Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 14 января 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Рифлёного огнестрела тред #14 518049 В конец треда | Веб
Продолжаем срач на тему баллистических коэффициентов, стреляем шарами, меряемся у чьего папки круче ружьё, ждём Arms&Hunting 2019.

Старый тред тут https://2ch.hk/w/res/509923.html#518032 (М)
2 518050
Понакупят себе калашей и ебут друг друг в жопу! Пидорасы проклятые!
11904666.jpg71 Кб, 593x585
3 518052
>>18050
А почему тебя не берут? Ты не няшный?
P90722-135703.jpg2,3 Мб, 3104x3674
4 518053
Начинаем тхред на мажорной ноте.
ОПу-хую из Китая пришли буферы отдачи. Пожелайте что ли клин-недосыл-утыканий.
5 518054
>>18053
Почем?
6 518055
>>18053
Нормальная тема ваще, наклёпа нет
7 518056
>>18052
да :(
8 518057
>>18053
Нахуй тебе буфер на АК, ты наркоман?
9 518059
>>18054
350р/5 штук.
10 518060
>>18057
Чтоб с банкой не так лязгало.
11 518061
>>18059
Норм, я тут брал https://vk.com/pneumaticandmmg по 185.
>>18057
Тише, мягче. Я на все свои калашоиды поставил, мне нравится.
12 518062
>>18060
Ок оправдался.
13 518064
>>18060
Бисмиллях, брат, когда джихад делат пойдем?
14 518065
>>18064
Когда дочитаю все, что на лето задали.
. 15 518071
Тут вопросик созрел.
.345 фактический размер 8,8. 9х19 фактический 9,1. если патроны .345 полезут в патронник под 9х19, то куда полетят пули?
16 518076
>>18071
Нахуй и в пизду.
17 518079
>>18071
Примерно туда же куда и полетят пули 7.62 которые выпустили из карабина 366 ткм.
18 518089
>>18053
Купил говно. Надо брать полиуретановый
http://dlya-ohotnikov.ru/product/bufer-otdachi-474-vse-modeli-ak-vepr-sayga-proizvoditel-patroller
19 518092
>>18089
У меня такое же резинове говно, настрел от 300 до 1500 выстрелов, все норм, износа не видно.
20190801200609.jpg1,3 Мб, 3264x1840
20 518093
21 518094
>>18093
Обмажутся своими калашами и ебут друг друга в жопу!
22 518095
>>18094
Как что-то плохое.
23 518097
>>18095
А меня не берут, говорят уходи жыробас :(
24 518099
>>18097
Скажешь, что я разрешил. Пустят.
25 518101
>>18099
А точно пустят?
26 518116
>>18101
По кругу.
27 518118
>>18116
Как будто что то плохое!
1206804.jpg80 Кб, 639x419
. 28 518122
Аноны, какой прицел купить нищеброду на будущий ВПО 185? Денег мало длинный шмель , поэтому хотелось бы без мажорства.
Что скажет коллективный разум?
29 518125
>>18122
Вомз 3.5х20
30 518129
>>18125

>Вомз 3.5х20


У него же пенёк без подсветки 8(
31 518130
>>18129
Ну так может озвучишь требования сразу?
32 518133
>>18130
недлинный прицел, подсветка сетки, мало денег стоимости.
33 518136
34 518137
>>18122
Коллиматор бери мозги не еби. Тот же вомз р1-42, или если именно прицел нужен можешь посмотреть на вомз 1-4, он дешевый дохуя, их сняли с производства, но старые за 7-8 к еще можно найти. Если надо из прозиводящихся прицелов то вомз 4 кратный. Ну а вообще сначала давай задачи озвучь.

Под баллистику калибров впо-185 коллиматора более чем достаточно, ибо дальше 100 м из него стрелять ну такое себе занятие, оптимальная дистанция 50-70 м, тут калик самое оно, дешевый, подсветка, поле зрение широкое, опять же короткий весьма.
hitler-cat.jpg31 Кб, 514x469
35 518139
>>18137

>за 7-8 к


8к. Дешёвый. Правда? Я-то думал есть попроще, подешевле... Студент, 30к на ствол копил почти год.
36 518141
>>18139
Зрение как? 100%? Точно подсветка сетки нужна?
37 518142
>>18122

> длинный шмель


Ебать, живой олдфаг.
38 518157
>>18141
Зрение отличное. Подсветка точно нужна. Коллиматора вполне хватит.
39 518241
>>18139
Есть конечно оптика и дешевле, но это скорее массо-габаритные макеты прицелов, а не оптика, её ставят сракобалисты что бы выглядел привод дорохо богато.

Минимальная цена на относительно крепкий, и более-менее работающий оптический прицел это от 7-8 к и начинается. Все что дешевле говно для приводов, где не важно особо куда тем прицельная сетка показывает все равно по струе наводятся.

Скупой платит дважды, ты конечно можешь купить китайца за 4 к, но он у тебя сдохнет за 200 выстрелов с шансом 96%, и тебе придется покупать или такого же китайца который так же сдохнет, или покупать вомз, оптика такая штука, в которой лучше сразу побольше заплатить, чем потом покупать еще раз прицел.

Причем у тебя планируется впо-185, отдача слабая, что здорово снижает требования к прицелам, и их ценовой диапазон.
40 518243
>>18157
Посмотри на ассортимент вомзовских коллиматоров. У них есть микрик р1-20 есть еще два побольше открытых, есть закрытый мелкий и побольше, есть даже пассивный работающий только днем от солнечного света. Причем это все не дорогое и относительно рабочее. Брак встречается, но производитель отечественный, по гарантии прицелы меняет.
41 518279
>>18243

> по гарантии прицелы меняет


Ох уж мне эти рассказы про ГАРАНТИЮ ВОМЗ
42 518284
>>18279
А что с ней не так?
43 518287
>>18284

СОЗВОНИТЕСЬ С ОТДЕЛОМ ПРОДАЖ
@
СОГЛАСУЙТЕ ОТПРАВКУ ПРИЦЕЛА
@
ПРИЛОЖИТЕ ПОДРОБНОЕ ОПИСАНИЕ НЕИСПРАВНОСТИ
@
ЖДИТЕ
@
ЖДИТЕ
@
ЖДИТЕ
@
ПЕРЕЗВОНИТЕ ЗАВТРА
9224589.jpg23 Кб, 400x486
44 518296
>>18287
то есть дешевизна, как всегда, с подвохом...
45 518306
>>18296
Бери вомз, по качеству и цене аналоговнет.
46 518308
>>18287
1. Если не примут возврат, то их можно через рос потреб надзор набутылить
2. Конечно на али экспресс спор открывать через 2 месяца лучше да, написать дядюшке ляо, мол прицел сдох, верни балбло, он скажет рюске глюпе, прицел активный отдых страйкбол, поставил оружие сам себе тупой, на хой иди. И хули ты ему сделаешь?
47 518310
>>18296
В отличии от дешевых китайских прицелов, ты если прицел развалиться или сразу с браком можешь реально вернуть деньги или получить прицел. Да к тебе не прилетит вертолет с сотрудником завода что бы в тот же день заменить прицел, но вступив в переписку, через 1-1.5 месяца ты таки получишь новое устройство в замен поломанного.

Китайские прицелы которые продают на али, все официально сертифицированны как игрушки для страйкбола, и установка на огнестрел это не целевое использование, и как следствие даже если продавец дает какую-то гарантию, она на эти случаи не распространяется, многие люди так притерпели с дешевыми китайскими красная точка активный отдых за 3-4 к рублей.

У ВОМЗ гарантийное обслуживание совковое, медленное, но таки оно есть и работает, а где ты найдешь за 5-10 тысяч прицел который тебе с гарантией будут менять в течении года если есть поломка? ВОМЗ в РФ сейчас в бюджетном сегменте оптики топчик. Когда бакс был по 30, можно было смотреть на дешевых китайцев еще, всякие липерсы хуиперсы, при текущем курсе бакса они лучше не стали, а подорожали в 2 раза, вомз же подорожал на 20-30%. Так что выбор очевиден.
48 518317
>>18310
Посмотрю тогда их коллиматоры.

Спасибо, аноны, за информацию.
49 518320
>>18310

>Китайские прицелы которые продают на али, все официально сертифицированны как игрушки для страйкбола


Мань, тот же Vector Optics прекрасно работает. Нехуй покупать подделки под эймпойнт с замазанными надписями ФОР МИЛИТАРИ ЮЗЕ или КРАСНАЯ ТОЧКА ПРИЦЕЛ ВИНТОВКА СВОБОДНАЯ ДОСТАВКА за тыщу рублей.
Химера на 12 к больше двух тысяч отходила без проблем на пулевых 32-34 грамма.
50 518324
У меня и китайский АКОГ за 4к прекрасно на пятёре живёт. Я б конечно купил Pilad 4x30 LFO, но хуй знает когда он там ещё появится. ИМХО на калаш нужен призматик, а не телескоп длинной во всю ствольную коробку.
На 9х19 вообще не понятно зачем вешать оптику.
51 518326
>>18320
Ну за 12 к вполне можно купить у китайских производителей нормальный рабочий прицел, а вот какие гарантии взять нормально рабочего китайца за 5-7 тысяч?
52 518339
>>18326
Если ты настолько в шары долбишься, что не отличаешь "за" и "на", то тебе не оптика нужна, а окулист
53 518350
>>18339
Но ведь оккулист и прописывает оптику! Шах и мат!
e6aab04c5640f11e767b60ec7ef20eaf0d6c4cb8606[1].png600 Кб, 606x410
54 518356
>>18350
В твоем случае оккулист пропишет операцию.
55 518364
>>18356
Аугментация!
56 518375
>>18142
Просто луркоёб.
680D0921-9E3F-482A-A210-270B52530C0A.png1,5 Мб, 640x1136
57 518722
>>18055

>наклёпа нет


а у меня его и так нет. но твой пост сделал меня задуматься. пожалуй, поставлю на жопу доппружину и буфер.
... >>18320

>которые продают на али


не держут 22lr. Во всяком случае говно, которое я себе ставил на мелкан, можно выкинуть нахой. (кортинку прилагаю.) на 50 метров, карл, такие уводы, что плакать хоцца.
58 518724
>>18722

>жопу доппружину


вут?
59 518725
>>18724
ну доработка возвратной пружины, на вторую часть подсовываешь дополнительную,
затвор замедляется к концу отката
60 519256
>>18725
А нахуя?
61 519268
>>19256
Чтоб было мягко и нежно, как поцелуй девственницы.
62 519270
>>19268
Нипонятно :( Работает не лезь же!
63 519666
Собираюсь приобрести няшную АРочку. Знатоки, объясните, как уродуют нашу нарезь на заводах (кримметки, штифты и т.п.)? Или эти извращения проводят исключительно с бывшими военными стволами при огражданивании?
64 519669
>>19666
Только с боевыми переделками, но Чмолоту похуй и он ебашит "убылку молота" в 223 и 308 стволы, нахуя непонятно. На конференции жопой виляют, мол А ТАМ И НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ КРЕММЕТОК. Возьми АРку от ADC или чинарку, ну либо у АДАРа спроси, когда им без убылки стволы привозить будут.
65 519670
>>19669
А что с этим у калашоидов? Заглядываюсь на новый ак-12
66 519672
>>19670
У КК неизвестно, знаю что КК своим меняет шаг нареза, улыбок нет, только на затворе метка, а у ТР3 хз как будет вообще.
67 519673
>>19672
А как на стрельбе это отражается? Я, к своему несчастью, ещё не очень шарю в нарези
68 519674
>>19669

>Возьми АРку от ADC или чинарку, ну либо у АДАРа спроси, когда им без убылки стволы привозить будут


Че несешь? Какая еще улыбка? Там от молота только ствол.
69 519675
>>19670
Ждём первых покупателей серийных образцов TR3 и наблюдаем что там ККашники намутили. Попенкер даже купит, будем посмотреть.
70 519678
>>19673
Гильзы быстрей тебе распидорашивает для релоада, ну может еще чуть прорыв газов будет, хули раковина в патроннике. А так вообще просто не приятно, что не демилитаризованный ствол не под наш калибр испоганен.
>>19674

> Там от молота только ствол.


Улыбка чмолота и есть в стволе, точнее в патроннике.
https://forum.guns.ru/forummessage/404/2282284-100.html
71 519684
>>19670
У все АК от КК просто иной шаг нарезов.
72 519685
>>19673
Да собственно почти никак, в 5.45 например чуть лучше летит 4.2 гр тяжелая пуля, в 7.62 на 54 чуть лучше летит 11.3 или 12 гр относительно тяжелая пуля.
73 519688
>>19685
А на кой хуй шаг нарезов меняют?
74 519691
>>19688
Чтобы мусора определили с баивога или ахотьничьега стреляли.
75 519696
Есть владельцы Rossi 92? Что о ней скажете?
Где можно найти Марлин в РФ не с рук, а в оружейке?
76 519700
>>19691
Понятно, спасибо.
77 519719
>>19696
Росси вполне норм, за свои деньги левер вполне рабочий. Дерево мягкое как каки котика, ты насечки на нем можешь ногтем делать и им же писать всякие интересные фразы на цевье. У меня приклад и цевье уже все в коцках и забоинах. Как бы там орех, но южноамериканский, а он в том климате дохуя мягкий. Можно конечно дерево сделать на заказ иное свое, но мне в лом.

По металлу особых нареканий нет, да некоторые части склонны ржаветь и их желательно обмазывать маслом, по в целом все довольно неплохо как по мне. Есть два левера в 410 с 20 дюймовым стволом и в 45 кольт с 16 дюймовым стволом. У меня от обоих впечатления положительные. Да конечно с марлином оно не сравниться, но и стоит в 5 раз дешевле, а стреляет так же.

Марлин на первичном рынке я хз где найти, только на вторичке вижу их.
78 519726
>>19719
Тоже нравится rossi ещё не владелец. Но если куплю, то точно восьмигранную, вероятно в 357 пошто их тула клепает и облагорожу хорошим деревом с орнаментом. И буду ловить завистливые взгляды на стрельбищах.
79 519727
>>19726
Эстет!
80 519733
>>19669
А не похуй ли на улыбку, если ствол минутный сраным барнаулом, так еще и хромированный? Ты в релод собрался? Так латунь и с улыбкой релодится.
81 519737
>>19726
А разве они завозили в 357 октогональные стволы? Я в 45 кольт октогональный ствол щупал, он конечно внешне забавный с цветной калкой на покрытии, но это пиздец лом, баланс оружия очень сильно смещен вперед, оно нифига не оборотистое, даже по сравнению с длинным круглым стволом, не говоря уже о 16 дюймовом.

Вообще я бы для леверов на тулу не рассчитывал особо патроны оверпрайс, отдавать 30-40 р, за патрон это как по мне перебор. Конечно купить одну пачку для контрольного отстрела если вдруг понадобиться можно, но стрелять реально лучше самокрутом.

Если снаряжать 38 калибр, то отдача вообще минимальная будет, при этом из дорого при релоаде это гильзы, и то тут можно пойти путем экономии и купить патроны от тулы, и потом снаряжать в эту гильзу.

Релоад для леверов прост и быстр, порох банальный сокол который есть везде, или дымарь если хочется аутентичности, пуля свинец, и понеселось. Я с удовольствием стреляю из своего левера 45 калибра, не стрелял не единого раза из него заводским патроном и совершенно не жалею об этом.

Если есть желание заморочится деревом, то почему бы и нет, будет внешне вполне хорошо, при этом можно сразу еще заказать металлический подаватель патронов, у росси он родной из желтого пластика, не аутентично однако, купить латунный и использовать вместо пластика, для полного счастья.

Вообще я люблю леверы, если бы у нас продавали за адекватные деньги леверы в 22 калибре, я бы еще один себе обязательно купил. Я бы конечно хотел бы еще один левер в 38 калибре в 16 дюймовым стволом, но их очень мало завозили, быстро распродали, и сейчас их не найти даже на вторичке, потому довольствуюсь 45 калибром. Отличная винтовка как для развлекательной стрельбы так и для прогулок по лесу по осени, но вот дерево мягкое родное это беда.
82 519751
>>19733
Нет не похуй, хочу нормальный ствол.
83 519775
>>19751
А чем тебе этот не устраивает то? Кучность не страдает, ресурс не страдает, даже релоад не страдает, чито тебе не так то?
84 519790
>>19733

>ствол минутный сраным барнаулом


Пруф?
85 519792
>>19790
В прошлом треде тут постил мишени анон с впо-148, как раз около минуты и выходило.
86 519802
>>19792
Так речь о адарках и чинарках, там эта канава больше минуты делает, чем на 305мм коротыше 5.45.
87 519803
>>19802

>305мм коротыше 5.45


350мм
88 519811
>>19802

>эта канава больше минуты делает


Как лунка на плече гильзы может повлиять на кучность?
89 520096
90 520097
>>19751
Ясно, тебе не ехать, а шашки.
image.png1,5 Мб, 960x1280
91 520160
ЛИГИНДАРНАЕ САБЕЦКАЕ КАЧИСТВА
92 520164
>>20160
И че-йта?
93 520166
>>20160
Отломился хвостовик крепления приклада? да ладно, не верю.
image.png2,3 Мб, 1850x894
94 520169
Тем временем вышел новый ролик про ТР3 и на нем видно пружину автоспуска, а значит 3 оси. А не как кузмичи пишут УУУ БЛЯ ДА ТАМ ЗАГЛУШКУ ПОСТАВИЛИ ЧТОБ НАРОД ЧАСНОЙ ОБЪЯБАТИ.
95 520176
>>20169
https://www.youtube.com/watch?v=je2UBvIGT48

Жора ваще красавец, движения как у робота. А за стоп-кадр пасиба.
Clip2net190807142604.png2,1 Мб, 1850x894
96 520177
А это что за хурма? Штифт какой-то?
97 520178
>>20177
Да, блокиратор спуска когда приклад сложен.
98 520179
>>20178
А там, теперь блокиратор другой же. Защёлка как на зенитовских замках кстати.
сабсоник в опасности.jpg95 Кб, 1090x851
99 520189
Ну что, кротаны, как думаете, гэбня нахлобучила БПЗ за сабсоники или банальный пиздёж охотпассива ?
100 520193
>>20189
А где написано про нахлобучивание?
101 520226
Учитесь щеглы как надо на километр промахиваться!

https://youtu.be/ZlIEGitKNu0
102 520229
>>20189
Завтра заеду посмотрю, если у нас. Если есть, возьму весь остаток.
103 520236
>>20226
Охуеть, ребята 1900 могут попасть
104 520240
>>20236
Не только лишь все могу винтовочку за 1.5 ляма купить, патроны накрутить, а потом научиться всем этим говном еще и пользоваться.
105 520242
>>20240
Там Вася за 120 000 с манлихера попал, главное руки
106 520245
>>20242
Понаберут нишебродов на соревнования, позорят солидных людей!
index.jpg5 Кб, 259x194
107 520265
Не могу чот найти видео с обзором baby browning/colt junior. Там владелец по русски поясняет, что это по энергии травмат. В кирпичную стену стреляет, без видимых последствий для стены. Видео в поле каком то на природе записано.
108 520271
>>18049 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=LOCAv4Lg4_c
Нахуя сайга9 если есть стрибог?
109 520274
>>20271
Надо впо-185 посмотреть, можешь больше ничего не нужно будет!
110 520277
>>20271

>Цена как за две "сайги" минимум


>Собственный формат магазинов, которые дорогие и просто хрен достанешь


Каждый пункт в отдельности уже рубит это поделие на корню.
111 520278
>>20277
А от сайги на что подходят (кроме Витязя)?
112 520279
>>20278
Обещают будет подходить на все новые карабины молота, на агишевский и мокрушин.
241851-1564305008.jpg26 Кб, 700x399
113 520280
>>20278
Уже подходят к будущему ВПО-185.
114 520282
>>20277

> в отдельности уже рубит это поделие


Сварог стоит столько же.
115 520289
>>20271
На видосе пиздецц с магазинами и эргономика за такую цену мягко говоря не очень.
116 520298
>>20282
Эээ...когда там сайга сто тыщ стоила?

