Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 31 июля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
.366 & Со. Тред #60: Юбилейный 756318 В конец треда | Веб
Шестидесятый тред адептов поделий в .366 калибре и близкому по духу 9,6/53 Ланкастер, а также .345, .366 Магнум и 9х22 Altay.
Российский оружейный рынок обезумел, сумеешь ли ты совладать с ним?

Добро пожаловать в тред поделия ТехКрима и сопутствующих ему изделий Молот-Оружия, Молот АРМЗ, Концерна Калашников, Союз-ТМ, Orsis, SWC.

Что такое .366? Да это такая хуёвина, которая убила нахер ИжМашевские поделия в .410. И слава богу.

.366 это огромное количество изделий и исполнений на любой вкус и цвет. Перестволённые СКС и АКМ, новодельные Вепри на базе РПК и Сайга АК-103, закос под Винторез, несколько кузьмичеподелий и даже Ар-15! А 9,6х53 - это СВД и прочее марксманство! Теперь еще гладкая клёпка TR9 и аркоподобные в калибре .345 и даже почти настоящий РПД.

А ещё есть новый 9х22 Алтай от БПЗ, арочки под него, Вепрь-9 от Молота и ПК Агишевского.

.366 это обучение снаряжению нарезных патронов, которое вместе с уже имеющимся оборудованием пригодится тебе в будущем.

.366 это будущее, прошлое и настоящее. Пока не решат разрешить оружие здорового человека и запретить оружие курильщика. Или не запретят и .366 нахой.

.345 это бесшумные пострелухи в лесополосе ОДОУ у города и ПэЦэЦэ без стажа.

Аксиомы:
Боеприпас подозрителен (качество изготовления), попадаются образцы с двумя пулями, образцы без порошка, образцы без капсюля (самые безобидные) и тем более - с недосыпом (опасно!)
Патрон ЭКО для стрельбы из оружия на базе СКС не годен (не перезаряд)
Техкрим - каждый патрон неповторим. Хочешь субминутной кучи да, с гладкоствола, ололо - разбирай заводские патроны и выравнивай навеску. Ну или крути свои, если есть на чем.
Мощными 9.6 рвет не очень крупных кобанчегов в труху, выбирай на них что-нибудь послабее.
На СКС-оподобное оптику хер вкорячишь.
Сварку пилить можно, только тихо.
Чистить .366 ершами от .410.
Без дульных устройств или родной гайки с 209 стрелять не рекомендуется.

Лолкастер > парадох.

> пачиму???777


Читай прошлые треды, блядь. На самом деле рвало по началу только парадоксы и только парадоксы тогда были, сейчас качество чуть поднялось и разрывов запруфаных было всего ~10 стволов если не меньше.
А Ланкастеров — 2, выводы делай сам.
https://www.youtube.com/watch?v=xIJGQ_t0Dc4

Видосы постить нет смысла, весь ютуб и так в них.

Прошлый тред: >>751036 (OP)
16172620299250.jpg65 Кб, 402x600
2 756320
Проблемами с впо-185/285 Молот хоронит и себя, и калибр 9х22.

Ожидали русский Кел-Тек, которому за низкую цену 25к можно простить болтающийся приклад, отсутствие прицельных, антабок и конструктивные проблемы.

Получили невнятное поделие по цене TR9, которое или стреляет само или ломается, не сделав и выстрела.

Спасибо, дядь Равиль, пострелял из агиша.
3 756344
А есть тут реальные владельцы клёпки? Потому что за пару тредов я видел только людей с .366, но никого с .345. Они вообще существуют?
4 756345
>>56320
Бери впо289, чё ты. Ни проблем как у трещины, ни поломок и застреваний как у клёпки. Плюс модный молодёжный внешний вид! Идеальный аппарат, ВО!
5 756348
>>56320
Агиш говно, спору нет.
Но эти проблемы с ним - накрутки жопоручек. 2 часа неспешного гаражного тюнинга и порядок.
6 756375
>>56344
Я на днях купил. Сегодня запощу, есть вопросики
7 756380
>>56344
Сырнофаг итт, пока разбираюсь с ударником у арки - стреляю с клепки. Купил еще в июле, чуть ли даже не из первой партии. Настрел 7к, пока не развалилась
8 756391
>>56344
Ну я тут, а что?
9 756412
Купил наконец клёп очку. В целом всё ровное, насколько я могу судить я нихуя не разбираюсь. Пока не стрелял, рохи ещё нет. Есть вопросики:
1) На клёпках потёртостей нет, на раме совсем небольшие, крышка люфтит. С щупом 0.2мм всё работает так же, как и без него да и с 0.4 тоже. Это значит, что клёпка не работает и нужно эту проблему самому решать (цевьё, сверление и нарезание резьбы в крышке) ?
2) Насколько такой люфт крышки влияет на стрельбу? На какой дистанции будет заметен эффект?
3) Как называется деталь, которая обведена красным? Должна ли она болтаться как сами знаете что сами знаете где ?
10 756414
>>56412
4) научите постить фотки на двач
11 756418
>>56412

>Насколько такой люфт крышки влияет на стрельбу? На какой дистанции будет заметен эффект?


В пистолетном калибре с которого ты максимум на 100м будешь бахать, а скорее всего в тире вообще поебать, с оптикой х4 уже заметно будет, с каликом нет.

>) Как называется деталь, которая обведена красным? Должна ли она болтаться как сами знаете что сами знаете где ?


Какой то обрубок замедлителя курка, видимо нужен чтобы норм функционировал 3хосный УСМ.
12 756434
>>56412
А нормальный ствол у тебя имеется?
13 756438
>>56412
Ебать у меня так не люфтит. Партия какого года выпуска?
14 756442
15 756444
>>56412

>3


Это отбойник курка. Есть на всех сайгах (и на АКСУ до кучи), нужен чтобы спусковой крючок не пиздил тебя по пальцу, когда взводится курок. Да, болтаться должен.
16 756445
>>56418
>>56444
Спасибо. Про детальку уже нагуглил, да. Осталось только на первый вопрос узнать ответ хотя какие тут ещё варианты....
17 756450
>>56442

> Нет


Тоже ноулайфер, любитель сетевых шутанов? Сочувствую.
18 756454
>>56450
мимо
19 756463
>>56434
Нормальный это какой?
20 756467
>>56442
У меня ноябрь-декабрь 20го. Странная хуйня
21 756479
>>56463
Любой с возможность гражданского применения, а не стреляющую версию СХП с лицензией для надрачивания под одеялком.
22 756483
>>56479
Что значит стреляющяя версия СХП?
23 756500
>>56479

>стреляющую версию СХП


Пукнутый, иди нахуй.
24 756556
>>56479
Ну так у него ствол с возможностями гражданского приминения в пистолетном тире.
25 756563
>>56483
Жвачкострел.
tpxMkDIjjc0.jpg2,3 Мб, 2560x1920
26 756636
Осне порадовал саговский крон, снимал для чистки раз 5, коллиматор не сбивается, первые два раза аж охуел, рекомендую, настрел уже около 800, раз в месяц выезжаю на стрельбище, ибо пидорить 15км. фотка старая с зимы, ибо хуле там фоткать
27 756646
>>56636
с пуфича норм подаётся?
28 756650
>>56646
Да, без проблем, в отличии от штатного, гед клин клин недосыл.
29 756651
>>56646
Да, без проблем, в отличии от штатного, где клин клин недосыл.
30 756652
>>56650
>>56651
Спасибо Абу.
31 756747
Пиздец, заехал сегодня в магазин купить патронов для своей Сайги 12, глянул ради интереса цены на псевдонарезь - Кионы 366 стоят по 45 рублей, 345 калибр - 30 рублей. Нахуй так жить? А я ведь думал купить трапа.
32 756749
>>56747
Самокрут на свинцовой пуле делай и не страдай хуйней.
33 756752
>>56749
Понятно, траповоды - это кружок самоделкиных, сидят крутят по 200 патронов на каждые выходные.
34 756754
>>56752
Лол. 200 - это и правда на 1 выходные. Крутить так 500, чтоб на месяц хватило.
Если есть станочек, то это недолго.
35 756765
А что у нас там годного под .366 магнум? Так нихуя до сих пор?
36 756780
>>56752
Это не так. По постам - тут один самокрутчик, остальные тешатся тем, что у них есть такая возможность, но продолжают плакать и скупать оверпрайс.
37 756853
>>56747

>рублей, 345 калибр - 30 рублей. Нахуй


У нас дешевле, в климовске еще дешевле.
38 756862
>>56853
В видосах Орёл-Экспо говорится, что 9x22 будут продаваться по 15 рублей за штуку. В итоге они стоят 30 рублей за штуку и до сих пор отсутствуют у сетевиков вроде охот-пассива. А вот 345 действительно подешевел с 28 по 22 рублей.
39 756866
>>56853
>>56862
В Сибири патроны всегда дороже.
40 756870
>>56862

>осах Орёл-Экспо говорится, что 9x22 будут продаваться по 15 рублей за штуку


А чмолот говорил, что впо285 будет по 25тыс чтобы был конкурентен с сайгой, а в итоге дороже её.
41 756871
>>56866
Барнаульские дешевле.
42 756873
>>56870
Ну так когда он говорил? Сколько даллар тогда был?
43 756875
>>56873
Ну а когда говорил барнаул про 15 рублей?
Бакс уже 75+ с 19го года, от бакса тут уже особо не зависит, влияют повышение скрытых налогов, которые со времен тех выставок взлетели и бензак подорожал.
44 756883
>>56875

>Ну а когда говорил барнаул про 15 рублей?


На орёл-экспо в октябре 2020 года. СТМ подставили БПЗ, сказав, что патроны очень дешёвые и что им присылают их за 15 рублей/шт.
45 756884
>>56883
Ну СТМ напиздели очевидно про 15 рублей, чтобы их говноарки за 200к покупали, которые от стрельбы разваливаются.
46 756888
>>56884
Так не только они сказали. Все, кто делали оружие под новый калибр, говорили, что новый патрон не сильно дороже 9x19.
47 756889
>>56888
Ну видимо дебилы сказали свои закупочыне цены без НДС, чтобы ввести в заблуждение.
48 756895
>>56884

>говноарки за 200к покупали, которые от стрельбы разваливаются


Пруфы?
49 756899
>>56895
У сырнофага газблок улетел, усм развалился вроде.
https://www.youtube.com/watch?v=Yo-mW7X3CnI
Тут вроде рукоятка взвода развалилась.
50 756921
>>56899

>У сырнофага газблок улетел, усм развалился вроде.


Зато гравиров очки на каждом боку.
51 756924
>>56412
Пиздос, у меня по сравнению с твоей крышкой на ТГ2 как влитая сидит, не шевелится.
nanotech.jpg236 Кб, 900x1600
52 756929
>>56344
Плохо видел, вот как минимум один анончик https://2ch.hk/w/res/751036.html#753393 (М)
>>56412
Похоже клепочка у тебя не рабочая, соболезную. До популяризации метода с вкручиванием винтика, видел как кто-то наваривал пару миллиметров лазерной сваркой, если живешь не в деревне может на лохито найдешь в услугах, за тыщу-две думаю сделают.

на пике июльская клепка, затвор не двигается только с 0.4-0.5 щупом, настрел только 2 тыщи, но никаких признаков на рельсах не видно пока
53 756935
>>56884

>от стрельбы разваливаются.


Даже не от стрельбы, азаза
IMG5208.JPG432 Кб, 1600x1130
54 756939
>>56780
Если ты не видишь красивых фоточек как пикрелейтед - это не значит что самокрутчиков тут нет, пожалуй их чуть меньше половины от хоть сколько-то стреляющих, холостуны с сейфовыми королевами не в счет, т.е. процентов наверное 20 от оружача, да.
>>56747
в мире хохоты по 20 рублей эко 345 без скидок/акций, обычно покупаю по 18 рублей, но в наличии бывает дай бог сотня-две, на гильзы хватает, да и всегда можно заказать хоть тысячу, если готов ждать месяц-два
55 756941
>>56939
Сколько стоит все инструменты и расходники и через сколько окупается?
56 756942
>>56939

> процентов наверное 20


Даже, если и так, в чем я сильно сомневаюсь. Думается, что релодырей не больше 8%.
Но возьмем твои 20%, умножим на пять калек, включая пукнутого и получим 1 релодыря на борду.
57 756944
>>56899

>У сырнофага газблок улетел, усм развалился вроде


На газблоке толи винтов не было, толи они не были затянуты и повылетали. Прислали зип без вопросов. С усм у меня проблем не было, это кажется на ганзопомойке ктото жаловался
58 756945
>>56941
Если хочется более-менее комфортно и самому лить свинец - тысяч 30 как у меня вышло, но "комфорт" понятие растяжимое, когда мне хватает синглового пресса для неторопливой закрутки - другие ебошат на прогрессивных прессах с автодозаторами и прочим.

Вычитай 10 примерно если будешь покупать крашеный свинец или заводские пули, я тигель покупал за 6к с лохито, пулелейку за 3, сайзер пуль 1.5 - и вообщемто не рекомендую лить самому, процесс довольно долгий с кучей нюансов, найти источник более-менее дешевого свинца рублей по 100-150 за кило, скорее всего это будут шиномонтажные грузики - а их надо переплавлять в больших ёмкостях. Отдельно заказываешь порошковую краску,
потом понимаешь что жёсткости свинца хватает только на дозвук - заказываешь сурьму отдельно. Сам процесс - отливаешь тысячу за часа 2-3, и потом дрочишь покраску запекая в духовке по 20 минут по сто пулек, и так на тысячу-полторы пулек один выходной день

Если твой подход "максимально дешего" - вместе с дозатором в тысяч 15-16 уложишься думаю, но если будешь крутить, поймешь что чего-то не хватает, постепенно докупая и сдвигая общий бюджет в 20-25

>>56941
Далее, вопрос окупаемости ставь лучше так: если у тебя куча своьбодного времени вечером под пивко включив кинцо на фоне, и самокрутить планируешь пару лет точно круча хоть по пол тысячи в месяц - смысл есть, если стреляешь редко и вообще занятой кабанчик и не хочется со всем этим заниматься - ответ очевидный
59 756970
>>56945

>жёсткости свинца хватает только на дозвук


Это на передохсе так? Или ланкастер тоже?
60 756971
>>56970
На всём свинце так.
61 756973
>>56971
Тогда и дальше кионом шмалять буду.
62 756974
63 756976
>>56970
Ну я про 345 рассказывал именно мой случай в связке с резкостью пороха (ирбис 35м), а так товарищи постреливают свинцом не только на дозвуке с парадохов и ланкастеров в 366-9.6, но свинец у них с примесями (сурьма, б2), мне довольно мягкий попался
>>56941
по поводу расходников кстате забыл: если ты живешь далеко от миллионников - будет проблема купить нужный капсуль и порох, на ганзе продаваны впринципе почтой отправляют (шо как бы незаконно как я понял), но и у них не всегда есть в наличии в нужном количестве
64 756992
>>56941
При текущих цена в моем региона у меня уже давно окупилось. В целом зависит конечно от замороченности оборудования, если настрел более 2-3 к, то все что больше уже идет в профит.
65 756993
>>56976

>расходников кстате забыл: если ты живешь


В охотпассиве по 4р капсюля уже.
66 756994
>>56992
Да что тут смотреть 1000 патронов кион13 уже 30тысяч рублей, а это цена на всё оборудование, за 2к окупается, а выше уже экономия.
67 756996
>>56945
Не согласен с рядом утверждений.

1. Шиномонтажные грузики отлично переправляются в обычной банке из под кофе на костре, ну или можно купить уже переплавленный свинец с приемки за те же 150 р.

2. Краска нахуй не нужна, даж при стрельбе сверхвуком, на дозвуке совершенно не нужны.

3. Свинцовая пуля без газчека прекрасно работает на скоростях до 450-470 м/с, без срыва с нарезом и потери кучности. Что бы пулю не срывало достаточно лить её в воду, и добавить около 2% олова в сплав.
68 756997
>>56970
Прекрасно дозвук работает, без срыва с нарезов там и там, да больше 500 м/с без газчека, там уже срывы начинаются, кучность страдает, до 500 м/с все норм.

Делаешь сплав с 2% олова, больше олова смысла сыпать нет, ибо от этого олова тратиться больше, а сплав лучше не становиться. Пули после вынимания из формы кидаешь в ведро с водой.

До 500 м/с все отлично без газчека работает.
69 756998
>>56994
Ну 345 например дешевле, плюс есть почти не говно пуля эко по 24 рубля. потому и указал 2-3 к что бы не доебались ряяя я по акции эко купил у меня окупаемость 2200 патронов ряяяя.
70 757006
>>56998

>Ну 345 например дешевле, плюс есть почти не говно


Ох лол
1487037521909.jpg52 Кб, 866x438
71 757106
>>56747
Ну и цены у вас, ебать. В темпе вот такие. Плюс у них есть скидочная карта, которая еще режет на 4-12% если берёшь сразу партию на 15к+.
72 757121
>>56929
Я уже всё подготовил для варианта с винтиком.
На 2 тысячах странно чего-то ждать. Вроде пишут, что самый минимум - это 3 тысячи
73 757152
>>57106
9х22 был бы в такой цене было бы очень неплохо. Но увы.
74 757280
Покайтесь, пока не поздно!
https://www.youtube.com/watch?v=SIuaL5HLb_o
75 757308
>>57280
Это этот мужик сказал что неподвижная рукоятка затвора во время стрельбы это ненадёжно и "уже не ак" при этом всеми силами проталкивает изделие с ловером и аппером и сменными стволами, ну это конечно же тру калаш, ага
76 757310
>>57308
Я лично оподливился с вытряхивания застрявшей гильзы.
77 757312
>>57280
О, заебись
78 757319
>>57310
ДВИГАЮЩАЯСЯ ШТОРКА С ГАЛИЛА ЭТО НАША РАЗРАБОТКА!!
79 757324
>>57280
зачем нужен 521 весом 4кг и на пидароксе, когда есть божественный впо-213л?
еще боюсь представить ценник на данный аркалаш
80 757329
>>57324
Базаришь. А какой тюнинг, прицел на твоём? Менял ли приклад?
81 757357
>>57106

>В темпе


Темп один на всю страну, ну в мире охоты еще более менее.
82 757358
>>57106

>и берёшь сразу партию на 15к+.


Мне сегодня в охотпассиве заявиле, что на одну роху только 1000патронов можно взять, иначе ТЮРЬМААА ТАКОВ ЗАКОН.
А я на обеде как раз погнал затариться, спорить не стал, развернулся и ушел, легче на майских в Климовск сгоняю.
83 757360
>>57280

>нельзя отбегать 5 лет с гладким, а потом докупить нарезные стволы



Большое спасибо, мы вам перезвоним, до свидания
84 757361
>>57324

>еще боюсь представить ценник на данный аркалаш



Вроде где то проскакивало 90к + по 30к за каждый новый ствол
85 757364
>>57358
Все правильно, разрешено тысячу патрон транспортировать по рохе без разрешения на транспортировку.
86 757373
>>57280
ох тыж ебаный по голове, моя хотеть но все равно не куплю
87 757375
>>57324
Ну ваще я может эту мультикалиберную кочергу куплю, но потом, через год два, когда будет понятно насколько это говно зловонное. Так то идея иметь по одной рохе несколько калибров мне нравиться.
88 757377
>>57358
Ну ваще-то они правы, есть ограничение транспортировки для физ лиц, на 1000 патронов, только не совсем понятно как это трактовать, то ли по 1 к на каждую роху то ли на все.
89 757380
>>57377
Я трактую так, что 1000 на тело.
90 757381
>>57377
На самом деле, до 20к. Потому что норма на 1000 хоть и есть, но никаких специфичных требовний к перевозке <20к патронов просто не существует.
Ну то есть физик может перевозить до 20к, но с требованиями как для юрлиц, но юрлицам не предъявляются особые требования при перевозке меньше 20к патронов.
А так, тысячу на все рохи в один чек. Никто ж тебе не запрещает снести их в машину и вернуться еще раз.
91 757382
>>57381
Ну тут же все просто, если тебя спалят более чем с 1000 патронов на руках, придется тете судье пояснять обжалуя админ за нарушение правил транспортировки все вот это.
92 757384
>>57381

А если его тормозят ДПСы, смотря на эту груду патронов и такие:
"Ебать, да вы, батенька, онанист террорист"?
93 757385
>>57377

> ли по 1 к на каждую роху то ли на все.


>


Транспортировка более тысячи запрещена, а покупка более тысячи не запрещена.
94 757387
>>57381

>Потому что норма на 1000 хоть и есть, но никаких специфичных требовний к перевозке <20к патронов просто не существует.


>


пп814 77п.
95 757391
>>57384
Если тормознут то протокол конечно обеспечен.
96 757394
>>57387
Ой, да ладно, существует закон, который это регулирует?! А мужики не знали...
А это

>Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.


Ты как объяснишь? Давай, тащи требования к юрикам для перевозки меньше 20к. А их нет.
97 757396
>>57394

>требования к юрикам для перевозки меньше


Т.е. я могу купить 5к патронов и спокойно их транспортировать в пределах , т.к. требования с мигалками и прочим для юриков идут, только когда они >20к патрошей везут?
98 757398
>>57396
Но ты же не юрик. У тебя ограничение 1000.
99 757399
>>57398
Но я могу

>Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.

100 757401
>>57399
Дашь ссылочку?
101 757402
>>57401
Ты ёбнутый ПП814 77пункт.
102 757403
>>57402

>Ты ёбнутый


Да.
103 757504
>>57358
ПИЙМАВ НА ГЭНДЗЮЦУ
104 757506
>>57358
>>57504
А ваще те правильно пояснили в комментах. Отказ был неправомерный и в родном регионе до 20к можно. Просто, в случае любых непоняток, нужно будет рычать, двигать тазом и ссылаться на НПА и указывать на конкретные пункты. А еще заставить прочить их в слух эти пункты и осмыслить. Большинство людей дропают чтение пункта после слова "юр.лиц".
Короче уверенным нужно быть.

А по поводу твоего случая - можешь написать Приветантону в его группе. У него прямой выход на охотпассив есть и он часто их гоняет там. Только не пиши "охотпассив", он триггериться на это название, пиши обычно. По идее он тупо позвонит им и пояснит как надо, такое уже бывало
105 757511
>>57308
Неразбщенную рукоять затвора начинаешь понимать, когда кулаком-ногой-доской начинаешь выбивать дутую гильзу в полевых условиях. Аркодебил тогда обычно садится на жопу и горько плачет, потому что у него рукояточка сломался. А калашебоярин, гикнув и ухнув, с размаху бьет прикладом оземь, и со скрежетом вылетает дутая гильза. Или жеппка ее оторванная, но это нюансы. Арка сделана норкоманом Стоунером, у нее затвойчик на палочке, и газики по тьюбочке дуют в затвойчик, внтий коробки пук-срень, и устопов боевых семь и на угол 5 градусьов. Настоящий мужчина с яйцами и огромным хуищем выбирает АК.
106 757514
>>57511
Я свой пост написал не из-за нелюбви к рукоятке
107 757557
Никто пока еще не родил болтовку под магнум с лолкастером?
108 757568
>>57557
Думаешь пидарокс взорвется?
109 757576
>>57568
Он сделает >пук.
110 757577
>>57568
пидарохс шредингера
111 757605
>>57511

> Арка сделана норкоманом Стоунером,


> газики по тьюбочке дуют в затвойчик


Так, ходят слухи, что пришлось отсосать какому-то генералу, чтоб арка выиграла армейский конкурс. После этого ее еще несколько лет допиливали, чтоб хоть как-то принять на вооружение.
112 757607
>>57605
Ходят слухи, что твою мать ебали бомжи, а через 9 месяцев родился ты.
113 757613
>>57511
Удивительно, но похожие нищебродовопли я слышу от владельцев ебучих буханок в сторону крузакобояр.
114 757614
>>57605

>Так, ходят слухи, что пришлось отсосать какому-то генералу, чтоб арка выиграла армейский конкурс. После этого ее еще несколько лет допиливали, чтоб хоть как-то принять на вооружение.


Ты бы хоть на вики прочитал как арки в муриканскую армию попадали и что там был за анал карнавал с испытаниями разными армейскими структурами а потом только хуйю писал
115 757615
>>57391
Чтобы тормознули аж с ДОСМОТРОМ, надо быть дохуя подозрительным или ездить где-то на Кавказе. В жизни ДПСники ни разу не просили открыть багажник.
116 757631
>>57557
Надо ждать горностая от Молота
КоКе в хуй болты не упёрлись они своего Лося то выродить не могут, а МА только мосинку переделывают
117 757646
>>57504
ЕБАТЬ ДЕАНОНЫ
118 757647
>>57506

>че уверенным нужно быть.


Блядь, я уже опаздывал на работу с обеда, мне не до спора с додиками-продаванами было, да и сам п77 и 69 не помнил, помнил, что в регионе можно, а ничем это не мог подкрепить. Уже на работке загуглил закон и задал на сосач, и в группы.
119 757653
>>57605

> слухи, что пришлось отсосать какому-то генералу, чтоб арка выиграла армейский конкурс


Бля, эта клоунада с /wm. АР10 было первое поделие Стоунера, которое отправили на конкрус, оно там провалилось из-за ствола из карбона. А в 60е, конструкцию АР заметили, попросили его сделать под 5.56х45 и уже пропихнули.

>После этого ее еще несколько лет допиливали,


Как и калаш, лол, который до сих пор допиливают.

>б хоть как-то принять на вооружение.


Её сразу приняли.
120 757661
>>57504
Ебать опасный поц. Очередной кoлyмбaйнер, я погляжу.
121 757662
>>57511
Калаш говном называют даже сталинисты.

https://kungurov.livejournal.com/127073.html
https://kungurov.livejournal.com/128137.html
122 757664
>>57662
Калаш не говно. Говно - то быдло, что на гражданке ищут оправдания своего желания обмазываться калашом. а в армию не идут, лол
1475624319184335472.png245 Кб, 604x442
123 757670
124 757672
>>57662
Любители грузинского сапога не авторитет в оружейном деле.
125 757686
Арководы, чем вы чистите арки? Дайте какой-нибудь гайд.
126 757687
>>57686
Чищу ровно тем же чем и все остальные стволы - щелочной русак, wd40, моторное 5w20. Схуяли бы им нужна была бы какая-то особенная чистка то
image.png305 Кб, 640x360
127 757692
>>57687
Пытался найти гайды в интернете. Везде написано, что она очень капризная к чистке. В части гайдов предлагается захуярить её химией по гланды:
https://www.youtube.com/watch?v=6M8YSBoTgIg

В другой части гайдов пишут, что химия её разъест, поэтому нужно использовать старое советское...
128 757703
>>57692
Можно и с калашом так же задрочится с чисткой как на видео, только нахуя?
С химией может понадобится заморачиваться если черный ствол, на хроме разницы нету, с карбонитрированными стволами в целом вроде тоже.
Ловер-аппер просто протираю салфетками с wd40. Затвор так же вэдэха и пидорю латунным ершиком, если много нагара и не счищается, то замачиваю в щелочном масле. Когда все протер-почистил перед сборкой на полозья и затвор капаю моторного. В возвратку за все время наверное раза 2 всего залазил, можно на нее забить и чистить раз в год. С газоотводной трубкой тоже можно не заморачиваться - нормально ее всеравно не почистить, намертво она не забьется, да и вообще расходник и меняется раз в несколько тысяч. Чистка ствола - как везде
129 757708
>>57664
Как хорошо что я не ищу оправданий, а просто беру и обмазываюсь.
130 757712
>>57692

>Везде написано, что она очень капризная к чистке.


https://www.youtube.com/watch?v=UOyvnXlAARA&t=2s
Салфеткой влажной вытер, маслом капнул и всё.
131 758055
Камрад рапортует что техкрим пофиксил косячки и тк509 теперь торт https://gunhatemachine.livejournal.com/188346.html
132 758057
>>58055

>2021


>ЖЖ


>Реальных отстрелов не будет


>я не владелец и как бы не собираюсь им становиться


meh
133 758061
>>58057

>>2021


>>ЖЖ


ну так комрад же

>Реальных отстрелов не будет


>я не владелец и как бы не собираюсь им


Основные доебы до тк509 были к качеству обработки поверхностей, тебе чувак в пруфами рассказал что проблема устранена. А стреляла эта штука и с ржавым затвором пристойно
2893764127772.jpg221 Кб, 1707x1280
134 758063
>>58061

>Основные доебы до тк509 были к качеству обработки поверхностей, тебе чувак в пруфами рассказал что проблема устранена.


В теме на ганзе скамрад выкладывал вот такую красоту на ТК509 выпуска февраля 2021.

Нет, я, конечно, рад, если теперь делают без такой хуйни. Но не верю, пока сам не осмотрю. Да и вообще покупать это аркообразное не собираюсь, т.к. не спортсмен.
135 758077
>>58057
Двачерам принято верить на слово.
136 758149
Кому интересно про вес 289 было? В дереве весит 3000гр без магазина.
137 758158
>>58149
У меня TG2 короткая без магазина где-то 3.100-3.150
138 758160
>>58055
Честно говоря за 120 к такое себе, если докупать усм то по цене уже считай swc догоняет, у которого спортивный усм изкаробки. Там правда тоже пока нихуя не понятно, но хоть выглядит поприличнее.
139 758164
>>58149
Спасибо
140 758175
>>58164
Неужели брать собрался? С патронами неясная хуйня, дешевле 25рублей сложно найти.
141 758200
142 758218
>>58175
Нет, просто лучше понимать из чего выбор на рынке сейчас пока буду выбирать придет стаж
143 758230
Сырнофаг репортинг ин.
2 раза катался в мастерскую к swc, сначала поменяли ударник сказали была кривая партия незакаленных и теперь всем меняют, затем пружину курка оказалось что стояла более слабая под нацистскую девятку. Там же на тест отстреляли несколько десятков выстрелов, как заводом так и самокрутом (фмж 7.5 + кв16н + 0.28 люгер-м). Выяснилось что при неглубокой посадке капсуля (~ <=0.1мм) даже с усиленной пружиной не хватает силы прожать капсуль до выстрела. Придется теперь перебирать весь самокрут и досаживать капсуля.
144 758235
>>58230

> <=0.1мм


<=0.3мм
самофикс
145 758241
>>58230
Хорошо вам, москвичам.
146 758251
>>58241
Буржуи
147 758279
>>58230
И нам тут рассказывают что техкримовская каркалыга хуже
148 758281
>>58279
А что, лучше чтоли? тут пока все вопросы только к зипу, который в целом относительно доступен.
Будет настрел хотябы пару тысяч - можно будет какие-то выводы делать.
149 758292
Эх анончики, как же хочется клепочку, на самом деле хоть что нибудь уже свое, а не с гром-палки в тире пострелять блядский ЛРО проебал сроки оформления лицензии и тут МАЙСКИЕ подоспели.
150 758318
>>58230
Это в altay патроне так? я в 345 до 0.45 усаживаю обычно, ни единой осечки, при капсуляции ниразу не инициировало, капсуль использую тот же
151 758338
>>58318
345 тоже. Для тр9 нет разницы как сажать капсуля, там ебейшая калашоидая боевая пружина, рассчитанная на проламывание дубовых совeтских капсулей. Нежная арочная пружина так не может
152 758454
>>58338
Так ведь оружие делается под патрон а не наоборот... У патрона есть sip хоть и не всегда на практике точно применимый (например диаметр пули в 345 - 8.84 а по сипу 9), но в "рекомендациях" техсрима указано шо сажать надо до 0.4-0.5

>Рекомендуемый капсюль: КВ-16НМ. Правильная посадка 0,4 - 0,5 мм глубже донца


гильзы.
http://techcrim.ru/wp-content/uploads/recom.pdf
"Этож получается аркоделы бракоделы
153 758463
>>58454
жопой читал?

>при неглубокой посадке капсуля даже с усиленной пружиной не хватает силы прожать капсуль до выстрела



Посадка была почти вровень с донцом гильзы.
154 758467
>>58230
Чтож так геморно-то, ужас
155 758487
>>58338

>Нежная арочная пружина так не может


Так брал бы милспек УСМ, а не говноспортивный.
156 758514
>>58454

>сажать надо до 0.4-0.5


А есть какой нибудь инструмент для контроля посадки капсюля?
IMG20210430.jpg210 Кб, 1200x675
157 758548
>>58514
Достаточно взять обычный совецкий... штангель
>>58463
не особо вчитывался да, но встречный вопрос: какая причина садить капсуль на такую малую глубину? Замерил сейчас заводские патроны доступных типов (фмж/эко/дозвук) - все посажены на 0.45 в среднем
158 758570
>>58548

> какая причина садить капсуль на такую малую глубину?


Причина в том что снаряжал на глаз под тр9 которая спокойно переваривала любую глубину посадки даже когда капсуль выпирает из донца
159 758775
ТэГэ2 как она есть.
160 758904
>>58775
Пасиб за материал, любопытно
161 758939
Анончики, а чем сулит снятие ограничителя магазина с 10 патронов и увеличение до 30?
15967351166130.gif1,7 Мб, 256x224
162 758940
Анончики, а чем сулит снятие ограничителя магазина с 10 патронов и увеличение до 30?
163 758941
>>58548

>Достаточно взять обычный совецкий... штангель


Блин, братан, называй меня долбаёбом, но я не понимаю

С "выступающим" капсюлем - тут понятно, обмерил от горлышка гильзы до донышка и до капсюля. А как с "утопленными" быть?
image.png132 Кб, 656x393
164 758944
>>58940

> Анончики, а чем сулит снятие ограничителя магазина с 10 патронов и увеличение до 30?


Если у тебя ТГ2, а магазин родной, то будут застревать патроны и не будет подачи, если снарядить 12-15шт и больше.
Для охоты могут натянуть нарушие правил охоты, там 10 максимум, и то, не всегда.
Для развлекательной стрельбы пофигу - законодательно ограничения в 10 патронов в магазине нет.
>>58941

>А как с "утопленными" быть?


Писька у него вылазит для сувания в дырочки.
165 758946
>>58944

>Писька у него вылазит для сувания в дырочки.



Ебать, не знал

Спасибо. Двач познавательный
Без названия.png258 Кб, 1607x546
166 758947
>>58944

>Если у тебя ТГ2


TR3

Еще мне интересно, будет анальная кара, если я эту хуйню сниму? Пиздец как неудобно стоит, хочу коллиматор максимально близко поставить
167 758948
168 758954
>>58947

>Еще мне интересно, будет анальная кара, если я эту хуйню сниму?



За снятые прицельные тебя никто ебать не будет
169 758956
>>58947

>TR3


Там должно быть заебись всё, но я сам не пробовал. Пафгановские магазины под 366 заебись, только мне зуб пришлось пилить на них, у меня на ТГ не вставили.
ТР3 заебись, я пошёл её покупать и случайно купил вместо неё короткую ТГ2 ^^
>>58947

>если я эту хуйню


Эта хуйня - целик, снимай, ломай, унижай его. Это не ОЧ оружия, делай, что хочешь.
170 758957
>>58956
Спасибо анончик, добра тебе
fbumpstock171006.socialshare1024x768scale.jpg71 Кб, 1024x576
171 758959
>>58956
В довесок хочу спросить: есть ли возможность поставить устройство, для имитации автоматического огня в рамках правового поля?

Где такое можно прикупить для TR3?
172 758963
>>58947

>хочу коллиматор максимально близко поставить


Снятые прицельные приравниваются к неисправному оружию, с которого нельзя охотиться, а оружие у тебя по охотлицухе, а это значит КоАП 14.88 нарушение правил охоты пункт б) стрельба из неисправного оружия.
173 758967
>>58963
Да ладно, и просто для пострелушек что ли нельзя снять? Пиздец
174 758969
>>58963
дополню
наказывается 228 годами тюрьмы
175 758972
>>58967

>Да ладно, и просто для пострелушек что ли нельзя снять? Пиздец


Тебя троллит какой-то школотрон. Всё можно снимать, ставить другие прицелы и пользоваться.
176 758974
>>58972
тролит тут только чел, который получил доки на оружия, не зная что является основными частями оружия
177 758975
>>58967
Бля, прочитай ФЗ150 и что такое основные части оружия, у тебя даже на экзамене был этот вопрос.
178 758976
>>58974
оружие*
179 758977
>>58959
Да, даже если резинку поставишь и вернешь автоогонь это 223 статья, сразу из варпа прыгнет инквизиция и ликвидирует тебя!
180 758980
>>58975
Крышка ствольной коробки это не приспособление установленное на нем, ну ты чего, окатись
181 758981
>>58980

>ки это не приспособление установленное на нем, ну ты чего, окатись


Ты бля тролишь или дебил?
182 758984
>>58944

>Для развлекательной стрельбы пофигу - законодательно ограничения в 10 патронов в магазине нет.


Почитай 150-фз
183 758985
>>58984
И чё там? Для продажи в магазах ограничение 10 патронов, для охоты 10 и коллективной 5, а для развлекательной и спортивной стрельбы в тире похуй.
184 758987
Ну что, душнилы? 3 месяца не заходил на сосаку. Что изменилось? Гейхукер властвует? Все пидорки на псевдопистолетный говнопатрон перешли?
185 758988
>>58981
ты ебаный дурак, все снимают его
16110340691643.png537 Кб, 1272x979
186 759001
>>58984
Кто вообще проверяет ёмкость магазина? Думаешь, что в безлюдном лесу к тебе подскакивает егерь, выхватывает твою бенельку и начинает запихивать 11 патронов в магазин или отстегнут магазин от твоего ВПО и будут проверять есть там ограничитель или нет?
187 759006
>>58987

>Гейхукер властвует?


Нет.

>Все пидорки на псевдопистолетный говнопатрон перешли?


Да.
188 759007
>>58947
Ждём залётчика, не читавшего ФЗ. Блять, откуда ты взялся только?
189 759011
>>59001
У мериленда и джерсей вроде норм.
190 759018
>>59001
что такое хбар баррел?
image.png107 Кб, 768x230
191 759021
>>59018
Утолщённый ствол, с которым неудобно стрелять с рук, а удобно только с сошек.
192 759023
>>59021
чтобы не массшутили? рили?
193 759025
>>58963

>Снятые прицельные приравниваются к неисправному оружию


Не троль плез(
>>58985

>И чё там? Для продажи в магазах ограничение 10 патронов, для охоты 10 и коллективной 5, а для развлекательной и спортивной стрельбы в тире похуй.


Ты самоуверенный дурак.

В законе нет понятий "развлекательная стрельба" и "спортивная стрельба".

Есть гражданское оружие, включающее в себя "спортивное оружие" и "охотничье оружие".

>На территории Российской Федерации запрещаются:


>""1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:


огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия

99% длинноствольного оружия сертифицировано как "охотничье оружие".

Т.к. речь идёт про стрельбу в охоугодиях, подразумевается, что имеется охотничье оружие и разрешение на добычу охотресурсов. Встретишь там охотинспектора - будешь рассказывать, что развлекаешься или занимаешься спортом?

>>59001

>в безлюдном лесу


Если только в тундре.
В обычных лесах постоянно встречаю людей или слышу стрельбу вдалеке.

В триах и на стрельбищах, как правило, всем действительно похуй.
194 759028
>>59025

>В обычных лесах постоянно встречаю людей или слышу стрельбу вдалеке.


Вот именно, что люди в обычном лесу сами по себе стреляют. А теперь загугли, сколько вообще людей работают во всех этих охот-ведомствах. Потом вычти тех, кто сидит в офисах и гоняет чаи. Остаток раздели на площадь сельхозугодья и составь математическую вероятность встретить контролёра в лесу.
Если вычислениям не веришь, то попробуй зайти в новостной ресурс региона и забить "изъяли ружьё" и попробовать найти среди этих случаев хотя бы один случай пострелушника с магазином на 30 патронов.
195 759029
>>59023
Ну логику местных либерах из США сложно понять, но они еще ебанутей европейских и рашинских. Да они реально так думают и на муниципальном уровне запретили. ВЕДЬ МАСШУТИНГ ЭТО ТОЛЬКО ДРИЩИ ШКОЛЬНИКИ ТЯЖЕЛЫЙ СТВОЛ НЕ ПОДЫМУТ, ОГРОМНЫЕ НИГРИЛЫ ШУТИНГИ НЕ УСТРАИВАЮТ.
196 759030
>>59025

>рассказывать, что развлекаешься или занимаешься спортом


Пристеливаю оружие.
197 759034
>>59028
В курсе.
Я встречал в прошлом году . Но то был первый день открытия сезона на зайца.
>>59030

>маневры


Не пристреливаешь, а проверяешь исправность.
И чё это ты пристреливаешь охотничье оружие с магазином на 30?
198 759035
>>59034

> чё это ты пристреливаешь охотничье оружие с магазином на 30?


Докажи что это 30, а не 10 в корпусе от 30.
199 759036
>>59034

>е пристреливаешь, а проверяешь исправность.


>. Проверка боя охотничьего оружия и приведение его к нормальному бою (далее - пристрелка)

200 759039
>>59025

>


>>""1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:


>огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия



Оборот оружия запрещён. Но оборот магазинов разрешен. Ты волен носить патроны в любой коробочке в лесу. Даже если она как магазин выглядит.
201 759040
>>58946
дык там же фотку выше скинул, письку хоть и не показал саму, но видно с какой стороны патрон, и какие показания выводит, думал вещь очевидная >>58548
писькой упираешь в капсуль, донце гильзы до упора, не сдетонирует не бойса
202 759073
>>59039
Всё так, главное не примыкать к оружию.
203 759074
https://www.youtube.com/watch?v=ZRpqShhjCFk
Для чувака с тр9 который спрашивал, что за фигня у него в УСМ и вообще хорошее видео по работе УСМ АК, что 2х осных что 3хосных.
204 759079
>>59006
Спасибо. Приду через 3 месяца.
205 759081
>>59073
Ууусука. Одна кривожопая строчка изменений, а сколько неудобств.
206 759082
>>59079
Скатертью по жопе, бздюля.
207 759083
>>59074
Спасибо, я посмотрел уже
208 759090
>>59081
Какая?
209 759091
>>59025
Спортивное определяется по лицензии владельца а не по НАЗВАНИЮ в сертификате. Разделения на категории "спортивное/охотничье" не существует в этом контексте
210 759092
>>59091
Это не отменяет запрет на применение магазинов >10 патронов в охотничьем оружии.
211 759095
>>59090
Патроны отдельно от оружия которая.
212 759096
>>59092
Да, я просто о том что ты неправильно описал отличие охотничьего от спортивного
213 759101
А так - интересно посмотреть как инспектор может доказать что ты стрелял из >10 патронного. Записать это из куста на видео или каким образом? Всё-таки у них нет ренгена в глазах чтобы при осмотре это сделать (если при этом они найдут основания для осмотра конечно же)
214 759122
>>59101

>Записать это из куста на видео или каким образом


Вообще-то запросто.
Рейды иногда проходят в составе охотинспектор + егерь + полицейский. Один из них с камерой.

>если при этом они найдут основания для осмотра конечно же


>5.3 по требованию должностных лиц органов государственной власти, уполномоченных на осуществление федерального государственного охотничьего надзора, а также государственных учреждений, находящихся в их ведении, и других должностных лиц, уполномоченных в соответствии с законодательством Российской Федерации, разряжать охотничье оружие, предъявлять, передавать им для проверки документы, указанные в пункте 5.2 настоящих Правил, а также предъявлять для досмотра вещи, находящиеся при себе, орудия охоты, продукцию охоты и транспортные средства

215 759126
>>59101
1. Включается видеорегистратор
2. Он регистрирует как ты делаешь 10+ выстрелов из оружия без перезарядки.

Как бы все.
216 759135
>>59122
Тяжко вам живется, я ни разу в моих ебенях инспектора не видел. Да и батя мой не видел за 20 лет охоты
217 759140
>>59122

>же предъявлять для досмотра вещи, находящиеся при себе, орудия охоты, продукцию охоты и транспортные средств


Ну дам я ему магазин на 30, не пристегнутый, скажу что использую как футляр для патронов, т.к. россыпью и в пачках носить неудобно.
RrJVUzZ64c.jpg45 Кб, 1177x395
218 759142
>>59140
ну и по закону будешь чист, все правильно, но я не шарю, знающие аноны подтвердите или опровергните
219 759193
>>58940
Переделка магазина совершенно легальна. Если его юзать на охоте в худшем случае возможен штраф и конфискация оружия.
220 759197
>>59142
Ну вообще тут какая хуйна. Существуют примеры административных дел, в которых людей штрафовали просто за сам факт наличия магазина даж если он не притсегнут. Помню случай когда на коллективной охоте у мужика был магазина на 10 патронов кармане, в тигре был на 5 патронов, и его оштрафовали за нарушение правил охоты. Помню случай когда у мужика с собой было 2 магазина на 30, и в сайге магазин на 10, его тож оштрафовали за нарушение правил охоты. И в обжаловании в суде первой инстанции штраф признали правомочным.
221 759201
>>59092

>запрет на применение магазинов >10 патронов в охотничьем оружии.


Охот оружие может использоваться на спорт объектах, в соревнованиях и т.п., там смело можно примыкать большие магазины с кучей патронов.

А вот спорт оружие на охоте нельзя применять.
222 759202
>>59197

>Существуют примеры административных дел, в которых


У нас и уголовные дела за легальные вещи, вроде продажи затворной рамы от АК.
>>59197

>И в обжаловании в суде первой инстанции штраф признали правомочным.


А дальше чем закончилось?
1564781078139927153.png429 Кб, 700x700
223 759203
>>59202

>уголовные дела за легальные вещи, вроде продажи затворной рамы от АК.


