x797
53 491546
>>491538

>Просто для треугольной рукоятки цевье должно быть длинным, например цевье по типу магпул жукова



У меня на АКмоидах стоит родное цевьё+ультимак+вертикальная рукоять.

>на мой взгляд еще менее пригодное для практического применения говно. Единственное её применение я вижу для стрельбы от бедра, и все. Она утяжеляет оружие, оно цепляется за все подряд этой палкой, за нее не удобно держаться, хуже контроль оружия.



Ты не прав.
54 491557
>>491533

>и кабан хохоча убежал в лес


Бобёр, выдыхай!
55 491560
56 491561
>>491560
А кабан с пробитой головой далеко может убежать?
57 491573
>>491348
https://en.wikipedia.org/wiki/European_Firearms_Directive#Directive_review
Нихуя не понял. Ну ограничили объём магазинов, запретили фулл-авто, окей. Для Швейцарии это, конечно, НИПРИЯТНО, но в целом это по-прежнему рай по сравнению с пидоранским и тем более английским ЗоО. Хочешь - таскай КС, хочешь - стреляй из .50, разве что не из пулемёта.
Никаких глобальных запретов на ношение там даже рядом нет.
58 491574
>>491561
Нет, если его не преследовать - он быстро ляжет.
59 491575
>>491573
Так не все сразу, через годик другой запретят КС, а лет через 10 и опа как в бриташке все.
60 491578
>>491561
Ну вообще это зависит как пробил, во многих случаях довольно далеко убегает, он потом помирает от внутричерепного кровотечения, чаще всего от эпидуральной гематомы, но это через 20-30 минут может случиться, а за это время он может уебошить далеко. Например если попасть в затылок сверху, или сбоку в проекции перехода шеи в голову, то очень высокие шансы что он упадет прямо на месте. А если прилетит спереди в голову или в проекцию виска, то он вполне может еще убежать куда-нибудь и там уже подохнуть только.
61 491587
>>491469
Мэт, ты? Как дела на ранчо? В клинике?
62 491588
>>490189
Хуй
tg5rfqe.JPG362 Кб, 1547x890
63 491593
>>491587

>Мэт, ты?



Нэт, не мэт. А что с клиникой?
64 491600
>>491573
Теперь для швейцарцев оружие — это т привилегия, а не право.
65 491603
>>491593
Да я прост шуткую типа. У мэта с разрушительного ранчо такой же стол в таком же лесочке, где он стреляет.
А еще он ветврач со своей клиникой, даже канал у нее есть.
66 491610
>>491603

>А еще он ветврач со своей клиникой



Не знал. Думал он только видосики снимает.
67 491625
>>491348
Сук, обидно за них. Чуть ли не последний форпост оружейного рая на нашей сраной планете - и тот рушится. Сраные куколды из сраного куколдостана под названием "Европейский Союз". Уроды, блядь.
У меня реально горит жопа за Швейцарию. И на кого теперь равняться по оружейному либерализму?..
Был я у них тем летом, красота-то там какая. И везде швейцарские флаги висят, чуть ли не на каждом доме. Даже больше чем американских флагов в США, наверное. И швейцарцам ведь реально есть чем гордится.
68 491627
>>491469
Эээххх арочку быы.....
69 491629
>>491546
Закрытый калик "по-скаутски" норм работает? А то я слышал, что так только открытые ставят.
70 491632
>>491629

Отлично работает, особенно в форм-фактрое Эймпонта Т-1. Открытый калик имеет смысл ставить либо на пистоле, либо на совсем уж компактный и лёгкий карабин. 100г на АК погоды не делают.
71 491650
>>491533

>Самый крупный гризли в канаде был добыт из глока при самообороне на вернаде своего дом, что вовсе не означает что 9 на 19 офигенный патрон для охоты не медведей.


Каков шанс самооборониться от медведя или секача скажем из Сайги-9?

>>490828
Бамп вопросу!
72 491661
>>491546
А тут как за нее держишься?
73 491684
>>491650
Все очень сильно зависит от дистанции с которой началось нападение. Если ты успеешь до момента сближения животного с тобой сделать 10 и более попаданий по цели, то животное скорее всего погибнет, а ты скорее всего будешь жив, и возможно даже не ранен. Если накидаешь меньше 10 патронов в цель, то животное в двух третях случаев скорее всего погибнет, а ты скорее всего получишь тяжелые травмы или погибнешь.

Ну это все весьма субъективно, и зависит от веса зверя, того как ты стреляешь, дистанции, и прочих факторов. Общая тенденция в том, что чем больше пуль в животном тем выше твои шансы, и большинство случаев самооброны с 9 мм люгер при которых пострадавший успешно превозмог это 10 и более попаданий, по кабану или медведю. Но тут важный момент что по медведю часть этой статистики не про бурого а про черного медведа, который таки заметно меньше.
image.png1 Мб, 1620x1080
74 491693
>>491632
Т.е. такое норм будет на нем и норм точку видно будет с мишенью? А то в треде про массакр много диванов кукарекало, что закрытый калик хуита, он лох надо было ЕОТек вешать.естественно в /b а не тут писали
Просто я еще в калики не смотрел, вдруг у мня хуита с глазами и будет вместо точки звезда, все таки 4 нижние строчки не вижу.
75 491696
>>491693
1. Если предполагается эксплуатация карабина вне тира, то использовать открытый калик идея плохая, в дождь, снег, грязь он мометально перестает работать. Проведи простой опыт, скинь с ветки кусок рыхлого снега на открытый калик, а потом попробуй его в полевых условиях почистить, что бы снова можно было целиться.

2. Коллиматор не улучшает зрение, если у тебя нарушения зрения то прицельная марка может быть размером и в 10-20 моа а в случае всяких сочетаний миопий с астигматизмом вообще перекрывать до половины поле зрения прицела. Прежде чем покупать прицел посмотри в него глазом, и пойми есть в нем вообще толк или нет.

3. Очень важный вопрос, какие задачи ты ставишь перед коллиматором, без этого не возможно понять какой тебе нужен, и нужен ли вообще. Например вполне возможно что для тебя значительно лучше подойдет оптический прицел с честной единицей, отстройкой от паралакса и диоптрийной коррекцией.
76 491699
>>491696

>режде чем покупать прицел посмотри в него глазом, и пойми есть в нем вообще толк или нет.


Ну вот я про тоже. Когда у москалей проездом буду, заеду в магаз, а то в мухосране в охотпассиве даже выбор убогий.

>Очень важный вопрос, какие задачи ты ставишь перед коллиматором


Дырявить бумагу до 200м трапокалибром Inb4:пиздуй в свой тред Просто лень сводить мушку с целиком.
1559743061953.jpg57 Кб, 692x416
77 491705
>>491699
Купи апертур. Базарю, ещё захочешь.
78 491706
>>491699
До 200 метров с трапокалибра дырявить бумагу, лучше возьми прицел с чесной единицой и макс кратностью от 4 до 8, главное что бы в нем была развитая прицельная сетка для вертикальных поправок, ибо после 120 метров пуля 366 калибра быстренько падает вниз, и надо уже корректировать. Тип сетки не принципиален, главное что бы была, там в бал калькуляторе посчитаешь на какой рисочке твоего прицела какая дистанция и будешь как снипер накидывать на 200 метров. А то купишь там себе с сеткой крест или точка в круге, а потом будешь вопить пердеть на сколько лаптей выше мишени целиться.

Если у тебя не стоит задача спортивно стрелять мишени до 50 метров из трапокалибра, коллимаорт тебе нахуй не нужен, тем более ты говоришь что у тебя есть проблемы со зрением. Не выебывайся, купи прицел с диоптриной подстройкой, и стреляй себе в любое время года без очков четко видя цель.
79 491707
>>491705
Как этой дыркой пользоваться поясни? Обычные открытые разместил мушку так что бы была верхним краем вровень в плечами целика, и по горизонтали по средине, а тут как быть?
80 491709
>>491705

>пи апертур


Не работает на том месте где целик у АК, мне РПКшного норм.
>>491706

>е выебывайся, купи прицел с диоптриной подстройкой, и стреляй себе в любое врем


Ну попробую когда настреляюсь с открытых и дальнометр придет, хоть я и правша а стреляю левым глазом, т.к. он хорошо видит. А на правом походу катаракта от деда досталась.
81 491711
>>491707
Смотришь в дырку так, чтобы вершина пенька мушки была посередине круга. Все, стреляй.
82 491712
>>491709

> не работает


Это ты мне рассказываешь?
83 491741
>>491711
Слооожнаа :(
84 491749
>>491741
Тебе, может, и спусковой крючок нажимать сложна?
85 491754
>>491749
Я справляюсь! А дырочка с палочкой слооожнааа :(
86 491755
>>491712
Ну вроде нормальные диоптры вообще 1.2-0.8 мм в диаметре, и в них смотришь и там оптический эффект идет, который чуть ли не х1.5 к твоим диоптрам дает, а тут большое кольцо как у АРочек для коротка. Кароче, все что я понял когда купил оружие, все надо брать и проверять самому, а в моей мухосране даже сракболисты без тюнинга ходят, наугад свой тюнинг почти весь собирал.
87 491756
>>491755
Лично пробовать небходимо да, я потому так и не превозмог цевье от зенитки купить, ибо попробовать негде, а покупать на рандоме чо-то жаба давит.
88 491757
>>491756
Я тоже хотел китаезинитку купить, но когда ждал ебучий мушковод 60 дней, то тупо купил от Альфаармз цевье, довольно удобное, только без буратин у меня, а с млоками, так полусферическая форма, почти как трубу от АРки держишь, я думал хуже будет.
89 491766
Апертура на АК попахивает каргокультизмом. По крайней мере апертура будет неуместна на месте штатного целика. Другое дело перенос целика назад к прикладу, как на израильских "галилах" или же на новых АК-12.
90 491768
>>491766
Вот тут она думаю норм будет работать, я с апертуры на воздушке только стрелял, но думаю тут будет норм. Но я бы вообще ебанулся и сделал бы диоптр на переходник для трубы на высокой планке, неудобно да и похуй ближе к глазу зато.
91 491775
Мне вообще апертура кажется дико неудобной. Как вообще можно быстро совмещать это проклятое "кольцо" с мушкой? И попадать при это более-менее точно, а не в область ростовой мишени? Я хз, мне апертура вообще не понравилась, когда стрелял со всяких AR15 у корешей.
То ли дело мушка-целик на АК, где просто тупо ловишь в прорезь целика мушку и всё.
Я вот что думаю - амерам и прочим западникам апертура заходит лишь потому, что они надрочились на ней за всё это время, когда у них почти все стволы были с апертурными прицелами. С чего у них там эта мода пошла? С "гарандов" или даже ещё раньше? Поэтому они привыкли к таким прицелам.
А вот у нас - апертура уже на большого любителя, когда все привыкли к обычным целикам и мушкам.
92 491778
>>491775
Согласен, мне тож апертура показалась неудобной.
93 491784
>>491775
Апертура быстрее, ее лучше видно и она менее требовательна к освещению.
А вообще да, каждый дрочит как хочет. Мне вот жутко неудобен штатный целик калаша, и я заменил его с радостью.
94 491801
>>491684
Спасибо все очень познавательно.

P/S
А По поводу "банки" что?
95 491803
>>491775

>Как вообще можно быстро совмещать это проклятое "кольцо" с мушкой?


Легко и просто. Но это и правда не всем подходит. Как не все могут нормально по стволу наводиться на старых ружьях.
96 491986
>>491801
Я от Гексагона заказал. Дешевле, конструкция ремонтопригоднее, а по эффективности разницы я не заметил.
Как придет, закажу по образцу несколько шайб из титана у местного кузмича и соберу гибрид. А может и все шайбы на титан махну.
97 492021
У меня армейский ПБС-1М - тяжёлый, кондовый, советский.
98 492025
>>492021
Манжеты из велосипедной камеры вырезаешь?
15547767289463.jpg357 Кб, 1200x2074
99 492035
>>492025
Кстати про манжеты. Читал, что без ПБС АКМ с патронами УС не перезаряжает. Получается те патрики отсыпкой делали с заменой пули? Пороха подходящего тогда не было или как?
100 492079
>>492035
Вообще то АКМ и не должен перезаряжаться на дозвуке, ибо размер газоотводных отверстий, и как следствие необходимое давление в системе оптимизировано для сверхзвука.

Если мы берем винтовочный медленно горящий порох, то у нас получается что он сгорает медленно, не прогорает полностью, его в виде фаербола выкидывает из ствола, что то же неочь для бесшумного ночного оружия, но и к тому же из-за медленного горения нет нужного давления на 420 мм стволе акм. А раз нет давления, нет перезаряда

Если мы берем быстро горящий пистолетный порох, то он делает бах, и пик давления находится задолго до газоотвода. Можно конечно сделать такую навеску что бы она была в районе газоотвода достаточной для перезаряда, но тогда получается передоз по давлению в районе старта. Как следствии опять нет надежного перезаряда.

Решить эту проблему собственно можно двумя путями, первый, это сделать отверстия сразу под дозвук, а для сверхзвука глушить газовым регулятором, что бы не ломало автоматику. Однако это дороже, больше брака, ниже защита от дурака. Плюс это приводит к тому что автоматы для разведки не совместимы с автоматами для пехоты, а это фу. Второй путь более простой, надо повысить давление замедлив вытекание газов. Делаем ДТК с резинками, газы вытекают постепенно, в результате дозвуком может стрелять любой автомат, нет проблемы с оружием разведки, выдал дтк и патроны, привинтил на любой автомат и вперед.

На современных гражданских карабинах, многие дтк закрытого типа на УС обеспечивают перезарядку, а без него нет. Однако этот перезаряд не надежный и по теплу, гильзы падают весьма рядом с карабином, энергии на перезарядку хватает впритык.
15554907689520.jpg203 Кб, 915x1480
101 492082
>>492079

>АКМ и не должен перезаряжаться на дозвуке


Но мой 136й спокойно жует барнаульский дозвук без банки.
102 492131
>>492079

>Плюс это приводит к тому что автоматы для разведки не совместимы с автоматами для пехоты, а это фу.


Вал ьс Винторезом - фу? Не, ты ошибаешься.
103 492153
>>492082
Повезло тебе, а теперь сравни насколько далеко отлетает у тебя гильза из дозвукового патрона и от сверхзвкового.
104 492154
>>492131
А ничего что между концепцией создания АКМ и патрона УС в комплексе с ПБС, и созданием ВСС прошло больше 20 лет?
e44d819f35824d26424efd201db5fd86.jpg116 Кб, 590x870
105 492177
>>492153

>Повезло тебе


Если верить отзывам, то и на укоротах все норм с экстракцией.

>а теперь сравни насколько далеко отлетает


Эмм. А зачем? Не все ли равно, если затыков нет? Насколько далеко гильзы улетают не замечал, все возле стены тира кучковались. Но рама об амортизатор в коробке билась, рядом друг стоял и отметил этот момент.
106 492186
>>492177
Лично я видел сайги с 420 стволом где на ус без банки из 3 выстрелов был только один перезаряд. С банкой отлетает на пол шага и падает рядом. Сверзхвуковой отлетает метра на 3 из той же сайги. Возможно дело в допусках, как с эко в 366, когда у трети её норм перезаряжает, у трети перезаряжает в основном, у трети не перезаряжает.
20190502154605.jpg1,7 Мб, 3264x1840
107 492194
>>492186
А патроны заводские?
108 492195
>>491986
Вот и у меня выбор между куком и гексогоном ну еще точка 76 есть по типу гексогона. От кука подкупает легкостью ну и покрашено качественно.

Как Гексогон в связке с БПЗ минор работает? Буффер возвратной пружины помогает лязг затвора убавить? Звук правда похож на выстрел из 22.lr или все же потише?
109 492198
>>492195
Скорее погромче, более низкий что ли, но точно не тише.
15560703092520.jpg81 Кб, 649x702
110 492213
>>492195
Мне банку завтра должны выслать, пока стрелял только без нее.
С буфером тише однозначно, не так щелкает рама.
Как приедет, сгоняю в тир и отстреляю с вепрей, 148го и 136го. С 22lr сравнить возможности нет, ничего в этом калибре не покупал. Но спрошу у работников тира, как им на слух.
Может видосики запилю, если вспомню куда прошку засунул.
111 492348
>>492213
Блядь, только сейчас перечитал тред и понял, что тебя >>492195 интересовала банка для 9х19, сорян.
Ну да ладно, может кому еще интересно будет.
112 492606
>>491661
Точно так же >>491478
только большой палец параллельно стволу держу.
113 492608
>>491693

>Т.е. такое норм будет на нем и норм точку видно будет с мишенью?



Да. Такой калик с ультимаком даст т.н. cowitness.

>закрытый калик хуита, он лох надо было ЕОТек вешать



ИоТек это тоже закрытый калик.
114 492614
>>491707

>Как этой дыркой пользоваться поясни?



Представь, что это доисторический коллиматор. Срез мушки это точка прицеливания, а круглое окно это объектив. Твоя задача выставить срез мушки строго в середину "окна" и навести это на цель. В отличии от современного коллиматора, положение среза мушки в окне влияет на точность, но принцип тот же.
115 492700
116 492701
>>492700
Так его все таки нельзя таскать накрученным?
Пидоры.
117 492764
>>492701
>>492700
ГЕКСАГОН ВСЕ! После такого интерьвью могут смело к бутылке готовиться.
1475624319184335472.png245 Кб, 604x442
118 492768
119 492811
>>492768
Представляю как ты заебал этим всех своих домашних. Дай угадаю, это ведь ты не так давно засерал весь раздел тупой фразой "пякать хохоча"?
120 492813
>>492811
Какие ваши доказательства?
121 492859
>>492813
Да нетрудно задетектить тебя - во-первых, повторяешь всё по миллиону раз, во-вторых, шутки туповаты у тебя, уж извини.
122 492877
>>492859
На фоне местных толстяков я как петросян на детском утреннике !
123 492890
>>490186 (OP)
Есть дебильный вопрос.
проживаю в сша
Думаю о покупке мосинки, чтобы как деды. Пострелять перед покупкой не получится.
Учитывая что я полный ебаный нуб, можно ли ее купить как первую винтовку? Задача стрельба по бумажкам в тире. Какие подводные?

точнее первой скорее всего станет чтото в .22, но "первой" в настоящем калибре?
124 492900
>>492890

Ты в США, значит никаких подводных нет. Бери что хочешь, когда хочешь, что не понравилось продашь.
125 492909
>>492900
Так то я в калифорнии так что подводных хватает.

Вопрос, всетаки про мосинку.
126 492911
>>492890
Ну советы все стандартные
1. Оцени состояние дерева
2. Посмотри на номера
3. Если есть возможность проверить калибром проверь, а то может её уже диды еще 1946 году ушатали.
127 492913
>>492909
Росинка лягается как лошадь, деревянная как сволоч и устарела во всех смыслах. Но для фана я бы взял.
128 492914
>>492911
А не. Вопрос скорее не обосрусь ли я с ней с непривычки. Ну там тяжелая, отдача дохуя, курок кекеее я нуб тяжелый и проч.