>>20279
>>20280
То есть возможно будут подходить к карабину, который возможно будут выпускать. Охуенный плюс, да.
Алсо, у 139-го вепря магазины от чизета или чего там. Не особо что-то помогает.
117 520312
>>20298

> возможно будут подходить к карабину, который возможно будут выпускать


Уже/уже.
Ты слоу.
118 520313
>>20298
Торопиться не нужно, ждем нового года смотрим что выродил молот. По факту то в РФ сейчас Сайга-9 самый распространенный карабин в пистолетном калибре, и закономерно её магазины это наиболее распространенные магазины. Молот свои карабины изначально проектировал под эти магазины. И если они пойдут в производство то магазины витязя станут дефакто стандартом для отечественных пистолетных карабинов.
119 520320
>>20298

>ээ...когда там сайга сто тыщ стоила?


https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga-9_lot
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga-223_lot
ЫЫЫ А ЧЕ ЗАЙГА САТКУ СТОИТТ?:))))
120 520322
>>20320
Даже не открывая, навангую, что ты притащил щас серию Сварогов/Перунов для практикантов с кучей предустановленной дорогостоящей тюнячки из коробки, и пытаешься сравнить их со стоковым карабином. Я прав?
121 520323
>>20322
Да, я угадал. То есть это приблизительно как притащить ссылку на Granta Cup и сказать "Смарити, пасаны, жыгуль три ляма стоит)))"
122 520345
>>20320

> https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga-9_lot


Какой же няшный фабовский приклад.
123 520363
>>20322

>унов для практикантов с


Так и идет речь о практике и видос от практика про практику.
17777290.jpg47 Кб, 500x500
124 520385
>>20345
На любителя. Алсо

>легендарного карабина Сайга 9х19

125 520509
>>20385

> о его хуевости ходили легенды

126 520540
>>20385

>легендарного карабина


ЛЕГЕНДА ГЛАСИТ! И ПРИШЕЛ ВАСЯН И НАВАРИЛ ОН КЛЕПКУ БОЛЬШЕ И СКАЗАЛ И ТАК СОЙДЕТ!
127 520634
>>20540
А для спортачей сказал ввинтите болтик, и ПОДКРУЧИВАЙТЕ
128 520639
В начале сотворил Кака калаш и мурку. Мурка же была безвидна и косячна, и тьма над бездною, и Дух Михалтимофеича носился над облезлым хромом.И сказал Кака: да будет сайга. И стала сайга.И увидел Кака сайгу, что она хороша, и отделил Кака сайгу нарезную от гладкой .И назвал Бог нарезную МК, а гладкую - 12. И был 20, и был .410: сайга едина.

И сказал Кака: да будет помпа посреди калашматов, и да отделяет она калашматы нарезные от гладких.И создал Кака Иж-81, и отделил сайги, которая нарезнве, от саег, которые гладкие. И стало так. И был вечер, и было утро: день второй.
129 520690
>>20639
Дальше епта легенду рассказывай!
130 520745
>>18049 (OP)

>4 пик


А вот я на него смотрю, и снова хочу поднять срач на тему "ПИТЕРА vs СИМЕРА"
В том смысле, что мне несколько непонятно: откуда берутся разговоры про недостаточное останавливающее действие 7,62х39? Что он, мол, пролетает насквозь и наносит меньшие повреждения, чем 5,45.
Я тут прикинул линейные размеры относительно гильзы, и получается как-то так. То есть, при использовании семеры мы имеем максимальный размер ВПП на расстоянии около 15-20 сантиметров от входного отверстия. Средняя толщина человеческого корпуса в боковой проекции, если верить пикче №2 - тоже около 20 сантиметров.
То есть, при попадании в корпус человека, повернутого к нам лицом, мы имеем максимальную зону молекулярного сотрясения как раз где-то в том месте, где располагается позвоночник. А позвоночник, как известно, самый уязвимый орган на корпусе, повреждение которого вероятнее всего окончится моментальным выводом бойца из строя.
Ширина (диаметр) ВПП на пикче так же не особо различается у боеприпасов.
Если мы учтем уменьшение скорости и стабильности пули при стрельбе на дальние расстояния, а так же наличие на бойце (даже без СИБЗ) какой-то амуниции и одежды, и общую неоднородность человеческого тела, вероятнее всего, зона наибольшего торможения, и наибольшей ВПП сдвинется еще ближе к входному отверстию.
131 520751
>>20745

>жды, и общую неоднородность человеческого тела, вероятнее всего, зона наибольшего торможения, и наибольшей ВПП сдвинется еще ближе к входному отверстию.


Настильней, легче БК.
132 520753
>>20751
Ты про пятак? С этим я какбе не спорю. Пост чисто про поражающие факторы.
133 520754
>>20753
Ну по поражающим ты прав.
134 520759
>>20745
Проблема 7.62 вовсе не в низкой убойности, и не то что он пробивает навылет не повреждая, как винтовочные калибры. Его убойность вполне достаточная для выведения из строя на месте при попадании в корпус, однако у 5.45 есть ряд преимуществ.

1. При попадании в корпус он точно так же как 7.62 выводит из строя
2. Патрон легче, вместо 300 7.62 можно унести примерно 400-450 5.45
3. Выше настильность, как следствие на дистанции до 300 м вполне реально попадать в габариты головной мишени не меняя прицельую планку, а в грудную попадать может вообще любой стрелок
4. При не летальных ранениях от 5.45 период восстановления дольше, риск осложнений выше.
135 520760
>>20745

>Если мы учтем уменьшение скорости и стабильности пули при стрельбе на дальние расстояния, а так же наличие на бойце (даже без СИБЗ) какой-то амуниции и одежды, и общую неоднородность человеческого тела, вероятнее всего, зона наибольшего торможения, и наибольшей ВПП сдвинется еще ближе к входному отверстию.


Но у более медленной семеры эта зона дальше. Соответственно чем больше расстояние, тем ВПП сдвинется дальше.
136 520770
>>20759

>пробивает навылет не повреждая, как винтовочные калибры


Пробовал стрелять чем-то кроме FMJ?
137 520806
>>20770
А зачем, если есть божественный 5.45 ?
138 520823
>>20770
Пробовал, утыкаются.
>>20806
Словно в божественном нет ничего кроме FMJ
139 520825
>>20823
На пидорашьих гомоподелиях? Ничего удивительного.
140 520833
>>20825
Щас бы под пидораший калибр брать не-пидорашью конструкцию...
141 521053
>>20265
https://www.youtube.com/watch?v=nbSrfruE91E
Пидары вы нарезанные тут!!!!
142 521066
>>21053
Ну сорь, мы же не смотрим всех поряд съебщиков из рашки.
Если в москве живешь то копанный 6.35 карманник можно дешевле средней в москве же зарплаты взять.
143 521073
>>21066
Где?
7A96B3A1-6523-4C0D-B4C3-D5A34EAFCAEA.jpeg146 Кб, 1202x603
144 521232
Всё. я завершил эпопею с скс.
теперь он заебись.
145 521241
>>21232
Бубен где? Без бубна нещитово.
146 521273
>>21232
Почему деревяха выглядит так, как будто её высрали?
147 521275
>>21273
Потому что он фоткал на пачку Барнаула, а не камеру.
148 521450
>>21232

>завершил эпопею с скс


И хуле ты зделол? - НИХУЯ НЕ ЗДЕЛОЛ
Где ложа из пластика, арочный приклад, оптика нахуй, съемный магазин, сошки.
цвет конечно пиздец, цвет дилдака сталин 3000
149 521454
>>21412 (Del)
Хохол не палится лол
150 521495
>>21450
поменял основание мушки
подогнал штэк
родил шомпол
151 521496
>>19733

>Минутный барнаулом.


Кучность у патрона тоже есть, у барнаула допуск 55-100 мм на 100 метров. Т.е. это рассеивание самого патрона, даже с самого идеального ствола.
Как ты собрался с таких патронов собирать минуту? Это физически невозможно. Могут быть отдельные группы по 25-30 мм, но это случайный результат и стабильно ты его получать не сможешь.
152 521499
>>21496
хуйня, на ганзе ПОЛМИНУТНЫЙ тигор продают за 100.000->85.000
И там просто СЕКРЕТ ОБКАТКИ СТВОЛА.

Так что патрон. - похуй,

и похуй на всё. главное правильно ОБКАТАТЬ
153 521500
... я удивляюсь, как еще СУПРОТЕК для увеличения кучности не продают.

сука, люди идиоты
Anime-Zero-Two-(Darling-in-the-Franxx)-Darling-In-The-Franx[...].png664 Кб, 811x947
154 521501
>>21496

>Могут быть отдельные группы по 25-30 мм, но это случайный результат и стабильно ты его получать не сможешь.


На что спорим? :3
155 521502
>>21500

>СУПРОТЕК для увеличения кучности не продают


Бля, как жи так?
156 521514
>>21500

> как еще СУПРОТЕК для увеличения кучности не продают


Лол, есть же паста для полировки ствола, вот так делоют.
https://forum.guns.ru/forummessage/2/748467.html
157 521538
>>21501
Спорим на твою мамашу, делаешь 5х5 групп с непрерывным видео, тогда и будешь говорить, что порноул стабильно минуту дает.
158 521542
>>21538

>порноул стабильно минуту дает


Если бы...
Мимо алтаец, НЕ стреляющий барнаулом.
15631257650070.jpg139 Кб, 540x460
159 521543
>>21538
25 выстрелов подряд на видео по гонгу в 1Моа, а ты в ответ снимаешь видос, как 25 раз кукарекаешь на камеру. Пойдет?
160 521548
>>19733

>ствол минутный сраным барнаулом, так еще и хромированный


Это у какой громпалки минутный ствол с хромом?
IMG-d52541bdd76a47b6fcc8ca1337c4b5a0-V-1.jpg130 Кб, 960x480
161 521552
>>21548
Я не тот анон, но мой 148ой минуту делает. Вчера на 50м монетки рублевые и гильзы дырявил. С сошек и заднего мешка легко получается.
162 521563
>>21552
Молодец!
163 521574
>>21552

> минуту делает.


Из 3х выстрелов небось? Делай 5, а лучше 9, они реальную кучность показывают.
164 521575
>>21552
Хуйня все это. Нарезь уже устарела. Вон трапострелки уже афицеально заявляют охоту на лося с 800 м.
165 521579
>>21575
Ебать дробосральщик порвался от того, что 5 лет ходил с ижом18 и стрелял на 50м наудачу.
166 521586
>>21579
Так и продолжаем ходить. Дробовик же универсальная тема. Перекрывает большинство задач для разных охот.
Бушвакер !!1bqr6SQfYY 167 521597
>>21579

>5 лет ходил с ижом18


Таких можно разве что пожалеть. Уже в девяностых можно было купить сайгу.
168 521674
>>21597

>Таких можно разве что пожалеть


Петух-безоруженка пришел расставлять точки, как мило.
Бушвакер !!1bqr6SQfYY 169 521705
>>21674

>дробосральщику неприятно

3935D49B-F2FD-46F2-904E-404E111C7FCA.jpeg1,5 Мб, 4032x3024
170 521710
давайте со мной поспорим за что-нибудь
я так люблю спорить
171 521721
>>21548
Адарка.
172 521739
>>21721
Они хромированные... Не знал.
173 521740
>>21710
Спорим что ты не сможешь поцеловать пукнутого?
174 521764
>>21499
Да, ганза - это вообще в мире животных, там такого начитаешься.
Все думают что ствол сам в себе какую-то кучность несет, или ауру, блять, чтоли, а про комплекс ствол-стрелок-патрон они и слышать не хотят.
Результат то всегда определяется самым слабым звеном, а не самым сильным.
175 521770
>>21764

>комплекс ствол-стрелок-патрон


если гейхукер не может в руках удержать ружо, то попасть он может разве что в упор.
20190811201659.jpg1,4 Мб, 3264x1840
176 521817
>>21574
Да по всякому делал, и по 5 и по 10. Учитывая дешманскую оптику и крепление ее на крышку СК, сам ствол минуту дает гарантированно, можно на жопу поспорить.
на всредней мишени и правда отрыв, стол качнулся в момент выстрела
1454666971156717503.jpg449 Кб, 1393x779
177 521830
178 521831
>>21764
Эээ – так-то на Ганзе как раз подробно об этом расписано. Даже с процентным соотношением влияния разных факторов в разных сочетаниях.
Тока искать надо не в МУШСКОМ РАЗГОВОРЕ.
179 522497
>>18049 (OP)
У меня нету пока никакого нарезного длинноствольного оружия но чёт мне не нравится в большинстве своём то разрешённое в рашке гражданское нарезное оружие которое сейчас есть. Речь не про условно снайперские винтовки, ну то есть болтовые винтовки и полуавтоматические винтовки которые изначально такими делались, а всякая полуавтоматическая херь которая делалась на основе нормальных версий этого оружия.
Конкретно компоновка которая может иметь смысл на нормальном полноценном оружии в гражданских версиях без автоматического огня имеет мало толку отчасти потому что частой быстрой смены магазинов не происходит и применение гражданского оружия более эффективно на средней и большой дистанции из за одиночного огня, но для средних и больших дистанций лучше нормальные снайперские винтовки болтовые и полуавтоматические, но они хуже пременимы для малых дистанций в первую очередь из за своих габаритов, на малых дистанциях лучше гражданские версии нормального оружия но оно зачастую имеет спорный и неоправданный для гражданского оружия способного стрелять только одиночными вид.
180 522498
>>22497
Что за шизофазию я только что прочитал?
181 522499
>>22498
Полагаю, ему не нравится милитаристский вид гражданских калашоидов. Но пост действительно шизоидный - хуй знает, может и не то имелось в виду.
182 522500
>>22499
Мне тоже не нравится милитаристский вид. Мне нравится вид стволов, как в Борлерлэндс. Теперь представьте, как я с этим живу. Пользую двудулку и страдаю каждую наносекунду.
183 522501
>>22499
Ну есть вепри хантеры-пионеры, старый друг в новой упаковке, так сказать, есть бенелька мр1 с комфортеком...
184 522504
>>22500
Мне кажется такие как ты обычно строят себе крысокарабин.
185 522505
>>22498
Я не знаю что за шизофазию ты читаешь.
186 522506
>>22499
Мне >>22497 не нравится не столько вид сколько не оправданная компоновка оружия которое имеет одиночный режим стрельбы эффективный на средних и больших дистанциях в конструкции которая пытается удовлетворить сразу запрос и для малых и для средних дистанций при условии использования огня как полностью автоматического так и короткими очередями, для средних и больших дистанций лучше применять условно снайперские винтовки как болтовые так и полуавтоматические которые изначально создавались таковыми ну за редким исключением как например в случае непонятной гражданской версии СВД, а вот эти гражданские версии нормального оружия и автоматического режима не имеют и для средних и больших дистанций хуже подходят то есть фактически они предназначены для малых дистанций и имеют ненужную наследственность от нормального оружия которую невозможно использовать по причине гражданской версии и одиночного огня.
187 522507
>>22498
Прям с языка снял, ровно это хотел написать.
188 522508
>>22506

>фактически они предназначены для малых дистанций


Это ты про какие сейчас?
189 522509
>>22506
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
...............
На, пользуйся.
190 522512
>>22508
Ну в общем любые гражданские переделки нормального оружия, все они будут хуже чем снайперские винтовки которые изначально будут лучше этих огражданненых поделий.
Ну например как вариант вот IMI Uzi Carbine, вот кому в голову придёт покупать его, а ведь он продавался в оружейном магазине, например в фильме Терминатор 1. Или ебанутый вариант переделок с ПП-91 Кедр в том числе.
https://www.youtube.com/watch?v=aURkSiqnu-8
191 522513
>>22509
Чем?
192 522514
>>22512
Ты очень упорно твердишь про "нормальное оружие", но не поясняешь что ты под этим имеешь в виду. По твоей "классификации" есть "Снайперские винтовки, нормальное оружие и гражданская хуйня с непотребным видом".

>ебанутый вариант переделок с ПП-91 Кедр в том числе


ОК, вот тут больше конкретики. Непосредственно Кедр покупается теми, кто стреляет практику в классическом классе, или там стрельбу из табельного, чтобы иметь легальный доступ к дешевым 9х18 из ормага. Ну и тем, кому просто хочется иметь стреляющую копию Кедра. Хуй знает, может ментовский ветеран так прикипел к родной кочерыге, что хочет похожую в сейфе держать. Из коллекционных побуждений, короче говоря. Их и изготовлено было хуй да нихуя.
Если мы о карабинах под пистолетный патрон в целом, то это, прежде всего, оружие самообороны. Максимально короткий и компактный карабин. Да, у гражданских нет автоогня, но и одиночного вполне достаточно для его задач.
Плюс дешевый плинк в городских крытых тирах. Недалеко от дома, не дует - можно хоть каждый день после работы заезжать.
193 522519
>>22514

>Ты очень упорно твердишь про "нормальное оружие", но не поясняешь что ты под этим имеешь в виду.


Это полноценное оружие которое таковым создавалось а не является гражданской переделкой и полноценного. Я об этом уже говорил.

>По твоей "классификации" есть "Снайперские винтовки, нормальное оружие и гражданская хуйня с непотребным видом".


Снайперские винтовки в том числе разрешённые к приобретению гражданскими это нормальное оружие. А гражданская хуйня с непотребным видом это переделки из нормального оружия для гражданских.

>Непосредственно Кедр покупается теми, кто стреляет практику в классическом классе


Не знаю что это вообще.

>Ну и тем, кому просто хочется иметь стреляющую копию Кедра.


То есть даунам.

>Если мы о карабинах под пистолетный патрон в целом, то это, прежде всего, оружие самообороны. Максимально короткий и компактный карабин. Да, у гражданских нет автоогня, но и одиночного вполне достаточно для его задач.


Они практически ничем не лучше пистолетов а к небольшим плюсам над пистолетами они имеют огромные минусы.

>Плюс дешевый плинк в городских крытых тирах. Недалеко от дома, не дует - можно хоть каждый день после работы заезжать.


Я про реальное использование а не тиры.
194 522520
>>22519
Я смотрю, Гейхукер решил своих дружков-даунов сюда притащить, лол.

>а не является гражданской переделкой и полноценного


ОК, пистолет-карабин Агишевского - "хуйня" или "таковым создавался"?

>Не знаю что это вообще.


Так погугли, епта. Примитивных познаний о стрелковом мире нет, а уже лезет со своим охуительным мнением.

>Они практически ничем не лучше пистолетов


Большая дульная энергия (за счет длинного ствола), меньшая отдача (за счет большей массы), несоизмеримо-большая точность, куда большая практическая скорострельность (опять же за счет меньшей отдачи, и стандартного магазина на 30+ патронов). "Огромные минусы" - это больший габарит. Учитывая, что это оружие для защиты дома, и никуда таскать его не надо, это не особо-то и минусы.

>Я про реальное использование а не тиры


А тир, это, блять, реальное использование. Для гражданского - самое, сука, реальное из всех. Стрелять, представь себе, весело и интересно.
195 522521
>>22520

>Я смотрю, Гейхукер решил своих дружков-даунов сюда притащить, лол.


Что?

>ОК, пистолет-карабин Агишевского - "хуйня" или "таковым создавался"?


Из того что я прочитал это хуйня которая таковой создавалась.

>Так погугли, епта. Примитивных познаний о стрелковом мире нет, а уже лезет со своим охуительным мнением.


Нахуй мне знания которые мне не нужны вообще. Представь не всем интересна та хуета которой ты занимаешься.

>Большая дульная энергия (за счет длинного ствола), меньшая отдача (за счет большей массы), несоизмеримо-большая точность, куда большая практическая скорострельность (опять же за счет меньшей отдачи, и стандартного магазина на 30+ патронов).


У оружия не под пистолетный патрон всего этого больше. А компоновка в виде переделки из нормального оружия или изначально разработанная хуета которая внешне пытается копировать нормальное оружие не давая возможность использовать плюсы такой компоновки не нужны.

>А тир, это, блять, реальное использование. Для гражданского - самое, сука, реальное из всех. Стрелять, представь себе, весело и интересно.


Для тира вообще ничего не важно, это не реальное использование а баловство одно. Реальное использование это боевое использование.
196 522523
>>22521

>Нахуй мне знания которые мне не нужны вообще.


А нахуй ты тогда сюда пришел, лол? Тут, какбе про оружие доска. Хотя это я сейчас неправильно сказал. Ты же вопросов не задавал - просто пришел, и вывалил свое охуительное мнение

>У оружия не под пистолетный патрон всего этого больше.


В том числе отдачи, которая нахуй не нужна. И мощности, которая нахуй не нужна в доме.

>А компоновка


А у карабинов про промежуточный, переделанных из боевого - тоже компоновка не та?
И сразу дополнительный вопрос: что ты понимаешь под "компоновкой", и какая тебе кажется нормальной?

>Реальное использование это боевое использование.


Боевое использование для гражданского?
197 522527
>>22523

>А нахуй ты тогда сюда пришел, лол?


Ну явно что не за ненужными мне знаниями.

>Тут, какбе про оружие доска.


И что? Я пишу про бутерброды что ли? Нахуя мне знать про какие то совершенно не нужные мне вещи из около оружейной тематики.

>Хотя это я сейчас неправильно сказал. Ты же вопросов не задавал - просто пришел, и вывалил свое охуительное мнение


Именно, я пока ещё ничего не спросил. А мне уже начали вываливать своё охуительное мнение.

>В том числе отдачи, которая нахуй не нужна. И мощности, которая нахуй не нужна в доме.


А я говорю не про ближний огнестрельный бой, а про малую дистанцию которая по больше будет. Меня интересует малая дальность которую можно грубо говоря в поле реализовать.

>А у карабинов про промежуточный, переделанных из боевого - тоже компоновка не та?


У того что я видел как я помню не та.

>И сразу дополнительный вопрос: что ты понимаешь под "компоновкой", и какая тебе кажется нормальной?


Ну если это не нормальная снайперская винтовка болтовая или полуавтоматическая которые идеальны для средних и больших дистанций а нечто короткое и более подходящее для малых дистанций то ему в силу короткости и вынужденного гражданского одиночного огня лучше быть минимальной разрешённой длины с учётом приклада, то есть иметь компоновку булл пап, не иметь ненужной хуеты в геометрии и массе которую копируют гражданские переделки из нормального оружия и которая имеет какую то необходимость на нормальном оружии но на гражданских переделках просто остаётся как часть облика нормального оружия без какой то цели, в общем значительная часть длины оружия должна быть полезной и использоваться в качестве ствола, всё должно быть облегчено, а если из массы слишком большая отдача то массу надо наращивать за счёт систем гашения отдачи, например с подвижным стволом.

>Боевое использование для гражданского?


Ну самооборона тоже боевое считай. Да и вообще чтобы боевое использование было максимально удобно на гражданском оружии.
198 522528
>>22497

>У меня нету пока никакого нарезного длинноствольного оружия но чёт мне не нравится в большинстве своём то разрешённое в рашке гражданское нарезное оружие которое сейчас есть.


Так не покупай. К чему твой высер, леша?
199 522529
>>22528
Я и не покупаю. К чему твой высер, лёша?
CMUqyABz0OA.jpg50 Кб, 600x600
200 522530
201 522531
>>22530
Зачем ты подорвался?
202 522533
>>22532 (Del)
Ну не кукарекай.
203 522535
>>22534 (Del)
Я тебя петуха лучше зарепорчу, а то ты так и будешь кукарекать.
204 522537
>>22527

>то есть иметь компоновку булл пап


Преимущества компоновки булл-пап одинаковы что на гражданском, что на боевом оружии. И нахуй они никому не нужны. По факту. Несколько экземпляров булок против сотен и тысяч стволов классической компоновки как среди зарекомендовавших себя систем, так и находящихся в разработке, прекрасно это подтверждают. В прочем, если хочешь, есть Штейры огражданенные. Или они тоже хуета?

>не иметь ненужной хуеты в геометрии и массе которую копируют гражданские переделки из нормального оружия


Конкретнее скажи, что ты собрался выкинуть из карабина? Там какбе лишних деталей не водится. Возьми любой "ограждан", и ткни пальцем на лишний элемент.

>если из массы слишком большая отдача то массу надо наращивать за счёт систем гашения отдачи, например с подвижным стволом.


То есть ты хочешь навороченную булку. Разработанную с нуля (зачем-то. Что ты там нового-то изобрести хочешь?). Платить за нее кто будет?

Военные, они, понимаешь ли, не дураки. На них работает огромная государственная машина, которая старается дать им лучший ствол для выпила себеподобных. И если гражданским можно использовать такое оружие, пусть и в кастрированном виде - почему нет?
Алсо, когда у гражданских появляются специфические задачи, неприменимые в военном деле, у них появляется и специфическое оружие - те же двустволки, например.
205 522538
>>22537
Пидору НЕ НРАИЦА. Делайте чтоб нраилось.
206 522539
>>22538
Спокойней, уверенности, что тред заражен чухоморством, еще нет. Может, это другой поехавший.
207 522540
>>22539
Шутишь?
208 522541
>>22540
Ничуть. Леша обычно такие длинные тексты не пишет, и в аргументацию (пусть и поехавшую) не может. Он бы со второго поста сорвался бы в требования пруфов и крики "Яскозал! Яправ! Яникагданивру!"
209 522543
>>22541
Да он это. Самооборона межушного ганглия, авторитетное мнение, реверсы, "нормальное оружие", "мне это не интересно, не буду тратить время" ну и так далее.
Проткнутую, безоружную вниманиеблядь ни с кем не спутаешь.
210 522545
>>22537

>Преимущества компоновки булл-пап одинаковы что на гражданском, что на боевом оружии.


Не совсем одинаковы в данном случае поскольку речь о гражданском оружии для малой дальности.

>И нахуй они никому не нужны.


Вообще то нужны.

>По факту. Несколько экземпляров булок против сотен и тысяч стволов классической компоновки как среди зарекомендовавших себя систем, так и находящихся в разработке, прекрасно это подтверждают.


Ты говоришь про нормальное оружие а не про гражданское так что не подтверждают поскольку для нормального оружия порой выдвигаются требования которые избыточны и не используемы в гражданском нарезном оружии с одиночным огнём для малой дальности.

>В прочем, если хочешь, есть Штейры огражданенные. Или они тоже хуета?


В них вероятно тоже есть что то что не нужно гражданскому оружию и что можно было бы изменить в лучшую сторону более подходяще для гражданского оружия малой дальности и поэтому возможно их можно назвать хуитой.

>Конкретнее скажи, что ты собрался выкинуть из карабина?


>Возьми любой "ограждан", и ткни пальцем на лишний элемент.


Я бы хотел не выкинуть, а собрать новый и получить изначально новый образец который будет оптимально подходить поскольку каждый конкретный существующий образец надо тщательно разбирать отдельно и обосновывать нужность того или иного элемента, габаритов, массы, внешней геометрии обводов и уже после этого говорить о том что и как делать.

>Там какбе лишних деталей не водится.


Ну бывают разные реализации конструкции как в плане механизма так и в плане внешней геометрии.

>То есть ты хочешь навороченную булку.


Я хочу гражданское нарезное длинноствольное оружие с одиночным огнём для малой дальности которое будет максимально подходить под запросы и не будет иметь не нужных элементов от нормального оружия как у многих переделок, а компоновка буллпап как раз подходит поскольку позволит максимально использовать длину оружия в качестве ствола и иметь минимально разрешённые размеры без всяких раскладных прикладов когда приклад будет уже сразу готов. Могут быть механизмы компенсации отдачи, экстракция гильз вперёд, в общем что то для утяжеления если это требуется.

>Разработанную с нуля (зачем-то. Что ты там нового-то изобрести хочешь?). Платить за нее кто будет?


Да, разработанную с нуля, поскольку это будет учитывать всё интересующие и оружие получится оптимальным. Вопрос оплаты не стоит вообще, речь про то что оружие не подходит, а не про то кто за разработку будет платить.

>Военные, они, понимаешь ли, не дураки.


Речь не об этом, они не дураки и для себя для своих нужд делают нормально оружие которое им подходит под их запросы, но переделки из этого нормального оружия в гражданское уступают и снайперским винтовкам болтовым и самозарядным на средних и больших дистанциях и хуже себя показывает на малой дистанции из за того что является компромиссным вариантом малой и средней дальности с автоматическим огнём, а в случае с гражданским оружие для малой дальности плюсы нормального оружия реализовать невозможно ввиду ограничивающих переделок.

>И если гражданским можно использовать такое оружие, пусть и в кастрированном виде - почему нет?


Потому что на средних и больших дистанциях оно хуже снайперских винтовок а на малых дистанциях не оптимально ввиду усечения от нормального образца и в результате показывает себя хуже чем могло бы показать себя специализированное гражданское нарезное длинноствольное оружие с одиночным огнём для малой дальности.

>Алсо, когда у гражданских появляются специфические задачи, неприменимые в военном деле, у них появляется и специфическое оружие - те же двустволки, например.


Ну дробовики это другое дело и речь не про них вообще.
210 522545
>>22537

>Преимущества компоновки булл-пап одинаковы что на гражданском, что на боевом оружии.


Не совсем одинаковы в данном случае поскольку речь о гражданском оружии для малой дальности.

>И нахуй они никому не нужны.


Вообще то нужны.

>По факту. Несколько экземпляров булок против сотен и тысяч стволов классической компоновки как среди зарекомендовавших себя систем, так и находящихся в разработке, прекрасно это подтверждают.


Ты говоришь про нормальное оружие а не про гражданское так что не подтверждают поскольку для нормального оружия порой выдвигаются требования которые избыточны и не используемы в гражданском нарезном оружии с одиночным огнём для малой дальности.

>В прочем, если хочешь, есть Штейры огражданенные. Или они тоже хуета?


В них вероятно тоже есть что то что не нужно гражданскому оружию и что можно было бы изменить в лучшую сторону более подходяще для гражданского оружия малой дальности и поэтому возможно их можно назвать хуитой.

>Конкретнее скажи, что ты собрался выкинуть из карабина?


>Возьми любой "ограждан", и ткни пальцем на лишний элемент.


Я бы хотел не выкинуть, а собрать новый и получить изначально новый образец который будет оптимально подходить поскольку каждый конкретный существующий образец надо тщательно разбирать отдельно и обосновывать нужность того или иного элемента, габаритов, массы, внешней геометрии обводов и уже после этого говорить о том что и как делать.

>Там какбе лишних деталей не водится.


Ну бывают разные реализации конструкции как в плане механизма так и в плане внешней геометрии.

>То есть ты хочешь навороченную булку.


Я хочу гражданское нарезное длинноствольное оружие с одиночным огнём для малой дальности которое будет максимально подходить под запросы и не будет иметь не нужных элементов от нормального оружия как у многих переделок, а компоновка буллпап как раз подходит поскольку позволит максимально использовать длину оружия в качестве ствола и иметь минимально разрешённые размеры без всяких раскладных прикладов когда приклад будет уже сразу готов. Могут быть механизмы компенсации отдачи, экстракция гильз вперёд, в общем что то для утяжеления если это требуется.

>Разработанную с нуля (зачем-то. Что ты там нового-то изобрести хочешь?). Платить за нее кто будет?


Да, разработанную с нуля, поскольку это будет учитывать всё интересующие и оружие получится оптимальным. Вопрос оплаты не стоит вообще, речь про то что оружие не подходит, а не про то кто за разработку будет платить.

>Военные, они, понимаешь ли, не дураки.


Речь не об этом, они не дураки и для себя для своих нужд делают нормально оружие которое им подходит под их запросы, но переделки из этого нормального оружия в гражданское уступают и снайперским винтовкам болтовым и самозарядным на средних и больших дистанциях и хуже себя показывает на малой дистанции из за того что является компромиссным вариантом малой и средней дальности с автоматическим огнём, а в случае с гражданским оружие для малой дальности плюсы нормального оружия реализовать невозможно ввиду ограничивающих переделок.

>И если гражданским можно использовать такое оружие, пусть и в кастрированном виде - почему нет?


Потому что на средних и больших дистанциях оно хуже снайперских винтовок а на малых дистанциях не оптимально ввиду усечения от нормального образца и в результате показывает себя хуже чем могло бы показать себя специализированное гражданское нарезное длинноствольное оружие с одиночным огнём для малой дальности.

>Алсо, когда у гражданских появляются специфические задачи, неприменимые в военном деле, у них появляется и специфическое оружие - те же двустволки, например.


Ну дробовики это другое дело и речь не про них вообще.
211 522547
>>22545

>Не совсем одинаковы в данном случае поскольку речь о гражданском оружии для малой дальности.


Только гражданских булок тоже что-то не водится. Даже а Америках, с тамошним гражданским рынком. Алсо что за преимущества такие? Длина? Так военным, какбе меньшая длина при одинаковой длине ствола тоже нужна.

>порой выдвигаются требования которые избыточны и не используемы в гражданском нарезном оружии с одиночным огнём для малой дальности.


Какие?

>что можно было бы изменить в лучшую сторону


Что?

>надо тщательно разбирать отдельно и обосновывать нужность того или иного элемента


Ну так разбери

>подходить под запросы


Твои запросы? Что за запросы? Легкая булка с гашением отдачи?

>и не будет иметь не нужных элементов


Каких?

>речь про то что оружие не подходит


Чем не подходит? Что тебе в карабине мешает? (особенно интересно, учитывая, что у тебя его нет. Это вообще охуительные рассуждения).

> уступают и снайперским винтовкам болтовым и самозарядным


На кой хер ты вообще сравниваешь разные категории оружия? Тем более, что сам говоришь, что они для разных задач предназначены. При чем тут снайперки (условно примем, что ты имеешь в виду полноразмерные винтовки под винтовочный патрон). Какая связь между ними и карабинами под промежуточный?

Много вопросов, не так ли? А это потому, что ты хочешь что-то, сам не знаешь что. И не просто не знаешь, а не имеешь представления, из-за отсутствия у тебя практического опыта обращения с оружием. Из конкретики у тебя только желание компоновки буллпап и навороты. Чем тебе не угодил штейр с фабовским антишоком ты сам не знаешь. О чем тут говорить?
212 522548
>>22537
>>22545

>То есть ты хочешь навороченную булку.


В качестве дополнения к механизмам компенсации отдачи с лафетным механизмом с подвижным стволом и механизмом с противовесом компенсатором и механизму экстракции гильз вперёд можно например попробовать протолкнуть механизм "эрзац автомат" с пошаговым ходом спускового крючка когда при переключении огня выстрел происходит не на полной длине хода спускового крючка а на первой половине его полного хода а во второй половине его полного хода можно осуществить второй выстрел поскольку оружие полуавтоматическое и уже произвело экстракцию гильзы и перезарядку нового патрона, ход крючка можно разделить и на три части, это позволит иметь большую скорострельность без автоматического огня.
213 522549
>>22548

>с лафетным механизмом с подвижным стволом


>с пошаговым ходом спускового крючка


Ты решил собрать вундервафлю с использованием ВСЕХ неприменимых в жизни концепций? Тогда еще советую помечтать о безгильзовом патроне. А хуле, при одиночном огне ствол с патронником засераться сильно не будут - прокатит. Зато столько плюсов.
214 522550
>>22549
И ланкастер-версия должна быть обязательно, лол. Получится кладбище технических решений в одном стволе.
215 522551
>>22545

>дробовики это другое дело


Не обязательно дробовики. Вон, штуцера есть. Оружие под максимально мощный патрон для короткой дистанции с нереальным останавливающим действием, и с максимально надежным и быстрым вторым выстрелом, при отсутствии необходимости в третьем. Военным такое вообще не нужно, гражданским – нужно. И оно у них есть.
216 522553
>>22547

>Только гражданских булок тоже что-то не водится.


Значит никто особо не задумывался над этим.

>Алсо что за преимущества такие? Длина? Так военным, какбе меньшая длина при одинаковой длине ствола тоже нужна.


Ну все характерные преимущества для буллпап. В википедии можешь посмотреть. А вот недостатки буллпап для гражданского нарезного длинноствольного оружия с одиночным огнём для малых дистанций уже не так принципиальны.

>Какие?


Не знаю у всех по разному может быть, они отталкиваются от нужд того что оружие должно быть автоматическим и использоваться на малых и средних дистанциях и под эти нужды делают оружие, у нас оружие стреляет одиночными и для малых дистанций. Требования военных, спецслужб, полиции для своего оружия меня сейчас не очень занимает.

>Что?


Я уже говорил что

>каждый конкретный существующий образец надо тщательно разбирать отдельно и обосновывать нужность того или иного элемента, габаритов, массы, внешней геометрии обводов и уже после этого говорить о том что и как делать


и поэтому ответить на это сейчас не могу и не хочу, лучше сделать изначально оптимальное подходящее оружие.

>Ну так разбери


А я не хочу потому что мне оно нахуй не нужно и на это надо тратить время и иметь возможность доступа к оружию чтобы его предметно рассматривать и к тому же один хуй эти рассмотрения ни на что не повлияют так как от этого новый образец не появится.

>Твои запросы?


Ну если говорю я о том что мне нужно то наверное мои запросы.

>Что за запросы? Легкая булка с гашением отдачи?


Я уже в общих чертах сказал, оптимальный буллпап без ненужной хуйни для нормального оружия и с по возможности низкой отдачей.

>Каких?


Тех которые больше нужны для нормального оружия в отдельном конкретном случае с каждым видом существующего оружия и общих элементов в виде механизма автоматики и подгона оружия для того чтобы его было хорошо использовать не только на малых но и на средних дистанциях.

>Чем не подходит?


Я уже сказал в целом чем. Оно делалось для других и с другими возможностями, а гражданским дали неудобные обрезки.

>Что тебе в карабине мешает?


Всё что там лишнее и не под мои задачи делалось.

>На кой хер ты вообще сравниваешь разные категории оружия? Тем более, что сам говоришь, что они для разных задач предназначены.


Я говорю о том что они уступают им на средних дистанциях, в случае нормального оружия, конкретно автоматической винтовки это не принципиально, в случае обрезка самозарядной винтовки от нормального оружия в виде автоматической винтовки это уже принципиально поскольку обрезок плюсов не имеет но имеет с обоих сторон минусы. Самозарядный обрезок пытается играть в лиге снайперских винтовок, а автоматическая винтовка не пытается этого делать.

>При чем тут снайперки (условно примем, что ты имеешь в виду полноразмерные винтовки под винтовочный патрон).


При том что снайперки лучше, даже если они не под винтовочный патрон, а под патрон для автоматических винтовок, но если они изначально таковыми сделаны они будут лучше чем самозарядный обрезок от автоматической винтовки который как в пословице не в свои сани садится.

>Какая связь между ними и карабинами под промежуточный?


Я уже сказал что во первых гражданский обрезок хуже изначально разработанного образца и на поле самозарядок снайперская винтовка под винтовочный патрон лучше чем под патрон автоматической винтовки.

>Много вопросов, не так ли?


Ага.

>А это потому, что ты хочешь что-то, сам не знаешь что.


Я знаю что я хочу, просто у меня нет реализации в чертежах и тем более в готовом виде.

>И не просто не знаешь, а не имеешь представления, из-за отсутствия у тебя практического опыта обращения с оружием.


Если я вижу что оружие мне не нравится то я и не хочу иметь опыт практического обращения с ним.

>Чем тебе не угодил штейр с фабовским антишоком ты сам не знаешь. О чем тут говорить?


Я уже говорил что штейр ауг вполне может иметь лишние элементы которые просто не нужны на гражданской версии но они были сохранены для уменьшения переработки и больше аутентичности. Мне же аутентичность и похожесть на настоящее нормальное оружие не требуется, мне нужно то что будет подходить под мои запросы и исключать всё то что в гражданской версии просто не нужно и чем невозможно воспользоваться.
>>22548

>Ты решил собрать вундервафлю с использованием ВСЕХ неприменимых в жизни концепций?


Не вундервафлю, а удобное и максимально подходящее и оптимальное оружие для моих запросов гражданского нарезного длинноствольного оружия с одиночным огнём для малых дистанций. С чего ты взял что концепции не применимые не понятно.

>Тогда еще советую помечтать о безгильзовом патроне.


Это уже напрямую к оружию не относится.
>>22551
Ну это действительно специфическое охотничье оружие.
216 522553
>>22547

>Только гражданских булок тоже что-то не водится.


Значит никто особо не задумывался над этим.

>Алсо что за преимущества такие? Длина? Так военным, какбе меньшая длина при одинаковой длине ствола тоже нужна.


Ну все характерные преимущества для буллпап. В википедии можешь посмотреть. А вот недостатки буллпап для гражданского нарезного длинноствольного оружия с одиночным огнём для малых дистанций уже не так принципиальны.

>Какие?


Не знаю у всех по разному может быть, они отталкиваются от нужд того что оружие должно быть автоматическим и использоваться на малых и средних дистанциях и под эти нужды делают оружие, у нас оружие стреляет одиночными и для малых дистанций. Требования военных, спецслужб, полиции для своего оружия меня сейчас не очень занимает.

>Что?


Я уже говорил что

>каждый конкретный существующий образец надо тщательно разбирать отдельно и обосновывать нужность того или иного элемента, габаритов, массы, внешней геометрии обводов и уже после этого говорить о том что и как делать


и поэтому ответить на это сейчас не могу и не хочу, лучше сделать изначально оптимальное подходящее оружие.

>Ну так разбери


А я не хочу потому что мне оно нахуй не нужно и на это надо тратить время и иметь возможность доступа к оружию чтобы его предметно рассматривать и к тому же один хуй эти рассмотрения ни на что не повлияют так как от этого новый образец не появится.

>Твои запросы?


Ну если говорю я о том что мне нужно то наверное мои запросы.

>Что за запросы? Легкая булка с гашением отдачи?


Я уже в общих чертах сказал, оптимальный буллпап без ненужной хуйни для нормального оружия и с по возможности низкой отдачей.

>Каких?


Тех которые больше нужны для нормального оружия в отдельном конкретном случае с каждым видом существующего оружия и общих элементов в виде механизма автоматики и подгона оружия для того чтобы его было хорошо использовать не только на малых но и на средних дистанциях.

>Чем не подходит?


Я уже сказал в целом чем. Оно делалось для других и с другими возможностями, а гражданским дали неудобные обрезки.

>Что тебе в карабине мешает?


Всё что там лишнее и не под мои задачи делалось.

>На кой хер ты вообще сравниваешь разные категории оружия? Тем более, что сам говоришь, что они для разных задач предназначены.


Я говорю о том что они уступают им на средних дистанциях, в случае нормального оружия, конкретно автоматической винтовки это не принципиально, в случае обрезка самозарядной винтовки от нормального оружия в виде автоматической винтовки это уже принципиально поскольку обрезок плюсов не имеет но имеет с обоих сторон минусы. Самозарядный обрезок пытается играть в лиге снайперских винтовок, а автоматическая винтовка не пытается этого делать.

>При чем тут снайперки (условно примем, что ты имеешь в виду полноразмерные винтовки под винтовочный патрон).


При том что снайперки лучше, даже если они не под винтовочный патрон, а под патрон для автоматических винтовок, но если они изначально таковыми сделаны они будут лучше чем самозарядный обрезок от автоматической винтовки который как в пословице не в свои сани садится.

>Какая связь между ними и карабинами под промежуточный?


Я уже сказал что во первых гражданский обрезок хуже изначально разработанного образца и на поле самозарядок снайперская винтовка под винтовочный патрон лучше чем под патрон автоматической винтовки.

>Много вопросов, не так ли?


Ага.

>А это потому, что ты хочешь что-то, сам не знаешь что.


Я знаю что я хочу, просто у меня нет реализации в чертежах и тем более в готовом виде.

>И не просто не знаешь, а не имеешь представления, из-за отсутствия у тебя практического опыта обращения с оружием.


Если я вижу что оружие мне не нравится то я и не хочу иметь опыт практического обращения с ним.

>Чем тебе не угодил штейр с фабовским антишоком ты сам не знаешь. О чем тут говорить?


Я уже говорил что штейр ауг вполне может иметь лишние элементы которые просто не нужны на гражданской версии но они были сохранены для уменьшения переработки и больше аутентичности. Мне же аутентичность и похожесть на настоящее нормальное оружие не требуется, мне нужно то что будет подходить под мои запросы и исключать всё то что в гражданской версии просто не нужно и чем невозможно воспользоваться.
>>22548

>Ты решил собрать вундервафлю с использованием ВСЕХ неприменимых в жизни концепций?


Не вундервафлю, а удобное и максимально подходящее и оптимальное оружие для моих запросов гражданского нарезного длинноствольного оружия с одиночным огнём для малых дистанций. С чего ты взял что концепции не применимые не понятно.

>Тогда еще советую помечтать о безгильзовом патроне.


Это уже напрямую к оружию не относится.
>>22551
Ну это действительно специфическое охотничье оружие.
217 522554
>>22549

>с лафетным механизмом с подвижным стволом


Ты там ещё подвижный компенсатор противовес забыл.
218 522555
>>22548
Не, это точно Леха. У него сейчас обострение по поводу отдачи.
219 522556
>>22553
Ладно, с утрчека еще раз подробнее напишу тебе о том, что твои требования сформированы с потолка и оторваны от жизни чуть более чем полностью, а пока можешь рассказать: какие дистанции ты называешь малыми, средними и дальними.
220 522557
>>22555
Это твой родственник что ли этот Лёха?
221 522558
>>22556

>а пока можешь рассказать: какие дистанции ты называешь малыми, средними и дальними


Ну примерно в метрах до 500, до 1000, до 1500.
222 522559
А у меня вот вопрос к булпаподауну. А нахуй ему нужен 520 мм ствол в пистолетном калибре, без которого булка не укладывается в закон об оружии? Какие задачи у 520 мм ствола в пистолетном калибре?
223 522569
>>22553

>оптимальное оружие для моих запросов


Лешка, ты запросы так и не поведал. Нет у ак-74, например, ненужных технических решений, утяжеляющих или увеличивающих габариты в гражданском исполнении.
Нет в стрельбе одиночными в темпе и автоматической фундаментальной разницы, для которой надо было бы кардинально менять механику оружия.

>гражданский обрезок хуже изначально разработанного образца


Хуже тем, что нет автоогня, которым на войне больше пугают, чем результативно воюют.
Про самооборону очередями на 500м это охуенно.
224 522596
>>22506
Ты ебобо? Основной вид охот на зверя: загонная. Дистанции МАКСИМУМ до 200 м, в основном 50-100. Там ёмкость магазина и весомость пилюли решает. Потому в почете всякие бары/арго/тигры/вепри в винтовочных калибрах.
Большинство с коллиматором ходит, максимум загонник 1х-4х с подсветкой точки.
Отсюда и концепция массового нарезного: п/а, большой магазин. А уж на какой платформе- дело десятое.
И вообще, по моему, в нашей стране нарезняк есть НА ЛЮБОЙ вкус, бери да покупай, проблем не вижу.
225 522597
>>22596

>бери да покупай, проблем не вижу.


Мама денег не даёт.
226 522608
>>22597
Продай свою попку же!
227 522631
>>22504

> крысокарабин.


Поподробнее про это пожалуйста!
228 522632
>>22509
Спасибо! Пригодилось.
229 522634
>>22608
Мама не разрешает.
230 522635
>>22506

> не столько вид сколько не оправданная компоновка оружия которое имеет одиночный режим стрельбы эффективный на средних и больших дистанциях в кон


Нихуя не понял, ты один из тех, кто кричит, что гражданский АК\АР не оружие, потому что они делались под автоогон. А СКС это тру, потому что его сразу п\а делали для военных?
8c6a8668187458c324c39a110bda67e1.jpg151 Кб, 978x1080
231 522638
Посоны, посоветуйте ДТК на АКМ, чтоб подброс уменьшить и на стп не влиял, как свисток.
Алсо, много кто ершики латунные для чистки использует? Я как-то не заморачивался, щелочным, потом нейтральным погонял до чистых тряпок и все. А тут решил прогнать ершом и охуел, сколько говна из углов нарезов он достает. Третий день уже чищу, а говно все еще лезет, две футболки белых уже разорвать на тряпки пришлось, лол.
232 522641
>>22638
Этих дтк как конь наеб, хуй пойми какой удобней, погугли тему на ганзе: Лучший ДТК на нарезной калашоид для темповой стрельбы
На счет чистки, ну ты даешь блять. Просто купи Bore Tech Eliminator, он двойного действия удаляет нагар и медь, смачиваешь ствол и оставляешь минут на 20, ебашишь латунным ершом, повторяешь процедуру до чистоты.
Есть специальные тряпки для чистики https://www.ebay.com/itm/Cleaning-Patches-Roll-Bulk-Cloth-Cotton-Rifle-Clean-Gun-Firearm/272884474501
233 522661
>>22541

>Леша обычно такие длинные тексты не пишет, и


Это поехавший из пораши, узнал его по его шизойдным высерам. У него шаг нарезов баллистику меняет так, что пуля не летит, штифты в оружие и прочий бред с прекрученным к ноге сейфу.
234 522665
>>22558
Ну, "примерно в метрах до 500" для прицельной стрельбы уже используются винтовочные патроны. Это во-первых. Во-вторых, среди гражданских, выстрел на 500 метров нужен единицам. Если вычесть из них варминтеров (тренировочно-развлекательную стрельбу ты же не учитываешь), то единицам пару раз в жизни.
А самооборона на пятистах метрах - это вообще шыдевр. На оптимизацию для гражданских это как-то не тянет.
235 522668
>>22641

>Bore Tech Eliminator


Двачую.
236 522669
>>22537

>Преимущества компоновки булл-пап одинаковы что на гражданском, что на боевом оружии. И нахуй они никому не нужны.


Это ты зря. Короткий, но с длинным стволом карабин - это хорошо. Буллпапов уже куча, в том числе крупнокалиберных.
>>22537

>Военные, они, понимаешь ли, не дураки. На них работает огромная государственная машина, которая старается дать им лучший ствол для выпила себеподобных.


Лольнул. Да-да, прям всё так и было. Никакого лобби, никаких проблем, никаких отказов у стоунеровок, ХК, ФН.. Всё так и дыло (лол блять)
samplecce23b1660183d4c88ecdf1eedccbfe8.jpg196 Кб, 850x1190
237 522678
>>22641

>Bore Tech Eliminator


Спасибо, попробую.
Надолго тебе хватает? Если большую бутылку взять.
238 522689
>>22634
Не говори маме?
239 522698
>>22569

>Лешка, ты запросы так и не поведал.


Лёшка, я уже кажется в общем обрисовал мои запросы.

>Нет у ак-74, например, ненужных технических решений, утяжеляющих или увеличивающих габариты в гражданском исполнении. Максимально короткий для гражданского оружия экземпляр с буллпап, допустим в трёх калибрах один под патрон для снайперских винтовок и два под патрон автоматических винтовок, поддержка длинных коробчатых магазинов вплоть до 30 патрон, поддержка барабанных магазинов, возможно поддержка шнековых магазинов небольшой ёмкости, механизм снижения отдачи с подвижным стволом на лафете, механизм снижения отдачи с подвижным противовесом компенсатором, механизм экстракции гильз вперёд, возможность установки дульного компенсатора для снижения отдачи, если законодательство разрешает то возможность самостоятельной многократной замены ствола с нарезного на гладкоствольный в том же калибре и обратно, реализация механизма быстрой самозарядной винтовки "эрзац автомат" с пошаговым ходом спускового крючка позволяющим на каждом шаге его полного хода вновь активировать спусковой механизм длительным динамическим нажатием на него что позволит иметь скорострельность ниже чем при при автоматическом режиме и выше чем при одиночном режиме и этот механизм должен быть переключаемым с возможностью вести обычный одиночный огонь на полном ходе спускового крючка и варианты с переключением на как минимум два пошаговых режима с 2 и 3 пошаговыми выстрелами когда длинный ход делится на 2-3 коротких последовательных шага, ну про мелочь в виде четырёх планок пикатинни наверное и писать не имеет смысла, помимо этого должна быть осуществлена попытка изыскать возможность и реализовать механизм снижения отдачи с динамо реактивной схемой который максимально эффективно может быть использован на минимальной дистанции поскольку энергия выстрела на малой дистанции гораздо больше чем может потребоваться в том числе для поражения защищённой в бронежилет цель или находящейся за препятствием то есть попросту избыточна с запасом и фактически расходуется в никуда то можно оставляя часть газов для работы механизма самозарядки и придания минимальной необходимой убойности пуле отбирать другую часть газов из ствола после выстрела для работы динамо реактивной схемы компенсирующей отдачу особенно при стрельбе с рук от пояса особенно в случае реализации быстрой самозарядки "эрзац автомата" когда отведённые газы будут уходить под подмышкой за спину через складную газоотводную трубку и этот режим должен быть переключаемым то есть когда нужно он используется а когда не нужно стрельба ведётся без него и все части динамо реактивного механизма должны быть частью оружия то есть без подключения дополнительных элементов а газоотводная часть должна быть раскладывающейся и естественно этот механизм должен быть реализован с использованием обычных существующих боеприпасов.


Ну это твоё мнение, а моё мнение что есть и он в своём гражданском виде не оптимален.

>Нет в стрельбе одиночными в темпе и автоматической фундаментальной разницы, для которой надо было бы кардинально менять механику оружия.


Вообще то есть как раз и механика там всё таки разная.

>Хуже тем, что нет автоогня, которым на войне больше пугают, чем результативно воюют.


Ну это полная хрень, на малой дистанции он как раз нужен. И чем ближе подходишь тем больше нужен.

>Про самооборону очередями на 500м это охуенно.


Я не говорил про самооборону очередями на 500 метров поскольку в гражданском оружии нет автоматического режима.
>>22596
Ты ебобо? При чём тут вообще охота? Меня не интересует охота вообще. А ёмкий магазин и на новом оптимальном гражданском нарезном длинноствольном оружии с одиночным огнём для малой дальности сделать можно. Так же как и коллиматор поставить и любой другой прицел, это вообще не вопрос. На какой платформе дело не десятое если про реальное использование для боя в том числе в виде самообороны. Нарезные разные есть это да, но оптимального для малых дистанций нет.
>>22635
Я уже выше несколько раз повторил о том что я говорю. Гражданские обрезки от нормального оружия это ущербные варианты которые со всех сторон хуже чем другие виды гражданского оружия которые показывают себя лучше или потенциально могут себя лучше показать из за большей оптимизации под нужды и требования для гражданского нарезного длинноствольного оружия с одиночным огнём для малой дальности.
>>22665

>Ну, "примерно в метрах до 500" для прицельной стрельбы уже используются винтовочные патроны. Это во-первых.


Но на деле используют и патроны для снайперских винтовок и для автоматических винтовок.

>Во-вторых, среди гражданских, выстрел на 500 метров нужен единицам.


Не вижу тут предмета для обсуждения.

>Если вычесть из них варминтеров (тренировочно-развлекательную стрельбу ты же не учитываешь), то единицам пару раз в жизни.


Да кому то вообще оружие особо не горит и без необходимости.

>А самооборона на пятистах метрах - это вообще шыдевр.


Я сказал про малую дальность вообще, а не про то что надо будет вести самооборону обязательно на 500 метров, естественно что в случае с самообороной в столкновении с криминалом это обычно гораздо меньше, а малая дальность это не обязательно на 500 метров, можно и гораздо ближе при желании и в основном на это я и рассчитываю.

>На оптимизацию для гражданских это как-то не тянет.


Тянет если не предлагать брать за правило боестолкновение исключительно на максимальной дистанции. В целом речь про дистанцию до 100 метров и это тоже ещё пока что малая дистанция.
239 522698
>>22569

>Лешка, ты запросы так и не поведал.


Лёшка, я уже кажется в общем обрисовал мои запросы.

>Нет у ак-74, например, ненужных технических решений, утяжеляющих или увеличивающих габариты в гражданском исполнении. Максимально короткий для гражданского оружия экземпляр с буллпап, допустим в трёх калибрах один под патрон для снайперских винтовок и два под патрон автоматических винтовок, поддержка длинных коробчатых магазинов вплоть до 30 патрон, поддержка барабанных магазинов, возможно поддержка шнековых магазинов небольшой ёмкости, механизм снижения отдачи с подвижным стволом на лафете, механизм снижения отдачи с подвижным противовесом компенсатором, механизм экстракции гильз вперёд, возможность установки дульного компенсатора для снижения отдачи, если законодательство разрешает то возможность самостоятельной многократной замены ствола с нарезного на гладкоствольный в том же калибре и обратно, реализация механизма быстрой самозарядной винтовки "эрзац автомат" с пошаговым ходом спускового крючка позволяющим на каждом шаге его полного хода вновь активировать спусковой механизм длительным динамическим нажатием на него что позволит иметь скорострельность ниже чем при при автоматическом режиме и выше чем при одиночном режиме и этот механизм должен быть переключаемым с возможностью вести обычный одиночный огонь на полном ходе спускового крючка и варианты с переключением на как минимум два пошаговых режима с 2 и 3 пошаговыми выстрелами когда длинный ход делится на 2-3 коротких последовательных шага, ну про мелочь в виде четырёх планок пикатинни наверное и писать не имеет смысла, помимо этого должна быть осуществлена попытка изыскать возможность и реализовать механизм снижения отдачи с динамо реактивной схемой который максимально эффективно может быть использован на минимальной дистанции поскольку энергия выстрела на малой дистанции гораздо больше чем может потребоваться в том числе для поражения защищённой в бронежилет цель или находящейся за препятствием то есть попросту избыточна с запасом и фактически расходуется в никуда то можно оставляя часть газов для работы механизма самозарядки и придания минимальной необходимой убойности пуле отбирать другую часть газов из ствола после выстрела для работы динамо реактивной схемы компенсирующей отдачу особенно при стрельбе с рук от пояса особенно в случае реализации быстрой самозарядки "эрзац автомата" когда отведённые газы будут уходить под подмышкой за спину через складную газоотводную трубку и этот режим должен быть переключаемым то есть когда нужно он используется а когда не нужно стрельба ведётся без него и все части динамо реактивного механизма должны быть частью оружия то есть без подключения дополнительных элементов а газоотводная часть должна быть раскладывающейся и естественно этот механизм должен быть реализован с использованием обычных существующих боеприпасов.


Ну это твоё мнение, а моё мнение что есть и он в своём гражданском виде не оптимален.

>Нет в стрельбе одиночными в темпе и автоматической фундаментальной разницы, для которой надо было бы кардинально менять механику оружия.


Вообще то есть как раз и механика там всё таки разная.

>Хуже тем, что нет автоогня, которым на войне больше пугают, чем результативно воюют.


Ну это полная хрень, на малой дистанции он как раз нужен. И чем ближе подходишь тем больше нужен.

>Про самооборону очередями на 500м это охуенно.


Я не говорил про самооборону очередями на 500 метров поскольку в гражданском оружии нет автоматического режима.
>>22596
Ты ебобо? При чём тут вообще охота? Меня не интересует охота вообще. А ёмкий магазин и на новом оптимальном гражданском нарезном длинноствольном оружии с одиночным огнём для малой дальности сделать можно. Так же как и коллиматор поставить и любой другой прицел, это вообще не вопрос. На какой платформе дело не десятое если про реальное использование для боя в том числе в виде самообороны. Нарезные разные есть это да, но оптимального для малых дистанций нет.
>>22635
Я уже выше несколько раз повторил о том что я говорю. Гражданские обрезки от нормального оружия это ущербные варианты которые со всех сторон хуже чем другие виды гражданского оружия которые показывают себя лучше или потенциально могут себя лучше показать из за большей оптимизации под нужды и требования для гражданского нарезного длинноствольного оружия с одиночным огнём для малой дальности.
>>22665

>Ну, "примерно в метрах до 500" для прицельной стрельбы уже используются винтовочные патроны. Это во-первых.


Но на деле используют и патроны для снайперских винтовок и для автоматических винтовок.

>Во-вторых, среди гражданских, выстрел на 500 метров нужен единицам.


Не вижу тут предмета для обсуждения.

>Если вычесть из них варминтеров (тренировочно-развлекательную стрельбу ты же не учитываешь), то единицам пару раз в жизни.


Да кому то вообще оружие особо не горит и без необходимости.

>А самооборона на пятистах метрах - это вообще шыдевр.


Я сказал про малую дальность вообще, а не про то что надо будет вести самооборону обязательно на 500 метров, естественно что в случае с самообороной в столкновении с криминалом это обычно гораздо меньше, а малая дальность это не обязательно на 500 метров, можно и гораздо ближе при желании и в основном на это я и рассчитываю.

>На оптимизацию для гражданских это как-то не тянет.


Тянет если не предлагать брать за правило боестолкновение исключительно на максимальной дистанции. В целом речь про дистанцию до 100 метров и это тоже ещё пока что малая дистанция.
240 522701
>>22698
Бля, с разметкой проблемы.
>>22569

>Лешка, ты запросы так и не поведал.


Лёшка, я уже кажется в общем обрисовал мои запросы.
Максимально короткий для гражданского оружия экземпляр с буллпап, допустим в трёх калибрах один под патрон для снайперских винтовок и два под патрон автоматических винтовок, поддержка длинных коробчатых магазинов вплоть до 30 патрон, поддержка барабанных магазинов, возможно поддержка шнековых магазинов небольшой ёмкости, механизм снижения отдачи с подвижным стволом на лафете, механизм снижения отдачи с подвижным противовесом компенсатором, механизм экстракции гильз вперёд, возможность установки дульного компенсатора для снижения отдачи, если законодательство разрешает то возможность самостоятельной многократной замены ствола с нарезного на гладкоствольный в том же калибре и обратно, реализация механизма быстрой самозарядной винтовки "эрзац автомат" с пошаговым ходом спускового крючка позволяющим на каждом шаге его полного хода вновь активировать спусковой механизм длительным динамическим нажатием на него что позволит иметь скорострельность ниже чем при при автоматическом режиме и выше чем при одиночном режиме и этот механизм должен быть переключаемым с возможностью вести обычный одиночный огонь на полном ходе спускового крючка и варианты с переключением на как минимум два пошаговых режима с 2 и 3 пошаговыми выстрелами когда длинный ход делится на 2-3 коротких последовательных шага, ну про мелочь в виде четырёх планок пикатинни наверное и писать не имеет смысла, помимо этого должна быть осуществлена попытка изыскать возможность и реализовать механизм снижения отдачи с динамо реактивной схемой который максимально эффективно может быть использован на минимальной дистанции поскольку энергия выстрела на малой дистанции гораздо больше чем может потребоваться в том числе для поражения защищённой в бронежилет цель или находящейся за препятствием то есть попросту избыточна с запасом и фактически расходуется в никуда то можно оставляя часть газов для работы механизма самозарядки и придания минимальной необходимой убойности пуле отбирать другую часть газов из ствола после выстрела для работы динамо реактивной схемы компенсирующей отдачу особенно при стрельбе с рук от пояса особенно в случае реализации быстрой самозарядки "эрзац автомата" когда отведённые газы будут уходить под подмышкой за спину через складную газоотводную трубку и этот режим должен быть переключаемым то есть когда нужно он используется а когда не нужно стрельба ведётся без него и все части динамо реактивного механизма должны быть частью оружия то есть без подключения дополнительных элементов а газоотводная часть должна быть раскладывающейся и естественно этот механизм должен быть реализован с использованием обычных существующих боеприпасов.

>Нет у ак-74, например, ненужных технических решений, утяжеляющих или увеличивающих габариты в гражданском исполнении.


Ну это твоё мнение, а моё мнение что есть и он в своём гражданском виде не оптимален.

Вот так должно было быть.
240 522701
>>22698
Бля, с разметкой проблемы.
>>22569

>Лешка, ты запросы так и не поведал.


Лёшка, я уже кажется в общем обрисовал мои запросы.
Максимально короткий для гражданского оружия экземпляр с буллпап, допустим в трёх калибрах один под патрон для снайперских винтовок и два под патрон автоматических винтовок, поддержка длинных коробчатых магазинов вплоть до 30 патрон, поддержка барабанных магазинов, возможно поддержка шнековых магазинов небольшой ёмкости, механизм снижения отдачи с подвижным стволом на лафете, механизм снижения отдачи с подвижным противовесом компенсатором, механизм экстракции гильз вперёд, возможность установки дульного компенсатора для снижения отдачи, если законодательство разрешает то возможность самостоятельной многократной замены ствола с нарезного на гладкоствольный в том же калибре и обратно, реализация механизма быстрой самозарядной винтовки "эрзац автомат" с пошаговым ходом спускового крючка позволяющим на каждом шаге его полного хода вновь активировать спусковой механизм длительным динамическим нажатием на него что позволит иметь скорострельность ниже чем при при автоматическом режиме и выше чем при одиночном режиме и этот механизм должен быть переключаемым с возможностью вести обычный одиночный огонь на полном ходе спускового крючка и варианты с переключением на как минимум два пошаговых режима с 2 и 3 пошаговыми выстрелами когда длинный ход делится на 2-3 коротких последовательных шага, ну про мелочь в виде четырёх планок пикатинни наверное и писать не имеет смысла, помимо этого должна быть осуществлена попытка изыскать возможность и реализовать механизм снижения отдачи с динамо реактивной схемой который максимально эффективно может быть использован на минимальной дистанции поскольку энергия выстрела на малой дистанции гораздо больше чем может потребоваться в том числе для поражения защищённой в бронежилет цель или находящейся за препятствием то есть попросту избыточна с запасом и фактически расходуется в никуда то можно оставляя часть газов для работы механизма самозарядки и придания минимальной необходимой убойности пуле отбирать другую часть газов из ствола после выстрела для работы динамо реактивной схемы компенсирующей отдачу особенно при стрельбе с рук от пояса особенно в случае реализации быстрой самозарядки "эрзац автомата" когда отведённые газы будут уходить под подмышкой за спину через складную газоотводную трубку и этот режим должен быть переключаемым то есть когда нужно он используется а когда не нужно стрельба ведётся без него и все части динамо реактивного механизма должны быть частью оружия то есть без подключения дополнительных элементов а газоотводная часть должна быть раскладывающейся и естественно этот механизм должен быть реализован с использованием обычных существующих боеприпасов.

>Нет у ак-74, например, ненужных технических решений, утяжеляющих или увеличивающих габариты в гражданском исполнении.


Ну это твоё мнение, а моё мнение что есть и он в своём гражданском виде не оптимален.

Вот так должно было быть.
241 522705
>>22701
А почему про отсос или привлечение тянок к тебе не написал? Полезные же фунции, пусть делоют.

>Ну это твоё мнение, а моё мнение что есть


Но мнение твое как всегда уровня "Я СКОЗАЛ!!!!111" и подробностей не будет.
Еще раз, что в гражданской Сайге МК лишнее, без чего можно было бы обойтись в угоду твоим требованиям? Не прикрутить волшебные функции, а убрать из того, что есть у АК 74 с автоогнем, но не нужно для стрельбы одиночными.
Пожалуйста, соедини голову и жопу вместе и ответь. Мне правда интересно.
242 522706
>>22701

>с пошаговым ходом спускового крючка позволяющим


Бинарные триггеры в РФ запрещены.
243 522707
>>22701
Вопрос тебе простой, если эта схема такая хорошая и полезная, то почему нигде в мире в гражданском оружии она не реализованная и серийно не производится?
244 522708
>>22698
>>22701

> а моё мнение что есть


Есть, но ты не говоришь какие, лол.

>Простыня с маняфантазиями о йоба-технологиях


Ты уже посчитал СКОЛЬКО этот ствол будет стоить? Ну хоть приблизительно? Кто его купит?
И да, насколько он будет лучше обычного калаша с отпиленным шепталом автоогня? Это не говоря о том, что некоторые концепции фейловые, либо вовсе маняфентезийно-футуристические, либо несочетаемые.
Это вообще охуенно стало напоминать пасту про домики уже.

>"Здраствуйте. Я, Керилл. Хотел бы чтобы вы сделали карабин, полуавтоматический булл-пап, суть токова..."

245 522713
>>22705

>А почему про отсос или привлечение тянок к тебе не написал? Полезные же фунции, пусть делоют.


Это тут вообще причём?

>Но мнение твое как всегда уровня "Я СКОЗАЛ!!!!111" и подробностей не будет.


Мы с тобой, если с тобой, только второй день говорим, так что откуда у тебя как всегда появилось я не знаю. Подробности в том что я уже выше писал что каждую конкретную модель надо рассматривать очень подробно, а меня переделки из нормального оружия в гражданское не так сильно интересуют хоть они и могут быть лучшими на рынке но это не значит что они лучшие по факту.

>Еще раз, что в гражданской Сайге МК лишнее, без чего можно было бы обойтись в угоду твоим требованиям? Не прикрутить волшебные функции, а убрать из того, что есть у АК 74 с автоогнем, но не нужно для стрельбы одиночными.


Понятия не имею, я уже сказал надо оружие рассматривать очень подробно и предметно имея его на руках и с детальным разбором конструкции, а мне это вообще не интересно. Почему Сайга МК а не IMI Uzi Carbine например?

>Пожалуйста, соедини голову и жопу вместе и ответь. Мне правда интересно.


Голову и жопу ты сам вместе соединяй, видимо не впервой, а мне не интересно и я уже говорил об этом для этого надо проводить изыскания на счёт оптимизации оружия для гражданских целей.
>>22706
Я предлагаю увеличение выстрелов при ходе спускового крючка только в одну сторону а не в две, то есть отпускание спускового крючка не даёт возможность сделать выстрел, последующие выстрелы делаются продолжительным динамическим нажатием то есть спусковой крючок движется в сторону рукоятки и по пути движения делает 2-3 выстрела и для этих второго и третьего выстрела надо прикладывать усилия в виде движения, фактически это несколько нажатий вглубь рукоятки. Там нет автоспуска на обратном ходе спускового крючка.
>>22707

>Вопрос тебе простой, если эта схема такая хорошая и полезная, то почему нигде в мире в гражданском оружии она не реализованная и серийно не производится?


Понятия не имею, на гражданских всем плевать тем более оружие заточено под малую дальность. А гражданские съедят всё что им дадут.
>>22708

>Есть, но ты не говоришь какие, лол.


И я уже сказал почему.

>Ты уже посчитал СКОЛЬКО этот ствол будет стоить? Ну хоть приблизительно? Кто его купит?


Чтобы это считать надо его для начала иметь хотя бы в чертежах. И вопрос цены меня сейчас мало занимает тем более что чего то прям реально дорогого там нет, ну да сама разработка будет насыщенной, но в изготовлении он может быть дешёвым. Купит тот кому надо наверное.

>И да, насколько он будет лучше обычного калаша с отпиленным шепталом автоогня?


На малой дальности значительно лучше.

>Это не говоря о том, что некоторые концепции фейловые, либо вовсе маняфентезийно-футуристические, либо несочетаемые.


Что именно?
245 522713
>>22705

>А почему про отсос или привлечение тянок к тебе не написал? Полезные же фунции, пусть делоют.


Это тут вообще причём?

>Но мнение твое как всегда уровня "Я СКОЗАЛ!!!!111" и подробностей не будет.


Мы с тобой, если с тобой, только второй день говорим, так что откуда у тебя как всегда появилось я не знаю. Подробности в том что я уже выше писал что каждую конкретную модель надо рассматривать очень подробно, а меня переделки из нормального оружия в гражданское не так сильно интересуют хоть они и могут быть лучшими на рынке но это не значит что они лучшие по факту.

>Еще раз, что в гражданской Сайге МК лишнее, без чего можно было бы обойтись в угоду твоим требованиям? Не прикрутить волшебные функции, а убрать из того, что есть у АК 74 с автоогнем, но не нужно для стрельбы одиночными.


Понятия не имею, я уже сказал надо оружие рассматривать очень подробно и предметно имея его на руках и с детальным разбором конструкции, а мне это вообще не интересно. Почему Сайга МК а не IMI Uzi Carbine например?

>Пожалуйста, соедини голову и жопу вместе и ответь. Мне правда интересно.


Голову и жопу ты сам вместе соединяй, видимо не впервой, а мне не интересно и я уже говорил об этом для этого надо проводить изыскания на счёт оптимизации оружия для гражданских целей.
>>22706
Я предлагаю увеличение выстрелов при ходе спускового крючка только в одну сторону а не в две, то есть отпускание спускового крючка не даёт возможность сделать выстрел, последующие выстрелы делаются продолжительным динамическим нажатием то есть спусковой крючок движется в сторону рукоятки и по пути движения делает 2-3 выстрела и для этих второго и третьего выстрела надо прикладывать усилия в виде движения, фактически это несколько нажатий вглубь рукоятки. Там нет автоспуска на обратном ходе спускового крючка.
>>22707

>Вопрос тебе простой, если эта схема такая хорошая и полезная, то почему нигде в мире в гражданском оружии она не реализованная и серийно не производится?


Понятия не имею, на гражданских всем плевать тем более оружие заточено под малую дальность. А гражданские съедят всё что им дадут.
>>22708

>Есть, но ты не говоришь какие, лол.


И я уже сказал почему.

>Ты уже посчитал СКОЛЬКО этот ствол будет стоить? Ну хоть приблизительно? Кто его купит?


Чтобы это считать надо его для начала иметь хотя бы в чертежах. И вопрос цены меня сейчас мало занимает тем более что чего то прям реально дорогого там нет, ну да сама разработка будет насыщенной, но в изготовлении он может быть дешёвым. Купит тот кому надо наверное.

>И да, насколько он будет лучше обычного калаша с отпиленным шепталом автоогня?


На малой дальности значительно лучше.

>Это не говоря о том, что некоторые концепции фейловые, либо вовсе маняфентезийно-футуристические, либо несочетаемые.


Что именно?
8b466d00c04b1dd7c19a906bdd12b9b8.jpg19 Кб, 300x200
246 522715
>>22713

>имеют ненужную наследственность от нормального оружия


>какую?


>Понятия не имею


10 гейхукеров из 10, лол.
247 522717
>>22715
Хуйню какую то написал, видимо на своей волне находишься.
248 522718
>>22717
Я тебя процитировал, гений.
249 522719
>>22713
1. То есть в конструкции существующего на гражданском оружия ты не разбираешься? АК платформа выбрана по очевидным причинам, она весьма распространена в мире, как в военном так и гражданском варианте, в сотни раз больше чем узи.

2. УСМ позволяющие при выжимании полного хода спускового крючка сделать более 1 выстрела, запрещены в РФ, да и в большинстве стран мира, для гражданского рынка.

3. То есть ты понятия не имеешь о том какие задачи ставятся перед гражданским оружием реальными платежеспособными потребителями, и знать не желаешь, я верно понял?

4. Вообще то там как раз есть то что прям дорого.
4.1 Реализация надежно работающей лафетной схемы, это дорого
4.2 Реализация надежно работающей МУЛЬТИКАЛИБЕРНОСТИ, причем одновременно под гладкие, промежуточные, винтовочные патроны, это очень дорого
4.3. Обеспечение кучного боя этой все системы, и скрещивание ужа и ежа твоих требований, это очень дорого, ибо требует в производстве весьма дорогих технических решений.

5. Так чем лучше твой мегабластер лучше АК до 500 м (или что ты там под малой дистанцией подразумевашь наркоман) ?
250 522726
Гейхукер, таких как ты в армию развитых стран не берут по недовесу, нормальным людям отдача от выстрела 5.56 нато или 5.45 вполне комфортна и нет ни малейшей необходимости городить всякую хуиту.
251 522727
Шизойд, скажи, чем РПК-74 отличается от ВПО148-10??? Пиздец ору с дебила.
252 522732
>>22719

>1. То есть в конструкции существующего на гражданском оружия ты не разбираешься?


То есть я не хочу сидеть и разбирать какие то существующие экземпляры детально, мне не интересно и это требует времени и проведение изысканий о том как оптимизировать.

>АК платформа выбрана по очевидным причинам, она весьма распространена в мире, как в военном так и гражданском варианте, в сотни раз больше чем узи.


Да мне вообще насрать на это, лучше бы спросил про карабин узи.

>2. УСМ позволяющие при выжимании полного хода спускового крючка сделать более 1 выстрела, запрещены в РФ, да и в большинстве стран мира, для гражданского рынка.


Это не автомат, там нельзя просто нажать до полного хода в сторону рукоятки и чтобы при окончательном нажатии полетело несколько пуль подряд. Это фактически 2-3 спусковых крючка которые могут быть активированы последовательно и если нажал на первый это ещё не значит что сработают грубо говоря 2 и 3 спусковые крючки.

>3. То есть ты понятия не имеешь о том какие задачи ставятся перед гражданским оружием реальными платежеспособными потребителями, и знать не желаешь, я верно понял?


Я знаю какие я реальный платёжеспособный потребитель ставлю задачи перед ним. Зачем мне задачи любителей тира и охоты.

>4. Вообще то там как раз есть то что прям дорого.


>4.1 Реализация надежно работающей лафетной схемы, это дорого


Ну будем смотреть уже по факту и реальных платёжеспособных это не остановит.

>4.2 Реализация надежно работающей МУЛЬТИКАЛИБЕРНОСТИ, причем одновременно под гладкие, промежуточные, винтовочные патроны, это очень дорого


Я предлагал не в одном оружии обязательно реализовать несколько калибров а несколько моделей в которых все детали будут заточены под их калибр, а смена ствола с нарезного на гладкий не понятно в чём может быть проблемой.

>4.3. Обеспечение кучного боя этой все системы, и скрещивание ужа и ежа твоих требований, это очень дорого, ибо требует в производстве весьма дорогих технических решений.


Ну по факту будем смотреть я же уже сказал и опять же на оружие из среднего ценового диапазона тоже есть желающие его приобрести это те самые реальные платёжеспособные граждане, не все же должны обязательно ходить с мултуками в виде огражданенных версий нормального оружия. Там дорогая в основном конструкторская разработка с изысканиями и проектированием. Оружие вообще не может стоить очень дорого, там самое дорогое работа конструктора, а остальное ресторанная наценка.

>5. Так чем лучше твой мегабластер лучше АК до 500 м (или что ты там под малой дистанцией подразумевашь наркоман) ?


Под малой дистанцией я подразумевал дальность до 500 метров, наркоман. А мой вариант гражданского оружия тем лучше что он узкоспециализированный и максимально оптимизированный для гражданского оружия для малых дистанций с одиночным огнём.
252 522732
>>22719

>1. То есть в конструкции существующего на гражданском оружия ты не разбираешься?


То есть я не хочу сидеть и разбирать какие то существующие экземпляры детально, мне не интересно и это требует времени и проведение изысканий о том как оптимизировать.

>АК платформа выбрана по очевидным причинам, она весьма распространена в мире, как в военном так и гражданском варианте, в сотни раз больше чем узи.


Да мне вообще насрать на это, лучше бы спросил про карабин узи.

>2. УСМ позволяющие при выжимании полного хода спускового крючка сделать более 1 выстрела, запрещены в РФ, да и в большинстве стран мира, для гражданского рынка.


Это не автомат, там нельзя просто нажать до полного хода в сторону рукоятки и чтобы при окончательном нажатии полетело несколько пуль подряд. Это фактически 2-3 спусковых крючка которые могут быть активированы последовательно и если нажал на первый это ещё не значит что сработают грубо говоря 2 и 3 спусковые крючки.

>3. То есть ты понятия не имеешь о том какие задачи ставятся перед гражданским оружием реальными платежеспособными потребителями, и знать не желаешь, я верно понял?


Я знаю какие я реальный платёжеспособный потребитель ставлю задачи перед ним. Зачем мне задачи любителей тира и охоты.

>4. Вообще то там как раз есть то что прям дорого.


>4.1 Реализация надежно работающей лафетной схемы, это дорого


Ну будем смотреть уже по факту и реальных платёжеспособных это не остановит.

>4.2 Реализация надежно работающей МУЛЬТИКАЛИБЕРНОСТИ, причем одновременно под гладкие, промежуточные, винтовочные патроны, это очень дорого


Я предлагал не в одном оружии обязательно реализовать несколько калибров а несколько моделей в которых все детали будут заточены под их калибр, а смена ствола с нарезного на гладкий не понятно в чём может быть проблемой.

>4.3. Обеспечение кучного боя этой все системы, и скрещивание ужа и ежа твоих требований, это очень дорого, ибо требует в производстве весьма дорогих технических решений.


Ну по факту будем смотреть я же уже сказал и опять же на оружие из среднего ценового диапазона тоже есть желающие его приобрести это те самые реальные платёжеспособные граждане, не все же должны обязательно ходить с мултуками в виде огражданенных версий нормального оружия. Там дорогая в основном конструкторская разработка с изысканиями и проектированием. Оружие вообще не может стоить очень дорого, там самое дорогое работа конструктора, а остальное ресторанная наценка.

>5. Так чем лучше твой мегабластер лучше АК до 500 м (или что ты там под малой дистанцией подразумевашь наркоман) ?


Под малой дистанцией я подразумевал дальность до 500 метров, наркоман. А мой вариант гражданского оружия тем лучше что он узкоспециализированный и максимально оптимизированный для гражданского оружия для малых дистанций с одиночным огнём.
253 522734
>>22713

>меня переделки из нормального оружия в гражданское не так сильно интересуют


>а мне это вообще не интересно


>Понятия не имею


>вопрос цены меня сейчас мало занимает


А что тебя интересует? Пиздеть хуйню в интернете? Ты не разбираешься в практическом применении оружия, ты не разбираешься в конструировании оружия. Ты прочел статьи на википедиях об отдельных оружейных технологиях, решил, что это крутые штуки, и пришел категорично пиздеть на оружейную доску, к людям, которые действительно этим увлекаются, и на практике понимают: чего им надо от оружия.
254 522736
>>22732

>я реальный платёжеспособный потребитель


Лешка, проснись! Ты обосрался.
255 522737
>>22734

>А что тебя интересует?


Девочки.
256 522738
>>22734

>А что тебя интересует?


Подходящее оптимальное гражданское нарезное длинноствольное оружие для малых дистанций с одиночным огнём.

>Пиздеть хуйню в интернете?


Этим ты наверное занимаешься.

>Ты не разбираешься в практическом применении оружия


Я разбираюсь в том как я вижу для себя применение оружия.

>ты не разбираешься в конструировании оружия


Предметно я этим не занимался но обратного я и не утверждал. Это требует основательного подхода и желания самому проводить все разработки.

>Ты прочел статьи на википедиях об отдельных оружейных технологиях


Это предосудительно? Я о них должен был узнать от тебя?

>решил, что это крутые штуки


Но это правда крутые штуки.

>и пришел категорично пиздеть на оружейную доску


Я категорично высказываю своё мнение о существующем предложении на рынке, а мне категорично на это отвечают.

>к людям, которые действительно этим увлекаются, и на практике понимают: чего им надо от оружия


Только их практика охоты и тиров с спортивно развлекательной стрельбой мне либо не близка вообще либо слабо близка.
>>22736
Всяк по себе не суди, дурак! Обосрался ты Лёшка.
257 522739
>>22732

>Оружие вообще не может стоить очень дорого


Да, действительно, че там может быть дорогого в наборе сопрягающихся прецизионных деталей из высокопрочных матералов, хуйня-то какая.

>смена ствола с нарезного на гладкий не понятно в чём может быть проблемой.


Это тебе непонятно, потому что ты вообще не понимаешь как оружие устроено.

>Я знаю какие я реальный платёжеспособный потребитель ставлю задачи перед ним


Не знаешь.

>То есть я не хочу сидеть и разбирать какие то существующие экземпляры детально, мне не интересно и это требует времени и проведение изысканий о том как оптимизировать.


Ох, лол. У нас тут КОНСТРУКТОР в треде.

Так какие практические выводы надо сделать из твоего пиздежа? Зачем ты высрал десяток простыней? Чтобы просто попиздеть? Или что?
image.png230 Кб, 480x360
258 522740
>>22737

>Девочки.


Ты педофил?
259 522742
>>22738

>ие для малых дистанций с одиночным огнём.


Горностай .366, пиздуй в ланкастеротред.
260 522743
>>22678

>Если большую бутылку взять.


Бери чтоб влезала.
261 522744
>>22732
1. То есть как устроено оружие продающееся сейчас, ты не знаешь, но ТОЧНО ЗНАЕШЬ что оно ПЛОХОЕ, я правильно понял?

2. Триггеры которые в ходе одного нажатия на спуск позволяют выпустить несколько патронов запрещены, в РФ, и большинстве стран мира, не важно как они устроенны внутри.

3. ОК, ты реальный платежеспособный пользователь, ты готов выложить 7-10 тысяч долларов за устройство соотвествующее твоему тех заданию?

4. Ты видел как выглядит патрон нарезного оружия и патрон гладкого оружия? Подавляющее большинство винтовочных и промежуточных патронов имеют бутылочную форму, патроны гладкоствольного оружия цилиндрические, и при этом они должны надежно работать в этом оружии с пластиковыми гильзами.

5. Конструирование, оно конечно стоит денег, но что бы реализовать твои весьма альтернативные требования, потребуется весьма не дешевые в производстве методы решения конструктивных проблем. Это оружие никак не может быть среднего ценового диапазона если реализовывать все что ты хочешь, причем ряд твоих хотелок прямо запрещенно законодательством стран где разрешено гражданское оружие.

6. Простые вопросы тебе, стрелял ли ты на 100 метров, и какая кучность получилась? Стрелял ли ты на 300 метров, и какая кучность получилась, стрелял ли ты на 500 метров и какая кучность получилась. Какое оружие и в каком калибре ты использовал.

7. Ну и финальный вопрос. Берем AR-15 и твой илитный мегабластер, какие преимущества он будет иметь перед AR-15 платформой?
0f5hcsnp9igy.jpg6 Кб, 196x200
262 522745
>>22698

>Я уже выше несколько раз повторил о том что я говорю. Гражданские обрезки от нормального оружия это ущербные варианты которые со всех сторон хуже чем другие виды гражданского оружия которые показывают себя лучше или потенциально могут себя лучше показать из за большей оптимизации под нужды и требования для гражданского нарезного длинноствольного оружия с одиночным огнём для малой дальности.

263 522747
>>22738

>Подходящее оптимальное


Которое ты придумал, в руках не держав ни одного ствола?

>Этим ты наверное занимаешься


Ооо, этот реверс. Я повержен. Туше.

>Я разбираюсь в том как я вижу


Ох, лол.

>но обратного я и не утверждал


Сам факт того, что ты рассуждаешь на такие темы с незнакомыми людьми, уже говорит о том, что ты какбе должен разбираться в том, что ты говоришь.

>Только их практика охоты и тиров


А тебе нужна практика самообороны? Вот прям чисто-чисто самообороны? Так ее не существует, лол.
264 522748
>>22701

>механизм снижения отдачи с подвижным стволом на лафете


Точно ебанат.
15650811944200.png366 Кб, 573x610
265 522749
>>22745
Вся суть одной картинкой, лол.
266 522752
>>22738
1. Еще раз, сформулируй требования к этому своему вундерваффе по пунктам четко и ясно.

2. Четко сформулирую какие задачи стоят перед оружием, по пунткам

3. Тебе не приходило в голову что технические решения используют не потому что это ВОУ круто, а потом что они РЕШАЮТ какие-то задачи?

4. Еще раз говорю, давай формулирую требования из 1 и 2 пункта, и будет предметный, разговор, пока ты только кукарекаешь не разбираясь в теме.
. 267 522761
Я, сцуко, облолировался от одной мысли о гражданском оружии с подвижным сменным мультикалиберным стволом на лафете.
Почему-то представил себе станок от пулемёта Максима, и на нём гидростабилизированный станок, на котором в револьверной последовательности на двух тороидальных кронштейнах крепятся стволы на выбор. 22 lr, .410, .20, .366, .338lm и 50 bmg.
Сука, гейхукер, у меня живот болит смеяться над твоим техзаданием.
image.png567 Кб, 1556x1846
268 522763
>>22752

> сформулируй требования к этому своему вундерваффе по пунктам четко и ясно.

269 522767
>>22739

>Да, действительно, че там может быть дорогого в наборе сопрягающихся прецизионных деталей из высокопрочных матералов, хуйня-то какая.


Ну их же не предлагается выпиливать напильником вручную. И как я уже сказал это оружие кому нужно что то получше мултуков.

>Это тебе непонятно, потому что ты вообще не понимаешь как оружие устроено


Там отличие только в нарезах ствола.

>Не знаешь.


А ты знаешь, ты за меня это знаешь?

>Ох, лол. У нас тут КОНСТРУКТОР в треде.


А ты хотел на пальцах что ли разобрать что там не так?

>Так какие практические выводы надо сделать из твоего пиздежа?


Конкретно тебе не знаю какие.

>Зачем ты высрал десяток простыней?


Могу себе позволить. И зачем ты их читал? Ты любишь когда тебе срут и ты бежишь читать потому что любишь срань?

>Чтобы просто попиздеть? Или что?


Тут все просто попиздеть пришли без всяких что.
>>22742
Не понял что ты хотел сказать.
>>22744

>1. То есть как устроено оружие продающееся сейчас, ты не знаешь, но ТОЧНО ЗНАЕШЬ что оно ПЛОХОЕ, я правильно понял?


Речь шла только о гражданских переделках из нормального и оно по умолчанию плохое потому что не оптимизированное.

>2. Триггеры которые в ходе одного нажатия на спуск позволяют выпустить несколько патронов запрещены, в РФ, и большинстве стран мира, не важно как они устроенны внутри.


Там не одно нажатие и я уже говорил об этом, для понятности могу предложить пример когда на моём экземпляре используется не один а 2-3 отдельных спусковых крючка. Такое уже делалось на двустволках.

>3. ОК, ты реальный платежеспособный пользователь, ты готов выложить 7-10 тысяч долларов за устройство соотвествующее твоему тех заданию?


На основании чего возникла такая сумма? Откуда вообще взяты эти цифры? Я же не прошу сделать единичный экземпляр.

>4. Ты видел как выглядит патрон нарезного оружия и патрон гладкого оружия? Подавляющее большинство винтовочных и промежуточных патронов имеют бутылочную форму, патроны гладкоствольного оружия цилиндрические, и при этом они должны надежно работать в этом оружии с пластиковыми гильзами.


И что? Я не понял о чём ты вообще. Я сказал про то что должна быть возможность установки гладкого ствола в том же калибре а не про то что должны использоваться патроны от гладкоствольных ружей. Гладкоствольный ствол в калибре нарезного ствола планируется заряжать всё теми же боеприпасами для нарезного оружия.

>5. Конструирование, оно конечно стоит денег, но что бы реализовать твои весьма альтернативные требования, потребуется весьма не дешевые в производстве методы решения конструктивных проблем.


Об этом имеет смысл говорить по факту, а не до того как оружие появилось не то что в инженерном образце а даже в виде чертежа. Это пока всё вилами по воде водить.

>Это оружие никак не может быть среднего ценового диапазона если реализовывать все что ты хочешь


Об этом очень рано говорить.

>причем ряд твоих хотелок прямо запрещенно законодательством стран где разрешено гражданское оружие.


Что именно?

>6. Простые вопросы тебе, стрелял ли ты на 100 метров, и какая кучность получилась? Стрелял ли ты на 300 метров, и какая кучность получилась, стрелял ли ты на 500 метров и какая кучность получилась. Какое оружие и в каком калибре ты использовал.


Не стрелял и не использовал.

>7. Ну и финальный вопрос. Берем AR-15 и твой илитный мегабластер, какие преимущества он будет иметь перед AR-15 платформой?


Я уже говорил что не хочу заниматься детальным разбором конкретных моделей по ряду причин, а преимущества среди требований которые я выше указал и более высокой оптимизации для оружия малой дальности с одиночной стрельбой.
>>22745
Не кукарекай.
>>22747

>Которое ты придумал, в руках не держав ни одного ствола?


Именно.

>Сам факт того, что ты рассуждаешь на такие темы с незнакомыми людьми, уже говорит о том, что ты какбе должен разбираться в том, что ты говоришь.


Не обязательно разбираться в конструировании чтобы выдвигать требования к тому что ты хочешь получить. Военные не разбираются в конструировании и рассуждают с незнакомыми людьми на такие темы рассказывая что они хотят получить от этих незнакомых конструкторов.

>А тебе нужна практика самообороны?


Да.

>Вот прям чисто-чисто самообороны? Так ее не существует, лол.


Практика боя на малых дистанциях с гражданским оружием с одиночным огнём. Ну нет так нет.
>>22748
Ты да, я сразу это понял.
>>22752

>1. Еще раз, сформулируй требования к этому своему вундерваффе по пунктам четко и ясно.


Я выше уже сформулировал, перечитывай.

>2. Четко сформулирую какие задачи стоят перед оружием, по пунткам


У меня самооборона и вообще бой на малой дистанции с одиночной стрельбой.

>3. Тебе не приходило в голову что технические решения используют не потому что это ВОУ круто, а потом что они РЕШАЮТ какие-то задачи?


Приходило, поэтому я решил что они будут решать мои задачи.

>4. Еще раз говорю, давай формулирую требования из 1 и 2 пункта, и будет предметный, разговор, пока ты только кукарекаешь не разбираясь в теме.


Я ещё раз говорю я уже выше их формулировал, перечитывай, а пока ты только кукарекаешь с попугайством о том чтобы тебе по новой ещё раз всё заново сформулировали.
269 522767
>>22739

>Да, действительно, че там может быть дорогого в наборе сопрягающихся прецизионных деталей из высокопрочных матералов, хуйня-то какая.


Ну их же не предлагается выпиливать напильником вручную. И как я уже сказал это оружие кому нужно что то получше мултуков.

>Это тебе непонятно, потому что ты вообще не понимаешь как оружие устроено


Там отличие только в нарезах ствола.

>Не знаешь.


А ты знаешь, ты за меня это знаешь?

>Ох, лол. У нас тут КОНСТРУКТОР в треде.


А ты хотел на пальцах что ли разобрать что там не так?

>Так какие практические выводы надо сделать из твоего пиздежа?


Конкретно тебе не знаю какие.

>Зачем ты высрал десяток простыней?


Могу себе позволить. И зачем ты их читал? Ты любишь когда тебе срут и ты бежишь читать потому что любишь срань?

>Чтобы просто попиздеть? Или что?


Тут все просто попиздеть пришли без всяких что.
>>22742
Не понял что ты хотел сказать.
>>22744

>1. То есть как устроено оружие продающееся сейчас, ты не знаешь, но ТОЧНО ЗНАЕШЬ что оно ПЛОХОЕ, я правильно понял?


Речь шла только о гражданских переделках из нормального и оно по умолчанию плохое потому что не оптимизированное.

>2. Триггеры которые в ходе одного нажатия на спуск позволяют выпустить несколько патронов запрещены, в РФ, и большинстве стран мира, не важно как они устроенны внутри.


Там не одно нажатие и я уже говорил об этом, для понятности могу предложить пример когда на моём экземпляре используется не один а 2-3 отдельных спусковых крючка. Такое уже делалось на двустволках.

>3. ОК, ты реальный платежеспособный пользователь, ты готов выложить 7-10 тысяч долларов за устройство соотвествующее твоему тех заданию?


На основании чего возникла такая сумма? Откуда вообще взяты эти цифры? Я же не прошу сделать единичный экземпляр.

>4. Ты видел как выглядит патрон нарезного оружия и патрон гладкого оружия? Подавляющее большинство винтовочных и промежуточных патронов имеют бутылочную форму, патроны гладкоствольного оружия цилиндрические, и при этом они должны надежно работать в этом оружии с пластиковыми гильзами.


И что? Я не понял о чём ты вообще. Я сказал про то что должна быть возможность установки гладкого ствола в том же калибре а не про то что должны использоваться патроны от гладкоствольных ружей. Гладкоствольный ствол в калибре нарезного ствола планируется заряжать всё теми же боеприпасами для нарезного оружия.

>5. Конструирование, оно конечно стоит денег, но что бы реализовать твои весьма альтернативные требования, потребуется весьма не дешевые в производстве методы решения конструктивных проблем.


Об этом имеет смысл говорить по факту, а не до того как оружие появилось не то что в инженерном образце а даже в виде чертежа. Это пока всё вилами по воде водить.

>Это оружие никак не может быть среднего ценового диапазона если реализовывать все что ты хочешь


Об этом очень рано говорить.

>причем ряд твоих хотелок прямо запрещенно законодательством стран где разрешено гражданское оружие.


Что именно?

>6. Простые вопросы тебе, стрелял ли ты на 100 метров, и какая кучность получилась? Стрелял ли ты на 300 метров, и какая кучность получилась, стрелял ли ты на 500 метров и какая кучность получилась. Какое оружие и в каком калибре ты использовал.


Не стрелял и не использовал.

>7. Ну и финальный вопрос. Берем AR-15 и твой илитный мегабластер, какие преимущества он будет иметь перед AR-15 платформой?


Я уже говорил что не хочу заниматься детальным разбором конкретных моделей по ряду причин, а преимущества среди требований которые я выше указал и более высокой оптимизации для оружия малой дальности с одиночной стрельбой.
>>22745
Не кукарекай.
>>22747

>Которое ты придумал, в руках не держав ни одного ствола?


Именно.

>Сам факт того, что ты рассуждаешь на такие темы с незнакомыми людьми, уже говорит о том, что ты какбе должен разбираться в том, что ты говоришь.


Не обязательно разбираться в конструировании чтобы выдвигать требования к тому что ты хочешь получить. Военные не разбираются в конструировании и рассуждают с незнакомыми людьми на такие темы рассказывая что они хотят получить от этих незнакомых конструкторов.

>А тебе нужна практика самообороны?


Да.

>Вот прям чисто-чисто самообороны? Так ее не существует, лол.


Практика боя на малых дистанциях с гражданским оружием с одиночным огнём. Ну нет так нет.
>>22748
Ты да, я сразу это понял.
>>22752

>1. Еще раз, сформулируй требования к этому своему вундерваффе по пунктам четко и ясно.


Я выше уже сформулировал, перечитывай.

>2. Четко сформулирую какие задачи стоят перед оружием, по пунткам


У меня самооборона и вообще бой на малой дистанции с одиночной стрельбой.

>3. Тебе не приходило в голову что технические решения используют не потому что это ВОУ круто, а потом что они РЕШАЮТ какие-то задачи?


Приходило, поэтому я решил что они будут решать мои задачи.

>4. Еще раз говорю, давай формулирую требования из 1 и 2 пункта, и будет предметный, разговор, пока ты только кукарекаешь не разбираясь в теме.


Я ещё раз говорю я уже выше их формулировал, перечитывай, а пока ты только кукарекаешь с попугайством о том чтобы тебе по новой ещё раз всё заново сформулировали.
270 522769
>>22767

>Я выше уже сформулировал, перечитывай.


>>22763
Это?
271 522770
>>22763
Этот уже поехал.
И про выброс гильз вперёд с динамо реактивной безоткатной схемой забыл.
272 522772
>>22769
Нет, ещё выше.
273 522773
>>22767

>оно по умолчанию плохое потому что не оптимизированное.


С конкретными примерами развернуто пояснить ты, конечно, не сможешь. Но я так, на всякий спросил.
images.jpg14 Кб, 240x210
274 522774
>>22767

>Гладкоствольный ствол в калибре нарезного ствола планируется заряжать всё теми же боеприпасами для нарезного оружия.

c1ey5oif.gif475 Кб, 274x209
275 522776
>>22767

>Не обязательно разбираться в конструировании чтобы выдвигать требования к тому что ты хочешь получить. Военные не разбираются в конструировании и рассуждают с незнакомыми людьми на такие темы рассказывая что они хотят получить от этих незнакомых конструкторов.

276 522777
>>22773
Да, не смогу. И мне не нравится карабин узи.
>>22774
И?
>>22776
Что сказать то хотел?
277 522778
>>22767
1. ЕЩЕ РАЗ ПО ПУНТКАМ ПЕРЕЧИСЛЯЙ КАКИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ДОЛЖНО ИМЕТЬ ОРУЖИЕ. А то я начну задавать вопросы а ты начнешь маневрировть кокок я этого не говорил, меня НИТАК поняли.

2. Что такое самооборона? Какие сценарии при самообороне предполагают использование такого оружия, чем вооружен противник и в каком количестве, где находишься ты и все прочее, давай по пунткам!

3. ТАК ЕЩЕ РАЗ ГОВОРЮ, ПО ПУНКТАМ ПЕРЕЧИЛСИ ЗАДАЧИ

4. Пока что ты из того что ты там писал, выходит что тебе нужно оружие с емким магазином, к которому есть секторные, и дисковые магазины, которое может поражать цель типа человек до 500 метров. Я верно понял твои задачи стоящие перед оружием? Давай четко, ДА или НЕТ.
278 522779
Ну наконец-то от гейхукера польза пошла. Я так не ржал уже давно :3
babka.gif2,4 Мб, 480x360
279 522781
>>22767

> на моём экземпляре используется не один а 2-3 отдельных спусковых крючка.


>>22767

> Гладкоствольный ствол в калибре нарезного ствола планируется заряжать всё теми же боеприпасами для нарезного оружия.


>>22767

>Там отличие только в нарезах ствола.


>>22767

>Не стрелял

280 522783
>>22777

> Да, не смогу. И мне не нравится карабин узи.


>>22538
281 522790
>>22778

>1. ЕЩЕ РАЗ ПО ПУНТКАМ ПЕРЕЧИСЛЯЙ КАКИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ДОЛЖНО ИМЕТЬ ОРУЖИЕ.


Я это выше уже перечислял, перечитывай.

>А то я начну задавать вопросы а ты начнешь маневрировть кокок я этого не говорил, меня НИТАК поняли.


Пока твой единственный вопрос это повторить то что я уже выше сказал.

>2. Что такое самооборона?


Защита от нападения.

>Какие сценарии при самообороне предполагают использование такого оружия, чем вооружен противник и в каком количестве, где находишься ты и все прочее, давай по пунткам!


Это уже обсуждение тактической ситуации боя а не обсуждение оружия. Основной сценарий что бой происходит на малой дистанции. Где могу находится я никому в том числе мне не известно потому что напасть могут в любой момент. Противник может чем угодно быть вооружён и в любом количестве.

>3. ТАК ЕЩЕ РАЗ ГОВОРЮ, ПО ПУНКТАМ ПЕРЕЧИЛСИ ЗАДАЧИ


Я уже перечислял.

>4. Пока что ты из того что ты там писал, выходит что тебе нужно оружие с емким магазином, к которому есть секторные, и дисковые магазины, которое может поражать цель типа человек до 500 метров. Я верно понял твои задачи стоящие перед оружием? Давай четко, ДА или НЕТ.


Да. Но диск барабан это не прям острая необходимость.
>>22781
Что сказать то хотел?
>>22783
Ты свои пидорские проблемы при себе там оставляй.
282 522791
>>22790

>свои пидорские


Алеш, ну хватит проецировать. Не смешно уже.
283 522792
>>22791
Алёш ну хватит оправдываться.
15490224827160.png143 Кб, 268x279
284 522794
>>22792

>Алёш ну хватит оправдываться.

гехук.jpg150 Кб, 800x600
. 285 522795
286 522796
>>22794
Ты снова закукарекал, придётся зарепортить.
. 287 522797
>>22790

>Что сказать то хотел?


А где твоё "пук"?
15490224827160.png143 Кб, 268x279
288 522798
>>22796

>Ты снова закукарекал, придётся зарепортить.

289 522799
>>22797
Я такое не пишу.
15526262358650.webm5,6 Мб, webm,
500x375, 1:00
290 522800
>>22795
Я бы купил :3
291 522802
>>22795
Выглядит довольно тяжелым, если больше 2кг весит, то это Леша не унесет.
292 522804
>>22802
Зато масса будет поглощать отдачу, которая может сломать его хрупкие косточки.
293 522806
>>22804
Но ведь долно поглажаться все лафетом+балансиром+малоимпульсником и ДТК. Леша не поднимет 2+кг курмультук.
294 522807
>>22790
Итак я подвожу итог со списком задач если ты сам отказываешься. Отвечай список верен? ДА или НЕТ.

1. Тебе нужно самозарядное оружие с относительно емким отъемным магазином

2. Тебе нужно оружие которое может производится в винтовочном и промежуточном калибре

3. Тебе нужно оружие способное поражать грудную мишень на дистанции до 500 метров

4. Тебе нужно оружие которое может использовать бинарные триггеры

5. Тебе нужно оружие позволяющие делать эффективные и контролируемые два быстрых последовательных выстрела.
295 522809
>>22802
Материалы, которые сейчас используются в оружии неоптимальны. Надо его из карбона и аэропластов делать.
296 522810

>гражданского одиночного огня лучше быть минимальной разрешённой длины с учётом приклада


>то есть иметь компоновку булл пап


/0
297 522812
>>22809
Рука-лицо.жпг
298 522813
>>22806

>Леша не поднимет 2+кг курмультук.


Видел подвес дял мотокосы? Может ему надо такой соорудить, чтоб ручки-веточки не напрягать?
Сука, я уже не могу смеяться.
299 522814
>>22809

>. Надо его из карбона и аэропластов делать.


Хуита, надо делать из вибраниума и арамида с мифрилом, а пули из криптонита.
8Wjp6tJj-M.jpg52 Кб, 600x450
300 522816
>>22809

>Материалы, которые сейчас используются в оружии неоптимальны. Надо его из карбона и аэропластов делать.


Карбоновый патронник, пластиковый ствол и пенопластовый приклад, чтоб гейхукеры могли пронести его дальше 150-200 метров.
301 522818
Пидрашки, вы заебали, я не гейхукер, я еще один такой же долбоеб, ррряяяяя!!!!!1111
302 522819
>>22807

>1. Тебе нужно самозарядное оружие с относительно емким отъемным магазином


Да.

>2. Тебе нужно оружие которое может производится в винтовочном и промежуточном калибре


Да.

>3. Тебе нужно оружие способное поражать грудную мишень на дистанции до 500 метров


Да.

>4. Тебе нужно оружие которое может использовать бинарные триггеры


Нет, у меня не бинарные триггеры. Несколько спусковых крючков это не бинарный триггер, в двустволках это например легально есть.

>5. Тебе нужно оружие позволяющие делать эффективные и контролируемые два быстрых последовательных выстрела.


Да. Ну точнее 2-3 выстрела.
303 522820
>>22807
Лол, я уже чую, к чему ты ведешь.
304 522821
>>22819
Решение найдено - сосни хуйца.
305 522822
>>22819

>Ну точнее 2-3 выстрела.


Ты изобрел двухстволку с двумя вкладными нарезными стволами.
306 522823
>>22821
Иди на хуй уже.
307 522824
>>22822
Нет, это совсем другое.
308 522825
>>22823
Неn ты :3
гейхук.jpg146 Кб, 800x600
309 522826
310 522827
>>22813
Экзорука нужна, ящитаю. Правда, она тоже весит...
Не, мы попали в конструкторскую ловушку. >>22809 – это единственный вариант выйти из нее.
311 522828
>>22819
А теперь тебе вопрос, какую из твоих задач не решает АК или AR-10/15 платформы?
312 522829
>>22828

>АК


Пидорашье неоптимизированное говно.

