Вы видите копию треда, сохраненную 6 апреля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Во время карантина ТВЕРДО И ЧЕТКО решил обзавестись оружием. Просто потому что хочу, и могу себе позволить. Да и тир у меня 10 мин на машине. Посмотрел ютуб, почитал матчасть, сделал охотбилет.
Поизучав теорию, решил, что мне нужен максимально короткий дробовик, чтобы около метра вместе с прикладом. И 12 калибр, как самый распространенный. НЕ хочу калашоиды, хочу чтобы это было именно ружьё, желательно с веслом, без пистолетной рукоятки.
Я даже сходил в 2 оружейных магазина и мне дали подержаться за некоторые образцы.
Бекас - вроде как топ из российских по качеству. Но мне показался каким-то немного громоздким, и у него торчит эта здоровенная мушка. Также не очень понравилось цевьё. Оно тоже какое-то большое и странное.
MP-135. - как-то лучше ощущается, понравилось цевьё и вообще как оно удобюнее. Но боюсь за Ижевское качество.
Hatsan escort - я держал в руках какую-то самую дешевую комплектацию(на самом деле их тысячи, как я понял) и мне оно по ощущениям понравилось больше всего. Удобное, короткое с маленькой мушкой. Но это турок. Вроде как и ненадежно и вообще не патриотично. Хотя, если бы прям вот надо было бы немедленно купить, скорей всего выбрал бы его.
Посмотрел в интернете, есть интересный вариант китайца HAWK 982, но его я не щупал, так как в магазине не было, он является копией Ремингтона.
Я бы рассмотрел святую троицу REMINGTON/WINCHESTER/MOSBERG, но они в коротких "полицейских" версиях в РФ не доступны из-за с санкций.
В общем, тред выбора первого, а может и не первого дробовика будет жить тут.
Ты хочешь именно помпу? Стрелял из неё? Ручная перезарядка может очень быстро надоесть.
Уже говорил об этом в ньюфажном, повторюсь.
Купить ружжо, единственная цель которого - самозащита значит продать его через 5-10 лет, смотря когда надоест продлевать лицензию. Исходя из этого, надо покупать то ружжо, которое будет ньюфага развлекать в течение этих 5-10 лет, тем самым продлевая желание возобновлять лицензию.
И тогда основной вопрос - что больше по сердцу. Вижу возможные варианты активностей как - охота, стрельба по тарелкам, практическая стрельба, стрельба в тире. Из этого исходя и меняется ружжо
охота - разные ружья могут быть, основные используемые практикующими - 2стволка или полуавтомат, стволы длинные, фиксированные, либо сменные дульные сужения.
стрельба по тарелкам - стандартом на сегодня является вертикалка с длинными стволами и сменными дульными сужениями.
практическая стрельба - полуавтомат со сменными дульными сужениями. На втором месте калашоиды, дальше помпы.
Стрельба в тире - очень специфичное развлечение, для него больше подходит пневма либо нарезь, в силу чего не стал бы рассматривать в комбинации с гладким.
Судя по изученному материалу, все три оставшиеся вида активностей лучше сочетаются с длинным стволом (менее критично) и сменными дульными сужениями (более критично). Короткий цилиндровый ствол вроде как может использоваться, но не факт, что позволит получать удовольствие (мазать оно же не приятно же, да?). получается, что если хочется брать короткое ружье, то нужно брать с двумя стволами - коротким и длинным.
Бекас (бу), либо Hatsan aimguard combo (не нашел в продаже).
По перечисленным вами ружжам Бекас - ток БУ и еще поискать, МР 135 не котируют, Hatsan - дешево и зачетно, но combo вроде нигде не продается и придется выбирать между коротким и длинным стволом.
Ты ОП? Если нравится, бери, не вопрос.
Скорее всего первое оружие ты в любом случае купишь не самое оптимальное, никакие советы не помогут. В процессе использования уже придёт понимание, что именно тебе больше нужно. Так что бери, к чему сейчас больше лежит душа, и не парься.
> Но мне показался каким-то немного громоздким, и у него торчит эта здоровенная мушка.
Поищи старые, нулевых годов выпуска, до редизайна. Там мушка и целик маленькие и аккуратные.
> Также не очень понравилось цевьё. Оно тоже какое-то большое и странное.
Ты чё пёс, зато можно на всю длину руку уложить.
Купил помповик и думает что будет выживать, сталкерить и ходить перекатами по улице в случае пиздеца
Убить с 300метров трапогосподином с поптикой
>Убить с 300метров трапогосподином
Трапогосподин только себя убить способен - взрывом ствола.
>>51238 (OP)
>REMINGTON/WINCHESTER/MOSBERG, но они в коротких "полицейских" версиях в РФ не доступны из-за с санкций.
Шо, под санкции только короткие попали, а длинные - поставляются свободно?
Ответь мне отче, нах стрелять на 300 метров в реальной жизни?
Это расстояние, на котором человека видно, но кто это уже не узнать. Твоя картинка из лесу вообще не актуальна - в лесу предел видимости сильно меньше 300 м. Для леса как раз дробовик - самое то.
Стрелял несколько раз из помпы. Также однажды стрелял из турка-полуавтомата. Не знаю какого. Из калаша стрелял на военных сборах. Даже в Ижевске в музее Калашникова пострелять удалось. Из Мосинки и из Калаша пострелять предлагалось, вроде бы.
Стрелять там по только предъявив водительские права можно. Хорошо, что они у меня были с собой лол
В целом, я бы и рассмотрел полуавтомат. Но я хочу короткий ствол, а полуавтоматы, в основном все какие-то охотничьи.
Что за вот этого турчонка скажешь? пик №1
У полуавтоматов, почему-то у всех пистолетные рукоятки, а мне это не очень нравится. Поэтому придется колхозить пик №2
ОП
На самом деле - я не разбираюсь, может турки и заебись. Я описал что-то вроде всеобщих стереотипов. Говорю же, мне на ощупь Хатсан больше всех понравился. А что скажешь турецкие полуавтоматы. А то мне вот он >>51254
намекает, что незачем цевьё дергать, это обязанность ружья перезарядкой заниматься :3
А что если посмотреть в сторону итальянцев?
>Шо, под санкции только короткие попали, а длинные - поставляются свободно?
Все, наверное, попали. Но в комисионке точно были американцы подержанные. Но все охотничьи. Поэтому я их даже не смотрел.
А с коротким стволом - дефицит.
>зочем?
Потому что могу.
В целом у трапоты больше возможностей перед драбосралкой. Правда кузмичевать с ней не выйдет
Выживать и сталкерить дробовик с поправкой на лесистую местность жительства уместнее, ибо может брать всех от белки до медведя. На челобука тоже действует безотказно.
В чем недостижимые возможности трапоты, кроме стрельбы на 100-500 метров?
Точность.
Если ты собрался в лесу сычевать и utochkоо стрелять то дедосрал конечно лучше . Другое дело что хорошая ли это идея выживать в лесу. Как месяц сычевавший в таежной местности скажу-сложно .
Опять же смотря какие челобуки.
Если ты свалишь в лес рядом с большим городом и будешь там воевать с такими же мимокроками из города но шансы у тебя есть. Но в этом лесу тебе будет нечего жрат.
Если свалишь из города в какой то серьезный лес типа тайги то там будет чего пострелять и пожрать(до зимы, лол) но конфликтовать там с местными челобуками будет очень вредной для здоровья идеей.
Расписал немного сумбурно но надеюсь понятно что радужные мечты антошки "свалю в лес и буду ебать медведей" скорее всего разобьются о дерьмовую реальность
Картинко зачет, данке зер)))
Жрат будем мимокроков - зомбипостнасралипс жеж)))) А чтобы разнообразить диету пару раз в неделю еще и носеров.
Конфликтовать с местными если что, вообще стоит только при троекратном превосходстве. В остальных случаях результат не гарантирован.
П/а хатсан - лотерея (как и помпа), может прожить весьма долго, но зачастую при настреле что-то отваливается, и ЗИП найти будет сложно. Если не практической стрельбой будешь заниматься и сыну передавать не планируешь - то нормальный вариант. Но я такое не люблю ненадежно.
В коротком исполнении за такую цену больше ничего не найдешь. Еще хорошие Armsan, но те уже дороже и качество стабильней (были до 10000 выстрелов без серьёзных поломок).
> 300метров
> трап
Толста. Даже от производителей заявлено что стреляет аж до 200 метров! В реальности до 150 со скрипом и до 100 стабильно
Ну tg3 КаКа солдата вполне точно бьет на 300. В тушку попасть не проблема
>В целом у трапоты больше возможностей перед драбосралкой.
Это в случае зомбоапокалипсиса. А в реальной жизни наоборот.
>НЕ хочу калашоиды, хочу чтобы это было именно ружьё
>мне нужен максимально короткий дробовик
Удачи иметь ёмкость магазина в два раза меньше, чем у винтовок 19-го века.
А зачем тебе много ёмкости магазина? Ну и калашоиды 12 калибра тяжелые сами по себе.
Именно этим мемя и пугают все эти Хатсаны. Вдуг у меня что-то сломается или проебу, что даже скорее
где мне тогда зип брать?