Как альтернатива можно же взять чтото современное, что явно будет приятнее в обращении. Но хочется как диды, если нет явных подводных.

Стоит у нас, кстати, от 500, в зависимости от состояния
129 492916
>>492914
Ну отдача вполне терпимая, меньше чем у 12 калибра обычно, примерно как у 12 калибра 20-24 гр патроном, и даже слабее. Вкладывайся плотнее и нормально все будет.

Вообще мосины они бывают весьма кучные, там проблема в реализации этого потенциала, оптику боль поставить кроме ПУ, надо с ложем блендинг делать или шасси за тысячи нефти ставить.

Собственно винтовка в хорошем сохране она по кучности не хуже современных, просто нет магазина отъемного, и ложе требует доработок. Ну и крепление под оптику там нужен переходник на современный стандарт. Если хочешь как диды, то бери чому нет.
130 492917
>>492914
Это дубовая дуракоустойчивая винтовка, вряд ли тебе она нужна, если надо снайперку или максимально удобную.
Она продукт конца 19 века-начала 20. Этим всё сказано.
131 492919
>>492917
Ну человек хочет как диды, чому бы нет, так то по фану пострелять можно, да и довести до современных стандартов можно, хоть и еботно это.
132 492922
>>492919
Так-то можно её доработать и в ложу человеческую переделать. Получится ОЧЕНЬ надёжное оружие, типичный болтовик.
133 492923
>>492919
так то я хотел ппш, конечно.
Пока не посмотрел сколько он стоит, что, конечно, охладило мое траханье. Думаю что навсегда.
>>492917
это я в каком то смысле понимаю. Наверное всеже нужно будет годик полазить с мелкашкой, чтобы ума набраться.

>>492916

> Если хочешь как диды, то бери чому нет.


боюсь что не буду пользоваться. А мне жена другую не разрешит покупать ((
134 492924
>>492909
Лучше в сторону Мини14 смотри, все плечо отобьешь.
135 492933
>>492923

>А мне жена другую не разрешит покупать


Тогда не валяй дурака и покупай что-то в .308 с вывешенным стволом под сошки и с регулируемым прикладом/щекой.
136 492941
>>492924
для этого я чтото в .22 буду покупать.
>>492933
этого я ничего пока не понимаю.
137 492981
>>492919
Любой нормальный мужик должен и иметь мосинку!
https://youtu.be/_Pbquj-6MVc
138 492982
>>492933
Рем 700 пусть берет по бюджету и не парится.
Мосин-Наган М1891-30 с оптическим прицелом на огневом рубеже.jpg952 Кб, 1920x1080
139 493023
>>492981
В Рашке сейчас уже сложно найти "мосинки" с нормальными неушатанными стволами.
mazarasha.webm22,8 Мб, webm,
3840x2160, 0:26
140 493090
>>492909

>Так то я в калифорнии так что подводных хватает.



Если ты хочешь АР или АК, может быть. Что касается болтовок, то никаких подводных нет. Бери и не парься. В любой момент продашь, если захочешь. Но ты не захочешь.
141 493132
>>492153

>насколько далеко отлетает у тебя гильза


Все там заебись улетает, если не из говна пуля и хуй пойми какого пороха патрон.
https://youtu.be/Xh2JNQk_hoE
142 493135
>>491528
Дурак что ли, 308 на кабана бери.
143 494469
>>491650

>Каков шанс самооборониться от медведя или секача скажем из Сайги-9?


Нарезач, почему такие вопросы появляются в нарезотреде?
Готовишь лабаз, пашешь, засеваешь овсами. Неделю не пьёшь не куришь. Берёшь дорогущую бумажку, с дорогущими патриками. Тратишь хуеву тучу соляры. Натираешься лапником. Лежишь три ночи, кормишь насекомых, боишься пёрнуть. А эта гнида тебя выпаливает, проводит хуем по губам и уходит навсегда рявкнув из чащи.
Как среднестатистический двачер с сайгой 9 может насаммонить медведя, научите меня пожалуйста?
144 494474
>>494469

>двачер с сайгой 9


Смеялся на весь лес.
Мимо медведь.
145 494481
>>494469
По закону подлости встреча с Мишей состоится когда у тебя из оружия будет только обрез в штанах.
146 494494
>>494469
Какая нах охота!?
Идеш грибочки собираеш а тут медведь!
ИМХО для похода за грибами и просто прогулок Сайгу 308 с стволом 350 покупать не резонно!
147 494505
>>494469
Есть места в Рашке где медведей дохуя.
148 494509
>>494505
У нас.
Алтай-кун.
149 494537
>>494494

>Сайгу 308 с стволом 350 покупать не резонно


Ее покупать нерезонно для любого применения, лол.
150 494543
>>494537

>Ее покупать нерезонно для любого применения, лол.


Это как это? Это ЖЭ мечта БРАКОНЬЕРА
151 494544
>>494537
Самооборона от медведей.
152 494553
>>494544
Грохотом и дульной вспышкой пугать?
>>494543

>мечта БРАКОНЬЕРА


>дульная энергия на уровне х39


>шум на весь лес


ну да, ну да.
16134712.png168 Кб, 1141x839
153 494554
>>494553

>>>494544


>Грохотом и дульной вспышкой пугать?


>>>494543


>>мечта БРАКОНЬЕРА


>>дульная энергия на уровне х39


>>шум на весь лес


>ну да, ну да.


Банку на ствол и по ушам не бьет!
Останавливающее действие в зависимости от зверя до 100-200 метров норм а больше и не надо!
Да и нарезная Сойга дешевле Ланкастера и патрон 308 дешевле!
154 494558
>>494554
Что мешает для самоололоны купить сайгу 033 в 7.62 на 39, зарядить экспансивные пули, патрон дешевле стреляло легче, с такой же банкой выстрел тише, а для того что бы остановить нападение крупного животного достаточно. У тебя не стоит задача в такой ситуации чисто одним выстрелом добыть дичь, а просто напихать побольше пулек в проекцию зверя что бы он передумал тебе ломать лицо.
155 494583
>>494505
Я понимаю что такие места есть, но у жителей этих мест не возникает мысли взять в лес для самообороны от медведя сайгу 9. Более того, даже жители этих мест в походе за ягодой никакого оружия не берут, кроме может быть камчатки, но и тут я не уверен. Достаточно громко пердеть, стучать палкой по дереву, для городского двачера достаточно просто быть в лесу чтобы весь лес знал что он есть. У нас на урале в походах на таганай туристы оружие не берут, и ничего, никого не съели хотя медведей полно.
156 494585
>>494554

>Банку на ствол


Ну давай, поглуши банкой сверхзвук на коротком стволе с триста восьмым.

>Да и нарезная Сойга дешевле Ланкастера и патрон 308 дешевле!


А СКС под 7.62 еще дешевле, дебилушка.
157 494588
>>494583
Ещё вспомнил что есть такое понятие как медвежья болезнь. Это дикая диарея у медведя при встрече с человеком. К слову сказать болезнь заразна и человек часто тоже обсирается.
158 494591
>>494588
причем чаще медведя, лол.
159 494600
>>494583

>Достаточно громко пердеть,


Берите с собой пукнутого. Он с периодичностью в 30 секунд будет вопить "ПУК" и всю живность распугает.
160 494617
>>494585

>>Банку на ствол


>Ну давай, поглуши банкой сверхзвук на коротком стволе с триста восьмым.



Имелось в виду ДТК что бы не оглохнуть!

>>Да и нарезная Сойга дешевле Ланкастера и патрон 308 дешевле!


>А СКС под 7.62 еще дешевле, дебилушка.



СКС хорош для поставленных целей но Сайга 308-1 коротышка и места мало занимает и без палева ее не в сезон в лес нести!

>>494583

>Я понимаю что такие места есть, но у жителей этих мест не возникает мысли взять в лес для самообороны от медведя сайгу 9



Сайга-9 с банкой для прогулок по заброшенным деревням! Ну и тихонечко пострелять по баловаться. С СКС или Сайгой 308-1 так не выйдет малоли услышыт кто да и таскать их не по фану. Мишки в тех краях водятся тем более бывают слегка подранеными местными Петровичами.
161 494622
>>494554
Если крутить банку то проще уже 420 ствол купить.
162 494628
>>494583
На таганае медведов в прошлом году было 42 штуки, и они с людьми рядом живут, и никакого интереса показываться толпе людишек не имеют. Я сам неоднократно видел там следы медведей, и как то раз довольно свежий кал медведа.

Проблема не в медведах на всяких турристических маршрутах, а в медведах на всяких ебенях восточной сибири, которые за жизнь могли вообще не видать человека никогда, и закономерно не боятся его ничуть.

Сайга 9 плоха для самоололоны отмедведа не только потому что слабый патрон, а потому что она ко всему этому еще и размером в сайгу в промежуточном патроне, и весит примерно так же как сайга в промежуточном патроне.

Ладно бы это была кочерга по типу келтека которая меньше 2 кг весит, и её легко и без палева носить пока добываешь гриб, но нет же, это стреляло весом с АК образное в 2-3 раза более мощном патроне, в таких же габаритах. Понятно что сайга-9 эффективней при самозащите чем кидание калом в глаза медведу, но брать её целенаправленно под эти задачи, это тупо.
163 494643
>>494617

>Ну и тихонечко пострелять по баловаться


Ты дурак?
d6ld6up-af9e455c-9178-49d8-b3a2-a8540a041cf0.png341 Кб, 900x724
164 494648
>>494643

>Ты дурак?


Так на двощах только одни дураки да тролли и сидят!
165 494650
>>494643
А что уже и пострелять нельзя?
166 494655
>>494650
Не балуйся с оружием, добалуешься.
167 494657
>>494655
Поучи меня еще, щенок, блядь!
168 494771
А с чьей банкой недавно бурление говн было? Типа прислали кусок говна, не как на фото. Гексагон или ротор?
15602530553310.jpg108 Кб, 989x775
Где это найти? 169 494779
Как называется Гайга со шлицем и винт на пикрел?
Как загуглить и как на Алике найти?
170 494780
>>494771
Про какой калибр реч шла?

Если 9х19 то вот похоже удачный вариант
171 494781
172 494782
>>494781
>>494780
Что за? Куда ссылка пропадает?
173 494783
174 494784
>>494780
Лол, название скажи. Там был негативный отзыв, типа сделано через жопу, не как в рекламке.
175 494796
>>494628

>которые за жизнь могли вообще не видать человека никогда, и закономерно не боятся его ничуть.


Боится, пиздец как боится. Идёт следом и его не слышно, и так пока человек не уйдёт с территории. Если медведь знает человека, то он может обозначить себя рёвом или чавканьем. Если нет то будет идти следом и наблюдать. Есть видео где типа медведь скрадывает охотников в якутии, на самом деле это и есть поведение медведя не видевшего человека, Мише не повезло что человеки решили остановиться и посмотреть назад и подох от 7,62-39 с двух стволов. На видео был Папа и сын, который потом замочил по пьяни папу и туриста который с ними шёл.
Увидеть мишку в лесу это не опасность, это пиздец какая удача. Самка с детьми опасна, но если специально не прятаться то она уведёт медвежат и не покажется.
176 494799
>>494796
Вот герои масс шутинга, сынок поехал на зону.
https://youtu.be/BMKdgPL9YB4
177 494865
>>494796
Все зависит от типа медведа
1. Самка даже если знает людей может сломать лицо, особенно если тупой медвежонок ломанется к тебе, а её покажется что ты плохое удумал
2. Молодые самцы до 4-5 лет, которых от мамки уже пидорнули, а нормально ногибать они еще не умеют, ходят группой, могут попытаться нагнуть человека и сожрать с голодухи
3. Старые самцы альфы в этой местности, они там у себя ломают лица всему подряд, в полной силе находятся, и прост оне воспринимают этих мелкхи существ как угрозу. Такие твари убивать то обычно не хотят, им интересны твои вещи, еда, палатки, он тебя один раз лапой стукнут что бы ты не мешал, ты даже без когтей поломаешься сразу в 10 местах.
178 494916
>>494779
Проще всю поеботу в сборе заказать.
179 494942
>>494916
Ну хз мне 3 таких надо, а планку с тремя такими за 700 р жаба душыт покупать...
Ну и потом вдруг где проебется так про запас будет.
180 495067
>>494942
Не знаю что там и где тебе хочется сделать, но я бы на твоем месте наверное пошел в крепмаркет и взял бы три таких болта под шестигранник (требуемой длинны и, если повезет, не полностью нарезанных) и если уж так нужен шлиц то сам бы в шестиграннике его пропилил.
181 495325
>>495067

>Не знаю что там и где тебе хочется сделать, но я бы на твоем месте наверное пошел в крепмаркет и взял бы три таких болта под шестигранник (требуемой длинны и, если повезет, не полностью нарезанных) и если уж так нужен шлиц то сам бы в шестиграннике его пропилил.


Болты как раз на Алике есть. Мне больше гайка со шлицем нужна.
Смысл от шестигранника отказаться что бы пальцами открутить и снять можно было.
182 495497
>>490186 (OP)
Зачем всякие свд и сксы ПЕРЕДЕЛЫВАЮТ для гражданки? Метки ладно. Но чому не продают каноничные, армейские версии прямиком из совка?
183 495500
>>495497
Потому что такое требование действующего законодательства. Нарезное гражданское оружие должно иметь признаки на патроне и на гильзе отличающие его от оружия состоящего на вооружении. Потому свд переделывая для продажи на гражданский рынок оснащают следообразователем на пуле, и на гильзе, так же поступают с СКС.
184 495501
>>495500
Ну я и говорю, хуй с ними, с этими следами. Зачем внешний вид менять? пидорским пластиком
185 495503
>>495501
Каким пластиком ты наркоман? При переводе оружия из боевого в гражданское обвес никто не меняет.

Если ты про тигры в пластиковом исполнении, то начиная с 2000 года ВС РФ запкупает такие винтовки исключительно в обвесе из стеклонаполненого полиамида.

Если тебе нужен тигор как у дидов в фанере, то для тебя есть исполнение 05

Вот он на сайте КК

https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/tigr_7-62kh54r_isp-05#

А СКС в пластике никогда не производились в СССР и РФ, и эти обвесы от стронних производителей, никто их при огражданивании не закупает и не ставит, это уже сами пользователи устанавливают если им надо.
917924349.jpg35 Кб, 412x405
186 495511
187 495514
>>495511
Молодец, продолжай развиваться дальше, не останавливайся!
188 495589
>>495501
Ничем его не меняют, пластик уже юзеры ставят, свд и в пластике есть армейская.
123.jpg109 Кб, 685x814
189 495726
Посоны, там гексагон людей кидает.
190 495729
>>495726
Пук с фейка
191 495730
>>495729
Хорошо бы так. Они и мне вторую неделю по ушам ездят, то на полигоне, то праздники, вот-вот прям отправят, но хуй там.
192 495816
>>495726
Дзержинский, Сралин.
Ещё есть похожий комми-пидор АНТИ-НАТО, который продаёт глушаки по 10к.
193 495959
>>495726
Посоны, а кто не будь стрелял с подобным глушителем и сравнивал без него? На дозвуке и без, на обычных патронах с глушаком и без.
Вообще есть ли смысол его иметь, допустим для острела долбоебов при БП и для всяких диверсий?
194 495961
>>495959
Я все жду свою банку, чтоб отстрелять в пятере и семере, но ебаный гексогон морозится и ездит по ушам уже 2 недели.
195 495969
>>495959
Ключевая проблема дозвука в том что пуля сука быстро падает, и летит долго. Что бы куда-то попадать нужно брать дохуя поправок. До 100 метров, где более-менее прямой выстрел и поправки не большие на движение, даже с банкой звук выстрела слышно. То есть по одному валить супостатов не выйдет, будет кипеж после первого же выстрела. Однако профит в том что банка маскирует звук, и гасит вспышку, плохо понятно где сидит стрелок. Потому если стрелять по злым врагам дозвуком, это надо делать ночью, посредством подходяшей оптики, и сразу продумать как ты будешь уебывать оттуда, ибо подобраться к цели надо на 100-150 м. В общем глушитель это малая часть того что надо для илитного тактического оперирования как стел пихот.
196 495984
>>495969
Карочи, если юзать глушак. Один хуй будет кипишь и особой разницы нет.
По мне так главное это большая дистанция и точность, что бы блять как невидимка на 300 метрах простреливаешь глаза на изи нахуй и съебываешь, лол.
>>495961
Онон, интересно как будет робототь на 5.45. Тестируй и отпишись тред, я буду следить.

А вот такая хуйня на днях, я уже писал что хотел купить сайгу 5.45, купил и дешмаский коллиматор сингмарк. Вроде как без паралакса как пишут, оригинал все дела. Пристреляли по быстрому в тире. На полигоне эта мразь на 100 метрах такое вытворяет я ахуел, подщечника нет и голова в свободном полете от приклада, достаточно на микрон сдвинутся, все летит мимо.
Ебанное говно сука пиздец, проебал 6.5 нахуй, купил еотек б\у за 20к, надо пристреливать.
197 495985
>>495969
https://youtu.be/Xh2JNQk_hoE
Но тут в видосе звук выстрела как мышиный пердеж, на 100м слышно только в абсолютной тишине будет же.
198 495986
>>495985
Видосов много с тестами разных глушаков, все пересмотрел. Но это все хуйня.
Нужен реальный отзыв в стиле: годнота, вообще нихуя не слышно.
А так чутье подсказывает что это блять полная лажа, тупа развод на бабки.
199 495987
>>495984

>коллиматор


>на 100 метрах


Мне кажется тут с любым соснешь. Он нужен на коротке, чтоб быстро стрелять, в остальном не оче. Для 100м уже оптику надо, ящитаю.
200 495989
>>495987

>Для 100м уже оптику надо, ящитаю.


Но будет не интересно, как по мне. Ну а хуле, буду стабильно попадать и че? по моей логике надо двигаться дальше и по итогу становишься варминтоебом с орсисом выстреливая глаза белкам на 1.5км, лол - это же дорого пиздец.
А так задрачиваешься с коллиматором на 200-300 метров по гонгу и норм.

Не, разница в коллиматорах есть, пристрелочный мастер сразу заявил мол выкидывай его в помойку, это говно. А я ему, да хуле ну пусть он и ебанный, просто сложнее стрелять и все. Да нихуя не сложнее, а все хуево.
Посмотрим что еотек покажет.
sample162c9f53bffa317dcac284462d499a58.jpg36 Кб, 850x512
201 495991
>>495984
>>495986
Вроде раздуплились они и прислали трек. Если все норм будет, на следующей неделе запилю отчет.
202 495994
>>495984
Проведи простой тест, зажми карабин станком, или чем-то аналогичным. Посмотри где на мишени точка прицела находится, а потом помотай головой, посмотри в прицел под разными углами, если точка меняет свое положение на мишени при изменении положения смотрящего, то все хуево, тебе продали массо-габаритный макет прицела.

