Это копия, сохраненная 6 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Добро пожаловать в карготред адептов уже нихуя не нового поделия ТехКрима и сопутствующих ему изделий Молот-Оружия, Молот АРМЗ, Концерна Калашников, а теперь ещё и Орсиса и Союз-ТМ.
Что такое .366? Да это такая хуёвина, которая убила нахер ИжМашевские поделия в .410. И слава богу.
.366 это огромное количество изделий и исполнений на любой вкус и цвет. Перестволённые СКС и АКМ, новодельные Вепри на базе РПК и Сайга АК-103, закос под Винторез, несколько кузьмичеподелий и даже Ар-15! А 9,3х53 - это СВД и прочее марксманство! Теперь еще гладкая клепка TR9 в калибре .345.
.366 это обучение снаряжению нарезных патронов, которое вместе с уже имеющимся оборудованием пригодится тебе в будущем.
.366 это будущее, прошлое и настоящее. Пока не решат разрешить оружие здорового человека и запретить оружие курильщика. Или не запретят и .366 нахой.
.345 это бесшумные пострелухи в лесополосе ОДОУ у города и ПэЦэЦэ без стажа.
Аксиомы:
Боеприпас подозрителен (качество изготовления), попадаются образцы с двумя пулями, образцы без порошка, образцы без капсюля (самые безобидные) и тем более - с недосыпом (опасно!)
Патрон ЭКО для стрельбы из оружия на базе СКС не годен не перезаряд
Техкрим - каждый патрон неповторим. Хочешь субминутной кучи да, с гладкоствола, ололо - разбирай заводские патроны и выравнивай навеску. Ну или крути свои, если есть на чем.
Мощными 9.6 рвет не очень крупных кобанчегов в труху, выбирай на них что-нибудь послабее.
На СКС-оподобное оптику хер вкрячишь.
Сварку пилить можно, только тихо.
Чистить .366 ершами от .410.
Без дульных устройств или родной гайки с 209 стрелять не рекомендуется.
Лолкастер > парадох.
> пачиму???777
Читай прошлые треды, блядь. на самом деле рвало по началу только парадоксы и только парадоксы тогда были, сейчас качество чуть поднялось и разрывов запруфаных было всего ~10 стволов если не меньше, а Ланкастеров вообще 0, выводы делай сам.
https://www.youtube.com/watch?v=xIJGQ_t0Dc4[РАСКРЫТЬ]
Видосы постить нет смысла, весь ютуб и так в них.
Прошлый тред:
https://2ch.hk/w/res/660252.html (М)
> Тред №38 грязный
О, в самый раз.
Сап, трапокалибрач, суть токова: имеется ВПО-13 коротыш, после стрельб окрашенным самокрутом/дэри/эко в газ.блок набиваются тонны говн. Говн порой так много что поршень начинает тупо застревать в газ.блоке из-за чего рама перестает нормально закрываться, а иногда поршень просто наглухо там залипает и наоборот открыть раму получается только ударом об стол. После выскребания ножиком или отверткой стенок газ.блока и доставания оттуда присохшей смеси нагара и свинца которой набирается с 10 коп. монетку все начинает работать нормально. Жду советов мудрых как забороть проблему на корню, мб шлифануть изнутри газ.блок и заодно поршень чтобы зазор увеличить или в поршне канавки пропилить?
inb4: перестать стрелять говном. нет.
Пили поршень, лел, чтоб получить неперезаряды.
Зайти в самокрутотред и получить тугую струю мочи в ебало, потому что хуево красишь свинец, если в газблоке насрано.
У меня с обычной осалкой нихуя в газблоке не засиралось.
Что происходит на втором пике? Как чистить?
Освинцовка или скорее оцинковка. Чистить латунным ершом, маслом и пеной. Или после пострелух пулями эко бахнуть пару-тройку фмж.
Да вроде по инструкции красим. У друга с которым на пару релоадим таких проблем нет, хотя у него 209 с регулируемым газ.блоком и канавками на поршне соответственно.
>>664016
Ну давай, расскажи мне как дома штамповать оболочечные пули, умник хуев.
Ага, чтобы платить за 1 пулю больше чем за патрон собранный на самокрашенном свинце.
Самокрашенный свинец летит как самокрашеный свинец к сожалению и как бы ничего не сделать с этим самокрутчику.
Мне видос что ли снять как пристегивать набитый бакелит к 213? Я хз в чем у тебя проблема, какими патронами хоть забить пытаешься?
да мне поебать че там у тебя, меня волнует то, что у меня и те у кого такая же проблема. пришлось пилить, но даже после того как это гавно влезло, с ним невозможно работать, патроны тупо застревают в магазине и не подаются
а руки свои в очко себе запихни, пес, и если не сталкивался с таким, то вообще рот свой завали
я все сказал, гавно ебаное, а не продукт!
ты всерьез полагаешь, что если у тебя нет проблемы, то её нет ни у кого? ты ебнутый чтоли?
Ебень, калаши делают с большими допусками. Если делать магазины слишком узкими, будут стволы, в которых они будут болтаться. Поэтому делают шире, и они либо сами разрабатываются, либо ты ручками стачивает лишние полмиллиметра.
а зачем останавливаться на спиливании, может сразу самому выточить магазин из дерева блять, пружину у соседа Петровича попросить и к знакомоу слесарю сходить, чтобы он мне вырезал из железки подаватель?
да я рот того ебал, кто в молоте работает!
Мой ствол. Не знаю зачем его сюда автор треда сунул.
Да пусть хоть вообще магазины не ложат, Агишевич, блять, где?
Я не представляю, вот как это. Люди делают оружие. Какой там допуск блять нужен чтобы магазин цеплялся-отцеплялся? Вот если бы такое оружие отправляли в войска то что, солдаты должны были бы с магазином дрочиться или тачать его напильником сидя на стульчике? На станках и оборудовании не судьба что ли сделать нормально? Вот что в голове у людей?
да пиздец, никакого контроля нахуй. вот сидел бы над этими мудаками товарищ с маузером из НКВД, тогда бы они все четко делали. а то что сейчас, это даже не смешно
Этот положняк огорчает Калашникова. Он бы по шапке настучал за такое был бы жив.
Какими патронами забивать пытаешься, додич? То что в бакелит из заводских нормально лезут только конус и эко уже притча во языцах. Все остальные патрики сильно распирают магазин и не подаются нормально если больше 5-8 штук заряжать. Вопросы почему техсрим производит патроны которые хуево работают со штатными магазинами я думаю не к молоту обращать следует.
Ну тогда неудивительно что у тебя магаз расперло и не подает ничего. Либо покупай пуфичевский и горя не знай либо ограничивай себя в выборе патриков.
Есть новый, ещё необстрелянный ВПО-213. Что взять для чистки, набор ершей от 410? И что взять на отстрел если найду - Кион 13, Кион 15 или FMJ-2? Что из него обычно хорошо летит?
>Что из него обычно хорошо летит?
Вот мы от тебя это и хотим услышать :3
>набор ершей от 410?
Да, еще и обычную щетку латунную, ей поршень удобно чистить и резьбу на стволе.
во, точняк
> Что взять для чистки, набор ершей от 410?
Еще латунную щетку и химию для снятия говен и последующей смазки. Можно еще спицу или крючок чтоб под выбрасывателем и боевые упоры на ствольном вкладыше вычищать.
> И что взять на отстрел
По своему опыту кион-13 летит лучше всего из заводских.
>Еще латунную щетку и химию для снятия говен и последующей смазки
А что именно? У меня до этого был только небольшой опыт с переломками, там я нейтральным маслом обходился для всего.
>там я нейтральным маслом обходился для всего.
Автомобильной синтетики возьми к нему, дешево и сердито.
Не засирать и чистить, чо блять непонятного?
У тебя вопрос уровня БЛЯТЬ, У МЕНЯ В КРОВАТИ НАСРАНО, ЧО ДЕЛАТЬ. Ну да, я люблю жрать хуйню и люблю срать на параше, сру в кровать.
Тебе говорят не сри, ты продолжаешь.
Стати бро, замерь пожалуйста толщину ствола там где крепится оковка цевья, очень нужно. Хочу заказать разрезную, чтоб была на случай если мне китайский магпул жуков влелет
Думаю вопрос следует перефразировать: как чистить газблок и канал в стволе?
До того, что это не самая простая операция, даже в армейке додумались, на двенашке, вон, пробочка открывается, и все чистится ершом насквозь.
>Хочу заказать разрезную
Так а нахуя мерить тогда, если всё равно разрезную ставить? Чуть позже замерю, не ссы. Но вроде должно быть 22 мм.
Что угодно на что денег не жалко, от обычного щелочного масла до хоппса №9. Смазывать нейтральным оружейным.
>>4125
Ну вон у друга 209-й с регулируемым газ.блоком и кольцевыми проточками на поршне так не усирается, хотя одними и теми же патриками стреляем. Я не понимаю почему у меня на 213 коротыше заклинивает поршень в газ.блоке из-за говен.
>>4136
Ну как, я снимаю газовую трубку, мелким ножиком выскабливаю крупные шматки кала, заливаю химозой отмакать, пидорю щеткой и вытираю ветошью намотанной на что-нибудь.
Берешь ерш 12к, засовываешь и делаешь шуруповертом ВЖЖЖЖЖЖЖ.
Сильно хочется - шкрябай дырку ковырялкой какой-нибудь.
Ни 12 ни 20к ерши не залазят по человечески в калашоидный газблок, проверял.
>как чистить газблок
Заливаешь химозой, даешь отмокнуть. Чистить удобно зубной щеткой, на которую намотана ветошь или стальная губка для посуды. Отверстие чистить можно проволочкой или специальной ковырялкой с али.
В прочем, если все это будет оставаться слегка грязным - ничего страшного, отверстие само продувается - там давление ебическое, на объем камеры налет не влияет, а на кучность и подавно, не ствол же. Главное, чтоб там шубы не нарастало, и все.
>пожалуйста толщину ствола там где крепится оковка цевья
Замерил - где крепится оковка, там утолщение, d 22 мм.
Хз чо ты за шизик, но у меня 2 минуты дозвук стрелял, а лучшая кучка в 1.5 минуты была. А у тебя плохо они летают.
Ты бы хоть чо умное почитал, а не просто кукарекал.
> Под оружие в данном разделе есть аналог цельнометаллической оболочечной пули, называется FMJ. Я, сука, любознательный
Это уже даже не смешно, это пиздарики, господа.
>>664175
Почему все остальные треды нормальные (ну кроме ножеебов, им место в /ga), а тут вечно какие-то шизоиды ебанутые сидят и срачи ни о чем? 200 постов о законности банок, ахуеть просто.
>>664176
Жидко, пробуй лучше.
>>664168
>аналог цельнометаллической оболочечной пули, называется FMJ
>что является аналогом цельнометаллической оболочечной пули под ланкастер и парадокс.
Дебс, зачем тебе аналог, когда есть именно FMJ?
Ты в курсе, что значит FMJ? От какого стандарта ты там отталкиваешся, который сам придумал?
>лучше к слову можно сделать.
Только ты не знаешь как, лол.
Извини, больше не буду.
В войсках есть специальный человнчек для этого
>полноценные боеприпасы
Боеприпасы у камуфляжных пидоров, а у нас патроны. И для нас весь этот 366 и его родственники - всего лишь продукт нарезосодержащий, выпердыш рабсийского законодательства, с помощью которого мы приобщаемся к почти нарезному минуя пятилетний срок. А ты иди нахуй.
Мы его воспринимаем как хуиту на которой можно пересидеть до шершавого.