Убить его, прежде чем он убьёт меня. Речь шла вроде о выживании в апокалипсис.
В попокалипсис и не только действует правило - нельзя промахнуться быстрее, чем оппонент. Если ты не в состоянии первым выстрелом попасть в мишень, а оппонент может, тобипизда,емкость магазина не критична.
>Если ты не в состоянии первым выстрелом попасть в мишень, а оппонент может
Нет оснований так считать.
До 100 000 рублей
>и ЗИП найти будет сложно
Во всех охотпассивах страны. Для эстетов - хуева гора запчастей подходит от фабармов, лол.
>П/а хатсан - лотерея
Главная проблема хачсанов - это их владельцы. Запостите кто-нибудь видео придурка. который затвор задом наперед заколотил, а потом плакал, какое хачсан дерьмо, лол, а то мне лень этого полуебка искать.
>максимально короткий дробовик
>ёмкость магазина в два раза меньше, чем у винтовок 19-го века.
205-03 смотрит на тебя как на говно, лол.
>п/a под коробчатые магазины купить, кроме калашоида?
Тадам - и снова хачсан!
1. Коробки - чек.
2. Газовый поршень вокруг ствола, демпферная трубка - все, сука, на одной линии, отдачу выдержит даже Гейхукер, оставленный без завтрака, - чек
3. Крепление ствола к апперу - православным баррелнатом, а не двумя подъебочными винтиками, как у той же дерии, - чек
4. Переставляемая на любую сторону искаропки ручка затвора - чек
5. Чоки с ремингтоновской резьбой искаропки - чек
6. Эргономика арочки-писечки - чек
И, собственно, god tier - все то же самое, но еще и буллпап, который со стволом 510 мм прямо тютелька вписался в 800 миллиметров ЗОО.
Хуйня. Нет там полного ассортимента запчастей на хатсаны. Я бы горя не знал.
Да, у этого полупокера еще эргалевая ствольная коробка там заржавела и ДОРОГОЙ ГЛАВПАТРОН в патроннике подуло, лол.
Онон, я купил в комиссионке маверик88 с максимально коротким стволом 24 дюйма и таким же по длине магазином на 8 патронов. Отличная штуковина. Разворотлива в квартире, легка в походе но при наличии ремня и антабок}}]
Перекатываться ничего не мешает, заряжаю резиновыми пулями или картечью. По ситуации.
Посмотри в Артемиде лежит Хакка в 12 калибре. Редкая помпа финского происхождения. Удобная, без настрела из сейфа. За 19000.
Есть винчестер 1992 года, все работает. Если ещё не забрали. Москва, разумеется.
Аутентично.
Совет работает только в дс1,дс2. В остальных городах на поездки больше уйдёт. А если ждать в своём городе, то быстрее нарези дождёшься.
Как и у обычного.
Если хочешь помповик - бери подержаного американца. Моссберг 500, Винчестер 1300 - не суть.
Взяв один раз в руки такой, остальное будет не нужно.
Эх щас бы вместро оригиналов за копьё брать копии за те же деньги.
>кроме Краля Мэрин Магнума
Охлол, любитель говна с блестяшками в треде. Кстати, никелировать ЭРГАЛЕВУЮ ствольную коробку "типа морское исполнекние" - это настолько каргокульт, что я прям-таки хуею. Зато вместо пластика - дерево. Ну типа оно же от воды не набухает, да.
Поздравляю, ты - эталонный говноед.
Что, пригорело?
Чегой-та ему отваливаться?
Срукажопил, и не так картинку сохранил
Тред не читал. Являюсь владельцем HAWK 982 он же HAWK pd18sgp
Полная копия рема 870 за исключением крепления ствола.
+
Не пластиковый усм как в экспресс ремах 870
хромированный ствол
полная совместимость со всем обвесом для 870
В рф спокойно можно докупить стволы если будет нужно
цена
-
Не Рем.
На коротком стволе нет резбы под дульные устройства.
Ввертышь заказать проще, чем резьбу в стволе.
Поясните за классику деревенщин и Воллмарта — Stevens 301.
Можно ли эту пушку в рашке купить? Как и сколько будет стоить?
Ни в жизни. Так как этот ружбай скорее всего не сертифицирован.
А ссылку дать можешь? Чёт не нашёл.
Нету их в продаже ни в одном гамазине. Хатсаны только.
На пике новодел или у вас там доступны нулевые сксэсы для переделывания в трапохуйню?
>заряжаю резиновыми пулями или картечью
Смотрел какое-то видео. Там стреляли из 12го калибра резиновой пулей и картечью по бутылке с водой обернутой в джинсу. С 5 и 10 метров.
Бутылка не пострада вообще. Эти резинки только для разгона демонстраций пригодны. Не более.
Стрелял техкримовской резиновой пулей, банку алюминиевую пробивало навылет, но от мишени из 5мм фанеры отскакивало без каких-либо повреждений.
>> новодельный СКС
ты мне объясняй как тупому.
Это трапохуйня сделана из нулевого сксэса? а? ммм?
> я не ебу
Так и скажи - "не ебу", а не делай дебильных предположений.
> продолжает делать дебильные предположения
Блядь, ебанат, астанавись. Молот берет складские СКСы, ствол вытаскивает и выкидывает нахуй, заменяя его новодельный стволом под .366. Дерево и прочая внутрянка чистятся и красятся/лакируется, поэтому выглядит ново, хотя по факту там клейма 51-ого года, оставленные рукой Михалыча, почившего ещё до рождения твоего бати.
Сап, оружач.
Есть идея беспалевного и очень простого самопала.
Сделать себе наплечный "броник" 2-3 кг, бутерброд из листов жести и губчатой резины.
Это приклад.
В нем пара небольших углублений на плечах с острым выступом в центре.
Это боек.
В карманах - охотничьи патроны с крупной дробью, зафиксированные внутри коротких, до 10 см, отрезков толстой стальной трубы.
Это одноразовый короткоствол.
При нападении - выхватываешь его из кармана и накалываешь капсюль. Отдача большая, шум тоже охуенный, зато облако дроби разорвет даже толпу АУЕшников. Главное - устоять на ногах, ну и быстро съебать подальше от трупов.
Достоинства перед обрезом:
- быстрее приводится из походного в боевое положение
- меньше весит
- охуенный разлет дроби
- неебическое светошумовое воздействие
- делается из говна и палок
- достать нужно только патроны, практически не засветишься
- в случае неудачной самообороны трубка с патроном легче зайдет в анус, чем традиционные стволы, а наплечник смягчит удары, когда будут пинать
Какие подводные камни?
>Попасть капсюлем на боек.
Для этого и конические выемки.
Хотя, подумал сейчас, и решил, что боек стоит объединить с патроном. Просто приклеить кусочек гвоздя к капсюлю. После этого достаточно ударить о любую твердую поверхность. Спасибо.
>>52976
Поясни, что не так.
Жесть хороша тем, что ей легко придать нужную форму в кустарных условиях. Резина хорошо амортизирует. "Фанера" из этих материалов должна обладать хорошими свойствами распределения и гашения удара.
Долго привести в боевое положение, и сразу палит. Мой вариант это практически осколочная граната направленного действия.
>>53021
Это не броник а амортизатор. Приклад. То, что распределит энергию отдачи на возможно большую площадь. Если хочешь, можешь даже не делать его: встал у стены и ударил трубкой о нее. Но вариантов тогда меньше.
Нет, это не я. По существу есть что?
Конструктивная критика приветствуется. Потому что схема уж очень заманчиво выглядит.
Я хотел было объяснить, почему задумка предельно дебильная, но раздумал.
Твори, потом нам покажешь, как работает.
А все-таки?
Предпочитаю теорию двач на острие науки перед экспериментом :3
Вариантов фейла три: или трубку распидарасит, или отдача слишком большая для маняприклада, или дробь не успеет ускориться в короткой трубке, ее энергия будет недостаточной. Все это решаемо - но интересно, по какому из этих трех направлений стоит работать
Тогда уж сделай пистолет и носи в кармане. В твоей вселенной стражники проверяют карманы путников?
Куда оторвет?
В момент выстрела будет сила, действующая на дробь, и такая же сила, действующая на жопу, которая упирается в нагрудник, или даже стену. Жопе (дну) некуда будет лететь. Она в принципе может порваться по краям в месте стыка трубки и фланца, но тут уже надо смотреть.
Пистолет:
- выглядит как оружие, минус фактор внезапности
- поражает только одну цель, требуется точный прицел
- стражники проверяют карманы путников, плюс к набутыливанию
Только если труба - анус путника и стражники побрезгруют туда заглядывать.
>Отбивает руку за один выстрел нормальной навеской.
Если ты рахит и никогда до этого не стрелял конечно же. А так лягается терпимо.
мимо 175 69
Я магазины с вепря с одной руки всаживал в небо. Только вот помпа баз автоматики именно бьет в ладонь, мясо потом болит. Зачем целенаправленно причинять себе болезненные ощущения, если можно этого не делать? Купи себе складной приклад и радуйся компактности и удобству в стрельбе.
Ты все же переоцениваешь дрищеватость двачеров.