Какой размер мишени? Как закрепил прицел на карабине? Такой хуйни не должно быть так то. Стоя с рук в открытые прицельные или с каликом без проблем делать 24-27 попаданий из 30 если стрелять подряд. Если стрелять с упора, то 30 из 30 будут в пределах листа А4. С открытых на 100 метрах с упора какая кучность? Какой размер прицельной марки в калике? Если у тебя нет проблем попасть с открытых на 100 метров, то вероятнее всего дело в прицеле. На какой дистанции у тебя у него пристрелян 0 ?
203 495995
>>495985
Микрофон не очень корректно передает громкость звука, хотя я согласен что если стрелять по человеку стоящему рядом с танком или уралом работающим, он нихуя не услышит на фоне работы двигателя. А вот если рядом с целью громких звуков нет то на 100 м вполне нормально слышно что откуда-то с той стороны был хлопок.
204 495996
>>495987
На 100 м вполне себе реально стрелять с коллиматором, хотя конечно загонный прицел тут универсальней и удобней. Коллиматор штука такая, если не говорить о дробовиках, реально полезна тем кто работает в шлемах с забралами, или в сизод, и в броне.
205 496004
>>495994
Ну хуй знает вроде не китаец, но тут дело во вкладке, нет подщечника голова мотается туда сюда, и паралакс небольшой но есть.
Мишель хз, гонг примерно 25 на 25см. Ну в тире то на 100 метрах я собрал кучу в 10см. Но блять на полигоне чет все иначе было, на 200 метров вообще жопа.
С открытого на 100 не стрелял даже, подкрутили мушку не много вверх под прицельные планки кочевник 6, 4 выстрела на 50м в 10см попал и норм, потом коллиматор.
Хуй пойми что происходит. Но грешу на коллиматор ебучий, все же вероятность есть что это просто ахуеть какой качественный китаец, на гладкое повешу. Но мастер сразу сказал что в таких паралакс есть в любого производителя, а вот голограф другое дело.

>>495991
Заебок.
206 496021
>>496004
Ну хуй знает, сейчас взял вомз 1-42, поставли на упоры карабин, посмотрел в калик на предмет на 150 метров помотал башкой, все вроде бы в том же месте, точка указывает куда надо вне зависимости от положения головы. Стрелял с коллиматором на 100 метров, все примерно в лист а4 укладывается. Не замечал заметного отклонения стп из-за смещения головы. Мне кажется у тебя что-то не то с прицелом.
207 496022
>>496021

> Мне кажется у тебя что-то не то с прицелом


Возможно наебали, пиздос.
208 496024
>>496022
Проверь с фиксацией карабина, установи так что бы он не болтался, прицелься куда-нить в окно подальше в предмет, и помахай головой, если точка перемешается при движении головы, то все хуево, выкидывай этот прицел, или подари знакомому сракоболисту.

Я на вомз с проблемой смещения СТП не встречался при стрельбе на 100 м, при смещении головы, на мой взгляд это совершенно нормально, так и должно быть.
209 496212
>>495986
Без дозвукового патрона любой, даже нормальный глушитель - хуита. А уж СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ ИКСПЕРТОМ ДЭТЭКА ЗАКРЫТОГО ТИПА ГИКСАГОН-АНТИНАТО всего за 15 косарей и подавно, ну ты сам понимаешь, наверное, что он столько не стоит и охуевшие ганзопидорахи точат это на родном заводе из казённого металла.
210 496224
>>496212

>Без дозвукового патрона любой, даже нормальный глушитель - хуита


Ну раз ты скозал, то ок, лол.
211 496228
Ну вообще, если нет задачи стрелять довзуком, то полноценные многокамерные глушители избыточны, зачем таскать лишний вес. если можно что-то более легкое по типу крынкова использовать?
212 496230
>>496212
Сделай дешевле, куплю у тебя.
213 496235
>>496230
Мне, кстати, друг писанулся запилить копию гесагоновской банки, как придет. Спрошу потом, за сколько бы такие мог повторить.
214 496238
>>496235
А материал?
215 496243
>>496238
Титан жаропрочный. Но сказал еще посоветуется со спецами в лаборатории, может из какой-нибудь ебы запилит.
Он в ЦСКБ "Прогресс" работает, материалы и станочный парк там норм.
216 496244
>>496243
Я б сам такой купил.
217 496246
>>496243
Я бы тоже.
218 496248
>>496244
Там с выносом не все просто, не часто возможность есть. Я изначально хотел попросить, чтоб только шайб титановых наточил, заменить алюмишки. Но он говорить давай второй запилю и шайб, ствола два же у тебя.
Если повторить за адекватный ценник согласится, то можно и побарыжить чутка по своим.
219 496354
>>496243
Ну а чё б не поточить, когда станок казённый и металл тоже. Это вот и тебе >>496230 ответ тоже.
220 497899
Забрал баночку ебать я тактикульный теперь
Завтра попробую отстрелять в тире.
221 498064
>>497899
Ахуенно. В помещении стрелять будешь или на улице?
20190619165701.jpg1,4 Мб, 3264x1840
222 498075
>>498064
В помещении. Разукрасил мишеньки для пневмы, хочу сравнить кучность с банкой, с дтк и без всего разными патронами.
Звук писать думаю смысла нет, просто опишу ощущения от стрельбы с банкой без наушников в тире.
я.png201 Кб, 1024x721
223 498084
>>498075

>Гайка вместо "свистка" на АКМ


Чому "свисток" не поставишь, чтобы как по канону?
20190619172626.jpg1,3 Мб, 3264x1840
224 498086
>>498084
Там не гайка, просто резьба, свисток снял когда банку примерял.
А так все по канону:3
225 498097
>>497899
Тебе бы подщечнег к прикладу прикрутить.
226 498107
>>498097
Да вроде норм, кольца низкие, щекой я и так упираюсь.
Да и на нем не надо так плотно вкладываться, как на 136м.
Тяжелый и патрон относительно слабый, отдачи считай нет.
227 498112
>>498107
Опиши ощущения от вепоря. Какие подводные, надводные?
20190619091554.jpg1,1 Мб, 3264x1840
228 498136
>>498112
Тяжеловат. В исполнении 148-05 без магазина и дтк весит 3875г, для сравнения, в таком же виде, 136й весит 3120г. Но это с пикатиней на жесткой крышке, для сайги, например, надо будет боковой крон брать, а это тоже вес.
Но из веса один, но плюс есть - отдача почти не ощущается.
Качество изготовления норм, все ровно, кривых мушек и газблоков не видел. Три оси и почти на всех подваренная первая ось, а это гемор при тотальной чистке и замене УСМ.
Толстенный ствол, реально лом с дыркой. Теоретически, должно давать лучшую кучность и стойкость к нагреву. Сравнивать не с чем, но со станка частенько "пуля в пулю" на 50м попадал.
Неплохой складной и регулируемый приклад в базе, планки на цевье, рукоятка норм. Тактикульный из коробки, в общем.
229 498181
>>498136
Планка на крышке не болтается?
230 498184
>>498181
В стороны нет, жестко сидит и плотно очень ходит на оси при откидывании крышки, но получается подпружинена по вертикали. Если нажать хорошо сверху, на десятые доли миллиметра вниз смещается и возвращается обратно. При стрельбе проблем не заметил с уводом стп.
20190620112821.jpg1,5 Мб, 3264x1840
231 498623
Отструлялся, в общем.
Из 148го лучше летит 3.85г оболочка барнаул. с ДТК куча хуже, чем без него, с банкой куча лучше.
Первая мишень с ДТК, вторые две с банкой.
С банкой стрелять намного комфортнее, если не считать небольшого поддутия газов в коробку.
Подброс меньше, звук тише гораздо. Но в помещении наушники лучше надеть, особенно с легкой пулей, с пулей 4.2г звук мягче. На улице думаю вполне можно без наушников стрелять.
На 136м с банкой и патронами БПЗ дозвук - без наушников в помещении вполне комфортно. Только непривычный двойной звук выстрела получается, первый от самого выстрела и работы автоматики, второй от попадания пули в пулеуловитель и возврат звука от передней стены. Ощущения, что очередями в 2 патрона стреляешь.
Такие дела.
20190620121323.jpg1,3 Мб, 3264x1840
232 498626
В общем для калашмата бьет достаточно хорошо с банкой, даже в моих неумелых руках и с дешманским прицелом на крышке.
233 498667
>>498626
Ну если это на 100 метров, то вполне хорошая куча, у меня с сайги 030 4.2 гр вроде как лучше летит. Сколько банка весит, почем брал?
sample7f84165658155290846a7237b734f679.jpg124 Кб, 850x631
234 498677
>>498667
Надо мишени нормальные, я теперь понял, зачем там крест большой на пристрелочных. Не видно центр нихера, так примерно по сетке выцеливал.
Банка гексагон, весит 490г, брал за 12к.
Тут еще один антошка, вроде, заказывал.
235 498679
>>498677
Ну в целом кучка хорошая, 500 гр, впереди на стволе это все же не очень комфортно. Насколько хорошо гексагон гасит вспышку? Пробовал в темноте пострелять? Мне банка в 5.45 интересна как пламегаситель, что бы убрать вспышку ночью, звук то в целом пофиг, все равно в 5.45 особо не заглушить. При этом таскать кусок на стволе 500-1000 гр железа как то не сильно хочется.
236 498683
>>498679

>500 гр, впереди на стволе это все же не очень комфортно


На коротком вепоре не особо и ощущается.
Сам ночью не стрелял, меня как раз звук больше беспокоил.
Недавно на полигоне слабовики сравнивали вспышки на разных банках. Гексагон средние результаты показал, но они отмазались тем, что на изношенных стволах вспышки были, но нормальных все хорошо.
А ротор в тех тестах занял последнее место.
237 498685
>>498683
Я вот думаю взять дожигатель по типу крынкова, он легкий, а вроде как гасит вспышку. А для дозвука есть 366 калибр, и 9 на 19.
238 498714
>>498683

>Недавно на полигоне слабовики сравнивали вспышки на разных банках.


Есть видео?
239 498723
>>498623

>помещении вполне комфортно. Только непривычный двойной звук выстрела получается, первый от самого выстрела и работы автоматики, второй от попадания пули в пулеуловитель и возврат звука от передней стены. Ощущения, что очередями в


>>498626
Опа и сразу видно две струи подачи из разных рядов магазина.
20190620122624.jpg1,5 Мб, 3264x1840
240 498728
>>498714
Неа, только таблица в их группе в контакте.
>>498723
Лол, не верил в эту хуйню, но глядя на дырки вполне можно так подумать.
241 498731
>>498728

>не верил в эту хуйню,


Ну попробуй сделать группы по 9-10, одну с магазина, другую закидывая в патронник, хотя бы фоточки высылаешь.
sample889307958e34ecc2e4c173b861ba081b.jpg453 Кб, 850x1195
242 498736
>>498731
В следующий раз обязательно попробую. Хотел как-то этот эксперимент провести, но забыл.
243 498744
>>498677

>Не видно центр нихера


Оптику смени.
861d2f07ae19198f0fee2c0d6df3e2a7.jpg96 Кб, 602x850
244 498745
>>498744
Ага, пойду жопу продам и куплю на калаш какой-нибудь найтфорс.
Темновато там, да и загонник 4х не для варминта все-таки. Как и сам калаш с барнаульским патронами по 9р, лол.
245 498764
>>498745
Ну вообще если ты не планируешь ломать лица хоббитам и анунакам ударами автомата, то вполне можешь купить прицел подешевле же. Nikon Black Force1000 1-4 возьми довольно светлый, сетка хорошая развитая, можно как на короткой дистанции стелять на 1 кратности и на 600 метров накидать, с учетом ветра и вертикальной поправки. Дешевле найта в 2-3 раза.

https://www.raffa.ru/hunting/optics/opticheskie_pritsely/black/pritsel_nikon_black_force1000_1_4x24_m_speedforce_s_podsvetkoy/
246 498766
Или вортекс возьми недорогой, то же довольно светлый прицел, и сетка вполне развитая

https://www.raffa.ru/hunting/optics/opticheskie_pritsely/strike_eagle/pritsel_vortex_strike_eagle_1_6x24_s_podsvetkoy/
247 498767
>>498764

>Nikon Black Force1000 1-4


>600 метров


Ну хз. На кратности 4х тонкая сетка вомза почти перекрывает этот черный кружок на мишени. Мне кажется для сбора кучек надо минимум 8х какой-нибудь. Пусть никон будет светлее и разрешение лучше, но все равно увеличение слишком маленькое же.
248 498773
>>498767
Ну 600 метров это не минутные кучки собирать, а метать в грудную мишень с шансами попадания 60-70%

У никона хорошее разрешение, даже на дешевых стеклах, дырки 5.45 в бумаге видно на кратности 4, а вот в вомз 1-7 на кратности 4 такие же дырки не видать, хотя он ничуть не темнее никона, даже я бы сказал посветлее.

АК не та система где нужно собирать кучки на 500 и более метрах, максимальная кратность 4 или 6 вполне достаточна, для поражения целей размером с грудную мишень, а на 100 метрах это вполне достаточно что бы на минутной сеточке кучки пробовать собирать.

Можно конечно 1-8 брать, но они дороже, тяжелее, и стрелять на кратности 8 сложнее нужен упор, кратность только облегчает обнаружение цели, если нет бинокля, но шансы поражения цели это незначительно повышает.
249 498775
250 498777
>>498775
На сайгу 5.45 хочешь его? Или куда? С какой сеткой хочешь брать? Какие задачи?
251 498779
>>498777
Ага, на 5.45 вепорь. Задачи - обычные пострелушки, чтоб не пыжиться на 4х, если надо во что-то мелкое прицелиться.
Сетку милдот, наверно.
252 498780
>>498728
Блджад, реально же две кучи. Все таки миф про двухрядный магазин это не миф?
253 498782
>>498780
Ну вообще-то все кто более-менее регулярно стреляют с упора из АК системы с этим эффектом сталкиваются. Но мамкины теоретики вопят что все ВРИЕТЕ!!111
254 498785
>>498782
Нихуясе куча тогда там будет, если вручную пихать. А говорят из калаша в сарай с 3х метров не попадешь.
255 498788
>>498779
Ну тут смотри какая хуйня.

1. АК система не высокоточная винтовка, как следствие стрелять им в даль, на 500 и т.п. метров это стрельба по силуэту грудной мишени с вероятностным шансом попасть куда-то в нее. Как следствие кратность должна быть на максимуме такой что бы уверенно такую мишень обнаружить, и в то же время угол обзора должен быть достаточно широким что бы эту мишень не пропустить, это примерно 4-6, ну максимум 8 при большой линзе.

2. АК система не высокоточная винтовка, и как следствие собирать из нее кучку по бумаге, с упора на 100 метров занятие такое себе. Для того что бы видеть свои попадания, на 100 метров из 5.45 достаточно кратности 6-7, но при условии что прицел с хорошим разрешением, например в 1-7 вомз дырки на 100 м от 5.45 видно хуевато, а в никон или найт, вполне себе нормально, на той же а иногда и меньшей кратности.

3. АК система не высокоточная винтовка, а самозарядный карабин произошедший от автомата, и как следствие его ниша где он давлеет это поражение целей от 0 до 300 метров. Что бы уверенно пякать на этом диапазоне дальности минимальная кратность прицел должна быть равна единице. Такая кратность позволяет при слабом зрении четко наблюдать цель, прицел с такой кратностью может работать как коллиматор, с ним можно работать в сизод и шлеме с забралом, при этом можно увеличить кратность и стрелять в даль. Я вот проводил простой тест, стрелял с рук, по возможности быстро, без упора, на пульсе 120 на старте, из сайги 5.45 030 на 100 м в грудную. Без прицела в открытых 23 из 30 патронов, вомз 1-4 на кратности 1 27 попаданий из 30, на кратности 4 19 попаданий из 30. С упора все в лист А4 укладывается что на кратности 1 и 4.

4. Так как мы планируем использовать оптику дальше дистанции прямого выстрела, то нужна сетка с развитыми вертикальными поправками, милдот или иная. Так как стрелять приходится при разном освещении важно наличие подсветки, причем регулируемой в широком диапазоне.

Теперь по егерю 3-9, в целом егери относительно нормальные прицелы за свои деньги умеренно темные, с неплохим разрешением и приемлимым качеством, вполне крепкие.

Однако лично я считаю такой прицел не подходящим для АК платформы. Минимальная кратность не позволит легко и быстро стрелять с рук на дистанции до 100 метров, не сможешь нормально наблюдать обстановку переносить огонь по фронту, придется отрываться от прицела, вкладываться обратно, снова отрываться, это боль.

Кратность 9, при малой передней линзе нахуй не нужна на дистанциях применения АК, для стрельбы по силуэтам типа гонга или головной на 100 м, она избыточна, для собирания плотных кучек на бумажке, с упора и стола она не достаточна, для рассматривания дырочек в бумажке на сотке достаточно 6-7 при нормальном разрешении стекол.

Прицел 3-9 оптика совершенно из другой ниши. Это прицел для стрелка с самозарядным оружием в винтовочном калибре, который его использует или на охоте при стрельбе с вышки, или в загоне на не опасных животных, или для марксмана в составе отделения которого прикрывают бойцы с оружием позволяющим эффективно целиться на короткой дистанции.
255 498788
>>498779
Ну тут смотри какая хуйня.

1. АК система не высокоточная винтовка, как следствие стрелять им в даль, на 500 и т.п. метров это стрельба по силуэту грудной мишени с вероятностным шансом попасть куда-то в нее. Как следствие кратность должна быть на максимуме такой что бы уверенно такую мишень обнаружить, и в то же время угол обзора должен быть достаточно широким что бы эту мишень не пропустить, это примерно 4-6, ну максимум 8 при большой линзе.

2. АК система не высокоточная винтовка, и как следствие собирать из нее кучку по бумаге, с упора на 100 метров занятие такое себе. Для того что бы видеть свои попадания, на 100 метров из 5.45 достаточно кратности 6-7, но при условии что прицел с хорошим разрешением, например в 1-7 вомз дырки на 100 м от 5.45 видно хуевато, а в никон или найт, вполне себе нормально, на той же а иногда и меньшей кратности.