>AR-10/15


Дорого.
313 522830
>>22828
Бытия булл-папом. А еще там АТДАЧА.
314 522831
Фн скар какую не решает? Ацр?
315 522832
>>22827

>Не, мы попали в конструкторскую ловушку.


В принципе углепластиковый ствол сможет выдержать тот же 22LR, а нарезы гейхукеру всё равно по его словам не нужны.
Остальное можно сделать из пеноизола, обмотанного скотчем для прочности. Ну разве что УСМ стальной оставим. С 3 курками.
316 522833
>>22828
Я уже писал что они не оптимизированы, они как и все переделки из нормального в гражданское уступают другим образцам гражданского оружия на средних дистанциях а на малых они показывают себя хуже чем могли бы.
317 522834
>>22829
1. Еще раз, КАКИЕ ТВОИ ТРЕБОВАНИЯ, не удовлетворяет АК ? Из заявленных он полностью соответствует всем, для него даже есть многоспусковые усм.

2. То есть AR-15 это дорого? А лафетная схема с мультикалиберностью, выбросом гильз вперед, реактивной компенсацией отдачи, будет дешевле?
318 522835
>>22834
Аргументы будут? Иначе твой кукарек игнорирую.
319 522836
>>22832

>22lr


Останавливающего действия недостаточно же. Ничего не поделаешь, придется обращаться в филиал НИИ Опехуева из /sci за новыми материалами. Может, подкинут что.
11050844.jpg36 Кб, 640x335
320 522837
>>22829

>Дорого.


>>22713

>И вопрос цены меня сейчас мало занимает

321 522838
>>22833

> оптимизированы


Бля, это что игра на ПК? Что такое оптимизация в твоем понимании лол.

>как и все переделки из нормального в гражданское уступают другим образцам гражданского оружия на средних дистанциях а на малых они показывают себя хуже чем могли бы



https://www.youtube.com/watch?v=-QRMQJZywuM
322 522839
>>22837
Что сказать-то хотел?
323 522840
>>22836

>Останавливающего действия недостаточно же.


Можно мазать пули ядовитым ядом ядовитых сколопендр, тогда даже подранки будут умирать в адских муках.
324 522841
>>22833
Еще раз, дистанция до 500 метров, требование попадать в грудную мишень, это твое тех задание, или ты этого НЕГОВОРИЛ ?

АК платформа на 500 метров надежно поражает грудную мишень, каким из заявленных тобой требований она не соответствует?

То есть св-98 рекорд будет хуже саббати сапфир на дистанции 500-1000 метров, я верно тебя понял?
325 522842
>>22839
Что ты как девка в месячные - хочу это не то не знаю обними уйди хахуй меня никто не любит кококок
326 522843
>>22842
Пошел визг.
327 522845
>>22835
Какие аргументы, я тебе задал два вопроса, ты что-то кукарекаешь по аргументы. Аргументы чего тебе нужно наркоман? Аргументы нужны для ОБОСНОВАНИЯ УТВЕРЖДЕНИЙ, а не для формулировки ВОПРОСОВ.
328 522846
>>22843
Не визжи, алёшенька.
329 522847
Кстати так-то макет лафетной системы с тросиком стоит уже с арку.
13200735.jpg62 Кб, 640x545
. 330 522848
Потешный тред получился.
На пикче гейхукер конь-струирует пулёмёт мечты.
1458237495178088052.jpg50 Кб, 600x600
331 522850
332 522852
>>22850
Кроме как боевой картиночкой ответить то способен?
333 522854
Лол алешенька похоже не знает значение слова АРГУМЕНТЫ.
334 522855
>>22852
Не вижу смысла что-то тебе объяснять. Я свои требования уже озвучил.
335 522857
>>22855
То есть объяснить почему полностью сооветствующий заявленным тобой требованиям АК тебе неподходит ты не способен?

Пояснить чем св-98 хуже чем саббати сапфир на дистанции 500-1000 м ты то же не сможешь?

Пока что ты делаешь весьма неординарные утверждения, не подкрепляя их никакими практическими примерами.
336 522862
>>22857

> весьма неординарные утверждения


Как веживо ты обыграл слово "ебанистические"
337 522863
>>22857
Хуйню какую-то советуешь, я же написал требования.
усиканрис.jpg237 Кб, 800x600
338 522864
>>22863

>я же написал требования.

339 522866
>>22864
Слив засчитан.
340 522867
>>22863
Ты написал что тебе нужен многозарядные карабин, который продают в промежуточном и винтовочном патроне, способный поражать грудную мишень на 500 м, способный с кастомным УСМ делать 2-3 быстрых выстрела подряд. Или ты это не писал? Или ИМЕЛ ВВИДУ ИНОЕ1111 ?
341 522869
>>22866
Слил тебе за щёку.
342 522870
>>22867
Еще лафетный ствол и булпап.
343 522872
>>22870
И какая-то активно-реактивная трубка в жопу. Вообще, кстати, не понял: что это такое, и на каком стрелковом оружии оно применялось.
. 344 522873
Гейхукер, это ты?
345 522874
>>22872

>на каком стрелковом оружии оно применялось.


Не знаю и знать не хочу.
346 522878
>>22870
Я тебе перечислил список требований которые ты предъявил к воображаемому тобой оружию, ты сказал что они верны, никаких других требований ты не добавил, но теперь оказалось что Я ИМЕЛ ВВИДУ ДРУГОЕ111 Маневры начались.

Ок, чем тебя не устраивает Буллпап АК ? Кстати вопрос тебе, какие задачи булпап позволяет решить которые не решаются без этой схемы?

Второй вопрос, какие задачи позволяет решить лафетная схема, которая в самом лучшем случае повышает цену оружия в 2-3 раза, которые нельзя решить без этой схемы с тем же эффектом и дешевле.
347 522879
>>22837
Что сказать то хотел?
>>22838
Не оптимизированы значит не подходят для моих задач а являются усечённой огражданенной обрезанной версией нормального оружия которое изначально предусматривало компромисс и для него выдвигались соответствующие требования.
>>22841

>Еще раз, дистанция до 500 метров, требование попадать в грудную мишень, это твое тех задание, или ты этого НЕГОВОРИЛ ?


Говорил.

>АК платформа на 500 метров надежно поражает грудную мишень, каким из заявленных тобой требований она не соответствует?


Гражданская версия это компромиссный вариант для малой и средней дальности, на средних дистанциях переделки будут хуже доступных на гражданском рынке снайперских винтовок болтовых и самозарядных которых изначально таковыми сделали а на малой дистанции будет хуже себя показывать чем могло бы потому что будет хвост из компромиссов от нормального полноценного оружия.

>То есть св-98 рекорд будет хуже саббати сапфир на дистанции 500-1000 метров, я верно тебя понял?


Понятия не имею тем более это уже средние дистанции.
348 522881
>>22879

>Гражданская версия это компромиссный вариант для малой и средней дальности


Военная версия это компромиссный вариант для малой и средней дальности
тит.gif5,9 Мб, 408x208
349 522883
>>22879

> на средних дистанциях переделки будут хуже доступных на гражданском рынке снайперских винтовок болтовых


Бля, болтовик с лафетными сменными стволами с 3 курками мультикалиберный.
Сукасукасука
350 522884
>>22883

>болтовик с лафетными сменными стволами с 3 курками мультикалиберный


Я такого не говорил.
351 522886
Леха, пощади! Я ща лопну нахуй, от смеха.
352 522887
>>22879
1. Леша, я тебе привел список задач, которые ты ставишь перед оружием, спросил тебя, ВЕРНО я привел, ты сказал ДА. Теперь я спрашиваю для каких задач не подходят ар-15 и АК платформы, ибо для всего что ты подтвердил как свои задачи, они таки ПОДХОДЯТ. А никаких задач других ты не привел.

2. Так я задаю еще раз тебе вопросы. Удовлетворяет ли твоим задачам, озвученным выше в треде АК или AR-10/15 платформа? Если не удовлетворяет, то ЧЕТКО, по ПУНКТАМ сформулирую, какие ТЕХНИЧЕСКИЕ характеристики этого оружия не удовлетворяют им. И не пиши плиз хуже, лучше пиши конкретные цифры кучности в угловых минутах если говоришь о кучности боя, силы отдачи в кг\см2, кг если говоришь о массе, мм если говоришь о длинне.

3. Ты сначала сказал что на средней дистанции гражданская конверсия оружия под винтовочной патрон будет уступать изначально гражданскому оружию, или ты этого не говорил? Приведи хоть один конкретный пример, в котором ты сравниваешь параметры двух реально существующих винтовок на дистанции 500-1000 м. Который будет иллюстрировать твое утверждение.
353 522889
>>22887
Мне это все не интересно, иди нахуй.
354 522890
>>22889
То есть аргументированные возражения привести ты не способен, я верно понимаю?
355 522891
>>22890
Не вижу смысла что-то тебе объяснять, если ты не понимаешь очевидного.
960myj8i9fja.jpg118 Кб, 1000x667
. 356 522893
357 522895
>>22891
Тебя спрашивают о конкретных технических параметрах, ты вместо этого начинаешь что-то заливать про лучше/хуже, без каких-либо практических примеров.

Это по твоему очевидное? Тебе задают элементарные вопросы, на которые может ответить любой мало-мальски грамотный владелец оружия, и множество безоруженок, ты же вопишь и убегаешь, вместо того что бы блестяще разгромить оппонента опровергнув его точку зрения.

Пока что то ты пишешь выглядит как утверждение ТВЕРДАЯ ВОДА ТЕПЛЕЕ ЖИДКОЙ111 Я СКОЗАЛ111 А когда тебя начинают спрашивать каким термометром ты мерил, при каком давлении, в какой атмосфере, ты вопишь РЯЯЯЯяя вы не понимаете очевидных вещей1111 И убегаешь в закат.
358 522898
>>22895
Я не интересуюсь существующими ущербными образцами гражданского оружия доступного пидорахам.
359 522899
>>22891
Тут, если что, никто не понимает, что за хуйню ты несешь.
11441046.jpg169 Кб, 568x469
360 522900
>>22891

>если ты не понимаешь очевидного


Очевидно что на карабин весом менее 2 кг надо привинтить 4 курка, чтобы отдача была комфортной.
361 522901
>>22900
Нет, чтобы отдачи не было, нужен реактивный лафет. А четыре курка нужно, чтобы очень быстро самообороняться на дистанции 500 метров.
совсемнар.jpg152 Кб, 500x359
362 522903
>>22898

>Я не интересуюсь существующими ущербными образцами гражданского оружия


Ты наркозависимый?
363 522904
>>22898
AR-15 ущербная платформа доступная пидорахам? Штеер АУГ ущербная платформа доступная пидорахам? ТАВОР ущербная платформа доступная пидорахам? HK-416 ущербная платформа доступная пидорахам?
364 522905
>>22904
Таки все кроме тавора, доступно пидарахам.
365 522906
>>22904
Да, они кастрированы в ущерб оптимизации.
366 522907
>>22905
Так и таворы возят через казахов, только за оверпрайс, будет около 700 к рублей за штуку.
367 522908
>>22906
То есть никто в мире не делает не ущербного оружия? Я верно понял?
368 522909
>>22908
В рахе точно не делают.
369 522910
>>22905

>все кроме тавора


Укры же делали реплики. Вроде как и без автоогня. Забыл как назывались. Форт?
370 522911
>>22909
Еще раз, кто их делает? Если делает, приведи пример не ушербного оружия, или если такого нет скажи об этом.
371 522912
>>22907
>>22910
Ха, не знал. Получается, что любое оружие, кроме КС и артсистем, доступно пидарахам. Точно Леше придется в Муррику съебывать – хоть там незашкварные стволы есть.
372 522913
>>22911
Я привел пример, читай выше.
373 522914
>>22911
inb4 мне ниинтиресна.
374 522915
>>22904

>AR-15 ущербная платформа


После Рема R25 я вообще разлюбил АК и подобия.
Чому гейхукер несёт какую-то дичь? Та он не стрелял ни с чего, кроме как со своей жопы в диван.
375 522916
>>22912
Зачем тебе Леша в мурику съебывать?
376 522917
>>22912

>Точно Леше придется в Муррику съебывать – хоть там незашкварные стволы есть.


Ему там только негритянские светят. Немытые.
377 522918
>>22913
Повторяй давай пример производимого не ущербного оружия, или говори номер поста где ты это говорил.
378 522919
>>22915
Блять, я все же не верю, что это Гейхукер. Либо он превзошел себя в тупости, либо это кто-то очень тонко троллит, и триггерит характерными для Леши фразами.
379 522921
Да, точно. Не ошибся.
Штурмовая винтовка Форт-221 и Форт-224 (Украина)
https://www.armoury-online.ru/usr/templates/images/1409048705990.jpg

Штурмовая винтовка калибра 5,56х45 мм «Форт-221» предназначено для поражения живой силы противника на расстоянии до 500 метров. Данное оружие является копией израильского автомата TAR-21 (Tavor Assault Rifle-21) или «Тавор», калибра 5,56×45 мм, выпускаемого концерном Israel Military Industries. Название автомата происходит от горы Тавор, на севере Израиля, упоминающейся в Ветхом Завете. Штурмовая винтовка Форт-221 выпускается на заводе «Форт» частично из израильских комплектующих в военном и гражданском вариантах.
380 522923
>>22919

>Либо он превзошел себя в тупости


Как будто 1 раз.
. 381 522924
Бля, лёша, вот чего тебе в том же таворе-форте не так? Для твоего рахитичного организма лучше и не придумаешь.
Ну подумаешь - всего один спусковой крючок. Бывает.
L3TyN0HdzIM.jpg82 Кб, 600x799
382 522925
>>22919

>это кто-то очень тонко троллит

index.jpeg8 Кб, 277x182
383 522927
>>22878

>Кстати вопрос тебе, какие задачи булпап позволяет решить которые не решаются без этой схемы?


Ну я знаю одну задачу.

мимокрокодил
14331776311464909264.jpg50 Кб, 480x360
384 522929
385 522930
>>22905
Хуйню несёшь, fs2000 недоступен.

>>22912
Ну проскакивал же глок 22 в таворском обвесе сертифицированный с весьма такими бонусами...
386 522931
>>22929
Ты что, так и не понял что там на фотографии происходит?
387 522932
>>22931
Долбоеб держит булку одной рукой, что не понятного может быть?
388 522937
>>22932
Он типа может открывать дверь и чекать стволом получившийся проем.
Сразу скажу: что мешает делать это с М92 я не знаю.
389 522939
>>22925
Даже если это троленк - то это хороший, годный троленк.
Я давно так не хохотал от всей души.
390 522941
>>22939
Где-то после 300го поста писал уже я. Хотел проверить, могут ли лешку кормить бесконечно, оказалось что могут.
391 522943
>>22941
Спасибо тебе, анон! Мама твоя - замечательная женщина, а ты няша.
392 522944
>>22941
Это, кстати, заметно было: оригинальный поехавший по стилю на Гейхукера не похож был. Да и не выдержал бы Леша столько без трипа писать.
393 522945
>>22941
Чо бы лешу не кормить, он няша же!
153946570015623029.jpg55 Кб, 600x600
394 522946
>>22943
Да не за что, тред сам по себе веселый получился, я так давно не смеялся. Все аноны жгли как надо.
395 522966
Гейхукер все треды затраллил, а аноны кормят его с радостью.
396 522967
>>22966
Весело же было, не дуйся.
Бушвакер !!1bqr6SQfYY 397 522973
>>22966
Спасибо за признание. Только к чему это?
398 522974
>>22973
К тому, что ты пидор. Очевидно же.
399 523010
>>22678
100мл хватит надолго, и еще возьми пиздатое масло Kano AeroKroil, он как деактиватор химии. И вообще поаккуратней, даже если пишут что краску не жрет, все равно есть риск. Главное быстро удалить химию с окрашенной части, этим маслом.
400 523014
>>22887

>1. Леша, я тебе привел список задач, которые ты ставишь перед оружием, спросил тебя, ВЕРНО я привел, ты сказал ДА. Теперь я спрашиваю для каких задач не подходят ар-15 и АК платформы, ибо для всего что ты подтвердил как свои задачи, они таки ПОДХОДЯТ. А никаких задач других ты не привел.


Лёша, я тебе уже сказал что выполнять задачи можно по разному эффективно, конкретно для моих задач эти переработанные гражданские версии обычного оружия менее эффективны по уже указанным причинам.

>2. Так я задаю еще раз тебе вопросы. Удовлетворяет ли твоим задачам, озвученным выше в треде АК или AR-10/15 платформа?


Нет не удовлетворяют.

>Если не удовлетворяет, то ЧЕТКО, по ПУНКТАМ сформулирую, какие ТЕХНИЧЕСКИЕ характеристики этого оружия не удовлетворяют им.


Я уже говори что не собираюсь это делать и объяснил почему. И вообще нахуя из автомобиля делать амфибию если можно сделать амфибию изначально.

>И не пиши плиз хуже, лучше пиши конкретные цифры кучности в угловых минутах если говоришь о кучности боя, силы отдачи в кг\см2, кг если говоришь о массе, мм если говоришь о длинне.


Я уже говорил что это можно сделать только после конструкторских изысканий. Единственное что максимальная длина это минимально разрешённая длина, надо уложиться в эти габариты.

>3. Ты сначала сказал что на средней дистанции гражданская конверсия оружия под винтовочной патрон будет уступать изначально гражданскому оружию, или ты этого не говорил?


Говорил но речь вроде шла про оружие с патронами для автоматических винтовок. Гражданские переделки снайперских винтовок как болтовых так и полуавтоматических из нормального оружия возможно намеренно может ухудшаться, это надо предметно рассматривать, вряд ли для гражданского рынка переделки будут делать лучше чем военные образцы, а вот доступные гражданским образцы снайперских винтовок как болтовых так и полуавтоматических без переделок их из нормального оружия само собой разумеется хуже быть не может потому что гражданские его получают в том же виде в котором это оружие используется не гражданскими. Есть какой то гражданский вариант СВД, не знаю насколько он ухудшен по сравнению с нормальной СВД.

>Приведи хоть один конкретный пример, в котором ты сравниваешь параметры двух реально существующих винтовок на дистанции 500-1000 м. Который будет иллюстрировать твое утверждение.


Я про среднюю дальность 500-1000 метров вообще ничего не говорил и не сравнивал.
400 523014
>>22887

>1. Леша, я тебе привел список задач, которые ты ставишь перед оружием, спросил тебя, ВЕРНО я привел, ты сказал ДА. Теперь я спрашиваю для каких задач не подходят ар-15 и АК платформы, ибо для всего что ты подтвердил как свои задачи, они таки ПОДХОДЯТ. А никаких задач других ты не привел.


Лёша, я тебе уже сказал что выполнять задачи можно по разному эффективно, конкретно для моих задач эти переработанные гражданские версии обычного оружия менее эффективны по уже указанным причинам.

>2. Так я задаю еще раз тебе вопросы. Удовлетворяет ли твоим задачам, озвученным выше в треде АК или AR-10/15 платформа?


Нет не удовлетворяют.

>Если не удовлетворяет, то ЧЕТКО, по ПУНКТАМ сформулирую, какие ТЕХНИЧЕСКИЕ характеристики этого оружия не удовлетворяют им.


Я уже говори что не собираюсь это делать и объяснил почему. И вообще нахуя из автомобиля делать амфибию если можно сделать амфибию изначально.

>И не пиши плиз хуже, лучше пиши конкретные цифры кучности в угловых минутах если говоришь о кучности боя, силы отдачи в кг\см2, кг если говоришь о массе, мм если говоришь о длинне.


Я уже говорил что это можно сделать только после конструкторских изысканий. Единственное что максимальная длина это минимально разрешённая длина, надо уложиться в эти габариты.

>3. Ты сначала сказал что на средней дистанции гражданская конверсия оружия под винтовочной патрон будет уступать изначально гражданскому оружию, или ты этого не говорил?


Говорил но речь вроде шла про оружие с патронами для автоматических винтовок. Гражданские переделки снайперских винтовок как болтовых так и полуавтоматических из нормального оружия возможно намеренно может ухудшаться, это надо предметно рассматривать, вряд ли для гражданского рынка переделки будут делать лучше чем военные образцы, а вот доступные гражданским образцы снайперских винтовок как болтовых так и полуавтоматических без переделок их из нормального оружия само собой разумеется хуже быть не может потому что гражданские его получают в том же виде в котором это оружие используется не гражданскими. Есть какой то гражданский вариант СВД, не знаю насколько он ухудшен по сравнению с нормальной СВД.

>Приведи хоть один конкретный пример, в котором ты сравниваешь параметры двух реально существующих винтовок на дистанции 500-1000 м. Который будет иллюстрировать твое утверждение.


Я про среднюю дальность 500-1000 метров вообще ничего не говорил и не сравнивал.
401 523015
>>23014
Уже не интересно, иди нахуй, гейхукер.
402 523016
>>23015
Если не интересно то нехуй спрашивать было.
CMUqyABz0OA.jpg50 Кб, 600x600
403 523017
404 523019
>>23017
Ты мочеговно что ли? Срёшь бессмысленными картинками, а на репорты никто не отвечает.
405 523021
>>23019
Петушиные репорты игнорят теперь, привыкай.
406 523022
>>23021
Игнорят репорты на петухов видимо.
15490224827160.png143 Кб, 268x279
407 523023
>>23022

>Игнорят репорты на петухов видимо.

408 523029
>>22937
M92 не 308-полуавтомат.

Ну и да, как это оно, 200 баксов на ровном месте платить и давай вывези М92 из штата.
308.JPG58 Кб, 974x458
409 523333
>>23029
Зачем придумывать?

другой анон
410 523338
>>23333
Тут-то ствол короткий, а на булке - длинный. Скорости совершенно разные.
Почему же СВД-У не взлетело?..
411 523340
>>23338

>Скорости совершенно разные.


Совершенно? Не редкость, когда короткий ствол дает лучшую кучность.
412 523341
>>23338
У твоей говнобулки ствол ~420
По мощности будет также как сайга 308 исп 61
Это 250-350дж разницы и 30-40 м/c
Ты серьезно уверен что разница будет такая сильная между 2600дж (350мм) и 2800дж(415мм)?
И какой еблан будет стрелять с одной руки и вообще юзать .308 для хоумдефенса?
413 523342
>>23341

>И какой еблан будет стрелять с одной руки и вообще юзать .308 для хоумдефенса?


Нет понятия оверкил для самообороны!!!
414 523343
>>23342
Много ты настрелял с легких пушек в 308 калибре и с короткими стволами?
415 523344
>>23343
Два выстрела, потом уши отвалились.
416 523346
>>23344
По выстрелу на ухо?
417 523351
>>23338

>Почему же СВД-У не взлетело?


УСМ на длинной тяге - залупа для оружия претендующего на кучность, а ставить электроспуск как на нсвт военным религия не поволяет.
418 523362
>>23351
Ты шо!11 А вдруг ядерная воена, ядерне взрыв, ЭМИ волна, а потом винтовка НИСТРИЛЯТ1111 Вредитель саботажник!111
419 523372
>>23362
Все куда проще: боец в снежке полежал, аккум сел, и винтовка уже НИСТРИЯИТ. Или ты к ней динамо прихуяришь еще?
image.png445 Кб, 632x583
420 523375
>>23372
Будит крутая стриляла
421 523415
>>23333
Эх щас бы получить энергетику промежутка при цене патрика, магазинов и грохоте винтовочного...
422 523417
>>23351
Почему бы не поставить электроспуск для кучности и тягу для религии?
dd8em6g-56990efe-82fd-4b55-bf4b-e4adeb22460e.jpg261 Кб, 535x584
423 523419
>>23417
Ты или трусы одень или крестик сними.
424 523423
>>23415
Эх, щас бы верить в то, что 5-8см ствола сильно влияют на энергию выстрела.
425 523426
>>23423
Ну например в 366 калибре разница между 420 мм и 520 мм стволом 30-40 метров в секунду. А тут уж каждый для себя решает что ему там по скорости и энергии надо.
426 523427
>>23423

>5-8см ствола сильно влияют на энергию выстрела


Таки да, маленький.
16134712.png168 Кб, 1141x839
427 523435
>>23415
Ну начнем с того, что только сайга 762х39 с коротким стволом будет слабее сайги 308 46. Что на БПЗ (~500 дж), что на Туламмо (~750 дж). На длинном стволе разница на 100-150дж поменьше. Плюс в 308ом можно купить годные патроны с прогнозируемым раскрытием если охотанить RWS, Norma, Lapua.

Самый дешевый БПЗ в темпе для 7.62х39 - 10.10р, а 308 - 17.30р. Ебать чисто разница в 7 рублей 20 копеек.
428 523442
>>23435
О том и речь. Получаем энергетику промежутка со стволом 415.
429 523443
>>23419
Ну присирают же к нормальным конструкциям пистолетов предохранитель по требованиям вояк. Ящитаю ситуация аналогичная.
430 523459
>>23435
А пуля из х39 теряет энергию не быстрее, чем выпущенная из х51 х54р?
431 523463
>>23442
Зачем сравнивать калаши с разными стволами? Если я бы взял сайгу 308 с 415 стволом, то твоему 762*39 в рот надавал. Корректно сравнивать сайгу 308 046 и сайгу 7.62 033. Ты ещё рпк возьми чтобы приблизится к мощности 308 с 350м стволом.
432 523469
У 308 46 2700 Дж на нпз
У сайги 7.62*39 415 2130дж

>получаем энергию промежутка


Всего-то какие то 570дж
433 523470
>>23469
Так и что, .366 кион13 2500 жолудей на срезе, 650м\с, а на 100м там уже 400м\с. Так же и на расстоянии х39 будет быстрее терять скорость и энергию.
20190815201317.JPG107 Кб, 720x865
434 523479
>>23470
Сравниваешь 308 с хорошим баллистическим коэффициентом 0.437 и трапокалибр в недокалаше, лол.
Не позорился бы
435 523500
>>23479

>ь 308 с хорошим баллистическим коэффициентом 0.437 и трапокалибр в недокалаше, лол.


>Не позорился бы


Я тебе и говорю про это, что похуй что там на срезе, как дальше пуля то полетит.
436 523541
>>23463

>Зачем сравнивать калаши с разными стволами?


Затем что 308-укорот безздачная хуйня.
437 523542
>>23541
Далеко носить – близко стрелять. Норм ствол для хохоты.
438 523545
>>23541

>308-укорот безздачная хуйня.


Что-то даже лол.
439 523549
>>23541
Топ долбила. Легкий 3.4кг, разворотистый. Самый топ универсальный вариант для РФ. Самое больше количество Дж на магазин при своих размерах.
440 523551
>>23542
Имею кроме сайги 308 короткой еще и болт в 308 не российского производства. Всё там норм с дальностью стрельбы и точностью. На бпз не сильно отличается ПА от болта. Загонник или колиматор на крышку fab defense ставишь и радуешься жизнью.
441 523552
>>23542

>Норм ствол для хохоты


МР18 вот топ для этоты, а ваши КАЛашойды игрушки дьявола для пострелушников.
442 523553
>>23549

>Самое больше количество Дж на магазин при своих размерах.


Сосёт у мк-03 с бубном.
443 523554
>>23552

>МР18


Однозарядки не нужны.
444 523555
>>23549
Алсо, привет Ваня.
445 523556
>>23553
Сосет у РПД с лентой и ДП27.
Хуйню несешь. Я еще понимаю ты бы сказал впо 148 с магазином на 60. Сайга 308 весит с магазином на 20-25 патронов 4300. А сойга с бубном полным?
446 523557
>>23555
Мимо, не Ваня
447 523561
>>23556
Ну тогда уж с йайцами сразу.
448 523563
>>23426
Подсыпать сунара 24 и разница в скорости невилирована
450 523880
>>23879
нахуй он за 70 не нужен.
451 523881
>>23880
Пральна мля на ахоту вазмешь мужики засмеют епт
452 523883
>>23881
Не в этом дело. ТТХ у него те же, что и у дешёвых аналогов, переплачивать смысла нет.
Внезапно за 70к я могу взять минутный Франки Горизонт. Или сайгу/вепря и ящик патронов на сдачу.
453 523885
>>23883

> сайгу/вепря и ящик патронов на сдачу


Крышка от фапдефенс 20к стоит, 1400 пафган рукоятка, 3к адаптор, 3к труба, 6к фапдефенс приклад, вывешеное цевье 11-20к с отпилом оковки, диоптричиский целик 75$, сама зойга в стоке 38к. Вот и считай, а ну да забыл РИФЛИ ИЗ ФИНЕ.
64ce3c2074baa5ee2c7736e401b5f66c.jpg481 Кб, 634x1000
454 523886
>>23551

>Всё там норм с дальностью стрельбы и точностью.


Поддвачну. В моей мухосрани первые три члена местного клуба "1000" квадрат 30х30см на 1000м с трех попыток без пристрелки, емним были c 308м.
455 523888
>>23879

>вывешенное цевье


Ну все, субминута будет, арки сасат.
456 523889
>>23888
Вон чел с вепря короткого стреляет, а тут что не будет?
samplee102585a47f70b0e21cb558d7190d6a1.jpg123 Кб, 850x719
457 523891
>>23889
Было бы прикольно. Вепрь тяжелый с толстенным коротким стволом, но если будет легкая саежка с такой же кучностью и ресурсом не хуже, то должна взлететь.
Дороговато, конечно. Но разнообразие это в любом случае хорошо же.
Тот хуй с вепрем
458 523922
>>23891

>Но разнообразие


Лол твой вепрь 46к стоит, + сошки + прицел, уже под 60+, вот считай и цена ТР3, а если еще рукоятку менять, то уже считай цена тр3 выйдет. Интересно будет чмолот снижать цены или нет. Хотя еще ТР3 никто не показывал кроме рекламщиков, возможно там за 69к будет кривая резьба, завалы и прочее говно.
459 523927
>>23922

>Лол твой вепрь 46к стоит, + сошки + прицел, уже под 60+, вот считай и цена ТР3


Лол. А для ТР3 все это не нужно и есть в комплекте?
460 523947
>>23927
ТР3 без оптики будет на уровне выдавать, а вместо сошек будет магазин.
15659505692890.jpg6 Кб, 196x200
461 523964
>>23947

>ТР3 без оптики будет на уровне выдавать, а вместо сошек будет магазин.

462 524039
>>23885

>Крышка от фапдефенс 20к стоит, 1400 пафган рукоятка, 3к адаптор, 3к труба, 6к фапдефенс приклад, вывешеное цевье 11-20к


Я как-то охуенно сомневаюсь, что стоковые деталюшки ТР-3 будут сравнимы по качеству с фапом.

>вывешеное цевье 11-20к


Хартманы и Альфы по пятачку тебя не устраивают? Это не считая полнофункциональных подделок реплик от айписилаб иже с ними.

>Крышка от фапдефенс


СОК-АК. 2к. Полный аналог твоей, так будет корректнее. Алсо, где жестокая потребность в буратине на крышке, если ниже ты упоминаешь апертурник, что подразумевает желание нагибать с механических прицельных? Решил схитрожопить и отсидеться в модифае, лол?

>3к адаптор, 3к труба


Зачем тебе адаптер под милспековские трубы, когда есть трубы для калаша, у того же фаба? За те же деньги.
463 524040
>>18049 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=2SF41YN7fUg
Вы понимаете, что даже не понюхаете этот пистолет, пидорахи?
464 524041
>>24039

>Хартманы и Альфы по пятачку тебя не устраивают? Это не считая полнофункциональных подделок реплик от айписилаб иже с ними


Ну и у всех знакомый токарь есть, который выпилит тебе вкладышь в ствольную коробку, который будет держать цевье.

>сравнимы по качеству с фапом


Ага, то то она один хуй разбалтывается и расшатывается.

>а, у того же фаба? За те же деньги


А фап по отдельным стандартам живет?
465 524092
Господа, такой вопрос, вот когда современный калашмат носишь на ремне летом то в спину упирается планка ластохвоста и штырь-защёлка приклада. Есть какие-либо силиконовые/пластиковые накладки чтобы чётко-быстро-резко-дёшево пофиксить это ?
466 524095
>>24092

> в спину упирается планка ластохвоста и штырь-защёлка приклада


Принцесса на горошине пуле от травмата, ты?
467 524096
>>24092
Бронежилет носи, чо ты как тупой?
468 524097
>>24095
Так и знал что первым ответом будет суровый мужиктм раскалывающий анусом орехи.

>>24096
Спасибо конечно за совет, но я ещё не дошёл до той стадии чтобы гонять по стрельбищу в плитнике и арамидном шлеме перекатываясь и укрываясь от рубежа к рубежу.
469 524103
>>24097
А зря, стал бы сильным и ловким! На рукоятку есть накладки, на планку я не видел в продаже. Можешь купить ТАКТИЧЕСКИЙ ТРЕХТОЧЕЧНЫЙ РЕМЕНЬ ДОЛГ, и носить на нем спереди карабин хохоча.
Бушвакер !!1bqr6SQfYY 470 524109
>>24097

>я ещё не дошёл до той стадии


Ничего. Это ещё не поздно.
>>24103
Два чая.
471 524117
>>24109
Безоруженка хуйни не посоветует.
472 524132
Анон, что взять бомжу? Ёж в 308 или скс? Надо бречить косуль, лосей и тетерева. Тетерев близко не подпускает, гладким не достать.
473 524133
>>24132

>Надо бречить косуль, лосей и тетерева


Возьми мой хуй себе в рот.
474 524135
>>24132
Возьми впо-208 в 366. В целом на тетерева и косулю ваще норм, по бумагам гладкое, можешь вообще без регистрации и документов таскать, поймают только штраф и конфиская, ну и бан оружия на год, но ты брек тебе пофиг, все равно уже банили и легального оружия нет.
475 524139
>>24135

>Возьми впо-208 в 366.


Я очень серьёзно задумывался над этим вариантом, энергетика больше, ствол не ушатанный. Он всем лучше скс. Вопрос в птице и цене.
Меня не банили. Банят тех кого ловят, а ловят только на выезде из леса. Я бомж и мне ездить не на чем, я пешком.
476 524141
>>24139

>Я бомж и мне ездить не на чем, я пешком.


>Надо бречить косуль, лосей

477 524154
>>24132

>бомж


Очевидный

>скс

478 524170
>>24139
Бюждет какой на оружие? По птице можешь делать дозвук с легкой пулей, шьет аккуратно, тушку не рвет, но перезардка будет рукой, автоматика не работает, а с дозвуком еще банка хорошая штука, выстрел намного тише, палева меньше.
479 524172
https://forum.guns.ru/forummessage/115/1518259-59.html
Смотрите, что нашел. Реплика ПБС, дырку пробил и струляй.
480 524253
>>24172
В оффлайне можно купить? А то онлайн - зашквар сплошной.
481 524259
>>24253
Позвони и договорись. Боишься, что за макет пбс посадят?
482 524297
>>24259
Боится что возьмут на карандаш, а потом ФСБ при рейде придёт с обыском.
А бояться надо что эта хуита может быть слеплена из сыромятины и на все предъявы о вылезших из резьбы шпильках после сотни настрела будешь послан нахуй.
483 524304
>>24297
Там тема уже лет пять висит и сотни проданных приборов, он их оптом хуярит. Так что не переживай.
HTB1qf5.SmzqK1RjSZPcq6zTepXad.jpg53 Кб, 700x524
484 524351
485 524390
>>24351
I_aint_clicking_that_shit.jpeg
486 524439
>>24390
Хули ты ссышь, там всего лишь полуразмерный макет беретты.
487 525097
Помогите собрать карабин+оптический прицел в бюджете 60-70к рублей. Калибр 223, отдачи меньше, ствол дольше проживет патрон дешевле. Цели: сурок, бумага.
488 525105
>>25097
Прицел вомз 12х50lf новый за 7к могу продать, для сурка и бумаги заебца будет.
489 525109
>>25097

>карабин+оптический прицел в бюджете 60-70к рублей


А не хочешь подкопить? Хотя бы до 100к сумму догнать?
490 525225
>>25109
Подкопить можно хоть до 200к, другое дело что нужно ли. Не будет ли это избыточным. Стрелять на километр не собираюсь.
491 525241
>>25097
Не проживет, скорость.
492 525362
>>25241
308 живучее?
Разрываюсь между 223 + 7,62*39 или 308 + 22лр. Слота всего два. А нужно и для охоты и для пострелух.
493 525363
>>25362
А в чем смысол 223 и 7-39 вместе? Две промежутки? Нахуя?
494 525368
>>25363
В семере смысл есть для пострелух, дешевый патрон и живучий ствол.
495 525370
>>25362

>308 + 22лр


>А нужно и для охоты и для пострелух.


Закрываешь все задачи. Кроме охоты по перу.
496 525372
>>25368
Вот, ты правильно понял. Плюс СКС стоит немного. И из него хоть бишкекским штамповочные заводом стреляй, не жалко.
497 525373
>>25363
С 223 на сурка. С 7.62 может на волка выйду, такая маленькая мечта. На волка съездить.
498 525374
>>25368
Согласен. Только у 223 патрон не дороже, а что до живучести ствола – за сколько лет ты его расстреляешь? Ты там в практику собрался? Так туда с 7,62 не особо ходят.
Если брать один в промежуточном, то второй имеет смысл брать в винтовочном. Для охоты он лучше всяко, потому что о крутых выстрелах, когда пятерой секача на месте валят, любят рассказывать, а как двадцать километров с жопой в мыле подранка догоняли – не особо.
499 525375
>>25370
На перо и прочих зайцев есть два гладких.
Только в таком сете придется брать два прицела. И опять же какой из прицелов будет достаточным. Да и под 308 прицелы вроде подороже будут.
500 525378
Кажется определился с 308+22лр. Мелкашку тогда буду б/у искать чизет какой-нибудь уже с оптикой. Просто по 223 засматривался на барс, вроде не ругают. Ствол хром, наше, православное. А в 308 одни снайперские калашоиды лол. Моссберг патриот смотрю, по карману. Хотелось бы классику типа рема700, но дорого. Что скажете, ребята?
sampleead8a0adf232e756eef7fbf69fa6d05f.jpg88 Кб, 850x601
501 525380
>>25374

>за сколько лет ты его расстреляешь?


3к за неполный год уже настрелял с 7.62. Редко один катаюсь, тянки и друзяшки помогают. 223 жалко так расстреливать мне бы было.
502 525381
>>25375
Да, .308 болт всякие липерсы и зениты может убить за месяц. Лучше или уж наш бессметрный ПСО, или что-то хорошее.
Мимо с Никоном.
503 525383
>>25375

>придется брать два прицела.


Вомзоз постоянников можно и 2 на один ствол взять, переставляя под нужные задачи. Они крепкие, 308 выдержат легко.
504 525387
>>25381
Псо который шестикратный?
505 525389
>>25387
Не бери это древнее говно.
506 525396
>>25387
Это ПСО-2.
507 525402
>>25396
У тебя задачи какие для прицела?
508 525403
>>25402
Стрелять метров на 100 с мелкой сеткой. Поэтому я купил вомзятину. А почему ви спrашиваете?
509 525404
>>25403
Ну про то какую модель выбрать же же
510 525405
>>25404
4х32 ЛГГ. Топ за свои деньги, доволен как слон.
IMG-554dfc1d8e7d3d430525ec30cd480b5a-V.jpg138 Кб, 960x1280
511 525406
>>25405
Да, мне тоже понравился. Но для 308 кратности маловато будет, мне кажется.
512 525407
>>25406
Хз. Мне с идеальным зрением подобного четырехкратника хватает до 150 м, дальше уже целюсь скорее в центр мишени, а не по рисунку на ней. Но это секос, там и точность самого оружия и патрона соответствующая. На .308 может действительно быть мало. Другое дело, нужна ли тебе стрельба на 300 м по мухам?
513 525408
>>25407

>Другое дело, нужна ли тебе стрельба на 300 м по мухам?


А зачем тогда 308 брать? Так-то с ним и на километр стреляют.
514 525410
>>25408
Больших кобанчегов валить и прочую дичь, которую не берет промежуток.
515 525413
>>25410
Ну для загона да, прицел с большой кратностью не нужен.
Антошка про пострелухи заикался, а стрелять с 308го на 150м это странно как-то.
516 525420
Пострелухи с 308 как и с 223 не рассматриваю. Только 22лр.
517 525423
>>25403
Зачем 308 на 100 метрах?
518 525424
>>25420
Или 7.62
519 525426
>>25423

> Больших кобанчегов валить и прочую дичь, которую не берет промежуток.

520 525428
>>25424
Для 7.62 бери вомз 4х кратный. 4х32LGG или 4х32М, если хочешь полегче и подсветка не нужна.
521 525436
>>25380
Так а на сколько у него ресурс меньше? Тысяч на десять? Если стреляешь мало – ты вообще ни один ствол не расстреляешь, если стреляешь много – один хер придется покупать еще один. Короч, но вижу смысла покупать 7,62 только потому что у него ресурс (хотя я именно его взял).
Алсо, кока вообще заявляет, что у их .223 ресурс больше, чем у 7,62.
https://www.kalashnikov.ru/kopejka-rubl-berezhyot/amp/
522 525439
>>25436
Про 7.62 кока пиздит. У него ресурс как минимим вдвое больше чем у 5.45 и 223. Алсо, при прочих равных, у 223 ресурс должен быть меньше, чем у 5.45
523 525440
>>25436
Практика показывает иное. У людей что в спорт стреляют, куча разваливается у 7.62 после 40 к выстрелов, есть карабины которые и по 70 к отходили до потери кучи.

В 223 и 5.45 хорошо если 20-25 отходит, могут и на 15 начать утюги кидать. Собственно все логично давления выше, калибр меньше, износ закономерно быстрее.
524 525445
>>25436

> Кока заявляет


А ещё заявляет, что сайга-9 держит 15к. А ещё на заборе написано, что Катя шлюха, а у Алены ДР.
525 525605
>>25445
Но ведь Катя и правда проблядь!
526 525864
>>25440
Мне с дивана видится что при возможности стрелять пятёрой никто семёрой не стреляет из-за большего импульса, и изначально худшей настильности и кучности.
527 525879
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 14 января 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /w/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски