Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 16 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 16 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
675 Кб, 467x600Сап, w.
Хочу научиться фехтовать катаной. К существующим традиционным школам отношусь скептически, считаю, что они не способны обучить навыкам реального фехтования, а то что там преподают - танцы с бокуто.
Неделю назад выписал у одной питерской конторки два хороших боккена, и вот уже как шестой день скрещиваю мечи со своим отцом. (я как тру хикка битард друзей не имею, так что спарринги с батей, лучше чем работа по воздуху). И сегодня у нас возник спор. Он утверждает, что без знаний техник классичеких школ я не добьюсь своей цели. Я же считаю, что смогу приобрести необходимый опыт на практике в спарринге. Кто из нас прав? Буду рад услышать дельные советы по теме ОП поста.
Хочу научиться фехтовать катаной. К существующим традиционным школам отношусь скептически, считаю, что они не способны обучить навыкам реального фехтования, а то что там преподают - танцы с бокуто.
Неделю назад выписал у одной питерской конторки два хороших боккена, и вот уже как шестой день скрещиваю мечи со своим отцом. (я как тру хикка битард друзей не имею, так что спарринги с батей, лучше чем работа по воздуху). И сегодня у нас возник спор. Он утверждает, что без знаний техник классичеких школ я не добьюсь своей цели. Я же считаю, что смогу приобрести необходимый опыт на практике в спарринге. Кто из нас прав? Буду рад услышать дельные советы по теме ОП поста.
>>05857 (OP)
Батя твой прав, конешн.
Даже удивляюсь что он тратит своё время на спаррингс таким бестолковым сосничем как ты.
Я бы просто пюздюлей отвесил, за споры с родителями.
Батя твой прав, конешн.
Даже удивляюсь что он тратит своё время на спаррингс таким бестолковым сосничем как ты.
Я бы просто пюздюлей отвесил, за споры с родителями.
>>05913
Но у меня же ленточный!
Но у меня же ленточный!
>>05857 (OP)
А пацан прав. В "традиционных" школах хуй чему научишься, поэтому придется выбирать. Либо просто идти к кэндо, либо просто учиться фехтовать мечом без акцента на катане
А пацан прав. В "традиционных" школах хуй чему научишься, поэтому придется выбирать. Либо просто идти к кэндо, либо просто учиться фехтовать мечом без акцента на катане
2,4 Мб, 1590x1163>>05974
Неужели настоящее искусство кануло в лету? А может быть его и не было никогда?
>фехтовать мечом без акцента на катане
Неужели настоящее искусство кануло в лету? А может быть его и не было никогда?
>>06080
>настоящее искусство
>рубить палкой из хуевой стали крестьян и таких же как ты долбоебов в деревянном доспехе
>>06100
Эх я бы порубил крестьян, а потом хокку сочинил про это на закате!
Эх я бы порубил крестьян, а потом хокку сочинил про это на закате!
2,4 Мб, 1590x1163>>06100
Вот только не надо скатывать тред в срач на тему "а говно ли катана?" потому что он не об этом.
Как уже писал выше, меня интересует в первую очередь эффективные методы атаки, контратаки, парирования в спарринге Катана vs катана ; Катана vs longsword, Катана vs прочее длинноклинковое.
К слову доспехи самураев не были деревянными, но кого это волнует, правда?
>рубить палкой из хуевой стали крестьян и таких же как ты долбоебов в деревянном доспехе
Вот только не надо скатывать тред в срач на тему "а говно ли катана?" потому что он не об этом.
Как уже писал выше, меня интересует в первую очередь эффективные методы атаки, контратаки, парирования в спарринге Катана vs катана ; Катана vs longsword, Катана vs прочее длинноклинковое.
К слову доспехи самураев не были деревянными, но кого это волнует, правда?
>>06146
https://www.youtube.com/watch?v=aHa9UI3yQd0&feature=youtu.be&t=4m32s
Не принимай меня за восторженного идиота. Я трезво отношусь к плюсам и минусам нихонто
https://www.youtube.com/watch?v=aHa9UI3yQd0&feature=youtu.be&t=4m32s
Не принимай меня за восторженного идиота. Я трезво отношусь к плюсам и минусам нихонто
>>05857 (OP)
Какой кринж, пиздец просто.
Какой кринж, пиздец просто.
>>06121
То, что ты ищешь, есть только в HEMA. Особенно смешанные бои типа катаны против лонгсворда
То, что ты ищешь, есть только в HEMA. Особенно смешанные бои типа катаны против лонгсворда
>>06337
Общие принципы одинаковые для всего. "Все от меча" - дальше начинаются мелкие подробности. Руки-ноги у людей тоже принципиально одинаково устроены на всех континентах
Общие принципы одинаковые для всего. "Все от меча" - дальше начинаются мелкие подробности. Руки-ноги у людей тоже принципиально одинаково устроены на всех континентах
170 Кб, 650x1630>>06337
Плюс-минус тот же. Центр тяжести катаны лежит сантиметрах в 10 от цубы (гарды). Клинок нихонто аналогично сужается и утоняется к острию. Конвергентная эволюция.
>В полуторнике совершенно другой баланс
Плюс-минус тот же. Центр тяжести катаны лежит сантиметрах в 10 от цубы (гарды). Клинок нихонто аналогично сужается и утоняется к острию. Конвергентная эволюция.
>>06563
Вообще то нет. Ну т.е. конечно были и такие катаны, но в подавляющем большинстве толщина клинка к острию не сужался. Это часто ставят в противовес, когда катану называют саблей. На твоей картинке, этого сужения я тоже не вижу. Кстати, некоторые источники утверждают, что существовали катаны, на 1/3 лезвия с двусторонней заточкой.
>Клинок нихонто аналогично сужается и утоняется к острию
Вообще то нет. Ну т.е. конечно были и такие катаны, но в подавляющем большинстве толщина клинка к острию не сужался. Это часто ставят в противовес, когда катану называют саблей. На твоей картинке, этого сужения я тоже не вижу. Кстати, некоторые источники утверждают, что существовали катаны, на 1/3 лезвия с двусторонней заточкой.
>>06963
Мама сказала, что я особенный.
Мама сказала, что я особенный.
>>05857 (OP)
Сап, w.
Хочу научиться фехтовать говняком. К существующим традиционным школам отношусь скептически, считаю, что они не способны обучить навыкам реального говнякания, а то что там преподают - танцы с какашей.
Неделю назад выписал у одной питерской конторки два хороших говняка, и вот уже как шестой день скрещиваю говняк со своим отцом. (я как тру хикка битард друзей не имею, так что спарринги с батей, лучше чем работа по воздуху). И сегодня у нас возник спор. Он утверждает, что без знаний техник классичеких говняк я не добьюсь своей цели. Я же считаю, что смогу приобрести необходимый опыт на практике в говняке. Кто из нас прав? Буду рад услышать дельные советы по теме ОП поста.
Сап, w.
Хочу научиться фехтовать говняком. К существующим традиционным школам отношусь скептически, считаю, что они не способны обучить навыкам реального говнякания, а то что там преподают - танцы с какашей.
Неделю назад выписал у одной питерской конторки два хороших говняка, и вот уже как шестой день скрещиваю говняк со своим отцом. (я как тру хикка битард друзей не имею, так что спарринги с батей, лучше чем работа по воздуху). И сегодня у нас возник спор. Он утверждает, что без знаний техник классичеких говняк я не добьюсь своей цели. Я же считаю, что смогу приобрести необходимый опыт на практике в говняке. Кто из нас прав? Буду рад услышать дельные советы по теме ОП поста.
5,9 Мб, 1436x2516>>07278
Жаль, что тебе нечего сказать по существу.
Жаль, что тебе нечего сказать по существу.
>>06615
Существуют сабли и из других регионов с частичной заточкой обуха. Это нормально.
>существовали катаны, на 1/3 лезвия с двусторонней заточкой.
Существуют сабли и из других регионов с частичной заточкой обуха. Это нормально.
Я, конечно, не историк, но мне кажется, что фехтование с катаной - это один большой миф. Если посмотреть на то же кэндо, то там не предусмотрено какой-либо работы мечом по мечу, а суть в том, чтобы выхватить катану из ножен быстрее противника и нанести удар. У них же там вроде даже есть отдельная дисциплина именно по быстрому извлечению катаны из ножен. Да и по конструкции катана не предназначена для фехтования - нет гарды, большой вес и хуевый баланс, хуевый опять же металл, из-за которого катаны постоянно гнулись и крошились. Ну и, если мне не тзменяет память, основным оружием самурая все таки был лук т копье, а катана была либо оружием последнего шанса, либо оружием самообороны в городе, где никто не носил доспехов, либо просто как тесак для усмирения безоружных крестьян. Короче, хуита все это. Оп, не страдай хуйней. Хочется пофехтовать - иди в историческое европейское фехтование. Там тебе и техники дадут, и спарринги будут. А с катаной тебя только на смех поднимут.
hastle
822 Кб, 985x720>>08192
С тех пор как я создал тред, к настоящему времени я нашел ответы на все свои вопросы, узнал много нового, и самое главное у меня появилась ясность по такой... мягко говоря опасной теме, как катана, ведь одно ее упоминание, может вызвать снисходительную улыбку, у среднего посетителя этой доски.
Ошибочное мнение. Во времена самураев, существовали рю т.н. школы, где как раз и совершенствовали владение оружием в своем стиле. Вызвать на бой представителя другой школы, и одержать над ним победу считалось хорошим тоном. Дуэли в Японии того времени - рядовое событие, а даты создания школ можно посмотреть в википедии с 12 по 19 век.
Кэндо это то, во что деградировало кэндзюцу, это спорт, и конечно ни разу не боевое искусство : Кендо, современная спортивная инкарнация боя на мечах, к бою на мечах имеет весьма отдалённое отношение. В качестве оружия в кендо используются синаи, лёгкие и сравнительно безопасные бамбуковые мечи. Правила очень жёстко ограничивают арсенал разрешённых ударов. Бой ведётся на очки, при этом если удары были нанесены практически одновременно, то победа засчитывается тому, кто опередил противника на пару тысячных долей секунды. И неважно, что в реальности стальной меч не изгибается, как веник, а также что оба этих деятеля «на самом деле» убили друг друга. (с)
Иайдзюцу. К кендо не имеет никакого отношения.
Вес наоборот небольшой, 1400 граммов, да с двуручным хватом... Баланс - недостаток и достоинство катаны одновременно: Именно фехтовать все же лучше европейскими мечами, но зато катана рубит эффективнее. Для фикса баланса используется стандартный для катаны хват: Правая рука держит место под цубой, левая же, держит у основания рукоятки, и при ударе левая рука тянется на себя, а права в сторону противника, создается рычаг и получается хлесткий эффективный удар.
Хуевый металл никогда не препятствовал желанию выпиливать друг друга, когда то сражались и на бронзовых мечах.
С тех пор как я создал тред, к настоящему времени я нашел ответы на все свои вопросы, узнал много нового, и самое главное у меня появилась ясность по такой... мягко говоря опасной теме, как катана, ведь одно ее упоминание, может вызвать снисходительную улыбку, у среднего посетителя этой доски.
>фехтование с катаной - это один большой миф
Ошибочное мнение. Во времена самураев, существовали рю т.н. школы, где как раз и совершенствовали владение оружием в своем стиле. Вызвать на бой представителя другой школы, и одержать над ним победу считалось хорошим тоном. Дуэли в Японии того времени - рядовое событие, а даты создания школ можно посмотреть в википедии с 12 по 19 век.
>кэндо
Кэндо это то, во что деградировало кэндзюцу, это спорт, и конечно ни разу не боевое искусство : Кендо, современная спортивная инкарнация боя на мечах, к бою на мечах имеет весьма отдалённое отношение. В качестве оружия в кендо используются синаи, лёгкие и сравнительно безопасные бамбуковые мечи. Правила очень жёстко ограничивают арсенал разрешённых ударов. Бой ведётся на очки, при этом если удары были нанесены практически одновременно, то победа засчитывается тому, кто опередил противника на пару тысячных долей секунды. И неважно, что в реальности стальной меч не изгибается, как веник, а также что оба этих деятеля «на самом деле» убили друг друга. (с)
> дисциплина именно по быстрому извлечению катаны
Иайдзюцу. К кендо не имеет никакого отношения.
>нет гарды, большой вес и хуевый баланс, хуевый опять же металл
Вес наоборот небольшой, 1400 граммов, да с двуручным хватом... Баланс - недостаток и достоинство катаны одновременно: Именно фехтовать все же лучше европейскими мечами, но зато катана рубит эффективнее. Для фикса баланса используется стандартный для катаны хват: Правая рука держит место под цубой, левая же, держит у основания рукоятки, и при ударе левая рука тянется на себя, а права в сторону противника, создается рычаг и получается хлесткий эффективный удар.