3. АК система не высокоточная винтовка, а самозарядный карабин произошедший от автомата, и как следствие его ниша где он давлеет это поражение целей от 0 до 300 метров. Что бы уверенно пякать на этом диапазоне дальности минимальная кратность прицел должна быть равна единице. Такая кратность позволяет при слабом зрении четко наблюдать цель, прицел с такой кратностью может работать как коллиматор, с ним можно работать в сизод и шлеме с забралом, при этом можно увеличить кратность и стрелять в даль. Я вот проводил простой тест, стрелял с рук, по возможности быстро, без упора, на пульсе 120 на старте, из сайги 5.45 030 на 100 м в грудную. Без прицела в открытых 23 из 30 патронов, вомз 1-4 на кратности 1 27 попаданий из 30, на кратности 4 19 попаданий из 30. С упора все в лист А4 укладывается что на кратности 1 и 4.

4. Так как мы планируем использовать оптику дальше дистанции прямого выстрела, то нужна сетка с развитыми вертикальными поправками, милдот или иная. Так как стрелять приходится при разном освещении важно наличие подсветки, причем регулируемой в широком диапазоне.

Теперь по егерю 3-9, в целом егери относительно нормальные прицелы за свои деньги умеренно темные, с неплохим разрешением и приемлимым качеством, вполне крепкие.

Однако лично я считаю такой прицел не подходящим для АК платформы. Минимальная кратность не позволит легко и быстро стрелять с рук на дистанции до 100 метров, не сможешь нормально наблюдать обстановку переносить огонь по фронту, придется отрываться от прицела, вкладываться обратно, снова отрываться, это боль.

Кратность 9, при малой передней линзе нахуй не нужна на дистанциях применения АК, для стрельбы по силуэтам типа гонга или головной на 100 м, она избыточна, для собирания плотных кучек на бумажке, с упора и стола она не достаточна, для рассматривания дырочек в бумажке на сотке достаточно 6-7 при нормальном разрешении стекол.

Прицел 3-9 оптика совершенно из другой ниши. Это прицел для стрелка с самозарядным оружием в винтовочном калибре, который его использует или на охоте при стрельбе с вышки, или в загоне на не опасных животных, или для марксмана в составе отделения которого прикрывают бойцы с оружием позволяющим эффективно целиться на короткой дистанции.
256 498790
>>498785
Если вручную пихать куча ужимается, но тут надо учитывать что еще патроны обычно неочень, это то же сказывается. А если по одному патроны в патронник вкладывать 1-1.5 минуты с упора на 100 м вполне реально получать по 3 выстрелам.
257 498794
>>498790
Так там на фото уже минута, не?
258 498795
>>498788

> система не высокоточная винтовка, как следствие стрелять им в даль, на 500 и т.п. метров это стрельба по силуэту грудной мишени с вероятностным шансом попасть куда-то в нее.


https://www.youtube.com/watch?v=-QRMQJZywuM
259 498797
>>498788
На 500 и не собираюсь стрелять, но даже на 100 в 4х мне не комфортно в цель размером 10см целится. Думал второй прицел взять для более комфортного выстрела на 300 или во что-то мелкое от 50м. А этот загонник оставить для стрельбы с рук.
260 498798
>>498795
Что сказать то хотел? Попал на 500 ярдов 5 патронов в мишень с половину грудной, хороший стрелок с хорошим зрением раз видит и попадает без оптики, каким образом это делает АК высокоточной системой, как это отменяет тот факт что даже если ты прицелился верно, то на 500 м грудную мишень может просто на рандоме обнести?
261 498800
>>498794
Около минуты да, но так хорошо получается далеко не всегда, может тут сказывается на стабильности еще и толстый ствол вепря.
262 498826
>>498800
а минута на 100 это сколько?
263 498830
>>498826
2.9 см
264 498831
>>498830
считается по центрам?
265 498834
>>498831
Кто как считает, я не заморачиваюсь если в пределах круга 3 см, то считаю что минутная куча.
266 498885
>>498826
Угловая минута обычно используется в литературе и промышленной документации, относящейся к огнестрельному оружию, в частности, для описания точности стрельбы винтовок. Популярность этой единицы измерения связана с удобством, потому что 1 минута дуги стягивает примерно один дюйм на расстоянии 100 ярдов, традиционной дистанции в тире. Стрелок может легко настроить свой оптический прицел, измеряя расстояние в дюймах от пулевого отверстия на мишени до желаемой точки попадания, при этом величина корректировки прицела в минутах численно равна измеренному расстоянию в дюймах. Большинство прицелов для стрельбы на большие расстояния имеют шкалу регулировки в одну четвёртую (1⁄4) или одну восьмую (1⁄8) минуты. Одна восьмая минуты равна примерно восьмой части дюйма на расстоянии 100 ярдов, или одному дюйму на расстоянии 800 ярдов.

Расчёт физически эквивалентного размера, равного одной угловой минуте, можно сделать с помощью уравнения: эквивалентный размер = tan(минуты⁄60) × расстояние. В вышеприведённом примере, подставляя 3600 дюймов вместо 100 ярдов: 3600 tan(1 минута⁄60) дюймов = 1,047 дюйма, то есть на расстоянии 100 ярдов одной угловой минуте эквивалентно 1,047 дюйма.

В метрических единицах 1 угловая минута на расстоянии 100 метров = 2,908 сантиметров.

Иногда точность огнестрельного оружия измеряется в минутах дуги. Это означает, что в оптимальных условиях (то есть в благоприятных климатических условиях, с качественным матчевым боеприпасом и зажатый в тиски) образец оружия способен произвести серию выстрелов, центры точек попадания которых вписываются в окружность с диаметром, эквивалентным заявленной точности в дуговых минутах. Например, винтовка с точностью 1 минута дуги способна в оптимальных условиях стрельбы обеспечить точность попадания серии выстрелов в окружность диаметром 1 дюйм на расстоянии 100 ярдов, винтовка с точностью 2 минуты дуги — в окружность диаметром 2 дюйма, и т. д. Некоторые производители оружия, такие как «Weatherby» или «Cooper Firearms of Montana», дают реальные гарантии показателей стрельбы своего оружия в дуговых минутах.

Производители винтовок часто пишут в рекламе своей продукции, что их оружие имеет субминутную точность, то есть оно стреляет с точностью менее 1 дуговой минуты. Как правило, проверка делается на одной серии из 3—5 выстрелов на расстоянии 100 ярдов, или усредненим при стрельбе несколькими сериями. Если число проб возрастает (т. е. больше выстрелов в каждой серии), то количество серий обычно тоже увеличивается[4][5].

Например, статистический расчёт даёт следующую зависимость точности от величины боекомплекта для одной и той же винтовки (стандартное отклонение каждого выстрела от центра составляет 1 угловую минуту):
266 498885
>>498826
Угловая минута обычно используется в литературе и промышленной документации, относящейся к огнестрельному оружию, в частности, для описания точности стрельбы винтовок. Популярность этой единицы измерения связана с удобством, потому что 1 минута дуги стягивает примерно один дюйм на расстоянии 100 ярдов, традиционной дистанции в тире. Стрелок может легко настроить свой оптический прицел, измеряя расстояние в дюймах от пулевого отверстия на мишени до желаемой точки попадания, при этом величина корректировки прицела в минутах численно равна измеренному расстоянию в дюймах. Большинство прицелов для стрельбы на большие расстояния имеют шкалу регулировки в одну четвёртую (1⁄4) или одну восьмую (1⁄8) минуты. Одна восьмая минуты равна примерно восьмой части дюйма на расстоянии 100 ярдов, или одному дюйму на расстоянии 800 ярдов.

Расчёт физически эквивалентного размера, равного одной угловой минуте, можно сделать с помощью уравнения: эквивалентный размер = tan(минуты⁄60) × расстояние. В вышеприведённом примере, подставляя 3600 дюймов вместо 100 ярдов: 3600 tan(1 минута⁄60) дюймов = 1,047 дюйма, то есть на расстоянии 100 ярдов одной угловой минуте эквивалентно 1,047 дюйма.

В метрических единицах 1 угловая минута на расстоянии 100 метров = 2,908 сантиметров.

Иногда точность огнестрельного оружия измеряется в минутах дуги. Это означает, что в оптимальных условиях (то есть в благоприятных климатических условиях, с качественным матчевым боеприпасом и зажатый в тиски) образец оружия способен произвести серию выстрелов, центры точек попадания которых вписываются в окружность с диаметром, эквивалентным заявленной точности в дуговых минутах. Например, винтовка с точностью 1 минута дуги способна в оптимальных условиях стрельбы обеспечить точность попадания серии выстрелов в окружность диаметром 1 дюйм на расстоянии 100 ярдов, винтовка с точностью 2 минуты дуги — в окружность диаметром 2 дюйма, и т. д. Некоторые производители оружия, такие как «Weatherby» или «Cooper Firearms of Montana», дают реальные гарантии показателей стрельбы своего оружия в дуговых минутах.

Производители винтовок часто пишут в рекламе своей продукции, что их оружие имеет субминутную точность, то есть оно стреляет с точностью менее 1 дуговой минуты. Как правило, проверка делается на одной серии из 3—5 выстрелов на расстоянии 100 ярдов, или усредненим при стрельбе несколькими сериями. Если число проб возрастает (т. е. больше выстрелов в каждой серии), то количество серий обычно тоже увеличивается[4][5].

Например, статистический расчёт даёт следующую зависимость точности от величины боекомплекта для одной и той же винтовки (стандартное отклонение каждого выстрела от центра составляет 1 угловую минуту):
267 499101
Почоны, зачем Молот переименовал Егеря в Таёжника? Просто смена названия, или по железу тоже что-то допилили?
Кстати, они бывают с полигоналкой вместо классики?
Безымянный.png776 Кб, 816x1106
268 499103
В понедельник начинаю квест по получению розовой бумажки. Да пребудет со мной Сила.
269 499112
В тему пикчи сверху. Сегодня узнал, что недалеко от дачи есть стрельбище довольно большое, 19 галерей, до 500м. 1к в час, мишень на выбор, металл или бумага.
Хотел под это дело взять вомз 12х50 и пострелять из своего снайперского обреза на писот, пихая патрики врукопашную, но в наличии ни где не оказалось его. Придется у производителя заказывать, а они медленные пиздос.
Держу в курсе.
270 499115
>>499101
Егерем кличут какую то еще рушницу, а молотовцев забанили в гугле и они об этом не знали.
271 499157
>>499103
Удачи, чего брать надумал?
272 499159
>>499157
Магазинку ДАСТА в .308, смотрю на Франчи Хорайзн, Орсис и, возможно, маузер-для-бедных от Заставы. Но это не точно, в процессе облапывания-обнюхивания-обслюнявливания кандидатов, возможно, ещё что-то понравится.
273 499171
>>499159
Посмотри на новых турков в 308, может понравиться, и на новый лось посмотри.
Reactions [68].png206 Кб, 768x768
274 499207
>>499171

>турков


Фу.
275 499211
>>499207
Ты предвзят, они делают в целом нормально, точное не хуже ижсмеха. По крайней мере те что я видел.
mke-t94-01.jpg19 Кб, 1000x281
276 499217
>>499211
Единственные, что мне понравились у турков, так это их MP5 и прочие клоны "хеклера", и именно их я считаю нормальными из всей турчатины. И то лишь потому, что клепающая их MKE работает по немецкой лицензии и на немецком же оборудовании от этого самого "хеклера", поэтому получается сносно копировать.
А всё остальное оружейное от турок я официально нарекаю зашкваром.
tufek20web20icin2[1].jpg206 Кб, 1920x300
277 499248
>>499217

>А всё остальное оружейное от турок я официально нарекаю зашкваром


Turqua со своей гарантированной моа за 55 тысяч сейчас ехидно ржет над знатоком зашкваров.
278 499250
>>499217

>что мне понравились


>пикрелейтед


Знатный говноед ИТТ
279 499251
>>499248

>со своей гарантированной моа


И хули? Тут выше сраный калаш эту моа выдает.
280 499253
>>499251

>калаш эту моа выдает

21m4EjqapGg.jpg31 Кб, 400x400
281 499255
>>499251

> Тут выше сраный калаш эту моа выдает.

282 499256
>>499253
К чему этот зеленый пук? Фото мишеней есть в треде.
283 499258
>>499256

>зеленый пук


Пукнутый, опять ты хуйню городишь?
284 499259
>>499258
Сказать-то что хотел? Я не троллю, куча в 1 моа это что-то нереальное?
1.JPG263 Кб, 1920x622
285 499268
>>499250
Щито поделать, скажи спасибо нашему ЗОО, по вине которого из ПП городят длинные кочерги.
Но тактильно и по качеству сборки они хороши, тут к ним не придраться.
А коли не нравятся "буратино", то в рашке водились нормальные T43 под .223 от этого же MKE, которые суть самозарядные HK33 в практически первозданном виде.
286 499269
>>499255
Не понял, пояснируй. Это все наебалово и фотошоп?
287 499270
>>498782
Ты опять выходишь на связь, мудила? Уясни уже своей тупой головой, что АК - это не ПП времён второй мировой, который с открытого затвора при спуске подаёт патрон и тут же накалывает капсюль.
288 499275
>>499270
Никто его с пп и не сравнивал. Но мишени говорят, что кучи явно две. Это не первый опыт и разговоры пошли не просто так, а из наблюдений. Естественно, нужен достаточно кучный калашоид, чтоб это заметить.
Есть чем опровергнуть с пруфами? Тогда вперед.
resize.jpg49 Кб, 604x322
289 499279
>>499275
Я тебе в прошлый раз уже объяснял всё, но ты совсем дурачок и по-прежнему продолжаешь твердить свою мантру про двухрядные магазины на АК.
290 499281
>>499279
Пиздобольство это хорошо, но я верю свои глазам.
Можешь отстрелять с пруфами?
292 499296
>>499294

>пук безоруженки-кукаретика


Слишком предсказуемо.
293 499309
>>499296
Пукнутый, ты?
294 499310
>>499309
Нахуй иди, безоруженка.
295 499314
>>499310
Не могу, мань, на нём уже ты сидишь.
296 499317
>>499268
Но из этих ашкей94 и турецких мке кочерги городили не ради нашего ЗОО.
297 499330
Лол. Ну как пострелять дадут, приходи с пруфами.
298 499332
>>499296
Пукнутый, иди нахуй.
299 499335
>>499332
Гражданин, у вас кишка выпала и по полу волочится, подберите.
MKET94A2Kal.9mmLugerBild4ml.JPG80 Кб, 1000x674
300 499477
>>499317
Ну хорошо - не конкретно ради нашего ЗОО, а вообще ряда стран, где оно ущербно.
Тогда как МКЕ выпускает и гражданские образцы в нормальном форм-факторе для нормальных стран.
Кстати, есть вариант и для хохлов. Он всё равно "буратино", но не такой адовый как у нас, ибо у них минимальная длина оружия по закону 70 см, а не как у нас 80. И вариант а-ля MP5SD у них продаётся почти в оригинальном виде, ибо проходит по длине. Так-то.
301 499509
>>499477
Выглядит как беременный, лол.
Ну его нахуй.
Macro [65].jpg137 Кб, 1024x726
302 499535
303 499648
>>498728

>только таблица в их группе в контакте.


Скинь
123123.jpg119 Кб, 818x678
304 499669
305 499680
>>499669
Ничего не понятно.
Что значит "тестировалось-работало"?
jGR2NJZajJM.jpg83 Кб, 959x443
306 499684
>>499680
То и значит. Было несколько банок у них, на некоторых вспышку вояки не увидели. Банки некторые были одинаковые, но стволы убиты по-разному, дворф на это грешит.
307 499686
>>499680

>Из данной таблицы мы видим как проявили себя изделия тех или иных производителей.


>Особенно хочется остановиться на некоторых.



>1. Приятно удивили изделия ЦСТ и "Сталкер". Данные изделия отработали на твердую пятерку. Это так же отмечают и сотрудники спецподразделений.



>2. Также, хорошую работу приборов отмечают у "Зенитки", "Дельтатек" и "Гексагон". Данные производители держат достаточно высокую планку качества.


>Однако есть проблемы на оружии с изношенными механизмами и на некоторых типах боеприпасов.


>В целом, данные производители ещё раз подтвердили свою репутацию. Хотя, я надеюсь некоторые работы над ошибками они все же проведут. Так, лично я, жду обновленную линейку приборов от "Гексагон"



>3. А вот то, что Ротор-43 оказался лидером среди аутсайдеров, меня очень удивило. Данный производитель позиционирует свой продукт как продукт "повышенного качества", и ориентирован он именно на сотрудников спецподразделений, а не на гражданский рынок. Но по итогам, ни один прибор от данного производителя не отработал штатно. Что само по себе печально и вызывает изумление.



>Также работа изделий данного производителя вызвало негодование у некоторых сотрудников. Какие выводы сделает Ротор-43 по итогу данных соревнований, пока неизвестно. >Однако, надеюсь производитель разберётся с проблемами качества изделий и приложит больше усилий к контролю качества производства, а не к маркетингу.

308 499692
>>490186 (OP)
Голубая мечта макетчика, всех потенциальных покупателей на бутылку карандаш!

https://youtu.be/9TTGFU-0rmY
309 499701
>>499692
Молот АРМЗ - харам.
310 499714
>>499701
Оружучую. Хорошую вещь молотармсом не назовут.
311 499737
>>499692
Молот АРМЗ - хуже пукнутого.
312 499761
>>499737
>>499714
>>499701
Подкрепите мою не любовь к молоту еще каким нибудь крепким аргументом.
Незнаю но к поделкам молото какое то не обаснованное отвращение у меня.
313 499769
>>499761
Зато у них всякие винторезы со шмайсерами есть. Круто же.
314 499771
>>499769
Только вот когда вспомнишь как этот шмайсер сделан и сколько за него просят...
Reactions [104].jpg68 Кб, 883x852
315 499808
>>499769

>всякие винторезы


>Полукадавры на базе сракбольных (!) приводов.


>шмайсерами


>Коряво восстановленные ММГ.

316 500204
>>499808

>на базе сракбольных (!) приводов.


Блин, серьезно?
317 500429
>>500204
Не вообще молот армз он известен своими переделками. Например они скупали и людей газюки всякие, потом утилизировали, а потом ВНЕЗАПНО, на складе появлялись детали от пистолетов, которые они использовали с новым стволом, и продавали спортивные пистолеты в 5 раз дороже. Так что я не удивлюсь если они какие-то детали от приводов покупали, и с помощью говна и мочи делали из них всс.
318 500613
>>500429
>>499808
Падажжи ебана, но я слышал что именно всс сракобольные славятся тем, что из-за особенностей конструкции сракобольных потрохов ни один из существующих на рынке приводов нихуя не совпадает по размерам с прототипом.
319 500740
>>500429
Што? Што за газюки? Не помню спортивного кс от молотармза вообще.
320 500765
>>500740
Они одно время их продавали, сейчас перестали газюки скупать и КС исчез, ПМ образные были, еще всякое говно, я не помню точно ассортимент который был
321 500798
>>500613
Ну так поделие от МА именно такое, поди:

>нихуя не совпадает по размерам с прототипом


Ведь разве есть их сравнение с реальным ВСС, хотя бы с его ММГ?
322 500812
>>500798
Всех кучей - не помню. Отдельно всс от 9х39 сравнивали с БАИВЫМ и точно было сравнение кучи разных между собой. Суть в том, что у всех ствольная коробка чуть выше, взаимное расположение элементов управления не такое и всё в этом духе. Вообще целесообразность такой конверсии мне непонятна, дохуя они там сэкономили на штампованных кусках стали?
323 501472
Гражданскому АК-12 быть!
За семь килодеревянных, разумеется.
https://youtu.be/u_M_bl2A5pU
324 501479
>>501472
Если в 366 не будет, то не интересно.
325 501485
>>501479
Вытекай из треда обратно в свой загон.
326 501486
>>501472
А что там от ак-12?
1561060997341.jpeg41 Кб, 1080x1440
327 501488
>>501486
Ну как минимум название.
328 501501
>>501486
Цена.