Есть участок, весьма большой. На него периодически забредают охуевшие стаи собак, бешеные лисы вот нихуя не шучу и волки заглядывали по весне.
Нужно ружье, которое будет лежать большую часть времени без дела, но в максимально боеготовом виде, после чего схвачено трясущимися руками (в 50% случаев - женскими) и применено для отстрела охуевших от безнаказанности псовых, имеющихся в неизвестном количестве.
Больше ни для чего оно не нужно, поэтому чем дешевле выйдет - тем лучше.
Кардинал от А+А с полнотелыми пулями
Гейхуцкер, опять по себе судишь?
КМ - нормальная тема?
Обычно она малость дороже.
И ваще, не заставлей меня выкладывать тебе видосы как дети стреляют из 12го.
10к за хорошую картечницу - не проблема.
Мне сказали про женские руки - я воспринял однозначно.
Так-то да, 10к ещё мало для двенашки, но можно взять 20к, которой по размерам даст пососать только тоз-106.
Спасибо за ответ.
>>51910
Рем 870 это моя мечта.
Вообще, какой шанс купить его в Москве? С коротким стволом?
Нужно обзванивать все магазы из яндекс карт или по обявлениям искать?
В магазинах комиссионные ружья, как я понимаю, не выкладываются на сайтах?
Какие сайты вообще есть, где более-менее свежие объявления?
Я пытался смотреть на ганзброкере, но там все что мне интересно уже продано, а объявления висят.
Я понимаю, что бывалым вопрос покажется странным, но как действовать нюфане?
>В магазинах комиссионные ружья, как я понимаю, не выкладываются на сайтах?
У артемиды вполне актуальный сайт, вот уж магазин в котором актуальная информация доступна даже если сидишь в мухосрани.
>Я понимаю, что бывалым вопрос покажется странным, но как действовать нюфане?
Я бы сказал что не иметь сто жестких рамок или жесткого бюджета.
Я уехал из дс тем, что хотел, но меня бы устроила и зойга 20с.
А что значит, не иметь сто жестких рамок?
Если я хочу рем 870 с коротким стволом, то должен согласиться на что-то другое?
Ну да. Думаю пока ты найдешь именно с коротким стволом тебе попадутся винчи-дефы с отвалившимися тягами, моссберги что 5+1 что 8+1, предложения с двумя длинными стволами.
а можно тупо взять хачсан эймгард и владеть натуральной легендой, лол. Эпик массшутинг девайс, однако.
За тек9 ответишь, гнида!
> от такого зашквара
Леша, ты ли это? Хачовский эйм, ВНЕЗАПНО, играет в той же нише, что ЛИГИНДАРНЫЙ рем - это точно так же дешевое стреляло для колхозников. Причем убить эймгард 15+ года даже долбоящеры с ганзы чот не умудряются все, а у хохлов и вовсе локалмем, что стандарт-мануал пора переименовывать в хатсан-мануал.
Берите Винч/Мосс и не ебите мозги.
133-ю тоже хорошо, если найдёте, чемпиёнское ружжо как-никак.
Бекас думаю тоже можно довести до ума, если будет желание.
Стрельба пулей. Ну и картечью/мелкой дробью иногда на малые дистанции, может быть. Но в основном - пулей, конечно.
Свидетель живящего ружья, ты? Лучше на отсутствие возможности установки сужений смотри.
В номере модели.
мне еще 3 года ждать, до нарезняка, но думаю не охладею к теме
первое ружье должно быть обязательно ! двустволкой а еще лучше одностволкой это мнение у меня давненько сложилось.
ведь второй ствол не для того чтобы сделать второй выстрел по первой цели а добыть вторую)))
много зарядки для леса не очень подходят особенно если ногами больше ходишь тяжелые и мусора боятся и с подбором патронов придется помучиться если новичок.
я в прошлом году покупал свой тозик полгода искал стоящий до взятия лицензии перешарил весь инет все магазины было очень большое желание взять что то из BENELLI в итоге умные люди отговорили и вот я счастливый обладатель тоз-34))))) хотя в планах всеже бенельку винчи взять.
сильно не мудри бери проверенное временем пять лет быстро пролетят а там уже опыт будет)))
удачи тебе!
Я столько не выпью лол
Вовсе не первое ружье. К этому нужно прийти.
Решил взять Хачсан Эскорт просто потому, что он у меня идеально в руках лежит и дешевый. И продается во всех оружейных.
Пострелять, понять что к чему, а уж потом думать, что брать в качестве второй/следующей стрелялки.
Я понимаю, что всем похуй. Но вас есть последний шанс меня отговорить.
Всем добра.
Смысл тебя отговаривать, если ты уже решил? Я бы взял винчестер, но его вылавливать по комиссионкам. Фиг ли, бери эскорт, стреляй, осваивай основы разумного тюнинга, перекатывайся ромбуй.
> есть последний шанс меня отговорить
вот еще делать нехуй.
Только не пытайся сразу из себя корчить Рэмбу и изображать стрельбу с преднатягом, а то в полночь превратишься в тыковкуФунчозу.
Ну раз уж ты зашел, поясни в чем смысл этого преднатяга? Выиграть 0.33 секунды, если ты проф спортсмен?
Почему на это так надрачивают?
ОП
Бери. Тюнинг бывает не только, свистелки и перделки. Расширить окно зарядки, отполировать усм, отреставрировать дерево...
Преднатяг помогает новичкам. Профи из рема, где преднатяга нет, стреляют, как из полуавтомата.
>Почему на это так надрачивают?
Потому что насмотрелись ютубчиков и считают, что ЭТАКРУТА
>>56045
>Преднатяг помогает новичкам.
Ага, щас. Недонакол и осечки на фабармоидных помпах это им помогает получать. Потому как без четкого и полного довода вперед, когда клин не просто переваливается через выступ рамки, запирая канал ствола, а и сама рамка ПОЛНОСТЬЮ уходит вперед, у нюфань хвостовик рамки перехватывает курок и получается хуй вместо накола. Я не зря Фунчозу с ее кралом вспомнил, он у этой дуры именно из-за этого и НИНАКАЛЫВАЛ.
Преднатяг не виноват в том, что фабармоидные помпы это говно.
Фабарм странный выбор для спорта. Из винчестера кореша лупил преднатягом, как пулеметчик Ганс. Пока наловчился быстро бить из рема, пару тысяч патронов сжёг. Из этого делаю вывод о ценности преднатяга для новичков.
>Ну раз уж ты зашел, поясни в чем смысл этого преднатяга? Выиграть 0.33 секунды, если ты проф спортсмен?
>
>Почему на это так надрачивают?
У Чурбановича нет преднатяга. Ебошит из рема 870 только в путь.
>Из этого делаю вывод о ценности преднатяга для новичков.
А ничего, что мы конкретно фабармоидную помпу обсуждаем, а не иписюшное прыгалово с ремингтоном, поехавший?
В жопу фабармоиды. Ты хатсан эскорт обсуди, ещё. Говно всякое тут обсуждать, не о чем же поговорить, больше.
Наверняка ты знаешь! Есть хорошие фотки или видео патронника МР-18 и экстрактором и эжектором. Нужно узнать как оно там устроено и какой формы зацепы.
Блин. Вот, мр 18 не знаю. Никогда им не владел. Имхо, иж 17 интереснее. Тот, который курковый.
Можно вопрос. Зачем на коротком стволе дульные сужения?
Короткий ствол это:
1. Стрельба пулевыми до 50м
2. Типа, самооборона дробью на короткой дистанции 5-10 метров
3. Какая-нибудь развлекательная стрельба картечью(?) в тире на 25м максимум
Если вкрутить сужения, то максимум 10% добавится к этим дистанциям при коротком стволе а может и нет
Или я чего-то не понимаю? По возможности объясните, я - нюфаня.
Дроч на метровые стволы остался ещё в начале 20-ого века. На современных порохах отличие между 500 мм и 700 мм - два десятка матров в секунду, которые съедятся за пять метров полета и так. Чок же позволяет вепрю с 330 мм + 70 мм чока бить практически так же быстро и кучно как дидова двудула с 710 мм.
Удобно. Помпа с пятисотым стволом и получоком позволяет кучно класть картечины, не теряя мобильность.
Не, ну я в районе полуметра имел ввиду.
И желательно, чтоб это ружьё с веслом. Что-то я гуглю, одни турки и супернова только.
Супернова - это гуд, 89 патронник, все дела.
У меня ствол 60см без сужений, ни туда ни сюда. Ну хорошо хоть откладывает нормальную кучу дробью на 30 метров.
Ну, помпа у меня есть, короткого 205 нету. Хотя видел их у практиков, уже. Ничего, успешно проходят упражнения. Эх, пересмотрели бы чертов закон, о 800 мм.
а вот это и вопрос, ибо тут чуйствуется фейл. Хотя, надо один хер смотреть, как оно оформлено - если в бумагах тупо "ружжо винчестер нумер ХХХ", то в том-то ЛРО я его с учета сниму, а в свой уже с одним стволом на осмотр понесу.
Но в этом тоже есть свой цимес, ага.
Наверное, не плохо. Не так давно видел дефендер за 25. Везёт тебе. Искал винч, не нашёл, зато урвал редкий рем. Не плодить же коллекцию помп, теперь.