Хуевый металл никогда не препятствовал желанию выпиливать друг друга, когда то сражались и на бронзовых мечах.
822 Кб, 985x720>>08192
С тех пор как я создал тред, к настоящему времени я нашел ответы на все свои вопросы, узнал много нового, и самое главное у меня появилась ясность по такой... мягко говоря опасной теме, как катана, ведь одно ее упоминание, может вызвать снисходительную улыбку, у среднего посетителя этой доски.
Ошибочное мнение. Во времена самураев, существовали рю т.н. школы, где как раз и совершенствовали владение оружием в своем стиле. Вызвать на бой представителя другой школы, и одержать над ним победу считалось хорошим тоном. Дуэли в Японии того времени - рядовое событие, а даты создания школ можно посмотреть в википедии с 12 по 19 век.
Кэндо это то, во что деградировало кэндзюцу, это спорт, и конечно ни разу не боевое искусство : Кендо, современная спортивная инкарнация боя на мечах, к бою на мечах имеет весьма отдалённое отношение. В качестве оружия в кендо используются синаи, лёгкие и сравнительно безопасные бамбуковые мечи. Правила очень жёстко ограничивают арсенал разрешённых ударов. Бой ведётся на очки, при этом если удары были нанесены практически одновременно, то победа засчитывается тому, кто опередил противника на пару тысячных долей секунды. И неважно, что в реальности стальной меч не изгибается, как веник, а также что оба этих деятеля «на самом деле» убили друг друга. (с)
Иайдзюцу. К кендо не имеет никакого отношения.
Вес наоборот небольшой, 1400 граммов, да с двуручным хватом... Баланс - недостаток и достоинство катаны одновременно: Именно фехтовать все же лучше европейскими мечами, но зато катана рубит эффективнее. Для фикса баланса используется стандартный для катаны хват: Правая рука держит место под цубой, левая же, держит у основания рукоятки, и при ударе левая рука тянется на себя, а права в сторону противника, создается рычаг и получается хлесткий эффективный удар.
Хуевый металл никогда не препятствовал желанию выпиливать друг друга, когда то сражались и на бронзовых мечах.
С тех пор как я создал тред, к настоящему времени я нашел ответы на все свои вопросы, узнал много нового, и самое главное у меня появилась ясность по такой... мягко говоря опасной теме, как катана, ведь одно ее упоминание, может вызвать снисходительную улыбку, у среднего посетителя этой доски.
>фехтование с катаной - это один большой миф
Ошибочное мнение. Во времена самураев, существовали рю т.н. школы, где как раз и совершенствовали владение оружием в своем стиле. Вызвать на бой представителя другой школы, и одержать над ним победу считалось хорошим тоном. Дуэли в Японии того времени - рядовое событие, а даты создания школ можно посмотреть в википедии с 12 по 19 век.
>кэндо
Кэндо это то, во что деградировало кэндзюцу, это спорт, и конечно ни разу не боевое искусство : Кендо, современная спортивная инкарнация боя на мечах, к бою на мечах имеет весьма отдалённое отношение. В качестве оружия в кендо используются синаи, лёгкие и сравнительно безопасные бамбуковые мечи. Правила очень жёстко ограничивают арсенал разрешённых ударов. Бой ведётся на очки, при этом если удары были нанесены практически одновременно, то победа засчитывается тому, кто опередил противника на пару тысячных долей секунды. И неважно, что в реальности стальной меч не изгибается, как веник, а также что оба этих деятеля «на самом деле» убили друг друга. (с)
> дисциплина именно по быстрому извлечению катаны
Иайдзюцу. К кендо не имеет никакого отношения.
>нет гарды, большой вес и хуевый баланс, хуевый опять же металл
Вес наоборот небольшой, 1400 граммов, да с двуручным хватом... Баланс - недостаток и достоинство катаны одновременно: Именно фехтовать все же лучше европейскими мечами, но зато катана рубит эффективнее. Для фикса баланса используется стандартный для катаны хват: Правая рука держит место под цубой, левая же, держит у основания рукоятки, и при ударе левая рука тянется на себя, а права в сторону противника, создается рычаг и получается хлесткий эффективный удар.
Хуевый металл никогда не препятствовал желанию выпиливать друг друга, когда то сражались и на бронзовых мечах.
>>08290
Забыл добавить. Тред можно закрыть.
Забыл добавить. Тред можно закрыть.
201 Кб, 554x720Разбили пластиковую цубу. Пришлось заказать новую.
>>08192
Ты - хуй. Мне нечего добавить.
>Я, конечно, не историк, но мне кажется, что фехтование с катаной - это один большой миф.
Ты - хуй. Мне нечего добавить.
1,1 Мб, 1200x630Встретился с учеником местной айкидо движухи. Что-ж, руки ломать умеет, боккеном машет тоже неплохо, но абсолютно никакой в защите. В целом итог спаррингов - взаимное поражение. Нужно больше работать над защитой.
>>10256
А тут прикол - их в первую очередь учат атаковать.
А тут прикол - их в первую очередь учат атаковать.
>>06178
Я мастер классической традиционной школы фехтования на катанах, с бокуто и нунчаками. Извинись.
Я мастер классической традиционной школы фехтования на катанах, с бокуто и нунчаками. Извинись.
Не могу понять то ли это очень жырный трололо, то ли реально очень зелёный неофит-фехтун. Ходить к айкидошникам фехтовать - это же пиздец!
>>26518
Ебать ты долбоёб, земля тебе пухом стекловатой
>если мнение отличается от моего - то это сукатролль!!!!111
Ебать ты долбоёб, земля тебе пухом стекловатой
>>27774
Зачем ты тролль, пидораха?
Зачем ты тролль, пидораха?
>>27774
У тебя нет мнения, ты - попугай, повторяющий где-то услышанное. Очень тупой попугай-пидор.
У тебя нет мнения, ты - попугай, повторяющий где-то услышанное. Очень тупой попугай-пидор.
>>27927
Почему ты, гомосексуал, используешь слово с корнем "пидер" как оскорбление? Это некрасиво.
Почему ты, гомосексуал, используешь слово с корнем "пидер" как оскорбление? Это некрасиво.
![affcc9c07118[1].jpg](https://2ch.hk//w/src/505857/15665457783080.jpg)
>>28033
У русского флаг горит чтоли? Ну тогда рили русский, тут хуй поспоришь.
У русского флаг горит чтоли? Ну тогда рили русский, тут хуй поспоришь.
Бамп
Обучаюсь в додзе одной старой школы (т.н. Ко-рю). На месте твоего бати дал бы тебе по голове. Катаной фехтую, стальной.
>>64347
На месте моего бати? Танцор, даже не думай об этом. Все на что ты способен это выполнять показательные ката на выступлениях. Я живу практикой и хардкором, в свои 25 чувствую себя на пике своих сил. Фехтовал с двумя реконами (по очереди разумеется) на прошлой неделе, не оставив им шанса на победу. Боже какой кайф, я наслаждаюсь своей силой и уверенностью в победе.
На месте моего бати? Танцор, даже не думай об этом. Все на что ты способен это выполнять показательные ката на выступлениях. Я живу практикой и хардкором, в свои 25 чувствую себя на пике своих сил. Фехтовал с двумя реконами (по очереди разумеется) на прошлой неделе, не оставив им шанса на победу. Боже какой кайф, я наслаждаюсь своей силой и уверенностью в победе.
>>64447
Самоуверенность погубит тебя, самурай. То что ты встречал на своём пути слабаков не говорит о твоем умении, лишь об удаче.
Самоуверенность погубит тебя, самурай. То что ты встречал на своём пути слабаков не говорит о твоем умении, лишь об удаче.
>>64565
На дроченом.
На дроченом.
>>05857 (OP)
Тема так-то интересная, но не актуальная в наше время, увы. Тоже интересовался, хотел запилить свое додзе, но в итоге счел ножевой бой (именно в его практическом исполнении, а не попрыгунство аля проект чистота и СНБ в принципе) более перспективным направлением - нож то всегда при себе, да и пользоваться доводилось при самоололоне (ничего криминального, знакомого гопника-объебоса в руку ткнул, заявление пейсать он не стал).
Тема так-то интересная, но не актуальная в наше время, увы. Тоже интересовался, хотел запилить свое додзе, но в итоге счел ножевой бой (именно в его практическом исполнении, а не попрыгунство аля проект чистота и СНБ в принципе) более перспективным направлением - нож то всегда при себе, да и пользоваться доводилось при самоололоне (ничего криминального, знакомого гопника-объебоса в руку ткнул, заявление пейсать он не стал).
>>65166
Жаль, что отказался. Я бы пришел и вызвал тебя на бой, после чего отжал бы у тебя это додзе.
>хотел запилить свое додзе
Жаль, что отказался. Я бы пришел и вызвал тебя на бой, после чего отжал бы у тебя это додзе.
>>65167
Ты бы мог прийти в додзе, вызвать на бой сенсея. После чего тебя бы опиздюлили сенсей, старшие и младшие ученики. Потом бы ты сидел обоссаный на цепи, пристегнутый в батарее, обогревающей добрых буси, и звонил маме с просьбой собрать денег, чтобы выкупить себя из вражеского замка. все как в старые времена.
Ты бы мог прийти в додзе, вызвать на бой сенсея. После чего тебя бы опиздюлили сенсей, старшие и младшие ученики. Потом бы ты сидел обоссаный на цепи, пристегнутый в батарее, обогревающей добрых буси, и звонил маме с просьбой собрать денег, чтобы выкупить себя из вражеского замка. все как в старые времена.
>>05857 (OP)
Иди в HEMA и обмажся федершвертом.
Спарринг - заебись, но ты нужные навыки и приемы самостоятельно будешь разрабатывать всю жизнь. Любая классическая школа - просто ускоряет твое обучение.
Алсо, спаррингуя с одним партнером ты учишся спарринговать именно с ним. Чтобы навык рос быстрее нужно много спарринг-партнеров.
Иди в HEMA и обмажся федершвертом.
Спарринг - заебись, но ты нужные навыки и приемы самостоятельно будешь разрабатывать всю жизнь. Любая классическая школа - просто ускоряет твое обучение.
Алсо, спаррингуя с одним партнером ты учишся спарринговать именно с ним. Чтобы навык рос быстрее нужно много спарринг-партнеров.
>>08192
Тебе кажется. Ты не историк.
В нормальном НЕМА клубе не засмеют.
>>Я, конечно, не историк, но мне кажется...
>>катана не предназначена для фехтования - нет гарды, большой вес и хуевый баланс, хуевый опять же металл, из-за которого катаны постоянно гнулись и крошились.
Тебе кажется. Ты не историк.
>> А с катаной тебя только на смех поднимут.
В нормальном НЕМА клубе не засмеют.
>>64447
Орнул. Нагнул пару толчков и рад.
Зайди к ИСБ-шникам. Или к НЕМА-шникам.
>> Фехтовал с двумя реконами (по очереди разумеется) на прошлой неделе, не оставив им шанса на победу.
Орнул. Нагнул пару толчков и рад.
Зайди к ИСБ-шникам. Или к НЕМА-шникам.
14,1 Мб, webm,480x360, 2:11
Когда твой противник носится без оглядки, не обращай на него внимания и сохраняй спокойствие. Враг не должен влиять на тебя. Настойчиво тренируйся. (с)
11 Мб, webm,640x360, 2:27
Вообще, я не люблю фиксированности ни в мече, ни в кисти. Фиксация означает мертвую руку. Подвижность – это жизнь. Держи это в уме. (с)
13,6 Мб, webm,480x360, 2:07
"Стать противником" означает представить себя в положении противника. В быту люди имеют тенденцию думать о воре, обнаруженном и укрывшемся в доме, как о враге, запершемся в укреплении. Однако, представив себя на его месте, мы почувствуем, что весь мир против нас и что выхода нет. Он, запертый, -- фазан (дичь). Тот, кто входит арестовать его, -- ястреб. Осознай это.
В масштабной Стратегии люди всегда находятся под впечатлением, что противник силен, и поэтому становятся осторожны. Но если у тебя хорошие солдаты и ты понимаешь принципы Стратегии и знаешь, как бить врага, беспокоиться не о чем.