Алсо, три оси, как все любят.
329 501510
>>501501
Стоил бы полтос, с руками бы отрывали. Но 70 за колаш не прилично же.
330 501535
>>501472
Зачемна видео подчеркнули наличие 3х осей?
Для потенциальных любителей побаловаться?
331 501537
>>501535
Третья ось это безопасность же. защищает от зомби в коридоре
332 501542
>>501537
В первую очередь это безопасность от срыва курка при не полностью закрытом затворе.
Здоровая тенденция однако, Молот стал реализовывать на некоторых моделях, на Сайге-9 без этого никак просто опасно было бы. Странно это все в США даже дырка под третью ось под запретом и свободный затвор то же, а тут как бы нельзя но деталюшка "испорченная" основной частью не является и продается где попало.
333 501544
>>501542
Хоть один случай выстрела при незакрытом затворе был?
Алсо, "испорченная деталюшка" это ствольная коробка со сваркой на оси, остальное все хуйня.
334 501605
>>501510
Со всем тюнингом хуюнингом у тебя АК и так под сотку выйдет, только если ты не с али закажешь его.
335 501610
>>501544

>"испорченная деталюшка" это ствольная коробка со сваркой на оси,


Сварки на сайге9 нет, на Вепрь1В тоже нет. И с каких пор сварка это ОЧ оружия? В паспорте про нее не написано, капля мелкая не подкрашена, можно и просто осью и выколоткой выбить, и че когда придешь в ЛРО сразу 223 статью дадут? Автоогня нет? Нет, значит идите нахуй.
336 501612
>>501610
Как утверждали аноны, раз соединение неразборное с ОЧ то значит часть оч.
337 501616
https://www.gunsroom.ru/mmg-ak-12-samyy-posledniy-kalash.html
ММГ ак12 стоит 30к, интересно.
image.png958 Кб, 1240x1754
338 501618
>>501612

>аноны,


Лол, что то на уровне кузмич с ганзы сказал.
Вот что главк ОЛРР про сварочку пишет.
339 501620
>>501616
Кек, в последний раз, когда видел ак-12, это была околофутуристичная йоба. А теперь это ак-74, обмазанный планками и прикладом с Али и с новым дтк, вообще охуеть, впирде.
340 501621
>>501620
Нет, это не 74, это CZ2000, с вывешеным цевьем и пикатинями.
341 501653
>>501618
Этих ответов до жопы, вот только все разные.
342 501674
>>501620
Мальчик ты долбоеб? Автомат злобина который пытался КК впарить в 2016 году жидко обосрался по всем пунктам гос испытаний, и не устроил военных по всем параметрам, сказали КК иди нахуй, сделай нормально. КК вернулся с делал так как устраивает заказчика.
343 501787
>>501620

>2, это была околофутуристичная йоба.


А прикинь, когдато видел бмв старый, он был как обмылок квадратный, а теперь как космический корабль. То квадратное говно, а впоследствии допиленный, забраковали, т.к. не захотели перенастраивать линии.
>>501674

>6 году жидко обосрался по всем пунктам гос испытаний,


По каким, так и не сказали. Полюбасу бабло не захотели платить больше за АК12 и военные увидели другой дизайн и закричали НИКОЛААШ.
344 501793
>>501787
Ну судя по тому что говорили военные

1. Он не прошел пылевую камеру, выдавал задержки
2. Он при нагреве начинал клинить, после 60-80 патронов очередью начинались неперезаряды.
3. Он не прошел тест охлаждением, после заморозки делал несколько выстрелов и клинил, и нормально не работал пока не согреется.

По твоему это мелкие недостатки на которые надо хуй забить ради двухсторонней рукоятки и ДИЗАЙНА ?
345 501795
>>501793
Ну нам-то для тира норм.
346 501803
>>501795
А кто же тебе ее в тире то даст?:3
347 501804
>>501803
А чего добру пропадать? На вооружение не взяли, хоть гражданским пульнуть.
348 501809
>>501804
Развертывание серийного производства рынком РФ будет окупаться около дохуя, а в США не продать ибо сосанкции. Этих автоматов злобина хорошо если будет 50-100 в год продаваться на гражданском рынке, а совместимость с АК серией там такая себе.
349 501850
>>501793

>1


Лол, сейчас пылевую камеру любое говно пройдет, там микропыль какая то, которая пальцем все отстает, а водой тупо смывается.

>2. Он при нагреве начинал клинить, после 60-80 патронов очередью начинались неперезаряды.


Всякие попенкеры стреляли с него и норм было, не по 3 выстрела.

>По твоему это мелкие недостатки на ко


Пруфоф на них нет, только слова военных.
350 501851

>Молот выпускает военную продукцию (РПК кал. 223rem) в связи с этим обязаны ставить кримметки.


>другие производители это какие? они наверное не выпускают военную продукцию под патрон 5,56, а мы обязаны ставить кримметки


Просто охуеть, может быть я чего то не знаю? Или на адарках, сайгах, лосях есть кримметки?
351 501852
>>501851

>ли на адарках, сайгах, лосях есть кримметки?


Ты не поверишь, но да.
352 501854
>>501852
Где?
353 501855
>>501854
Патронник "улыбка чМолота".
354 501856
>>501855
Да про это я в курсе, я имею ввиду продукцию иных заводов, а то мне представитель молота доказывает что у всех есть кримметки, но на сайгах и 223рем и 5,45 я никаких кримметок на гильзах и в стволах не видел.
355 501871
>>501856
У сайги на затворе тактической воздушный зазор, в результате немного деформируется донце, а вот пропил в патроннике это решение такое себе да.
356 501918
>>501804
Ты из интереса почитай сколько интереснейших разработок ещё даже в советские времена были задвинуты. Все конструктора в стол работали, в лучшем случае малой серией для слабовиков что-то делалось. Зато комсомольский дегенерат Мишка Алкашников и тупорылые сапоги с их "армии ничего не надо кроме АК, потому что солдаты - дауны" были довольны. С тех пор ни хуя не изменилось. А тот АК-12, что пошёл в серию, это полный фэйл и это можно констатировать даже заочно, никогда его не видев вживую.
https://www.youtube.com/watch?v=roVUNpk0FIo
357 501919
В своем недавнем интервью глава «Ростеха» Сергей Чемезов специально отмечает, что надежность и простота остаются приоритетными при разработке нового российского оружия: «Мне (конструктор Михаил) Калашников рассказывал, почему у нас они лучше стреляют и менее прихотливые. У нас допуск больше. Когда мы купили новые, современные станки и стали делать все точно, миллиметр в миллиметр, появились такие же проблемы, как у американцев. Тогда стали делать специальный запланированный допуск, чтобы расстояние сохранить».

Технический уровень Мишки Калашникова и его начальников.
358 501920
1 и 2) АК-12 каким он был изначально.
2) АК-12 каким он пошёл в серию.
4) АК-74М
Сравниваем первые две с третьей и четвёртую с третьей и видимо, что аналоговнетный давательно-пососательный АК-12 просто 74й в обвесе (нахуй не нужном для вояк). Очередной распил бабла, лучше бы уж вообще ничего не делали, чем так.
359 501921
>>501920
1. АК-12 не прошел гос испытания и не устроил заказчика
2. АК-12 устроил заказчика, новые сплавы повышающие надежность, снижающие вес, удешевляющие конструкцию, более эргономичный обвес, безлюфтовая крышка из коробки.
3. Серийное стрелковое оружие уже в 50х годах 20 века могло решать все боевые задачи стоящие перед современной пехотой незначительно уступая в эффективности оружию созданному в 2016, а в современном обвесе вообще не уступая.
4. Все что хотел заказчик КК сделал, чего ты бугуртишь? Где здесь распил бабла? По цене АК-74м армия закупает оружие у КК который разрабатывал карабин за свои деньги, по цене АК-74м, только доработанный. Что тебе не так?
f42.jpg117 Кб, 570x760
360 501960
>>501919
Слова Чемезова похожи на бред, но вообще-то в них есть резон: в некоторых узлах автомата больший допуск может положительно влиять на устйочивость к загрязнениям.
>>501920

>Очередной распил бабла, лучше бы уж вообще ничего не делали, чем так.


Ну что поделать, если АК - вершина развития автоматов? Менять его механизм - только портить.
361 501972
>>501851
Ты дурачок? Молот выпускает ВОЕННУЮ ПРОДУКЦИЮ- рпк в 223. Что бы гражданские стволы ЕГО отличались от военных он и лепит кримметку. А могли сраный шаг нарезов изменить или их ширину/количество. Но видимо проще керном или борфрезой махнуть.
362 501973
>>501972

> рпк в 223


Где состоит на вооружении рпк в 223? Как так получается что арки в России без кримметки? Причем тут нахуй рпк если это блядь горностай?
363 501975
>>501919
А шо не так? Вон, в УСМ калашмата вообще срать можно, он не заклинит. Большие допуски - заебись для вояк, а гражданские могут и потерпеть три угловые минуты точности.
364 502046
>>501921
Вы мне объясните блять, нахуя переходить на вивер с крышкой, чем плоха бок. планка? Зачем проёбывать открытые прицельные при использовании вивера? Это же была пожалуй одна из положительных фич постсовковой стрелковки: повесил сбоку оптику или ПНВ а оно как раз, а оно не перекрывает айрон сайтсы, годнота же. Или всем похуй?
365 502062
>>502046

>Зачем проёбывать открытые прицельные при использовании вивера?


С вивером компактнее. Планка это костыль.
Скинул прицел и целься через целик с мушкой, кто запрещает-то.
366 502067
Несколько заебавших вопросов:

1) Что делает винтовку DMR'кой? Всё же если солдатик надевает на свой 74М или М4 какой-нибудь абстрактный ПСО или АКОГ, то это превращает его оружие в ДМР? Или всё же калибр должен быть от .308?

2) Какой была бы оптимальная гражданская ДМРка в сегодняшней эрэфии?
ИМО, если не брать в расчёт НК и прочие NEA от 400к за девайс, то пожалуй Сайга/Вепорь в .308 с норм стволом? Почему они? А потому что для них есть 25-местные магазы от пуфгуна, вот почему. Потому что есть планочка сбоку и куча тюна. Я прав или нет?
СВД я люблю, но магаз на 10 патронов это в 21-м веке не серьёзно, всё из-за этого ебучего ранта, да и размеры СВДхи слишком здоровые для современной винтовки. СВУ не удалась. На СВДМ (которую никто кроме как на выставках не видел) есть неплохие фичи, но магаз всё тот же малоёмкий.
Дискасс короче, шоле.
367 502072
>>502062
Так скидывать это уже не то.
Вдруг на тебя из ближайшего куста бабах вылез внезапно, ты что, будешь с вивера снимать оптику? Это же бред.
Почему планка это костыль? Я надеюсь ты не будешь вспоминать про нечастые случаи расклёпки?
368 502075
>>502067
1) Да, коколибор должен быть все же винтовочный
2) СВД "Тигор". Лучшее за свои деньги.
369 502080
>>502075
Слушай, я же расписал минусы СВДхи, почему ты всё равно говоришь про неё?
Ну не может 10-зарядная винтовка быть годным вариантом в 2к19.
Опять же, я говорю про гражданский рынок, где человек может собрать себе BiS, а не про вояк, которым чо дадут, с тем и бегают и не вякают.
370 502088
Хотя вот в этой статейке говорится, что на данный момент в штатах армия имеет ДМРки и в 5.56, а марины .308: https://www.everydaymarksman.co/equipment/designated-marksman-rifle/
11773759.jpg31 Кб, 640x281
371 502090
>>502067

>магаз на 10 патронов это в 21-м веке не серьёзно

372 502094
>>502090
Стишки про особый руззке путь будут?
В остальных странах ни у одной подобной винтовки не будет 10-местного, только 20+.
373 502103
>>502094
Блясуканесмеши
374 502110
>>502088

>армия имеет ДМРки и в 5.56, а марины .308


Просто Армия слабенькие девочки, им тяжело таскать винтовку и боеприпасы в .308, а Морпехи суровые и выносливые крепкие ребята, питбуль дяди Сэма.
375 502115
>>502103
Ты шо! ДМР без ленты в коробке на 200 патронов - не ДМР! Мобильность нинужна, вооружаем всех ручными пулеметами с оптикой.
image.png749 Кб, 800x450
376 502116
>>501920
В серию уже хотели таким продвигать, а не этим квадратным уебищем. И так же это был по сути редизайн 74ки, только крышка ствольной коробки чуть по другому крепилась. Проблему с незакрытыми боевыми упорами так и не решили, куда залетит грязь и так же даст клин. Так что смысл переплачивать?
377 502128
>>501921

>АК-12 не прошел гос испытания


Ага, а как раз тогда были крики НОВЫЙ АК12 ПРАШЕЛ ИСПЫТАНИЯ СКОРО БУДЕТ В ВАЙСКАХ, а потом другие новости ОЙ ПРОИЗОШЛА ЧУДОВИЩНАЯ ОШИБКА.
Помню еще эти маняоправдансы от МО, мол от пищинки клинит и плохой неинфармотивный переводчик, просто ору. Полюбасу увидели цену на издели и забраковали, сказали КК чуваки, либо укладываетесь в цену 30к рублей за штуку, например, либо идете нахуй. Вот они и выкатили ак74м с другим цевьем, дтк быстросьемном, ссаной трубой приклада и крышкой от CZ-2000.
image.png114 Кб, 374x500
378 502132
>>501975

>УСМ калашмата вообще срать можно, он не заклини


https://youtu.be/synlZgnTnXg?t=1902
РЯЯЯЯ ДА У НАС ЗАЗОРЫ ХОТЬ ХУЙ ПИХАЙ И КАЛАШ ЕБИ АМЕРИКА САСААТЬ, ДЕЛАЕТЕ БЛЯ БЕЗ ДОПУСКОВ АЖ ЗАТВОРНАЯ РАМА У ВАС В КОРОБКУ НЕ ВХОДИТ БЛЯ КАК ВАИВАТЬ БУДЕТЕ НАХУУЙ
@
куча видео где калашойды клинят от плевка на затвор
@
ДА БЛЯЯ ЭТА АМЕРИКАНСКАЯ ПРОПОГАНДА КАК ЧЕРНОБЫЛ И ВАЩЕ НЕ НАСТАЯЩИЙ АК БЛЯ ФЕЙКНЬЮ ХАЙЛИЛАЙКЛЕЕЕЕ
379 502134
>>502115
А без тупых домыслов можно? Никто не про какие ленты не говорил.
Сука, вроде нарезной тред, но всё равно ощущение что школьники какие-то сидят.
>>502110
Написано, что для армии важнее унификация БП, а маринам похуй.
>>502128
Вот эти вскукареки про войска вообще пушка.
Вот как будет в реале: сначала лет за 10 донасилуют обычные 74, затем ещё лет за 5-10 74М, затем ещё n-лет уйдёт на сотую серию, а там глядишь уже и на решительно новое что-то передут, но впустую ванговать даже лень.
380 502136
>>502128
Единственная проблема "нового" автомата - это его пафосное название "АК-12". "Суперновый автомат 21-го века, оружие будущего", который по сути является несколько доработанным АК-74М и не более.
Вот назвали бы его без выебонов "АК-74М-ещёциферка" и КК честно сказал, что "вот вам обновлённый старый добрый 74М", то никаких претензий бы к нему не было.
Но нет, у нас же "новый не имеющий аналогов автомат, которого мир ещё не видел!".
381 502137
>>502067
Винтовка линейного снайпера, или дрм по пиндосски это такое оружие, которое может работать в интересах командира взвода, на дальности эффективного огня взвода, при этом позволяет прицельно поражать с вероятностью близкой к единице мишень размером с голову человека.

Боец с таким оружием действует в боевых порядках взвода, и как следствие его оружие должно быть способно вести эффективный огонь на всех дистанциях поражения оружия остальных пехотинцев, то есть должно быть пригодно и для огня на короткие дистанции.

Калибр здесь вторичен, винтовочный калибр имеет больше энергии, лучше проходит через всякие укрытия и стены, меньше сдувается ветром, но при этом у него больше отдача, тяжелее боекомплект, он обычно не совместим с основным патроном личного оружия пехоты. Промежуточный калибр позволяет унифицировать снабжение, позволяет обеспечить удобство управления оружием, облегчает боекомплект, позволяет сделать оружие легче, но затрудяет дальний выстрел, и работу о укрытиям и поправки на ветер.

Если мы говорим об армейском варианте линейной снайперской винтовки, то сайга 308 однозначно нет, ибо кучность этого оружия примерно совпадает с кучностью оружия под промежуточный патрон, около 3 угловых минут. Как следствие нет никакого практического смысла в этом оружии. Ибо если нас устраивает такая кучность, то мы можем просто приделать оптику на обычный автомат в 5.45 или о господи на рпк-74м и получить тот же результат дешевле, без проблем с логистикой патронов и еблей с магазинами.

СВД сейчас это весьма годное решение по целому ряду параметров. Это винтовка весьма легкая для своего калибра, при этом она еще и дешевая, да это не субминутное оружие, но кучи 1.2-1.5 минуты достаточно для решения задач стоящих перед оружием. Магазин на 10 патронов для армейского снайпера не является критическим недостатком, ибо этот товарищ работает в интересах взвода непосредственно около ком взвода подчиняясь его прямым командам, и в ближку не ходит, а если ходит то в составе подразделения ребят с автоматами. Конечно магазин на 20 патронов был бы хорошим подспорьем, но и его отсутствие не
является критическим недостатком оружия. Тем более если бы это было так дохуя важно, то пафган бы уже получил гос заказ на магазины на 20 патронов для свд.

