Это копия, сохраненная 13 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Добро пожаловать в карготред адептов поделия ТехКрима и сопутствующих ему изделий Молот-Оружия, Молот АРМЗ, Концерна Калашников, а теперь ещё и Орсиса, Союз-ТМ, SWC.
Что такое .366? Да это такая хуёвина, которая убила нахер ИжМашевские поделия в .410. И слава богу.
.366 это огромное количество изделий и исполнений на любой вкус и цвет. Перестволённые СКС и АКМ, новодельные Вепри на базе РПК и Сайга АК-103, закос под Винторез, несколько кузьмичеподелий и даже Ар-15! А 9,3х53 - это СВД и прочее марксманство! Теперь еще гладкая клепка TR9 в калибре .345
.366 это обучение снаряжению нарезных патронов, которое вместе с уже имеющимся оборудованием пригодится тебе в будущем.
.366 это будущее, прошлое и настоящее. Пока не решат разрешить оружие здорового человека и запретить оружие курильщика. Или не запретят и .366 нахой.
.345 это бесшумные пострелухи в лесополосе ОДОУ у города и ПэЦэЦэ без стажа.
Аксиомы:
Боеприпас подозрителен (качество изготовления), попадаются образцы с двумя пулями, образцы без порошка, образцы без капсюля (самые безобидные) и тем более - с недосыпом (опасно!)
Патрон ЭКО для стрельбы из оружия на базе СКС не годен не перезаряд
Техкрим - каждый патрон неповторим. Хочешь субминутной кучи да, с гладкоствола, ололо - разбирай заводские патроны и выравнивай навеску. Ну или крути свои, если есть на чем.
Мощными 9.6 рвет не очень крупных кобанчегов в труху, выбирай на них что-нибудь послабее.
На СКС-оподобное оптику хер вкрячишь.
Сварку пилить можно, только тихо.
Чистить .366 ершами от .410.
Без дульных устройств или родной гайки с 209 стрелять не рекомендуется.
Лолкастер > парадох.
> пачиму???777
Читай прошлые треды, блядь. на самом деле рвало по началу только парадоксы и только парадоксы тогда были, сейчас качество чуть поднялось и разрывов запруфаных было всего ~10 стволов если не меньше, а Ланкастеров вообще 0, выводы делай сам.
https://www.youtube.com/watch?v=xIJGQ_t0Dc4[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
Видосы постить нет смысла, весь ютуб и так в них.
Прошлый тред:
https://2ch.hk/w/res/688553.html (М)
Ждем в неопределенной перспективе:
Мололот АРМЗ Sapsan-L - творческое переосмысление ВСС под ALTAY https://www.youtube.com/watch?v=L14OEPjx88U
Молот всё оружие Вепрь-9 - мертворожденная классика под ALTAY , анон нашел сертификат!
Ждем в ближайшее время:
STM-922 арочка писечка от СОЮЗ ТМ, обещали до нового года
Можно уже сейчас:
ВПО 213Л - калаш поновее, теперь с ланкастером!
Если ты смелый, ловкий, умелый, то моэешь взять себе PCC от SWC в .345. Никто не знает что это, и как они это сделали, настрелов нет. Но очень интересно
я так себе оп, перекатил как умел, решил новинки отдельно добавить
>Мощными 9.6 рвет не очень крупных кобанчегов в труху
Слышал от знакомого охотана, что с с 9.6 охотятся на тетеревов: мол, пуля пролетает насквозь и убивает птицу мгновенно, оставляя небольшое входное и выходное отверстие.
>>693568
Интересная у них система. Вот сертификат на Сапсан в лолкастере
https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate/view/2756385/product
>>693571
Ещё парочка интересностей
https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate/view/2662990/product
Труба говна 2 под 366 махнум
https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate/view/2735310/product
дословно "Boomslang 9 Altay калибра 9 mm Altay", МА.
Я так понимаю, обещанный пистолетный калашоид от МА.
названия выбирали даблами и триплами, я так понимаю
C 1 января 2020 нельзя.
Пока можно.
Хитрые охотаны под новые правила покупают комбинашку Техкрим ТК527: будут охотиться на боровую вроде как с 12 кал., но на самом деле с 9.6.
Я смотрел за этот и прошлый год, гладкого агиша не нашёл. Сейчас посмотрю нарезные за этот же период.
ТГ2 под 366магнум это аналог сайги308, на выставке уже показывали.
А бумсланг это МА, а вепорь9 это МО. Короче, отголоски того, что фирмы были разные.
На дозвуке может быть.
Очевидно из названия, что больше.
До зимнего "переворота" ВМПЗ "Молот" казался очень перспективным заводом. Тем не менее, произошли неприятные события, которые изменили вектор развития предприятия. Это сказалось на изделии ВПО-185, которое я с предвкушением называл "заменой травмату и ружью". Но теперь это не так. Почему? Давайте разбираться!
Хотели как лучше, а получилось...
Действительно, получилось как всегда. Мы хотели, чтобы завод выпустил оружие под перспективный пистолетный патрон для гладкоствольного оружия 345ТК, а также под всеми любимый 9х19 Luger, который в наших магазинах стоит очень даже дёшево. А получили что-то непонятное.
Я лично ждал это оружие из-за его цены - получить "стрелялку" под пистолетный патрон за условные 30 тысяч рублей было бы очень приятно, учитывая, что она продавалась бы по гладкоствольной лицензии.
Тем не менее, вы, наверное, уже знаете, что я купил TR9 Paradox под тот же 345ТК. Доволен этим оружием и не жалею, что не стал ждать ВПО-185(285) - не дождался бы!
На стенде ВМПЗ "Молот", среди огромного количества "АК-образных", был представлен окончательный вариант ВПО-185. Озвучены обновления, включающие в себя новый полимерный "ловер", изменённую форму рукоятки, новую спусковую скобу и... Да, новый патрон! В гладкоствольной версии (которая имеет индекс ВПО-285) ВМПЗ "Молот" решил отказаться от 345ТК. Почему? Не знаю, может быть таким образом они попытаются повысить конкурентоспособность своего оружия.
Тем не менее, я теперь не считаю ВПО-185 конкурентом Сайге-9/TR9. Прежде всего из-за цены - мне озвучили ценник в 45 000 рублей. Напомню, что TR9 я купил за 47 990 рублей. Достаточно сравнить вид ВПО-185 и вид Сайги-9 (а также вспомнить про её тюнингопригодность, и отсутствие проблем с ЗИП) и выбор станет сразу же очевиден.
Действительно, ВПО-185 меня разочаровал - если на выставке A&H 2019 я был готов простить огрехи качества исполнения и болтающиеся направляющие, фиксирующие приклад, то сейчас, год спустя, на это закрывать глаза я не могу.
На этом все, друзья! А что вы думаете об этом оружии?
До зимнего "переворота" ВМПЗ "Молот" казался очень перспективным заводом. Тем не менее, произошли неприятные события, которые изменили вектор развития предприятия. Это сказалось на изделии ВПО-185, которое я с предвкушением называл "заменой травмату и ружью". Но теперь это не так. Почему? Давайте разбираться!
Хотели как лучше, а получилось...
Действительно, получилось как всегда. Мы хотели, чтобы завод выпустил оружие под перспективный пистолетный патрон для гладкоствольного оружия 345ТК, а также под всеми любимый 9х19 Luger, который в наших магазинах стоит очень даже дёшево. А получили что-то непонятное.
Я лично ждал это оружие из-за его цены - получить "стрелялку" под пистолетный патрон за условные 30 тысяч рублей было бы очень приятно, учитывая, что она продавалась бы по гладкоствольной лицензии.
Тем не менее, вы, наверное, уже знаете, что я купил TR9 Paradox под тот же 345ТК. Доволен этим оружием и не жалею, что не стал ждать ВПО-185(285) - не дождался бы!
На стенде ВМПЗ "Молот", среди огромного количества "АК-образных", был представлен окончательный вариант ВПО-185. Озвучены обновления, включающие в себя новый полимерный "ловер", изменённую форму рукоятки, новую спусковую скобу и... Да, новый патрон! В гладкоствольной версии (которая имеет индекс ВПО-285) ВМПЗ "Молот" решил отказаться от 345ТК. Почему? Не знаю, может быть таким образом они попытаются повысить конкурентоспособность своего оружия.
Тем не менее, я теперь не считаю ВПО-185 конкурентом Сайге-9/TR9. Прежде всего из-за цены - мне озвучили ценник в 45 000 рублей. Напомню, что TR9 я купил за 47 990 рублей. Достаточно сравнить вид ВПО-185 и вид Сайги-9 (а также вспомнить про её тюнингопригодность, и отсутствие проблем с ЗИП) и выбор станет сразу же очевиден.
Действительно, ВПО-185 меня разочаровал - если на выставке A&H 2019 я был готов простить огрехи качества исполнения и болтающиеся направляющие, фиксирующие приклад, то сейчас, год спустя, на это закрывать глаза я не могу.
На этом все, друзья! А что вы думаете об этом оружии?
Ну да, просто охеренно, только так и не понятно выйдет ли оно вообще
Выше по треду аноны даже сертификатов на него не нашли. На неизвестно откуда взявшийся Сапсан - нашли, а на Агиша - нет. То есть если он и выйдет - то вообще неизвестно когда, а скорее всего так и будет выставочным экспанатом
Справедливости ради, сертификат на свин-9 зарегистрирован всего неделю назад. Можно будет глянуть через неделю-другую.
Видео:
https://www.youtube.com/watch?v=IP3x0aHONQ4
Ссылка на калашников маркет:
https://msk.kalashnikov.market/product/0000005660k0000011/tr3;-366ткм;-415-мм
Во всех брендзонах КК в ноябре.
Из примечательного можно отметить, что КК сделали магазин нового типа именно под .366 калибр, смачно обоссав при этом НАРЕЗОГОСПОД, у которых TR3 в 7,62х39 идет со старым магазином от АК-103. Рыночек порешал.
Парадоксопараша ненужна.
Лучше клеп очки.
>7,92х57
Это который принят был на вооружение в Германии в 1888 году вместе с винтовкой Gewehr 1888? А ты не гонишь? Откуда столько гильз?
Захвачены.
>.345 это бесшумные пострелухи в лесополосе ОДОУ у города и ПэЦэЦэ без стажа.
С нового года уже нет. Всех параходо-ланкастеров будут брать за жопу, если поймают в лесу с их пукалками. По новому закону эти калибры можно брать только на лося.
Это же гладкое, причем тут новые правила? Или я что-то пропустил и какие-то дополнительные изменения есть?
Нихуя не пропустил. А вот у люгеродаунов действительно тяжелые дни настали.
>Для 366 ткм и 9.6/53 существует дробовой патрон, который позволяет "охотиться" на пернатую дичь
А что будет с теми, кто купил пушку под Алтай?
Пойдут с Алтаем на кролика
Ты первый пункт решил не читать, да?
Вообще думаю на ганзе думаю будут дробовые пистолетные для снаряжения, если сейчас не появились ещё.
Поправьте если на прав:
Тебе достаточно будет с собой иметь сколько-то дробовых, а пристреливать ты можешь любыми
Да, так же как с обычным гладкостволом. Десятку дробовых в отдельном магазине пристегиваешь, и все, охота на карьерную утку пошла. А то что у тебя плитник тридцатками набит, так пока не примкнуты – это у тебя коробки для патронов такие, удобно и антуражно.
На гонги ещё, сплитовать и перекатываться
Тогда да.
>смачно обоссав при этом НАРЕЗОГОСПОД, у которых TR3 в 7,62х39 идет со старым магазином от АК-103
Да какая разница, так нужны окошки в магазине? Вот если бы они затворную задержку реализовали.
Ограничение в калибре охоты на пушнину касается только нарези, а так хоть с 9,6лолкастер стреляй по ушастым.
Чую аромат яндекс дзена
Трофейные, польские. ТК занимается их утилищацией. Гильзы уже и в 308 обжимали и так продавали. Да и закончатся эти, купят у Барнаула.
Ноуп, это рак-отшельник же.
Так продают. Но они под бердан и никому нахуй не нужны.
Ну хотя бы тем что 9.6 рантовый.
Спасибо, просветил.
Диаметр пули у 366магнум - 9,3 мм, а у 9,6х53- 10,3 вроде по мощности 366магнум мощнее 366тк и слабее 9,6х53. Ось такая фигня.