В поединке также ставь себя на место противника. Если ты думаешь: "Вот мастер Стратегии, знающий принципы Пути", то непременно проиграешь. Глубоко осознай это. (с)
В масштабной Стратегии люди всегда находятся под впечатлением, что противник силен, и поэтому становятся осторожны. Но если у тебя хорошие солдаты и ты понимаешь принципы Стратегии и знаешь, как бить врага, беспокоиться не о чем.
В поединке также ставь себя на место противника. Если ты думаешь: "Вот мастер Стратегии, знающий принципы Пути", то непременно проиграешь. Глубоко осознай это. (с)
14,7 Мб, webm,480x360, 3:07
Когда начинается схватка, старайся отжать противника влево. Гони его к неудобным местам, поворачивай к ним спиной. Когда противник попадет в плохую позицию, не давай ему оглядеться, но добросовестно тесни и коли. В помещении толкай врага на пороги, косяки, двери, перила, колонны и так далее, опять же не давая ему оценить ситуацию.
Всегда загоняй противника в места с плохой опорой для ног, вбивай в углы и так далее, используя достоинства места для занятия доминирующей позиции. Обдумай сказанное и прилежно применяй на практике. (с)
Эти парни просто развлекаются, и не занимаются фехтованием серьезно, но ИМХО, эта вебмка имеет право тут быть.
Всегда загоняй противника в места с плохой опорой для ног, вбивай в углы и так далее, используя достоинства места для занятия доминирующей позиции. Обдумай сказанное и прилежно применяй на практике. (с)
Эти парни просто развлекаются, и не занимаются фехтованием серьезно, но ИМХО, эта вебмка имеет право тут быть.
12,3 Мб, webm,480x360, 2:10
Многое может вызвать потерю равновесия. Одна из таких причин -- опасность, другая -- напряжение, третья -- неожиданность. Исследуй это.
В Стратегии большого масштаба также важно вызвать потерю равновесия у противника. Атакуй без предупреждения в том месте, где противник не ожидает этого. Пока он не решил, что делать, пользуйся преимуществом и, владея инициативой, наноси ему поражение.
Или же в одиночном бою начни с демонстрации собственной медлительности, потом неожиданно резко атакуй. Не давай врагу вздохнуть, оправиться от смущения. Пользуйся удобным моментом, чтобы победить. Почувствуй это.
В поединке ты также должен неожиданно пугать противника телом, мечом или голосом, чтобы победить его. Хорошо изучи этот принцип. (с)
В Стратегии большого масштаба также важно вызвать потерю равновесия у противника. Атакуй без предупреждения в том месте, где противник не ожидает этого. Пока он не решил, что делать, пользуйся преимуществом и, владея инициативой, наноси ему поражение.
Или же в одиночном бою начни с демонстрации собственной медлительности, потом неожиданно резко атакуй. Не давай врагу вздохнуть, оправиться от смущения. Пользуйся удобным моментом, чтобы победить. Почувствуй это.
В поединке ты также должен неожиданно пугать противника телом, мечом или голосом, чтобы победить его. Хорошо изучи этот принцип. (с)
16,3 Мб, webm,480x360, 3:02
Помни, когда в твоих руках меч – ты должен поразить противника, чего бы тебе это ни стоило. Когда ты парируешь удар, наносишь его, делаешь выпад, отбиваешь клинок или касаешься атакующего меча противника, ты должен сразить противника тем же движением. Достигай цели. Если ты будешь думать только о защите от ударов, выпадах и касаниях, ты не сможешь действительно достать врага. (с)
>>67471
Поединок - миф.
Поединок - миф.
81 Кб, 479x604>>67471
Удваиваю. Это куда зрелищней бокса и ММА
Удваиваю. Это куда зрелищней бокса и ММА
>>67463
А ведь дело говорит любитель ловить рыбу.
"Ошибкой состава было то, что вместо того, чтобы зажать гуков к стене, не давая им возможности быстро передвигаться и отступать, мы дали им возможность отступить к дороге и перегруппироваться, а также испортил партию В., сработавший первым номером, на эмоциях и с загипсованной рукой, когда стоило Виктору и З. первыми прыгнуть на самого здорового гука, а его товарища в смешной шапочке оставить В и Добрыне. Также и не сыграло на руку отказ от использования аргументов, дабы не напугать видом крови Добрыню" - по памяти примерно написал фрагмент из своего аналога Книги пяти колец, от нашего современника из мира ножевого боя. Хотя у него скорее что-то типа охотничьих баек из Хагакурэ, трэшовость рассказов по крайней мере на уровне.
А ведь дело говорит любитель ловить рыбу.
"Ошибкой состава было то, что вместо того, чтобы зажать гуков к стене, не давая им возможности быстро передвигаться и отступать, мы дали им возможность отступить к дороге и перегруппироваться, а также испортил партию В., сработавший первым номером, на эмоциях и с загипсованной рукой, когда стоило Виктору и З. первыми прыгнуть на самого здорового гука, а его товарища в смешной шапочке оставить В и Добрыне. Также и не сыграло на руку отказ от использования аргументов, дабы не напугать видом крови Добрыню" - по памяти примерно написал фрагмент из своего аналога Книги пяти колец, от нашего современника из мира ножевого боя. Хотя у него скорее что-то типа охотничьих баек из Хагакурэ, трэшовость рассказов по крайней мере на уровне.
>>67468
Проиграл с этих неосиляторов щита. Их перетоптать даже меча не надо, достаточно щита и зубочистки.
Проиграл с этих неосиляторов щита. Их перетоптать даже меча не надо, достаточно щита и зубочистки.
>Мимо-щитовик
75 Кб, 604x546>>68062
Это чит, и вообще не по пацански. Выйди из треда, разбойник.
Это чит, и вообще не по пацански. Выйди из треда, разбойник.
>>68050
И чего ему до сих пор уделяют внимание? Столько времени прошло с тех событий, а его до сих пор упоминают. Обычный убийца же.
И чего ему до сих пор уделяют внимание? Столько времени прошло с тех событий, а его до сих пор упоминают. Обычный убийца же.
299 Кб, 408x612>>68062
Ты бы еще Full Plate надел, лол.
Ты бы еще Full Plate надел, лол.
555 Кб, 1031x580В оружаче действительно так мало владельцев длинноклинкового холодного оружия? Не дайте треду утонуть. Посмотрите на тесты где рубят кости, свиные туши и их головы. То как хороший клинок одним ударом сносит половину черепа просто завораживает, про конечности я вообще молчу. Разве вас не привлекает эстетика и смертоносный потенциал клинков? Я могу объяснить себе популярность ножей, их доступностью, и разнообразию моделей, чего не скажешь о мечах, но неужели они заслуживают чтобы их забыли?
>>70787
Меч очень это боль по целому ряду причин и популярен он или у реконов или у всяких хемашников и иного истфеха.
1. Нормальный меч, он не дешев, это не ляо спинер который может позволить себе любой гейхукер. Потому 70-80% аудитории ножача которая бы его может и хотела сразу отпадает.
2. Меч это длинный клинок, скрытно его не получиться носить, а к заточенному мечу носимому на поясе, появляются вопросики у полиции. Потому от владельцев меча отпадают всякие адепты ножа как оружия самоообороны, и прочие кондратодебилы.
3. Меч это оружие довольно тяжелое, и требующее умения им махать, а умение им махать требует физ подготовки, а фих подготовка требует регулярного тяжелого труда. Как следствие отпадает вообще 99% двачеров
Вот и закономерный результат что аудитория двача и весьма скромная аудитория мечников пересекается весьма слабо.
Меч очень это боль по целому ряду причин и популярен он или у реконов или у всяких хемашников и иного истфеха.
1. Нормальный меч, он не дешев, это не ляо спинер который может позволить себе любой гейхукер. Потому 70-80% аудитории ножача которая бы его может и хотела сразу отпадает.
2. Меч это длинный клинок, скрытно его не получиться носить, а к заточенному мечу носимому на поясе, появляются вопросики у полиции. Потому от владельцев меча отпадают всякие адепты ножа как оружия самоообороны, и прочие кондратодебилы.
3. Меч это оружие довольно тяжелое, и требующее умения им махать, а умение им махать требует физ подготовки, а фих подготовка требует регулярного тяжелого труда. Как следствие отпадает вообще 99% двачеров
Вот и закономерный результат что аудитория двача и весьма скромная аудитория мечников пересекается весьма слабо.
>>70833
Нинада нируби1111
Нинада нируби1111
799 Кб, 800x501Известно, что совершая сеппуку, над самураем стоял кайсяку готовый отрубить ему голову, как только самурай, или уже ронин совершит разрез поперек живота.
С незапамятных времен среди самураев просьба стать кайсяку считалась плохим предзнаменованием. Причина этого в том, что кайсяку не приобретает славы, даже если хорошо совершил свое дело. Но если, по какой-то случайности, он совершит оплошность, он опозорит себя до конца жизни.
Так вот, неужели катана или тати способны преодолеть слой жил, артерий, мышц и шейных позвонков, и затем пройти через оставшиеся ткани, лишь благодаря импульсу одного удара? На мой неискушенный взгляд, кажется, что это возможно только в случае, если удар придется между шейных позвонков. Но тогда бы отрубание головы происходило лишь при большой удаче, а не воспринималось как норма. Что вы об этом думаете?
С незапамятных времен среди самураев просьба стать кайсяку считалась плохим предзнаменованием. Причина этого в том, что кайсяку не приобретает славы, даже если хорошо совершил свое дело. Но если, по какой-то случайности, он совершит оплошность, он опозорит себя до конца жизни.
Так вот, неужели катана или тати способны преодолеть слой жил, артерий, мышц и шейных позвонков, и затем пройти через оставшиеся ткани, лишь благодаря импульсу одного удара? На мой неискушенный взгляд, кажется, что это возможно только в случае, если удар придется между шейных позвонков. Но тогда бы отрубание головы происходило лишь при большой удаче, а не воспринималось как норма. Что вы об этом думаете?
84 Кб, 960x959>>72987
Там же режущее движение тоже есть. Вполне вероятно, что лезвие соскальзывает в зону между позвонками и все получается. Если не повезло, то кайсяку обосрался, гоните его и насмехайтесь.
>лишь благодаря импульсу одного удара?
Там же режущее движение тоже есть. Вполне вероятно, что лезвие соскальзывает в зону между позвонками и все получается. Если не повезло, то кайсяку обосрался, гоните его и насмехайтесь.
>>72987
Друг, японские сабли - тяжеленные железки.
Удар же сзади, весь входит сперва в позвоночник, а уже потом прорубает основную шею.
Рубил ведь кости на кухне? Вот и тут нормально все будет.
Друг, японские сабли - тяжеленные железки.
Удар же сзади, весь входит сперва в позвоночник, а уже потом прорубает основную шею.
Рубил ведь кости на кухне? Вот и тут нормально все будет.
>>72995
Движение катаной - ежущие, а никак не рубящее. Срзау видно, ты новичок в этом деле.
Движение катаной - ежущие, а никак не рубящее. Срзау видно, ты новичок в этом деле.
1,9 Мб, 1456x1043>>73011
>>73012
>>72992
Просто посмотри видео спаррингов, которые я кидал выше, и найди место для режущих ударов. Рубящий и колющий нанести быстрее чем режущий. Суть режущего элемента в фехтовании, это протягивание меча по плоти противника, назад, после выполнения рубящего удара. Если ты предоставишь названия режущих ударов, фотографии или видео их исполнения, я буду только благодарен. За все время моего интереса фехтованием традиционным японским длинным мечом я не смог найти что то внятное по теме режущих ударов.
ОП треда
>>73012
>>72992
>Там же режущее движение тоже есть
Просто посмотри видео спаррингов, которые я кидал выше, и найди место для режущих ударов. Рубящий и колющий нанести быстрее чем режущий. Суть режущего элемента в фехтовании, это протягивание меча по плоти противника, назад, после выполнения рубящего удара. Если ты предоставишь названия режущих ударов, фотографии или видео их исполнения, я буду только благодарен. За все время моего интереса фехтованием традиционным японским длинным мечом я не смог найти что то внятное по теме режущих ударов.
ОП треда
390 Кб, 700x947>>73024
Я не специалист, но спарринг и ритуальное отрубание головы немного разные вещи, на мой взгляд.
>Просто посмотри видео спаррингов
Я не специалист, но спарринг и ритуальное отрубание головы немного разные вещи, на мой взгляд.
648 Кб, 1266x670>>73030
Согласен, разные. Но мой пост был направлен на тех, кто считает, что "катаной не рубят, катаной режут" об этом говорит и википедия. Может это какие то ошибки перевода? В тексте видим одно, а на практике совершенно другое. Хочу поставить для себя точку в этом вопросе.
Согласен, разные. Но мой пост был направлен на тех, кто считает, что "катаной не рубят, катаной режут" об этом говорит и википедия. Может это какие то ошибки перевода? В тексте видим одно, а на практике совершенно другое. Хочу поставить для себя точку в этом вопросе.
791 Кб, 360x203>>73024
Алсо, судя по тому как он напрягается, тут рез определенно присутствует.
Алсо, судя по тому как он напрягается, тут рез определенно присутствует.
Кстати, катаны для тамэсигири более широкие и тонкие. Так что нельзя судить об эффективности оружия, предназначенного для людей, по специализированному инструменту, предназначенному для циновок. Но это хай левел, конечно. Новички практикуют на катанах с обычной геометрией.
63 Кб, 736x573>>73087
Согласен. Но в моем понимании рубящий удар подразумевает, в основном, использование кинетической энергии, запасенной на замахе, а не упор в рукоять на всем пути, без которого катана остановится, в отличии от топора или какого-нибудь тяжелого двуручника.
>Все остальное - сочетание этих двух явлений, так или иначе.
Согласен. Но в моем понимании рубящий удар подразумевает, в основном, использование кинетической энергии, запасенной на замахе, а не упор в рукоять на всем пути, без которого катана остановится, в отличии от топора или какого-нибудь тяжелого двуручника.
>>73024
Ещё раз повторю. Катаной - РЕЖУТ. Я этим занимался, и всех так учат. Да это не чисто движение ножом вдоль, но режущее движение в горизонтальной плоскости должно быть ВСЕГДА.
>Просто посмотри видео спаррингов, которые я кидал выше
Ещё раз повторю. Катаной - РЕЖУТ. Я этим занимался, и всех так учат. Да это не чисто движение ножом вдоль, но режущее движение в горизонтальной плоскости должно быть ВСЕГДА.
>>73110
В теории, современной катаной можно только рубить, но в те времена это было просто не выгодно, если работа происходит по вооружённому противнику и уж тем более противнику в защитной экипе.
В теории, современной катаной можно только рубить, но в те времена это было просто не выгодно, если работа происходит по вооружённому противнику и уж тем более противнику в защитной экипе.
>>73141
Вчитался, прям по слогам ебанул.
Что мешает современной катаной нанести режущий удар?
Вчитался, прям по слогам ебанул.
>современной катаной можно только рубить
Что мешает современной катаной нанести режущий удар?
>>73143
я не утверждал что нельзя. Я утверждал ОП-хую, который очевидно думает что катаной только рубят, что в теории современной катаной из современной стали можно попробовать брать и только рубить, но раньше такое практиковали только на беззащитных крестьянах, а вот полноценных противников как раз резали.
я не утверждал что нельзя. Я утверждал ОП-хую, который очевидно думает что катаной только рубят, что в теории современной катаной из современной стали можно попробовать брать и только рубить, но раньше такое практиковали только на беззащитных крестьянах, а вот полноценных противников как раз резали.
412 Кб, 626x619>>73488
Ошибаешься.
Чем крестьянин в тряпках, отличается от самурая или местной шпаны в более дорогих тряпках? Следует помнить что для серьезной войны использовали тати и другое оружие. А с дайсё ходили в повседневной жизни. Так что шанс нарваться на противника в доспехах небольшой, да и резать по доспеху бесполезно. И раз ты так топишь за рез, будь добр, опиши технику режущих ударов.
> который очевидно думает
Ошибаешься.
>раньше такое практиковали только на беззащитных крестьянах
Чем крестьянин в тряпках, отличается от самурая или местной шпаны в более дорогих тряпках? Следует помнить что для серьезной войны использовали тати и другое оружие. А с дайсё ходили в повседневной жизни. Так что шанс нарваться на противника в доспехах небольшой, да и резать по доспеху бесполезно. И раз ты так топишь за рез, будь добр, опиши технику режущих ударов.
>>73493
лол, ну ты пукнутый. Вообще хоть что то про катаны ты пробовал узнать ?
лол, ну ты пукнутый. Вообще хоть что то про катаны ты пробовал узнать ?
>>73488
Расскажи, как ты это представляешь, а лучше покажи видео.
>а вот полноценных противников как раз резали.
Расскажи, как ты это представляешь, а лучше покажи видео.
>>73210
Что подробное? Удар катаной идёт всегда в оттяжку,чтобы касание лезвия всегда имел составляющую движения вдоль клинка. Посмотри как они бамбук рубят, если мне не веришь. они его не рубят, а РЕЖУТ, хотя называется это рубка.
Что подробное? Удар катаной идёт всегда в оттяжку,чтобы касание лезвия всегда имел составляющую движения вдоль клинка. Посмотри как они бамбук рубят, если мне не веришь. они его не рубят, а РЕЖУТ, хотя называется это рубка.
448 Кб, 1080x1440>>73693
Кто тебя этому учил? Дай название школы, секции, имя учителя, может есть наставления на бумаге или в цифровом варианте. Были ли у вас спарринги или только ката? Если были удавалось ли резать бокеном на практике. Я видел рубку бамбука, деревянных прутьев, и циновок, слово "гири", если верить вики, в "тамэсигири* так и переводится " рубящий удар". С момента создания треда, с кем я только не фехтовал, я тренируюсь почти каждый день, все что я хочу - стать лучше чем был вчера. Но вот этот мифический рез мне просто не даёт покоя. Я так и не смог его увидеть ни на одном видео по теме кендзюцу, или тамэсигири. Если разбираешься - научи. Нет - пиши о том, что знаешь.
Кто тебя этому учил? Дай название школы, секции, имя учителя, может есть наставления на бумаге или в цифровом варианте. Были ли у вас спарринги или только ката? Если были удавалось ли резать бокеном на практике. Я видел рубку бамбука, деревянных прутьев, и циновок, слово "гири", если верить вики, в "тамэсигири* так и переводится " рубящий удар". С момента создания треда, с кем я только не фехтовал, я тренируюсь почти каждый день, все что я хочу - стать лучше чем был вчера. Но вот этот мифический рез мне просто не даёт покоя. Я так и не смог его увидеть ни на одном видео по теме кендзюцу, или тамэсигири. Если разбираешься - научи. Нет - пиши о том, что знаешь.
>>73732
Нигей Павел Викторович. Дальше нагуглишь. Было видео с ката, на загружать его - ебанись.
Что в нём мифического? Кончик клинка идёт по дуге всегда, никогда не идёт по прямой.
С кем ты тренируешься и у кого учишься?
>Кто тебя этому учил?
Нигей Павел Викторович. Дальше нагуглишь. Было видео с ката, на загружать его - ебанись.
>Но вот этот мифический рез мне просто не даёт покоя.
Что в нём мифического? Кончик клинка идёт по дуге всегда, никогда не идёт по прямой.
>с кем я только не фехтовал, я тренируюсь почти каждый день
С кем ты тренируешься и у кого учишься?
3,1 Мб, webm,396x480, 2:32
>>73736
Иногда спаррингую с отцом, соседом-кришнаитом, который отдал айкидо 4 года . Курю теорию, видео спарингов на ютюбе, видео различных японских школ фехтования (не рафинированое кендо), перенимаю опыт ребят из HEMA, читаю книгу пяти колец. пишу людям которым интересно фехтование, общаюсь, предлагаю встретиться, если диалог получается нормальным. Запасной бокен всегда есть.
Подтягиваю ОФП, работаю на скорость и силу удара, финты, серии ударов.
>>64447
В прошлом месяце дал дуру, и написал пост за который мне стыдно, под впечатлением от красивой и чистой победы, но сейчас я понимаю, что ничего не знаю, и только начинаю свое обучение.
Не тренируйся один, только ошибки закрепишь (с) Весемир. Возможно мне и правда стоит найти себе учителя, но мне пока слишком комфортно тренироваться соло, или тет-а-тет.
>С кем ты тренируешься и у кого учишься?
Иногда спаррингую с отцом, соседом-кришнаитом, который отдал айкидо 4 года . Курю теорию, видео спарингов на ютюбе, видео различных японских школ фехтования (не рафинированое кендо), перенимаю опыт ребят из HEMA, читаю книгу пяти колец. пишу людям которым интересно фехтование, общаюсь, предлагаю встретиться, если диалог получается нормальным. Запасной бокен всегда есть.
Подтягиваю ОФП, работаю на скорость и силу удара, финты, серии ударов.
>>64447
В прошлом месяце дал дуру, и написал пост за который мне стыдно, под впечатлением от красивой и чистой победы, но сейчас я понимаю, что ничего не знаю, и только начинаю свое обучение.
Не тренируйся один, только ошибки закрепишь (с) Весемир. Возможно мне и правда стоит найти себе учителя, но мне пока слишком комфортно тренироваться соло, или тет-а-тет.
>>68098
"Обычный" серийник который годами писал в ЖЖ о том как со студенческих лет, резал мимокрокодилов под Вагнера в наушниках, будучи при этом задротом-адвокатом, по совместительству самопровозглашенным мастером СНБ. Хотя про СНБ он сильно не кичился - часто даже писал, что я мол, драться на самом деле не умею особо.
"Обычный" серийник который годами писал в ЖЖ о том как со студенческих лет, резал мимокрокодилов под Вагнера в наушниках, будучи при этом задротом-адвокатом, по совместительству самопровозглашенным мастером СНБ. Хотя про СНБ он сильно не кичился - часто даже писал, что я мол, драться на самом деле не умею особо.
>>73802
Хуита. Если нужна работа с катаной, то иди в кендо.
Никогда не забуду тёлку которая какому-то мудаку чурке пытавшемуся к ней грубо подкатить свёрнутым журналом сделал 2 удара по глазам и по ебальнику просто со скоростью молнии. По-моем он даже инстинктивно зажмуриться не успел.
Павел отдал айкидо полжизни кстати. У него сам Коити Тохэй на экзамене присутствовал как говорят, а он не меньше не больше - лучший ученик Уесибы.
>Подтягиваю ОФП, работаю на скорость и силу удара, финты, серии ударов.
Хуита. Если нужна работа с катаной, то иди в кендо.
Никогда не забуду тёлку которая какому-то мудаку чурке пытавшемуся к ней грубо подкатить свёрнутым журналом сделал 2 удара по глазам и по ебальнику просто со скоростью молнии. По-моем он даже инстинктивно зажмуриться не успел.
>соседом-кришнаитом, который отдал айкидо 4 года
Павел отдал айкидо полжизни кстати. У него сам Коити Тохэй на экзамене присутствовал как говорят, а он не меньше не больше - лучший ученик Уесибы.
>>74610
https://www.youtube.com/watch?v=_ST1wRzfgmI&feature=emb_logo
Видео интересно тем, что показывает несостоятельность спортивного подхода обоих техник. Кендока не умеет защищаться от ударов в нижнюю часть тела, рефлекторно уводя исключительно верхнюю часть корпуса. Фехтовальщик бросается под меч с целью хлопнуть саблей по ноге, несмотря на то, что после этого хлопка он почти гарантированно получает по башке. Ограниченность техник в первом случае и нацеленность на очки во втором случае — плохая комбинация.
https://www.youtube.com/watch?v=rfno9HUdymA&feature=emb_title
Тоже довольно известное видео. Видны аналогичные проблемы. Кендока не использует удары в горизонтальной плоскости, арнисадор бросается под меч. Оба ходят почти по прямой, маневрирования вбок практически нет. Ограниченность спортивных техник дает о себе знать. На мой взгляд в этом бою арнисадор вел себя более бодро, несмотря на несколько пропущенных ударов.
https://www.youtube.com/watch?v=u8ZivVlZK90&feature=emb_logo
С кендо проблемы все те же — отсутствие горизонтальных ударов и защиты от них в первую очередь. Здесь хотелось бы высказаться про человека в кольчуге. Тот предмет, который он держит в руке, судя по длине, символизирует полуторный меч. При этом фехтовальщик по полной программе «мошенничает», используя исключительно одноручный хват, нанося легкие быстрые кистевые удары. Невозможно так же работать стальным клинком. Во многих случаях контакт меча с телом кендоки носит исключительно условный характер, хотя есть и нормальные удары. Блоки левой рукой, наверное, символизируют щит — но тут опять-таки, нельзя так резко дергать рукой со щитом, да и видимость ухудшается.
-----------------------------------------------------------
В то же время если натренировать кендоку, избавив от спортивных болезней, он будет опасным противником, действующим в стиле Дзигэн рю. Но это так, к слову. Все что процитировал выше оставлю без комментариев.
>Если нужна работа с катаной, то иди в кендо
https://www.youtube.com/watch?v=_ST1wRzfgmI&feature=emb_logo
Видео интересно тем, что показывает несостоятельность спортивного подхода обоих техник. Кендока не умеет защищаться от ударов в нижнюю часть тела, рефлекторно уводя исключительно верхнюю часть корпуса. Фехтовальщик бросается под меч с целью хлопнуть саблей по ноге, несмотря на то, что после этого хлопка он почти гарантированно получает по башке. Ограниченность техник в первом случае и нацеленность на очки во втором случае — плохая комбинация.
https://www.youtube.com/watch?v=rfno9HUdymA&feature=emb_title
Тоже довольно известное видео. Видны аналогичные проблемы. Кендока не использует удары в горизонтальной плоскости, арнисадор бросается под меч. Оба ходят почти по прямой, маневрирования вбок практически нет. Ограниченность спортивных техник дает о себе знать. На мой взгляд в этом бою арнисадор вел себя более бодро, несмотря на несколько пропущенных ударов.
https://www.youtube.com/watch?v=u8ZivVlZK90&feature=emb_logo
С кендо проблемы все те же — отсутствие горизонтальных ударов и защиты от них в первую очередь. Здесь хотелось бы высказаться про человека в кольчуге. Тот предмет, который он держит в руке, судя по длине, символизирует полуторный меч. При этом фехтовальщик по полной программе «мошенничает», используя исключительно одноручный хват, нанося легкие быстрые кистевые удары. Невозможно так же работать стальным клинком. Во многих случаях контакт меча с телом кендоки носит исключительно условный характер, хотя есть и нормальные удары. Блоки левой рукой, наверное, символизируют щит — но тут опять-таки, нельзя так резко дергать рукой со щитом, да и видимость ухудшается.
-----------------------------------------------------------
В то же время если натренировать кендоку, избавив от спортивных болезней, он будет опасным противником, действующим в стиле Дзигэн рю. Но это так, к слову. Все что процитировал выше оставлю без комментариев.
>>74742
А я - нет.
С чего он взял? Он же не сабля, он сбалансирован. Сдвигаешь руку под самую гарду и получаешь управляемую железку. Другой вопрос что быстро устает рука и становишься уязвим к сбивам на сторону, но кендока-то не в курсе.
Вряд ли, тут вообще какая-то вообще хуйня - со щитом стоят и двигаются не так.
Энивэй, это не хема, это какой-то лоу-скилл.
Спорт - это база. Тренировка реакции, чувства дистанции, офп и наработанные методики.
В какой момент нужно сказать "все, забей, теперь можно бить куда хочешь!" чтобы опасные вещи не впились в подкорку - не угадаешь.
>Все что процитировал выше оставлю без комментариев.
А я - нет.
>Невозможно так же работать стальным клинком.
С чего он взял? Он же не сабля, он сбалансирован. Сдвигаешь руку под самую гарду и получаешь управляемую железку. Другой вопрос что быстро устает рука и становишься уязвим к сбивам на сторону, но кендока-то не в курсе.
>Блоки левой рукой, наверное, символизируют щит
Вряд ли, тут вообще какая-то вообще хуйня - со щитом стоят и двигаются не так.
Энивэй, это не хема, это какой-то лоу-скилл.
>В то же время если натренировать кендоку, избавив от спортивных болезней
Спорт - это база. Тренировка реакции, чувства дистанции, офп и наработанные методики.
В какой момент нужно сказать "все, забей, теперь можно бить куда хочешь!" чтобы опасные вещи не впились в подкорку - не угадаешь.
>>74742
Олсо, чуть не забыл.
Любые вырожденные спортсмены совершенно не готовы к групповым замесам. Принципы удержания строя, контроля затылка, групповых атак, блокирования ударов в соседа отсутствуют начисто.
Спорт - это все же спорт, там не готовят феодалов-нарезателей.
Олсо, чуть не забыл.
Любые вырожденные спортсмены совершенно не готовы к групповым замесам. Принципы удержания строя, контроля затылка, групповых атак, блокирования ударов в соседа отсутствуют начисто.
Спорт - это все же спорт, там не готовят феодалов-нарезателей.
>>74742
Как ты без базового понимания владения оружием, наработки реакции и скорости научишься работать в строю?
Сначала надо стать хорошим спортсменом, а потом уже боевым магом, а не как ты планируешь.
Как ты без базового понимания владения оружием, наработки реакции и скорости научишься работать в строю?
Сначала надо стать хорошим спортсменом, а потом уже боевым магом, а не как ты планируешь.
>>74848
Вопрос - насколько хорошим. Вот взять, например, стрельбу.
Второй разряд по пулевой снаружи спорта - это уже неплохой такой скилл, хорошо различимый на фоне нормальных людей.
Первый - это уже хороший, годный стрелок с пониманием тонкостей.
Внутри спорта второй разряд - это что-то уровня табуретки. Первый - уже почти человек, но что-то вроде неандертальца.
А на первом разряде начинается по-настоящему как раз занудное дрочево на ненужные большинству прикладных пользователей оружия тонкости.
В фехтовании как будешь определять что ты "хороший" спортсмен?
>Сначала надо стать хорошим спортсменом
Вопрос - насколько хорошим. Вот взять, например, стрельбу.
Второй разряд по пулевой снаружи спорта - это уже неплохой такой скилл, хорошо различимый на фоне нормальных людей.
Первый - это уже хороший, годный стрелок с пониманием тонкостей.
Внутри спорта второй разряд - это что-то уровня табуретки. Первый - уже почти человек, но что-то вроде неандертальца.
А на первом разряде начинается по-настоящему как раз занудное дрочево на ненужные большинству прикладных пользователей оружия тонкости.
В фехтовании как будешь определять что ты "хороший" спортсмен?
1 Мб, 750x671>>74848
https://zen.yandex.ru/media/dnevnik_rolevika/ne-vse-to-fehtovanie-chto-s-mechom-chem-kendo-otlichaetsia-ot-kendziucu-5c061bd007bda2043cfbdb25
Вот, почитай статью, если кратко: кендзюцу для того, чтобы убить оппонента, а кендо — чтобы набрать побольше очков. Например в кендо нельзя сбивать противника с ног, и укол разрешен только в горло. Привыкать к правилам, которые в бою будут только мешать неразумно.
Я уже писал выше, что черпаю информацию о техниках из разных источников, и проверяю их на эффективность следуя этой памятке. Глупо зацикливаться на одной школе, нужно брать лучшее там где это возможно.
Сначала нужно определить, работает ли вообще техника, а потом уже можно и покопаться в справочной литературе, если хочется узнать, кто и когда пользовался подобным приёмом.
Рассмотрим последовательность действий, которую нужно совершить для определения удачности техники.
1: Придумать
До нового движения можно додуматься где угодно. Часто это случается на тренировке, во время спарринга или отработки тактических навыков. Бывает, что и во время одиночной тренировки что-то вдруг интересное получается сделать. Да и сидя на кресле, кстати, можно что-то новое и вполне рабочее выдумать, хотя полагаться на это не следует. Ну и напоследок, что-то где-то подсмотреть и адаптировать — вариант ничем не хуже других.
2: Осознать
Особенно важно для приёмов, придуманных в отрыве от реальности. Случается, что они в принципе не могут быть выполнены из-за какого-то неочевидного на первый взгляд нюанса. Речь здесь еще не идёт о противодействии со стороны противника, скорее о чем-то уровня «изобретатель техники забыл, что не умеет летать или телепортироваться». Бывает.
В этой фазе нужно понять, что конкретно представляет собой техника, а также можно попробовать определить область её применения. Если есть возможность, то попробуйте немедленно провести приём по воздуху, можно даже без оружия.
Результат осознания следует записать, на память лучше не полагаться. Велика вероятность того, что если вы по какой-то причине сделаете длительный перерыв в тренировках, то новая техника забудется с концами.
3: Повторить
В одиночку, без свидетелей идём и изучаем возможности нового приёма. Сначала просто выполняем его несколько раз, затем начинаем думать о мерах противодействия и возможных контрмерах с вашей стороны.
Здесь может придти понимание полной негодности вашей техники. Если так и случилось — ничего страшного, что делать — объясняется ниже.
4: Показать
Когда вы убедились, что техника вроде бы жизнеспособна, то можно попробовать её в деле. Объясните партнёру, в чем заключается приём. Попросите его взаимодействовать с вами так, как надо для того, чтобы применить технику. Никакой критики со стороны партнёра быть не должно, для этого будет время чуть позже.
Разумеется, все движения при демонстрации новой техники должны быть подчеркнуто-замедленными, с максимальным контролем и без какой-либо агрессии. Задача этой фазы — добиться правильного проведения приёма и не более того. Это импровизация на тему ката, а не спарринг.
5: Проверить
Вот теперь можно спросить у партнёра его мнения о технике и мерах противодействия. Еще лучше попросить его провести новый приём, поменявшись с ним местами, дабы иметь возможность увидеть её со стороны.
Учтите, что партнер выполняет задачу «прокурора», проверяя технику на прочность и пригодность, атакуя её со всех сторон. Вы же играете роль «адвоката», находя в рамках техники осмысленные контрмеры против его атак.
Фрагмент приблизительного диалога:
— Смотри, ты же здесь открываешься для укола.
— Да, действительно. А если я шагну в сторону и чуть-чуть подниму руки?
— Давай попробуем… да, нормально, так не уколю. Но ты вынужден действовать ближе.
— Не страшно, должно хватить — техника все равно для ближнего боя, издалека не стал бы делать.
— Согласен. Так, а если с этой стороны ударить?..
Вот примерно так и нужно проверять технику. Вполне возможно, что вы и партнёр придете к выводу о непригодности техники в принципе. Непригодность не следует путать с ситуационностью: вполне нормальна техника, применимая против какого-то одного удара, нанесенного в определенном направлении, с определенной ноги и так далее. Если она действительно хорошо работает против этого удара, особенно если удар достаточно простой и часто используемый — отлично, можно довести ее до автоматизма и включить в арсенал в качестве контрмеры одному этому удару.
6: Отточить
В этой фазе критики быть уже практически не должно, до неё доходят только жизнеспособные и разумные техники. Просто повторяйте достаточное количество раз, возможно с какими-то вариациями.
7: Испытать
Начните свободный спарринг. Концентрируйтесь на мысли о новом приёме. Как только появляется возможность — немедленно проводите его, соблюдая все обычные меры безопасности. Фактически это последняя проверка техники на пригодность. Если вы можете ей пользоваться в нормальном спарринге — отлично, она работает.
Что делать с неудачными техниками?
Проанализируйте, в чем была ошибочность принципов, на основе которых вы придумали технику. Запомните эти ошибки и не делайте их больше. Лучше даже записать эти ложные идеи и принципы куда-то в отдельное место.
Ничего не выбрасывайте. Запишите, зарисуйте технику, которая не выдержала критики или не была удачно проведена из-за несовместимости с законами физики. Вполне возможно, что через некоторое время вы посмотрите на старую неудачную технику и поймете, каким образом ее можно модернизировать и привести в чувство.
Сегодня прилетело бокеном чуть выше сгиба локтя, и теперь рука болит и с трудом разгибается, нужно взять перерыв.
>Сначала надо стать хорошим спортсменом, а потом уже
https://zen.yandex.ru/media/dnevnik_rolevika/ne-vse-to-fehtovanie-chto-s-mechom-chem-kendo-otlichaetsia-ot-kendziucu-5c061bd007bda2043cfbdb25
Вот, почитай статью, если кратко: кендзюцу для того, чтобы убить оппонента, а кендо — чтобы набрать побольше очков. Например в кендо нельзя сбивать противника с ног, и укол разрешен только в горло. Привыкать к правилам, которые в бою будут только мешать неразумно.
Я уже писал выше, что черпаю информацию о техниках из разных источников, и проверяю их на эффективность следуя этой памятке. Глупо зацикливаться на одной школе, нужно брать лучшее там где это возможно.
Сначала нужно определить, работает ли вообще техника, а потом уже можно и покопаться в справочной литературе, если хочется узнать, кто и когда пользовался подобным приёмом.
Рассмотрим последовательность действий, которую нужно совершить для определения удачности техники.
1: Придумать
До нового движения можно додуматься где угодно. Часто это случается на тренировке, во время спарринга или отработки тактических навыков. Бывает, что и во время одиночной тренировки что-то вдруг интересное получается сделать. Да и сидя на кресле, кстати, можно что-то новое и вполне рабочее выдумать, хотя полагаться на это не следует. Ну и напоследок, что-то где-то подсмотреть и адаптировать — вариант ничем не хуже других.
2: Осознать
Особенно важно для приёмов, придуманных в отрыве от реальности. Случается, что они в принципе не могут быть выполнены из-за какого-то неочевидного на первый взгляд нюанса. Речь здесь еще не идёт о противодействии со стороны противника, скорее о чем-то уровня «изобретатель техники забыл, что не умеет летать или телепортироваться». Бывает.
В этой фазе нужно понять, что конкретно представляет собой техника, а также можно попробовать определить область её применения. Если есть возможность, то попробуйте немедленно провести приём по воздуху, можно даже без оружия.
Результат осознания следует записать, на память лучше не полагаться. Велика вероятность того, что если вы по какой-то причине сделаете длительный перерыв в тренировках, то новая техника забудется с концами.
3: Повторить
В одиночку, без свидетелей идём и изучаем возможности нового приёма. Сначала просто выполняем его несколько раз, затем начинаем думать о мерах противодействия и возможных контрмерах с вашей стороны.
Здесь может придти понимание полной негодности вашей техники. Если так и случилось — ничего страшного, что делать — объясняется ниже.
4: Показать
Когда вы убедились, что техника вроде бы жизнеспособна, то можно попробовать её в деле. Объясните партнёру, в чем заключается приём. Попросите его взаимодействовать с вами так, как надо для того, чтобы применить технику. Никакой критики со стороны партнёра быть не должно, для этого будет время чуть позже.
Разумеется, все движения при демонстрации новой техники должны быть подчеркнуто-замедленными, с максимальным контролем и без какой-либо агрессии. Задача этой фазы — добиться правильного проведения приёма и не более того. Это импровизация на тему ката, а не спарринг.
5: Проверить
Вот теперь можно спросить у партнёра его мнения о технике и мерах противодействия. Еще лучше попросить его провести новый приём, поменявшись с ним местами, дабы иметь возможность увидеть её со стороны.
Учтите, что партнер выполняет задачу «прокурора», проверяя технику на прочность и пригодность, атакуя её со всех сторон. Вы же играете роль «адвоката», находя в рамках техники осмысленные контрмеры против его атак.
Фрагмент приблизительного диалога:
— Смотри, ты же здесь открываешься для укола.
— Да, действительно. А если я шагну в сторону и чуть-чуть подниму руки?
— Давай попробуем… да, нормально, так не уколю. Но ты вынужден действовать ближе.
— Не страшно, должно хватить — техника все равно для ближнего боя, издалека не стал бы делать.
— Согласен. Так, а если с этой стороны ударить?..
Вот примерно так и нужно проверять технику. Вполне возможно, что вы и партнёр придете к выводу о непригодности техники в принципе. Непригодность не следует путать с ситуационностью: вполне нормальна техника, применимая против какого-то одного удара, нанесенного в определенном направлении, с определенной ноги и так далее. Если она действительно хорошо работает против этого удара, особенно если удар достаточно простой и часто используемый — отлично, можно довести ее до автоматизма и включить в арсенал в качестве контрмеры одному этому удару.
6: Отточить
В этой фазе критики быть уже практически не должно, до неё доходят только жизнеспособные и разумные техники. Просто повторяйте достаточное количество раз, возможно с какими-то вариациями.
7: Испытать
Начните свободный спарринг. Концентрируйтесь на мысли о новом приёме. Как только появляется возможность — немедленно проводите его, соблюдая все обычные меры безопасности. Фактически это последняя проверка техники на пригодность. Если вы можете ей пользоваться в нормальном спарринге — отлично, она работает.
Что делать с неудачными техниками?
Проанализируйте, в чем была ошибочность принципов, на основе которых вы придумали технику. Запомните эти ошибки и не делайте их больше. Лучше даже записать эти ложные идеи и принципы куда-то в отдельное место.
Ничего не выбрасывайте. Запишите, зарисуйте технику, которая не выдержала критики или не была удачно проведена из-за несовместимости с законами физики. Вполне возможно, что через некоторое время вы посмотрите на старую неудачную технику и поймете, каким образом ее можно модернизировать и привести в чувство.
Сегодня прилетело бокеном чуть выше сгиба локтя, и теперь рука болит и с трудом разгибается, нужно взять перерыв.
1 Мб, 750x671>>74848
https://zen.yandex.ru/media/dnevnik_rolevika/ne-vse-to-fehtovanie-chto-s-mechom-chem-kendo-otlichaetsia-ot-kendziucu-5c061bd007bda2043cfbdb25
Вот, почитай статью, если кратко: кендзюцу для того, чтобы убить оппонента, а кендо — чтобы набрать побольше очков. Например в кендо нельзя сбивать противника с ног, и укол разрешен только в горло. Привыкать к правилам, которые в бою будут только мешать неразумно.
Я уже писал выше, что черпаю информацию о техниках из разных источников, и проверяю их на эффективность следуя этой памятке. Глупо зацикливаться на одной школе, нужно брать лучшее там где это возможно.
Сначала нужно определить, работает ли вообще техника, а потом уже можно и покопаться в справочной литературе, если хочется узнать, кто и когда пользовался подобным приёмом.
Рассмотрим последовательность действий, которую нужно совершить для определения удачности техники.
1: Придумать
До нового движения можно додуматься где угодно. Часто это случается на тренировке, во время спарринга или отработки тактических навыков. Бывает, что и во время одиночной тренировки что-то вдруг интересное получается сделать. Да и сидя на кресле, кстати, можно что-то новое и вполне рабочее выдумать, хотя полагаться на это не следует. Ну и напоследок, что-то где-то подсмотреть и адаптировать — вариант ничем не хуже других.
2: Осознать
Особенно важно для приёмов, придуманных в отрыве от реальности. Случается, что они в принципе не могут быть выполнены из-за какого-то неочевидного на первый взгляд нюанса. Речь здесь еще не идёт о противодействии со стороны противника, скорее о чем-то уровня «изобретатель техники забыл, что не умеет летать или телепортироваться». Бывает.
В этой фазе нужно понять, что конкретно представляет собой техника, а также можно попробовать определить область её применения. Если есть возможность, то попробуйте немедленно провести приём по воздуху, можно даже без оружия.
Результат осознания следует записать, на память лучше не полагаться. Велика вероятность того, что если вы по какой-то причине сделаете длительный перерыв в тренировках, то новая техника забудется с концами.
3: Повторить
В одиночку, без свидетелей идём и изучаем возможности нового приёма. Сначала просто выполняем его несколько раз, затем начинаем думать о мерах противодействия и возможных контрмерах с вашей стороны.
Здесь может придти понимание полной негодности вашей техники. Если так и случилось — ничего страшного, что делать — объясняется ниже.
4: Показать
Когда вы убедились, что техника вроде бы жизнеспособна, то можно попробовать её в деле. Объясните партнёру, в чем заключается приём. Попросите его взаимодействовать с вами так, как надо для того, чтобы применить технику. Никакой критики со стороны партнёра быть не должно, для этого будет время чуть позже.
Разумеется, все движения при демонстрации новой техники должны быть подчеркнуто-замедленными, с максимальным контролем и без какой-либо агрессии. Задача этой фазы — добиться правильного проведения приёма и не более того. Это импровизация на тему ката, а не спарринг.
5: Проверить
Вот теперь можно спросить у партнёра его мнения о технике и мерах противодействия. Еще лучше попросить его провести новый приём, поменявшись с ним местами, дабы иметь возможность увидеть её со стороны.
Учтите, что партнер выполняет задачу «прокурора», проверяя технику на прочность и пригодность, атакуя её со всех сторон. Вы же играете роль «адвоката», находя в рамках техники осмысленные контрмеры против его атак.
Фрагмент приблизительного диалога:
— Смотри, ты же здесь открываешься для укола.
— Да, действительно. А если я шагну в сторону и чуть-чуть подниму руки?
— Давай попробуем… да, нормально, так не уколю. Но ты вынужден действовать ближе.
— Не страшно, должно хватить — техника все равно для ближнего боя, издалека не стал бы делать.
— Согласен. Так, а если с этой стороны ударить?..
Вот примерно так и нужно проверять технику. Вполне возможно, что вы и партнёр придете к выводу о непригодности техники в принципе. Непригодность не следует путать с ситуационностью: вполне нормальна техника, применимая против какого-то одного удара, нанесенного в определенном направлении, с определенной ноги и так далее. Если она действительно хорошо работает против этого удара, особенно если удар достаточно простой и часто используемый — отлично, можно довести ее до автоматизма и включить в арсенал в качестве контрмеры одному этому удару.
6: Отточить
В этой фазе критики быть уже практически не должно, до неё доходят только жизнеспособные и разумные техники. Просто повторяйте достаточное количество раз, возможно с какими-то вариациями.
7: Испытать
Начните свободный спарринг. Концентрируйтесь на мысли о новом приёме. Как только появляется возможность — немедленно проводите его, соблюдая все обычные меры безопасности. Фактически это последняя проверка техники на пригодность. Если вы можете ей пользоваться в нормальном спарринге — отлично, она работает.
Что делать с неудачными техниками?
Проанализируйте, в чем была ошибочность принципов, на основе которых вы придумали технику. Запомните эти ошибки и не делайте их больше. Лучше даже записать эти ложные идеи и принципы куда-то в отдельное место.
Ничего не выбрасывайте. Запишите, зарисуйте технику, которая не выдержала критики или не была удачно проведена из-за несовместимости с законами физики. Вполне возможно, что через некоторое время вы посмотрите на старую неудачную технику и поймете, каким образом ее можно модернизировать и привести в чувство.
Сегодня прилетело бокеном чуть выше сгиба локтя, и теперь рука болит и с трудом разгибается, нужно взять перерыв.
>Сначала надо стать хорошим спортсменом, а потом уже
https://zen.yandex.ru/media/dnevnik_rolevika/ne-vse-to-fehtovanie-chto-s-mechom-chem-kendo-otlichaetsia-ot-kendziucu-5c061bd007bda2043cfbdb25
Вот, почитай статью, если кратко: кендзюцу для того, чтобы убить оппонента, а кендо — чтобы набрать побольше очков. Например в кендо нельзя сбивать противника с ног, и укол разрешен только в горло. Привыкать к правилам, которые в бою будут только мешать неразумно.
Я уже писал выше, что черпаю информацию о техниках из разных источников, и проверяю их на эффективность следуя этой памятке. Глупо зацикливаться на одной школе, нужно брать лучшее там где это возможно.
Сначала нужно определить, работает ли вообще техника, а потом уже можно и покопаться в справочной литературе, если хочется узнать, кто и когда пользовался подобным приёмом.
Рассмотрим последовательность действий, которую нужно совершить для определения удачности техники.
1: Придумать
До нового движения можно додуматься где угодно. Часто это случается на тренировке, во время спарринга или отработки тактических навыков. Бывает, что и во время одиночной тренировки что-то вдруг интересное получается сделать. Да и сидя на кресле, кстати, можно что-то новое и вполне рабочее выдумать, хотя полагаться на это не следует. Ну и напоследок, что-то где-то подсмотреть и адаптировать — вариант ничем не хуже других.
2: Осознать
Особенно важно для приёмов, придуманных в отрыве от реальности. Случается, что они в принципе не могут быть выполнены из-за какого-то неочевидного на первый взгляд нюанса. Речь здесь еще не идёт о противодействии со стороны противника, скорее о чем-то уровня «изобретатель техники забыл, что не умеет летать или телепортироваться». Бывает.
В этой фазе нужно понять, что конкретно представляет собой техника, а также можно попробовать определить область её применения. Если есть возможность, то попробуйте немедленно провести приём по воздуху, можно даже без оружия.
Результат осознания следует записать, на память лучше не полагаться. Велика вероятность того, что если вы по какой-то причине сделаете длительный перерыв в тренировках, то новая техника забудется с концами.
3: Повторить
В одиночку, без свидетелей идём и изучаем возможности нового приёма. Сначала просто выполняем его несколько раз, затем начинаем думать о мерах противодействия и возможных контрмерах с вашей стороны.
Здесь может придти понимание полной негодности вашей техники. Если так и случилось — ничего страшного, что делать — объясняется ниже.
4: Показать
Когда вы убедились, что техника вроде бы жизнеспособна, то можно попробовать её в деле. Объясните партнёру, в чем заключается приём. Попросите его взаимодействовать с вами так, как надо для того, чтобы применить технику. Никакой критики со стороны партнёра быть не должно, для этого будет время чуть позже.