Если же мы говорим о гражданском копротивленце, вне армейской системы, для того да, магазины на 10 патронов могут быть серьезным недостатком. Но тут все опять же зависит от планируемого сценария. Ну вот личной я жду когда пафган выродит таки на 20 на свд патронов магазины и куплю штуки 2 точно.
381 502137
>>502067
Винтовка линейного снайпера, или дрм по пиндосски это такое оружие, которое может работать в интересах командира взвода, на дальности эффективного огня взвода, при этом позволяет прицельно поражать с вероятностью близкой к единице мишень размером с голову человека.

Боец с таким оружием действует в боевых порядках взвода, и как следствие его оружие должно быть способно вести эффективный огонь на всех дистанциях поражения оружия остальных пехотинцев, то есть должно быть пригодно и для огня на короткие дистанции.

Калибр здесь вторичен, винтовочный калибр имеет больше энергии, лучше проходит через всякие укрытия и стены, меньше сдувается ветром, но при этом у него больше отдача, тяжелее боекомплект, он обычно не совместим с основным патроном личного оружия пехоты. Промежуточный калибр позволяет унифицировать снабжение, позволяет обеспечить удобство управления оружием, облегчает боекомплект, позволяет сделать оружие легче, но затрудяет дальний выстрел, и работу о укрытиям и поправки на ветер.

Если мы говорим об армейском варианте линейной снайперской винтовки, то сайга 308 однозначно нет, ибо кучность этого оружия примерно совпадает с кучностью оружия под промежуточный патрон, около 3 угловых минут. Как следствие нет никакого практического смысла в этом оружии. Ибо если нас устраивает такая кучность, то мы можем просто приделать оптику на обычный автомат в 5.45 или о господи на рпк-74м и получить тот же результат дешевле, без проблем с логистикой патронов и еблей с магазинами.

СВД сейчас это весьма годное решение по целому ряду параметров. Это винтовка весьма легкая для своего калибра, при этом она еще и дешевая, да это не субминутное оружие, но кучи 1.2-1.5 минуты достаточно для решения задач стоящих перед оружием. Магазин на 10 патронов для армейского снайпера не является критическим недостатком, ибо этот товарищ работает в интересах взвода непосредственно около ком взвода подчиняясь его прямым командам, и в ближку не ходит, а если ходит то в составе подразделения ребят с автоматами. Конечно магазин на 20 патронов был бы хорошим подспорьем, но и его отсутствие не
является критическим недостатком оружия. Тем более если бы это было так дохуя важно, то пафган бы уже получил гос заказ на магазины на 20 патронов для свд.

Если же мы говорим о гражданском копротивленце, вне армейской системы, для того да, магазины на 10 патронов могут быть серьезным недостатком. Но тут все опять же зависит от планируемого сценария. Ну вот личной я жду когда пафган выродит таки на 20 на свд патронов магазины и куплю штуки 2 точно.
382 502138
>>502080
Если мы говорим о гражданском рынке, и не запариваемся за бюджет покупки, то оптимальным решением будет ар-10 в 308 калибре с полутяжелым или тяжелым контуром ствола. Сайга-308 точно мимо идет.
383 502139
>>502046

>кой, чем плоха бок. планка?


Потому что лишний вес, крепится так же хлипко, вибрации которые пидорасят прицел, нахуя тебе открытые, если у тебя оптика. Вивер не закрывает открытые.

>ебя из ближайшего куста бабах вылез внезапно, ты что, будешь с вивера снимать оптику?


Если такая ситуация и будетв каладюте то даже в эту пизду оставленную тебе от кронштейна быстро не прицелишься и не убьешь бабаха, а на прицельчиках уже давно ставят открытые для коротка.
384 502141
>>502128
1. Пиар отдел КК заявлял в 2015 что они провели ИСПЫТАНИЯ, и скоро получат заказ, но как то скромно УМАЛЧИВАЛИ, что это были заводские испытания, а гос испытания даже не начинались.

2. То есть автомат злобина от пыли, грязи, мороза, нагрева, ничуть не клинил, я верно тебя понял?
385 502143
>>502136
КК просто стал пиариться со своим злобински автоматом, а потом что бы обосраться совсем не заметно, и сделать вид что так и было задумано не стали менять название модели автомата. Концерн повел себя не очень, но бугуртить то отчего?
386 502145
>>502134

>n-лет уйдёт на сотую сери


Сотая серия это и есть 74м, только с разными длинами стволов и в калибрах 7.62 и .223.
>>502136

> АК-74М и не более


Так м4а1 и м16а4 это то же по сути доработанная АР15 времен вьетнама с буратинами и что?
>>502141

> То есть автомат злобина от пыли, грязи, мороза, нагрева, ничуть не клинил, я верно тебя понял?


А т.е. он клинил? Можно ссылочки на отчеты гос испытаний и желательно видео из архива, а не РТ и "Звезда".
387 502146
>>502132

> пиндокалаш


Долбоеб обосрался, а где - и не знает.
388 502148
>>502146

>РЯЯЯ ЭТАТ КАЛАШ НЕНАСТАЯЩИЙ НАШИ ИЗ НАНАМАТЕРИАЛАААВ

нас-ебут-а-мы-крепчаем.jpg115 Кб, 549x479
389 502150
>>502143

>Концерн повел себя не очень, но бугуртить то отчего?

390 502152
>>502134
Поясняю за магазин, штатные магазины той же м-14 это 5 и 10 патронов, магазины большей емкости появились с коммерческого рынка, их мамкины ногибатели покпали за свои деньги, и приматывали к пякам, как правило это все сводилось к 1-2 магазинам на 20 на всякий случай, а остальное в родных 10 зарядных. И стреляли обычно с 10 зарядных. По мере распространения ар-10 и магазинов большей емкости из полимера, стали носить их, но опять же предпочтение отдавали 10-20 зарядным, больше емкости не удобно было использовать в полевых условиях.

При адекватном применении стрелка работающего в интересах взвода 10 зарядного магазина вполне остаточно, ибо плотность огня создается другими огневыми средствами взвода, а марксман стреляет относительно редко, из укрытия, и имеет достаточно времени на перезарядку. Потому и получается что такой недостаток не является критически важным для стрелка пока он выполняет свои задачи, а не пытается штурмовать дома вместе с пехотой.

У СВД есть два очень важных достоинства, это вес, и цена. А то что магазин на 10 патронов это легко устраняется если эта проблема будет действительно важной.
17777290.jpg47 Кб, 500x500
391 502155
>>502148
Зайди на /к/ в тред АК, спроси ак-фагов о американских калашах и наслаждайся тугой струёй урины в ебало, кукаретик.
1475624319184335472.png245 Кб, 604x442
392 502156
393 502158
>>502155

>безпруфный пук в стиле А ВОТ БАБКА СКАЗАЛА


Показывай свой американский АК и чем он хуже других.
394 502162
>>502103
Ибать у тебя аргументы, чмоня.
395 502164
>>502152

>и цена.


60 тысяч рублей ну или 1000$. inb4: ИТА ДЛЯ ГРАЖДАНСКИХ ЛАХОВ ВАЕННЫМ ОТДАЮТ ЗА ДВЕ ТЫСЯЧИ И ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ
396 502169
>>502152

>А то что магазин на 10 патронов это легко устраняется если эта проблема будет действительно важной


Как, блядь? Колхозить и сварить вместе 2 магаза? Или идти на поклон к пуфгану, чтобы потом минимум 5 лет собирать толпу желающих более ёмкие магазины для тигра/СВД, ибо по другому его не раскочегарить на новые пресс-формы для нужных магазов? Так как, блядь, устранить эту проблему?
397 502170
>>502072
Ну так застрели его навскидку, лол.
Напридумывают проблем из ниоткуда.
398 502173
>>502169
Ну пиздец. А ты пробовал магазины менять когда-нибудь? Попробуй, тебе самому понравится.
399 502174
>>502164
Ну вообще-то давай цены в темпгане посмотрим.

Вот в темпе лежит

тигр 41 тысяча как у дяди солдата, нескладной приклад, пластик.

https://www.tempgun.ru/catalog/oruzhie/nareznoe_oruzhie/samozaryadnoe_oruzhie/samozaryadnyy_karabin_tigr_ispolnenie_01_k_7_62x54_l_620/

сайга 308

за 29 тысяч

https://www.tempgun.ru/catalog/oruzhie/nareznoe_oruzhie/samozaryadnoe_oruzhie/samozaryadnyy_karabin_sayga_308_1_isp_61_k_308_win_so_skladnym_prikladom/

а вот молот в 308 с 590 мм стволом который стоит 40 тысяч, на тысячу дешевле сайги, тяжелее на 1 кг, и кучность хуже на 0.5-1 минуту.

https://www.tempgun.ru/catalog/oruzhie/nareznoe_oruzhie/filter/kalibr-is-c2dfa741dfd03e22a8509e3dfb241cb9/cml2_manufacturer-is-f6095517db386a49a2ada85568366bc2/apply/
400 502175
>>502173

>Дрочить перезарядку


Ясн. А ты не пидор ипсик, часом?
401 502178
>>502175
Нет, пукнутый, хотя и Вепрю моментом магаз сменю и в помпу накидаю не хуже ipsc-дрочера.
402 502179
>>502169
Так мы сейчас говорим о отдельном гражданском пользователе или об армейской эксплуатации?

Если речь об армейской эксплуатации, то просто мин обороны делает гос заказ, и производители магазинов радостно хрюкоча выстраиваются очередь занимать на подряд.

Если речь об оружии отдельного копротивленца то оптимальным будет карабин в промежуточном патроне, с минимальным весом патрона и отдачей, если же нужен винтовочный калибр, точность и емкость магазина, то есть ar-10.
403 502181
>>502174
Ну окей, СВД не 1000$, а всего то 650$, а вот м14 то нарн миллион у американцев стоит!
404 502185
>>502178
А, так ты тот долбоёб с вепорем и нищебродским вомзом или поспом (что там было за говно, а то я уже забыл?)
Ну всё с тобой ясно, иди нахуй.
405 502189
>>502185
Безоруженке неприятна :3
406 502190
>>502181
Ты сформулируй свои претензии то, а то не понятно от чего ты горишь. А то не понятно чем ты не доволен.
407 502192
>>502175
Двучую. У меня дед воевал, как в 41м большой магазин примкнул, так до 45го и палил по фрицам. А потом еще на охоте достреливал, даже внукам осталось в тир сходить.
408 502195
>>502185
Нет, ты опять обкакался.
409 502198
>>502190
Ты пукнул, что у СВД достоинство это цена, но она нихуя не в разы дешевле той же м14 и ар10, возможно только йоба скары .308 дороже.
410 502199
>>502192
А у меня прадед вообще магазин не примыкал, так всю войну прошел!
пукк.jpg39 Кб, 800x600
411 502202
>>502198

>Ты пукнул


Пукнутый незаметен, лол.
хуй.jpg1,8 Мб, 3100x2200
412 502206
>>502189
Мне неприятно с тобой на одной борде сидеть, маня ;)
413 502208
>>502158
А с ложечки тебя не покормить? Тебе сказали где и что искать. Вперде, товарисч.
13643446106195986497587428336628n.jpg96 Кб, 1080x1350
414 502209
>>502206
Вот это нормальный запас!
415 502211
>>502206
Навалил порноула, как жаба икру, и сидит там гордится.
Еще кого-то там нищебродом называет, лол.
416 502212
>>502152

>У СВД есть два очень важных достоинства, это вес, и цена.


Третий - это ЗИП.
417 502213
>>502158
Пукнутый, иди нахуй.
418 502214
>>502212
Ну и модульность тогда уж. Несильно отстаёт от АК и АР по возможности игры в "сделай из винтовки что угодно".
419 502215
>>502211
С тебя хватит и бпз- на федерал и геко ты не насосал.
420 502216
>>502213
Т.е. пруфоф не будет, а просто слова, ок.
421 502218
>>502211
Пруфани свой арсенал, безоруженка.
Только не тащи фото из интернета, ибо у тебя нихуя нет кроме ржавого стелса
422 502220
>>502214
Ага, только ствольную коробку другую надо всю брать, чтобы сделать из промежуточного в винтовочный, ну а че, взял два ак вот тебе и модульность, хули. Ну а если ствол поменять, то тупо слесарю несешь и все, изи не то что эта хуйня пиндосская, как труба ствол закручен тупо, нуууу тупыыые, от пищинки же заклинит.
423 502221
>>502215
А ты насосал? Стрелок диванный.
424 502222
>>502198
А где я говорил о том что она в разы дешевле? Ar-10 в США стоит на 50-100 долларов дороже аналогичного тигра, только вот корректно говорить о том что мы можем производить, если речь идет об армии, и её снабжении. СВД дешевле или чуть легче чем лежащие в этой же нише винтовки под схожий по характеристикам патрон.

Как я уже говорил для армии это дешевая, легкая, самозарядная винтовка, к тому же серийно производящаяся на территории страны. А это весьма важно сочетание свойств. альтернатив то ей не особо и видно. Вепорь тяжелее на 1 кг и стои так же, сайга 308 по кучности уступает заметно, винтовка чукалина может и взлетит, но данных мало, закупать импортные винтовки для вооружения при наличия производства схожей по характеристикам своей, ну такое себе.

Если же мы говорим о конкретном одиночном гражданском копротивленце, я сразу же писал что ему брать стоит ар-10 и не ебать мозги. Если же мы говорим о гражданском копротивленце в РФ, который нишеброд и не может позволить себе божественную арочку, то особой альтернативы тигру у него нет. Сайги дешевле но косые, вепри так же стоят, все равно хуже по кучи чем тигр, еще и тяжелые, иномарки весят так же, но стоят в 2 и боле раз дороже.

Потому повторю еще раз, если деньги позволяют оптимальный выбор гражданского копротивленца если он хочет играть в мамкиного марскмана это ар-10 в 308 калибре, если же денег ммало длинный шмел, то тигр длинный или короткий решит такие задачи, если нужен именно винтовочный патрон.
425 502225
>>502220
Причем тут смена калибров, маня? На СВД можно поменять калибр? Тебе плохо?
426 502227
>>502225

> модульность


Модульность, это уже не просто фурнитуру поменять и сошки навесить, лол.
15615350012520.jpg180 Кб, 800x800
427 502229
>>502221

>нет ты


А ты оригинальный я смотрю, лол.
428 502233
>>502227
Модульность - это не только калибр поменять, лол.
429 502234
>>502229
Я просто не понял к чему тот вскукарек про нищебродов был.
430 502236
>>502225

>На СВД можно поменять калибр?


У дядьки Тигр-9, в 9,3х64 бреннеке, ходит на медведей и лосей.
431 502237
>>502233
Ну в случае с АК, это поменять весь карабин, а не просто заменить ствол, ловер и затвор.
432 502238
>>502236
Платформа СВД производилас в 5 калибрах

1. 308 калибр
2. 7.62 на 54 мм
3. 9 на 53 мм
4. 9,3 на 64 мм
5. 9.6 ланкастер.
433 502242
>>502237

>ловер


А чего только это слово используешь? А как же ресивер, баррел и кэрриер?
434 502244
>>502238

>9.6 ланкастер


Остальное не нужно.
435 502246
>>502234
А что непонятного? Обычный нищеброд с вомзом или ещё каким то говном, который урча нахваливает эту срань. Вроде нигде не ошибся.
Вепорь - хуй с ним, но вомз это уже зашквар фу блядь фу нахуй.
436 502247
>>502236
>>502238
Производится =/= можно сменить на ходу. Так только арка может их популярного.
>>502237
Зачем? Модульность - это УСМ, приклад который можно вообще убрать, обычные арки соснулле, цевье газоотвод, затворная рама и прочая мелкая хня. Че вам так разные калибры упёрлись - не понятно.
image.png94 Кб, 284x336
437 502249
>>502242

>А чего только это слово используешь? А как же ресивер, баррел и кэрриер?

438 502250
>>502244
Ну 7.62 на 54 мм тож норм чо ты.
1475624319184335472.png245 Кб, 604x442
439 502251
440 502252
>>502249
Уже выпил смузи заедая панкейками, сойбой?
Заносит же таких идиотов сюда, лол.
441 502253
>>502246
Я не он, но непонятен твой баребух.
Вепорь норм, но вомз говно?
442 502254
>>502247

>Модульность -


Лол модульность это снятие фурнитуры и газблоков с ДТК? Бля так получается даже древнее оружие модульное, охуеть!
443 502256
>>502246
А чем тебе ВОМЗ не устраивает? Дешевый, довольно крепкий прицел, светлый, разрешение хреновое это да, а в остальном что тебе не так? На 300 метров накидать в грудную вполне себе хорошо.
image.png103 Кб, 250x406
444 502257
>>502252

>Заносит же таких идиотов сюда, лол.


Ишь ироды позаходют туть!
1504630787153.jpeg6 Кб, 360x360
445 502258
>>502257

> это не я идиот, это вы пидорахи!


Ясно. Можешь забрать себе последний пост в ветке, я разрешаю.
446 502259
>>502137
Первые несколько абзацев я и так знал, спасибо.

Что касается сайги-308, то я не предлагаю её брать на вооружение, я веду речь именно про гражданского стрелка.
Тем не менее, несмотря на не ахти какую точность (хоть длинноствольный вепрь мог бы поконкурировать с СВД, надо чекать), у 308 всё равно больше потенциал, чем у пятёрки на бОльших дистанциях. И опять же, сайговепри весят до 4кг (короткие), СВД где-то 3.9, но длиннющий он, сука.

Насчёт кучи в 1.2-1.5 сомневаюсь, ибо никто таких результатов толком не пруфал, будь то 7Н1, который есть на гражданке (2Э Новосиб), про 7Н14 не знаю, но учитывая что по внутренностям они одиноаковые, просто сердечник из разных металлов, то там скорее всего по перформансу одинаково.

Пафган никаких заказов бы не получил, ибо они свой стафф в войска не поставляют. Вообще 20+ свд-магазины существуют в нескольких экземплярах, в музеях.

>>502138
Смотря сколько стоит. Я в начале говорил, что девайсы от 400к+ не рассматриваем.
>>502139

>лишний вес


Копейки.
Хлипко? Да, были примеры заводского брака, но это нельзя назвать массовым явлением.
Вибрации какие? От семёрки у тебя прямо пиздец что ли какие вибрации? Это если речь про промежуточный.
Вивер сам по себе ясен хуй не закрывает, а вот стоящий на нём стафф - закрывает.

Открытые на прицельчике для коротка - хорошо, только на расеянских такое есть где-нить?

>>502145
Да ясен хуй, что там различий с гулькин нос, но тем не менее серия есть серия.

>>502152
В приниципе годный ответ, только правда М14 уже не так актуальны, как тысячи видов АРоидов.
Про вес уже писал выше.

>>502158
Мад-тестов тысячи есть в сети, с разными.
Вот например с румынским (они считаются годными): https://www.full30.com/watch/MDAyNjg2/ak47-akm-mud-test

>>502169
В армии такой проблемы не видят, потому что не хотят видеть. Вы конечно скажете, что я не прав, но мне похуй ;3
Ебучий мать его рант потому что.
446 502259
>>502137
Первые несколько абзацев я и так знал, спасибо.