а ты идешь нахуй
Слышь, сноб, иди нахуй. У меня 4 нарезных, но я искренне рад за появление гладкой нарези. И лучше на загонной охоте будет чувак с 366ткм, чем с 12м калибром с ЖАКАНОМ.
9.6x53r универсальнее
Крепко задумался сделать лицензию на гладкоствол внезапно, в РФ достаточно либеральное оружейное законодательство, сначала думал, по классике брать Сосойгу-12 первым стволом, но узнал про .366/.345 и по мне так, идеальный вариант. Калашоид знаком мне из пиджачной армейки , пуля имеет какую-никакую балистику, из ТГ3 особо упоротые вообще на 500м стреляют да, я знаю, что это Ланкастер, но родственники же
Вопрос, собственно, в том, а где можно нормально пострелять?
Я не охотник ни разу, зверушек жалко. Живу в ДС-2, поэтому, как мне кажется, вариант найти какой-то заброшенный полигон за городом маловероятен, там таких умных каждые выходные десятки будет вместе с ментами. Остаются только стрельбища и тиры.
Стрельбища. Нашёл несколько в окрестностях ДС-2, насколько туда реально попасть и не толкаться в выходные/обоссывают ли спортивные тарелочники васянов вроде меня, которые вылезли просто побабахать в мишеньку, не разорюсь ли на них? Вроде можно снять просто галерею и стрелять час, хоть лопнуть?
Тиры. В пределах города же вроде только пистолетные? В них можно прийти с условной ТГ-2 больше всего пока присматриваюсь к ней и стрелять на 25/50м? Или туда пустят только с ололопистолетным .345?
Этой хуйней каждый четырестадесятник маялся. Какбэ не удивительно. Мода меняется, а долбоебы остаются.
У меня сложилось впечатление что вокруг дс2 наоборот довольно много заброшек где народ бахает, но я из дс.
В закрытые тиры с промежуточными и выше/ружейными калибрами как правило не пускают, хотя бывают исключения, но при этом и цена как правило космос.
Блять, я от смеху чуть лёгкие не выплюнул
А то т-щ майор про Болото и Привет не знает, где он сам по выходным бахает.
Да они все в открытом доступе.
>не впо 213-18
хех мда
я нашел тир следующим образом- искал помощь в пристрелке и первым же результатом в гугле нашелся тир, где и пристрелять помогут- 1500р, и снять галерею можно- 900р в час, и инструктора можно нанять на тот же час- 600р сверху; с тебя только патроны и роха, вот и все
это в Екб, в ДС2 поди вариантов куда больше
Много-ли 410х с парадоксом батарейки запускало? Тут-то получится стабилизированная(нет) батарейка!
> из ТГ3 особо упоротые вообще на 500м стреляют
Пробовал из тг2 несколько дальше. Брат жив, зависимость есть.
Ищи местных практиков-карабинщиков, или снайперов, они знают где и как пострелять.
Со стрельбищ тарелочников, скорее всего, погонят ссаными тряпками, т.к. у них дробь онли, а пули могут очень далеко делов натворить. Нужны именно карабинно-винтовочные стрельбища с охуевшей зоной безопасности и/или валами.
Тиры - норм вариант, но это скучно, т.к. дистанции до 100, и то не везде, и никаких тебе причуд ветра, а для этих калибров как раз самое интересное занятие - попытаться попасть надалеко сверхзвуковым кирпичом в легкий ветерок, или воевать с отдачей дырявя картон под таймер.
Спасибо, посмотрел, в питерский БСЦ действительно есть закрытые галереи на 50м, но 3к/час...
Клинить начинает где-то после 100-150.
> ТГ-2 больше всего пока присматриваюсь к ней
Лучше присмотрись к ВПО-209Л, там тебе и совместимость с армейскими магазами, и лолкастер вместо пидарокса(у которого ижсмех еще и нарезы ворует), и человеческий усм, а не кастрированный обрубок.
По поводу стрельбищ я слышал что вокруг ДС-2 довольно много "диких" вроде знаменитого "болота", наверно есть и цивильные открытые вроде подмосковного Алабино, погугли побольше.
>>4424
Так то ж хиленький 410, а тут тебе 1,5В летящие с энергией в 4кДж, уххх бля.
Не знал, что есть калашоиды на Ланкастере, спасибо, мне кажется, он более предпочтителен. Там же есть варианты не голого АКМ, а хотя бы с ластохвостом, охота поиграться с коллиматорами и прицелами?
А Молот-оружие не загибается разве? Или это я спутал с другим заводом?
>ВПО-209Л
дооо, охуенный вариант, перествол из сданного в утиль говна, которому 50-60 лет
нахуя нам новоделы, ведь какой то еблан с двача сказал, что ланкастер лучше парадокса
> Там же есть варианты не голого АКМ, а хотя бы с ластохвостом, охота поиграться с коллиматорами и прицелами?
Была возможность заказать с боковой планкой аж на 3-х клепках, но как сейчас увы не знаю.
> А Молот-оружие не загибается разве?
Да вот не понятно нихера, после смены руководства от них вообще ни слуху ни духу, но продукцию которая и раньше в серии была отгружают исправно со слов ритейлеров.
>>4503
> дооо, охуенный вариант, перествол из сданного в утиль говна, которому 50-60 лет
Который собран в разы лучше чем ижсмеховские новоделы.
Ну тут спорно. Дидовский АКМ, который ещё Сралина Хрущёва видел, может быть по качеству лучше, чем "огражданеные" поделки с меньшей толщиной металла и переделками из брака АК-103 для Венесуэлы. Надо смотреть в живую в магазине, конечно, потому что старый АКМ обязательно должен быть с хранения, а не раздроченный.
>>4505
А Ижмех на Ланкастере ничего не выпускает кроме СВД-подобных?
Я, в отличие от некоторых, и то и другое в руках вертел, что кстати при выборе стреляла всем советую делать, от ТрубыГовна-2 блевать захотелось сразу, от 209 только при ебле с заменой приклада.
Я имел в виду ту же ТГ-2, которую, по слухам, клепали из отбраковки венесуэльских АК-103
> что ланкастер лучше парадокса
Лолкастер проще чистить, у лолкастера больше ресурс, у лолкастера нет удара в нарезы, единственное в чем выигрывает пидарокс это возможность стрелять свинцом вообще без какого-либо покрытия, который в лолкастере просто размажется.
>>4509
> А Ижмех на Ланкастере ничего не выпускает кроме СВД-подобных?
Не, только ТГ-3.
>>4510
> впо 213
Наклеп от хвостика рамы на курке сфоткаешь? Я не спорю что 213-е лучше сделаны чем ТГ-2, но и они не без греха.
> там разница только в прикладах
Болеешь? Кастрированный ЧСМ, отсутствие горки подачи, кривожопый газблок, и прочие прелести ижсмехоского производства не в счет?
>Лолкастер проще чистить, у лолкастера больше ресурс, у лолкастера нет удара в нарезы
пук хрюк двачеэксперта, тыкаю тебя носом, тыкаю, нихуя понять не можешь, да
Да я понял что ты купил 213 и тебе неприятно признавать что лолкастер > пидарокс. Ну хули тут скажещь, 213 оче хорошая машинка, наслаждайся, только без фанатизма пожалуйста.
Да я понял что ты купил лолкастер и тебе неприятно признавать что парадокс > лохкастер
понимаешь ли, это в обе стороны работает, тупо бессмысленные попуки в рамках треда
А, ну ок. Я просто мимо проходил, у меня и трапа то нет.
К слову, бери ланкастер 9.6х53, Вепрь 222 или что-то под винтовку в этом калибре. ТГ 3 дорогая неприлично а 366 и 345 патроны ни рыба ни мясо. Парадокс не бери. Нарезка в конце ствола дурная затея.
> 366 и 345 патроны ни рыба ни мясо
Ой, шизоид, ходи-ка ты нахуй, 345 пистолетка как она есть, 366 вменяемая замена промежуточнику кто не хочет ждать 5 лет.
Смысл пистолета в формате пистолета-пулемёта под что идёт 345 как раз сейчас? Я не вижу. Самокрут 345? Ну такое себе, если вообще возможно Техкрим-каждый патрон неповторим, не забываем. 366 промежуточный патрон по характеристикам? Побойтесь Бога такое заявлять. Ланкастер 9.6х53 с запасом по мощности и по дальности превосходит всё предыдущее. Самокрут его прямо напрашивается. Прямой аналог патрона Блюма и финских рантовых патронов. Применяется в так называемых стопперах. Наиболее здравый вариант по гладкой лицензии.
Ну, деньги в разумных пределах не так чтобы решающий фактор. Если я готов выделить на себя любимого 45к за ТГ-2/Вепри, то и 75к на ТГ-3 найду.
Другой вопрос, что я с ней буду делать. Ходить в закрытые тиры на 50м с ололоСВД смешно, а на открытые стрельбища в нашем болоте поездишь месяца 4 в году максимум.
имею стволы во всех трех калибрах, 345 показался самым фановым хотя может просто радость от новой игрушки
с 9.6х53 стреляю раза 2-3 в год по бумажкам чтобы пособирать кучки самокрутом со стола и опять в сейф закинуть
ТГ-2, пуля со всей дури влетает в нарезы. Хорошо это? Нет. ТГ-3, 70К минимум, плюс желателен самокрут патронов. Итого, 100к минимум. Не стоит оно того. Брать фанатам СВД без 5 лет стажа. Тиры для ружей в пригороде как вариант да и закрытые в принципе имеет смысл рассмотреть.
345 кучность меня не поразила и дистанция уверенного попадания так себе для увесистой пушки.
Самокрут обязателен потому что ТГ-3 вроде как стреляет на дальняк, а стоковые патроны рандомны в навеске?
Ну да, плюс ещё прицел какой-то повесить на неё и ценник к сотке улетает, а это хоть и ещё норм, но возникает вопрос а зачем.
Парадокс меня самого смущает этими нарезами. Вот прямо сейчас возникла идея в качестве прям первого ствола взять .345.
Патрон маломощный, в нарезы будет биться не так сильно. Калибр пистолетный, пустят в любую галерею, хоть даже 25м. Отдача отсутствует почти совсем, стрелять по бумажкам приятно.
А там, если зайдёт вся эта оружейная тема и я пойму, что готов в это вкладываться, через годик-другой можно будет глянуть в сторону какой-то бабахалки под 9.6х53.
Имхо, лучше иметь мелкашку и стрелять, чем иметь БФГ и не стрелять (либо вылезательствовать раз в год, чтоб за оверпрайс побомбить)
>Самокрут обязателен потому что ТГ-3 вроде как стреляет на дальняк, а стоковые патроны рандомны в навеске?
Да, самокрут как правило стабильнее, а главное значительно дешевле
я бы особо не переживал за разрыв ствола на клепке т.к. запирания нету, соответственно и превышение давления получить сложнее. А если пуля всетаки застрянет, то скорее всего заметишь потому что все газы вместа ствола полетят из под крышки тебе в ебало
Самокрут может превосходить заводскую сборку патронов по всем параметрам. Это отдельное достижение техкрима видимо. 345 самый косой и с самой смешной дальностью на мой взгляд из всего оружия как бы нарезного. Здоровая кочерга-пародия на пистолет-пулемёт стреляющая одиночными с дальностью уверенного попадания хоть как-то на 25-50 метров это просто смешно и не имеет смысла. Хотя в ланкастере я бы рассмотрел такой ствол.
У меня ощущение что с ланкастером 9.6х53 больше заморочились по всему и вообще он как система патрон-оружие лучше продуман и сбалансирован на мой взгляд.
>Здоровая кочерга-пародия на пистолет-пулемёт
размеры минимально допустимые ЗОО
>стреляющая одиночными
Зачем тебе очереди, воевать с кемто собрался? А вообше клепка имеет пожалуй самое бестолковое огражданивание из всех, позволяющее получить фуллавто за минуту
>дальностью уверенного попадания хоть как-то на 25-50 метров
это считай пистолетный калибр, зачем больше. Я понял что тебя прут здоровенные коряги с ебейшей отдачей, но зачем ты так упорото их остальным впариваешь?
Я не понимаю смысл как бы пистолета-пулемёта без нормальных нарезов, стреляющего одиночными на дальность сопоставимую с пистолетом или чуть дальше. Бесполезная вещь на мой взгляд. У как бы нарезного оружия плохая баллистика пули что компенсирует мощность патрона.
Двачую этого господина.
Для меня цель всей ебатни с получением разрешения и тратой денег на оружие/сейф/патроны - это получить максимальное количество удовольствия. Кайф я получаю, когда делаю бабах, максимально комфортно для себя. Ну, может, ещё обвесом в разумных пределах позаниматься. .345ТК вроде как максимизирует кайф под эти запросы: стрелять можно в городе круглый год в тёплом тире, отдача в плечо не бьёт, заморачиваться с релоадом я не хочу, там экономии выйдет на 5к в год, я пять лет станок отбивать буду. Ну не стреляет он дальше 50м, и хер с ним, лежать на стрельбищах, обдуваемым всеми ветрами под Питером я тоже не планирую.
Пушка с которой непросто попасть в спичечный коробок с полсотни метров в наше время ну такое себе удовольствие.
стоимость станка на 366 довольно быстро отбивается если регулярно стрелять. На 9.6х53 охуеешь отбивать. А под 345 пока матриц нету кстати кто-нибудь знает когда?
>>4578
в спичечный коробок ты и с 9.6х53 заебешся попадать, плинкер хуев. Тебя почитать так 12 калибр вообще эталон ущербности
Чтобы получать фан с девятки, нужно иметь несколько дробовых ружейных гонгов, расставлять их на расстоянии 10-30 метров и поливать их в свое удовольствие.
С 9.6х53 с 50 метров грамотным самокрутом с оптики, да даже с открытого прицела в спичечный коробок попасть реально. 12 калибр идёт под задачу осыпать дробью. Он под стрельбу пулей не заточен. 10-30 метров это мало.
>10-30 метров это мало.
не нравится - не покупай, зачем ты остальных то пытаешься убедить что 345 не нужен.
С этим калибром вообще просто - чтобы понять нравится или нет, нужно пойти в любой писюканский тир чтобы был нормальный зал с несколькими мишенями а если там будут попперы и свингеры, то вообще космос и пострелять с казенной девятки, благо она есть почти в каждом первом тире. И скорее всего это окажется веселее чем расстреливать со стола бумагу и прочие спичечные коробки
Бро, если ты не знал, что есть лолкасьеры для 366, тебе лучше глубже покупаться в теме, смотрим видосы, читай статьи м прочее.
У впо209 все ещё приваривают УСМ? Если да, то это веская причина его не брать для некоторых.
> У впо209 все ещё приваривают УСМ? Если да, то это веская причина его не брать для некоторых.
Владельцы говорят что после 100-200 выстрелов капля сварки сама отваливается, евпочя ;-)
Ну вот, опять эта хуйня про спижженные миллиметры. Что за гиперкомпенсация через длину закручивающей части в стволе? Это дрочево на, пока, недостижимую нарезь, или что-то другое?
Что значит "человеческий УСМ", это тот, в который лишних подвижных частей насыпали?
Не траленка ради, а истины для, поясни.
>12 калибр идёт под задачу осыпать дробью. Он под стрельбу пулей не заточен. 10-30 метров это мало.
Дед Полев ссыт на тебя с облаков и улыбается.
> Что за гиперкомпенсация через длину закручивающей части в стволе?
Лучше кто-нибудь расскажите, как, блять, КАК на станке ротационной ковки ебаные удмурты умудряются делать нарезы длиной плюс-минус два сантиметра, лол.
>Он под стрельбу пулей не заточен. 10-30 метров это мало.
То-то на прошлой Артемиде даже в собствененом трапозагоне трапоебам дал пососать вепревод с накрученным пидароксом.
Это не хуйня, это блядь показатель культуры производства.
> Что значит "человеческий УСМ"
То и значит, усм здорового человека как и задумывалось при проектировании, с шепталом автоспуска для большей безопасности, с перехватывателем с двумя лепестками, а не хуево затермиченый ижсмеховский обрубок.
>с шепталом автоспуска для большей безопасности
и как наличие или отсутствие шептала автоспуска влияет на безопастность?
> с шепталом автоспуска для большей безопасности
Серьезно? А без автоспуска небезопасно? Кинематику коколашоидов вообще представляешь? В какой точке запирание/отпирание происходит, с чем и как в этот момент взаимодействует, или может взаимодействовать курок? Какая, блядь, большая безопасность, от чего?!
Что за два лепестка на перехватывателе? Те, которые с переводчиком не взаимодействуют на гражданском оружии?
Да норм там термичка 2к+ настрела, наклеп минимальный, при этом сколов нет.
Менеджер коки ин зис итт тхред
Например, используя метровую пластилиновую оправку, вокруг которой обковывают ствол, она постепенно изнашивается и ее просто глубже в заготовку проталкивают, а т.к. проталкивают каждый раз на пьяный глаз, получается то, что получается.
> а т.к. проталкивают каждый раз на пьяный глаз, получается то, что получается
Ты только что технологию производства работников КоКа раскрыл
Что курок не сорвется при недозакрытом затворе. С учетом какие наклепы бывают на хвостике рамы и самом курке это немаловажно.
>>4669
> Кинематику коколашоидов вообще представляешь?
Да, блядь, представляю, и учитывая качество изготовления остальных деталей ижсмеховские говноподелия на двух осях тупо опасны.
> Да норм там термичка
> 2к+ настрела, наклеп минимальный
яснопонятно
>ижсмеховские говноподелия на двух осях тупо опасны
Охуительные истории. Пруф хоть одного выстрела при незакрытом патроннике будет?
> ижсмеховские говноподелия на двух осях тупо опасны
Лолблядь. К разорванным стволам, спижженым миллиметрам добавилась еще и ОПАСНОСТЬ ввиду отсутствия в усм незадействованных деталей. Спасибо, > яснопонятно
> яснопонятно
Что именно? По-твоему, курок должен калиться до состояния напильника и разбивать жопу затвору? Инженерам и прочим технологам это расскажи, пусть посмеются. А еще спортсменам, которые помнят, в отличие от, что курок - расходник, а затвор - основная часть.
>С учетом какие наклепы бывают на хвостике рамы
во-первых рама это расходник, во вторых чтобы добится удара курка при незакрытом затворе нужно этот хвостик сточить миллиметров на 6-8, таких наклепов не бывает. У меня ща 2.5-3к выстрелов наклепало около миллиметра, учитывая что хвост утолщается - придется расстрелять тысяч 50 при цене патрона в 30 рублей ололо
Шептало позволяет не срываться курку при не закрытом затворе, что конечно не влияет на кокабезопасность, аргументы которых я на хую вертел, но можно ведь 3ю ось пихать? Можно, почему не запихать? " НА БЕЗОПАСНОСТЬ НЕ ВЛИЯЕТ, А НАШИМ КУЗЬМИЧАМ ЛИШНЯЯ РАБОТА, А ОНИ И ЭТУ ТО СДЕЛАТЬ НЕ МОГУТ НОРМАЛЬНО, ПОТОМУ ЧТО БУХИЕ ВЕЧНО ". Видишь проблему? Подружиненый ударник вроде тоже на безопасность не влияетнаверное такое коки говорят, не знаю, но в их же видео от лака забившегося в затвор у них был непроизвольный выстрел. Так что влияет, не влияет, я пожалуй буду пристёгиваться в машине, даже если там есть подушки безопасности.
Плюс если у тебя произошло незакрытие, тебе не надо после попытки выстрелить кидать патрон на землю, а просто его добить до конца.
Мимоанон
Может еще и патроны не должны расходоваться при пострелушках? А то, что это за говно такое я деньги за стрелляло и патроны платил, а они у меня расходуются! Нахуй! По гарантии менять пойду, спасибо, Анон!
По делу уже все давно сказано, можешь продолжать жрать ижсмеховское говно, причмокивать и просить еще если тебе так нравится.
Мань, ты переталщиваешь.
И рельсы на клепке расходник, и стволы на трубе говна, и что дульники не соосно прикручиваем тоже норм, вы же жрете, нахуя делать качественно и долговечно если додики потом за свой же счет менять всю эту кривую парашу пойдут.
> Плюс если у тебя произошло незакрытие, тебе не надо после попытки выстрелить кидать патрон на землю, а просто его добить до конца.
Во, первый дельный аргумент!
А пример с тачкой так себе вышел. Ремень и подушки, в данном случае, это хвостовик рамы, а шептало автоспуска - коробка автомат, против ручной, или наличие подогрева жеппы (пример с отсутствием необходимости выбрасывать патрон).
А что ж ссылку-то на тему не принес, где говорится, что дело в любимых всеми КСПЗшных патронах с превышением давления, а механика отработала абсолютно штатно?
https://guns.allzip.org/topic/2/1436695.html
Можно подробностей, что там за пиздец произошел? А то гугль говорит, что там был не выстрел при незапертом затворе, а превышение давления, вырывание обоих боевых упоров и прочие распидорашивание внутрянки коробки бешеным затвором.
Но спасибо за все советы, пока что склоняюсь к внезапно TR-9. Смешная энергия патрона и свободный затвор должны исключить проблему с разрывом ствола/врезанием в нарезы. Про меметичную клёпку слышал, вроде как решается ограничителем, который на ганзе продают. Ну а малая отдача и тихий звук позволят приятно пострелять годик и решить, а заходит ли мне оружейная тема вообще.
А что не в 366-мугнам? .308 база же тоже есть.
>А что ж ссылку-то на тему не принес, где говорится,
А ты сам свою ссылку пробовал читать?
Sergii 05.10.2014 - 20:31
#47
Rive
Что касается выстрела при недозакрытом затворе - надо посмотретьтв каком состоянии предохранительный выступ рамы.
Выступ там расклепан ОЧЕНЬ сильно.
Его там миллиметров на 5 надо заклепать, чтобы при незапертом затворе наколоть. Настолько сильно? Хочу это видеть.
А ничего, что там ясно сказано, что развзрыв произошел во время запланированного выстрела? Мужик выстрелил, перезарядило, он выцелил заново, нажал на спуск и произошел кабум? При чем тут ебаный хвостовик? У тебя затвор несколько секунд закрывается?
> Сайга штатно перезарядилась. Он некоторое время выцеливал, потом нажал на спуск.
Чет с трудом верится что он перед выцеливанием полез проверять дозакрылся ли затвор, те самые 5мм хода рамы не так-то просто и заметишь, выцеливал-выцеливал, нажал спуск при не закрытом затворе и пиздарики.
Ты наркоман? При чем тут хвостовик и закрытие затвора. Хвостовик только не дает ударить курку по ударнику, пока рама не придет в крайнее переднее положение. Приходит она туда при помощи возвратной пружины и направляющих на коробке.
Про хвостовик вообще можно было бы говорить, если бы, например, айписюк твистовал, и у него вместо второго выстрела ебануло.
Наклепало хвостовик и курок, курок наколол капсюль когда рама не была в крайнем положении, хули не ясно-то?
За счет чего она не была в крайнем переднем положении, ебанат? Ты вообще представляешь себе как оружие работает?
>За счет чего она не была в крайнем переднем положении, ебанат?
Пиздец ты что колишь? За счет чего?! А нахуя тогда нужен этот твой выступ, если патроны всегда полностью досылаются в патронник? Ты вообще что ли бабуин? Тебе говорят: по какой-то причине затвор не закрылся полностью, был срыв курка и из-за разьебаного хвоста рамы произошел удар об ударник. Ты "счет чего". Ну не тупи братан.
В защиту мнения о варианте хуевого патрона а не недозакрытого затвора скажу, что в том треде нет явных доказательств того или иного. Я то в отличии от вас двоих полностью его прочел.
мимо
>Здоровая кочерга-пародия на пистолет-пулемёт
Ну давай, десятипатронный, расскажи что такое нормальный пистолет-пулемёт.
>стреляющая одиночными
Вощет очередями, но тебе этого знать не нужно.
> при проектировании, с шепталом автоспуска для большей безопасности
И чож оно тогда не называется "флажок большей безопасности", а каким-то непонятным "автоспуском" названо?
>Так что влияет, не влияет, я пожалуй буду пристёгиваться в машине, даже если там есть подушки безопасности.
Не стоит. Ремень - мода, пришедшая из автоспорта, дает лишь ложную уверенность в безопасности. С ним начнешь сраковать вообразив себя шумахером.
Да тысяча причин, перекос патрона в патроннике, тупо гильза вне нормативов, говно на рельсах ствольной, перечислять бесконечно можно.
> Ты вообще представляешь себе как оружие работает?
В отличие от тебя, защитника говна, прекрасно представляю.
Не знаю, насколько сильно курок должен въебать по ударнику, чтобы вызвать накол, но у свежей рамы хвостовик от силы миллиметра на три за затвор выступает в положении, когда он страгивается.
Сейчас длина хвостовика 9мм ровно. То есть когда сотрется миллиметров до шести, надо будет менять?
Нет. Хвостовик ебется только об курок, об задний вкладыш ебется нижняя часть рамы, а хвостовик в это время заходит в вырез на основании возвратки.
Дружище! Испанский стыд! 10-30 метров стрельбы по кайфу в 2020 году. Ты что, человек из первой половины 19 века? Из кремниевого или капсульного пистолета по цели палишь?
Можно взять дохуя длинный ружейный ствол из толстого металла и набить ружейный патрон порохом под завязку, чтобы пуля с дурью полученной от взрыва пороха летела очень далеко. Вопрос: нахуя этим заниматься вообще и для чего?
Мне вот интересно. На кой хуй гонять болванку-пулю по совершенно гладкому стволу дурной навеской пороха при этом выдавая это за достижение?
MP 5 и УЗИ нормальный пистолет-пулемёт. Какие могут быть вопросы? Очередями стандартно из коробки должно стрелять всё если предусмотрено и соответствует всему. Остальное самодеятельность с непредсказуемым результатом.
>MP 5
3.25kg - здоровая.
Пик1 - кочерга еще та, куча выпирающих деталей, которые цепляются за все подряд.
>УЗИ
3.5kg - да бля, оно даже тяжелее акм-а.
Пик2 - охранник Рейгана пытается в попыхах разложить приклад этой кочерги.
Про точность этого куска металлолома даже говорят "зажми и молись"
Ваш вариант пистолета-пулемёта сэр? УЗИ для гражданских с автоматическим огнём в отдельных штатах США как минимум имеет место быть, что уже неплохо, верно? Чего у нас нет к слову ни в каком виде.
Вот тебя ебет от конкретно каких вещей другие люди получают удовольствие? То что ты фанат оверпаверной хуйни для аутичных стрельб на дальняктак и представил себе бенчрест с лолкастером не означает что другие комплексы патрон/оружие нинужны.
>>4837
> УЗИ
> нормальный пистолет-пулемёт
Ну все ясно, пошел нахуй, дегроид ебаный.
Стрельба более-менее вменяемая до 50 метров в 21 веке это же тоска, печаль, уныние таким довольствоваться. Ничего тебе не ясно. Тебе же нельзя УЗИ и прочее что стреляет очередями ни в каком виде. Не забывай это.
Просто потому что есть в природе я хотеть это иметь потому как мне по кайфу оно. Ещё вопросы?
Там автомат под промежуточный патрон и не так много стреляют из него как вы думаете. Я уже сходил.
> Стрельба более-менее вменяемая до 50 метров в 21 веке это же тоска, печаль, уныние
А ты пробовал, безоруженка ебаная?
> Тебе же нельзя УЗИ и прочее что стреляет очередями ни в каком виде.
Даже если бы можно было узи и прочие стены я бы в жизни не купил, мрх или на худой конец мп5 ну куда ни шло.
Да, предпочитаю крупный калибр в ланкастере в котором мощность патрона компенсирует низкую баллистику пули. Я бы купил УЗИ если бы можно было.
Я поясню. Мне не лень. Тупоносая пуля теряет в импульсе, имея сильное лобовое сопротивление на околозвуковых скоростях. Поскольку она короткая, она не устойчивая в полёте. Её хвостовик плавно не сужается к концу, поэтому как стабилизатор в полёте в результате обтекания потока воздуха не работает. Имеем падение 15-20 сантиметров от точки прицеливания на дистанции 120-150 или около 200 метров. Плюс к этому нестабильность и неустойчивость полёта пули и в результате так называемые утюги на мишени довольно часто на длинной за 200 метров для данного оружия дистанции.
Дурачок, открой уже для себя сверхзвуковую и трансзвуковую баллистику, ты со своими высерами выгдядишь как первоклашка пытающийся впечатлить бакалавра.
Я знаю что с так называемым рантовым патроном либо его аналогом с кривой сборкой от техкрима достойную кучу ты на дистанции плюс минус 200 метров не соберёшь не говоря о баллистических характеристиках подобных патронов.
308 win патрон здорового человека рекомендую. Что такое G7 солиды не знаю даже. Для общего развития будет интересно узнать.
Не сильно понел. Картинку брось чего у тебя там не случилось.
С патроном Блюма и по мотивам его изделий? Да нет. Благодарствую. Я не настолько месье знающий толк в этой теме чтобы таким заниматься.
> Мне вот интересно. На кой хуй гонять болванку-пулю по совершенно гладкому стволу, а потом впечатывать ее в куцые нарезы, при этом выдавая это за достижение?
- приклад из фанеры говна
- цена
- нет вивера под сошки
- нет резьбы под банку (дтк специфичны)
+ приклад с кнопочкой, и общая длина со снятым прикладом
+ 40см овально-завинченного
+ вес 2.7кг
+ интересный аппарат
Коплю деньги на эту хуйню, надеюсь к концу сентября куплю, если не решу взять тг2 без выебонов
Бля, за що 12-ый такой всратый.
Хоть в люгере
Не купил бы. Посмотри сколько они в благословенной стоят. Сами мурриканцы-то, далеко не все могут себе позволить.
> Поскольку она короткая, она не устойчивая в полёте. Её хвостовик плавно не сужается к концу, поэтому как стабилизатор в полёте в результате обтекания потока воздуха не работает.
Баллистика уровня /b/, лол.
Это парадокс. Я тоже считаю что такое не надо. Надо его на всю длину ствола попробовать.
Не летит Блюм и его аналоги на дистанцию 300-500 метров точно и кучно даже из нарезного.
Обычный винтовочный патрон близкий по калибру попадёт куда надо ничего не задев и ещё запас по всему останется а Блюм уже превозмогает. Он долетит но он не для дальнего боя.
Что есть "обычный винтовочный патрон"? Рантовый .44, или .44-40 - достаточно винтовочные? Расскажи, куда они там летят и какие запасы "по всему" остаются?
Из доступного сайги и вепри в крупных калибрах сделают блюм по дальности и точности.
.338lm - .408ct сделают вепри и сайги по дальности и точности. Первое даже можно назвать доступным, взяв какой-нибудь орсис варминт и крутя патроны самостоятельно.
Получается, почти все гражданские калибры, вплоть до 7.62*54r и .308 (то, в чем делают сайги и вепри) - тоже не "обычные винтовочные патроны" и не летят?
Раз уж критерием обычности стало сравнение.
Блюм резко теряет в энергии после определённой дистанции в отличие от этих всех. Этим он от них принципиально отличается.
В ланкастере. Заморочки с подачей из магазина, работой автоматики и качеством патронов не исключены.
Ого! Это что за физический процесс его заставляет РЕЗКО потерять скорость после определенной дистанции? После какой, кстати? У же не попадание ли в цель заставляет его резко терять скорость?
>>4932
Лучше сходи сначала в тир, пощупай всякое разное, чтоб хоть немного понимания было о том, чего именно ты хочешь от оружия.
Высокое лобовое сопротивление плюс недостаточная устойчивость и стабильность в полёте по причине формы пули быстро теряющей начальный довольно мощный импульс от взрыва пороха. Большая крупная пуля с хорошим останавливающим действием на дистанции до 200 метров при хороших условиях. Дальше как повезёт. Это не винтовочный патрон для точной стрельбы на дистанцию 300-500 метров ни разу.
Отлично, теперь известна дистанция. По-твоему, судя по "резко теряет в энергии после определённой дистанции", тупоносая пуля поначалу летит быстро, а потом хуяк и потеряла скорость на 200 метрах? А вместе со скоростью, еще и стабилизацию заодно, она же в мишень попала, лол.
И хватит уже этих охуительных историй про стабильность. Остроносость пули это не про большую стабильность, а про больший бк - меньшие потери на преодоление сопротивления воздуха.
> взрыва пороха
Спасибо, что не детонация.
> открой уже для себя сверхзвуковую и трансзвуковую баллистику
> патроном Блюма и по мотивам
Бля, открой для себя пачку галоперидола лучше, долбоеб.
Блюм проиграл в точности на дальность широко распространённому винтовочному и промежуточному патрону с плечами и острой длинной пулей в схожем с ним калибре и повсеместно вытеснен им в наши дни.
Я открою но стрелять прицельно блюмом или ланкастером прицельно на 300-500 метров это тема очень на любителя.
Нормальные аналоги делает Молот-Оружие, единственное оружие которое производит КаКа у которого нет аналогов на рынке на текущий момент это трапоклепка.
Я вообще ожидал, что болтовые на ланкастер 9.6х53р будут дешевле и пизже. По-ходу смысла в них особо нет тогда :(
Из плюсов 223 - спуск приятней и отдача мягче ощущается. И планка к ствольной коробке прикручена, не нужно кронами возится.
Болтовой затвор с ручными приводом дешевле и проще в изготовлении, чем полуавтомат с газовым двигателем как на ТГ3.
С чего бы ему быть дороже?
Доноров для трубы говна 3 можно почти задаром взять с военных складов.
Что дешевле: конверсия херовины которая почти полвека на непрерывном конвейере стоит или абсольтно новое изделие с тиражом под тыщу штук?
>менее материалоемок
Ниче что у болтовика коробка фрезерованная, а не штампованная как у массовых п/а?
Ниче. Там кусок кругляка немногим толще ствола и в стружку уходит небольшая его часть.
Фрезеровка имеет априори большую трудоемкость чем штамповка. Откуда кстати может взятся меньшая материалоемкость при одинаковом весе.
впо-223: Масса с магазином, кг — 3,9
TG3: Вес (с магазином, без патронов), кг — 3,9
Хм, ладно, признаю обосрамс, не смотрел на вес, привык, что "охотничьи" болтовки легче тактикульных гремелок-полуавтоматов.
> Фрезеровка имеет априори большую трудоемкость чем штамповка
Только при очень больших партиях. Инструмент и оснастка для штамповки это дорого и долго, а фрезеровка есть на любом, хоть немного механическом, производстве.
Это самое практичное для паравоенных целей, что можно купить без стажа.
>Если до этого оружие вообще не держал в руках.
У АК несложное устройство.
>>4970
>Если не планируешь в охотанство
В Европе патрон .366 TKM также хорошо подходит для оленей, кабана, с лёгкой пулей — для косули и даже лисицы. Он также может применяться в Африке для стрельбы мелких и средних копытных. Но для более крупного зверя (лось и медведь в Европе и Северной Америке, зебры, гну и канны в Африке и вообще всякая дичь весом более 200 кг) убойная сила этого патрона недостаточна, так что необходимо стрелять по месту.
Прикинь, да, любой каприз за ваши бабки. Пишешь им на почту с запросом о комплектации стреляла и договариваешься от какого ритейлера забираешь.
>>5044
И что что они стоят в 4 раза дороже складского бакелита. Во истину скупой платит дважды, вместо того чтобы купить нормальный вепор и крутить дешевые патрики которые совместимы с дешевыми магазинами надо купить кусок ижсмеховского дерьма и обмазываться проприетарной хуитой.
Проблема не в патроне, а в том что форм-фактор калашоида для ходовых охот подходит не оче, секос или 212(хотя он точно такой же калашоид, но в более удобном для охотанов ложе) будут куда лучше для этой цели.
> А под .345 ТК что у них есть?
> единственное оружие которое производит КаКа у которого нет аналогов на рынке на текущий момент это трапоклепка.
Был Агишевский, да всплыл.
>единственное оружие которое производит КаКа у которого нет аналогов на рынке на текущий момент это трапоклепка.
Ну да. Я вот именно такое себе хочу. Недорогой патрон, небольшие габариты, меньший риск оверпенетрации и потери слуха у всех рядом находящихся при самообороне.
> меньший риск оверпенетрации и потери слуха у всех рядом находящихся при самообороне.
Не надоело в ковбоя ларпить?
Даже без этого, выше говорили - ствол, с которым ты можешь позволить себе регулярно выезжать в тир, лучше, чем BFG, которое выгуливаешь два-три раза в год.
>Ниче что у болтовика коробка фрезерованная, а не штампованная как у массовых п/а?
СВД, ТГ3 - где ты там нашёл штампованную ствольную коробку?
https://youtu.be/8gcE45knbNA?t=311
>>5036
>или абсольтно новое изделие с тиражом под тыщу штук?
В болтовике тупо деталей меньше и проще конструкция. Насчёт врезеровки и прочего - там там не руками же всё делают, много на ЧПУ строчат.
>Чего у нас нет к слову ни в каком виде.
У нас есть возвращаемый в оригинал витязь с длинным стволом. И не в отдельных штатах, а в любой из волостей.
>У нас есть возвращаемый в оригинал витязь с длинным стволом.
И маячащей над головой перспективой трёх гусей, ага.
Нелегально колхозить оружие можно в любой стране мира.
Он не трапо блять. Он альтернативный нарезному с грамотным инженерным подходом и патронами которые проектируют а не ляпают обрезая армейские гильзы.
Так чудило, мягко скажем, чтобы бан не получить. Обрезать и раздрочить гильзу 7,62 × 54 мм R путём увеличения диаметра дульца чтобы получить 9,6х53 Lancaster является не инновацией а дикостью с точки зрения инженерной мысли. Это понятно?
Дурачок, ты вообще в курсе откуда у всей этой трапокалиберной темы ноги растут? Так вот техсрим получает нихуевые госзаказы на утилизацию старых армейских патриков и в какой-то момент там смекнули что на этом можно срубить дополнительную маржу, а поскольку в нормальных нарезных калибрах рынок и так завален копеечным порноулом и тулой решено было на основе утилизируемых гильз запилить что-то свое, да такое где конкурентов в нише нет. Что уж говорить если они даже ленд-лизовские 45АСР пустили на гильзы для присосычей и переобжимали их пули для конуса. Так что свою шизу про некрасивые патроны можешь запихать поглубже в свою жопу, нерентабельно что-то другое штамповать на линии.
Мне до пизды недоигры в бездне анальной законодательной оккупации. Хватит клепать металлолом. Займитесь делом.
Ты совсем тупой? Не было бы столько патронов на утилизацию и не поджали бы санкции экспорт молота никто даже чесаться бы не стал насчет трапокалибров. Делается только то что выгодно, если тебя не устраивают заводские патроны крути сам с пулями какими хочешь или вообще не покупай трапы, хотя тебе и так в ПНД справку никто не выдаст.
Хуйня посредственная а выходе. Советский Союз клепал много хуйни и на этом погорел и вы туда же.
Вы, сука, клепаете хуйню за достаточно приличные деньги для аборигенов местных своих, потому что она, по большому счёту не нужна в свободном мире в том виде, какая она у вас есть сейчас. Сама концепция при этом достаточно интересная. Это, сука, деньги потребителей потраченные в никуда по большому счёту и соответственно не обеспеченные ничем в итоге. Производство, блять, которое не в состоянии произвести продукт с нормальными потребительскими свойствами. То, на чём СССР споткнулся в чистом виде.
Тебя, блядь, кнутом загоняют тратить свои деньги на трапов? Раз продукт нашел свою нишу, притом очень обширную, значит все сделано правильно, а в купе с релоадингом так вообще все предельно солнечно и радужно.
Это на безрыбье и рак рыба при том, что полноценного дальнейшего развития он не поучает до сих пор имея возможность для этого.
Искусственно созданный дефицит, искусственно простимулированный спрос вмешательством государства наложением ограничений. Здравствуй новое забытое старое. Давно не виделись. Ничему вы блять не учитесь.
Ну, справедливости ради, а где ещё в развитых странах кроме Швитой Муррики оружейное законодательство значительно более либерально, чем в Рашке? Ну так, чтобы можно было брать почти сразу любой гладкоствол/трапы, практически любые моды/банки/обвесы/бронетрусики, да ещё и тонны военного наследия совка за относительные копейки со складов. Единственное, чего нет - короткостволы.
Я не тролль, действительно интересно.
Оно не рабочее на практике. Свободного владения, ношения, применения по обстоятельствам нет как такового.
>а где ещё в развитых странах оружейное законодательство значительно более либерально, чем в Рашке?
В Чехии.
Чехия и Швейцария на вскидку. В Финляндии все не так уж плохо кстати.
У тебя мертвый голубь вместо мозга что ли? Какой нахуй искусственно простимулированный спрос? О том как и благодаря чему появились трапокалибры я в подробностях написал, хули там непонятного?
Я вообще не понимаю чего ты хочешь добиться высираясь в этом треде. Рассказать всем что техсрим делает всратые патрики? Так это не только траповодам известно и даже в шапке треда про это написано. Поныть о том какое в рашке нелогичное оружейное законодательство? Ну охуеть теперь, а мужики-то не знали.
>Я вообще не понимаю чего ты хочешь добиться высираясь в этом треде.
Он тупостью тралит, причем сам об этом упоминал ранее.
С экспедиционными ружьями полная жопа. Есть только тоз-166 и то с натяжкой. Ни короткой одностволки, ни помпы. Реально просто охуеваю от ассортимента. Все что в изобилии - колаши и спортивные вертикалки. Чтоб найти что-то другое - приходится мощно вилять жопой.
9.354, 939, 12.7*55, .300 b/o, целая линейка ".xxx whisper", это из того что сходу вспомнил, сделанного по подобной схеме. Продолжай срать в штаны, пока ты изолирован в пнд, ты этим только санитаров расстроишь.
Есть же техкримовские комбинашки 12 - 9,6х53
От трех до пяти, а не овер десятка
Ищу для охото живу в деревне проблем с тирами нет.бюджет до 80к
Таки есть. Оно не короткое (620 мм), не легкая (3,4 кг), не удобная (колашоид). В походе это не потаскаешь. вангую кукареки
Ну тозы мелканы они снова начали выпускать, может скален встанут и заменят молот в качестве авангардистов русской оружейной промышленности.
Так, искусственно созданный дефицит чего? Патронов 5.45 и 7.62? В РФ? Ты, блять, серьезно? Или чего у тебя там дефицит? кроме серого вещества в твоей черепной коробке.
Так, и ты тот шизодид с некрасивыми патронами? Точи солиды, блять. Или ты другой шизоид?
>Так, искусственно созданный дефицит чего?
Нормального оружия, очевидно же. Либо кукуй 5 лет с дробосралом ебаным, либо бери трапа.
Ну а кого охотить собираешься? 221 и 222 для среднего зверя это в прямом смысле оверкилл.
Вообще, я бы хотел легализацию короткоствола на таких условиях. За 5 лет отсеются чурки.
>>5209
ты на охоте то хоть раз был, маня? представляешь что такое 150 метров? кого охотить собираешься? если зверь больше 100кг и дистанции под сотку - егеря 223. Если дичь поменьше типа косули или кабанчиков поменьше - достаточно и 208 в 366, люди и с тг2 кабанов охотят. Скс будет чуть универсальнее, если захочешь на того же глухаря или тетерева сходить
Передаю мой сикретный передовой песочный юез ролфов опыт - влажные салфетки. Нагар удаляется на раз, если ты стреляешь под 100-160 за раз. В среднем, 2-3 салфетки на автомат уходит. Желательно, как по НСД - сразу после стрельб, как домой пришел.
Обзавелся я значит 213-ым поделием молота.
Вы мне поясните, приклад у нее так и должен ебейше туго складываться я дрыщ канеш, но это здесь не при чем или он разработается со временем?
Рычажок приклада сдвигать вообще посторонним железным предметом приходится, пальцы уже стер к хуям. Открывается без проблем.
У меня на вепре-12 всё в порядке, складываются и раскладываются свободно, кнопка нажимается нормально. Это у тебя что-то не так.
На всякий случай: попробуй давить на приклад будто ты раскладываешь его, в момент пока нажимаешь кнопку. Если не поможет - да, это косяк, общий для калашоидов. Пару нарезных тредов назад расписывалось как это фиксить.
Ага, нашел. Спасибо, завтра буду дрюкать и пилить если придется.
Ну штош, за 25к я не ожидал идеала.
Тут про тоз-199 речь шла. Как оказалось, на выставке 2019 это был "объект концентрации внимания" (как то так) и выпускаться не планируется.
Да, б/у. Там только рукоятка пистолетная фаб-армс стоит. Больше ничего, похоже, он и не доставал его особо, потертости на той же кнопке приклада уже я поставил.
Сейчас в основном самокрутом стреляю, до того как начал крутить самыми ходовыми были кион-13 и эко, покупаю в темпе в Климовске.
Чего-то оно дешевле не выглядит, если это все покупать по составным и времени надо много свободного. Но молодец канеш, если сам крутишь.
Ну смотри, если на своих же гильзах крутить то кнопка 2р, пуля с ганзы крашенная 9р, порошка на 2.5р, получается дешевле чем заводской больше чем в 2 раза. Если покупать некрашенные пули и самому окрашивать, а тем более из свинца лить вообще до 10р за патрон можно собирать.
Мешает объективная реальность. Если ты постреляешь человеков ты рискуешь сесть капитально и надолго.
>>5149
Всё достаточно просто. Вы лишены по сути гражданских и прочих прав владеть полноценным оружием в угоду безопасности власть имущим в связи с чем перебиваетесь суррогатами. Трапокалибры уничижительно называемые вами так не трапы. Они лишены нормальной возможности развития законодательством писаным для тех, кто властвует над вами.
Так. Я не знаю что это вообще и как-то в принципе нормально живу не соприкасаясь с этим. Просвети меня что это такое.
Вам запретили владеть нарезным заставляя владеть гладким по надуманным причинам и вы покупаете то чего вам не надо по сути.
Патрон некрасивый потому что он кривой и пуля не симметричная. Заводская сборка никуда не годится. Самокрут даст 100 очков вперёд.
> Поныть о том какое в рашке нелогичное оружейное законодательство? Ну охуеть теперь, а мужики-то не знали.
Яснопонятно, теперь можешь проследовать нахуй и в пизду.
Свобода в песочнице ребёнка под надзором воспитателя не является свободой взрослого дееспособного самостоятельного человека и гражданина отвечающего за себя.
Как же ты заебал, мудак, своим нытьем на имиджбордах ты законодательство не исправишь.
Ноги у трапокалиберной хуйни растут не совсем отсюда.
Это лишь мое предположение, но хронология примерно такая:
В Нищем Новгороде существует небезызвестный АКБС,
АКБС лампово делает патроны для травматов(которые дореформа и сейчас стоят как слезы Аллаха)
В АКБС , году в 2013(кажется) додумываются до такой хуиты как Муфлон
Муфлон представляет из себя кавалерийсую мосинку под 410 калибр с пирадоксом в начале ствола и все это типа гладкоствол
ВНЕЗАПНО выясняется что АКБС тящщами оружие ворует и продает налево и вообще они очень плохие люди
Все газеты напропалую хуесосят АКБС и его владельцев. Одного из владельцев сажают другой стреляется
ВНЕЗАПНО ЖЕ через пару лет Молоток ыпускает такую же хуету но СКС и с пирадоксом с другой стороны.
Может это все конечно охуительные совпадения, но какие то они слишком охуительные
Почему мне кажется что вы, скажем так, находясь в законодательном аппарате Илизарова на здоровых ногах, пытаетесь достичь чего-то в беге и выдаёте это за норму как бы?
История с пидорением АКБС это совсем другого рода дерьмо, ну а под 410 всякие ссойги с пидароксами и до этого были, нынешние трапы это же комплекс оружие/патрон на основе утилизированного техсримом армейского нарезняка.
Я считаю у ланкастера потенциал есть если волю воображению дать.
Ты не на пятерки учился в школе похоже. Ладно, проще:
трапокалибры не изобретать Молот, их изобретать АКБС, молот воровать трапокалибры у АКБС и сажать его руководство, угга угга. Понятнее?
>>5453
Так муфлон то же был комплексом оружие-патрон.
Сосойги были со съемными пирадоксами а муфлон с несъемным, то есть это и был первый русский трап
Муфлон это перествол моськи под видавший виды 410й, единственное что там было из "нового" это пидарокс в начале ствола. Нынешние трапы это следствие жадности техсрима и задушенного ссанкциями экспорта молота, что непонятного?
Это какой-то как сценарий в низко бюджетном фильме и честно говоря нет интереса разбираться. Идейно тупиковое направление если к нему относиться так как описано.
Меня люто бесит название трап. Патрон заводская сборка говно. Пихать штуцерный патрон в автоматику калаша и прочие винтовки паскудство. Вы сделайте блять адекватную систему патрон-оружие сначала потом оценки давайте. Я видел как самокрут по кучности на дальность просто в лоскуты рвёт по всем параметрам патрон заводской сборки.
Таблетки. Их нужно пить.
Вроде не 1 апреля, но одна история охуительней другой:
Сертифицировано! Новый гладкоствольный патрон 9×22 Altay
https://www.kalashnikov.ru/sertifitsirovano-novyj-gladkostvolnyj-patron-9-22-altay/
>Первые образцы оружия под патрон 9×22 Altay уже готовы. ООО «Молот оружие» адаптировало под новый калибр 9-мм пистолеты-карабины «Вепрь-9» и ВПО-185, а ООО «Молот армз» разработало оригинальный пистолет-карабин «Сапсан» на элементной базе своего «Винтореза» и аналог «Вепря-9» собственного производства.
>9×22 Altay
>ООО «Молот оружие»
>ВПО-185
Я в ахуе, короче...
Че там, возродившийся из пепла Молот решил не сосать хуй у Техсрима, и высрать свой трапокалибр?
Рублей 15 для заманухи, рублей 20-25 через полгода
>Сайт КК
Это не сайт КК. Это журнал "Калашников". И он, что интересно, напрямую не принадлежит, и формально не зависит от Коки.
Сайт КК это kalashnikov.media, калашников.ру независимый журнал.
>Это не сайт КК. Это журнал "Калашников"
Ясно-понятно, это не там всё ланкастеры запрещали? Оно бы конечно заебись, Агишевского под новый 14х88 Porno, но вот на сколько это правда... Каждый патронный завод в кооперации с оружейным выкатит свою собственную хуйню, и будет пару десятков трапокалибров с одним-двумя стрелялами под каждый патрон. Хотя похуй, почему нет, главное чтобы работало нормально.
Можно подумать у нас дохуя таких оружейных заводов которые могли бы выкатить собственный комплекс оружие-патрон.
Было бы желание, тут скорее от оружейных заводов зависит, а не от патронных. А вот оружейных, которые делают гражданское - хуй да нихуя, поэтому и не понятна отсылка в статье на Молот, про который достоверной инфы нет даже у ганзопидарах знающих людей.
Дохуя. Только нет экономического обоснования выкатывать. А прототипы можно каждые 2 месяца выкатывать, а потом на выставке приманивать внимание. А торговать замученным колашом.
Это целая куча калибров, сделанных по принципу: "раздрочить гильзу путём увеличения диаметра дульца", который по-твоему "является не инновацией а дикостью с точки зрения инженерной мысли", но при этом активно применяется инженерами во всём мире, давая на выходе очень интересные калибры/оружейные комплексы.
> не знаю что это вообще
> /w/
Ты, блядь, серьезно?!
Ай да молот, ей да сукины дети. И производителем сделали не ТК, а Барнаул. Если будет стоить как 9х19, а впо185 дешевле, чем ссойга, то тупо отберут рынок у них. Малаца, хорошо сделоли.
Ну бежать не нужно. Если хочешь ПП трапа, то покупай когда захочешь. Это только патрон сертифицирован, пока сделают линейку производства, пока подвезут пушки под него, пока они появятся в магазах, пройдет ну не меньше полу года, а то и год. У меня и самого встал немного от таких новостей. Так то если у тебя уже есть бумпалка, то да, лучше придержать бабулес.
Ты подожди, правильно все. Сайгу всегда купить успеешь, а ПП-Кашпировского и патроны к нему должны быть поначалу реально дешевле сайги быть, им рынок отвоевывать надо. Возможно получится хорошо съэкономить.
Интересно на каком основании сделали гильзу? Если от .223, то это вин, можно самому будет незадорого на боксере их нарезать и удобно релодить.
Охуеть, киданули Тахкрима через хуй. И правильно сделали. БПЗ небось так цены ломить не будет.
Я до сих пор охуеваю от цен на тпавматику. Раньше 9ра по 50 рублей продавали, и это в 2007-2008 году, когда бензин рублей 20 стоил. Сейчас все подорожало, тот же бензин по 50 уже, а 9ра, который уже бомжи в подворотнях делают, можно найти и по 12 рублей, а так за 16 и искать не надо- везде валяется. И да, тогда производителем 9ра были в основном тк и акбс, ну КСПЗ еще.
Лолкастер вертикалку под 12 или 20 калибр выпустили хуй знает когда.
>И он, что интересно, напрямую не принадлежит, и формально не зависит от Коки
Да он вообще не зависит от кк, они хуесосят поделия их.
Нет, ты тупая и не понимаешь банальщину.
Хотя если у него общий габарит как у 9х19, пуля короче а гильза длиннее,то таки да.
Вероятно, чтобы не платить роялти техсриму.
Нет, чуть длиннее. Что с диаметром пули пока неизвестно.
А почему нет? Полно калибров +- одинаковых, но народ продолжает любить одни и хейтить другие.
Свободный рынок + прибыльность.
>9ра это внезапно 223
>9 мм РА (9×22Т) — патрон нелетального действия, разработанный на основе гильзы патрона .380 ACP для применения в травматическом оружии, главным образом в самозарядных пистолетах (нем. P.A. — Pistole Automatik).
Есть инфа от знающего человека, что скоро будут реальные изменения. После того, как сертифицируют 9х22 Altay, двинутся выпиливать .345ТК везде. БПЗ сформирует торговый альянс с Молотом, ВПО-285 выпустят и будут держать, Техкрим хуй что сделает. Сейчас главное не бухтеть.
От нас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, все будет заебись. Все гладкоствольные патроны будут стоить, как 9х19 в Климовске - по 9 рублей. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться. Никаких TR-9, никаких ТК-509. Просто переждать и всё будет хорошо, там все схвачено.
Новый там и патрон, который в старом калибре, но другого формата с торчащей пулей и, соответственно другой длины. И ценой в 120 р.
Эх, жаль они их еще чипировать не научились, чтоб как картриджи нельзя было повторно снаряжать и пользоваться только "оригинальными" патронами.
Люблю эту пасту.
Критически важно сейчас заморочиться таблетками. Таблетками заморочиться. Выпить таблетки. Заморочиться и выпить их. Их нужно выпить. Таблетки выпить нужно. Очень и очень нужно.
Буду краток. Мне обозначенные тобой калибры не надо и в перспективе тоже. Задач и целей у меня под них нет.
Уже неактуально.
>Эх, жаль они их еще чипировать не научились, чтоб как картриджи нельзя было повторно снаряжать и пользоваться только "оригинальными" патронами.
Переснаряжают единицы, если что можно использовать метод Молота с его улыбками, всем поебать на 3,5 релоадера
Ну да. Мне не из чего ими стрелять, некуда и незачем.
Будто улыбнутые гильзы не релудятся, лол.
У меня 209й так же в упоре не влезал, тупо шкуркой шлефанул и все.
Первая запруфаная застрявшая пуля.
Вот именно что допуски а не кривая сборка.
Чищу после каждых стрельб щелочным маслом, буду благодарен если посоветуешь достойную химозу для снятия свинца и нагара.
Ну таким методом я и до этого пидорил, как можно догадаться проблему это не устранило.
Для свинца ерш, для нагара карбклинер или очиститель тормозов, для снятия омеднения- аммиак из аптеки.
Это обычная сойга9, зачем её выделять как некий иной продукт?
Ну буду надеяться что срань из супермаркета не сдерет остатки нигрозина, лол, спасибо.
Сначала было это. Потом выложили видео с другой сайги.
Оба застревания на 9,5 гр дозвуке были.
Краску кстати может съесть. Если коробка анодирована, фосфатирована или оксидирована- ничего не будет. Что ты собрался чистить?
213, он покрашен какой-то молотовской эпоксидкой которую запекают в печке(рельсы у меня уже и без карбклинера облезли).
Слышал о чём-то подобном у американцев. На практике гораздо более разумнее, чем вгонять пулю на полном ходу в нарезы в конце ствола.
Хотел брать ТР-9, но так смущает эта хуйня.
Постоянно будет не получать удовольствие от стрельбы, а следить, на ёбнула ли пуля в нарезы наглухо.
Возьму уж лучше ВПО-209Л, там Лолкастер и вообще сила дидов от АКМ 1962 года выпуска.
Когда ланкастер пушки под 345 ждать?
Парадокс на всю длину это нарезь, лол.
Может ты слышал, что парадокс бывает в середине и после патронника, это называется "муфлон".
https://www.youtube.com/watch?v=hmc822arg9w
Совет от старого двощера, лол. Вон, у него родное сайговское покрытие не стирается.
https://youtu.be/2Uev7Su9xgE
А если облезет, то выглядеть будет даже круче.
Это всё называется оружейная осетрина второй свежести по аналогии с Булгаковым и проблема эта общественно-политическая на самом деле.
> Делать людям нехуй.
Так и нехуй. Вы же говном обмазываетесь, вам делать нехуй? Я такие фейки делал по типу мишгана, когда у него травмат бревно пробивал пулей ФМЖ.
Ну ОК, можешь не верить, мне похуй.
Опять таблетки принять забыл?
Давай, расскажи, как этот 35-45 миллиметровый дрын, да еще и предназначенный для полетов на дозвуке с более минометной, чем у .366 траекторией, лол, будет стабилизироваться на 19-20 твисте.
> Хуесосить мудаков-оружейников заочно перед смертью?
Себя, в первую очередь, т.к. нехуй было лезть к медведю. Вдвойне нехуй было лезть с необстрелляным и неготовым оружием.
> Интересно на её работу в ланкастере посмотреть.
Не на что там смотреть. Ломы в лохкастерах/пидароксах не будут нормально стабилизироваться из-за пологих твистов. На выходе получится говно в диапазоне "качается и летит хуй поймет куда" - "жужжит-куваркается и не летит вообще".
Готов отстрелять такие из пидарокса. Предоставишь десяток-другой? Только с сердечником, а не охотничье говно.
Даже матрицы и пресс добуду. И бронеплиту, интереса ради. Один хер, не полетят. Еще и потому, что надо будет либо обжимать с краев, либо гальванить для увеличения калибра.
>Предоставишь десяток-другой?
Думаю можно добыть на ганзе или в вк. И ебись, если оно тебе надо.
Там деньги такие ломят что я его трубу шатал. Тем более, заранее зная, что оно не полетит.
>оно не полетит
В том и суть, поэтому забей.
А вообще, эту идею надо подкинуть тому чумаходу с ТГ2, блогеру, который делал пули из пистолетный гильз. Забыл, как там его, но думаю вы поняли, о ком речь.
>>6256
Я не очень понимаю товарищей инженеров с их парадоксом чисто по-человечески. Летит пуля по гладкому стволу потом бабах, механический удар по нарезам плюс скачки давления да так, что ствол разрывает в отдельных случаях и пули застревают в этих самых нарезах а выходе. То ли с ним что-то не то, то ли со мной что-то не так.
> ствол разрывает в отдельных случаях
Любой ружейный/винтовочный ствол порвет, если его заткнуть у выхода.
> с ним что-то не то
С ними упоротое законодательство, порожденное сменными дульными устройствами изначально гладких калибров.
> то ли со мной что-то не так
Да.
Пресс на 50 тонн творит чудеса.
Если бы могли-хотели, уже пилили бы давно. КСПЗ вон показали что-то на выставке и затихли, хотя 9*39 их стезя.
>а видео фейк. Делать людям нехуй.
На видео нет, на фото да, иди читай ветку ганзы, этот хуй стрелял с цинковых патронов, а вставил в ствол ФМЖ биметал, и начал хвостом вилять мол "ТА ЭТА ТЭХКРИМ ЕБУЧИЙ ВИДАТЬ ТАК СОБРАЛ БЛЯДЬ И ВООБЩЕ НИЧЕ ДОКАЗЫВАТЬ НЕ ДОЛЖЕН"
Так кспз пытались копировать 366ткм а не свой делать.
>техкрим начал свою комбинашук продавать в 9.6
Да уже полгода как.
В ютубе только платные видосы, отзывов нихуя. Никому оно не нужно, походу. Охотникам нужен калашмат, шпротсменам нужен калашмат, хочу как баивое нужен калашмат, переломная 1.5-зарядная кочерга за 100500 денег никому не нужна.
А жаль, по-моему, нормальное гражданское оружие для "пострелять", без претензий на массшутинг.
Позиционирование как "экспедиционное" - лол, конечно. Нет уже тех экспедиций, и шалындаться по лесу со стволом без документов нельзя, поэтому маркетинг мёртвый.
> о-моему, нормальное гражданское оружие для "пострелять", без претензий на массшутинг.
Высрись уже про 10 патронов чтоб я тебе репорт кинул.
Нет, ты.
Я не понимаю людей, которые начинают тюнинх с цевий/планок/рукояток/прикладов. Оптика/коллиматор/шасси делают хоть что то реальное, но украшательства?
Ну калиматор и банка просто по дефолту.
Приклад - стоковый для меня коротковат и он реально скользкий.
Рукоять - эта удобнее и приятнне.
Цевье вот хз. Беру гексу, просто, что бы красиво с банкой было.
Левый взвод тоже поставилю, по причине "А хули нет то?".
Я тоже так думал, пока не купил калашоид. У него реально уебская эргономика – как и положено дешевому массовому веслу, которое штамповалось миллионами.
Нормальная толстая рукоятка, длинное цевье с наклонкой, телескоп, да банальная бобочка на рукоятку затвора – все это понемногу окупает себя КАЖДЫЙ раз, когда берешь его в руки, хотя бы чтоб похолостить.
И, да, человеческая стойка, которую обеспечивает приклад нужной длины, и хороший хват на качество темповой стрельбы влияют не меньше, если не больше, чем калик или какая-нибудь спортивная залупа типа супер-кастомизированного УСМа или настроенного газблока/возвратки.
Отлично сказано.
Это все от недостатка скилла и опыта. Как с тачкой, когда тебе каждая мелочь мешает ездить, а опытному пилоту на нее насрать вообще.
Так же и с моего стокового калаша знакомый писюк уровня чм россии клал в гонги без задней мысли.
Тогда я и понял, что если хочешь хорошо стрелять, то качать надо в первую очередь себя и тратить деньги на патроны и аренду стрельбищ, а уж потом на тюнячки, если останется.
Твой знакомый писюк поди не со стоком выступает на соревах. Как и тот "опытный пилот". Ты продолжай жрать кактус конечно, но и к другим с этим лезть не стоит.
Не, я пока со стоковым поебусь. Прям вот с открытыми ПП.
>Твой знакомый писюк поди не со стоком выступает на соревах.
Естественно. Но там он тюнячками уже полирует свои навыки, а не наоборот.
Трубчатое цевье на калаше ньюфага это как гоночные перчатки на руках выпускника автошколы.
> Как с тачкой, когда тебе каждая мелочь мешает ездить, а опытному пилоту на нее насрать вообще.
Дадада, именно поэтому на реальных гоночных авто (нет, не на пацанском дрыге на заброшках) салон стоковый, и пилоты в шлепках и трениках гоняют.
Ты объясни, по-твоему для ньюфага принципиально поесть говнеца со стоковой фурнитурой, привыкнуть к ней, чтобы потом в любом случае перейти на нормальные девайсы и переучиваться? Что мешает оттачивать навыки на уже подготовленном карабине?
>ихуя. Никому оно не нужно, походу
В группе 9.6 ланкастер есть реальные отзывы. Пишут что по 3 месяца ружье ждали.
>и пилоты
Вот только ты не пилот, а только учишься ездить, но ставишь в свой солярис ковш и спортивные педали, экономя при этом на бензине.
>>6342
>для ньюфага принципиально поесть говнеца
Для ньюфага главное много стрелять, чтоб потом разницу от тюнячек ощущать, а не тюнинговать вместо тренировок.
>ставишь в свой солярис ковш и спортивные педали, экономя при этом на бензине
Аналогия с солярой тут не катит, потому что оружие - изначально утилитарный инструмент, который покупается под конкретную сферу задач. Это скорее как купить баивую классеку, но пытаться скакать по кочкам на масляных аммортах, загоняться на 1.3 двиге и валить боком на тросовом ручнике. Нет, сука, если я захочу дрифт, я поставлю блок и гидроручник, вместо того, чтобы мучать жопу на стоке потому что "так надо", и размышлять: это я долбоеб или лыжи не едут? Потому что сотни и тысячи людей до меня, людей уже опытных, прошедших этот путь с нуля в один голос говорят: вот без этого будет так, а вот без этого вот так, поэтому вот это и вот это - мастхэв.
Да главное чтоб стрелял, а не королеву свою наряжал и фапал на то какой ты охуенный стрелок который стреляет раз в месяц по 30 патронов
Для ньюфага и не только главное, чтобы оружие по кайфу было ему и в масть. Тогда условного врага можно и кочергой выебать, а если пушка интереса не вызывает тогда всё хуйня. Стреляй не стреляй, ничего не поможет.
Это весьма дохуя. Всё дорого нонче.
Никто как этот петров не стреляет.
А Полев смог из жижа 27-го собрать кучу типикал трапа. Закрываем тред, и срочно начинаем с двудулами превозмогать?
>Если бы могли-хотели, уже пилили бы давно
Возможно там могут быть замуты с копирайтами-правами-технологиями, типо нельзя вот так взять и начать копировать чью-то разработку. Или прост заводы, которые ебашат миллионы партонов, не хотят размениваться на мелкие партии (вложение в конвеер большое для малых партий). Хотя с другой стороны - псевдо-нарезные калибры за последние пару лет стали очень популярными, возможно смысл штамповать большие партии таки появился. Хуй знает, на самом деле, что да как. Одно радует - больше разного оружия на рынке - это збс.
В целом видос прикольный и в чем-то полезный.
Только что-то там до маразма все доведено с этими бесконечными очередями. Сразу возник вопрос. Кто допустил этого толстунчика в мешкам с патронами, что он надрочился компенсировать отдачу автоматной очереди? в одном фрагменте видно, как он дрочит левой рукой цевье
>Кто допустил
Он инструктор, лол.
>до маразма все доведено с этими бесконечными очередями.
Это для демонстрации контроля оружия же. Да и стреляет с боевого автомата, а не по писюкански перекатывается, читая на ходу мантры про то, что автоогонь не нужен.
Вот у дядьки стоковый автомат, думаешь дай ему в руки писюканскую ебу и он с нее стрелять не сможет, потому что переучиваться надо?
> думаешь дай ему в руки писюканскую ебу и он с нее стрелять не сможет,
Думаю, что вот эти микродвижения у него заточены под конкретные системы. Если ему дать что-то новое, то первые 10 мин ему нужно будет придрочиться, а потом и из этого будет так же поливать. Он же уже приучен к контролю оружия и знает на что обращать внимание.
Метатель ножей тоже не мгновенно все попавшееся в руки метает ровно, но за несколько бросков подстраивается.
Ну собственно я о том же. Не понимаю местных манек, которые купив ствол бегут за обвесом, ведь писюки им пользуются, а значит без круглого цевья и трубы приклада соосной со стволом стрелять невозможно.
Я думаю что ебаться с ним не хотят. Там же надо сверлить на весь ствол и что-то хитровыебанно закручивать до кучи попутно даже что-то нарезая, а парадокс хуйнул на пол шишки на конец и никакой запары, гуляй рванина.
>длинное цевье с наклонкой
Ужас какой, на армейском стволе нет такой нужной вещи! Пиздец, иписи и обвесинг головного мозга как они есть.
Это немного не так работает, давай я объясню...
Хехе
Стволы не сверлят, стволы куют, представь себе 4 молотка, они ебашат по стволу со всех направлений, а наковальня это пруток внутри ствола, уже с нарезами или лолкастерами. Пацаны, все правильно?