Разумеется, все движения при демонстрации новой техники должны быть подчеркнуто-замедленными, с максимальным контролем и без какой-либо агрессии. Задача этой фазы — добиться правильного проведения приёма и не более того. Это импровизация на тему ката, а не спарринг.
5: Проверить
Вот теперь можно спросить у партнёра его мнения о технике и мерах противодействия. Еще лучше попросить его провести новый приём, поменявшись с ним местами, дабы иметь возможность увидеть её со стороны.
Учтите, что партнер выполняет задачу «прокурора», проверяя технику на прочность и пригодность, атакуя её со всех сторон. Вы же играете роль «адвоката», находя в рамках техники осмысленные контрмеры против его атак.
Фрагмент приблизительного диалога:
— Смотри, ты же здесь открываешься для укола.
— Да, действительно. А если я шагну в сторону и чуть-чуть подниму руки?
— Давай попробуем… да, нормально, так не уколю. Но ты вынужден действовать ближе.
— Не страшно, должно хватить — техника все равно для ближнего боя, издалека не стал бы делать.
— Согласен. Так, а если с этой стороны ударить?..
Вот примерно так и нужно проверять технику. Вполне возможно, что вы и партнёр придете к выводу о непригодности техники в принципе. Непригодность не следует путать с ситуационностью: вполне нормальна техника, применимая против какого-то одного удара, нанесенного в определенном направлении, с определенной ноги и так далее. Если она действительно хорошо работает против этого удара, особенно если удар достаточно простой и часто используемый — отлично, можно довести ее до автоматизма и включить в арсенал в качестве контрмеры одному этому удару.
6: Отточить
В этой фазе критики быть уже практически не должно, до неё доходят только жизнеспособные и разумные техники. Просто повторяйте достаточное количество раз, возможно с какими-то вариациями.
7: Испытать
Начните свободный спарринг. Концентрируйтесь на мысли о новом приёме. Как только появляется возможность — немедленно проводите его, соблюдая все обычные меры безопасности. Фактически это последняя проверка техники на пригодность. Если вы можете ей пользоваться в нормальном спарринге — отлично, она работает.
Что делать с неудачными техниками?
Проанализируйте, в чем была ошибочность принципов, на основе которых вы придумали технику. Запомните эти ошибки и не делайте их больше. Лучше даже записать эти ложные идеи и принципы куда-то в отдельное место.
Ничего не выбрасывайте. Запишите, зарисуйте технику, которая не выдержала критики или не была удачно проведена из-за несовместимости с законами физики. Вполне возможно, что через некоторое время вы посмотрите на старую неудачную технику и поймете, каким образом ее можно модернизировать и привести в чувство.
Сегодня прилетело бокеном чуть выше сгиба локтя, и теперь рука болит и с трудом разгибается, нужно взять перерыв.
>>74794
За этим только в ОФ, без шуток. Если бы еще в ОФ не было такого уебанства как прыжки на голову - сам бы не бросил это увлечение.
За этим только в ОФ, без шуток. Если бы еще в ОФ не было такого уебанства как прыжки на голову - сам бы не бросил это увлечение.
>>74870
Сложно сказать. Обычно даже незнакомому с предметом человеку видно, когда работает профессионал так же и тут.
Но думаю ты сам поймёшь когда хватит. Это путь, который надо пройти, но не ступив на него - будешь топтаться на месте.
>В фехтовании как будешь определять что ты "хороший" спортсмен?
Сложно сказать. Обычно даже незнакомому с предметом человеку видно, когда работает профессионал так же и тут.
Но думаю ты сам поймёшь когда хватит. Это путь, который надо пройти, но не ступив на него - будешь топтаться на месте.
>>74956
Я тебе повторю, что тебе не нужно учиться набивать очки, выигрывать соревнования и прочее. Тебе надо набрать БАЗУ.
Это как с плаванием. Тебе не нужно, учиться быстро переворачиваться, выучивать хитрости с дыханием и пить допинг, достаточно освоить технику и подготовить тело, чтобы плавать не на соревнованиях.
Но по урокам на ютубе и со знакомыми пловцами в бассейне с шариками торгового центра ты не научишься плавать на большой воде. Надеюсь ты поймёшь аналогию.
Я тебе повторю, что тебе не нужно учиться набивать очки, выигрывать соревнования и прочее. Тебе надо набрать БАЗУ.
Это как с плаванием. Тебе не нужно, учиться быстро переворачиваться, выучивать хитрости с дыханием и пить допинг, достаточно освоить технику и подготовить тело, чтобы плавать не на соревнованиях.
Но по урокам на ютубе и со знакомыми пловцами в бассейне с шариками торгового центра ты не научишься плавать на большой воде. Надеюсь ты поймёшь аналогию.
>>75294
Не трави. Детство в ебенях без оф-движухи, прибитые к полу игрушки...
Не трави. Детство в ебенях без оф-движухи, прибитые к полу игрушки...
>>75296
Вот это было хорошо, бро.
>Это путь, который надо пройти, но не ступив на него - будешь топтаться на месте.
Вот это было хорошо, бро.
177 Кб, 792x576Заказал субурито весом 1.4 кг, в течении недели должен приехать, к тому времени рука восстановится. Стандартный бокен весом в 400 гр теперь кажется слишком легким. Слышал, что те, кто занимается фехтованием только на деревянных мечах слишком сильно полагаются на кисти, когда такой человек возьмет настоящий меч, он не сможет фехтовать в привычном темпе, и придет в замешательство.
>>75299
Я тебя понял. Спасибо, что не прошел мимо треда, и поделился своим мнением.
>>75299
Я тебя понял. Спасибо, что не прошел мимо треда, и поделился своим мнением.
>>75593
Сейчас взвесил, 590, но не суть. Нужно было сразу брать утяжеленный, этот слишком легкий. Если кто нибудь надумает вкатываться - не совершайте моих ошибок, берите сразу потяжелее.
>Стандартный бокен весом в 400 гр
Сейчас взвесил, 590, но не суть. Нужно было сразу брать утяжеленный, этот слишком легкий. Если кто нибудь надумает вкатываться - не совершайте моих ошибок, берите сразу потяжелее.
>>75657
Прикольно.
В истфехте наоборот, тренировочное оружие в среднем тяжелее и хуже сбалансировано, чем турнирное.
Прикольно.
В истфехте наоборот, тренировочное оружие в среднем тяжелее и хуже сбалансировано, чем турнирное.
>>74781
Это больше похоже на фехтование, чем все остальные кендо-высеры, что я до сих пор видел.
Это больше похоже на фехтование, чем все остальные кендо-высеры, что я до сих пор видел.
>мимо-экс-занавесочник
>>75861
Все эти охуенные приемы основаны на ограничениях и скриптах этого вида спорта, попробовал бы он эту хуету в те времена, когда на улицах крестьян рубили, сдох бы в первой стычке.
Прув ми вронг.
Все эти охуенные приемы основаны на ограничениях и скриптах этого вида спорта, попробовал бы он эту хуету в те времена, когда на улицах крестьян рубили, сдох бы в первой стычке.
Прув ми вронг.
162 Кб, 1050x626>>75878
Это не спорт. Катори Синто рю зародилась в 15 веке (смотри мой скрин из википедии) Дуэли в то время были обычным событием, и раз она не распалась за 500 лет, это говорит о многом.
Это не спорт. Катори Синто рю зародилась в 15 веке (смотри мой скрин из википедии) Дуэли в то время были обычным событием, и раз она не распалась за 500 лет, это говорит о многом.
>>75883
Судя по показанному на шебм, это спорт. Давай реальный бой, посмотрим, как там рубятся.
>Это не спорт.
Судя по показанному на шебм, это спорт. Давай реальный бой, посмотрим, как там рубятся.
>>75886
Реальный бой? Такое я вряд ли найду, даже в дарк вебе. Вебмки спаррингов можешь увидеть выше, я кидал их вместе с цитатами из "книги пяти колец". Инфа про школу в открытом доступе, без проблем можно нагуглить все что интересует.
Реальный бой? Такое я вряд ли найду, даже в дарк вебе. Вебмки спаррингов можешь увидеть выше, я кидал их вместе с цитатами из "книги пяти колец". Инфа про школу в открытом доступе, без проблем можно нагуглить все что интересует.
>>75899
Ну видно же, что рубятся по каким-то правилам. Реальная драка была бы более грязная и эффективная.
Это как сравнивать дзюдо и мма.
Ну видно же, что рубятся по каким-то правилам. Реальная драка была бы более грязная и эффективная.
Это как сравнивать дзюдо и мма.
1,6 Мб, 1600x723>>75900
Т.е. стойки и техники, по твоему, лишь закрепощают? Но ведь, они как раз и были созданы, чтобы фехтовать эффективно. Рубить с плеча, не подставляясь под удары не получится, хоть и задавить противника своим напором это один из способов одолеть его. Вот только работает он, преимущественно на новичках. Когда ты возьмешь в руки бокен, и найдешь себе партнера для спарринга, ты поймешь о чем я говорю.
Т.е. стойки и техники, по твоему, лишь закрепощают? Но ведь, они как раз и были созданы, чтобы фехтовать эффективно. Рубить с плеча, не подставляясь под удары не получится, хоть и задавить противника своим напором это один из способов одолеть его. Вот только работает он, преимущественно на новичках. Когда ты возьмешь в руки бокен, и найдешь себе партнера для спарринга, ты поймешь о чем я говорю.
>>75861
Вот это точно хуета.
Вот это точно хуета.
>>75886
Ты уверен, что правильно понимаешь как выглядел бой в феодальной Японии?
>Давай реальный бой, посмотрим, как там рубятся.
Ты уверен, что правильно понимаешь как выглядел бой в феодальной Японии?
159 Кб, 850x1041>>75916
уверен, что это выглядело не так. С паузами на выстраивание стоек после атаки, нет толчков корпусом и прочих очевидных вещей. Слишком вылизанно смотрится.
>ты уверен, что правильно понимаешь как выглядел бой в феодальной Японии?
уверен, что это выглядело не так. С паузами на выстраивание стоек после атаки, нет толчков корпусом и прочих очевидных вещей. Слишком вылизанно смотрится.
>>75925
Добровольное самоубийство. Если есть желание напороться на меч - пожалуйста. Все зависит от ситуации, не исключено, что такие моменты могут подвернуться, но они крайне редкие.
Стойки, чаще всего, вытекают из выполненных ударов, к тому же всегда можно отступить, и занять нужное положение. Например до просмотра этого видео, я не знал как выйти из цубадори, кроме как пнув противника в корпус, ну или продавить его, бокен своим, приближая "лезвие" к его шее. Чаще всего просто отскакивали назад.
>толчков корпусом
Добровольное самоубийство. Если есть желание напороться на меч - пожалуйста. Все зависит от ситуации, не исключено, что такие моменты могут подвернуться, но они крайне редкие.
>выстраивание стоек после атаки
Стойки, чаще всего, вытекают из выполненных ударов, к тому же всегда можно отступить, и занять нужное положение. Например до просмотра этого видео, я не знал как выйти из цубадори, кроме как пнув противника в корпус, ну или продавить его, бокен своим, приближая "лезвие" к его шее. Чаще всего просто отскакивали назад.
>>75925
Каких толков? О чем ты вообще говоришь? Отрезал человеку руку - выиграл. Всё поставлено на кон скорости и точности. В этом вся катана. Точность, скорость, плавность. Какие толчки корпусом и ещё очевидные вещи? Охуеть. Накидал блядь учителей, советов, а тут такое. Ну нахуй,
Каких толков? О чем ты вообще говоришь? Отрезал человеку руку - выиграл. Всё поставлено на кон скорости и точности. В этом вся катана. Точность, скорость, плавность. Какие толчки корпусом и ещё очевидные вещи? Охуеть. Накидал блядь учителей, советов, а тут такое. Ну нахуй,
>>75928
Обращай внимание на трипкод. ОП треда - я. !!380vgpPbKs
>Накидал блядь учителей, советов, а тут такое
Обращай внимание на трипкод. ОП треда - я. !!380vgpPbKs
>>75960
Здравствуй, Сережа-Бздюня! Экзамен по щирости сдал уже?
Здравствуй, Сережа-Бздюня! Экзамен по щирости сдал уже?
>>76483
С начала создания треда прошло полгода, не раз чистились куки. Я вообще не надеялся что он долго проживет, но теперь мне захотелось, чтобы здесь люди обсуждали японское оружие и фехтование, делились опытом и мнениями. А ещё этот тред стал моим личным бложиком, где я отслеживаю собственный прогресс. Поэтому, спустя некоторое время, я стал помечать посты трипкодом.
С начала создания треда прошло полгода, не раз чистились куки. Я вообще не надеялся что он долго проживет, но теперь мне захотелось, чтобы здесь люди обсуждали японское оружие и фехтование, делились опытом и мнениями. А ещё этот тред стал моим личным бложиком, где я отслеживаю собственный прогресс. Поэтому, спустя некоторое время, я стал помечать посты трипкодом.
>>76519
Как будто кто-то еще сомневался в психдиагнозе у Сирожика.
Как будто кто-то еще сомневался в психдиагнозе у Сирожика.
302 Кб, 464x450
116 Кб, 507x724>>76524
Да ладно уж, пиши. Вот только какая разница, кто тут что постит, оп или не оп.
Да ладно уж, пиши. Вот только какая разница, кто тут что постит, оп или не оп.
Записался в местный филиал Тэнсин Сёдэн Катори Синто Рю, завтра удовлетворю свое любопытство, и своими глазами увижу как проходят их тренировки. Все еще опасаюсь, что впустую потрачу свое время, но сенсей выглядит фанатом своего дела. Рука полностью восстановила подвижность, может удастся кого нибудь пригласить на спарринг в "свободном стиле", и проверить, чего они стоят на самом деле.
>>76548
Если пизды получишь, не станешь нам врать?
>может удастся кого нибудь пригласить на спарринг в "свободном стиле", и проверить, чего они стоят на самом деле
Если пизды получишь, не станешь нам врать?
5,2 Мб, 4000x2250Посоны, хочу вкатиться в цудзигири, от прадеда из сенгоку достался пикрил.
Что посоветуете, какие подводные?
Что посоветуете, какие подводные?
>>76549
Не стану. Проиграть не зазорно, а лгать я не люблю.
Не стану. Проиграть не зазорно, а лгать я не люблю.
>>76548
Смотря против кого. К тому же правила всё равно должны быть. Расскажешь потом на что договорился и чем закончилось.
Смотря против кого. К тому же правила всё равно должны быть. Расскажешь потом на что договорился и чем закончилось.
409 Кб, 450x600>>77278
>>76548
Н-да, написал большое полотно текста, но чет страница крашнулась, и текст пропал безвозвратно, постараюсь теперь написать сжато.
-----------------
Восточным боевым искусствам свойственны ритуалы, не обошлось без них и сейчас. Отакэ Рисукэ. Занятия начались с общего поклона фотографии этого человека. Затем, ученики разошлись в шахматном порядке, на расстоянии вытянутого в руке меча. Заметив меня, ко мне подошел учитель, поприветствовал отдельно, проверил бокен, и вернулся в центр зала. Не теряя времени, сенсей стал показывать связки ударов, способы защиты, парирования, методы атаки. Многие упражнения выполнялись в парах. То, что я увидел, заставило проникнуться уважением к школе. Техники не всегда очевидны, практичны, эффективны, лишены лишних движений. Сразу видна шлифовка поколений. Единственный серьезный недостаток заключается в том, что на отработку движений, дается 2 -3 минуты, после чего переходят к следующему. Запомнить и переварить информацию за такое время непросто, а ведь это только начало, на очереди нагината, копье, посох...
Я попал в свежую группу, к таким же новичкам как и я. Были среди них и те, кто занимается ролевыми играми, фехтованием на шпаге, сабле и т.п. Ближе к концу занятий, ученики выстроились в круг, учитель встал в центр. Он метался в рандомном подрядке от одного ученика к другому, а те в свою очередь пытались отражать его атаки. Через 5 минут вся группа разбилась на четыре круга, и каждый выходил в центр по очереди.
В общем, я хорошо провел время. Через неделю идем в чайную, есть суши и пить лучшие сорта сакэ чая.
>>76548
Н-да, написал большое полотно текста, но чет страница крашнулась, и текст пропал безвозвратно, постараюсь теперь написать сжато.
-----------------
Восточным боевым искусствам свойственны ритуалы, не обошлось без них и сейчас. Отакэ Рисукэ. Занятия начались с общего поклона фотографии этого человека. Затем, ученики разошлись в шахматном порядке, на расстоянии вытянутого в руке меча. Заметив меня, ко мне подошел учитель, поприветствовал отдельно, проверил бокен, и вернулся в центр зала. Не теряя времени, сенсей стал показывать связки ударов, способы защиты, парирования, методы атаки. Многие упражнения выполнялись в парах. То, что я увидел, заставило проникнуться уважением к школе. Техники не всегда очевидны, практичны, эффективны, лишены лишних движений. Сразу видна шлифовка поколений. Единственный серьезный недостаток заключается в том, что на отработку движений, дается 2 -3 минуты, после чего переходят к следующему. Запомнить и переварить информацию за такое время непросто, а ведь это только начало, на очереди нагината, копье, посох...
Я попал в свежую группу, к таким же новичкам как и я. Были среди них и те, кто занимается ролевыми играми, фехтованием на шпаге, сабле и т.п. Ближе к концу занятий, ученики выстроились в круг, учитель встал в центр. Он метался в рандомном подрядке от одного ученика к другому, а те в свою очередь пытались отражать его атаки. Через 5 минут вся группа разбилась на четыре круга, и каждый выходил в центр по очереди.
В общем, я хорошо провел время. Через неделю идем в чайную, есть суши и пить лучшие сорта сакэ чая.
>>77903
Приходи в додзё традиционной школы, и убедись в правдивости моих слов. Ничего фантастического в тексте нет. Первое занятие, как правило бесплатно.
Приходи в додзё традиционной школы, и убедись в правдивости моих слов. Ничего фантастического в тексте нет. Первое занятие, как правило бесплатно.
>>05857 (OP)
где обитаешь?
где обитаешь?
>>77911
в ДС сходи на занятие по ХЕМА на Волгоградке, желательно сразу на федершверт. Сравни с Катори.
И то и то - отличные вещи, но вот только в европке и США в хема всех ебут, по сути, русские ролевики, которые 20 лет назад в лесу толчевали.
А про тех, кто тут пиздит про "Пакажи риальный бой!11!". Рот ваш ебал. Переебать точеным фальшионом в череп?
Как минимум даже спортивная дисциплина даст хорошее офп и разовьет чувство дистанции
мимо-рекон европы 13 века и Японии начала 17хи
в ДС сходи на занятие по ХЕМА на Волгоградке, желательно сразу на федершверт. Сравни с Катори.
И то и то - отличные вещи, но вот только в европке и США в хема всех ебут, по сути, русские ролевики, которые 20 лет назад в лесу толчевали.
А про тех, кто тут пиздит про "Пакажи риальный бой!11!". Рот ваш ебал. Переебать точеным фальшионом в череп?
Как минимум даже спортивная дисциплина даст хорошее офп и разовьет чувство дистанции
мимо-рекон европы 13 века и Японии начала 17хи
>>77914
Нет, показать рубилово на палках, а не брачный ритуал двух петухов.
>Переебать точеным фальшионом в череп?
Нет, показать рубилово на палках, а не брачный ритуал двух петухов.
>>77914
Два чая этому
Два чая этому
1,5 Мб, 1025x661>>77914
Спасибо, думаю стоит как нибудь попробовать, и именно федершверт, фехтование полуторным мечом это красиво. К тому же, между полуторником и катаной много общего, как минимум 6 базовых стоек. Об этом можно почитать тут:
https://zen.yandex.ru/media/dnevnik_rolevika/6-boevyh-pozicii-odinakovyh-i-dlia-katany-i-dlia-rycarskogo-mecha-chast-2-5ca5a11b21a86300b4ca9b51
Кстати, сколько тебе было лет, когда ты впервые взял в руки тренировочное оружие? Давно занимаешься реконструкцией?
Спасибо, думаю стоит как нибудь попробовать, и именно федершверт, фехтование полуторным мечом это красиво. К тому же, между полуторником и катаной много общего, как минимум 6 базовых стоек. Об этом можно почитать тут:
https://zen.yandex.ru/media/dnevnik_rolevika/6-boevyh-pozicii-odinakovyh-i-dlia-katany-i-dlia-rycarskogo-mecha-chast-2-5ca5a11b21a86300b4ca9b51
Кстати, сколько тебе было лет, когда ты впервые взял в руки тренировочное оружие? Давно занимаешься реконструкцией?
>>78396
Глянь фехтбуки по гросс-мессеру и фехтбуки по катане. Обосрешься со сходств техник.
>>78297
в 14 начал толчевать с текстолитовым мечом, потом в 16 ушел в реконструкцию раннего средневековья. Воли "ПАБЕЖДАТЬ!" небыло никогда, просто нравилось все это дело. Сейчас мне 29 и на фестивалях я читаю молитвы на латыни
Глянь фехтбуки по гросс-мессеру и фехтбуки по катане. Обосрешься со сходств техник.
>>78297
в 14 начал толчевать с текстолитовым мечом, потом в 16 ушел в реконструкцию раннего средневековья. Воли "ПАБЕЖДАТЬ!" небыло никогда, просто нравилось все это дело. Сейчас мне 29 и на фестивалях я читаю молитвы на латыни
>>05857 (OP)
Сходи в фехтовальные кружки, не тренируйся один или с незнающими людьми, а то поставишь себе неверные удары в мышечную память, подумай, интересна ли тебе именно катана, так как она довольна переоценена и многие подмечают ее минусы при изучении фехтования (слабенькая гарда, слабые колющие, отсутствие бронебойности)
Я бы мог посоветовать тебе криг-мессер - так как он по сути чад версия катаны с нормальной гардой, более сильными рубящими ударами и, что очень важно для холодоного оружия - в среднем, криг-мессеры длиннее.
Сходи в фехтовальные кружки, не тренируйся один или с незнающими людьми, а то поставишь себе неверные удары в мышечную память, подумай, интересна ли тебе именно катана, так как она довольна переоценена и многие подмечают ее минусы при изучении фехтования (слабенькая гарда, слабые колющие, отсутствие бронебойности)
Я бы мог посоветовать тебе криг-мессер - так как он по сути чад версия катаны с нормальной гардой, более сильными рубящими ударами и, что очень важно для холодоного оружия - в среднем, криг-мессеры длиннее.
1 Мб, 902x1080>>82018
По моему ровно наоборот. С девяностых по нулевые был бум на ниндзя и самураев, это я прекрасно помню. Фильмы, мультики, контента по теме было много. Самые впечатлительные личности, особенно дети, стали превозносить это оружие, а самураев наделять какими то фантастическими свойствами, масло в огонь подлило и аниме. Наблюдая восторженных дурачков, часть людей приняла противоположную сторону. Бум спал, а хейтеры остались. У них катана то слишком хрупкая, то слишком мягкая, то вообще одноразовое оружие. Дошло даже до того, что в этом посте нашлись те, кто считает фехтование катаной мифом, мол пользовались ей как простым тесаком (в самом плохом смысле этого слова), исключительно для рубки крестьян.
Спасибо за совет, хоть в ОП-посте, я и писал, что мне не интересно традиционное японское фехтование, в итоге, через пол года, к нему и пришел. Я хочу совершенствовать свои навыки в этой школе, хотя бы год, а уже после аккуратно вкатиться в европу, с их "большими ножами" и бастардами.
>она довольна переоценена
По моему ровно наоборот. С девяностых по нулевые был бум на ниндзя и самураев, это я прекрасно помню. Фильмы, мультики, контента по теме было много. Самые впечатлительные личности, особенно дети, стали превозносить это оружие, а самураев наделять какими то фантастическими свойствами, масло в огонь подлило и аниме. Наблюдая восторженных дурачков, часть людей приняла противоположную сторону. Бум спал, а хейтеры остались. У них катана то слишком хрупкая, то слишком мягкая, то вообще одноразовое оружие. Дошло даже до того, что в этом посте нашлись те, кто считает фехтование катаной мифом, мол пользовались ей как простым тесаком (в самом плохом смысле этого слова), исключительно для рубки крестьян.
Спасибо за совет, хоть в ОП-посте, я и писал, что мне не интересно традиционное японское фехтование, в итоге, через пол года, к нему и пришел. Я хочу совершенствовать свои навыки в этой школе, хотя бы год, а уже после аккуратно вкатиться в европу, с их "большими ножами" и бастардами.
>>81633
Amen
Amen
Еще одно напоминание, что бездоспешный бой, и бой в доспехах сильно отличаются. Ножевикам видео должно понравится.
https://youtu.be/MUlDRql2bHo
Лучше всего начать смотреть с 2:10
https://youtu.be/MUlDRql2bHo
Лучше всего начать смотреть с 2:10
>>92006
И что?
И что?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 16 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 16 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.