Что касается сайги-308, то я не предлагаю её брать на вооружение, я веду речь именно про гражданского стрелка.
Тем не менее, несмотря на не ахти какую точность (хоть длинноствольный вепрь мог бы поконкурировать с СВД, надо чекать), у 308 всё равно больше потенциал, чем у пятёрки на бОльших дистанциях. И опять же, сайговепри весят до 4кг (короткие), СВД где-то 3.9, но длиннющий он, сука.

Насчёт кучи в 1.2-1.5 сомневаюсь, ибо никто таких результатов толком не пруфал, будь то 7Н1, который есть на гражданке (2Э Новосиб), про 7Н14 не знаю, но учитывая что по внутренностям они одиноаковые, просто сердечник из разных металлов, то там скорее всего по перформансу одинаково.

Пафган никаких заказов бы не получил, ибо они свой стафф в войска не поставляют. Вообще 20+ свд-магазины существуют в нескольких экземплярах, в музеях.

>>502138
Смотря сколько стоит. Я в начале говорил, что девайсы от 400к+ не рассматриваем.
>>502139

>лишний вес


Копейки.
Хлипко? Да, были примеры заводского брака, но это нельзя назвать массовым явлением.
Вибрации какие? От семёрки у тебя прямо пиздец что ли какие вибрации? Это если речь про промежуточный.
Вивер сам по себе ясен хуй не закрывает, а вот стоящий на нём стафф - закрывает.

Открытые на прицельчике для коротка - хорошо, только на расеянских такое есть где-нить?

>>502145
Да ясен хуй, что там различий с гулькин нос, но тем не менее серия есть серия.

>>502152
В приниципе годный ответ, только правда М14 уже не так актуальны, как тысячи видов АРоидов.
Про вес уже писал выше.

>>502158
Мад-тестов тысячи есть в сети, с разными.
Вот например с румынским (они считаются годными): https://www.full30.com/watch/MDAyNjg2/ak47-akm-mud-test

>>502169
В армии такой проблемы не видят, потому что не хотят видеть. Вы конечно скажете, что я не прав, но мне похуй ;3
Ебучий мать его рант потому что.
447 502260
>>502258

>РЯЯЯ МОЙ КАЛАШЕК ОБИЖААЮТТ РЯЯЯЯЯЯЯЯЯяяяяяяяяяяя


Лол, ору с чмозелей у которых по 5 калашойдов в сейфе стоит.
Images245335xc.jpg111 Кб, 1024x626
448 502262
>>502256
спасибо, но я лучше с открытого постреляю, чем с этого говна.
449 502263
>>502260
Лучше как ты, c одним стелсом и без сейфа :3
450 502265
>>502262
Лол, а ты вообще стреляешь или только патроны копишь?
451 502266
>>502259
Если что, то все посты выше, кроме:
>>502080
>>502088
>>502094
>>502134
- не мои.
воннаби-мамин-дмрщик
452 502267
>>502263

>стелс


А что за стелс, кстати?
>>502265
453 502268
>>502263

>одним стелсом и без сейфа


У меня божественный впо209Л, кузьмичи боятся, безоружки текут.
454 502269
>>502265
А почему это одно другому должно мешать?
455 502270
>>502268

>У меня божественный впо209Л


В мечтах
фикс
456 502271
>>502267
Велик, покупал я такой себе в 2012, хуйта обосрался на нем пока ехал до дома, да еще за сезон эта залупа сгнила.
457 502272
>>502269
А прицел у тебя какой?
458 502275
>>502272
Механический.
459 502276
>>502272
ПОСП люпольд патрол.
460 502278
>>502265
Ты с пукнутым говоришь, он только из жопы в диван стреляет.
461 502279
>>502276

>люпольд патрол


В голос. Ну ты ни разу не долбоеб, под калаш 7.62 с порноулом брать такой прицел. Конечно, все что дешевле это говно без задач, лол.
462 502281
>>502276
К чему обсуждения ПОСПа вообще? Все же знают, что они говно.
Если нужен клон ПСО, то брать либо оригинал с рук, либо ПО-4х24 от НПЗ, сейчас они висят всего по 13к, иначе нахуй надо вообще.
463 502282
>>502267

>А что за стелс, кстати?


У пукнутого старый велике стелс, ржавый, с турнеем и 7 ск трещоткой. Он не только здесь срёт, он весь велач уже заебал своими высерами. Он как пахом с диареей, срёт непереставая.
464 502284
>>502254
А хули нет-то? Примотал к палке нож - вышло копьё, примотал заточенную подкову - вот тебе двузубец, приклеил кинжал с развитой гардой - получил протазан, а с мечом - глефу. Сварил вместе молоток и отвёртку, припаял к палке - алебарда. Охуенно жи, калашу и не снилось.
465 502285
>>502279
Лол, а я разве где-то писал что у меня вообще калашоид и я нахожусь в рашке?
466 502287
>>502285
Начались маняривания, лол.
467 502289
>>502067
1 МОА уже ДМРка
maxresdefault.jpg60 Кб, 878x768
468 502290
>>502287
ну гадай, гадай.
469 502292
>>502290
Совсем пукнутый обезумел.
470 502295
>>502292
Не удаётся у тебя этот жалкий форс, не старайся.
471 502296
>>502295
Вполне удается, не ври.
472 502298
>>502285

> Лол, а я разве где-то писал что у меня вообще калашоид и я нахожусь в рашке?


> порноул

473 502300
>>502289
Ебать, вооружаемся мелканами!
474 502301
>>502296
Всем похуй на тебя, маня, лол. И на форс твой тоже. А будешь и далее выёбываться, введём тут резолюцию расовой чистоты как /wm. Хочешь местным Петяном стать? Тогда продолжай.
475 502302
>>502301
Ну вводи, лол. Я подожду.
476 502303
>>502259
Если мы говорим о гражданском стрелке все упирается в задачи.

Тут видишь какая херня, если мы стреляем до 300 метров, где кучность в примерно 3 минуты позволяет нам поражать головную мишень, то какой смысл использовать 308 калибр, там и 5.45 и 223 вполне себе хорошо летят и нет проблем со сносом пули, без ураганного ветра. Если же мы стреляем вдаль, то на 500 метрах 3 минуты это примерно весь габарит грудной мишени, то есть поражение грудной мишени надежно может происходить только если стрелок без ошибок использовал все поправки. То есть получается что если стрелять до 300 метров равно все такое же умеет сайга 5.45, если стрелять дальше 300 метров, то сайга 308 хреновато справляется.

Вообще то полно роликов где люди по 3-4 выстрелам на 100 метрах собирают 1.5 минуты из тигра, это как раз не проблема, в отличии от субминутного тигра, который как раз миф, конечно тигр может стрелять и хуже 1.5 минуты, но 1.5 минуты заводским патроном из него получать вполне реально

Пафган не получал гос заказа, я разве спорю? Это говорит о том что военные не считают критическим недостатком магазин на 10 патронов у свд. Сами же пафгановцы неоднократно говорили что дайте нам 2.5-3 ляма рублей, и уже через 4-6 недель у вас в продаже будут магазин на 20 патронов для тигра. Модель отработана, испытана, но небходимо заказать прес формы для производства.

AR-10 сейчас стоит примерно 200-300 тысяч рублей, это дешевле 400 к, но надо ловить на вторичке, иди сговариваться ввозить через казахов.

Если тебе надо стрелять по головной мишени самозарядкой с емким магазином на 500 метров не еби мозги, покупай ар-15, тюнингуй, и стреляй попадай, в 200-250 к ты уложишься вполне себе
477 502304
>>502262
По существу то какие притензии к прицелу? И к какой модели? Или ты только кукарекать бессмысленно умеешь ?
478 502305
>>502302
Ты ещё тут?
479 502307
>>502304
как будто это помешает тебе и дальше обмазываться говном. Или что, тебя это так задело?
480 502308
>>502305
Да. А ты?
481 502309
>>502307
Ты тут не с одним аноном общаешься.
482 502312
>>502307
То есть возражений по существу не имеем, засчитывать слив?
8304a656eddfa40.jpg118 Кб, 768x926
483 502317
>>502312
Ниет, пжалста, падажжи, не засчитывай мне слив! НИНАДА!!11

Да мне похуй, лел.
484 502318
>>502317
Пукнутый, ты жалок.
8304a656eddfa40.jpg44 Кб, 879x768
485 502320
>>502318

>Всё пытается в форс


>ты жалок

486 502321
>>502317
Так почему тебе так НЕПОХУЙ на ВОМЗ ?
487 502322
>>502320
А пунутый это форс?
мимопроходил
488 502324
>>502322
Да это залётный один беснуется, не обращай внимания.
489 502328
>>502303
Так 15 или 10?
Так-то я чинарку взял бы за 95к, а к ней нурм оптику, мб триггер кастомный.
490 502332
>>502328
Ну так зависит от патрона который надо и от бюджета. АР-15 купить в РФ сейчас намного проще чем АР-10, до 500 метров АР-15 вполне себе может по головной работать, а вот дальше фу не очень. В общем все от задач идет.
491 502341
>>502332

>до 500 метров АР-15 вполне себе может по головной работать


Если хочешь стрелять как взрослый, вдалеко - купи болтовик. Есть недорогая годнота от Франки, например, минутные.
492 502345
>>502341
Взрослый/не взрослый, это уже ярлыки.
Болтовки это всё же от 800+ метров, для совсем серьёзных пострелух. Полуавтоматы калибрами поменьше всё же лично для меня интереснее, да и бюджетнее.
493 502346
>>502345

>Болтовки это всё же от 800+ метров


Ты сам хоть на 500 стрелял когда-нибудь?
494 502347
>>502345

>Болтовки это всё же от 800+ метров


На 800 - это уже какой-нибудь Манлихер нужен, и желательно калибром от 30-06 и более.
Бюджетно .308 можно Сабатти Сапфир купить, там 80+к цена, но многие из него меньше минуты собирают.
Я на 800 в зверя стрелять просто не буду из Чезета своего. Чтобы не сделать подранка почём зря.
495 502348
>>501973
Хз, в какой-нибудь Венесуэле. Важно, что это боевой ствол, а не гражданский.
А ротационная машина делает бланки стволов одинаковые, что на рпк, что на горностай.
496 502349
>>502346
А ты?
497 502350
>>502349
Да, стрелял. По-этому и спрашиваю.
А то складывается впечатление, что для тебя это хуйня, а не дистанция.
498 502351
>>502347

>Я на 800 в зверя стрелять просто не буду


Там занижение какое будет с твоего калибра? Метра 3? Я думаю ты его максимум напугаешь.
499 502353
>>502348
Охуительная логика, как связана армия Венесуэлы и карабины Горностай?
500 502355
>>502351
Поменьше чуток, но всё равно. Я и пишу, что от 30-06 и далее для таких целей нужны, прочитай мои посты внимательнее.
501 502356
>>502353
Ты забыл в какой стране находишься? Её ещё и Гондурасом называют, неспроста же.
503 502360
>>502358
Если на 800 залупаться, тогда уж в 300WM что-нибудь.
504 502361
>>502155
Стой, то есть ретарды с четыреждыпедосской мочепораши АВТОРИТЕТНО заявляют, что конструкция у арсеналовского ак менее пригодна для надежности, чем ак от КаКа? И этот авторитет стоит учитывать реально практикующим стрелкам? Я правильно тебя понял?
505 502363
>>502346
Я к тому сказал, что если и брать болтовку, то под серьёзный калибр, типа 300винмаг или 338 и дальше. Иначе смысла не вижу в болте как таковом.
506 502365
>>502363
А с арки на 500 ты прям на изичах накидывать в апельсин будешь?
507 502369
>>502365
Нет конечно, но оно хоть доступно, тюнингуемо и относительно дёшево.
508 502373
>>502369
Я к чему, 500 это совсем не тоже, что 300. Хотя, казалось бы, разница хуйня, лол.
Арка божественна, я не спорю, но брать ее для стрельбы на 500 как-то странно.
509 502375
>>502373
Вопрос в том, что тогда самозарядное и доступное в РФ можно взять что бы на 500 метров попадать в габариты головной, и это было реально купить, а не ДОСТАВАТЬ.
510 502376
>>502365
Лол, субминутные ар-15 за $1500 можно купить. На 500 метров, если пристреляться на стрельбище, то вполне себе.
511 502377
>>502375

>самозарядное и доступное в РФ можно взять что бы на 500 метров попадать в габариты головной


Жди итальянские Ар-ки за 120 тыров
512 502380
>>502259

>Мад-тестов тысячи есть в сети, с разными.


О том то и разговор, что затвор у Калаша ничем не защищён. Мифы пидорах о надежности калаша перед Мкой становятся актуальными, только если отстрелять овер 800 патронов на относительно чистом стрельбище в хорошую погоду. В остальном Мка надёжнее и точнее, лол
513 502383
>>502376
Ты скозал? В какую мишень будет "вполне себе"?
Слабый патрон для 500м, там абсолютное снижение будет метра полтора. Попадать в головную уверенно можно, но обмазавшись калькулятором, дальномером, упорами, и метеостанцией.
Как-то это с боевыми действиями не вяжется, на мой взгляд.
514 502385
>>502376

>субминутные


Почти любые мелканы 22lr тоже субминутные, лол.
515 502386
>>502380
Иными словами, если АКашке на личину затвора или на рельсики попадёт глина - то гг.
516 502389
>>502383
https://www.youtube.com/watch?v=F8tI6kkCKRs

Да, падение пули, все дела. 308й получше будет на такое расстояние. Но тебе уже объяснили, что здесь ты ничего лучше АР15 уровня 500 баксового ширпотреба за 120 тыров не найдёшь.
Переезжай в США и будь счастлив хотя бы как стрелок.
sample60154e140562607627a66864030d1c3e.jpg184 Кб, 850x1057
517 502391
>>502380
Миф появился от того, что калаш может дольше работать без чистки, за счет избыточной мощности возвратной пружины, газового двигателя и больших зазоров™, ящитаю.
86cb9640e765e97335564fdd348190f8.jpg261 Кб, 768x1050
518 502395
>>502389
А может надо что-то одно выбрать? Или варминт или темповую стрельбу с самозарядки.
Задачи как бы совсем разные, совместить можно, но дорого же.
519 502396
>>502383
Дальномер и упор конечно нужен, тут я не спорю, но он нужен и в 308 калибре для такой дистанции, а метеостанция сильно зависит от местности. Если мы знаем дистанцию, стреляем с упора вполне реально попадать в лист а4, хотя конечно это далеко не сразу получается на такой дистанции, и ветер сильно затрудняет все это дело. Проблема в том что AR-15 у нас хотя бы возят новые, а AR-10 надо ДОСТАВАТЬ. Какая самозарядная альтернатива ар-15 то для поражения головной на такой дистанции?
520 502398
>>502395
Ну так никто не спорит что дорого и сложно, и по факту реально это в нашей ситуации сделав покупая ар-15, хотя конечно ар-10 была бы лучше, но её хрен достанешь же.
521 502401
>>502396
Ветер вроде уже ввёз и забарыжил несколько АР-10 от Норинки.
Надо теребить его больше.
522 502406
>>502398
Все равно я тупой, не могу догнать. То есть время залечь и обустроить позицию с раскладыванием всяких ништяков, проводя измерения и вводя поправки - есть. А вот вручную перезаряжаться нет, надо самозарядку на 20+ мест?
Вопрос еще, что будет быстрее, комфортно и с минимальными поправками лупить с 300вм или 338лм, или выпучив глаза считать траекторию с арки.
523 502407
>>502401
>АР-10 от Норинки.
Сколько стоит? Кто такой ветер?
524 502408
>>502406
Блядь. Ты реально думаешь, что КОКОКОК БОЛТ ОДНА ДЕСЯТАЯ МИНУТЫ сильно отличается от полуавтомата в плане точности?
525 502409
>>502408
Мне кажется, или ты не совсем понимаешь термин "субминутный"?
Мелкан в 22LR и болт в 50BMG - оба субминутные. Зачем тогда переплачивать?
526 502412
>>502407
Ветер - это мужик-энтузиаст, который возит из Поднебесной всякие нишятчки.
Вот его сайт: http://rusgunspb.ru/products/category/norinco
Возит он в СПБ, хотя один его кореш может и в ДС притащить.
В целом, их АРка сейчас самая доступная, при этом вполне надёжная.
Касательно АР-10, то на сайте их пока нет, как и массового завоза, но несколько он уже привозил.
Тредик на помойке: https://forum.guns.ru/forummessage/187/1905632.html
527 502413
>>502409
Ёбана в рот. Я говорю об одном калибре в разных исполнениях винтовок.

Ребят, ну серьёзно. Я сам себе подбираю для розовой что-нибудь в ПА, желательно не 7.62 х39 на марксманские дистанции. Болтовка не сильно точнее стреляет. И это новые болты. Как известно, кучность всех этих мосинок с маузерами унитарными патронами того времени была около 3-4 моа. Сейчас калаши 5.45 порноулом могут 2,5 выдавать не напрягаясь.
Разница между болтом 308 и ПА 223 конечно будет, но до 500 метров что первая, что вторая по настильности патрона будут отличаться незначительно по сравнению с тем, как часто вы стреляете.
Купишь себе болтовку, и будет она пару раз в год стрелять - ты не раскроешь все эти 0.5 моа.
Купишь АР 15, 2000 патронов и методично в течение полугода стрелять и стрелять, не забывая об умеренной физкультуре и прекрасно со временем пристрелявшись подобраным под твою винтовку патроном покроешь все цели до 500 метров.
528 502415
>>502412

>"РуССССССССкое оружие"


Лол, рашкопромышленность уровня б
529 502417
>>502413
А зачем брать болт в промежутке?
Я как бы и говорил, что стоит разделить задачи, а не натягивать арку на 2 стула. Зачем?
530 502418
>>502401
Сейчас у них на сайте их нету, когда новые завезет не понятно.
531 502419
>>502413

>со временем пристрелявшись подобраным под твою винтовку патроном покроешь все цели до 500 метров.


Со времпенем поймешь, что на 500м твоя винтовка явно не вывозит и ты мучаешь жопу.
Так будет точнее, лол.
532 502420
>>502418
Он на "нас ебут, а мы крепчаем.ру" писал, что не раньше осени.
533 502421
>>502419
223 на 500 метров не обеспечивает ни точности, ни плотности огня в ПА формате?
223rem.gif16 Кб, 486x314
534 502422
>>502421
Посмотри на картинку, если вопросы останутся, то давай еще поговорим.
535 502424
>>502422
Прелестно. А теперь приведи патрон подобного класса (кстати, а что за патрон) в 308 калибре и удивись.
536 502427
>>502406
Тут дело в концепции применения. Снайпер с высокоточным болтовиком работает в интересах батальона или вообще в интересах фронта для всяких диверсий в тылу. Как следствие в операции прикрытия одного его выстрела могут быть задействованы сотни людей.

Даже если мы берем ситуацию аналогичной домбассу, когда копротивление ребелов против регуляров, снайперы с высокоточными болтовиками, да и не слишком точными птрд и птрс, работали из-за позиций пехоты, их всегда кто-то прикрывал.

Если мы предполагаем что копротивлятся врагу мы будем в составе роты или более крупного банд формирования то тогда да, болтовая винтовка в каком-нить 338 лапуа вполне себе возможный вариант. Если же мы будем бегать по лесам с группой товарищей в 2-3 человека или вообще в одну каску, то такой болт уже боль и пиздец.

Проблема болтовой высокоточной винтовки в том что это узко специализированный инструмент. Она весит как единый пулемет, она не способна обеспечить самозащиту стрелка на дистанции где его достает огонь обычных автоматом, она требует времени для производства дальнего выстрела.

Безусловно самозарядка что в промежуточном, что в винтовочном калибре будет значительно уступать такому инструменту в стрельбе на дистанции более 300 метров, однако такая винтовка будет примерно в 2 раза легче, будет иметь большей носимый БК, будет пригодна для ведения огня в том числе и на короткой дистанции, если на то есть необходимость.

Потому для малой группы, которая не может сформировать в силу численности, или в силу отсутствия противотанковых средств позиции отсекающих снайпера после выстрела от противника, позволяющему или быстро отступить или вести огонь дальше, самозарядная винтовка с возможностью сделать прицельный более точный чем твои товарищи выстрел на дальности ведения огня карабина вполне себе имеющее право на жизнь решение.
537 502428
>>502424
А почему мы ограничиваемся 308м?
Вот тебе для сравнения.
538 502432
>>502427
Я все понимаю, но стрелять из арки на 500 - это онанизм чистой воды. Это лучше чем ничего, но это хуита же, если ты не массшутом с небоскреба по площади, забитой говнарями занимаешся.
539 502434
>>502422
Кстати, прошу тебя учесть, что я сам понимаю и предпочитаю АР-10, но за неимением, я считаю что до 500 метров более эффективна АР-15, чем любой болтовик в 308
540 502435
>>502432
Ну а какие варианты самозарядки способной работать на этой дистанции по головной и которую можно купить в РФ ?
541 502437
>>502435
Браунинг бар 300вм, например. Если уж так хочешь самозарядку.
Купи сайгу 5.45 и болт в 300вм, по бюджету будет как твоя божественная.
542 502444
>>502437
Браунинг бар же около 1.5-2 минуты выдает в этом калибре, разве нет? Он получается при такой кучности как свд, только дороже в 5 раз.

Ну а вообще тут на самом деле другой вопрос стоит, насколько нужно попадание в голову на 500 метров, возможно вполне достаточно грудной на такой дистанции.
543 502446
>>502428
Блядь, ты о чем, наркоман? Ты улавливаешь суть разговора?
Повторяю, если выбор между ПА АР-15 и болтовиком в 308 до 500 метров, то болтовик менее предпочтителен за те же деньги.
Посмотри на свой график. Даже взяв, что там приведены сферические патроны в вакууме, то пологость траектории на мой кривой глаз примерно на треть лучше у 308.
Моё утверждение состоит в том, что 1 моа 223 в ПА > 0.3 моа 308 в болте. Тем более учитывая опытность среднестатистического распиздяя типа меня. Сужу по сухим цифрам. Сам 2 однотипные винтовки в разнйх калибрах не сравнивал, до нарезного ещё год.
544 502447
>>502444

>насколько нужно попадание в голову на 500 метров, возможно вполне достаточно грудной на такой дистанции


Вооот. С этого и надо было начинать :3
545 502450
>>502446

>если выбор между ПА АР-15 и болтовиком в 308 до 500 метров


Это в какой момент разговора у нас ограничения на болте в 308 возникли?
Я сразу предложил 300вм.
546 502451
>>502437
Браунинг бар 300вм
http://www.ohota-mania.ru/oruzhie/rifle/rifle-browning/

>по бюджету будет как твоя божественная.


120 тыров итальянская арка с 16-м, если не ошибаюсь, стволом. Смешно.
547 502452
>>502450
Не знаю, кто ты. Значит все эти 2 часа я не с тобой переписывался.
548 502454
>>502447
Ну вообще это не я хотел стрелять в голову на 500 метров. Я лично на 300 головной ограничусь, и 500 грудной, купил тигра короткого и мне хватит пока что.
549 502456
>>502446
Ты уперся в кучность и в упор настильность не воспринимаешь.
Все эти моа это на 100м. Дальше 300м все круто меняется, или ты думаешь что при таком ебическом снижении скорости и траектории пули кучность сохраняется?
550 502458
>>502360
>>502406
Вот два поста, в обоих калибры я упоминал.
>>502452
c29f055627a6a6529efda312847c8f95[1].jpeg6 Кб, 532x399
551 502460
Алсо, посоны. Открываю смешного виляния жопой ради обхода ЗоО страны, где "нас ебут, а мы крепчаем".

https://www.kolchuga.ru/internet_shop/oruzhie/nareznoe_oruzhie/samozaryadnoe/gm_9_k_browning_court/
Прекрасный экземпляр
552 502462
>>502460
Не первая попытка.
553 502463
>>502408

> БОЛТ



>сильно отличается от полуавтомата в плане точности



Двачеры, хули там.
554 502464
>>502458
Охх. Сложно. Анон сказал, что ищет ПА на 500 метров. В 338 я у нас в ПА ничего даже в истории сайтов охотмагов не видел. ПА > болтовик на 500. Всё. Похуй какой болтовик. Даже баррет .50 на 500 в ПА не нужен, так как не обеспечивает плотности огня 223.
555 502468
>>502464
Ну ок, под плотный огонь в голову на 500 только арка, аналогов нет.
Пусть берет и пробует ПЛОТНО стрелять на 500, удачи ему.
556 502470
>>502468
Из па на рынке РФ до 150 тыров - да. И то - это неоправданные деньги за то, что в США стоит 13000 бачей красной ценой.
557 502472
>>502470

>1300 бачей


fix
558 502473
>>502464

>ищет ПА на 500 метров.


Штайр АУГ с пулемётным стволом.
559 502474
>>502470
Я немного не ту мысль донести пытался, ну да ладно.
Мое мнение - стрельба на 500 из 223 - это лотерея.
560 502478
>>502473
223 калибр. Какая хуй разница?
561 502480
>>502451

>http://www.ohota-mania.ru


О, родной мой магазин всплыл на дваче.
562 502484
>>502451
Ну ты же про ар10 говорил. Сколько она стоит?
563 502495
>>502480
Я в твоём магазе ПА-помпового турка брал в полной комплектации. Выручили тогда сильно, по всей стране искал.
564 502497
>>502484
Только срук
565 502498
>>502495
Ну да, ассортимент там норм всегда был.
566 502524
>>502460
Это ты ещё вилияния жопой ради обхода ЗоО страны, где ленд оф фри, хоум фор брейв не видел.
567 502536
>>502524
Ты про Канаду?
568 502600
Кстати да, АУГ тоже интересный варик.
Хотя их немного, с тюнячкой хрен пойми что, да и вообще.
Dt0HR2JWkAAGZdF.jpg273 Кб, 1200x889
569 502601
570 502618
>>502601
припомнишь эту пикчу, когда твой родственник будет жить только благодаря зарубежной фарме, т.к. в эрэфии в неё не могут
А АУГ тут причём?
571 502676
>>502536
Ты совсем тупой?
572 502677
>>502600
Э... 100-160к стоит, регулярно всплывает, свои междусобойчики для купли-продажи тюнячек.
Самый массовый из необычного.
573 502702
АУГ в целом неплохое стреляло, довольно кучное, особенно если с толстым стволом, главная боль там весьма альтернативная система перезарядки, надо ПРИВЫКАТЬ. Плюс к тому надо аккуратно с жидкой смазкой, юзать сухую желательно, а то может начать клинить, особенно зимой.
e4b3c4fb2ad1b18c0f6829ae68260f98.jpg254 Кб, 1200x667
574 502719
>>502702
>>502677
Карабин Steyr Mannlicher mod. AUG-Z Gold .223 Rem
511 000 руб.

Ебать
mexico golden gun scusa.jpg54 Кб, 740x493
575 502720
>>502719
Ну это для Пабло Эскобаров и Саддамов Хусейнов особых ценителей, а нормальный AUG стоит где-то 120К.
576 502761
На вторичке АУГ где-то по 90-100 часто валяется.
Но всё же лучше пожалуй АРочку.
577 502775
>>502761
Хотя нет, чото отзывы уж больно хорошие о нём, надо подумать.
Один хуй за чинарку те же 100к отдашь, а тут Австрия ёпту за те же деньги.
578 502780
Даже не помойке тредик прочитал бегло по АУГу, юзеры все спокойные и адекватные, никаких бугуртов, репортов по малфанкшенам нету.
Единственное о чём частая жалоба - долгий триггер, тому шо на боевом прототипе двустейджевый - 1/2 нажатия семи-авто, вторая фулл-авто, на гражданской вроде на полном нажатии семи.
Короче, надо принюхаться получше, мб ну их нахер эти ваши арки.
579 502781
>>502780

>Единственное о чём частая жалоба - долгий триггер


Это на старых АУГах так было. У меня был 2013 года выпуска и там спуск был обычный. Не спортивный конечно, но обычный спуск, не замечал разницы с рядовым калашом.
580 502796
>>502781
Продал его шоле? Что от себя скажешь?
581 502800
>>502761
Ну по 90 это редко весьма, более реально где-то 120 к, и это надо все равно искать доставать, это ладно если ты в ДС, а если нет?
582 502827
>>502780
https://gunsbroker.ru/hunting/47110_karabin-steyr-mannlicher-augsa.html
Рядом со мной продают, сгонять покрутить в руках чтоли.
583 502838
>>502827
Годно, езжай, потом расскажешь.
584 502867
>>502827
Мне кажется он тут сидит.
585 502868
>>502796
Был у меня такой как-то. Что сказать? Хорошо пощупай его перед приобретением, а лучше даже постреляй и прислушивайся к внутренним ощущениям - оно подскажет. За время владения австрияком я понял, что люди условно делятся на два типа - те, кто по АУГам фанатеет; и те, кто его не переносят. Я, как ты наверное уже понял, принадлежу первым.
Несмотря на свой футуристический дизайн а-ля бластер это не йоба-пушка - поймёшь сразу после первой же разборки, она довольно простая внутри. Наверняка тебе особенно доставит в хорошем смысле разобщённая рукоятка взведения, а именно её исполнение. Лично меня она повеселила.
К буллпапу привык быстро, перезарядка ни разу не становилась проблемой в любом положении, как и всё остальные манипуляции со стволом, к слову. Теперь мне калаш даже менее удобнее перезаряжать, нежели буллпап, лол.
Кормил её обычным барнаулом и не парился, ибо ствол довольно толстый и хромирован. Почему-то особо хорошо летели именно 4 граммовые HP в оцинкованной гильзе - почти всегда пуля в пулю на сотню, хотя я стрелок тот ещё, и винтовка точно стреляла лучше меня.
Если выбирать между аркой и австрийцем, то тут много палок о двух концах. Достоинства арки - море обвеса, доступный ЗИП, а с питерскими и прочими местными арками даже есть поддержка производителя. А у штейра с этим намного сложнее.
А вообще, то я не могу судить объективно, ибо реально стал фанатом АУГа, закрыв глаза на всё её подводные камни. Всё меня в ней устраивало - идеальный баланс, удобство использования и обслуживания, потрясающая точность, хорошая надёжность, которая является следствием армейских корней.
Может в будущем снова куплю такой же.
586 502869
>>502796
Был у меня такой как-то. Что сказать? Хорошо пощупай его перед приобретением, а лучше даже постреляй и прислушивайся к внутренним ощущениям - оно подскажет. За время владения австрияком я понял, что люди условно делятся на два типа - те, кто по АУГам фанатеет; и те, кто его не переносят. Я, как ты наверное уже понял, принадлежу первым.
Несмотря на свой футуристический дизайн а-ля бластер это не йоба-пушка - поймёшь сразу после первой же разборки, она довольно простая внутри. Наверняка тебе особенно доставит в хорошем смысле разобщённая рукоятка взведения, а именно её исполнение. Лично меня она повеселила.
К буллпапу привык быстро, перезарядка ни разу не становилась проблемой в любом положении, как и всё остальные манипуляции со стволом, к слову. Теперь мне калаш даже менее удобнее перезаряжать, нежели буллпап, лол.
Кормил её обычным барнаулом и не парился, ибо ствол довольно толстый и хромирован. Почему-то особо хорошо летели именно 4 граммовые HP в оцинкованной гильзе - почти всегда пуля в пулю на сотню, хотя я стрелок тот ещё, и винтовка точно стреляла лучше меня.
Если выбирать между аркой и австрийцем, то тут много палок о двух концах. Достоинства арки - море обвеса, доступный ЗИП, а с питерскими и прочими местными арками даже есть поддержка производителя. А у штейра с этим намного сложнее.
А вообще, то я не могу судить объективно, ибо реально стал фанатом АУГа, закрыв глаза на всё её подводные камни. Всё меня в ней устраивало - идеальный баланс, удобство использования и обслуживания, потрясающая точность, хорошая надёжность, которая является следствием армейских корней.
Может в будущем снова куплю такой же.
Без названия (2).jpg4 Кб, 300x168
587 502870
>>502868

>почти всегда пуля в пулю на сотню

588 502871
>>502869
А продал почему?
590 503071
Вот и первые обзорчики на пистолетный карабин от молота. ВПО-185 отныне твердо и четко.

https://www.youtube.com/watch?v=mChsgpsVPiI
591 503073
Молот обешает отпускать агишевского в дешевом вариант по типу скорпиона за цену около 20 к рублей. За продвинутый вариант с телескопом и планками заявили от 50 к.

Если оно будет по живучести равно и больше сайги-9 и с ценой не напиздели это будет однозначный вин. Посмотрим теперь за какую цену выкатят, если будет реально до 30 к рублей в рознице у меня в городе, то сайга-9 идет науй, я беру этот впо-185.
592 503074
>>503071
Если в видео не соврали про 20К за него - то беру все свои слова назад. За такие бабки - никаких претензий к нему быть не может в принципе. Да даже если за 25К, но не выше, потому как это уже будет потолок для него по стоимости.
Может даже возьму его, лол, если всё так и получится.
Буду пристально следить за судьбой этого агрегата, ибо очень интересно стало.
593 503084
>>503071
Обзорщик, блядь, как цыган наебывающий - заваливает вопросами один за одним, Вадим на предыдущий ответить не успел, ему уже следующий на голову сыпется.
А по ПП - бля, за 20к заебись. Серьезно, за такие копейки - просто конфэтка. Ещё бы цену .345 патрона кто-нибудь спросил, я на нее ставки делал.
594 503091
>>503074
Ну в магазинах в регионах скорее всего будет ближе к 30к, ибо барыги будут свой профит иметь, я думаю что 20 врятли будет, скорее ближе к 25 к с завода. Однако все равно это на треть дешевле сайги, и если еще оно не будет разваливаться на 3 к настрела то сайга-9 нахуй ненужна будет. А если они выдержат цену в 20 к рублей, то если она разваливается на 3 к выстрелов, похуй.
595 503094
Ну вообщем посмотрим что по цене будет, если ресурс будет хотя бы 10 к, а не как у сайги, я молотовский ПП и за 40-50 купил бы.
596 503215
>>503091
Хоть бы эта ВПОшка взлетела, тогда реально можно будет ижсмех послать нахуй. Глядишь, тогда они зачешутся нормальные ствола клепать. Хотя они скорее прибегнут к административному аппарату и либо заставят молотовцев раздуть цену, либо же ещё какую-нибудь гадость придумают. С них станется.
597 503447
>>503084
Молот и 20 косарей несовместимые вещи, молот очень жадная контора.
Это поделие будет стоить от 60-ти, скорее всего под 80.
598 503460
>>503447
Хули не 150?
599 503477
>>503447
Это ты сейчас про молот-армз, наверное, а не про молот.
600 503623
>>503447

> молот очень жадная контора.


Да ладно? Не забуду ВПО136 по 13.5 - дешевле только даром.
АК [В наборе строителя коммунизма].jpg981 Кб, 1920x1440
601 503633
>>503623
В том числе и раритетные АК с фрезерованными ствольными коробками. Да уж, золотое было время...
602 503929
>>503633
А на хуя он такой нужен кроме как повесить на стенку и дрочить на него?
IWI Negev [16].jpg72 Кб, 900x900
603 503951
>>503929
Чтобы впарить его потом за 100К, очевидно же.
604 504012
>>502244
Чому вдруг? Так-то TG-3 вещь довольно узкоспециализированная. Прекрасный стоппер на реально крупного зверя (трофейный кабан, лось, медведь), а так-то больше стрелять 9.6х53 особо не по кому в России.
мимо с TG-3
Qeq 605 509466
>>491650

>Каков шанс самооборониться от медведя или секача скажем из Сайги-9?


У меня такой же вопрос, но про двустволку 12 калибра (простите за гладкоствол, если он в этом треде неуместен) вместо Сайги. Какой шанс (a) спастись и (b) убить медведя из такого ружья? Ответ интересует для разных видов боеприпасов: для пули и крупной картечи, к примеру.

>>491684
Спасибо, что подробно ответил, анон. Если экстраполировать твой ответ на моё оружие, то получается, что в бегущего в тебя медведя в лучшем случае получится сделать выстрела 4 (вероятнее 2), и остановить его можно, только если очень сильно повезёт, верно?

Но для кабана 12 калибр хорошо ведь подходит? При мне произошёл случай, когда один дед то ли из 12 калибра, то ли из 16 двумя выстрелами безусловно приговорил дикую свинью метров с 5-10, стреляя ей в бок.
606 509467
>>509466
Если двустволка заряжена не спортивной дробью восьмёркой и ты не слепой на оба глаза - почти сто процентов. С сайгой шансы выше, ибо патронов больше.
Отрабатывай темповую стрельбу и компенсацию отдачи.
607 509540
>>509466
1. Мелкая дробь против медведя эффективно может его остановить на дистанции только до 3-5 метров, когда она летит одним куском как пуля.

2. Если ты попал в убойное место медведю, то хватит и 1 выстрела. Если же промазал и 40 не хватит. Если ты попала спереди в зону манишки, или сбоку в первую треть грудной клетки то скорее всего 1 патрона будет достаточна для остановки. Тут больше влияет не фактор мощности а место попадания. Например самый крупный на 14 год зареганный гризли в канаде, был добыт тянкой на веранде собственного дома из глока 17, получил 19 патронов и умер.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 ноября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /w/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски