Это копия, сохраненная 15 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
За главного ньюсачера опять калаходелы, анонсировали продажу патронов во всех расхожих калибрах под собственным брендом, подороже чем у конкурентов. Хвалим отечественных умельцев из нихуя наладить семь(!) патронных линий, гоним скептиков обвиняющих эффективных менеджеров КК в переклеивании этикеток с продукции туламмо.
Так же на повестке очередной обсёр Ротор-43. Всплыли фотокарточки от владельцев изделий развалившихся после нескольких выстрелов.
Старый тонет тут https://2ch.hk/w/res/518049.html#525864 (М)
Как бы патроны КК не были хуже техкрима.
Заеду в местный Кокин отдел, если будут в 5.45 или 7.62х39, то отстреляю и сравню с барнаулом других нам не завозят
>«Калашников» запустил в продажу патроны собственной торговой марки Боеприпасы будут производиться совместно с Тульским патронным заводом.
Заебись. Реально та же тула, только дороже.
ЗАто КК
Покрытие какое-то масляное. У Тулы матовое.
И да, им в трапокалибрах тоже указали, что надо бы делать.
Кстати, чому все хихикают над минутным тигром?
Какая у него реальная кучность? На 500м реально стабильно в 250мм гонг бить, например?
Пока накопишь на тигор в нормальном исполнении, а не прихуяченным дульником, пока накопишь на прицел, чтоб по канону - стоимостью со ствол, кронштейн, сошки, комплект химии для чистки всей этой ёбани как раз стаж подойдёт.
Потому что это полуавтомат с довольно легким контуром ствола, и очень чувствительный к месту положения упора на цевье. Кстати потому на тигре сошки не на конце ствола как у большинства винтовок, а почти посредине на кронштейне лапка.
В результате всего этого, тигр если и выдает кучность меньше минуты, то не более чем по 3 выстрелам, и в стоковом виде весьма не стабильно. Реальная стабильная кучность тигра из коробки по 5 выстрелам это 1.5-2 угловых минуты на 100 м.
Если вложить в тигра примерно 2-3 цены винтовки, то можно в теории добиться кучности около минуты 0.9-1.2 где-то так, по 5 выстрелам, и довольно стабильно, если самокрутным патроном. Но следует понимать, что тигр это винтовка марксмана, а не снайпера. Она позволяет бойцк во взводе уверенно стрелять и попадать по габаритам головной мишени на 300 м, это её основная задача, ну и возможность уверенно поражать грудную на 500 метрах как доп опция.
На 500 метрах, далеко не всяким патроном ты будешь стабильно бить в гонг 250 мм, но если подобрать боеприпас и придрочиться к винтовке, то это вполне реальный результат. Тигр все таки это не высокоточный болт, у него немного другие задачи.
Там эта, КК уже официально минутные продает. Прям скаропки и без шасси/сошки/дульник. Подбери подходящий Барнаул и вперед.
Только эта минута по 3 выстрелам, конкретной партией барнаула, в нужную фазу луны. Любой тигр, на удачной партии патронов, или на самокруте, при идентичной вкладке, по 3 выстрелам может выдать серию минутных мишенек если давать стволу остывать. А вот по 5 выстрелам, уже хуй.
Ну я так разве против, из тигра можно выжать минуту, но не всяким патроном, если давать ему остывать, и придрочиться к особенностям винтовки. Просто то что для болтовика с толстым контуром ствола стандартный посредственный результат, для тигра результат предельных усилий по оптимизации карабина и стрелка. На практике стоит рассчитывать на стабильную кучность скорее 1.5-2 минуты, а на минутную. Я видел на рядовом коротком тигра как по 3 выстрелам из 10 серий самокрутом 8 было чуть меньше минуты, одна две минуты еще одна три с сильным отрывом 1 патрона. При этом этот же тигр, теми же патронами из 4 серий по 5 выстрелов меньше 1.5 минуты не укладывался, куча была 1.5-2.5 минуты. Тигр хороший полуавтомат за свои деньги, у меня он есть, но не нужно думать что это самозарядный субминутный карабин в винтовочном калибре за 50 тысяч рублей. Тогда и все хорошо будет.
> Просто то что для болтовика с толстым контуром ствола стандартный посредственный результат, для тигра результат предельных усилий по оптимизации карабина и стрелка.
Вполне себе минутный Франки Горизонт стоит менее 70к.
В такую же или большую сумму обойдётся доведённый до ума Тигр, у которого кучность будет всё равно немного гулять.
Выбор очевиден.
Ну на самом деле франчети горизонт он такой себе субминутный болт. Скорее полутораминутный, это да. Из франчети вполне реально подобранной под него пулей собирать минуту по 3 выстрелам, и даже меньше минуты, но это и из тигра можно делать, при том что тигр самозарядка, даже можно минуту по 4 стабильно собирать, а вот по 5 выстрелам в быстром темпе куча уже ползет и в вылезает 1.5-2 минуты. Физику не обмануть, контур то ствола все равно тонкий, греется, остывает, смешает СТП.
Франчети это в первую очередь охотничий болтовик, который позволяет шариться с ним по лесу, и сделать 1-2 точных выстрела с предсказуемой стп, в том числе и патронами с ослабленной навеской, например сабсоником 308 по глухарю и т.п. Высокоточным субминутным болтом он все же не является, он создавался под другие задачи.
Если уж нужна стабильность СТП при длинных сериях выстрелов, то надо и соответствующий контур ствола приобретать, и смириться с весом этого лома.
Ну просто некоторые думают что раз они купили СНАЙПЕРСКУЮ ВИНТОВКУ Драгунова, то они теперь метают пульки точнее этих ваших бездуховных болтовиков. Надо трезво оценивать возможности своего оружия вот и все. Тогда будет от него только радость и удовольствие.
Это если тебе важен только 1 параметр в оружии. Но почему то кучность не всегда залог успеха.
Ну собственно да, но некоторые ожидаю от нее чего-то странного, а потом начинаются подрывы.
>но некоторые ожидаю от нее чего-то странного
Я сам знаю такого чудака. Получив розовую он метнулся к какому-то хрену, купив у него "отобранную лично Сталиным" СВД обычный поюзанный Тигр за 90к. И очень удивился, когда не стал тут же попадать мухе по мудям на километр.
Шта то гавно шта это гавно.
В тигре, же мы имеем газоотводный узел, который в любом случае продолжает влиять на колебания ствола. Если мы используем на тигре трубчатое цевье по типу SAG или аналогичное то мы получаем возможность опираться на любое место цевья без смещения СТП, плюс можно было прикрепить сошки близко к срезу ствола.
Это позволяет сделать удобнее оружия для стрелка, но результат работы самого оружия почти не изменяется, весьма похожие результаты можно получить и без вывешивания, но это потребует весьма большой объем придрачивания к винтовке. Тигр можно сделать более удобным, повысить результаты конкретного стрелка за счет обвеса, сделать рядовым результат доступный только профи в стоковом обвесе, но не более того.
Даст. Проверено.
Ты что такой обиженный то? В чем проблема? Купил тигра, а он косо стреляет? Что с ним делал то? Результаты стрельб какие?
Ясно, понятно. Про хуи и диванных экспертов.
Работаю в стрелковом тире, через мои руки сотни этих тигров прошло, результат у них всех один, конструктивно заложено 1.5-2 минуты и выше головы не прыгнешь.
P.S. все эти истории про КУЧУ 10мм У ТИГРА У ДРУГА, САМ ВИДЕЛ ОТВЕЧАЮ - всегда совпадение при том из 3-4 патронов, повторяемость этого результата нулевая
Ну и где хоть один в сабовском обвесе, пиздабол? Стреляет из металлолома и корчит из себя эксперта.
Возьми карабин мосина, его сейчас проще купить чем полноразмерную винтовку.
1. Мосин надо найти не убитый еще 1956 году предыдущим владельцем который им на войне лично геринга застрелил.
2. Мосин может быть точной субминутной винтовкой, но не из коробки в армейском базовом исполнении.
3. Доработка мосина может быть не дорогой, и есть очень хорошие руководства 30х годов по спортивной доводке винтовки, но нужно иметь руки растущие из нужного места.
4. Доработка мосина простым путем с помощью щасси, простая, эффективная, но стоит примерно как 2 цены винтовки.
Если у тебя есть желание и возможности заняться её доработкой, или есть деньги на шасси и при этом ты можешь купить винтовку не дорого в хорошем состоянии, это вполне приемлимый вариант, но это далеко не единственный путь получить минутную винтовку относительно не дорого.
Ты лучше скажи какой у тебя бюджет на все это дело, принципиален ли тебе именно 7.62 на 54, или сойдут и другие винтовочные калибры?
Ну я то же однажды видел 18 мм по 5 выстрелам на коротком тигре на 100 м, но это была одна такая мишень за 2 года стрельбы из этой винтовки. Рассеивание же идет рандомно, и куча может как расползаться, так и с НЕБОЛЬШОЙ вероятностью схлопнуться внутрь. Но некоторые владельцы выбирают лучшую группу за 5 лет стрельбы и ходят ей махают ололо 14 милиматров собирает ололо11111 Не понимая что блять важная средняя стабильная куча а не лучшая группа за пару тысяч выстрелов.
Всех тайных мастеров делающих субминутные свд ОТОБРАЛИ и похоронили вместе со сталиным!
Саговский обвес не дает +10 к кучности винтовки, он дает только -2 к рукожопости стрелка, не более того!
Тигр вполне может, подобранным патроном, сериями по 3 выстрела, достаточно СТАБИЛЬНО, давать кучки на 100 м около 1 моа, плюс мину 0.1 моа. Причем при умении обращаться с свд он это будет делать и на стоковом обвесе. По 5 выстрелам уже хуй, будет 1.5-2 минуты стабильно
Саговкий обвес и ему подобные штуки позволяют получать около минуты результат стрелку с общей адекватной стрелковой подготовкой, который до этого не затачивался 2-3 года под СВД, не более того.
Ахахахах, ну ты и данун нахуй, просто.
Сколько у тебя общий настрел за всю жизнь в тысячах? Со скольких стволов? Можешь даже сюда не отвечать, просто ответь сам себе и подумай.
Типичный срач на дваче, где даун, который стреляет дай бог 2 раза в год , поливает говном человека, который стреляет каждый божий день много лет и видел сотни этих тигров.
+
Я заметил, что люди вообще кучность воспринимают, как какую-то абстрактную величину, как занешь, в ммо рпг есть обычные шмотки, редкие и рарные. Вот каждый второй думает что у него какой-то особенный тигр, что у всех то как у лохов обычные, а у него ШТУЧНЫЙ, МИНУТНЫЙ. И при выборе оружия тоже хотят получить от конкретной оружейной системы то, что ей не свойственно.