Наслышан что ижевская помпа (мр 135) имеет ряд проблем и пластиковый УМС. Кто владеет Хачсанами, есть ли у них какие то значимые проблемы и из чего сделана основа УМС? Так же был бы рад услышать ту же инфу по Бекасам, ибо душа тянется к чему то родному, но стоит ли вообще за ним бегать, учитывая то, что его больше не делают или идти за турком и радоваться жизни?
>>57224
>>57261
Спасибо, анонасы. Бекас стоит у меня на первом месте по приоритету покупки. Правда я все же смотрю не в сторону комиссионки, а нового и готов ради этого переплатить. Таких винтовок много, но эта моя
Правда в соскве нашел только 04 исполнение, а 07 и 09 нет нигде.
>>57278
Хорошо бы если так. Буквально пару дней назад читал в нуфаг треде, что его уже не делают, да и в группе вкудахе по бекасу люди пишут - почему сняли с производства.
>нашел только 04 исполнение
Это с вариант с пистолетной рукоятью чтоли?
Если тебе так уж нравится Бекас, можешь купить четвертое исполнение и запилить что-то такое.
Приклад, вроде - ДЛГ. А цевьё из-под 3D принтера
>А в 30 исполнении пикатини на крышке, и сама крышка на петельке.
Там еще и трубка газоотвода съемная, судя по фото, я бы ее взял.
Калик можно и на гусеницу нацепить. Баланс сместится вперед, зато можно будет поставить левый взвод. Многие стреляют с каликом на цевье или на стволе.
Потому что 70 косарей за первое ружье дохрена, и я вовсе не уверен, что буду шибко активно спортом заниматься. Просто хочу попробовать вообще, как оно.
Если не уверен что будешь заниматься практикой, я бы на твоем месте задумался действительно ли ты хочешь сайгу в 12.
Да ладно-ладно. Тут 98% - мамкины спицназовцы. Что-то против колоша гнать, это как против ветра ссать.
В поход сходишь с этой тяжелой, гремящей, торчащей во все стороны железкой — тогда и поговорим про всё. А пока иди на хуй мелкими шажками.
Много тысяч людей от военных до террористов уже не одно десятилетие ходят в сложнейшие походы с этой топовой пушкой. Обоссан и слит.
Ох. Зачем на нем весь этот странный пластик?
Лёша, ты сам малолетний имбецил, кек.
Долларов.
В РФ странновато устроен рынок доп стволов для гладкого. Обычно, проще купить новое ружьё.
Это в проклятой швятой сшашке - ствол, типа, расходник. Поэтому, они их даже и не хромируют. Разьебался ствол? Идешь покупаешь новый в хозмаге
Молот раньше мог продать один ствол, а сейчас хз что там у них творится, не пизда ли ему вообще.
Судя по тому, что на их корпоративном форуме на их же сайте нет ни одного модератора можете развлекаться, бекасы через дилеров заказать невозможно - ДЕЛА У НИХ НЕ ОЧЕНЬ ХОРОШО
Раз дилеры с ними отказываются работать, значит молотовцы не дают отсрочку платежа. А это косвенно указывает на то, что завод будут банкротить. Но это лишь мои догадки
Они ещё в декабре работали на четырехдневке, так как со сбытом продукции был полный швах. Что там сейчас - вообще не понятно. Но имущество завода активно продаётся с молотка:
https://molot.biz/about/sale.html
Херово-то как...
Понятное дело, что на состояние нужно смотреть, как и у любой подержанной вещи. А не сосну ли я с запчастями, обвесом и прочим?
Например, первое объявление с пистолетной рукояткой. А я хочу весло. Первая мысль - куплю потом отдельно.
Я посмотрел на ганзе, на брокере и сайте подержанных ружей - нигде нет весла.
Начал смотреть альтернативные варианы, ни FAB-defense, ни у DLG-tactical ничего для фабарма не нашел. Ни весла, ни пистолеток.
>А не сосну ли я с запчастями, обвесом и прочим?
Соснёшь. особенно сейчас, когда из-за границы сложно что-то заказать. Это тебе не бекас или мр.
владел сдассом, настрелял около тысячи, потом продал. Проблем не было, но говорят что у них ударники хрупкие и ломаются на 3-5к настрела. Вроде бы можно приколхозить ударники от мр133/135 но не проверял.
>>58517
оригинальные приклады/рукоятки раньше можно было найти в кольчуге, сейчас не в курсе.
вкатывался в практику - фабарм под нее не подходит, а места в сейфе больше не было. Так что продал и купил м2
>ни у DLG-tactical ничего для фабарма не нашел. Ни весла, ни пистолеток
У хачсанов посадочное место то же самое, ебанашка.Вся разница - у фабарма на шпильке приклада длинная фасонная гайка и плоский затылок коробки, а у хачсанов там на коробке цилиндрический выступ ТОГО ЖЕ диаметра, что гайка фабарма.
>У хачсанов посадочное место то же самое
Это точно или не точно? Что-то я покопался в этих ваших интернетах - и не совсем понял надо пилить или наоборот вкладку печать на 3D принтере?
Тогда получается, что к фабарму от всех турков приклады подходят. Потому что у них какой-то стандарт на крепление прикладов.
Надя умирает последней, анончик.
Как это хорошо, когда продукцию не отгружают и распродают? скажи честно - ты ебанутый?
Кстати да, что-то шизобелочник подзавалил ебало в последнее время.
>Потому что у них какой-то стандарт на крепление прикладов.
Фабармовский, лол.
Для того, чтобы поставить туркоприклад на фабарм, нужно тупо ввинтить в ствольную фабарма шпильку от фабарма с гайкой от фабарма же. Если речь идет о сдассе, у которого приклад не монолит (охотприклады или тактикул одним куском) крепится тупо болтом и не имеет оной гайки в принципе - скрафтить из подручного говна центрующую втулку, законтрить шпильку обычной гайкой и не ебать мозг.
Пик 1 - слева хачсан, справа - сдасс с безвтулочным креплением
Пик 2 - однокусковый фабармовский приклад. Дырка видишь?
Пик 3 - чертеж посадки ДЛГшной ручки для турок.
Длгшный пластик можно даде без втулки ставить, кстати. По самому болту отцентруется.
Нам похуй че там с заводом, нам надо чтоб он обещания выполнял.
Я, кстати, среди яндекс-картинок ниодного фабарма с длгэшным прикладом не нашел.
Интересно, это потому что - зашкварным считается на итальянца турецкий приклад ставить или что-то с установкой не так.
>среди яндекс-картинок ниодного фабарма с длгэшным прикладом не нашел
а я ни одного моссберга, и чо?
> но они в коротких "полицейских" версиях в РФ не доступны из-за с санкций.
В сейфе стоит моссберг со стволом в 500 мм. Продолжай рассказывать, как они недоступны.
Дай угадаю, купил ты его с рук, или в комиссионке? Новых их нет. Даже с запчастями на американцев не очень.
Ба-бах!
Швея - сорокалетний хиккан с пивным брюхом. Вскрывали уже.
Анон, хочу пятисотый Мосс, вот прямо по ОП-посту: короткий, весельный, деревянный. Дай советов. Тред не читай, сразу спроси, да.
Батя ключи от сейфа где-то прячет - не могу показать((((
Теперь ты свое.
Можно чуть подробнее? Ни то, ни другое в руках не держал, только каких-то итальянцев вертикальных, да сайги-вепри щупал в 12к. Двувдулку просто не хочется, а сайги-вепри эстетически неприятны.
В мосьерг можно пихать только по одному патрону. Там лотка нет, вместо него ебанутая деталь. В рем суй, хоть по четыре разом. Некоторые лоад6 делают, но они ебанутые. Делай лоад4.
По практике с квадлодами не угораю пока, так что это малозначительный факт на фоне хотения, но спасибо.
Может еще каких советов мудрых есть?
но попадет только на себя
Рем иногда бывает с коротким стволом и сменными чоками. Про мос не знаю. Если попадется, бери такой. С получока на упражнениях получаю очень удачную кучность. У знакомого из цилиндра осыпь, как гречкой чихнул, бабки сносит.
Берешь патрон, утапливаешь в углубление, суешь вперёд. Тактикульные лоад 2/4 с ним не сделать. Если сейчас оно тебе не надо, не факт, что потом не захочешь. На некоторые мосы не прикрутить удлинитель магазина.
Низачем вообще.
Чтоб быстро набивать трубу, а не дрочить по одному патрику.
>бери подержаного американца.
>Взяв один раз в руки такой, остальное будет не нужно.
Подержи фабарм и бенелю в руках. А потом ещё и постреляй лол
Даблы можно, даже пруфы были какое-то время назад в ружьетреде. Только кому это надо, девайс не для спорта абсолютно, лучше эти маняфантазии оставить сразу.
>>60145
Лоток, который абсолютно не мешает при зарядке, ну да, точно черезжопистый.
Схема схожа по удобству с Итакой, Винчем 97-м и прочими их родственниками.
У меня была 153-я, есть Беня М3, и поверь мне, Моссич заряжать по сравнению с ними один сплошной кайф.
Про Ремы говорить не вижу смысла, т.к. опять же, в РФ нормальные Ремы толком нихуя не возили, а воспринимать всерьёз экспресс-помойку будет только неосведомлённый плебс.
моссбергофашист
Дырок под винты никогда в живую не видел.
По факту просто бери шеллохолдер с вивером и лепи на него что угодно.
*шеллхолдер, блет
Если не понятно о чём речь, то пикчу прилагаю.
Только минус только у него есть, с ним разборка усложняется. Но это проблема для тех кто после каждых стрельб чистит, в принципе можно не заморачиваться особо.
https://www.cheaperthandirt.com/parts-and-accessories/parts-by-gun-model/mossberg/500-535-590-and-88/shell-holders-and-side-saddles/
Это также называют сайдседдлом, держу в курсе.
Патронташ в основном на прикладе/на ремне/на поясе.
>шеллхолдер это гильзодержатель в прессе для релоада
самое смешное, что shell именно у гладкого, у шершавых патронов case
Блять, неужели так сложно найти в продаже ружье, если не хочешь брать колаш? Другим хорошо! Они пошли в любой магазин, купили один из сотни колашмоидов и няшатся с ним.
Мне всего лишь нужна примитивная палка-стрелялка 20 к с 500 мм стволом, которых в мире миллиарды, но, блять не в рашке.
Неужели я так много прошу?
За легкостью ружья. Для экпедиционного ружья оптимальный калибр. Весло 12к у меня есть. С ним точно далеко не уйдешь. Оно больше для стенда или охоты с засидки.
> А разве легкое 12е не проще
Учитывая, что скоро уйдет из продажи мр43кн, то будет не проще.
Но мне хотелось одностволку. Да и калибр другой тоже.
С калошей У стреляет как обычная двустволка, точно знаю.
А что взять то лучше, У или К? Знакомый говорит, с К стрелять - пиздец, эта кочерга стальная только под бронежилет подходит.
>стреляет как обычная двустволка, точно знаю.
И спуск там мягкий, как у дустволки, да? Она не для стрелять, имхо.
Спуск знаю какой, в руках вертел живьем. Вот стрелять не доводилось.
Крайне сомнительный агрегат. Оно для РКН омерты предназначено. Один выстрел, не дальше метра. Тогда удобно.
Ну еще для всяких извращенских собирателей.
Поиграешься и бросишь. Ну еще можно хранить 50 лет, до тех пор, пока оно не станет ценной редкостью.
Ну у меня сейчас свободно 4 единицы гладкого и 4 единицы нарези, так что почему бы и да )
Что мимо меня идет, на то и облизываюсь. ОФ-93 вообще впервые услышал, я не коллекционер а просто люблю пушечки. Вот, пара кошек мимо проходит, потому и интересуюсь.
Сап Онан! Насколько реально найти ТОЗ-123 за вменяемую сумму, а не за 100-200к?
>калашоид - громоздко
Блядь а ружье 1метр в длину нет? Пиздец.
>полуавтомат - ненадежно
Как там в начале 20го века?
Пиздец, вот это загоны!
> Двустволка - скучно,
наоборот требует выработке навыков обращения.
> полуавтомат - ненадежно,
такая же помпа, только надежнее. Уж явно меньше человеческого фактора при перезаряде.
> калашоид - громоздко,
он не удобный и тут про индивидуальную надежность перезаряда еще можно обсудить.
> трап - патроны дорогие.
смешал в кучу говно и ветки трапов и дробовиков
> Было бы интересно попробовать дробовики со скобой,
Это пиздец для игр, а для дела — хуйня. В коллекцию — нормально.
> но у нас такие не продают.
Ищи с рук. Но вообще не дешево.
Патроны под дичь и под ствол подбирают.
google.ru
>Можете какой-нибудь гайд дать, или провести короткий ликбез
Скорее нет чем да. Это вещи настолько базовые и объемные, что гуглить самому лучше.
Ну, типа, тебе для охоты? Набираешь в гугле: патрон на дичьнейм 12ый калибр. И находишь, что на утку, положим, дробь 3-5, на лису 1-000, на кабана пуля или картечь 8+мм. Потом идешь в магаз и выбираешь подходящее. Можешь кузьмичей на форумах почитать, или тут спросить, когда определишься точнее.
>Есть какая-то общепринятая стандартизация этих патронов?
Есть, калибры и тип метаемого снаряда :)
Так прикупи. К ней подходят её родные приклады, так что если захочешь вкатиться в охоту - без проблем. Но в этой комплектации у неё ствол без сменных чоков. По крайней мере 3 года назад так было.
Да я больше смотрю ее для дома/машины оставить, забив магазин резиновыми шарами.
Есть под 12х76 травматический патрон? У меня 5 лет назад была коробка 12х70 резиновых шаров, а сейчас гугл говорит, что их нет нигде.
Ну хз, я по резине не угорал никогда.
> для машины
Непонятно. Ты когда из машины будешь выходить, каждый раз эту кочергу с собой брать будешь?
>200 баксов
бери. 1300 это очень быстрая помпа с хром стволом.>>67775
>у нас такие не продают.
в рф продают. кетайскте норинки, хамоновы росси, бразильские торэсы (но это реже)
>>67783
>могут быть капризные и чувствительные к патронам и т.д.
эт ты еще не знаешь каково из помпы латунку или просто говнопатрон доставать, которую подуло, а зацеп либо сосеакивает либо уже порвал нахуй закраину...
>>67784
>стандартизация этих патронов?
наркоман?>>67799
>ВПО-202-04?
ну в сравнении с МР - годно.
в сравнении с тем-же 1300- говно.
>>67810
>Есть под 12х76 травматический патрон?
только если техкрим.
Да и нахуй оно не надо. картечью обороняться надо.
я просто не боюсь эксперементировать.
Ну, и так, как пища для размышлений тебе:
https://i.pinimg.com/736x/a3/51/98/a35198bf7d4df7e5805fa8525560e25d.jpg
https://warfiles.ru/uploads/posts/2017-01/org_ypgf683.jpg
... Вот использовать латунь в п/а может вызвать негативчик... т.к. экстрактор может сказать тебе привет. А в помпе это намного сложнее...
Именно -04? Не, если он в ближайшем ормаге, и страсть как хочется короткую помпу - можно. Но иначе я бы -07 или -09 искал. Там все же два или даже три ствола в комплекте, за переплату в десятку максимум получаешь ствол с несравненно большим функционалом.
>ну в сравнении с МР - годно.
>в сравнении с тем-же 1300- говно.
1300 это что? Я всю номенклатуру нашего гражданского оружия не особо знаю, к сожалению
>>67847
>только если техкрим.
>Да и нахуй оно не надо. картечью обороняться надо.
Травматическую картечь тоже видел. На сайте техкрима 12х76 не нашел травматического.
Вопрос: если патронник 12х76, можно ли стрелять патроном 12х70? У сайги 20-ой надо было вручную переводить рычажок при смене длины гильзы. У вепря и так нормально ест. Но и сайга и вепрь на сайте изготовителя шли как 12х70/12х76, а этот короткий идет только 12х76. Можно ли в него 12х70? Не распидорасит ли "ступеньку" перехода из патронника в ствол?
>>67872
>Именно -04? Не, если он в ближайшем ормаге, и страсть как хочется короткую помпу - можно. Но иначе я бы -07 или -09 искал. Там все же два или даже три ствола в комплекте, за переплату в десятку максимум получаешь ствол с несравненно большим функционалом.
а 07/09 есть в коротком исполнении? Но да, мне именно короткую хочется.
>>67822
>Непонятно. Ты когда из машины будешь выходить, каждый раз эту кочергу с собой брать будешь?
Я очень много езжу по РФ, поэтому пусть лучше будет, чем не будет. Хуй его знает, как обернется. У меня еще свежи воспоминания об автобандитах, не думаю что они полностью перевелись.
Ну и тащ майор, разумеется транспортирую!
Что сложнее? Ты в курсе, что затворные группы у ПА и помпы на одной базе - одинаковые?
>>67989
>а 07/09 есть в коротком исполнении? Но да, мне именно короткую хочется.
В смысле в коротком? В 07 два ствола: один как в 04, второй длинный со сменными чоками. В 09 еще третий ствол - тоже короткий, но с парадоксом.
> 1300 это что? Я всю номенклатуру нашего гражданского оружия не особо знаю, к сожалению
Это не наше ибо. Мог бы загуглить "1300 ружье". Хотя про то, шо бекас в сравнении с ним - говно... Каргокультом пахнет, в общем.
> Травматическую картечь тоже видел. На сайте техкрима 12х76 не нашел травматического.
Если совсем делать нехуй, купи на Ганзе шаров резиновых для любителей крутить 9 РА и закрути себе собственный травматический патрон. Но это нахуй не нужно, повторюсь.
> Вопрос: если патронник 12х76, можно ли стрелять патроном 12х70?
Да, и даже 12х35.
> У сайги 20-ой надо было вручную переводить рычажок при смене длины гильзы.
Потому что там ты менял отверстие газоотвода под разные мощности. В помпах это не нужно.
> Не распидорасит ли "ступеньку" перехода из патронника в ствол?
Не распидорасит, не ссы. Я вообще ни разу не стрелял 76ымни с одного ствола, полет нормальный.
>Где магазины на эту вундервафлю брать?
Охотпассив трясти. Они на всех хачсанах с коробками ординаковые (и вангую, что и на других турках с коробками совместимые)
>Есть ли десяти местные?
Причем один 10-местный даже в комплекте.
>В какие подсумки лезут?
В те же, куда и сайговепревские.
>В смысле в коротком? В 07 два ствола: один как в 04, второй длинный со сменными чоками. В 09 еще третий ствол - тоже короткий, но с парадоксом.
Имеется в виду, могу ли я взять 07, выполнить упражнение по замене ствола и приклада, и получить короткую помпу?
Считаю хуйней штурмовые ружья с рожками, но ты так красиво расписал, что булку тоже захотелось.
>На современных порохах отличие между 500 мм и 700 мм - два десятка матров в секунду
>позволяет вепрю с 330 мм + 70 мм чока бить практически так же быстро и кучно
начал обьяснять что разница по скоростям почти отсутствует, а под конец начал говорить о куче, с неба высрал? Если куча пулевая - возможно, но разлет дроби на коротком стволе не фиксится лишь чоком, нужна бОльшая стабилизация снопа, и чем меньше дробь - тем выше будет её разлет на коротких стволах
>стабилизация снопа
А как это работает? В чем разница в стабилизации на 30 и 100 см? В обоих случаях дробь движется по стволу без разлета же. По такой логике, если она прокатится так километр, то вообще нах никогда не разлетится после покидания ствола и будет лететь как пуля.
На коротких стволах можно делать бОльшее сужение, можно добавлять в дробь крахмал, помещать в картонный цилиндрик, заворачивать в пленку. Это все, чтобы скомпенсировать короткий ствол.
можно вообще сделать чок который будет оставлять "сноп" на выходе из ствола лишь в мизинец, но в твоем мозгу нет таких понятий как деформация дроби, и понимания того что помимо сгорания порохов существует и адиабатическое расширение газов, которое приводит к тому что дробь прямо на выходе из ствола получает пинок этим давлением, рассеивая кучу в аккурат кольцу
Так как вышесказанное от длины ствола зависит? Скорость дроби на выходе что из длинного, что из короткого 500 м/с. Ну, сложнее на коротком гнать дробь чтоб не деформировалась. А если разогнали, то в чем разница?
потому, что могу. >>67989
>1300 это что?
winchester 1300. один из top tier шотганов эвер.
>>67989
>если патронник 12х76, можно ли стрелять патроном 12х70?
да. наоборот-условно нельзя.
>>67996
>Ты в курсе, что затворные группы у ПА и помпы на одной базе - одинаковые?
Ты в курсе, что п/а сам отводит затвор, а в помпе ты это делаешь цевьем? Так вот надо быть достаточно упорным дебилом, чтоб разъебать выбрасыватель СТЛОЙ в помпе... когда в п/а это механизм или сделает или не сделает за тебя сам.
>>67997
>Каргокульт
1300-хромированный канал ствола, свободный лоток с возможностью быстрого заряжания и преднатяг. А еще затворная группа у 1300 выше всяких похвал. В целом, загляни в устроцство. Все помпы как помпы... а 1300 особенный .
https://allmaks.livejournal.com/35143.html
>Скорость дроби на выходе что из длинного, что из короткого 500 м/с
Охлол, ты и на длинном-то попробуй ее так разгони, теоретег.
PS pS PAREN! PAREN!
А разве нельзя подобрать порох под длины стволов и массу снаряда?
Я как-бы не релоадер, но уверен, что порошком решится вопрос разгона.
мимокрок
Как же Юрка Николаев наваливает со своего 1300-го, мммм.
Охлол, отвечай, сука!
>Я бы рассмотрел святую троицу >REMINGTON/WINCHESTER/MOSBERG, >но они в коротких >"полицейских" версиях в РФ не доступны из-за с >санкций.
С хуяли? Могу спокойно продать тебе свой мосс 590, с кожухом, приливом под штык, и планкой под установку оптики.
Бонусом еще пистолетку отдам.
40 тысяч дерева. Или мертвых президентов в эквиваленте, и он твой.
Пушка - муха не сидела, немного зацарапнный и все, в сейфе больше болтался
> 1300-хромированный канал ствола
Как на Бекасе прям
> преднатяг.
Как на Бекасе.
> затворная группа
Конечному потребителю в целом похуй, что там, что тут про нее можно забыть и маслом поливать раз в полгода, работать будет, на остальное похуй. Итого, разница лишь в лотке.
Тут был один дурачок, утверждавший что Бекасов больше нет, продавать не будут и вообще это мифические ружья.
Да, блеа, причем у тебя сразу в комплекте из коробки короткий ствол (или два), длинный ствол со сменными чоками под него, приклад и пистолетка, даже докупать ничего не надо.
>>68051
>нет таких понятий как деформация дроби
Деформация дроби в каком направлении? И, да, уже лет -дцать как большая часть патронов с аммортизаторами снаряжаются.
>адиабатическое расширение газов
Ууу...куда мы ушли. Проблема эта решается портами, но их почему-то на подавляющем большинстве ружей либо нет, либо они не используются даже при возможности их установить. Чому, интересно?
И, да, будут, может, какие-то ссылки на измерения давления у дульного среза на разных стволах и разных порохах?
>Конечному потребителю в целом похуй
Ну если он не видит разницу между 1300 и бекасом, то на всё похуй так-то :)
Не чистить можно и 1300, и он будет работать... Но нахуя?
Я могу просто предположить, что бекас хуже, чем 1300, т.к. пользователей бекаса меньше даже на родине производства.
Лично мое мнение по нему - он несомненно лучше МРок, но нихуя не лучше мосса, рема, магтека и прочих равных дефолтаомп, почти не отличающихся друг от друга. Но ставить все эти топорные поделия рядом с 1300 - моветон.
>как у бекаса
нет, дружок. 1300 сделал это на пол века раньше. по этому у бекаса как у 1300, а не наоборот.
Алсо, 100% лучше схватить 1300 на вторичке за 15-30к с одним стволом, или кккккомбо за 30-50, чем брать даже новый бекас.
Тоже стоял выбор первого ружья. И т.к. я нищеброд, то таки купил Бекас-12М 12*70 с 510 стволом в коммисионке за 12 тыр. Затем через год-полтора заменил деревяху на пластик (приклад телескоп складной от ДЛГ тактикал, цевье от Максима Сапунова в ВК). Сейчас ищу трубу магазина, т.к. на моем Бекасе емкость магаза 4 патрона, хотелось бы 8.
Из минусов - тяжеловат возможно будет для кого-то (Молот вообще поклонник Бориса Бритвы похоже). Люфт цевья - не баг, а фича.
Больше минусов нет для меня.
Из плюсов - хром, жрет все, надежный как молоток, дешевый (был).
Субъективно, да. Я не взвешивал, может дело во вкладке. Плюс я еще и дрищеват. Алсо, после замены дерева на пластик, и смены хвата с ружейного на пистолетный - удерживать ружье на линии прицеливания и вскидывать стало легче.
>Тебе просто сравнить не с чем
А ну это да. Это ведь мое первое ружье, и вообще первое оружие после АК-74, РПК и АКС-74У, которое я имею возможность не только щупать, но и стрелять вволю.
РПК тяжел, но не с рук с него стрелял редко, в основном с сошек. АК-74 удобен в хвате и его масса не так ощущается как масса моего помповика. Про ксюха вообще молчу, там хват еще удобнее чем у АК-74, а центр тяжести смещен дальше к прикладу, чем у АК.
К-курки
Н-насадки (ДС)
пруф ми вронг
то, что удмурты долбоебы и лепят индексы так-же криво, как и свои поделки- меня не ебет.
Запомните, твари:
М - магнум, либо модернизированное, иногда на рестайлингах ставили ММ
1С- один спусковой крючок
Ш - штучное
Е- эжекторный механизм
Р - резиновый тыльник приклада
СТ - спортивное траншейное исполнение
СК - спортивное исполнение для круглого стенда
К - исполнение с внешними курками
Н - сменные чоки.
На 43кн хуевый экстрактор. Не предназначен он для быстрой зарядки по-ковбойски. Это пиздец печаль. Чуть не купил.
>пруф ми вронг
Открываешь сайт производителя и наслаждаешься уриной в собственном рте.
МР-43К:
https://www.baikalinc.ru/catalog/detail.php?ID=19
Оригинальное исполнение базового ружья с ручным взведением ударного механизма наружными взводителями. Взводители в форме курков и декоративные замочные доски придают модели внешний вид классического куркового ружья. Отличается пониженным усилием открывания и повышенной безопасностью в эксплуатации.
МР-43КН:
https://www.baikalinc.ru/catalog/detail.php?ID=23
Единственное серийно производимое в России курковое двуствольное ружье - выбор приверженцев охотничьей классики и традиций русской охоты. Наружные курки и накладные доски придают МР-43КН неповторимый вид старинного оружия.
И, внезапно, у КН сменные сужения вовсе не обязательны, что черным по белому написано в паспорте.
>наслаждаешься
удмурт, иди нахуй. Если твои предки-удмурты обосрались в индексах, как я писал выше, это не значит, что так должно быть.
Это как исполнения ебаной 410.
обрссаные удмурты назвали двумя разными исполнениями сайги 410к-03 и 04... одна одета в пластик, другая в дерево. Охуеть, исполнение. Особенно когда продаются 03 в дереве и 03 в пластике, и 04 в пластике и 04 в дереве.
https://forum.guns.ru/forummessage/43/32-3.html
удмурту не приятно. да?
Ну оп про длинный патронник ничего не говорит. Ему же для создания образа ребёнка, а не для зарядки по 4, хотя это несомненный плюс.
>не говорил о спорте
лол, а нахуй тогда нужна супирьнова?
сука, еще раз: БЕРИ М3S90 это настолько универсальное ружье, что оно может быть как помпой, так и полуавтоматом.
>Сайга 12 исп 278
там у некоторых магазинов акция эту сойгу за 12к продают
https://ak.kalashnikovgroup.ru/saiga278promo/
Ствол ржавеет как сука, внезапно. Ударник из пластилина. При больших настрелах раздует коробку (но ещё нужно настрелять столько). Проблемы с подачей патрона и выброса гильзы.
Зато в плане стрельбы супернова конфетка и пилится легко под практику, да и без запила под квад двойками заряжается очень быстро.
Если помпа то американец. Как обладатель бекаса, могу сказать что в сравнении даже с мавериком это залупа полная. Маверик в хорошем состоянии можно найти за 10к. Моссберг 590 за 15 к. Бекас я ебал в рот, рекорд он вообще не переваривает, те кто говорит что бекас стреляет любой крученой на коленке хуйнëй пиздабол и вредитель. Не держал в руках мр-135, но если говорят что бекас по сравнении с ним просто вершина технологии, то страшно представить что за хуйня этот мр-135. Здравомыслящий анон, подкопи с мамкиных карманных денег и купи нормальную помпу, без мозгоебли с напильниками
>рекорд он вообще не переваривает, те кто говорит что бекас стреляет любой крученой на коленке хуйнëй пиздабол и вредитель.
А что такого происходит с Бекасом?
Хуй знает, я стрелял ссаным Рекордом старше меня самого, хуй что с бекасом стало. У него один минус, что лоток кусается, и то решаемо - нехуй туда пальцы по локоть совать.
>Бекас я ебал в рот, рекорд он вообще не переваривает
И что с ним происходит? Хуй знает, никогда не испытывал проблемы с патронами на помпе, и рекордом стреляю часто – опять же, ни разу проблем не было.
>то страшно представить что за хуйня этот мр-135
Ружье как ружье. Стреляет, заряжается, поломок не было. Уебанский флажок отсекателя только, надо будет его расштифтовать, да снять как-нибудь, и с кронштейнами беда (относительная).
Вот вообще не представляю чем одна помпа от другой радикально отличается. Это, блять, помпа – примитивное дешевое стреляло. Что там может быть не так?
> Вот вообще не представляю чем одна помпа от другой радикально отличается.
Отличается качеством выполнения. Винч - хорошая громпалка, механика выполнена точно, фрезеровка ровная и красивая, краска хорошая, металл не ржавеет если ты не оставляешь его в болоте на месяц, лак с дерева о щеку не стирается. Аналогично с бекасом. А есть ИЖ-81, который сделан зубилом из сыродутного железа слепым младенцем с синдромом Дауна, гремящий как ведро с болтами и стреляющий только после нескольких человеко-часов упорной работы напильником. Разница таки есть.
А в цене между тем же Винчестером и Бекасом она обусловлена рыночком, который порешал - бекасов как собак нерезанных, а тюна на них ДЛГ наплакал, в то время как Винч - эта жи Винч!!11, настоящая американская помпа, таких больше не завозят!!!11
пизда ты в аду живешь.
> бекасом
Кстати бекас помповый довольно пиздатый, кроме разборки. Но ты же только дома его будешь чистить.
А так бекасы на вторичке сейчас можно от 10к находить.
Я вот сейчас задумался тупо о помпе как о "выживачерском посткековом" ружье, смотрю моссы500а, винчи1300, бекасы и может даже мр133. Но беда в том что ровный ствол выбирать не умею.
Не скажи, у всех есть огрехи, но у удмуртов они просто чаще и некоторые огрехи уже на уровне грехов.
>но у удмуртов они просто чаще и некоторые огрехи уже на уровне грехов.
Честно-у меня был 43й и 27й. я больше не хочу этотговно, честно. сейчас у меня 34й и я счастлив.
были сОйги, тут безкомменцц. - отбирательство по соосию при покупке, поцтронники смотреть.
Были присосычи и даже мр81, это тем более безуомменц.
ну не верю я в удмуртию, не ве рю.
Рекордовские стрелки клинят каждый(!) патрон. То есть после отвода цевья назад, вперед уже не получается его толкнуть. Патрон попадает на лоток, и очень гемморойно извлекается. Приходится цевье подрочить вперед- назад и возможно с n-го раза он таки дошлет.
Маверик отрабатывал их без единой задержки. В целом бекас конечно не сказать что прям гавно, но некоторые моменты в конструкции раздражают. Как классно сделан сьем ствола на американце, раскрутил не выпадающий винт и все, на бекасе проебать гайку с антабкой изи просто. Про закусывающий палец магазин уже писали. Лишний раз магазин на бекасе откручивать не хочется, заебешься потом с пружиной разбираться. В целом с бекасом три месяца, может еще привыкну, но после того как постелял с Мосса пожалел что не взял именно его
>Рекордовские стрелки клинят каждый(!) патрон
Вот ведь забавно: я как раз стрелой только и стреляю (и вообще, она и кзорсовская полевка - единственные покупные пулевые, которые использую), и фальши, которые дрочатся сотни раз, у меня тоже из гильз от стрелы.
> Патрон попадает на лоток
В смысле отражатель не срабатывает?
>патрон попадает на лоток, и очень гемморойно извлекается
А патрон из магазина не подается? Вообще не понимаю что у тебя там происходит. Если отражатель не выбросил гильзу, то случается что-то типа двойной подачи: один патрон на лотке, а сверху гильза стреляного. Но тогда и цевьем двигать не получится - его блокирует тяга от лотка, и нужно рукой выдернуть стреляную гильзу, чтоб лоток поднялся.
> Как классно сделан сьем ствола на американце
Так это только у мавомосса такая фишка и у жыжа 81-го, остальные мурриканцы, включая тот же винч, по классике разбираются. И ничего хорошего в этом нет - удлиннитель ты как поставишь с такой конструкцией?
> проебать гайку с антабкой
inb4 она не на ремне болтается.
Хочу прикупить коллиматор, ибо в мех прицеле я ничего не вижу из за зрения некудышного.
Что посоветуете ?
Советую тогда оптику с кратностью.
очки. Если денег дохуя - можешь глянуть на призматические двух-трехкратники например, но вот загонник с весом под 600+ грамм я бы ставить не стал. Калик ничего не изменит, а ставить кратники на помпу - это как использовать современную оптику на мушкете 17го века и вообще помпа это как ездить в наше время на паровых двигателях
Подскажи где планку под прицел надыбал? Я заебался уже искать вивер/пикатинни на свой Бекас-12М.
Вот типа такого хочу.
> Что посоветуете ?
Ты мишень вообще видишь?
Посоветую пойти в магазин, и попросить посмотреть в прицелы. Обычно там даже дают на улицу выйти, чтоб оценить работу оптики. Дальше варианты:
1. У тебя астигматизм, который дает сильный расфокус на механические прицельные, тогда тебе действительно поможет калик.
1.1. Ты просто не умеешь целиться по механике
2. Ты слепошарый, и тогда тебе нужна очки любая подходящая оптика с диоптрической коррекцией (и увеличением) - вон, выше анон советовал призматики.
>>69582
Так это прицел на вентпланку, для него не нужны переходники, алсо, не видел таких световодников с другими креплениями
> Есть сервисы по подбору стволов?
А чо? Норм бизнес идея. Сколько готов платить за осмотр одной пукалы?
вангую, что нищуки, которым нужно выбрать подешевле и годное, платить не будут, а богатые просто заплатят за люксовое ружье без ебли с выбором
Можно будет стримить шутинг в ютубчик?
я спрашивал его, грит, усё в кассу
15 % от стоимости подобранной пукалы
с автографом настоящего михаила тимафеича! с сертификатом!
И че, прямо говоришь ему: хочу мр 133, а он тебе приносит не битую не крашеную?
Только Смоллетт не выбирает ничего по магазинам - он с завода напрямую тащит, и отправляет тебе.
>Так это прицел на вентпланку,
Да, я вижу)) Я имел в виду, примерно такой формы. Видел подобный на вивер, но картинку не нашел
> У тебя астигматизм, который дает сильный расфокус на механические прицельные, тогда тебе действительно поможет калик.
Только целиться придется не в красивую ровную точку, а в полоску/звезду. Можно даже проверить себя на наличие астигматизма, глядя через калик. После коррекции зрения, иногда, при слабом освещении, звезда еще более выраженной становится.