>мощнее 366тк и слабее 9,6х53
То что надо. И мяса много не попортит, и пятачку с лосяшем должно хватить.
Особенно интересно, если я буду с 2-я рылами, у которых лицензии нет, но они тоже хотят сделать бабах?
Ванную что будет ситуация такая же как с другими неподходящими калибрами - выстрел будет, пуля полетит хуй знает куда, экстрактор не захватит гильзу
Нельзя, в 345 тк пуля меньше чем у парабеллума
Так попробуй, потом нам расскажешь.
Хуися, берешь на то, что нет в запрете, а это ебаная птица и боровая, лиса, волк, шакал, енотовидная собака, копытные, короче куча всего есть.
Пруфы остались?
Нет, меня тут нет!
https://www.youtube.com/watch?v=YH0Ycl7lECs
https://www.youtube.com/watch?v=ArR_HiMfVu4
> если АК неубиваем и стреляет даже после его заморозки во льду, а также не требует чистки и смазки вообще?
Пиздуй в ВМ или порашу с такими вбросами, ты бы еще в hw зашел и спросил "А ЗАЧЕМ ВЫ ИГРАЕТЕ НА ПК, ЕСЛИ КОНСОЛИ ЛУЧШИ И ЗАТОЧЕНЫ ПОД ИГРЫ?".
Ну, сказал то он по факту, но не отрицает того, что это вброс.
Ты на охоте часто во льду оружие замораживаешь? А в тире?
Нет, не с той ноги ты в тред зашёл.
Тут дрочут на колоши. А так, в основном обиженные скулшутеры, которые психа не могут пройти, дрочут на многозарядные автоматы и помпы. Поэтому, тут удивляться нечему, раз зашел на форум затворников-социофобов.
Аналогия была бы применима, если бы компы ничего не тянули, постоянно перегревались, не работали бы зимой и ломались как хрустальные и при этом стоили бы в 5 раз дороже консолей.
>Ты на охоте часто во льду оружие замораживаешь?
Что делать, если на охоте оружие упало в снег?
>А в тире?
В тире арка тоже проигрывает. Если не почистил её и не смазал, то она заклинит. Калаш можно вообще никогда не чистить и не смазывать.
>ич
АК и АР стоят примерно одинаково, жрут они всё, зимой работает АР отзывы из Якутии от охотников я лучше восприниму, нежели пропогандонский ролик от АК, они бы еще торт туда запихали, как пендосский блогер один, от стрельбы перегревается любое оружие(внезапно да?), хз поломок у АР только у спортухов, которые за тренировку настреливают как ты за год.
Но арки нормально работают
Пидорашкорынок не считай, только рынок США, т.к. реальная свобода, мелкие налоги. Хорошая АР там от 1к начинается, хороший АК так же, если верить сливам гос закупок, то и там они одинаково стоят, АК чуть дешевле.
Если бы в РФ было бы хотя бы 20млн юзеров и НДС 10%, то и АР стоила не 120к, а так есть курбатов за 90.
>Что делать, если на охоте оружие упало в снег?
Поднять
> Калаш можно вообще никогда не чистить и не смазывать.
Удачи
>о делать, если на охоте оружие упало в снег?
>сравнивает падение в снег и заливание тёплой водой на пол часа
>сами представители КК говорят, что их тесты к реальности не относятся и это на уровне краштеста машины, т.к. оружие в таком режиме эксплуатироватся не будет, пруфы в последнем стриме Губича
Чел тыы....
Брат, тогда иди на хуй.
Давай еще рынок на Марсе посчитаем.
Да и то еще по таким грубым примером, окажется, что швятых пидоров нильзя иметь самозаряд\рукоятку и так далее.
Так что нехуй передергивать, мы смотрим рынок РФ\СНГ и там АРка по умолчанию в 3 раза дороже нового АК.
>>694088
Не видел его видосы на матчах, но видел его персональный блог вне КоКи и он показалывал ВПО-15 и ВПО-136.
>Чому вы дрочите на сексуальных девок, доярка маня из моей деревни лучше работает и не требует смазки
> сексуальная дефка
> шаболда с китайской косметикой для прогулки в ангаре, против настоящей Валькирии, богини войны
>видел его персональный блог вне КоКи и он показалывал ВПО-15 и ВПО-136.Да, я тоже видел впо-136, но не видел матчей с ней. Он кажется говорил что оно ему для семинаров с силовиками, чтобы не унижать их аркой
>АК надо чистить, как и любое оружие.
На википедии написано, что из-за устройства АК, вся грязь и нагар вылетает с каждым выстрелом.
Если не веришь КК, то смотри американцев.
https://www.youtube.com/watch?v=DX73uXs3xGU
>Китайский пластик вечно ломучего СоюзаТМ.
>Натуральный металл и натуральная берёза, где нечему ломаться.
Он говорил, что выступал с ней и выигрывал. Так что смотри лучше.
>>694096
Ты толстишь.
Я не отрицаю, что в тех условиях АРка жидко б обосралась, но и на АК у меня был недосыл, когда пыл набивалась в магазины. Благо на АК можно с помощью ноги достать такую хуйню. Как делать это на М4А1 я даже не знаю.
Пиндосский рынок не показатель, именно по той причине, что у них арки клепают все, а калаши штучные. Поэтому цены схожие. Но по сути у арки банально сложнее техпроцесс, фрезеровка сложнее штамповки.
По факту ты обосрался.
Мы говорил о рынке в РФ\СНГ, ибо это актуально.
А то окажется, что там можно их в подвале делать, а Мосинка\СКС вообще всех ебет по цене.
>умолчанию в 3 раза дороже
Пчел, самая дешевая АР 90к от курбатова. Вепри уже по 50к, сойги под 40, учитывая тюн и оптику будет цена АР, но как не тюрь АК, он не получит удобство АР и её ощущения от отдачи.
Почему ты сравниваешь ванильный калаш с обтактикуленной аркой, а не например с такой?
>ы г
Кто МЫ то, ёпта? Кто МЫ?
Ты просто про условные цены кукарекнул, а только сейчас уточняешь, что в СНГ.
Потому, что такой ар нет с 60х годов?
>в тех условиях АРка жидко б обосралась
Кстати не обязательно. У неё достаточно плотно прилегает затвор + DI система достаточно хорошо блокирует грязуюку. Ну и напомню что у калаша пятисантиметровая дыра открывающая доступ ко всему содержимому при снятом предохре, а на мке такое только в положении на затворной задежке
Ну а ванильный калаш сейчас выглядит примерно так. Тоже не шедевр эргономики конечно, но зачем сравнивать с совсем уж раритетом?
Нет, абсолютно.
АК был сухой, чуть задроченный, по этому позволял нормально работать практически без масла. И утыкания были именно от мелкой пыли, как мука, что попадала в магазины, когда они хранились в закрытой разгрузке.
При условии, что это пустыня и как минимум 2 дня за сутки поднимается пыль (песок быстро нагревается\остывает и утром\вечером, что и поднимает сильный ветер), то М4А1 жидно б срала и я бы заебался ее чистить часто. Как раз видео доблестный морпехов с 7-ю отказами за 20 минут есть. И это как раз эта мелкая пыль.
>>694104
Абсолютно вкусовщина. Мне нравится отдача АК. А цена все таки больше. Даже за 90к ты АРку будешь тюнить и брать обвес - прайс опять скаканет.
>Жирно. Слишком.
А что люфты приклада уже починили? Патроны теперь нормально досылаются? Как там с постоянной чисткой и смазкой после каждого выгула на улицу даже без стрельбы?
Охуенное оружие. Взял такой на охоту, на охоте ни одного выстрела не сделал, но всё равно нужно смазать и почистить свою люфтящую красавицу, потому что перепад температуры для неё страшен.
Люфтяшка просто стоит в сейфе? Нужно её каждый месяц смазывать, иначе будут проблемы.
В это самое время я даже ни разу не покупал смазку для калаша.
А, я не в ту ветку насрал, блять, да, в условиях с пустыней да, я чет про тот видос подумал пост
Один самодетектнулся, лол.
Ну кстати валидный поинт, это та самая ж армалайтовская ар-15 с которой всё началось?
Да, шаришь.
Все ещё весло вместо телескопа и некуда ставить прицел, не сказал бы что сильно отличается
Впрочем у 209-го даже и боковой планки нет
>Все ещё весло вместо телескопа
Ну нихуя ж себе, а телескоп на моём 209 мне мерещится видимо.
>некуда ставить прицел
Ластохвост.
У Тырки ещё и газоотвод с пробкой спереди, чистить норм.
Не слышу, что ты там говоришь. У тебя СТМовская арка слишком сильно люфтит. Ты её уже сегодня смазывал? Который раз за неделю?
Так вкинь что-то более адекватное сам
> уже починили? Патроны теперь нормально досылаются? Как там с постоянной чисткой и смазкой после каждого выгула на улицу даже без стрельбы
Пруфы бы на вскукареки, желательно личной аркой от союза в 366 ткм.
О божечки, какая пушка. Это Одри Хепбёрн оружейного мира, а калаш ваш это Нонна Мордюкова
Любители арок напоминают любителей турбированых машин. Похуй, что машина жрёт масло тоннами, зато литр бензина на 100 км сэкономлено и на светофоре можно притопить.
Ну краше они от этого не стали. Да и сравнивать можно только с впо-213л, не парадоксы же анону покупать
>Пруфы бы на вскукареки
Сам производитель СТМ в паспорте изделия пишет, что если ты вынул ствол на охоту, но не пришлось стрелять, то нужно произвести смазку. Потому, что на улице другая температура, пыль и кислотность. Люфтяшка этого не любит.
И даже в сейфе ей может не понравится слишком влажный или слишком сухой воздух. Привыкай смазывать каждую неделю.
>Это уже не ваниль тогда, лул
Можно подумать кто-то пользуется ванильными арками, а не перепиливает их под себя.
Про современные турбированные двигатели ты тоже нихуя не знаешь, ясно
Могу и без нее стрелять. А ты без аппера с ловером как стреляешь? Патрон в патронник засовываешь и сзади молотком бьешь?
AR-ка хорошая полувоенная спортивная винтовка, и когда она в 5.56х45, который и так легкий, производит много заводов и можно найти хорошие патроны с отличными характеристиками, что позволит эффективно стрелять на стрельбищах, понакидав различных обвесов.
А в .366 - это ебенячая отдача, баллистика даже на бумаге минометная, абсолютно мерзкий производитель патронов, где хер найдешь хорошие.
А так же очень дорогая сама по себе, а как понял, на качество и комплектующее есть нарекания, что лишь усугубятся при ебенячам патроне.
Так что лучше уж обниматся со страйбольной, и стрелять с ВПОшки, ожидая лицуху на 5.56х45, чем покупать дорогую игрушку, что не даст при стрельбе приятности АRки, но все заебы ее лишь увеличит.
>. Даже за 90к ты АРку будешь тюнить и брать обвес - прайс опять скаканет.
Оптику и кольца взять, большинство АР в РФ из коробки с барелнатом и вывешенным цевьем, ну ДТК еще.
Если у тебя эти "кто-то" - моднявые ютуберы-тактикульщики, то да. Но большинство владельцев вообще нихуя с ними не делает кроме обслуживания. Да даже тактикульщики - чекни фотки с митингов про-ган парней - у большинства на арке кроме прицела с фонариком вообще ничего не тронуто
Ну вот в швитой есть арки под .458 socom и .50 beowulf, а наша арка под 366 их импортозамещает, лул.
Кока, кстати, пишет что ссайгу нужно чистить с полной разборкой после попадания под дождь.
И что он исправит?
>>694157
А есть АРки под 12, только нахуя?
АРка ценится как спорт.винтовка с мягкой отдачей\спуском и прочие.
А это уже пошлятина, в стиле А ХУЙЛИ НЕ ПИХНУТЬ .50? Пихнуть можно, только уже плюсов в приятной отдачи нет. Какая разница, как бросает твою АРку как АК или нет, если за эти деньги ты на АК можешь поставить длинное цевье\шахту\прицелы\приклад\рукоятку и еще на патроны с пивом хватит? Бросает одинаково, АК все же надёжнее, чем наши китаеАРки, а цена прям пиздец как отличается. Просто АР в .366 - это ебанина.
>>694161
Хуюковка, за каргокульт свой как боришься-то.
>ковка, за каргокульт свой как боришься-то.