Говоришь так, как будто вывешенный ствол убирает только косяк СВД с чувствительностью к месту упора цевьем. Но это не так.
Колебания ствола, на которые влияет цевье, проявляются и без упора на него. Логично, не находишь?
Иначе СВД на сошках и стандартном цевье не имела бы недостатков перед СВД на вывешенном шасси, упор то в одном месте.
Не рвись. Какая разница какой у тебя настрел, если ты не ставил шасси вывешенное на тигра и не сравнивал со стоком?
Можешь на этот вопрос ответить?
Были разные тигры, в разном обвесе, были разные группы, даже до 10-20 мм из 4 выстрелов, только вот следующими сериями этот же тигр давал все те же 40-50 мм, средний результат у них получается один в итоге.
Похуй, что там было. Я лишь утверждаю, что СВД, имея тонкий и длинный ствол, очень чутко реагирует на вывешивание ствола.
Если есть чем оспорить, я послушаю с удовольствием.
Что бы ты там не вывешивал, он все равно не будет стрелять меньше минуты. Это как думать, что ты поставишь на жигули дорогую выхлопную систему и спойлер и она поедет у тебя как бугатти.
Не надо меньше минуты. Но с вывешенным стволом и подобранным самокрутом минута на 100м реальна.
я говорю про стабильный повторяемый результат, а не случайные цифры в отдельных отстрелах, пусть отстреляет 10 групп и посчитает среднюю, вот так будет достоверно.
Так ты видел как устроено цевье у СВД образных?
И кстати СВД на сошка, на лапке показывает вполне себе достойные результаты, но опять же что бы реализовать этот потенциал, требуется опытный стрелок, ибо расположение сошек около середины оружия такое себе решение в плане удобства применения.
В теории трубчатое цевье снимает влияния цевья полностью, но на практике я бы не сказал, что оно сколько-нибудь значительно сказывается в родном калибре. Вот посмотри ориенгановское видео где они переодевали тигра в 7.62 в саговский обвес, чуда то не произошло, макс и говорит, что да стало намного удобней стрелять, проще целиться, а куча винтовки то осталась в той же поре, только сменился наиболее кучный патрон.
Вот в 9.6 у них результат был более заметен, вероятно из-за проблем с контролем отдачи более тяжелого калибра, который улучшил именно обвес. Там же где макс хорошо справлялся с отдачей оружия, там и существенного изменения результатов не случилось. Они там 2 серии ДОРАБАТЫВАЛИ карабин под обвес, что бы получить кучность которая была бы не хуже чем из коробки.
На максимальной кучности при стрельбе из устойчивого положения он не сказывается
Минута стабильно, с хорошо подобранным патроном, с упора, с мешка, при единообразной вкладке на 100 метров по 3 выстрелам, вполне реальна и в родном обвесе. Обвес просто позволяет это делать проще, удобней для стрелка, он в первую очередь улучшает эргономику оружия, удобство его использования. Это очень важно, но не нужно придавать ему какие-то магические свойства улучшающие карабин.
Слабое место оружия давно уже в стрелке, а не в винтовке. Потому улучшать себя посредством установки обвесов конечно важно, но нужно все таки отличать где мы влияем на предельные параметры оружия, а где на свои собственные. Что конечно не отменяет того что грамотный обвес улучшает результаты конкретного стрелка.
Я не один десяток серий по 10 выстрелов отстрелял. Даже пару споров на стрельбище выиграл.
Потом надоело кучи на бумаге собирать, просто стреляю по монеткам и гильзам. Вполне успешно и стабильно.
Сам был удивлен, специально брал короткий ствол, так как готовился к кучности 2-3 Моа и хотел использовать для фаншутинга с рук. Но первый отстрел в тире при пристрелке оптики удивил.
Про то, что калаши минуту не стреляют слышал много, но то что мой минуту делает - знаю точно.
Могу ирл показать, если кто в Самаре есть.
Патрон барнаул, другие не пробовал. Стреляю FMJ 3.85 пулями, сначала были чуть хуже, чем 4.2г. Но после доработки входа в патронник, куча патронами 3.85 стала самой хорошей.
Мишени я выкладывал уже, кучи от 23мм до 28мм максимум, по 10 выстрелам. Это еще когда привыкал к сошкам и без нормального заднего мешка.
Потом уже не забирал и не фоткал мишени, результат не менялся.
Первый пик на 150м, первые выстрелы на эту дистанцию. По три, правда, можете это в зачет не брать. Слева 3.85, справа 4.2.
Второй пик 100м, был ветерок порывами. Средняя мишень с ручным досыланием патронов.
Мишеней было больше, просто не все фоткал.
Не любая. Но из 5 серий по 10 выстрелов 4 точно минутные были.
1. Толстый ствол
2. Низкий импульс отдачи в 5.45
В тигре довольно мощный патрон, при примерно такой же массе оружия, его если посмотреть в замедленной съемке высокоскростной, хорошо видно как гнет и шатает после выстрела. Вон в сраном мелкане любой болт за 20-30 к выдает меньше минуты подобранным патроном, а в винтовочном калибре такой же болт от 80 к рублей и выше.
Сейчас толстый ствол сделать на ротационной ковочной машине, можно примерно за такие же деньги, разница в цене в пару процентов.
Проблема же опять в людишках, тяжелый ствол, это рост массы оружия, и как следствие падает мобильность стрелка, он быстро утомляется, страдает, притерпевает от такого оружия.
Там где оружие много не носить, или без этого не обойтись вполне себе используют толстые стволы. Разнообразные спортивные высокоточные винтовки, пулеметы, и т.п.
Если человеку первична стабильная кучность его оружия, то закономерно толстый ствол он будет предпочтительней чем тонкий, и в винтовочных калибрах толстый ствол почти всегда тяжелее чем в промежуточных. Однако та же СВД, создавалась как максимально легкая, при соблюдении требований заказчика винтовка. Так как задачей оружия было применение его пехотинцем который бы с ним по говно ходил месяцами, как с собственно сейчас люди берут тигра, для ситуаций когда с ним надо много ходить, например на охоте, а 2-3 выстрелов пока он бьет кучно достаточно для задач стрелка.
Это типа ко-44?
Ну пехотная версия или как там называют более короткую мосинку.
Денег не вот чтобы дохрена, но выделить на доведение до ума получится точно.
Патрон принципиально хочу 7,64х54, мощный и дешёвый и главное доступный.
Думал на счёт короткого складного тигра, но к нему что-то не лежит душа, да и дорогой он, плюс ещё на тюны расходы.
Если есть вариант взять мосин, например тот же ко-44 в хорошем состоянии за разумные деньги, то бери, чо нет то? Винтовка мосина вполне себе адекватный болтовик который после доработки способен стабильно стрелять минуту (если ствол не убит), дорабатывать конечно хлопотно, но если тебя это не пугает, то занимайся же. Тем более что мосинок больше не становиться, в хорошем сохране они дорожают, не понравиться, продашь потом следующему любителю старины.
Территориально - Алтай, но пересылка не пугает. Подскажите пожалуйста!
Да, интересует только 2 поколение.
Ну вообще-то это решаемый вопрос, просто оверпрайс.
Угу. В охотпассивах и то свои залежи ремов уже успели запродать, а новых вилл би ноу.
Пилил он пистолет-карабин с газовым замедлением затвора, и так уж вышло, что еще и просто карабин запилил. Да какой.
> ловер
> аппер
> короткий ход поршня
> рукоять и усм АК
> затвор АК
> калибры промежуточные, питание из магазина АК
> с перспективой винтовочных на базе гильзы .308вин.
https://youtu.be/i4THK7KWqa8
https://forum.guns.ru/forummessage/2/2434744-0.html
А да и похуй, если патенты не нарушаем. Плюс где оно в России? А эта ебалайка будет.
Пиздец хуета. Раз они для шпорта с нуля делоют, тогда бы сделали хотя бы так:
магазины от нового калаша со скошеным углом
усм от арки drop in, что бы можно было подобрать на любой вкус
приклад с регулировкой по высоте, по типу адаптер под трубу от Фрезера
рукоятку на выбор + адаптер под арочную
зз и уже интегрированный внутри коробки быстросброс магазина с выбором для левши и правши, только местами кнопку поменял и все
рукоятка затвора с двух сторон
Да ты же арку описал! Непонятно только зачем rock and lock магазины для спорту. Да ещё и со скошенным углом.
А почему бы не поддержать родную армию и не купить бакелита "мокрый склад"?
"Нынче вон мужик принёс Сайгу. Обычный такой сельского вида мужик - и обычная старая Сайга, длинная ещё, 7,62х39. Но - целиком выкрашенная масляной краской в белый цвет. Подполковник П., также на отстреле присутствующий - он ведёт документацию - резвится от скуки:
- Слышь, а ты зачем её покрасил-то?
- Дык эта... Для маскировки. Чтоб зимой не видно было.
- Мужик, ты ж её спьяну на снег положишь - и не найдёшь потом.
Мужик мнётся, кряхтит, оглядывается - и решается. Шёпотом:
- Я так уже два магазина проебал... "
Тупорылому гейхукеру неприятно :3
Как и любой карабин в 223, мелкая и средняя дичь. Всякая там лиса, енотовидная собака, стрельба по бумажкам.
Ну правильной пулей да, можно и косулю стрелять, что-то крупнее уже наверное не нужно.
Ну это очевидно, как мне казалось.
что скажешь за новый барнаул? какой твист у тебя? двухэлементные как экстрагируются?
Лично я не пробовал стреляю 12 грамм бпз, двухэлементные купил, но пока оптику не добуду хорошую не буду их тратить.
Большинство коммерческих 30-06 ушли недалеко от 308 по мощности, так что сам думай.
>Высокоточным субминутным болтом он все же не является
Кто-то говорит иначе?>>26550
>Ну на самом деле франчети горизонт он такой себе субминутный болт. Скорее полутораминутный, это да. Из франчети вполне реально подобранной под него пулей собирать минуту по 3 выстрелам, и даже меньше минуты, но это и из тигра можно делать, при том что тигр самозарядка, даже можно минуту по 4 стабильно собирать, а вот по 5 выстрелам в быстром темпе куча уже ползет и в вылезает 1.5-2 минуты. Физику не обмануть, контур то ствола все равно тонкий, греется, остывает, смешает СТП.
>
>Франчети это в первую очередь охотничий болтовик, который позволяет шариться с ним по лесу, и сделать 1-2 точных выстрела с предсказуемой стп, в том числе и патронами с ослабленной навеской, например сабсоником 308 по глухарю и т.п. Высокоточным субминутным болтом он все же не является, он создавался под другие задачи.
С чего ты взял будто кто-то считает его субминутным? минуту по трем да, весьма легко и стабильно пулями 167-180 гр
На 200 метров вообще могут да, тут надо патрон специально под это дело крутить.
Ну так смотри у нас есть тигр за 50 к рублей короткий, и франчети за 70 к, по 3 выстрелам куча у них примерно одинаковая, подобранным патроном, вот и встает вопрос стоит ли переплачивать 20 тысяч за болтовик в этой ситуации?
Недавно смотрел видосы
Вот тут на 15:40 мелькает тигор
https://www.youtube.com/watch?v=DmLJ4iPU6gk
А тут на 0:20 целый две штуки
https://www.youtube.com/watch?v=Sr5DZp2WP9I
мимошел
Ну правда. Был тут уже один с минутным карабином. Только у него оптики не было и он не стрелял, лол. Но карабин минутный, отвечаю.
Если есть у тебя чем похвалится, то покажи.
Тащемта франки меньше 60 стоит, плюс подобрав пули и навеску можно менее минуты запускать. Тигр даже самокрутом минуту не выдаст без доработок, ебучий калибр, хуй где добудешь нормальные гильзы, тяжелый и слишком сложный в устройстве, много брака.
Я имею ввиду, что тут только пиздят про свои охуенные минутные стреляла, но пруфов не дают.
Да хуй знает, но если поперлись туда. Значит что-то да выжимают из него.
Да я тут не топлю за тигор, вообще он мне даже даром не сдался, лол. Просто смотрел видос, а тут спор тигор - болт, вот и вбросил видосы.
Характера
Пострелять на 50, а сказать что на 100. Заметишь разницу?
Мишени ему как пруф принести, я хуею с этой дуры
Ну почти все тигры без проблем ходят 10 тысяч выстрелов, у большинства жалобы на падение кучности начинаются где-то после 20 к.
Ну давай, не забудь.
Если надо собирать меньше минуты в 308 калибре самокрутом, почему бы тогда не добавить 20-30 тысяч и не купить уже оружие которое это стабильно делает, путь и на вторичке? Зачем ебаться с франчети?
Если надо прям дешево болтовик способны по 3 патронам минуту, можно взять за 40 к заставу или байкал-145 в 308. Если надо дешево и более стабильно, то за такие же деньги можно взять таежник с толстым контуром ствола, он подобранным патроном и 5 уложит в минуту. Если надо что бы не скрипело не пердело еще к тому же, то добавить 20-30 тысяч и взять саббати, и это мы еще не рассматриваем вторичку.
Франчети так то далеко не топ как по цене, так и по своим характеристикам, есть более удачные карабины по сочетанию цена/качество на рынке сейчас.
Калибр относительно крупный, давление относительно низкое, потому служат довольно долго, тем более это не субминутная винтовка на всяких горячих патронах вроде кридмора и читака, и мелкое падение кучности долгое время вообще не заметно из-за колебаний ствола и прочих других факторов.
Да тигр и 10 к отходит без проблем, очень мало людей писали что у них тигр по куче стал хуже после 5 к выстрелов.
>и не купить уже оружие которое это стабильно делает, путь и на вторичке?
А как же ресурс? Тоже думал, как с машинами, взять трехлетку аккуратную за полцены и хохоча ездить. Но ствол-то на быстрых калибрах быстро стухает же.
Так 308 не быстрый калибр, стволы на нем живут относительно долго, это не 223 и не 243, и уж не какой-нить там читак или кридмор.
Это хорошо. Стрелять много люблю, часто еще и не один. Надо что-то в винтовочном, и чтоб не расстрелять за год.
Трехлинейные калибры, это старая тема, которая создавалась когда еще не было современных сплавов и сталей, и как следствие такие калибры как правило более живучи чем более мелкие, такие как 223 и 6.5 мм. Даже относительно современные патроны типа 308 имеют при прочих равных больший ресурс стволов чем более быстрые и мелкокалиберные.
>почему бы тогда не добавить 20-30 тысяч и не купить уже оружие которое это стабильно делает, путь и на вторичке
Т.е. ты предлагаешь добавить к стоимости новой винтовки цену хорошего прицела и сыграть на вторичке в игру "почему продали такую хорошую винтовку, какой у нее реальный настрел и какие с ней могут возникнуть проблемы"? Где таких гениев выращивают?
Веселят меня опасения расстрелять ствол за год. Если даже по минимуму ресурс брать, ты на патроны изведешь пять цен этого карабина, стреляя порноулом. Тебя серьезно тогда беспокоит цена ствола?
30 тысяч хороший прицел, ты наркоман? Чем тебе саббати за 70-90 тысяч не устраивает, зачем брать франчети? А если надо дешево тяжелый контур то есть тебе таежник от молота.
По минимуму это сколько?
Я вот струляло под 300 вин маг или 338 хотел. Но прикинул, что с моим настрелом его на пару лет максимум хватит, если верить отзывам про 2к ресурса.
На дешевые патроны или если с релодом, тог выйдет не больше 300к, это терпимо. Но выкинуть ствол ценой минимум 160к, скорее 300к, мне жалко.
А взять тигра и расстрелять его нахуй почти бесплатным барнаулом - норм.
>Чем тебе саббати за 70-90 тысяч не устраивает, зачем брать франчети
Потому, что Франки дешевле, дятел блять
Бюджетный болт по оверпрайсу. Красная цена 50к
Когда и в какой стране огнестрел с магазинами получил широкое распространение?
Винтовка Мондрагона, Мексика, 1910, если память не изменяет.
Ты ретроспективу имеешь в виду? Вопрос пиздец тупой просто. Ну в середине девятнадцатого начали относительно массово револьверы делать под раздельное заряжание. До этого тоже были, только кремневые, но их было хуй да маленько. А так, да, 50е, а скорее даже 60е года 19-го века.
«Тигр» и реальность
https://huntportal.ru/hunting/oruzhie-i-boepripasy/nareznoe-ognestrelnoe-oruzhie/rossiya/tigr-i-realnost
>Соревнования проводятся в двух дисциплинах: 1) «выжать минутную точность» (что бы это ни значило) и 2) «попасть на километр». Первое, как правило, представляет собой мучительную трату боеприпаса до тех пор, пока три случайных пробоины не окажутся достаточно близко друг к другу. Второе, в основном, восходит корнями к рассказам о «другане другана», который «на полутора километрах в Афгане» отстрелил злому душману ценную часть тела. Спорт примечателен тем, что в обеих дисциплинах все проигрывают.
> Спорт примечателен тем, что в обеих дисциплинах все проигрывают.
А на этой фразе проиграл и я.
>«выжать минутную точность»
Из Тигра как он есть? Удачи, ребята... Зачем мучить СВД, когда для минутной точности есть другая техника и другие патроны?
Так и есть.
И?
Можно еще на соревнование паралимпийцев прийти и сказать, что все они хуй сосут, лол.
В том же и смысл, из тигров выбрать лучшего, не понимаю, в чем бугурт.
Поясните?
И не ты один
С такими бюджетами уже можешь в перествол вкотиться. GM или ФЭС или МОК или как их там по 100-120 тысяч перестволят тебе хоть черта лысого на импортном бланке.
> В том же и смысл, из тигров выбрать лучшего, не понимаю, в чем бугурт.
> Поясните?
Так ты почитай статью целиком. Она, кстати, на мой взгляд, очень грамотная, объективная и с нужным количеством юмора. И там очень подробный ответ на твой вопрос дан.
Не имеет смысла дрочь на кучность, как на абсолют, потому что Тигорь – нихуя не снайперская винтовка, и все остальные факторы, влияющие на конечную меткость, в совокупности практически сводят на нет влияние кучности голого ствола. Даже конкретный пример приведен: при ВДВОЕ лучшей кучности от паспортной, результативность стрельбы изменяется аж на целых полтора процента.
Классическая для стрельбы стуация: большая ошибка поглощает меньшую.
Так что, да. Единственная задача минутного Тигра – собирать минутную кучу на бумажке. Все. Никто, конечно, не может запретить этим заниматься, но никто так же и не может запретить называть таких срелков долбоебами.
Ну так я не спорю. Это как бокс на олимпийский играх. Нет цели выявить лучшего боксера на планете, собирают любителей и устраивают соревнования.
Или есть соревнования квадроциклов, где только CF moto в зачете. Ясен хуй, если я на своем BRP приеду, то всех выебу, но смысл-то не в этом же.
1)Какого хуя КК не делает тигров в .308 ?
2)Какого хуя КК не делает тигров со съёмным пламегасителем ?
Что ты хорошего за 30 к купишь? Хавк который посыплется за 2-3 к на тигре и повторямостью барабанов плюс минус лапоть, или никон с сеткой крест? Давай покажи мне хороший прицел за 30 к.
Если тебе надо ДЕШЕВЛЕ, чому тогда не байкал-145 за 40 к вообще, или таежник который с толстым контуром ствола еще и стабильней куу даст чем франчети твой?
Что ты имеешь ввиду под магазином? Если ты о магазинных винтовка хтипа мосина или энфилда, то они широко распространились в войсках в конце 19 века. Если ты об оружии под отъемный магазин, то это скорее начало 30х годов, где довольно широкое распространение получили ПП и ручные пулеметы с таким типом боепитания.
>Какого хуя КК не делает тигров в .308 ?
Делает
>Какого хуя КК не делает тигров со съёмным пламегасителем ?
Делает
1. Вообще то делает, вот ссылка иди покупай
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/tigr_308_win_isp-02
2. Потому как тигр унифицирован с СВД, а у свд пламегас это единый кусок с стойкой мушки, а если делать там резьбу под банку, может по пизде пойти при установке банки СТП, а она там и так зависима от всякой хуйни.
А какое исполнение со съемным пламегасом?
Ну и Редфилды еще само собой
Леупольда или Липерса возьму. Последнего с милдотом даже и нормальной кратности. Или какую сетку ты считаешь нормальной?
Очень жаль, если в твоем мире Леопольд от сотки начинается. По-факту за 30к он может предложить не только вязанку загонников, но и начальные 12х даже переменные, даже с параллаксом (на кой хер его настраивать на такой кратности, не понятно, но можно выебнуться).
Собирать минутную кучу из неподходящего для этого карабина вполне хватит.
1. Сетка БДЦ говно, не сильно лучше ебучего креста, а ресурс барабанов при работе с поправками у младших никонов такой себе, по началу они работают повторимо это да, но чем дальше тем все хуже.
2. Вот второе предложение уже интересней, монарх с милдотом уже хоть как-то можно использовать, но вторая фокалка, не понятно на какой кратности милдот соответствует милу, нет подсветки, труба 25 мм. Прицел довольно таки темный всего 40 моа поправок. Кратность прицела имхо дурацкая. Для стрельбы на 500+ маловато, для стрельбы на 300-500 нахуй болт не нужен, а на полуавтомате в загонах надо до от 0 до 300 м честную единицу минималку ну или край 2, а никак не 4.
А мне вот то же интересно, пруфани люпольд с переменной кратностью, развитой прицельной сеткой, подсветкой сетки. По цене около 30 к.
>а ресурс барабанов при работе с поправками у младших никонов такой себе
Какие еще поправки блять? Там>>30434
>Вот второе предложение уже интересней, монарх с милдотом уже хоть как-то можно использовать, но вторая фокалка, не понятно на какой кратности милдот соответствует милу, нет подсветки, труба 25 мм. Прицел довольно таки темный всего 40 моа поправок. Кратность прицела имхо дурацкая. Для стрельбы на 500+ маловато, для стрельбы на 300-500 нахуй болт не нужен, а на полуавтомате в загонах надо до от 0 до 300 м честную единицу минималку ну или край 2, а никак не 4
Пздц у тебя каша в бошке>>30434
>1. Сетка БДЦ говно, не сильно лучше ебучего креста, а ресурс барабанов при работе с поправками у младших никонов такой себе, по началу они работают повторимо это да, но чем дальше тем все хуже.
>
>2. Вот второе предложение уже интересней, монарх с милдотом уже хоть как-то можно использовать, но вторая фокалка, не понятно на какой кратности милдот соответствует милу, нет подсветки, труба 25 мм. Прицел довольно таки темный всего 40 моа поправок. Кратность прицела имхо дурацкая. Для стрельбы на 500+ маловато, для стрельбы на 300-500 нахуй болт не нужен, а на полуавтомате в загонах надо до от 0 до 300 м честную единицу минималку ну или край 2, а никак не 4
Пздц у тебя каша в бошке.
Вангую что это Liupoled красный точка зрительный ружья трубка планка пиноккио с алиэкспреса.
1. С крестом если стрелять дальше прямого выстрела, нужно крутить барабаны поправок. Как следствие ресурс барабанов и повторяемость клика весьма важны. У дешевых никонов клик повторяемый, но эта повторяемость довольно быстро уходит если постоянно барабаны крутить.
2. Сетка бдц неудобное говно, чем она лучше банального милдота? Какие задачи она решает лучше чем мрад или моа сетки с развитыми поправками?
3. Брать поправки по барабанам на дистанции комфортно только в тире. На природе намного проще и быстрее работать по сетке если она достаточно развитая. Без подсветки хорошо стрелять ясным днем по контрастной мишени в тире, в слабом свете и на фоне кустов и леса без подсветки крайне неудобно работать.
Ну погугли хоть чуть.
https://forum.guns.ru/forummessage/153/1644683-9.html
https://forum.guns.ru/forumtopics/429.html
http://www.orsis.com/services/replacement_barrels орсис не знаю, меняют ли на другие модели стволы, возможно все индивидуально.
>С крестом если стрелять дальше прямого выстрела, нужно крутить барабаны поправок.
Блять, тебя скинули прицелы с сетками, дя стрельбы выносом, какие нахуй барабаны, учитывая что на охоте они всегда закрытые и крутят их только в горах?
>Сетка бдц неудобное говно, чем она лучше банального милдота?
Охуенная сетка, между милами целая пропасть, а эту сетку прибить можно под любой калибр, от минометных до самых настильных.
>Брать поправки по барабанам на дистанции комфортно только в тире. На природе намного проще и быстрее работать по сетке
Сука не беси меня своей тупость, то барабаны тебе нужны, то ты по сетке выносом стреляешь. Нахуй иди короче.
За 19 к сетка с крестом, и низким ресурсов барабанов, идет нахуй сразу.
За 30 к милдот есть, тут у меня нет возражений, но кратность ебанутая, мне нахуй не нужна и нет подсветки, бдц сетка говно с рандомным расстоянием между метками, которые хуй настроишь под нужные мне дистанции, нахуй мне приобретать проприоцептную сетку никона, когда есть нормальные сетки в милах и мрад ?
Вот объясни в чем её профит? У меня короткий тигр, в чем преимущество такой сетки над размеченной в моа или мрад ?
>подсветкой сетки
А теплак тебе за 30к не нужен случайно?
Серии Mark AR и Rifleman.
Если тебе так надо подсветку, на вот тебе Липерса.
https://www.pro-shooter.ru/product/pritsel-leapers-accushot-premium-8-32x56-mil-dot-podsv-36tsv-setka-vygravkoltsa
https://www.pro-shooter.ru/product/pritsel-leapers-accushot-premium-4-16x56-mildot-grav-30mm-podsv36tsv-taktichbaraban-koltsa-weaver
Среди семимиллиметровых на них никто не жаловался.
Алсо, ты так и не сказал, какую сетку ты считаешь развитой и достаточной для стрельбы из кое-как-минутной 308. Что-то типа Хоруса, где весь объектив обдрочен цифорками?
Вот блять о чем я тебе и говорю, что НОРМАЛЬНЫЙ ПРИЦЕЛ, за 30 тысяч ты НЕ КУПИШЬ! Это вы мне тут затирали ололо за 30 к нормальный прицел можно взять. То сетка уебишьная то подсветки нет, то еще какая хуита. Что бы сразу была кратность от 1 или от 2 до 8 или 10 что бы была развитая сетка, подсветка, нормальный ресурс повторяемость кликов, и все это за 30 к это уже хуй там.
Вот например на пикче мрадовская сетка вортекса, она меня вполне себе устраивает можно нормально выносить вертикально и горизонтально, и с другой не стороны не перегружена как сетки елочки.
Найс бахнул, тушись.
Так чем тебя не устраивает короткий тигр то? То что это не субминутная болтовая винтовка с тяжелым контуром ствола? Или что тебе не так?
Я бы не стал его брать только из-за веса, отдачи и длины. А так нормальное вроде оружие.
>была кратность от 1 или от 2 до 8 или 10
>развитая сетка
Ну, прости, таких действительно немного, очевидно производители не особо рассчитывают на довнов, которым нужен прицел малой кратности с сетками под какие-то ебические поправки. И я так глянул поверху: даже у топовых производителей за совсем уж охуевшие деньги таких не особо-то и находится. У тебя, полагаю, Вайпер ген2? Потому что он чуть ли не единственный под твои требования подходит. То есть ты намеренно приравниваешь свои индивидуальные требования к определению "нормальный прицел". Что ты, в прочем, не отрицаешь:
>мне нахуй не нужна
>под нужные мне дистанции
А речь идет, заметь, не о прицеле для тебя. Но если ты согласен на милдот, то я все же нашел парочку подходящих вариантов
https://sturman.ru/product/pritsel-leapers-accushot-t8-tactical-2-16x44-mil-dot-30mm-s-podsv-36tsv/
https://30-06.ru/catalog/product/87149/
https://30-06.ru/catalog/product/62619/
Но, заранее признаю свою неправоту, потому что способностью оценивать ресурс барабанов незнакомого прицела, я не обладаю.
А чем тебе вес не устраивает, для короткой винтовки под довольно мощный патрон, вполне себе хороший вес. Длинна то тебя чем не устраивает? Если отдача слишком сильная почему бы не купить оружие в другом калибре, если мне нужна слабая отдача, я беру 5.45 или 22 калибр и не страдаю.
Проблема винтовок, а особенно самозарядок в том, что на них не стоит ставить дешевое говно, если не желаешь потом менять прицел снова. Люди до меня уже это проходили по 2-3 прицела меняли, пока все же не покупали прицел нормальный, который им обошелся как раз в сумму тех посыпавшихся прицелов. Я ничего не имею против китайской недорогой оптики, но в оружии соответствующего калибра. У меня на мелкане стоит хавк, и я им вполне доволен, все работает стп не уходит настрел уже более 5 к выстрелов.
А зачем мне ебанутая кратность на коротком тигре? Все равно собирать кучку в 5 сантиметров на 300 метров он не умеет, достаточно просто наблюдать силует мишени, кратности 8-12 вполне себе достаточно для того что бы это делать до 500-600 м, а дальше из тигра идея стрелять такая себе, кратность 1 или 2 позволяет выстрелить и на короткой дистанции в случае нужды, хоть на 15 метрах когда на тебя сраный кабан внезапно выскочил из куста. Зачем мне таскать лишний вес, лишние линзы, лишний габарит прицела, если я могу этого не делать?
Развитая сетка позволяет мне стрелять и попадать на всех диапазонах дальностей применения винтовки, всем патронами что я использую, в том числе и самокрутом. Причем мне не надо крутить ебанутые барабаны туда-сюда, я просто взял поправку, и выстрелил. Милдот это минимально достаточная сетка, но вореткса или бушеля сетки вполне себе хорошо позволяют вносить поправки, заметно удобней милдотов.
1. Липерс на оружии винтовочного калибра идея ну такая себе, если уж я захочу максимально дешево обмазаться, я куплю какой-то вомз, который будет дешевле этого липерса и более крепкий. Я не настолько богат что бы покупать прицел который надо будет через 1-2 к выстрелов выкидывать.
2. Прицел собран в китае, из китайских деталей, токио оптикс компания не сильно лучше липерса, на 3 к люди жаловались что поползла стп на 30-60 и 308, смешается в стороны после 2-3 выстрелов, дохнет подсветка от отдачи, судя по отзывам появляется боковой люфт горизонтальных поправок
3. Как я понимаю тот же хакко, только под другой торговой маркой, отзывов в сети почти нет, но я как то сомневаюсь что он будет более живучим чем бюджетная линейка хакко при такой же цене.
Если бы я уж решил брать с милдотом что-то более-менее нормальное под винтовку, я бы все-таки взял бы никон, который делает в среднем получше, чем липерсы и хакко.
Проблема винтовок, а особенно самозарядок в том, что на них не стоит ставить дешевое говно, если не желаешь потом менять прицел снова. Люди до меня уже это проходили по 2-3 прицела меняли, пока все же не покупали прицел нормальный, который им обошелся как раз в сумму тех посыпавшихся прицелов. Я ничего не имею против китайской недорогой оптики, но в оружии соответствующего калибра. У меня на мелкане стоит хавк, и я им вполне доволен, все работает стп не уходит настрел уже более 5 к выстрелов.
А зачем мне ебанутая кратность на коротком тигре? Все равно собирать кучку в 5 сантиметров на 300 метров он не умеет, достаточно просто наблюдать силует мишени, кратности 8-12 вполне себе достаточно для того что бы это делать до 500-600 м, а дальше из тигра идея стрелять такая себе, кратность 1 или 2 позволяет выстрелить и на короткой дистанции в случае нужды, хоть на 15 метрах когда на тебя сраный кабан внезапно выскочил из куста. Зачем мне таскать лишний вес, лишние линзы, лишний габарит прицела, если я могу этого не делать?
Развитая сетка позволяет мне стрелять и попадать на всех диапазонах дальностей применения винтовки, всем патронами что я использую, в том числе и самокрутом. Причем мне не надо крутить ебанутые барабаны туда-сюда, я просто взял поправку, и выстрелил. Милдот это минимально достаточная сетка, но вореткса или бушеля сетки вполне себе хорошо позволяют вносить поправки, заметно удобней милдотов.
1. Липерс на оружии винтовочного калибра идея ну такая себе, если уж я захочу максимально дешево обмазаться, я куплю какой-то вомз, который будет дешевле этого липерса и более крепкий. Я не настолько богат что бы покупать прицел который надо будет через 1-2 к выстрелов выкидывать.
2. Прицел собран в китае, из китайских деталей, токио оптикс компания не сильно лучше липерса, на 3 к люди жаловались что поползла стп на 30-60 и 308, смешается в стороны после 2-3 выстрелов, дохнет подсветка от отдачи, судя по отзывам появляется боковой люфт горизонтальных поправок
3. Как я понимаю тот же хакко, только под другой торговой маркой, отзывов в сети почти нет, но я как то сомневаюсь что он будет более живучим чем бюджетная линейка хакко при такой же цене.
Если бы я уж решил брать с милдотом что-то более-менее нормальное под винтовку, я бы все-таки взял бы никон, который делает в среднем получше, чем липерсы и хакко.
>вполне себе хороший вес
На уровне молота, а это говорит. У меня вообще сил немного, так что вес роляет.
>Длинна то тебя чем не устраивает?
Весло же. Таким неудобно будет в квартире оперировать.
>почему бы не купить оружие в другом калибре
Стажа нет нихуя.
Блять что за шизофпзию ты тут высрал?
1. Тигр легче вепря в том же калибре, с таким же стволом на 600 гр.
2. Если бы тигр весил 2.5 кг то его отдача бы ломала ключицы гейхукерам пополам.
3. Какой наркоман будет оперировать с тигром в квартире?? Для этого есть совершенно иное оружие.
4. Купи без стажа 366 или подожди 18 лет и купи в 345.
В общем твоя претензия РРЯЯЯЯ тигор говно потому что он не короткий калаш!!!11
Справедливости ради, у Леши нет претензий к Тигру. Он его просто не хочет, потому что Тигр не подходит под его задачи.
Правильно. Тот пидоран видимо уже с утро боярышника принял и доебаться до младшего решил.
Ну так раз он ему не нужен, то зачем он пишет что тигр говно? Пусть учится выражать свои мысли корректно.
Хуя у безоруженки помпаж пошел :3
>Если тебе так надо подсветку, на вот тебе Липерса.
Я так и думал.
КОКОКО ЛЬЮПОЛЬД ЗА 30К В ОВОЩНЫХ ПРОДАЁТСЯ
@
НЕТ, НИХУЯ?
@
НУ ТОГДА ПОЕМ ГОВНА
ВОМЗ
Таблетки прими, пидоран.
Если нет задачи иметь развитую прицельную сетку, и надо дешево и что бы быстро не посыпалось, то вомз вполне хороший вариант. Возьмешь новый за 8-20 тысяч в зависимости от модели прицела, Можешь еще посмотреть на никоны бюджетной линейки с простыми сетками, но они примерно в 2 раза дороже.
Чёт проорал
Этож смотря на какой охоте. Если на вышке сидеть, то постоянной кратности прицел вполне себе торт. Если вы пошли в загон, то тогда переменная кратность твой друг, ибо поставить тебя могут в разные места, и в край загона где все просматривается на 250-300 м, и воткнуть куда-то в кусты, где максимум на 30-35 м что-то видно. Вот тут перемена кратности здорово полезна.
На 50 метров скорее гдадкоствольщика поставят, чем нарезогосподина, да ещё с оптическим прицелом.
Зависит от того сколько людей пришло и с чем, бывают загоны когда на весь загон только 2 человека с гладким, остальные с нарезью.
https://molot.biz/goods/vpo-114-lopatina.html
Норм будет?
Сделать на них беддинг, присрать сошки.
Точно будет лучше? Все перечисленное тобой - охотничье оружие и спорно субминутное.
А тут готовый вывешенный болт с тяжелым стволом.
>Сделать на них беддинг
Ты тормоз? Там ложе трогать не надо, это не сайга. Всё там уже вывешено и как надо сделано.
Франки сразу нахуй, он не минутный, а 1.5 минутый, саббати вот вполне можно если с тяжелым контуром, но там магазин неотъемный, и своя атмосфера по доработке.
Франчети очень условно минутная винтовка, она такая же минутная как минутный тигр.
Саббати есть минутные варианты по 5 выстрелам, но у тех что дешевле 130 к у них неотъемные магазины, некоторые проблемы с доп обвесом, это в первую очередь винтовки для охоты, а не для спортивного лежания и собирания кучек.
В лопатинском шасси болтовики от молота вполне себе нормальные винтовки, другой вопрос в сочетании цена-качество, тут подумать надо может есть предложения получше.
>Франки сразу нахуй, он не минутный, а 1.5 минутый,
http://gun-test.ru/2017/12/20/franchi-horizon/
Прежде чем ско-ко-козать - погугли.
Ну чтоб на 500м в гонг 250мм стабильно попадать, скажем 9 из 10 раз.
Итоговый результат, который был нами достигнут, вполне приличный – ТРИ ПОПАДАНИЯ в круг диаметром по центрам пробоин 24 мм или 0,82 МОА.
Подобранным патроном (нормой), по 3 выстрелам, уложились внутри минуты, охуеть субминутная винтовка, тогда блять у меня и тигр субминутный бля. Если винтовка такая субминутна, чож они 5 выстрелов то не сделали? Кучка РАСПЛЫВАЕТСЯ?
Обосрался - смени штаны, а не кудахтай.
Ты всерьез считаешь кучку подобранным патроном по трем выстрелам менее минуты субминутной винтовкой?
В принципе, под твои задачи, подойдет вообще любой исправный не убитый болт. И франчети, и байкал 145 и молотовские болтовки, и мосинка из под дида, и что угодно. Если винтовка выдает 1.5 минуты, то в гонг такого размера ты попадать будешь.
Ну так я не робот и не со станка стреляю. Все таки нужна минута и меньше. Лопата приглянулась толстым стволом и спортивным шасси, ничего подобного у схожих по цене болтовиков нет.
Ну ты в пределах минуты, подобранным патроном по 5 выстрелам на толстом контуре ствола иметь будешь. В принципе то с твоей задаче справляется по 3 выстрелам подобранным патроном вообще что угодно исправное, даже тигр тот же, но если тебе нужно внутри минуты и по 5 выстрелам, то круг сужается. Причем я тебе хочу напомнить, что на такой дистанции что 1.5 минуты у тебя что 1 минута, у тебя запаса кучности будет не достаточно что бы нивелировать твои ошибки и ветровые поправки. Если будешь дергать и мазать, то ты и на 1 минутной и на 1.5 минутной все равно будешь мимо стрелять.
Ну это понятно. Некоторый опыт есть.
При стрельбе на 300 в гонг 8.7см я с вепря своего 9 из 10 кладу с первой серии, с чинарки так не получалось, например. Ни у меня ни у хозяина этой чинарки.
Дальше 148й уже сдувается. Вот и хотелось бы заиметь что-то похожее, дешманское, но точное и для 500-600м. На вес пофиг, я не охочусь.
Ну если тебе цена устраивает то можешь и молот брать, в целом. Если нет желания крутить вертеть, искать на вторичке, или дорабатывать напильником, и бюджет менее 150 к рублей, то вариант вполне рабочий. Винтовка не идеальная, но с твоими задачами справляться будет.
Ну вот тебе вариант например с орсисом, вполне неплохой вариант уже сразу с готовым ложем и кучкой лучше чем у молота.
https://www.tempgun.ru/catalog/oruzhie/nareznoe_oruzhie/oruzhie_s_ruchnoy_perezaryadkoy/karabin_orsis_se_varmint_m_k_308_win/
Если есть еще 50 к рублей сверху бюджета можешь посмотреть на тикку тактическую
https://www.kolchuga.ru/internet_shop/oruzhie/nareznoe_oruzhie/s_prodolno_skolzyashchim_zatvorom/tikka_t3x_tactical_a1_308win/
Ля какая.
За морем телушка полушка да рубль перевоз. Купи в европе в чем проблема?
В Италию туда обратно слетать стоит 12к, окей 122к уже цена, на таможне там может еще 20к заплатить надо будет за ввоз товара стоимостью >300$, так уже 142к и че, дальше хочешь сказать сертификат 200к?
1. Для покупки оружия в Италии тебе надо оформить там лицензию на вывоз оружия. Без этого тебе оружие не продадут. Это еще около 500 евро.
2. В РФ тебе нельзя оформить на себя, пока оно не сертифицированно как гражданское.
Сертификация единичного образца это примерно 100-150 тысяч рублей для физ лица. Если партию ввозить, то выйдет дешевле.
Плюс продаваны ввозят оружие что бы профит получить, а не для того что бы тебя облагодейтельствовать. Да если ты сам поедешь, сам оформишь, сам ввезешь, то у тебя будет 50-70 тысяч экономии, может даже больше. Если тебя не устраивает цена ввезенного, чож ты сам не ввезешь дешевле?
>Сертификация единичного образца это примерно 100-150 тысяч рублей для физ лица.
Пруфы бы на это. А в кольчуге эти тикки т3х висят по 280, грубо говоря убрать накрутку и будет 200к, один хуй дешевле, возьму отпуск чисто на это дело, когда лицензия появится через 10мес. Да даже раде 50к экономии можно слетать, это сколько патронов взять\накрутить можно будет, но полечу не за тиккой конечно.
Если есть время и возможность офромлением бумаг, то едь, экономия будет всяко, запили потом сториз как все прошло.
Более того - вся эта хуйня идёт против конституции, где написано про свободу, равенство и упячку вне зависимости от национальностей.
Ссылочка на pdf высера https:// vk.com/doc1053486_514706146?hash=f6bc31c0f9919b7afe&dl=afe41ea7936696d004
У них на сайте хуй свой ЛРО найдёшь, но инфа не из контакта, а из ФПСР РФ. Скорее всего документ кто-то слил.
Не, ты попутал.
Ща пойдёт, наверняка опять втихаря решили себе профит организовать
>Если ты не в курсе то особенно равные народы дохуя лет уже имеют всякие бонусы
То что им с 16 лет оружие можно, это локальный закон, если захотеть то и в Московсковской области так же с 16 можно будет сделать. Прочти 19ю статью ч2 все имеют равные права вне зависимости от места жительства, а им делают поблажку, мол они на чукотке живут ебать им сигналку не надо, а ты ставь.
Да сейчас будет ответ в стиле: КОКОКО ЭТА ВБРОС В ПРОФИЛЬНЫЙ КАМИТЕТ ВВИДУТ ТОГДА И БУДУРТИ, ЧТЕНИЯ НАЧНУТСЯ ТОГДА И КУКАРЕКАЙ.
Ну так когда хоть куда-то пойдет, хоть на какой-то официальный сайт, то можно начинать барагозить и петиции писать, но пока просто не с чем бороться. Пук в контакте ничего вообще не значит.
Не хочу китаеговно брать, которое почему то 1500$ стоит в РФ и отечественным бракоделам платить, у которых то защелка не работает, то убылки в патроннике .223.
>ВОТ УБЬЮТЬ ТОГДА И ПРИХОДИТЕ
Бля максимум пидоран, проект уже готов, и он не от мимокроков, а от РГ, там даже не будут проверять, правильно там печати сделали и прочее.
>Пруф или нахуй иди
Выше бля пдф файл, с шапкой росгвардейской и внизу местом для подписи пыньки.
>шапкой росгвардейской и внизу местом для подписи пыньки.
Для пидорахи, вроде тебя, может это и пруф, лол.
https://priemnaya.duma.gov.ru/ru/message/index.php
Пишешь в приемную, что в проекте коррупционная составляющая навязывание от ФГУП "охрана" росгвардии, где сидит сын Золотово. И то что нарушаются твои права из конституции ст19 ч2.
Хули безоруженка может предложить? Ныть только и говном поливать всех вокруг.
Тем что чукчам не надо ставить сигналку, потому что они на правильной территории живут, а тебе надо будет, потому что ты на неправильной. Прочти ст 19.
Мои варианты:
1. Регистрация на https://priemnaya.duma.gov.ru/ с указанием всех личных достоверный данных (порядок и нюансы обращения указаны здесь https://priemnaya.duma.gov.ru/info/obr/fz/ ), так как анонимные обращения не принимаются.
2. создаем обращение в виде:
- ЖАЛОБЫ ( просьба гражданина о восстановлении или защите его нарушенных прав, свобод или законных интересов либо прав, свобод или законных интересов других лиц)
или
- ЗАЯВЛЕНИЯ (просьба гражданина о содействии в реализации его конституционных прав и свобод или конституционных прав и свобод других лиц, либо сообщение о нарушении законов и иных нормативных правовых актов, недостатках в работе государственных органов, органов местного самоуправления и должностных лиц, либо критика деятельности указанных органов и должностных лиц)
3. примерно описываем то, что нас не устраивает со ссылками и/или указанием правовых норм (для примера - текст на скриншоте и во вложении
4. прикрепляем PDF файл во вложении
5. Указываем тематику обращения. Я указывал , если не ошибаюсь, права и свободы человека и гражданина. Другие из нас могут указать борьбу с коррупцией (в т.ч. в органах внутренних дел) или любую другую кажущуюся подходящей вам тематику.
6. Указываем профильный комитет/партию/руководство Думы/своего депутата, если голосовали за него лично.
Начнем хотя бы с этого. В качестве аргументации приведу слова эксперта-политолога. Да, упирать на авторитет - последнее дело из аргументации, и всё же сам я не политолог.
https://www.youtube.com/watch?v=NO1aoN634t0&featu..
Указанный способ полностью соответствует тематике группы. Все мы учим-используем НПА, чтобы не попасть впросак и не иметь проблем с законом. Вот пример использования нормативно-правовой базы в интересах гражданина.
Если закон примут, то отменить будет намного сложнее, чем не допустить принятия правовой нормы.
На вхуякт. Белые люди уже написали обращение, а пидорахи на поклон пойдут сигналку ставить.
>Чукчи с нарезью с 18ти лет гоняют
Они там и с 10 лет могут гонять, т.к. кочуют и че по закону у них с 16лет гладкое, в 21 нарезь, либо сразу в 16 нарезь если оформятся всякими егерями.
Я еще раз говорю, это закон на уровне региона, т.е. любой регион\край\область\республика может его установить. А тут будет фиксировано, живешь в жопе, не ставишь, живешь не в жопе ставишь сигналку.
Я не буду спорить с тем, что это не то равенство, которое защищается конституцией, или еще что. Я просто хочу уточнить: ссылку на проект вконтактовскую прикреплять?
А если Вконтактике будет законопроект с содержанием "ОНАЛЬНО РАЗСТРЕЛЯТЬ ВСЕХ ПИДАРАХ))). Заверено: Золотов В.В.", то тоже в думу писать начинать? И что они сделать должны? У них этого законопроекта даже на руках нет.
>Белые люди уже написали обращение
Жаль они не в окно выпрыгнули, а то и ты бы в след за стадом ебанул.
>просто хочу уточнить: ссылку на проект вконтактовскую прикреплять?
Выше скинул, пдф файл приклепляешь.
>>34146
>В 1905 году 9 января народ тоже пошёл с прошением к царю Николаю 2,итог мы знаем.Они пошли,а не писали.Кому ваша писанина нужна?,вы реально думаете что они будут ваши проблемы решать?Такие взрослые и в сказки верите.
Твой пост, пидораш?
Официально, мань. Чукча первым стволом оформляет щершавое и идет охотится.
А ты сосешь хуй 5 лет с недонарезью или дробосралом.
Хули молчишь сидишь? Нравится барский сапог в жопе?
>Твой пост
Нет, не знаю где ты эти высеры берешь, лол. Тоже вконтакте нашел, пидораха? Или в одноклассниках уже?
Лол, безоруженка не читал ЗОО. Так-то ожидаемо.
Иди портфель собирай, безоруженка :3
Ну скоро и жпс трекер в очко будешь вводить себе, чтобы знали где находится социально опасный вооруженный гражданин.
Писать официальные бумажки не умею, чего строчить-то, может есть рыба какая? Эта тема вообще работает или там на серваках стоит скрипт на автоочистку обращений?
Тревожная кнопка тоже есть, ты прям знал, лол.
Тебе-то хорошо, с голой жопой. Ни имущества ни оружия :3
>та тема вообще работает или там на серваках стоит скрипт на автоочистку обращений?
Ничего там не стоит, после тебе ответ придет, по твоей жалобе.
Ну ты же проецируешь, что у меня ни имущества не оружия, почему я не могу, а шлюха? Выпросила у куколда еще что то новое?
>что у меня ни имущества не оружия
Но это же правда. Ты пруфануть обратное не можешь, только кукарекаешь.
Оружие покажешь? Нет, куча отмазок сейчас и реверсов будет :3
Уже отправил заявление? Давай я сейчас повангую ответ, а когда тебе он придет - посмотрим, прав я был или нет.
"Уважаемый Гражданин МП, ваше заявление рассмотрено, в системе документооборота Государственой Думы РФ, в т.ч. Комитета по безопасности и противодействию коррупции, указанный вами законопроект не зарегистрирован. Идите нахуй."
Переезжай в СШАшку и покупай субминутную тикку за $1800
Ебать, целая одна единица самого дешманского стреляла. Имущество можешь не пруфать, лол :3
Здравствуйте. Я ознакомился с законопроектом от Росгвардии о внесении изменений в закон "Об оружии". В частности, обнаружил неправомерное ужесточение условий хранения и получения легального оружия в области установки сигнализации гражданами, у которых во владении по месту хранения(проживания) находится более 5 единиц оружия, если это не граждане, относящиеся к коренным малочисленным народам РФ, ведущие традиционный образ жизни. То есть нарушается статья конституции №19, пункт 2, гарантирующая "Государством равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от расы, национальности, происхождения, места жительства, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной принадлежности."
Так же в законопроекте может содержаться коррупционная составляющая в виде конфликта интересов Росгвардии как составителя данных поправок, так как охрану соответствующих помещений в большинстве своём осуществляет сама же Росгвардия. Статистика преступлений, особенно с применением оружия, сохранность оружия гражданами РФ говорит о том, что инциденты связанные с нарушением законов и сохранности оружия носит характер статистической погрешности, что являет собой пример одной из самой законопослушных групп населения в Российской Федерации.
Ввиду вышеизложенного я подаю жалобу в государственую думу по поводам:
- необоснованного лоббизма Росгвардии, что может повлечь конфликт интересов данной структуры;
- нарушения конституции РФ, в частности статьи 19, части 2;
- необоснованного ужесточения законов к группе граждан, являющейся одной из примеров законопослушности, что может повлечь за собой понижение оружейной культуры граждан.
Как правильно подметили, кузьмичи с дробанами под гимн побегут сдавать оружие, если им прикажут. Тряпки блядь.
Ох ебать, мажор порвался, у тебя сигналка от ФГУП "Охрана"? Нет? Пойдемте протокольчик оформим, ведь только от них сигнализация считается.
Ты хоть что-то узнавал насчёт покупки заграницей и сертификацией? Частнику реально это сделать? Тоже думаю самому съездить, заодно и отдохнуть в любимой гейропке.
Я чет не особо верю гейропейским ароидам. Разве что там нормальные амерские BCM-ы продаются.
Когда сроки ближе подходить буду, поузнаваю у всяких оренганов и прочих.
Тебе не спрашивали, шлюха.
> то сначала безоружка
Ты и есть безоруженка. Оружие ты так и не запруфал.
Ах да, пневма и сабля это же оружие у вас :3
Ах, приятно, я уже знаменитость
Даже не собираюсь пруфать что то больше на этой параше, как и писать, варитесь в своем говне, скоро один тут пукать будешь, т.к. остальных оружия лишат из-за того что не захотели кнопку для сына Золотца устанавливать.
А чё?
Кукарекнул дворник-безоруженка, лол.
>не собираюсь пруфать что то больше на этой параше
Так у тебя нечего пруфать, лол. Пиздуй к безоруженкам в загон и гейхукера своего забери :3
>саблю оружием.
Это ты про свой МОЧЕТ ТУРИСТИЧЕСКИЙ с поебанным лезвием? Так тогда и кухарь оружие, лол.
Ну и славно.
Алсо многие ебанутые там на подобный кал салфецкого мамонта уровня ака-47, скс, тэтэ и макаронины теребонькают свой вялый короткоствол под пивным бурдюком.
Реднеки с этого говна текут как сучки.
Ебанутый даун, тебе новая родина дала столько годноты
Устарели пока что только расценки на твою жопу, после встречи с Магой-одноклассником она подешевела прилично.
Вот тут соглы.
ты бы еще дилдаки постил. Ведь тебе они нравятся и ты не можешь понять почему все люди не разделяют твоей страсти к дилдакам
>У меня на пиках мегатонны души.
сраный м1 - тонны души
@
скс не нужен
@
не каргокульт
@
повторяю, не каргокульт
>Не цените вы своего счастья прост.
Почему же это? Ценим. Добавляешь сотен бачей и уже можно калашоид со складным поискать, даже в кучности не потеряешь.
Это не ты там кукарекал что ПРОЕКТ ХИНШТЕЙНА УЖЕ ГОТОВ ?
>Добавляешь сотен бачей и уже можно калашоид со складным поискать, даже в кучности не потеряешь.
Ну, ты наверное имел ввиду "добавляешь еще столько же" и
"отъезжаешь на 7 лет за складной"
сраный м1 - снимался в голливуде, фигурировал в играх, делает знаменитый БЗДЫНЬ
@
скс - кусок ржавого говна из красножопии, которому цена 5000 в базарный день на параше
Я сказал "поискать" по давно известным местам, лол если "столько же" то не выходя из темпа берешь.
А отъезжаешь то с какого фига? В таком случае я тебе с пальмы, наверное, пишу.
>сраный м1 - снимался в голливуде, фигурировал в играх,
не каргокульт, не делайте ошибки.
> скс - кусок ржавого говна из красножопии
ну, карабин натурально с войны версус хуита из Калофдутия. Что же выбрать.
А что из них по твоему лучше в прикладном смысле?
Совсем ничуть ни карогокульт!!1111
>если "столько же" то не выходя из темпа берешь
А зачем брать калашоид за две цены от скс то?
> отъезжаешь то с какого фига?
Барин так наПЕЙСАЛ законы. За складной - сгуха.
>самозарядная винтовка с войны под винтовочный патрон с цельноореховым ложе
>версус
>красножопый послевоенный высер под промежуточный патрон с фанерным ложе
>У вас какой-то барин неправильный.
То ли дело плешивый нацпидер, испражнения которого пидарашки хавают вот уже 20 лет и всё просят ещё.
Те законы плешивый испортить еще не успел, его писал САМ древний, а не этот удмурт.
не туда бля
>Пидарашкам даже винторез не смогли сделать пиздатый
Его никому вообще не смогли сделать, невменько ты жирное. Ни в одной стране мира даже близко похожую реплику не осилили.
USSOCOM даже конкурс объявили на SURG и весь прогрессивный мир акромя АРки под трёхлинейный калибр нихуя не сделал.
Ох, лол, да это же любимая тема ВЫСАКАТОЧНИКОВ, хотя чаще таким занимаются с 366, калашоидами/СКСами с заглушенным газблоком и подачей в патронник от руки, или еще с какой-то подобной дрисней.
Непонятно только, зачем они на Норму тратились, можно было "пристреливаться" тулой, пока три пульки случайно рядом не лягут.
Как же дрочильщикам на щвитое оружие печет. Анон из Америки молодец.
Людей было мало и по соседству сидел дядя с калошом видимо дохуя кастомным (я не разбираюсь)
Так все проходящие мычали оооо кококой колаш! А триггер то !!! оооо!!!
Если бы этот пидар на свой столик поставил бы экран чтобы гильзы не летели мне прямо в ебало - вообще хорошо было бы.
СКС молодец, я свой гештальт на скс закрыл с помощью впо-208. В 5 слот нарези возьму лучше карабин в пистолетном калибре.
Малаца, паздравлям.
Я, как бы так сказать, не понял, какого хуя отечественный пассивный калик стоит под 30к.
Тяжесть - это хорошо, тяжесть - это надёжно. Даже уебать им можно кого.
Безоруженке есть что сказать? :3
А сайга 5.45 это не 39?
А со стандартным ДТК и без всего вообще не стрелял?
Да, с банкой самая писечка.
Без всего похуже, но вспышка пиздец, при выстреле в прицеле огонь все поле зрения закрывает. С родным ДТК самый плохой результат и удар по ушам жесткий, в помещении даже через наушники ощущается.. Почти в 2 раза куча больше, если сравнивать родной и банку.
Думаю купить еще короткую от гексагона и попробовать.
С длинной все хорошо, но говна в коробке капец как много и звук даже излишне тихий для стрельбища. Может короткая будет не так срать.
>говна в коробке капец как много
Вот это самое хуевое, у меня точка-76 сайга 030 5.45. После 60 выстрелов, засирается конкретно. Маленькие банки не помогут.
Здесь надо ставить регулируемый газблок и желательно облегченную раму с титановым штоком у штока еще есть дополнительный нарост, он частично блочит газы и оставляет все в газ. трубке, газблок настраивается под банку. Конечно это не полностью страхует от загрязнения, но будет гораздо чище.
>надо ставить регулируемый газблок и желательно облегченную раму с титановым штоком
Хуйня это все, основную массу говна через ствол надувает. Шток рамы с газоотводной трубкой не так уж и засираются.
А вот все что за патронником - жопа.
>банкой самая писечка
Просто видос у педоФИЛа романова глянул там зойга5.45 с длинной банкой так же лупасит 2-3см.
>Без всего похуже,
Не фоткал? Не помнишь результаты примерные? Без устройст вообще?
Не пробовал в ДОРАБОТКУ СРЕЗА СТВОЛА, лол и полировки нарезов?
Фоткал. Первая мишень со штатным ДТК, вторая с банкой, третья без всего. Были еще, но результат схожий.
>Не пробовал в ДОРАБОТКУ СРЕЗА СТВОЛА, лол и полировки нарезов?
Нет, только дорабатывал вход в патронник, фаску снизу больше сделал, чтоб кончики пуль не мяло.
Хуево, я то думол что следующий патрон заходит в патронник и блочит газ в стволе. А тут вона оно как.
Хуя там в слоумо показали как газы прут в коробку, ахуеть.
Ахуенный глушитель, че только пендосы не придумоют.
С банки в коробку АК всегда так дует, если хочешь что бы не дуло, тебе нужен разобщенный толкатель, как на скс например или свд.
Ну кроме ОСС этого с йоба турбинами, все остальное пердит в коробку, что на АК, что на АР, что на болтах.
Не в коробку, а в газкей где потом излишки выдуваются, через отверстия в затворной раме, а сам затвор частично действует как разовый поршень, стоунер гений. АРка засирается не сильно быстрее АК.
> АРка засирается не сильно быстрее АК.
Ага! Из-за засирания ее на вооружение брать не хотели. Пока коррумпированные лоббисты не продавили. В педивикии все написано.
>Это уже из ствола
Охуеть, то есть из ствола напердеть успевает, а из газовой трубки после отхода газкея назад - нет. Что еще спизданешь?
Пока это не запруфаете в своем сейфе то даже можете не постить тут, нищеебы.
Нищук плиз.
Да и ДШК.
>новая нарезная турка субмоашная изкаробки за 50к рублей
>пиздатая без косяков, с нормальным магазином, резьбой
>хуйжник на 100$ дороже и дай бог в 2моа даст
>говнолось просто кривой и 2 моа
Бля как же отечественные бракоделы обосрутся
Вассерман, залогинься
Читал я историю, кстати, тут-же в вооружаче, как знатный алкоохотник пошел поссать в кусты, поглубже. За каким-то хуем с собой взял свое ружье (какое-то из трех BBB) в камуфляжную ленту замотаное. Ну и пока ссал, рядом поставил. Поссал и пошел дальше прибухивать.
А утром протрезвел и понял, что проебал. Три дня прочесывал близлежащие кусты. Очень был огорчен. Ружье так и не нашлось. Возможно "по зиме" егеря его в том кусту обнаружили, гнилое насквозь, но история об этом ничего определенного поведать не может.
Орнул.
Как из правильных посылок сделать неправильные выводы
>Лель. Вот поэтому камуфло на гражданском оружии нинужно.
Правильный вывод: не снимай ружжо с погона пока ссышь.
Если бы не синька, то дичи бы уже не осталось.
сап анчоусы.
вот уже как полгода у меня сайга 033 в 223рем а глушителя все нет. пол года назад мы тут ни к чему интересному не пришли, но всеже надо чтото выбирать
1. была раньше тема на ганзе про дтк СКОС, писали что все огонь, стреляет тихо, жкспертиза есть, ценник 6-8к кажись. Но СКОСовец ушел в загул или нахуй, в общем не вариант.
https://forum.guns.ru/forummessage/241/1976852-147.html
2. Тактика тула, дтк НОЧЬ2. по видосам глушит в районе 10%, отзывы так себе, хотя есть отзывы где прям кипятком ссут - вангую за скидос или подарочную еденицу. Цена 8к.
https://forum.guns.ru/forummessage/241/1976856-57.html
3. Гексагон. Цена 8-10к. По видосам и отзывам очень хорошо глушит звук, вроде есть экспертиза. https://vk.com/market-139075553
4. сегодня смотря разные видосы нашел ДТК ММ2. Глушит звук просто пиздец как, лучше гексагона. Экспертиза есть, ценник 15к. https://vk.com/club162029574
5. также сегодня нашел какойто мини б46. скорее всего делает какойто новичек и поэтому еще не избалован деньгами - ценник всегото 2к. выглядит маленьким, не очень православно, хочется иметь коротыша АК почти с ПБС по внешнему виду.
но ценник то огонь. по отзывам вроде норм, но видео мало с работой, поэтому целый вагон сомнений
https://forum.guns.ru/forummessage/241/2290747-34.html
На что сам сядешь, куда мать посадишь? Естественно я нищеброд, выкидывать сотни нефти не сильно хочется, такбы взял гексагона тинтанового и все, но может анон знает о какихнибуть ДТК которые ололоо легальны и хорошо снижают звук?
добавлю еще одних хуЁв. https://vk.com/russdragon
ценник просто пиздец полный неадекват. сайт красивый, но из за ценника не рассматривается в принципе
>>37086
естественно склоняюсь к этому варианту. но еще ищу что то хорошее и адекватное, но дешевле чем 8-10к
удивительно но через ютуб и коментарии под видео ищется легче чем на ганзе
нашел еще варик
7. https://forum.guns.ru/forummessage/241/1702373-45.html
ценник еще лучше - 1500р! но звук чтото сильно громкий, но отзывы хорошие. конечно тут уже наверно работает правило нищиеба - купить самое дешевое и орать всем что он только выиграл и вещь лучше чем за сотни нефти
звук вот - https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=SFbcgvRly2Y
Посоны, а что, выгодно ДТК делать? Цех есть, но режущий инструмент докупить придется. За сколько окупится? Или не окупится такая затея? Работать придется одному.
Так если цех есть, прикинь сколько тебе его делать надо будет.
Мне кажется, что они литые и давленные, хуй знает, что там за технологическая линия у них.
Гексагоновскую банку охуеешь врукопашную точить, например, только на ЧПУ. Отсюда ценник.
>Гексагоновскую банку охуеешь врукопашную точить
Ой да ебанись ты. Как же человечество без ЧПУ жило-то?
Возьми да сделай. Хули там, метчиков комплект и токарный станок. Больше ничего не надо. Это если делать по конструктиву типа ранних гексагонов.
Это 150-200т.р.
Красный дракон тоже самое, но для сваки титана потребуется tig-сварка
Это ещё в районе 100 т.р.
бонусом можно варить всё на свете.
Как по мне так охуенно выгодно.
Единственное что нужны тесты для определения толщины перегородок, ну тут обратный инжиниринг в помощь.
А то порвёт давлением и потом как ротор 43 с говном съедят.
Манясертификаты по 10 т.р. за штуку.
Олсо, я когда свой гекс брал то у меня сложилось впечатление что у них своего производства нет нихуя.
Во-первых доооолго долго кормят завтраками.
Во-вторых продакшен начинается с момента оплаты, хотя пиздят что оплату можно вносить после изготовления, но см. пункт 1
В-третьих на странице вкудахте и инсте фотки только сборки и окрашивания, без станков, без видео мех.обработки, без нихуя.
Так что можешь в лижайшем гаражном массиве найти токаря который за пузырь наточит шайб по твоим чертежам.
естественно не сами делают. если бы они жили только ан ексагонах - давно бы закрыли цех. цех для окупания работает 24/7 и вангую что тот цех где делают гексагоны попутно делает валенки, кастрюли и санки. ну это образно.
у меня у самого товар который делаю не я, но покупателю надо пиздеть что якобы я сам его делаю. иначе пойдет к другим пиздунам, не понимая что производителю проще пускать все оптом чем заниматься розничными продажами. в РФ единичные производства занимаются самостоятельной реализацией в розницу своей продукции.
>>37131
бери за основу этот "дтк" за 1.5к, срисовывай и делай.
>>37119
считай себе сделаешь, второй за полторашку продашь, на третьем уже прибыль пойдет. добавишь пару камер на резьбах, увеличишь цену но и уменьшишь звук - народ попрет
офигеть. что это у тебя за цех, в котором нет резца и метчика? неужели в болванке не сможешь просверлить сквозную дырку технологическое отверстие с переменным диаметром и нарезать резьбу?
хуевый цех
Хуевый коммент. Манька, поясню. Под резьбы и калибры нужны дополнительные резцы и развертки к тем, что уже имеются.
> сквозную дырку с переменным диаметром
Это как?
Даже, если тебе кажется, что достаточно "дырки с переменным диаметром", это делается не так.
в конце концов, сам встань за станок и узнаешь. А пока иди уроки делай.
>дополнительные резцы и развертки
Я даж не знаю, что сказать. Либо они есть, либо они все равно нужны. Какие развертки? Под калибр? Так они точатся из ближайшей подходящей.
Какие резцы? Резьбовые? Так они так и так нужны - в них половина функционала станка.
>Резьбовые?
И в чём профит накатывать резьбу резцом ? Я комплект метчиков 24х1.5 купил за 75 рублей (75 Карл !)
Зачем развёртки я тоже не понимаю. Кроме самых простых резцов не надо нихуя, если нет задачи делать себе 222.
Исключение - титан, для него нужны уже еврейские/шведске державки с твердосплавными пластинами. Но при малом производстве можно покупать ворованые не по 10 евро за коробку, а по 3-5.
Ты, эээ...собрался сверлить глубокое отверстие резцом? Не, я понимаю, что в разделе есть похожая традиция: мы уже фрезеровали сверлом, и сверлили фрезой, но тут я даже не знаю как это провернуть.
Касательно развертки: у тебя по дульнику пуля ходит. Ты как без чистовой обработки и точной подгонки диаметра канала собрался его делать?
Касательно резцов: под конкретный размер метрической резбы, ясен хер лучше метчик купить, тем более, если работа постоянная. Работа резьбовым резцом – это скорее под единичные ебанутые случаи. Они просто упомянуты были в >>37186 посте.
>собрался сверлить глубокое отверстие резцом
Сверлю я сверлом. Кстати какое "глубокое" ? Та резьбовая часть банки что наворачивается на ствол (назову её "стакан") всего 20мм в глубину.
Не, я бы для чистоты конечно проточил бы и резцом, но таких маленьких ещё поискать, а плунжерное сверло с твердосплвными пластинами дорогое удовольствие, растачивать им удобно, но на старте бы я не стал вкладывать в него бабки.
В стакане просверливается отверстие 22,5мм, затем метчиком я раскатываю резьбу 24х1.5
и уже к ней притягиваются шпильками шайбы, либо обвариваются полуавтоматом.
>Касательно развертки: у тебя по дульнику пуля ходит
Так блэт, пуля сходи с дульного среза и оказвыается в первой камере банки, далее летит сквозь шайбы-сепараторы и вылетает на белый свет. Где мне нужна развёртка ?
> Кстати какое "глубокое"
Ну, глубокое - это больше пяти диаметров сверла, если я правильно помню.
>Где мне нужна развёртка
Шайбы и выход из ДТК. Да и ту часть, которая наворчивается не хило было бы. Но если под чистовой резец все идет, то не нужна.
Короч, забей - ты прав, я наебался с размерами воображаемых деталей.
уже задумываюсь съездить к нему, но пока чтото не охото, за 2к проще купить готовое
>>37083
вы лучше посмотрите видосы с ММ2 https://www.youtube.com/watch?v=uAkhwIyghqk
это вообще законно лол
я понимаю что там экспертиза, но звук глушит пиздец как, гексагон звучит как обычный выстрел по сравнению с ним.
> звук глушит пиздец как, гексагон звучит как обычный выстрел по сравнению с ним.
Хуйня ваши видосики для лохов экстрасенсов. Пока не покажут со спец шумомером, или сам не услышу, не смогу понять уровень звука.
ну когда снимают выстрел без дтк, а потом с дтк, разницу даже камерой можно услышать. так то да, шумомер нужен грамотный, универсальные бывает не успевают замерить силу вспышки и идет просто равномерный фон
>разницу даже камерой можно услышать. так то да, шумомер нужен грамотный
Так-то если ты валенок то тебе техника не поможет.
Огромное значение имеет и то, какие именно частоты отсекает модератор, достаточно отсечь низкие и на удалении в 100 метров громкость будет вдвое ниже чем в непосредственной близости, даже в том случае, если банка у дульного среза не задавила ни одного децибела.
Самые лучшие результаты выдают комбинированные банки, с разной внутренней геометрией.
Довольно печально, кстати, что вся шумометрия проводится только у дульного среза. Как по мне важнее что там будет на удалении в 100-300-500 метров.
https://www.youtube.com/watch?v=xFDIHZZnGXY
https://www.youtube.com/watch?v=53_x9ZzwKKg
мне вообще главное чтоб уши не болели и всякий охот надхор меньше агрился. допустим сейчас выстрел слышен на километр, а станет на 300метров. красота же, можно в овраге бахать пшикать без опаски
>разницу даже камерой можно услышать
мудилка, ЛЮБАЯ камера (как и ЛЮБОЕ устройство звукозаписи с автоматической регулировкой уровня) режет резкие пики звука, ты реальную разницу ПА ВЕДОСЕКАМ никогда не поймешь.
Молодец. Форму и количество сепараторов видел? Там стенка криволинейная в миллиметр всего получается. Я бы посмотрел, за сколько ты их выточишь, с допуском в десятку.
С чего ты это взял? Не охуенная, но и не без кучи замеров, шайба там не цилиндр же. Готов поспорить, что ты охуеешь копию врукопашку делать. А тут просто понтуешься, какой ты охуенный токарь который 90% времени петли для гаражей точил, лол
> который 90% времени петли для гаражей точил, лол
Лолка, я 8 лет назад деталюшки насосов по шестому классу точности точил.
да это ты мудила глухой. реальную разницу нет. но суть примерна понятна. хотя ты наверно и шепот от крика на ютубе не отличишь
Ты охуенный токарь, который как пришел, сразу начал плунжерные пары точить на разъебаном станке, который старше твоего бати.
Пойдет?*
хм и правда пиздеть можешь на дваче
>На дваче пиздеть и я могу
Мамкин знаток токарки считает шестой квалитет чем-то уберстрашным? Прекрасно с индикатором на суппорте все делается, если хотя бы зайчатки мозга в голове есть.
На тебе рандомную страницу из трудовой книжки, лол.
Еще один кукаретик.
Ага, так то я тоже могу. Вези мне станок и помошника, чтоб стружку подметал. Что, слился?
Этот видос снимает чел, который продает мм2. Большие сомнения в его объективности.
>Ага, так то я тоже могу.
Нет, не сможешь. Потому что тебе хоть десять станков дай, будешь тупо на ручки пялиться.
Впрочем, о чем я с двачедетьми спорю, у которых любимый аргумент "нет вот ты дай мне щас возьми и принеси азаза".
> Ты банку эту в руках держал?
Держал. И НИЧЕГО сложного в производстве не вижу. Можешь мне закинуть 5к, я тебе пакет чертежей и техкарту, которую даже самый пропитый Михалыч-станочник поймет, нарисую. Но, естественно, ты тут же включишь "ой, все". Да и не знаешь, что такое техкарта, лол.
Пили вам перекат теперь.
ПЕРЕКАТ - https://2ch.hk/w/res/537452.html (М)
ПЕРЕКАТ - https://2ch.hk/w/res/537452.html (М)
ПЕРЕКАТ - https://2ch.hk/w/res/537452.html (М)
>И НИЧЕГО сложного в производстве не вижу.
Какой хвастливый кузмич. Расскажешь, как параболоид точить будешь? Жду твой слив, про то что и с конусом работать будет, лол.
я там в новом посте скинул один из глушаков в разборе. не вижу ничего страшного и такого, что не сможет сделать васян со станком.
Так мы про гексагон.
Я думал вообще оправку выточить, пораболой или как хочешь, матричную часть ответную выточить и тупо задней бабкой давить пинолью блинчики из дюрали как прессом в конус. Потом можно и отверстие ебануть, либо лучше сразу в блине отверстие сделать, а на конусе выступ цилиндрический, тогда заготовка елозить не будет. Ну и в матричной части тоже отверстие ответное сделать, желательно сквозное, что бы после прессовки проще разобрать детали было.
мимо тыщща часов просмотра токарки на ютубчике
>как параболоид точить будешь?
На двух подачах ручками, лолка. Ой, пардон, это ж для тебя тоже слишком сложно (сразу видно, шо не видел, как дедушки попсовый конус Морзе от руки точат, ага)
>На двух подачах ручками, лолка.
Ты не забыл, что это надо с двух сторон сделать при толщине 1мм?
И повторить на 10 сепараторах. Не заебется он, лол.
какой ресурс, блять, какая кучность?! и это офицеры.
подение кучности - после 600. ну точнее не падение - а её уменьшение в норму. потом да , когда хром у общевойскового хромированного ствола для войны рассосётся к 5000 - его можно будет списать у зам по вооружению.
тебе какое падение - выбирай.
Это копия, сохраненная 15 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.