Лучше когда отобрано лично Сталиным. Ищи на ганзе.
Че, пацаны, сибирпанк.
Шиз, попей валерьянки.
Категорический шалом всем анонам.
Объясните ньюфагу в чём принципиальное преимущество помповогоМР-135 ружья над полуавтоматомМР-153 и есть ли они вообще или это всё понты?
С меня бочка нихуя
>принципиальное преимущество
Стоит дешевле. На этом. в принципе, все, если не собираешься стрелять дымарем и самокрутами на говне.
А в чем суть дымного пороха? А то я смотрел видос, там мужик обозревал сайгу и шмалял из нее самокрутами с добавлением дымного пороха, и я подумал, что это хуйня какая-то, только внутренности нагаром забивать.
>А в чем суть дымного пороха?
Лулзы и потенциально вечный патрон. Кстати, при правильном приготовлении дыма и вони не так и много даже от мексиканца (а другого и нет все равно)
ПА перезаряжаются под остаточным давлением пороховых газов на донце гильзы, лолка. Им при прочих равных говно выплюнуть СИЛЬНА проще. Кто-нибудь вообще видел заклинившую в патроннике ПА пластиковую гильзу, лол?
> ПА перезаряжаются под остаточным давлением пороховых газов на донце гильзы, лолка.
Ты там свободный затвор придумал?
Хуярящей вспышкой из патронника при перезарядке ПА ночью в нос ткнуть или сам мочушку хлебнешь? Альзо, свободный затвор получает импульс ДО сброса давления, иначе рабортать бы не смог, ебнутый.
Не лол. Полуавтомат в такой ситуации тоже не перезарядит, только вот помпу можно дёрнуть посильнее, а полуавтомат...
За рукоятку затвора? Можно. Но помпу можно взять за цевьё и об землю. Такой варварский метод вполне работает, а вот дрочка ручки затвора - не всегда.
И как это отменяет факт того, что в гладкоствольном полуавтомате перезарядка осуществляется через газовый двигатель, расположенный в середине ствола, или через откат ствола, а выброс гильзы вообще через механический накат выбрасывателя на отражатель?
Не, на калахах так-то почти штатно предусмотрено извлечение гильзы ударом ноги по затворной раме, и помогая прикладом об землю еще. Другое дело что хлипенькая лапка на какой-нибудь мурке, еще и крепящаяся непосредственно к ОЧ-затвору, может не выдержать.
>Кто-нибудь вообще видел заклинившую в патроннике ПА пластиковую гильзу, лол
Ваще никогда. Ни разу.
В том-то всё и дело. У 153 она вообще могла сама вылететь в процессе стрельбы. В 155 вроде бы пофиксили.
Так это не патронник, а просто невыброс, в бок оружие наклонишь гильза выпадет.
И на всех четырех фото даже слепому дебилу видно, что гильза из патронника вышла полностью. Маня. чому ты такой тупой?
Так, что экстракция начинается при наличии остаточного давления в стволе, в то время как на поньпе гильзу страгивает и выбрасывает только силой твоей ручонки.
*от хуевого удержания и инкрции
У Мэтта в РР поньпа сама разрядилась, когда он арматуриной стрелял. Поэтому не пизди мне тут
Купи помпу, стрельни мощным патроном не держа за цевье и посмотри, что будет. Ессно, если держать нормально - существенного отката не будет. Но открытие затвора со страгиванием гильзы - это и есть "экстракция начинается".
>открытие затвора со страгиванием гильзы - это и есть "экстракция начинается".
Вот только, мудила, это происходит ПОСЛЕ не то что самого выстрела, но и после окончания движения ружья под отдачей назад, когда цевье с прочей тряхомудией начинает обгонять ружжо и сдвигаться относительно него назад. Упри в стенку - хуй у тебя
>затвор у помпы откатится немного
Смотрите какой нежный, ты на двощике первый день штоле, местной культуры общения не знаешь?
Тогда смотри в сторону МР 155, только выбирай тщательно, Бекасы из-за кноп-очки будут вызывать у тебя очкоболь, и Хатсаны как запасной вариант.
Турки хороши, но не доверяю. Есть там такие минусы что полностью отталкивает. Смотрел на канале shotgun operator
Ну знаешь, даже будь у меня такие деньги на beneli, то уж лучше купить говно, подождать 5 лет и взять СВД в полном комплекте (сошки, ложе, псо, дтк) и вес збс
ВПО-205-03. Нахуя тебе помпа, ты в прошлом веке застрял, что ли?
Родина тебе дала коробчатый полуавтомат 12 калибра с 12 дюймовым стволом, а ты - "помпа".
Вепрь бери. Удмуртское говно, узнаваемое по коду "МР", стоит брать только если ты хочешь, чтобы тебе харкнули в ебало хуевейшим на рынке качеством.
С 9,3х64 схоже.
Кому вообще нужны ваши дробовики? Если есть божественный Свин для норм кабанчиков или Сайга для людей победнее. 10 патронов, отъемный магазин, самозарядное оружие, куча тюнинха. Или вы привыкли тут дрочить на ваших двощах, и ружье берете чтобы передергивать цевьё при перезарядке?
Ебаклак, имею оружие, гладкую переломочку и полуавтомат. Не передергиваю.
У меня тоже нету. На субботу заказал сейф себе.
И обучение прошел.
Скоро стану достойным господином с дробовичком. SDASS хочу взязь. Что скажете?
Ну бля у франки есть модель аффинити. Нахуя вам это дрочево, берите полуавтоматы. Либо переломки для эстетики. Помпа она для американского реднека в пикап.
Фикс. Почему то подумал что там помпа франки) а это фабарм.
Помпа - круто.
По сути это тот же SDASS, даже все запчасти один в один подходят. Но дешевле в 3-4 раза.
В чём наёб?
Это китаец.
А Б-жественный свин, по-твоему, не дробосралка? Хотят люди дергать цевье - пусть дергают.
>>76561
>пару тройку раз стрелял из колоша, мне не подходит эргономика. Ну и тяжелый он
Гейхукер, плиз. Калашоиды неудобны, но и к ним привыкаешь.
>>51282
Трапопоебы-трапоебчики, убийцы всего сущего, когда пуля в стволе не застревает. Траписта, воробья-то убить сможешь?
Там нет Трибора(просто цилиндр по всей длине)? Или эта палка-стрелялка производится в Китае, а не в Германии?
Просто их совсем уж за копейки отдают.
> Там нет Трибора(просто цилиндр по всей длине)
Там нет трибора. А с чего бы ему там быть на безальтернативном короком цилиндре? Алсо, посмотри на другие фабармы в такой комплектухе – будут так же стоить по 20± тысяч.
На ВПО посмотри.
>Там нет Трибора(просто цилиндр по всей длине)?
Трибор имеет смысл ТОЛЬКО для дробовых патронов. А нахер для них заморачиваться в коротком цилиндре, мм?
> Или эта палка-стрелялка производится в Китае, а не в Германии?
Германики никогда в Германиии не делались, лол, что их, что Тикки, что Хеклер-Кохи клепал тот же фабарм у себя.
Ну и, блять, не забывай, что эти ружья ни разу не новые, а тот же рем или мосс начала 90-х сопоставимо будет стоить на вторичке.
>А хули обычные фабармы дорогие
Ты реально ебнутый - цену двадцатилетнего ружья сравнивать с новым, а, пидор?
Так, понятно, Абу опять пошатал макабу.
Желательно до 50тыс руб. Можно подержанный.
>с коротким стволом(около 500мм) и при этом наличием дульными сужений(чоков
Вепрь. Без вариантов.
Ну на Питер. Сильно дороже?
Не хотет калашоид.
Хочу короткий полуавтомат, но чтоб по эргономике был близок к охотничьему ружью в идеале бы - еще и без пистолетной рукоятки
>Хочу короткий полуавтомат, но чтоб по эргономике был близок к охотничьему ружью
Хачсан МП-А. На свежих годах чоки наворачиваются от ссойги.
Правильно ли я понимаю, что в твоем посте, сдобренном искрометным юмором, зашифрован ответ - что кротких полуавтоматов в чоками не бывает, кроме колашоидов?
Бывает, но не в этой стране. Будешь люто вилять жопой, чтоб что-то найти. Тут весь рыночек заточен на говножоров, которым подавай колаш. Оружейное сообщество слабое, чтоб было выгодно выкатывать ассортимент. Те же экпедиционные ружья. Один тоз-106 - говнина сраная и тот загнулся, а нового не предвидится, да и нахуй он не нужен. Экпедиционная помпа тоже всё.
И ладно бы я был бы "нитакойкакфсе". Но нихуя. Народу нужны легкие и удобные ружья. Но они будут обвешивать колаш тоннами говна, а хомяки будут жрать.
Помониторил тему.
На ганзе для хатсана какой-то деятель выточил десяток переходников и распродал их уже года 3 назад. И на сообщения в теме про это всё - не отвечает пару лет.
Похоже, единственным вариантом остается FABARM SAT 8 и навинчивающиеся сужения.
Или я что-то упустил.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 апреля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.