При чём тут каргокульт? Какая нахуй минометная балистика, съеби безоружка.
>Бросает одинаково
Да не пизди, арочка тычется тебе в плечико, калашмат пытается Аллаху залупу отстрелить
Да хуле, хоть какая-то движуха
>АРка ценится как спорт.винтовка с мягкой отдачей\спуском и прочие.
>спуск
Ты в жизни вообще трогал арку? Вот уж что-то а это явно не то за что можно любить арку
Арка ценится как универсальная платформа с удобной компановкой (расположение затвора и трубы приклада относительно ствола, быстрая разброка) и эргономикой - удобные элементы управления с плюхой в виде зз
>я могу запруфать что в паспорте от арки стм в 366 такой хуйни нету
Пруфай свой девчачий автомат и инструкцию. Поржём всем калашным рядом.
> могу запруфать что в паспорте от арки стм в 366 такой хуйни нету
Запруфа, неплохо обоссышь кукаретика.
Трогал, не впечатлила.
Мне оружие нужно, а не универсальная платформа в РФ, что оверпрайсная, с не рабочей "платформенностью" на 100% и еще комплектующими из жопы.
Что за сошки?
>илавках. Там красивая табличка есть, как патрон летит.
>И то, пристреленный из особо точной ВПО-208, а как на твоем карамультуке - хуй знает.
Бля, пчел, уже давно все отстрелы прострелы есть. Всё нормально там летит и поправку на 200 и 300 запомнить не сложно.
Вот вам СТМ в 366 1033 секунда, если таймкодом не открыло.
>И даже в сейфе ей может не понравится слишком влажный или слишком сухой воздух.
Надо просто сейф устраивать по типу хьюмидора.
>При хранении чистка и смазка как минимум один раз в месяц.
Анон был прав. Калаш можно ставить в сейф и забыть на лет десять и ему ничего не будет. Арку нужно чистить и мазать каждую неделю, переводя расходники.
https://www.youtube.com/watch?v=u1y7jeBqjD8
А как перезарядка относится к стрельбе? Но тащемта да, перезаряжал не я, мне тогда только пострелять дали.
>н был прав. Калаш можно ставить в сейф и забыть на лет десять и ему ничего не будет. Арку нужно чистить и мазать каждую неделю, переводя расходники.
Бля, а теперь открой обучающее видео от КК про смазывание.
Если хочешь можешь консервационной смазкой забрызкать, которая за год у тебя не выветрится и в ней держаь, ну либо сухой ящик держать. А так любая сталь от влаги в воздухе заржавеет. Так что не толсти и съеби.
Ну так это пистолетный патрон будет, лол.
>цена
>отдача
>значительно ближе к нарезному аналогу
>нормальные магазины, которые можно делать самому
Ну да, вообще ничем
>Бляяяяяяяяяяяяяяяяя, 3д принтер пруфани.
Я не этот чувак, но у меня на работе стоит несколько
>2020
>не иметь 3д принтера
А если серьезно, то печать дешевая, а я вообще в институте могу распечатать почти бесплатно
Ну так себе, печать не дорогая, принтеры доступны, но дроч же и времени занимает. Проще по тыще себе взять несколько пафгановских клепочных, цена то копеечная
> а я вообще в институте могу распечатать почти бесплатно
А потом рассказывай всем что ты не для масшутинга
Зато динамично
Слушай, если ты купил арку в россии, то наверное цена магазина в 20$, это не то, что тебя должно реально смущать
>>694217
>дроч же и времени занимает
Ну не особо и дрочь - собрать магазин не сложно, а для печати модельки уже есть готовые. Ну по времени да, возможно больше чем доставка пафгановского
Бля хуйло тупое, при чём тут я. В основной массе в пидорахии люди работают за 200-300$, сталкиваются с обычными бытовыми проблемами и даже перепалками на улице, а омежки сидят дома невыходя и даже не понимают этих проблем, но это не значит, что их нет.
Личных 3д принтеров вы так и не запруфали. Я например работаю продажником в текстильной промышленности, могу шить себе по качественному костюму каждую неделю за копейки, а старый выкидывать. Но я же не хожу не говорю, ОЙ А ЧТО У ВАС ТАМ ЗА ПРОБЛЕМЫ С КРАСИВОЙ КАЧЕСТВЕННОЙ ОДЕЖДОЙ, Я ВОН НА ШВЕЙНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ, ЗАЙДУ К ШВЕЯМ ОНИ МНЕ ХОТЬ 100 КОСТЮМОВ НАШЬЮТ ПО ОПТОВОЙ ЦЕНЕ.
Во-первых - какая разница между личным 3д принтером и тем к которому я имею доступ в этом контексте?
Во-вторых - почему я не должен называть это плюсом в контексте сравнения алтая и 366 ?
Для тех у кого есть принтер - для них это плюс в сторону алтая, для тех у кого нет - не плюс ни в какую из сторон
>пружины
Есть, они дешевые на алике
>почему их распечатать проще чем магазы калаша/витязя
Потому что есть уже готовые проверенные кучей людей модели, найди такой под 366 ))
Хз. Готовые 3д модели магазинов уже есть, наверное.
Я печатал на 30, 17, 15 и делал сам на 25.
Мне кажется это все мем, т.к губки магазина быстро изнашиваются и не держат патроны.
Пружины брал дешевые с али.
Ну если есть дворецкий для перезарядки, то стреляло годное, кучное и стрелять удобненько, таки да. Если приходится самому перезаряжать уже не все так радужно. Перезарядка как бы имеет непосредственное отношение к стрельбе, если что.
>То что завтра тебе доступ запретят и то сосешь.
Ну так у тебя что, бизнесплан по печатанию прикладов? Хуйня, напечатал 10 штук пока есть доступ и тебе хватит
Лучше купить дворецкого!
https://www.youtube.com/watch?v=2L4BEqULu9w
так это стандартные проблемы всех арок, при чем тут конкретно трапоорсис?
>люфтит приклад
Это проблема сочетания конкретной трубы с конкретным прикладом, поставь это же на калаш или арку за $4500 и будет абсолютно точно также
В некоторых магазинов там вообще металл.
Губки врядли переживут 100 патронов. Еще зависит силы от пружины, китайские сильно мощные и в магазин на 25 лезет с трудом только 15 патронов.
>Готовые 3д модели магазинов уже есть, наверное.
Бля, охуенная логика тогда: 3д принтер, способный в печать чего-то кроме дилдаков из спеченой лески - изи, научиться моделить в Компасе под пивас - бля, сложна, куда тыкать-то?(((
Ну о чем я и говорю, что магазин распечатанный из абс пластика на обычном широко распространенном 3д принтере проживет весьма недолго, а в процессе жизни будут регулярно клин клин недосыл. Плюс из-за распирания верхней трети он еще в рукотке или шахте может начать залипать.
Многие ждут. А еще он в формфакторе 308 и под этот калибр теоретически дохуя оружия есть и можно сделать его гладким. Особенно всякие шпингалетины.
Во-первых компас говно
Проблема в том что магазин это нихуя не куб с дырой - это достаточно точная модель, которая просто не будет подавать патроны при непраивльных пропорциях
Ну вообще я видел модельки под металлическую опалубку. Но там нужен лист подходящей стали, и потом надо вырубить из него арматуру. Конечно в целом это реально, проще чем из металла с нуля сделать магазин, но требует умения работать руками не только с хуем.
Если перепутаешь магазины, разницы не почувсивуешь.
Я знаю autodesk maya и autodesk inventor.
Заебешься магазин моделить на глаз/по картинкам без точных чертежей.
Гильза патрона проскальзывает глубже в патронник, и боек плохо до нее достает. Если руками поставить гильзу так что бы боек доставал, то выстрел скорее всего будет, но гильзу порвет, нужно будет шомполом доставать, ну и пуля полетит кувыркаясь и медленно.
Я посмотрел, вроде сканирование не дорого стоит, взять просто, скопировать какой-нибудь СКОСовский магазин, и в хуй не дуть. Пружины на ганзе рублей по 50 наверное достать можно.
Ну надо подрочиться чтобы изнутри ещё правильно сделать. А так идея неплохая, правда губки вряд ли они нормально отсканит
Мне кажется после сканера будет кривая сетка геометрии, также он не просканирует внутренние части и различные направляющие для пружины и подавателя.
Проще уж разобрать реальный и отдельно сфотографировать с трех-четырех сторон с приложенной линейкой, с внутренностями также будет геморрой. Далее самому намоделить или отдать какому-нибудь фрилансеру (они сейчас дешевые), геометрия должна быть без ошибок, т.к Cura (3d прога для принтера) будет ругаться на это.
https://www.youtube.com/watch?v=T-GUv5S5Vbg&feature=emb_logo
>4:38
>патрон в магазине будет стоить в магазине в районе 15р
ТЕХКРИМ СОСАААТЬ
Как и было наванговано.
Легко. Главное располовинить, чтоб изнутри просматривалось.
Но такие простые вещи проще и лучше в солиде самостоятельно моделлить. Потом проще дорабатывать, чем уёбскую кривую сетку после сканнера.
> будет ругаться на это.
1. Нормальные люди моделят солид детали. Они сами в себя проникать не могут.
2. Курва на удивление годно обрабатывает пиздецки кривые сетки, даже не замкнутые. Вот для таких вот разрабатывали.
Чтобы самому так моделить, надо понимать геометрию патрона, и как они там себя в магазине ведут, чтобы размеры магазина вывести. Причем патроны конусные, и магазин с изгибом. Это уж прям нехуйский такой уровень конструкторской работы.
Пиздец вы дети. Начерти патрон и укладывай как угодно. Куча популярных патронов выложены в STEP моделях уже давно.
Макаке рассказал хуй с стм, инфа сотка
Я-то уложить могу, но вот с реальной пружиной и изгибом они могут меня нахуй послать
Сам понимаешь - не было бы всей этой хуйни с магазинами если бы так быстро можно было наклепать рабочую версию
Очень легко сделать внешнюю точную модель, если иметь подобные фотографии с каждой стороны, в редакторе их задним фоном ставишь и все получается делается более-менее точно.
С пружиной сложнее. Так может проще готовую пружину взять? Что вы там собрались подавать? Что-то стандартное, а не какой-нибудь 25х120 мм? На крайняк используй смекалку.
Вместо прямоугольной пружины одну, или две круглых. Или из дверной пружины навить. Горелка в магазине - 250 р, баллон - 80.
> так быстро можно было наклепать
А зачем быстро? Пара дней - нормальный срок, потерпишь. Сперва горловину отработать нужно без пружин. Проверить подачу. Затем можно и целиком магазин печатать.
Какбэ да. Но нужна практика работы с перспективными искажениями. Детишкам с такими примитивными моделями отлично зайдут картинки с обычного планшетного сканнера + штангель.
Блин, а мне вообще внешняк не нравится. Интересно, а те кому нравится сапсан, это те же люди которым не нравится агиш?
>Интересно, а те кому нравится сапсан, это те же люди которым не нравится агиш?
4 me:
сапсан - красивенький
Агиш - всратая каркалыга
Агиш - шат ап энд теик май мани все равно b&t kh9 не завезут
Сапсан - ну +/- , хотя предложение газоотвода в пистолетном на рынке чуть ли не единственное.
Я себе представляю любителей такого оружия как чувака с обложки juget alliance 2. Ну пикрил кароч
сапсан неплохо выглядит, и смотря на его цену надо учитывать шо у него в стоке ар труба с норм прикладом, круглое цевьё для длинного хвата за ствол, рукоять затвора с обеих сторон, вивер на ствольной коробке, и рукоятка нормальная в стоке. НО если это все будет стоить больше 70 тысяч - выбор не совсем очевиден, учитывая что трка за 45 + цевьё за 10 + труба 7 + приклад 5 + рукоять 3 = те же 70 кусков, но со свободным затвором, хоть и вивер на крышке, да и все болячки уже известны
>рукоять затвора с обеих сторон
Если оставят дырень в крышке слева, как на видео - то идёт нахуй, без вариантов.
>Если оставят дырень в крышке слева, как на видео - то идёт нахуй, без вариантов.
Она тебе мешать будет?
Да.
Прошёлся по лесу, пролез через кусты - и надо вытряхивать из карабина ветки, листья, ягоды...
>предложение газоотвода в пистолетном на рынке чуть ли не единственное
Ай вондер уай. Мб и получится, но как по мне у него будут огромные проблемы с перезарядом.
Кстати, а почему у всс такой маленький ресурс? Типо 1,5к выстрелов. Что там отваливается? Или меня опять наебали в интернете?
>а почему у всс такой маленький ресурс
У оригинального? Там, по-моему 3к, а не полторы. Потому что там дырявый ствол, резонатор из фольги и патроны дающие резкий скачок давления в начале. А еще все это пиздец как засерается. Ну и опять же, это гарантийный ресурс до ремонта в мастерской или на заводе-изготовителе, а не реальный. Так-то у калах в обоих калибрах по 10к ресурс.
Лол, я конеш люблю ja2, но с обложки сам проигрывал. Дичь какая-то, которой в игре не было.
Не, плечевой упор, хоть и убогий, создан чтобы упирать его в плечо, далеко держать руки с инструментом от тела это вообще простите.
О том, что такой хват на пп это пиздесь убедился на макете ппс что изрядно подуменьшило дрочь на него
Майки без рукавов нафиг.
Ну и к тому же это чувиха.
Главное, что бы 15 рублей из видео не стали 19 на витрине
Ну тогда болгарский и китайский АК=российскому\советскому и когда копии сломаются я буду проецировать их проблема на российско\советские АК, окей?
>выпадают магазины при стрельбе
Магазины выпадают У ВСЕХ винтовок под станаговские магазины. Тут уж, сорян: хочешь чтобы быстра, и выпадало как кишка у пукнутого, и чтоб на зуб попадать не нужно было - готовься ПОДБИВАТЬ МАГАЗИН и подбирать выпадающие не так часто в индивидуальном порядке.
>>694252
>Это проблема сочетания конкретной трубы с конкретным прикладом
А с хуев ли они за 140к не могут подобрать нормальное сочетание трубы и приклада? Люфтящий приклад я, вон, сам себе могу собрать: 3к за трубу на калаш и пятихат за репу магпула с али, и не надо сотни нефти отдавать.
И так смешно обижается, когда пишешь, кто токой онокой, что за блохер, не слышал о таком, ааа, тот пухляш-воннабишпецноз с ижевского мусороперарбатывающего. Володя, не обижайся, мы тебя любим таким,какой ты есть:3
>>693703
>вместе со своим другом - Дмитрием Мигалиным
Ебать-ебать какие друзья. А как все верили в чудо-молот, который еще никогда не смог, но тут точно сможет. Хотя что ожидать от потреблядка-гаджетоеба, оценивающего "стрелялку" по внешнему виду? Понятн, друг мигалкина наебнул свежей клепки, и теперь оценивает по виду недоклепку и 185-ый. Не по ресурсу, не по баллистике патрона, не по качеству механики, а по внешнему виду. Збс.
>>694526
доебаться до люфтящего телескопа, красавчик. Не, ну а чо они? А если бы они цтр вкорячили, ты бы ныл, что не хочешь цтр, а с ним только цена больше? А можно вообще без приклада трубу голую, а я сам поставлю? А хуле коммершиал, а не милспек? А хуле милспек, хочу коммершиал?
>кто токой онокой, что за блохер, не слышал о таком
А я действительно не знал, пришлось гуглить
Проще, надёжнее.
>у него в стоке
Карабин ещё не вышел, цена неизвестна, а поколение ютуба на него уже шишку натирает.
Зная МА - там будут самые хуёвые труба и приклад с алика, рукоять от калаша, вивер кривой, цевьё с заусенцами. и дырка в крышке
>Зная МА - там будут самые хуёвые труба и приклад с алика, рукоять от калаша, вивер кривой, цевьё с заусенцами. и дырка в крышке
Сейчас тебе здесь скажут что у тебя руки из жопы и что ты прогуливал уроки труда.
>а поколение ютуба на него уже шишку натирает
Ну да, есть надежда на то что оно будет неплохим, дешевле сотки, легко допиливаемым до вменяемого состояния.
1. Сверлило понадобится
2. Обычно нет, но есть риск и самому засверлится если руки из жопы
3. Хер знает где.
Ооо...кокашиз, здоров. Ну, купи тогда что угодно от МА – мигом излечишься.
>Ну, купи тогда что угодно от МА
пока сапсан не выйдет, мне особо у них покупать будет нечего, но вот в треде на ганзе про АК-366 особых проблем я не увидел, ничего экстраординарного по сравнению с МО или КК
>упирается в блокиратор. Как его обратно вставить?
Отверткой на тягу блокиратора дави вперед и поворачивай предохранитель.
Можешь подробно описать процесс? Я не нашёл видео по теме, а экспериментировать не хочется
Пиздец поколение выросло
Берёшь боёк (не от твоего карабина, а инструмент), если его нет - значит берёшь гвоздь. Аккуратно пару раз с помощью бойка-гвоздя и молотка набиваешь небольшую ямку на штифте.
Берёшь маленькое свёрлышко и дрель. Засверливаешься. Готово
Окей, теперь понятно. Но тогда штифт сломается должен нет?
в мастерской еще можно поменять например
Плюсы
1. Может хоть как то стрелять дробью
2. Не требует стажа в 5 лет
Минусы
1. Есть проблемы со стабилизацией мелких калибров, и коротких пуль
2. Есть проблемы со стабилизацией быстрых пуль
>1. Есть проблемы со стабилизацией мелких калибров, и коротких пуль
>2. Есть проблемы со стабилизацией быстрых пуль
И как Алтай решит эти проблемы?
Ну как и все пистолетные
Пиздун, капсюль в студию! Что-то в магазах их нет, а там где были и то за грабительские 4 р.
Для скулшутинга - самое то! Спасибо!
>гравером
блять, дважды обосрался. Криво шебем сконвертил и написал гравер вместо лазерной гравировки
Ето, конечно, круто, но мне лень.
Думаю только, выемку на прикладе залепить чем-то, или попробовать феном прогреть и утрамбовать наклейки.
Магазин и приклад пластиковые, гравировка не варик. Разве что на ствольной крышке.
dremel 3000 25 насадок купить.
Сгоняй уже в мастерскую
лол, что я и говорил - нахуя порноулу продавать свои патрики сильно дешевле единственного конкурента, а оружаны уже размечтались про патроны по 12-15 рублей
на самом деле всеравно пердеж в воду, надо дождаться когда они наконец в магазинах появятся
>Камрады с Ганзы
КоКашно-Техсримовские проплатки, ты хотел сказать. У них там приличный по размерам десант сидит, все в сторону молота попердывает, а теперь и БПЗ. Не так топорно, как наш молотвсё-шизофреник, но все же.
Алсо даже 17,5 рублей сносная цена за патрон, который не делает >пук при выстреле.
Посмотреть надо, но скорее всего эта пуля будет медленней 500 м/с, и возможно по кучности будет уступать параходу в 345. В общем надо посмотреть. 9 мм еще в целом достаточно для работы ланкастера, а вот с длинной пули будем посмотреть.
Хах, как будто предзаказ не может быть до окончания испытаний. В игрулях вон предзаказ до окончания разработки возможен и всем с этим ок.
ну в игрулях то как правило известны основные параметры игры, а тут они даже заявленную кучность пока не готовы назвать. Пока видимо просто начали перепись потенциальных желающих
если ты готов предзаказать новое стреляло с несуществующим патроном, то тебе видимо не очень важно что там будет
>новое стреляло с несуществующим патроном
кхм-кхм агишевский
собственно увидев сообщение про прием предзаказов - пошел узнавать что к чему, ожидая что они уже готовы рассказать подробности. А там внезапно их начальник производства говорит мол не торопитесь, пока сами нихуя не знаем. Ну по крайне мере узнал что они сделали АЗЗ на 922, которую почему-то не ставили на карабины в нацисткой девятке
>Камрады с Ганзы говорят что в розницу алтау будет по 17,5 рублей
Всё ещё дешевле 345того ПО 25 СУКА РУБЛЕЙ ТЕХКРИМ ВЫ ЧЁ ТАМ АХУЕЛИ?
Думаю будет так: посмотрят продажи патронов, если будут маленькие - ебанут цену на пару рублей вниз, сдается мне что выставили максимальную планку, что бы дешевле техкрима, но не прогадать. ТК в розницу 345й по 18 рублей вроде продает. Дело в том, что для Барнаула по любому есть куда опускаться, а ТК не может, лол.
Ты в курсе, что Техкрим и БПЗ — не конкуренты, а партнёры? Значит, о ценах они уже наверняка договорились.
>Значит, о ценах они уже наверняка договорились.
ну жалобу антимонопольщикам напиши, если так считаешь
>Пистолетный калибр, который американцы прозвали Short & Weak за свою убойную силу.
это аналог 9x19, только трап. Энергия altay похожа на энергию 9x19.
Дебич, розница это и есть магазинная цена, а сам магазин оптом покупает типо "без НДСа" может даже и ниже, если позволяет.
С банкой, и облегченной рамой перезарядка должна быть надежней, но будет ли перезаряжать каждый раз, и перезаряжать зимой, никто гарантировать не может.
>ешительно непонятно.
Загугли про мажорные и минорные патроны. Ты же не бегаешь и не спрашиваешь ОЙ А ЗАЧЕМ ПЕСТИКИ В 22лр ТАМ БЛЯДЬ 130ДЖ ВСЕГО.
>Нахуя делать здоровую кочергу с энергетикой хуже пистолета - мне решительно непонятно.
Ну так ты просто ебанушка, тебе и любоая мелкашка будет не понятна.
Для тебя есть веприк в 9.6x53
Кстати набирает популярность в разборках на дороге.
>МР-5 тебе в 9 на 19 не понятен?
Во-первых патрон массовый и дешёвый, во вторых это устаревшая каркалыга, в третьих у неё хотя бы роллер делэйд есть.
>нахуй тебе аналог 10 мм? Для каких целей?
Самооборона, охота, шпорт.
Эта чехарда с трапокалибрами того гляди превратит рыночек патронов в универсальный usb.
Нет бы убрали запрет на нарезные патроны в гладком...
>мажорные и минорные патроны.
Дык там половина патронов вообще по мощности не проходит в шпорт.
>Для тебя есть веприк в 9.6x53
Я хочу что-то помощнее мелкашки и послабее 366ткм - то есть что-то на уровне .30 сarbine.
1. В шпроте ты получаешь мажорный патрон, с отдачей которую труднее контролировать чем в 9 на 19. Что он тебе даст то? Какие задачи 9 на 19 не может а этот может?
2. Но ведь охота с 9 мм на почти все что доступно в РФ будет запрещена с 1 января 2021. А в тех видах охот где она разрешена, для этого гораздо лучше подойдет 366 ткм или вообще 9.6 ланкастер.
3. Нафига тебе для самообороны патрон который не пробивает бронежилеты 2+ класса, но прошивает на вылет нападающего, дверь бабы сраки и бабу сраку наблюдающей за нападением в глазок?
Ну жди тогда. Техкрим в ответах на вопросы говорил что минимальный калибр для трапов заявленный разрешителями - 8мм. И у них вроде бы есть планы на это, так что видимо можно ждать еще один промежуточник с меньшей чем у 366 энергией, но это не точно.
И длину оружия не ограничивать!
>ты получаешь мажорный патрон
Как я прочитал у Гроссфатера, минорами считаются патроны до .308 или вроде того.
>охота с 9 мм на почти все что доступно в РФ будет запрещена с 1 января 2021.
Ну вот поэтому и нужен более мощный патрон, чтобы не запрещали.
>прошивает на вылет нападающего, дверь бабы сраки и бабу сраку наблюдающей за нападением в глазок?
Дозвуковой экспансивный вряд ли так далеко улетит. Просто я боюсь, что аналога довольно слабого 9х19 может не хватит для убийства нападающего, а тогда в суде придётся иметь дело с его показаниями и оправдаться будет сложнее.
>Ну вот поэтому и нужен более мощный патрон, чтобы не запрещали.
ох, если бы там было что-то про мощность
>аналога довольно слабого 9х19 может не хватит для убийства нападающего
366
Не дороже твоей жизни, поэтому бери, пока не запретили трапы. Потом на 5.45 перейдешь
1. Мажор и минор в каждой дисциплине отличается в зависимости от хит фактора. С этим алтаем ты пойдешь в PCC а не в карабин, у 40 S&W хитфактор примерно 180-190, минор в пистолетном карабине не более 125 хит фактора. При этом ты имеешь патрон который сильнее лягается, дороже за штуку, тяжелее чем люгер. То есть тебе труднее контролировать оружие, при стрельбе, а при тренировках за те же деньги настрел меньше. Тот же люгер на сверхзвуке пролезает в мажор с хит фактором 135, если уж мажор нужен, при этом его отдачу проще контролировать, он дешевле. Я еще раз спрашиваю какие задачи ты таким патроном в спортике хочешь решать, которые не может решить 9 на 19 мм ?
Страница 67 фактор мощности.
https://www.ipsc.org/wp-content/uploads/2019/10/RUS_Rules-PCC-2019.pdf
2. Хмм ты поехавший? Запретили как раз МОЩНЫЕ патроны, типа 9.6 ланкастер, 366 ткм, и под это дело заодно и попали и пистолетные калибры. Мотивировка то была что пидоры стреляют по мелкой дичи из 9.6 на 54 и природа страдает. Что бы не запрещать каждый раз новые трапокалибры, запретили все скопом 9 мм.
3. Дозвуковой экспансивный снаряд прекрасно пробьет дверь бабы сраки, и зачастую внутренние стены в многоквартирном доме, сделанные из картона и говна. В отношении убить нападающего. В пистолетном калибре не важно какая энергия если она больше 200 дж в момент контакта с тушкой, все равно надо стрелять по месту, и все что больше 200-250 дж, улетает с пулей дальше в закат. Потому если ты промазал мимо убойному месту, то пофиг чем ты там это сделал 22 лр или 40 s&w. Есть американская поговорка про это, лучше один раз слабо попасть, чем мощно промахнуться.
Цена патрона в 366 полная хуйня по сравнению с расходами на адвоката если тебе придется стрелять по человеку. А для тренировок можешь самокрут делать, если тебе дорого магазинные, примерно после 1-1.5 тысячи настрела это отбивается.
Так на нарезы нет запрета.
Чтобы у вас было что-то помощнее мелкашки и послабее возьмите 366ткм и простой советский...
>2. Но ведь охота с 9 мм на почти все что доступно в РФ будет запрещена с 1 января 2021. А в тех видах охот где она разрешена, для этого гораздо лучше подойдет 366 ткм или вообще 9.6 ланкастер.
Ебаный керчмар таки протолкнул эту хуйню?
Ну теперь можно говорить сразу кратко "стрельба с 9мм будет запрещена"
Протолкнул таки да. Ну там с 9 мм есть виды охот где его можно, но это всякий крупняк, плюс волк и лиса, возможно еще какая то чепухня, которой у меня нет в регионе.
Ты жопой читаешь? Сам же принес
62. При осуществлении охоты запрещается:
62.19 при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления любительской и спортивной охоты с таким оружием под патрон кольцевого воспламенения (бокового огня) калибра 5,6 миллиметров на рябчика, тетерева и глухаря в сроки, указанные в подпункте 51.2 пункта 51 настоящих
62.20 при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия калибром более 5,7 миллиметров для охоты на зайцев, дикого кролика, корсака, белку, горностая, диких кошек, енота-полоскуна, колонка, куниц, летягу, норок, солонгоя, харзу, хорей - более 8 миллиметров для охоты на сурков, бобров, барсука, росомаху, рысь
То есть 9 мм люгер подпадает как под более 5.7 мм, так и под более 8 мм. По перу теперь вообще ничего кроме 5.6 нельзя. Как следствие на всех этих охотах 9 на 19 мм забанен.
Вы*
Так речь же за 9 на 19 была, разве нет?
40 S&W в трапе а не 9х22
>для охоты на сурков, бобров, барсука, росомаху, рысь
Возьми волка\лису и прочих кто не в бане, или дебил?
>3. Нафига тебе для самообороны патрон который не пробивает бронежилеты 2+ класса, но прошивает на вылет нападающего, дверь бабы сраки и бабу сраку наблюдающей за нападением в глазок?
Бля гейхукер ты ли это? Много кто броники 2го класса носит, просто отправил репорт.
Чини детектор мань, гейхукер то как раз топил за то что все что слабее 366 ткм нинужно. А я говорю ОБРАТНОЕ, нет нужды в ИЗБЫТОЧНОЙ дури патрона.
>хукер то как раз топил за то что все что слабее 366 ткм нинужно. А я говорю ОБРАТНОЕ, нет нужды в ИЗБЫТОЧНОЙ дури патрона.
О значит 10патронный шизоид.
> считаются патроны до .308 или вроде того.
5.45 и 223 минор, а 7.62х39 мажор, хотя оба промежутки. У пистолей тоже свои мажоры и миноры.
>апретили как раз МОЩНЫЕ патроны, типа 9.6 ланкастер, 366 ткм
Запретили БЛЯДЬ КАЛИБР, а не отдельно патрон и сделали просто бан лист по дичи, а не охоту на всё запретили, безоружка ебучая.
>шизоиды и дислексики на сосаче
Будто что то новое, всегда были и высирались тут с , естественно, ЕДИНСТВЕННО ВАЖДЫМ И ГЛАВНЫМ мнением, потому что они то не быдло, а все быдло!
>все что больше 200-250 дж, улетает с пулей дальше в закат
Так разве экспансивки в теле не раскрываются?
Боже шизофаза ебаная.
Раскрываются, но человек довольно тонкий, особенно когда стоит, это не медведь и не лось. Раскрытие экспансивки позволяет передать телу больше энергии, но значительная часть экспансивных пуль при энергии более 300дж все равно человека пробивают, унося энергию с собой. Просто этой энергии отдается телу больше, но на 20-30% больше а не в разы.
Ты шизофаза ебучая безоружная, такого патрона в трапогладком НЕТ, либо бери .410 и стреляй им блядь либо патентуй свой патрой, ебучая шизохуйня.
Ну я потому и возмущаюсь, что его нет. У нас сделали ненужный алтай, который ещё слабее техкрима, хотя бы могли запилить как раз более мощную альтернативу для самооборонщиков и брэков.
А хули возмущаться на то чего нет? Хули обсуждать то чего нет?
>я самооборонщиков и брэков.
Для 3.5 шизов на всю страну? Ты ебаноько? ТК всех трапокалибров в год даже 1млн штук не делает, оружие в РФ у 2% населения.
>для самооборонщиков и брэков.
Да нахуй вы никому не нужны, денег у вас нет, мозгов тоже. Только шпрот обеспечивает ок настрелы
Помню на ганзе был шиз который в треде техсрима о будущем новом патроне слабее 366ткм, топил за аналог .30 Carbine, ты не он?
> при энергии более 300дж все равно человека пробивают, унося энергию с собой.
Вы все проиахнулись – это трехсотджоулевый шиз, который так и не смог пояснить ни разу: какого хуя тогда полиция и спецслужбы используют патроны с 600+ желудями, а так же то, нахуя нужно оставлять пулю в тушке, когда более мощный патрон делает куда большую ВПП.
Тут слабая предсказуемость раскрытия, может раскрыться хорошо, отдать энергию, и нанести тяжелые травмы, которые очень трудные в хир обработке. Но при этом она может пройти одним куском и не раскрыться.
Я не он, но я его поддерживаю.
Настолько не в упор, что они даже на сотке больше пятиста желудей имеют? Энергия, если что, не охуеть как сильно падает. Не-не-не, братишка, и .40, и современные 9х19, и .357зиг, и 9х21 – все это оверкилл ебаный. Срочно возвращаемся к Браунинговским патронам.
С ПМ вполне себе ходят полицейские, и норм.
у меня в городе по 30
Ох, техкрим, пощади! У нас скоро на рынке будет трапокалибров больше, чем нарезных.
>К новому году Агиша в продажу пустят?
С недельку тому назад аноны искали на сайте россакредитации сертификат соответствия на агиша, и ничего не нашли. На вепрь-9 в Алтае нашли, на бумсланг нашли, на сапсан нашли, а на агиша ничего вообще. Это я к тому, что я бы на твоём месте не надеялся
Как что-то плохое.
Как говорится хочешь иметь агишевского - сделай его сам.
>Мотивировка то была что пидоры стреляют по мелкой дичи из 9.6 на 54 и природа страдает.
Природа страдает? Если я купил лицензию на отстрел 10 фазанов, то нет никакой разницы, как и чем я их буду добывать.
С новыми правилаи на боровую только мелкашки, никакого центрального. Супер радикально.Ланкастеры и парадоксы тут как бы мимо. Если речь про калибры, как мне кажется.
Никогда
Пошёл нахуй.
Чтоб новым правилам соответствовать и не ждать 5 лет. Плюс дробовой под нее XDDDDDDD
Закрутить маленькую лёгкую пульку ланкастером может и не получиться, почитай про это.
Бред сумасшедшего. Чем отличается 9 мм от 5.6 при пропорциональном уменьшении? Правильно - ничем. К тому же у мелкашки скорость низкая и твердости свинца на такой скорости достаточно.
Алсо дробовой уже есть, в ютубе полно роликов.
Смишно
Для охоты на мелкую дичь можно, а вот на что-то крупнее заяйчика нужно уже и калибр покрупнее.
тебя могут вообще с любой аркой засмеять на охоте. Надо понимать на что твой босс охотится. Проще всего у него и спроси, заодно подлижешь глубже, если уж начал. Мол, Аркиз Ваганисаянович, я давно мечтаю вкатиться в охоту, подскажите с чего начать, вы же такой опытный
Ну всяким бобрам да суркам тоже хватит такого калибра
>Я хотел взять арку для охоты вместе с боссом на работе
Если у тебя нет стажа, возьми недорогую чешскую вертикалку 12 калибра, ей всегда найдётся применение. И охота от мишки до мышки.
А кто кроме нее медведей бьет кадый день?
Ты дурак, арку нужно брать не чтобы с боссом идти, а чтоб на босса идти...
Блядь, пистолетный калибр человека то не берет, а тут кабана и больше хочешь ебанут, ты тролишь или еблан?
Блядь, выпускают по 20 патронов, одному нигеру три пули высадили, он лежал и рэп читал.
Выпускают по 20 потому что они у них бесплатные. Завалить и с первого выстрела можно, но зачем рисковать?
Нашел где умничать. Тут 90% безоружки-ноулайферы, оружие только в кээсочке державшие. Тред - то про бесскажные как-в-игорях-колоши.
Ты чё, пёс?
А ты много пострелял? Нахуй иди, ваншоты с 9х19 это единичные случаи и скила много надо, чтобы даже на коротке из пистоля попасть по месту и тем более под стрессом.
Бери в 366, делов-то.
Пробил бумагу, но не пробил картон. Вся суть нового патрона. В треде писали, что его можно брать на медведя, потом начали писать про кролика, теперь понятно, что он и мухам не навредит.
Ты чего несёшь блять
а ты хорош
Иди нахуй шизоблядь. Тебя самого не заебало тут пиздеть всякую хуйню?
Совки (союзтм) конечно из stm 922 стреляли. Вот из той желто-зелёной арочки из стартового поста. А фоточка отсюда https://www.instagram.com/p/CHAdVlPKlIi/
Спасибо анон. Жаль что я нищеброд, были бы деньги, купил бы такую как вот бананового цвета у них.
Проиграл
>Пробил бумагу, но не пробил картон. Вся суть нового патрона. В треде писали, что его можно брать на медведя, потом начали писать про кролика, теперь понятно, что он и мухам не навредит.
Бля, лол, техкрим чтоли маркетологов сюда начал засылать, как юбипараша своих в /v засовывает?
Кто где писал про медведя? Может ты и писал про медведя с питолетного патрона, шизофазник.
Может быть и так. Осень же, время обострения.
>я могу запруфать что в паспорте от арки стм в 366 такой хуйни нету
Скажи ещё, что она у тебя нормально стреляет и этот обзор лживый.
https://www.youtube.com/watch?v=Yo-mW7X3CnI
мой магнум войдет в твой сапсан, пёсель.
С заводскими патронами проблем не было, с самокрутом случались недонаколы впрочем на тех же патронах недонаколы были и на впо209 и 213, злые языки говорят что были партии херовых муромских кнопок
Скажу что да, нормально стреляет. Еще бы магазины подходящие появились, было бы вообще заебись. Насчет обзора - ну обзор как обзор, из общеготолько ресиверы и ствол, остальное у меня почти все отличается, плюс еще я сам под свои хотелки донастраивал.
Странные были у тебя альтернативы - разные калибры, разные принципы работы
Да. У нас изюбрь и кабан есть, медведей всё больше к жилью выходят, а мне ещё полтора года до нарези.
>Пиздец там говноеды калашеебы в комментариях.
ну а хуле, тг2 цена качество оптимально, пару недель назад за 35 т.р. везде продавалось против 300 в стоке.
>ну а хуле, 12 калибр цена качество оптимально, пару недель назад за 12р везде продавалось против 30
Наверное это от того, что Калаш за 15 тысяч никогда не подводит, а арка за 200к не работает.
Всмысле нет? И в 366 и в 9,6х53 все есть. Да и двустволка тоже есть, тк-527.
Травматический боеприпас стоппер-2 http://techcrim.ru/?page_id=2157 где то есть в продаже? еще производится? Сколько не смотрел везде нет в наличии, и какие есть нюансы его применения в РФ?
Лолнет. Докуплю оптику и буду стрелять на дистанции.
>>695965
>планка держится? все нормально?
Сырые техкримовские шпильки кхуям, взял из нержа и посадил на красный локтайт. Сам крон прилегает идеально, я термопастой его намазал слегка, приложил, а там отпечаток просто заглядение. Только оптику не купил, ща денег нет. После НГ куплю, настреляю угловых минут и выложу.
Только цене сильно не удивляйся, лол.
Дизайн Сапсана - ад кромешный. Инженеру руки поотбивать. Орочьи технологии какие-то.
Словно исходник - не орочьи технологии.
Вроде производится, в продаже видел, но хз есть ли сейчас. В правовом поле РФ не имеет никакого смысла для физ лиц.
Патрон на короткой дистанции достаточно энергии приносит что бы пробить например брюшную стенку и если не повезет то и убить, а проникающее ранение брюха это сразу тяжкий вред здоровью, при этом останавливает он гораздо хуже чем банальная мелкая дробь.
Вот и возникает вопрос, если тебе отвечать по одинаковой статье, за резину и дробь, то зачем снижать эффективность своего выстрела? Причем в некоторых случаях применение резины еще создает дополнительные сложности в защите, приходится обосновывать что тебя не было умысла из хулиганских побуждений обстрелять василия из ружья резиной.
>Дизайн Сапсана - ад кромешный.
и что тебе не нравится то, симпатичная пушка, если не переворачивать
Где пики? Что-то упустил.
да уж
Нет, дружище. Его как будто отступающие немцы из обрезков труб делали. Дтк уродский, дырка сбоку. И на кого он рассчитан? Для спорта - нет, т.к. обвес не поставишь, для коллекции- нет, т.к. сходства с донором почти нету, для охотников - нет, патрон не тот, для пострелух - нет, наверняка будет дешевле взять сайгу. Займет ту же нишу что и КО Кречет я считаю
>Для спорта - нет, т.к. обвес не поставишь
у сапсана как раз вполне прослеживается спортивный понециал - изкаробки цевье-труба, левый взвод, телескопический приклад, жесткая планка под прицельные. Плюс газоотвод на пистолетке обычно делает стрельбу намного комфортнее обычного блоубека. Из очевидных минусов - не заменить усм, типично по-совковому уебанская эргономика, неизвестный ресурс/перспективы. В общем если цена будет в пределах 80к то можно рассматривать как альтернативу клепке в обвесе.
Газоотвод на пистолетном калибре это очень сомнительно для спорта. Там надежность автоматики может быть недостаточной.
Каждый первый карабин в 9х19 со свободным затвором.
выглядит безобразно, как по мне
да, забыл упомянуть вопрос надежности. Но потенциально это очень перспективная тема, многие производители на нее сейчас смотрят, т.к. карабины на газоотводной автоматике значительно меньше брыкаются при стрельбе чем блоубек. Не даром на клепку придумывают всякие буферы и утяжелители чтобы ее так не колбасило при стрельбе.
Не исключено, что через пару тройку лет весь пцц класс будет с газоотводными карабинами бегать, с какими-нибудь sig sauer mpx например
>>696491
Бля, посоны, я ж этот колашебред не читаю. Зашел, смарю. Опа-на! Что-то новое. Вот и спросил. Спасибо, аноне, удивили контентом.
Заценил видосик и пикчу.
Первое впечатление - типа что-то компактное, только нахуя ствол длинный такой.
Потом смарю дальше. Там говорят - приклад не съемный. Что за хуйня такая?
Смарю дальше - разбирают, а там внутри Винторез запихали. Ведь он же, да?
Еще не понял, нахуя газдвигатель на пистолетном? Там же по красоте толстая ровная чушка встала бы.
Ну ёмаё! Опять все испоганили!
чтобы было удобно нужно в тюнячку вложить еще как минимум столько же сколько сам калашоид стоит, и это не считая прицела
ты это говно по свалкам чтоли собирал?
>я ж этот колашебред не читаю
Ну ты же НЕ читаешь этот тред, шизофреник. Так не читаешь, что не можешь не высраться про калаши раз в 50 постов. Ебнутый.
Тут ты судя по пикче примотал псо к АК. А этот прицел исходно делали под свд, у той приклад длине, так что не удивительно что тебе не комфортно. Тут у тебя два пути, это удлинить или заменить приклад, или выкинуть этот псо нахуй, и поставить прицел с комфортным расстоянием до окуляра. Я бы тебе рекомендовал сделать второе.
Купи прицел с честной единицей 1-4 или 1-6, крон от НПЗ, нормальные кольца, и выставь это все так что бы было комфортно. Если денег мало можешь взять возм 1-7, он довольно крепкий, и светлый, но разрешение оптики такое себе. Если у тебя только для стрельбища воевать зомбей и пармезанить не планируешь, можешь посмотреть на качественных китайцев. Они будут подороже вомз, они темнее, более хрупкие, но у них есть более развитые сетки, там удобней стрелять выносом по сетке, и у них выше разрешение оптики.
Если не хочешь ходить оптикой АК как с ебучим телескопом на карабине и есть денежки, посмотри на призматические прицелы, они с переменной кратностью конечно довольно дорогие, но фикссы стоят не дорого, а судя потому что ты ПСО примотал, тебя фиксы не пугают. Тот же например Р4Х30 LFO можно взять всего за 17 к рублей. Сделан нормально, для призматика цена вполне хорошая годна. Получишь прицел который короче, легче, светлее, твоего ПСО, и расстояние до глаза которого комфортней.
Если надо призматик переменной кратности и деньги есть, посмотри на продукцию НПЗ, у них ПО1/4 за 70 к можно прям щас взять, и предзаказы по 40 к собирают на ПО156. Вот те на пикчах призматики на АК, НПЗ и ВОМЗ.
Етить. Ты зачем на калаш такую каракалыгу присобачил? И толку мало и выглядит глупо.
ограничение на длину оружия прописаны в законе об оружии, отсюда и размеры, и несъемный приклад
почему он так уёбищьно и дешево выглядит и что за такая насадка дульная и какой эффект она дает и вообще как она называется тот еще вопрос.
Как в свалкере выглядит. Мне прицел подарили, а свд или тг3 у меня нету, присобачил на то, что есть. Дешевле всего мне прикупить калошу для удлинения приклада, сошки и коротки магазин. С рук с этой ебалой не варик, конечно, стрелять.
>>696607
> отсюда и размеры, и несъемный приклад
Пфф, блокираторы, не не слышал? У клепки есть, у тг2 есть, у вепрей есть. Приклад сложил - с предохранителя снять не можешь. Почему тут влепить не смогли?
Дешевле не значит лучше, мне тож такую еболду подарили, у меня она развалилась через 20 выстрелов на тигре, не исключено что она у тебя тож посыплется быстро.
Я тебе советую все же взять или загонник или призматик, в 366 калибре сильно экономить на прицеле не надо. Если денег мало, бери вомз 1-7, или их призматик совершенно случайно похожий на аког. Прицелы вомз довольно крепкие, светлые, но разрешение у них конечно неоч, это да. Но тебе на 100 метров, по грудной и головной мишени, как бы это похрену.
Ты вроде шаришь в прицелах.
Что бы поставить на .366?
С увеличивающими прицелами не работал, только один раз стрелял раз с загонника 1-4, и не понял пикола: на увеличении 4х всё как-то мелко.
>можешь посмотреть на качественных китайцев
Смотрел Veber, они норм? У них есть загонники 1-4, 1-6, 1-8 и даже 1-10.
Чтобы понять, как это, брал бинокль и ставил увеличение 8х и 10х. Вроде интереснее, чем 4х. И у них неплохая сетка, пикрил.
Стоит ли рассматривать загонник 1-10?
>Почему тут влепить не смогли?
а кто платить за инжиниринг этого блокиратора будет? Значит, было экономически невыгодно его разрабатывать. 209 тоже не делали складным, так как это просто перестволить АКМ.
>>696547
>чет пока нихуя неудобно
Как выше сказали, мужчина, это не для вас сделано
https://www.youtube.com/watch?v=curFCscQHcw
А, ну если подарили - то да, в хозяйстве пригодится.
Ну в первую очередь главный вопрос, а какой у тебя бюджет?
Второй момент, а какое у тебя оружие? Я как понимаю это таки какой-то АК с боковой планкой?
Прикол прицелов с честной единицей, в том что при их наличии можно стрелять на любой дистанции не снимая прицела. На кратности один, ты можешь просто смотреть одновременно двумя глазами, у тебя будет и широкое поле зрения, и одновременно прицельная сетка в этом поле зрения. При этом не будет никакого рассинхрона в мозгу что угол зрения и приближение разное в двух разных глазах.
Такая еболда важна для мамкиных спицназеров, что бы тактически оперировать тактическим карабином в тактических операциях. В реально жизни хорошо пригождается на охоте когда тебя например поставили в загон среди кустов, и у тебя видимость метров 50-70, ты башкой крутил кабана увидел, вскинул карабин, и тебе не нужно долго выискивать его бегущее тело через прицел большой кратности с узким углом обзора. Можно очень быстро навестись и прицельно выстрелить.
С кратностью 1 ты получаешь почти как калик, но при этом он не жрет энергию, и не теряет светосилу от магнифера, если тебе вдруг нужно выстрелить прицельно дальше 50 метров.
В отношении кратности тут мое мнение следующее. У тебя 366 ткм, дальность прямого выстрела у него 120 метров, если пулей дери. Ну в любом случае это от 100 до 150 мм сверхзвуком. Дальше начинается сильное и быстрое падение пули. Крайне сомнительно что ты будешь стрелять из него дальше 300 метров.
Если стрелять до 150 метров, вполне себе достаточно 4 кратного прицела, ну край и 6 или 7 кратный применить, но ка по мне это уже похуже, 8 и более кратность, нужна стрельбы на 150+ метров, до 300 метров вполне комофртно использовать прицел макс кратностью до 8, прицел кратностью 10 нужен для стрельбы уже на 300-500 метров, это уже не для 366 ткм дистанции. Там очень нестабильный результат, не надо оно тебе на 500 из него стрелять.
Поясняю почему небольшая кратность это хорошо. И почему прицел 1-4 будет лучше чем 1-10 в твоих условиях. Чем больше кратность, тем сложнее оптическая система, чем сложнее оптическая система, тем она дороже при одинаковой надежности и качестве картики. Второй момент это угол обзора, чем выше кратность картинки, тем уже угол обзора, то есть ты видишь меньший кусок картинки. Как следствие сложнее находить подвижную мишень.
Теперь по веберу, судя по тому что ты обратил внимание на эти прицелы, бюджет у тебя не особо большой. Если кратко, то брать вебер в 366 ткм, идея посредственная. Прицелы вебер НЕПРИГОДНЫ для работы отдачей 366 ткм, что бы они там не писали у себя, их прицелы на таких патронах сыплются, у кого-то через 200-300 выстрелов, у кого то живет пару тысяч. В то время как хороший прицел переживает десятки тысяч выстрелов, и может пережить несколько карабинов.
Проблема 366 ткм, и 9.6 ланкастер, что это калибры с относительно высокой отдачей, и как следствие им нужны прицелы которые эту отдачу держат. Если на мелкан можно еще вебер поставить, и если аккуратно ходить и его не стукать, то все хорошо будет, то с 366 ткм все будет плохо, и скорее всего быстро.