> стрелять невозможно
Почему же? Возможно. Стрелять возможно вообще из голого ствола с вкладышем и затвором, каждый раз закидывая руками патрон, запихивая/проворачивая затвор и стукая по ударнику молотком, но это пиздец, как неудобно. Так же и с тюнинхом - без него можно, но с ним удобнее.
Алсоу, все, почему-то, забывают про важный фактор: "ХОЧУ!", для многих это основная причина покупки оружия, а не вот эти ваши спорты-охоты, а раз так, то пусть каждый дрочит, как хочет.
>без него можно, но с ним удобнее.
Двачну.
Главное не превращать стреляло в подобие новогоднгей ёлки, на которую вешают всё что только могут.
Я так понял что парадокс сильно проще делать поэтому с ланкастером просто ебаться не хотят.
>забывают про важный фактор: "ХОЧУ!"
Тут вопросов вообще никаких.
Но не надо насаждать мысль, что без обвеса это пиздец и если хочешь хоть куда-то попадать надо ствол разобрать и собрать на писюшном железе, оставив нетронутыми только ОЧ.
Ротационная. А холодной, или горячей она только от температуры заготовки становится.
Обычно говорят, насколько я знаю, что ствол холодной ковки, таким словосочетанием его называют.
Никакого насаждения, лишь мнение, что все эти приклады-рукоятки-цевья делают стрельбу комфортнее.
ребята которые гонятся за сотыми секунд и дрочат мишени - всегда интересно и по-разному тюнят. Вряд ли просто так. Тут каждый сам решает кузмичить ему или быть модным тактикулом.
Я никогда не говорил, что без обвеса сайга 9 - пиздец.
_Лично мне_ не стандартный приклад не удобен и коротковат.
_Лично мне_ не нравится его стандартная пистолетка, и прорезиненый фап удобнее.
Ну а про банку и калиматор пояснять я думаю тут никому не нужно.
>Стволы не сверлят, стволы куют,
Их и сверлят и куют и дорнируют, это разные технологии просто.
Где анон с СТМаркой писей?
я скидывал кажется в предыдущем треде что у меня отстрелялось.
Сейчас пытаюсь заставить арку работать на маломощных патронах, даже с полнгостью открытым газблоком нету стабильного перезаряда. Заказал дополнительные возвратные пружины чтобы попыаться их подрезать, родную трогать не хочу.
Сам релодишь? Могу посоветовать использовать более медленные пороха, они в районе газоотвода будут давать большее давление, что может давать перезаряд. Хотя вот я со свинцом ебусь в 30-06, хорошие результаты только на быстром получаются, перезаряда нет.
да кто меня спрашивал
использую сунар 7.62 с 12 грамовой пулей. Получается примерно один неперезаряд выстрелов на десять. На ЗЗ не встает.
А зачем свинец в 3006? Мне казалось что его наоборот под высокоточку релоадить надо с покупной пулей. Мне кажется что на стандартных для этого калибра скоростях свинец вообще бессмысленен т.к. с нарезов посрывает
Свинец не подходит для такой длинной пули и задачи под неё потому что о мягкий. Жопой чую.
Какой тебе, блджад, труд отдельно по лохкастеру?! Это почти обычный полигональный нарезной ствол, только нарезов/полей всего 2 штуки.
Я короче ролик видел на ютубе. Мужик обозревает полигоналку винтовку Сабатти за 230к и уверяет что купит. Ланкастер он обозначил как непонятную хуйню а с полигоналки у него куча охуенная но с 50 метров. Мне показалось нелогичным всё. Отдельно интересует вопрос: что мешает сделать больше нарезов и сильнее закрутить винтом меняя шаг резьбы этот самый ланкастер и что это даст? Почему лакастер для лохов если он в базе хуячит на 200 метров в гонг, его пуля колет кирпичи, есть многозарядная версия полуавтомат и его можно прятать под одеждой при желании?
Кратко: 9.6-ланкатер - монстр, порожденный уродливым законодательством.
> Мужик обозревает полигоналку винтовку Сабатти за 230к и уверяет что купит. Ланкастер он обозначил как непонятную хуйню а с полигоналки у него куча охуенная но с 50 метров.
Это как новую бмв и порождение отечественного автопрома сравнивать, тут вопрос, в первую очередь, в общем уровне производства.
> что мешает сделать больше нарезов
Законодательство. Оружие перестает быть гладкоствольным.
> и сильнее закрутить винтом меняя шаг резьбы этот самый ланкастер
Недостаточная твердость пуль. При более крутых твистах пули начнет проталкивать по полям/срывать с нарезов. Отсюда главная, кмк, проблема - низкий БК всех представленных на рынке пуль, т.к. на пологих твистах невозможно стабилизировать длинные и эффективные пули.
> что это даст?
Первое - сделает калибр "нарезным", второе, в теории, позволит стрелять Ъ-винтовочными пулями, длинными, острыми, хвостолодочными, но для этого придется делать пули тверже - ускорять износ ствола.
Если твоя пуля уверенно не попадает в гонг на 350-400 метров да ещё и перезаряда нет то я не вижу смысла в ней и лить бы её не стал.
А не лучше потратить деньги на создание нарезной версии ланкастера чем совмещать парадокс и ланкастер в одном стволе и делать стволы с полигоналкой чем собственно Молот и занимается?
Такое оружие не подойдет первоходам, а дозревшие до нарези возьмут что-то у орсисов-курбатовцев-лобаевцев-1_из_тысяч_иностранцев. Нерентабельно, видимо.
У гибрида ланкастера с парадоксом - только красивые тексты для маркетологов, думаю.
Полигональные, это есть классическая нарезь. У них есть преимущества в виде меньших нагрузок/меньшего износа и простоты чистки.
Нарезной ланкастер - извращение уровня овальных колес для езды по лежачим полицейским.
>нкастер он обозначил как непонятную хуйню а с полиго
Потом пострелял с него и поменял мнение.
https://www.youtube.com/watch?v=-TEwi16cAg4
>мешает сделать больше нарезов и сильнее закрутить винтом меняя шаг резьбы э
Потому что это будет уже не ланкастер, лол. Ланк это именно 2 широких поля не ярко выраженных.
>Ъ-винтовочными пулями, длинными, острыми, хвостолодочными, но для этого придется делать пули тверже - ускорять износ ствола.
Чё несешь, шиз.
Вон 366 релодят .375 геймкингом и все летит. Хотя пули эти для тру нарезного.
Ты видимо не шаришь в твердости оболочки, это биметал самый твердый, а мягче уже латунь и томпак, а в чего его пихать без разницы, а свинцовые сердечники везде одни.
> Хотя пули эти для тру нарезного
> g1 бк 0.35
Долед. Ты же понял, что имелось в виду под этим, даже специально написал:
> длинные и эффективные пули
Не отрицаю, летят, но запаса по стабилизации там уже нет. И это пули, немногим длиннее того, что техкрим клепает, а попробуй длинный матчкинг той же сьерры снарядить, оно и на сотку лететь виляя жопой будет. Засунуть можно даже чейтаковскую летающую иголку, но на практике она будет лететь как бумеранг не смотря на высокие качества самой пули.
> биметал самый твердый, а мягче уже латунь и томпак
О том и толкую, что из многих трапов томпак летит криво - требуется биметалл, а если этот пидарокс/ланкастер будет с, предположим, 14, 12, о ужас, 10 твистом, то там и сталь по каналу размазывать начнет.
> свинцовые сердечники везде одни
Ох, да тут шарящий материаловед в тред зашел, все в сплавы!
Ой, а в целом двухэлиментнике от НПЗ есть половина стальной чушки.
>чика со свинцом в базе по принципу всё делаю сам видимо
Ну вон всякие филы романовы с нарези свинцом стреляют, ясен хуй свинец на большой скорости ты не запустишь, т.к. его в любом случае с нарезов сорвет.
Только личный опыт 3 человек (2 пидарокса и 1 лолкастер). У всех фмж2 в томпаке полетела аки залупа мамонта, а она же и кионы в биметалле - отлично.
ФМЖ2 у меня и не в томпаке хуево летит, на одной и той же форме пули есть отстрел, а не на разных?
Так фмж2 же. В биметалле на сотню разбрасывает примерно как кион15. Кионов в томпаке не встречал.
Ты шиз? Одинаковый отстрел фмж2 в латуни и бм тащи, а не фмж2 в латуни и киона13.
И к слову кион15 у меня лучше 13 летит, значит ли это что у меня особый ствол или там мягче что то в пулях? Ну бред же просто.
Ты в глаза ебешься, или да?
> У всех фмж2 в томпаке полетела аки залупа мамонта
> а она же ... в биметалле - отлично
> значит ли это
Не значит. Первоначально речь вообще шла о том, что из существующих лохкастеров/пидароксов ничем хорошим, в плане баллистики, не пострелять из-за пологого твиста.
Уши в любом случае надо защищать, как и глаза.
> дтк открытого типа для 366
Бери векторовский vr-05 под 366, охуенная штука, брат жив, зависимость есть, соседи по тиру/стрельбищу всегда готовы настучать по ебалу за глухоту и мусор летящий в них. Уши перестают слышать уже после 0 высрела.
Любую монолитную банку посоветовал бы, те, что наборные, навроде гексагона, или труб с чашками, у меня сильно разбрасывают.
Свинец мягкий. Он деформируется. В этом его проблема.
Трап ребята, ланкастер в частности, это задумка из середины 19 века, которую вы натянули на гражданские карабины на базе автоматов и винтовок из 20 века. Это стартовая возможность для дальнейшего развития и к слову, потенциал у ланкастера для дальнейшего развития есть. Что касается парадокса, то он должен быть на всю длину ствола и всё.
Г — газчек
Надо закрытый брать дожигатель-компенсатор. Именно что он дожигает и компенсирует и опосредованно (не основная его функция) снижает звук.
Простите, но я не догоняю уничижительную приставку лох. Вам не заходит полуавтоматическая пушка концептуально мини противотанковое ружьё с 5ти зарядным магазином, способная разьебать пулями в хлам тормозной диск бмв или тойоты с 200 метров? Вы дохуя любители классического ружья или что? Подумайте что будет если вас начнут грязно убивать всеми доступными способами если вы попадёте в одну из ситуаций описанных по ссылке: https://2ch.hk/b/arch/2020-08-07/res/226273814.html#226292232 (М)
Тут ни ноты агрессии, или уничижения. Это же, что-то из разряда бордовского, дружеского: "Эй, педики, смотрите, что нашел!"
>то касается парадокса, то он должен быть на всю длину ствола и всё.
Это называется нарезной ствол, лол.
Это местное шизло, можешь не пытаться ему что-то объяснить - 50 раз до этого не сработало, и на 51 не сработает.
Парадокс должен быть на всю длину ствола. Только в таком виде он имеет по сути смысл. Без разницы как это называется. Парадокс в начале ствола бессмыслица. Парадокс в конце ствола глупость. Идея с частичной нарезкой парадокс неудачная. Надо думать прежде чем что-то делать и не совершать глупостей.
>Парадокс должен быть на всю длину ствола. Только в таком виде он имеет по сути смысл.
Это называется нарезной ствол, на который в РФ 5 лет стажа надо иметь.
Вполне себе мини ПТРС способное разъебать крузак или бэху просто потому что технически может. Конечно, сопоставление условное но ассоциативно близко к мини ПТРС на мой взгляд.
>>7100
Парадокс на пол шишки это технический тупик без перспектив, при этом проблемный и минимально увеличивающий дальность прямого выстрела, в связи с чем бесперспективный. Какая разница как это называть, если в соответствии с действующим законодательством такая нарезка по сути не имеет смысла.
https://youtu.be/7PO11hgfJUk?t=629
Это копия, сохраненная 6 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.