Поясняю по ценам, прицел переменной кратности 1-6 или 1-8, крепкий, с надежной механикой, развитой сеткой, прозрачной светлой оптикой высокого разрешения, стоит от 1000 долларов и выше. Если прицел дешевле, то чем-то производитель пожертвовал. И тут уж если денег мало каждый сам для себя решает какие жертвы для него норм, а какие неоч. Так как мы выбираем на 366 ткм, то все хрупкие прицелы сразу мимо, а это около 80% дешевых, и большая часть из них это дешевый китай.
Минимальный бюджет на прицел переменной кратности в 366 калибре, типа с честной единицей и макс кратностью не более восьми это минимум 20 к рублей. И то придется чем-то пожертвовать, оптика будет не идеальна.
Ну в первую очередь главный вопрос, а какой у тебя бюджет?
Второй момент, а какое у тебя оружие? Я как понимаю это таки какой-то АК с боковой планкой?
Прикол прицелов с честной единицей, в том что при их наличии можно стрелять на любой дистанции не снимая прицела. На кратности один, ты можешь просто смотреть одновременно двумя глазами, у тебя будет и широкое поле зрения, и одновременно прицельная сетка в этом поле зрения. При этом не будет никакого рассинхрона в мозгу что угол зрения и приближение разное в двух разных глазах.
Такая еболда важна для мамкиных спицназеров, что бы тактически оперировать тактическим карабином в тактических операциях. В реально жизни хорошо пригождается на охоте когда тебя например поставили в загон среди кустов, и у тебя видимость метров 50-70, ты башкой крутил кабана увидел, вскинул карабин, и тебе не нужно долго выискивать его бегущее тело через прицел большой кратности с узким углом обзора. Можно очень быстро навестись и прицельно выстрелить.
С кратностью 1 ты получаешь почти как калик, но при этом он не жрет энергию, и не теряет светосилу от магнифера, если тебе вдруг нужно выстрелить прицельно дальше 50 метров.
В отношении кратности тут мое мнение следующее. У тебя 366 ткм, дальность прямого выстрела у него 120 метров, если пулей дери. Ну в любом случае это от 100 до 150 мм сверхзвуком. Дальше начинается сильное и быстрое падение пули. Крайне сомнительно что ты будешь стрелять из него дальше 300 метров.
Если стрелять до 150 метров, вполне себе достаточно 4 кратного прицела, ну край и 6 или 7 кратный применить, но ка по мне это уже похуже, 8 и более кратность, нужна стрельбы на 150+ метров, до 300 метров вполне комофртно использовать прицел макс кратностью до 8, прицел кратностью 10 нужен для стрельбы уже на 300-500 метров, это уже не для 366 ткм дистанции. Там очень нестабильный результат, не надо оно тебе на 500 из него стрелять.
Поясняю почему небольшая кратность это хорошо. И почему прицел 1-4 будет лучше чем 1-10 в твоих условиях. Чем больше кратность, тем сложнее оптическая система, чем сложнее оптическая система, тем она дороже при одинаковой надежности и качестве картики. Второй момент это угол обзора, чем выше кратность картинки, тем уже угол обзора, то есть ты видишь меньший кусок картинки. Как следствие сложнее находить подвижную мишень.
Теперь по веберу, судя по тому что ты обратил внимание на эти прицелы, бюджет у тебя не особо большой. Если кратко, то брать вебер в 366 ткм, идея посредственная. Прицелы вебер НЕПРИГОДНЫ для работы отдачей 366 ткм, что бы они там не писали у себя, их прицелы на таких патронах сыплются, у кого-то через 200-300 выстрелов, у кого то живет пару тысяч. В то время как хороший прицел переживает десятки тысяч выстрелов, и может пережить несколько карабинов.
Проблема 366 ткм, и 9.6 ланкастер, что это калибры с относительно высокой отдачей, и как следствие им нужны прицелы которые эту отдачу держат. Если на мелкан можно еще вебер поставить, и если аккуратно ходить и его не стукать, то все хорошо будет, то с 366 ткм все будет плохо, и скорее всего быстро.
Поясняю по ценам, прицел переменной кратности 1-6 или 1-8, крепкий, с надежной механикой, развитой сеткой, прозрачной светлой оптикой высокого разрешения, стоит от 1000 долларов и выше. Если прицел дешевле, то чем-то производитель пожертвовал. И тут уж если денег мало каждый сам для себя решает какие жертвы для него норм, а какие неоч. Так как мы выбираем на 366 ткм, то все хрупкие прицелы сразу мимо, а это около 80% дешевых, и большая часть из них это дешевый китай.
Минимальный бюджет на прицел переменной кратности в 366 калибре, типа с честной единицей и макс кратностью не более восьми это минимум 20 к рублей. И то придется чем-то пожертвовать, оптика будет не идеальна.
1. ВОМЗ 1-7 отечественный прицел переменной кратности. Из плюсов, стоек к отдаче, норм живет на 366 несколько тысяч выстрелов, светлый, хорошо пропускает свет, картинка по яркости сопоставима с прицелами в 3-5 раз дороже. Из недостатков, скудный набор прицельных сеток, прицельные сетки примитивные, сработать за дистанцией прямого выстрела по ним сложно. Низкое разрешение оптики. В хороший прицел на кратности 7 на 100 м ты хорошо видишь пробоины от пуль в мишени, в ВОМЗ их видно весьма хреново. они сливаются с мишенью. Стоит эта радость 17-20 тысяч рублей.
2. Athlon Talos BTR 1-4x24 SFP с сеткой MIL, китайский прицел, бренд типа из США, сборка в КНР, представитель класса не слишком говенных китайцев. Из плюсов развитая прицельная сетка удобная для внесения боковых и вертикальных поправок, разрешение лучше чем у ВОМЗ, конечно хуже чем у найтов, но в целом нормальное. Из недостатков он темный, заметно темнее ВОМЗ, если стрелять при слабом свете, то очень неудобно, хоть сетка и с подсветкой, заметно темнее того же вомз, но если стрелять днем, то это похуй. Главная проблема это рандоная прочность, прицел может прожить и 7 тысяч без проблем, а может посыпаться и на 1.5-2 тысячах выстрелов. Стоит примерно 18-21 к рублей.
3.Vortex Crossfire II 1-4x24 американский прицел, сделан в США. Из плюсов качество сборки, довольно крепкий, о проблемах с ним от отдачи не слышал. Механика поправок с относительно большим ресурсом. Светлый почти как вомз, и с разрешением лучше вомз. В чем подвох, подвох в прицельных сетках, есть только самая примитивная, тупо крест без нихуя. По акции можно еще купить за 20-23 к рублей.
Все остальное, что на 366 ткм пригодно стоит или уже ближе к 30 к рублей, или не пригодно, не надо брать их, только зря деньги выкинешь на говно.
>Где я про калаши высирался?
В упор уже гринтекст не видишь, поехавший? Ты палишься и сам этого не замечаешь.
Когда-нибудь ты отсюда съебешь, и всем станет хорошо
В линии всплыаали 2 недели назад 2 карабина.
Ты позвони и уточни по завозам, они на сайте могут даже не успеть появится. Карабины в линии ушли в первый же день
Призматик, это по сути своей обычный оптический прицел, вся разница в том что классический прицел растет в длинну, а призматик в ширину. То есть при равной кратности, и оптических свойствах призматический прицел всегда короче, но толще.
Призматические оптически системы известны со времен первых оптических приборов, призмы применяют там где нужно или искривить поток света, или укоротить размер трубы оптики. Главный недостаток таких систем, это стоимость самой призмы. На заре оптики их натфилем вытачивали из куска натурального хрусталя, потом научились делать из особых сортов оптического стекла. Теперь существуют оптические полимеры, из которых призмы тож можно делать, и весьма недорого, а то что они мутнеют через 3-5 лет то даж лучше, лохам можно продать еще один предмет.
Призматические прицелы получили распространение на оружии в связи с тем, что длинные прицелы сильнее смещают баланс, по ним часто стукают гильзы и летят обратно в ствольную коробку, ну и они могут мешать заряжать с обоймы. Главное преимущество призматического прицела это его маленькая длинна, он примерно в 2 раза короче чем обычный прицел такой же кратности.
При использовании призматического прицела есть одна проблема, такой прицел не может в плавную регулировку кратности, он или фиксированный, например 4 кратный, или имеет фиксированные положения кратности 1 и 4, а 2 и 3 уже не может.
Импортные призматики стоят конских денег, более 1 к баков, есть китайские и отечественные аналоги. Китайцы делают призматики в большинстве случаев в виде страйкбольных реплик, и это максимум говно, а не прицелы. Дешевый оптический пластик, дешевые корпуса, отвратительная стойкость к отдаче, и стабильности поправок нет. В РФ призматики делает НПЗ и ВОМЗ. Призматики ВОМЗ довольно дешевые, около 17-20 тысяч за прицел, есть 4 кратный и 2.5 кратный. Оптика у них типичная для ВОМЗ, светлая, но с хреновым разрешением. Отзывов владельцев пока что мало, потому не понятно насколько они крепкие, ВОМЗ заявлят что 12 калибр и 9.6 ланксатер держит невозбранно, но пиздят или нет не известно. Призматики переменной кратности делает НПЗ. У них есть две серии ПО1/4 и ПО104. Первый это то что они делают по гос контракту, и продают и гражданским, стоит около 70 к рублей, говорят что прицел посредственный оптически, крепкий, но типа оверпрайс. Они учли замечания, и обещают таки выдать ПО104, это тож призматик с 2 кратностями 1 и 4, там типа побогаче сеток, он полегче, более хрупкий, но по пред заказу всего 38 к рублей.
Призматик, это по сути своей обычный оптический прицел, вся разница в том что классический прицел растет в длинну, а призматик в ширину. То есть при равной кратности, и оптических свойствах призматический прицел всегда короче, но толще.
Призматические оптически системы известны со времен первых оптических приборов, призмы применяют там где нужно или искривить поток света, или укоротить размер трубы оптики. Главный недостаток таких систем, это стоимость самой призмы. На заре оптики их натфилем вытачивали из куска натурального хрусталя, потом научились делать из особых сортов оптического стекла. Теперь существуют оптические полимеры, из которых призмы тож можно делать, и весьма недорого, а то что они мутнеют через 3-5 лет то даж лучше, лохам можно продать еще один предмет.
Призматические прицелы получили распространение на оружии в связи с тем, что длинные прицелы сильнее смещают баланс, по ним часто стукают гильзы и летят обратно в ствольную коробку, ну и они могут мешать заряжать с обоймы. Главное преимущество призматического прицела это его маленькая длинна, он примерно в 2 раза короче чем обычный прицел такой же кратности.
При использовании призматического прицела есть одна проблема, такой прицел не может в плавную регулировку кратности, он или фиксированный, например 4 кратный, или имеет фиксированные положения кратности 1 и 4, а 2 и 3 уже не может.
Импортные призматики стоят конских денег, более 1 к баков, есть китайские и отечественные аналоги. Китайцы делают призматики в большинстве случаев в виде страйкбольных реплик, и это максимум говно, а не прицелы. Дешевый оптический пластик, дешевые корпуса, отвратительная стойкость к отдаче, и стабильности поправок нет. В РФ призматики делает НПЗ и ВОМЗ. Призматики ВОМЗ довольно дешевые, около 17-20 тысяч за прицел, есть 4 кратный и 2.5 кратный. Оптика у них типичная для ВОМЗ, светлая, но с хреновым разрешением. Отзывов владельцев пока что мало, потому не понятно насколько они крепкие, ВОМЗ заявлят что 12 калибр и 9.6 ланксатер держит невозбранно, но пиздят или нет не известно. Призматики переменной кратности делает НПЗ. У них есть две серии ПО1/4 и ПО104. Первый это то что они делают по гос контракту, и продают и гражданским, стоит около 70 к рублей, говорят что прицел посредственный оптически, крепкий, но типа оверпрайс. Они учли замечания, и обещают таки выдать ПО104, это тож призматик с 2 кратностями 1 и 4, там типа побогаче сеток, он полегче, более хрупкий, но по пред заказу всего 38 к рублей.
Если тебе надо на тр-9 легкий прицел, и денег не много, и ты хочешь призматик, посмотри на их 2.5 бревис.
https://pilad-vomz.ru/product/p25x24lbrevis
Всего 14200 на оф сайте + доставка. Сеточек много, вести всего 300 гр, кратности 2.5 на дальностях пистолетного карабина более чем достаточно. Если не горит и денег побольше, посмотри на ПО104, там около 40 к и пока прдзаказы. В принципе за 20-30 к, наверное можно нормального китайца призматика тож взять, но мне не известны нормальные рабочие призматические прицелы которые бы жили больше нескольких сотен выстрелов на огнестрельном оружии. Наверное они есть, но я не в курсе.
А есть цифровики ультракомпактные? Ну чтоб размером с небольшую оптику и аккумуляторами снаружи?
>Просто много у кого вижу на PCC (в т.ч. TR-9) нагромождение: коллиматор+увеличитель
ни разу не видел такого на пцц, обычно калик+магнифаер это альтернатива LPVO т.е. загонников. И ставят из на промежуточные калибры, а на пистолетке все с каликами, там всеравно мало кто дальше 50 метров стреляет
Ну кстати на ппц магниферы тож иногда ставят, там упражнения до 100 м есть, но конечно реже чем на промежуток, это да.
Как бы да. С дивана представляю себе бюджетный вариант: оптика постоянной кратности, допустим 4х, камера, микрокомпьютер, экран с окуляром. Аккумы на проводе. Все должно быть пиздец бюджетно и компактно. Увеличение до 16 крат - цифровое за счет разрешения матрицы. Подсветка для ночи - опционально. Но и светоувствительности особенной не ожидаю от китайской матрицы. Слабый микрокомпьютер может обрабатывать не все пиксели матрицы, а только те, которые нужны для текущего масштаба в количестве по разрешению самого окуляра. Такой аппарат с заводской компановкой можно на алике спокойно продавать от 5 до 7к в розницу, при том, что основная стоимость - матрица ~4мп.
На рынке же предлагают йоба-гаджеты с толстой оптикой, встроенным отсеком для батарей и фонарем на корпусе. Получается весьма толстый прибор.
Говно мочи получается.
1. Во первых стойкость к отдаче около нихуя, у тебя конечно на тр-9 не 366 ткм и не 9.6 ланкастер, но и не мелкан. Все эти китайские изделия паяются лишь бы не отваливалось лежа на столе, при стрельбе все это посыплется. А то что нормально сделано противоударное стоит не 100 долларов, а раз в 5-7 больше.
2. Во вторых ты получишь картинку весьма такую себе разрешение будет хуже чем в какой-нить вебер такой же кратности.
3. Выносное питание будет постоянно за что-то зацепляться, провода обрыватся, аккум отваливаться и бить тебя по лицу во время стрельбы.
Какую нишу твой странный прибор должен занимать? Что бы юзать его в качестве ночника потребуется еба подсветка, в качестве дневного прицела это будет говно на уровне активный отдых тактическое проникновенение анальная трубка стекло радости, при этом стойкость к отдаче будет около нихуя.
> это будет говно на уровне активный отдых тактическое
Ну понятно, если мерить категориями говно говна, матрица с конвейера 2008 г для тамагочи, то да.
А если взять комплектуху среднего качества и запихать это в плотный корпус, то будет весьма удобная штука с плюшками типа быстрой пристрелки, быстрого зума и ночным видением.
> Выносное питание будет постоянно за что-то зацепляться
Полностью зависит от кривизны рук юзера.
1. В нормальной комплектации из средних китайских компонентов уже полно предложений на рынке, с быстрой пристрелкой, зумом, ночным режимом, чем твое будет лучше?
2. Выносное питание есть у многих моделей цифровых прицелов как опция, но особым спросом не пользуется, потому как реально неудобно. На большинстве оружия крепить выносной аккум некуда, а тянуть провод от прицела к повербанку который не на оружии очень неудобная штука.
Так я и спросил, есть ли что-то легкое и компактное на рыночке? Понятно, что самому городить не осилю. А хочется поиметь плюхи цифровика, при этом не цепляя на пукаль в 2,5 кг хреновину в 3 кг и размером с такую же пушку.
Так-то цифровиков полно и цены на них вполне подъемные, но дизайн не нравится.
Так анон, благодарю за пояснение.
>Ну в первую очередь главный вопрос, а какой у тебя бюджет?
Денег мало, длинный шмель.
>Второй момент, а какое у тебя оружие? Я как понимаю это таки какой-то АК с боковой планкой?
Пока АК без боковой планки. В перспективе хочу Горностая.
>Прикол прицелов с честной единицей, в том что при их наличии можно стрелять на любой дистанции не снимая прицела. На кратности один, ты можешь просто смотреть одновременно двумя глазами, у тебя будет и широкое поле зрения, и одновременно прицельная сетка в этом поле зрения. При этом не будет никакого рассинхрона в мозгу что угол зрения и приближение разное в двух разных глазах.
Да, про это знаю. Оценил, когда стрелял с 1-4.
>В отношении кратности тут мое мнение следующее. У тебя 366 ткм, дальность прямого выстрела у него 120 метров, если пулей дери. Ну в любом случае это от 100 до 150 мм сверхзвуком. Дальше начинается сильное и быстрое падение пули. Крайне сомнительно что ты будешь стрелять из него дальше 300 метров.
Согласен
>Если стрелять до 150 метров, вполне себе достаточно 4 кратного прицела, ну край и 6 или 7 кратный применить, но ка по мне это уже похуже, 8 и более кратность, нужна стрельбы на 150+ метров, до 300 метров вполне комофртно использовать прицел макс кратностью до 8
Смотри, я стрелял из 1-4 и, как писал выше, не оценил. Ну реально малое увеличение. В идеальных условиях (со стола, ветер в спину, контрастная мишень) поражаю головную мишень с калика на 100 метров. Не думаю, что на 100м. увеличение 4х улучшит результат.
> Если кратко, то брать вебер в 366 ткм, идея посредственная. Прицелы вебер НЕПРИГОДНЫ для работы отдачей 366 ткм, что бы они там не писали у себя, их прицелы на таких патронах сыплются, у кого-то через 200-300 выстрелов, у кого то живет пару тысячПонял,
>>696765
Недооцененный пост. Что там слышно про ТГ 2 Магнум?
Блядб, не дописал. Продолжаю:
> Если кратко, то брать вебер в 366 ткм, идея посредственная. Прицелы вебер НЕПРИГОДНЫ для работы отдачей 366 ткм, что бы они там не писали у себя, их прицелы на таких патронах сыплются, у кого-то через 200-300 выстрелов, у кого то живет пару тысяч
Понял, грусна.
>Поясняю по ценам, прицел переменной кратности 1-6 или 1-8, крепкий, с надежной механикой, развитой сеткой, прозрачной светлой оптикой высокого разрешения, стоит от 1000 долларов и выше.
Ага, смотрел загонники Nightforce, цены - моё почтение.
>И то придется чем-то пожертвовать, оптика будет не идеальна.
Ну эт понятно.
>>696740
Nак понял, единственный прицел с кратностью БОЛЕЕ 4 и ценой до 25к - это ВОМЗ 1-7 с сеткой LD.
Поясни ещё про кроны. ВОМЗ или НПЗ?
У НПЗ, кстати, целых 4 модели призматиков с переменной кратностью: https://www.npzoptics.ru/catalog/dnevnye_pricely/
На горностая можно не сношать мозги и купить прицел фиксированной кратности, все равно ты скорее всего будешь стрелять с него с упора, на известные дистанции. Потому можно экономить деньги используя фикс и развитой прицельной сеткой. Тут уже вполне можно и 8 или 10 кратный взять.
Прицел улучшает не оружие, а стрелка. Прицел кратностью 4 вполне достаточен для того что бы обнаружить и навестись на мишень размеры которой позволяет поражать кучность АК системы с патронами техкрима. Ты забываешь о важной проблеме, прицел в твоих руках чем выше кратность, тем сильнее мотается по мишени, и тем сложнее целится. Может показаться странным, но если ты стреляешь не с упора, то с 4 кратного прицела кучность выше заметно, чем с 8 кратного.
Если ты хочешь стрелять с упора, собирать кучки, то не мучай жопу, не используй для этого АК, а купи горностая, и на него уже навешай прицел хоть 12 кратный, и там уже спокойненько стреляй самокрутом, вполне реально собирать кучки около одной угловой минуты патроном с хорошей пулей собранным твоими руками, а не бракоделами техрима.
Про 366 магнум пока смутно, вроде как их ориенган тестил на обзоре но видео еще нет, я если честно не особо слежу за темой.
У вомз на 1-7 все грустно с сетками, у меня 1-4 старый с сеткой LD у товарище 1-7 с такой же сеткой. Эта сетка заточена под 5.45, центральная точка это 0 на 100 метрах, верхний край тонкого пенька внутри кольца это примерно 300 метров, край толстой палки по краю круга примерно 500. На 366 ткм дистанции будут конечно другие. При пристрелке в 0 центра на 100 м, тонкий пенек будет где-то на 150-200 метров, но тут надо конечно проверять. Лично я им в 366 не стрелял дальше 120 м. Потому если ты планируешь стрелять дальше 150 м из своего АК такая сетка не очень удобна. Если стрелять на 100 м то вполне норм
Кроны вомз говно, особенно серии В3, 076, получше, но то же говно. У тебя калибр с существенной отдачей, не надо экономить на кроне для него. Если стоит выбор НПЗ или ВОМЗ, бери НПЗ если деньги позволяют. Еще неплохой вариант кроны юпитер, тож довольно хорошо сделанные, у меня на сайге и на тигре такие стоят, я ими доволен.
Ну найты это прицелы которые используют топовые технические решения, как по оптике так и по механике. Их прицел конечно не лучшее что можно получить за деньги, но они делаются по большей своей части именно для получения заданных характеристик наилучшим образом, без кроилова.
В текущем технологическом уровне нашей цивилизации не получиться построить прицел за 100 долларов который будет держать отдачу 366 калибра, иметь переменную кратность, светлую оптику и хорошее разрешение. В 90% случаев жертвуют прочностью прицела, ибо картинку покупатель может оценить не стреляя, а вот прочность только купив и сломав прицел. ВОМЗ делает относительно механически крепкие прицелы, но жертвует оптической частью, примитивные сетки, дешевое стекло и линзы, пусть и светлые, но мутные.
Если тебе нужно до 25 к и кратность 1-7, то ВОМЗ это единственный рабочий вариант который мне известен, это да. Более-менее крепкие китайцы типа хавка 1-4 это уже 30+ к рублей. Кроилово ведет к попадалову, и чудеса случаются крайне редко. Если прицел до 1000 долларов, у него хорошая картинка, развитая сетка, переменная кратность, то с вероятностью близкой к 100% там хлипкая механника, и он нормально и долго будет работать только на калибрах типа 223 или 5.45 и ниже по импульсу.
Ну да, две из них по гос контракту делают уже, и продают гражданским, а две они уже год как обещают начать делать, собирают предзаказы, но в подаже их пока нет. В целом мне ПО104 интересен, я бы купил, но пока нет обзоров от реальных владельцев опасаюсь брать.
>Кроны вомз говно, особенно серии В3
Тут даже по виду можно понять: насчитал на нём 7 винтовых соединений, он же будет люфтить, как мразь.
Так и есть, я по дурости купил его вместе с пиладом 1-4 его по акции, множество раз пожалел что с этим говном связался.
ТК объявило ценник на ар очку свою для 345 - 115к
Кати сам, это не трудно же.
Кати, но в шапке исправь "9,3х53" на "9,6х53".
>«С целью обхода установленного законом ограничения при производстве гражданского гладкоствольного оружия стали использовать разработанную Чарльзом Ланкастером технологию овально-винтовальной сверловки ствола — «сверловка Ланкастера». Это обеспечивает более высокую скорость пули и значительно повышает точность стрельбы, что позволило приблизить характеристики «условно гладкоствольного» оружия к гражданскому нарезному», — выражают обеспокоенность в нижней палате.
>Как подчеркивается в документах, «в результате этого пятилетний стаж владения гражданским гладкоствольным оружием, обязательный для получения разрешения на приобретение нарезного оружия, превратился в юридическую фикцию»
так это что получается, ланкастер запретят а оставят парадокс?
Помянем рынок гражданского оружия в рашке.
Надо будет 5 лет с палкой проходить перед покупкой гладкого и нарезного?
Эмбриончик калаша. Калаш не болей.
Дык ничего смешного, давно советуют в коробку с калахами класть напильник и молоток.
Это копия, сохраненная 13 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.