>дела


Знаю только одно где-то на кавказе, по которому оправдали. Тебе еще известны?
мимо
224 759204
>>59202
Насколько я знаю оба два после отказа в отмене протокола в суде первой инстанции не стали судиться и оплатили штраф. Есть и примеры обратные, когда люди успешно опротестовывали такие предъявы. Например вот такое дело.

https://sudact.ru/regular/doc/gv8osJhtMprL/
225 759205
>>59203
Ну оно единственное и есть, когда следователь этим делом поднаклал начальству под дверь говна за счет барыги с ганзы. Он сознательно возбудил дело, по которому будет кипешь и отказное, собрал туда максимум мутные материалы, и тут же уволился. Ходят слухи что это было специально сделанно из-за конфликта с начальством что бы поднасрать в стат показателях и головняк приташить шефу.
226 759206
>>59197

>с собой


Тогда косяк.
227 759219
>>59204

> Например вот такое дело.


Ты его читал? У владельца, которому назначили штраф в 1000р, не было с собой магазина 5 патронов. Ему нужно было иметь один магазин на 5 патронов или на 10 с ограничителем, ведь это коллективная охота.
Ещё не понятно, зачем он достал оружие из чехла по команде какого-то левого типа.
228 759272
Вкатился в траповодство с тг2, подскажите какой магазин на 5 патронов взять без допила. Шоб прям с коробки можно было пулять?
229 759274
>>59272
У пуфгана посмотри.
230 759277
>>59272
Пилить приходится почти всё.
231 759287
Магазины от СКОС нормальные? Смотрю есть короткие десятки, в которые можно вставить ограничитель на 5 патронов
232 759290
>>59287

> СКОС нормальные?


Да хорошие, пластик лучше чем у пафгана.
233 759291
>>59290
Спаибо анонче
image.png9,1 Мб, 1620x2160
234 759306
Типичный вледелец трапоствола.
ИКАКОГО ВИРТА, НИКАКОГО ИНТИМА, НИКАКИХ ВСТРЕЧ И ПРОЧЕГО БЕЗУМИЯ. Я НЕ ШЛЮХА, А МОДЕЛЬ
https://vk.com/coldgoldmold69
235 759330
>>59306
Фигура неплоха, но рожа средненькая, страшно подумать как без ретуши выглядит.
236 759331
>>59330
Сослать в форест хоум.
237 759352
>>59306

> Типичный вледелец трапоствола.


Во-первых, этоо не трап, а обычная клепка. Во-вторых, он_а даже не владеет, а из арендной в тире стреляет.
238 759355
>>59272
Скос на 10. В комплекте ограничитель до 5. Возможно, придется чуть допилить зацеп.
Screenshot20210503-211640.png1,4 Мб, 1080x2160
239 759356
>>59306
Крикнул с этой шалашовки.
Когда с фигурой повезло, а вот с лицом не оч и поэтому большая часть фоток — грудь и попа.
240 759361
>>59356

>ул с этой шалашовки.


Так она еще ростом где то 150см судя по размеру сайги в её руках.
241 759371
>>59361
Кек, карланша-недочеловек.
242 759381
>>59306
Ух я бы этому трапу передернул затвор!
243 759457
>>59361
Так даже лучше
244 759467
А как лучше пидорить патронник? А то ствол чистый, а внутре патронника виден лак налипший.
245 759468
>>59467
Ершики для чистки патронника есть специальные. Если не найдешь подходящего, просто подбираешь подходящий по диаметру, отрезаешь от него две трети где-то и чистишь.
246 759620
Чем убрать медь с нарезов парадокса? Что за жижу использовать?
247 759628
>>59620
Неужели нашел профильный тред для вопроса, лол? Если ты нормальный пацан - разводишь нашатырку из аптеки водой в рассчете (1:3). Если ты потреблядь - любое средство, на котором написано Cuprum remover. Начиная от Роблы Соло, и заканчивая Боретечем и сортами пен.
248 759633
>>59628

>разводишь нашатырку


Это еще зачем?
249 759638
Лол, писал в чисткотред, а написал сюда.
>>59633
Можно и так ебануть, конечно, но будет вонища и все-таки это не совсем полезно для здоровья. К тому же делают по образу и подобию Роблы, где аммиака 3%, а в аптечной нашатырке 10%.
250 759640
>>59638
Чем потом нейтрализовать?
А вообще так ли нужно чистить медь с нарезов парадокса? Это же один хер плюс-минут лапоть стреляет.
image.png508 Кб, 1000x1000
251 759668
Смотрите какая красивая штука. Кто-нибудь пользовался?
252 759675
>>59640
Шо значит плюс-минус лапоть, ты охуел, алло, мы тут субминуты безоболочкой собираем.

Иногда желательно. Все кроме высокоточников обычно удаляют медь раз в несколько тысяч выстрелов, потому что в ней нагар скапливается все-таки, и ее наличие стволу не полезно.
Нейтрализовывать никак. Насухо вытереть, и пройтись нейтралкой. Стали и хрому щелочь до пизды по большому счету, в отличие от кислот, поэтому какая-то остаточная основность не повредит никак.
253 759685
>>59668
Это такой анальный щекотатель?
254 759686
>>59640
Я нихуя не размеднял примерно 5 к выстрелов, на кучности вообще никак не сказалось.
255 759713
>>59668
Вроде, в Вятских Полянах делают эти хуерги.
Нет, не пользовался.
Конструкция вызывает сомнения в эффективности.
256 759716
>>59668
Там нет тормозной камеры - это просто компенсатор, как на АКМе штатный, только здоровый.
image.png4,5 Мб, 2160x996
257 759759
Бампаю нить своим первым карабином. TG2 с коротким стволом, надеюсь в скором времени опробовать его в надлежащих условиях. Всем счастья
258 759764
>>59759
Приклад менять будешь? У самого короткая хуйня, на которую надо норм приклад выбирать
image.png73 Кб, 460x344
259 759767
>>59764
Да, со следующий зарплаты GL SHOCK от Fab Defence с амортизирущей пружиной
260 759768
>>59759
Передохс?
261 759769
>>59768
да, конечно
262 759770
>>59767
А у тебя ствол в 800 мм будет укладывается если ты его поставишь максимально коротким? Не ебу какая у вас оригинальная длина
263 759771
>>59770
Я интересовался в интернет-магазине, сказали, что всё норм будет, но офк поподробнее этот вопрос изучу
264 759772
>>59771
Понял. Добра
265 759773
>>59767
Говно, доводилось юзать 366 с таким. Толком не вложится, вероятность лоховских миссов становится выше. Отдачу он не гасит нихуя.
Ыо ыторфх, у тебя приклад складной, а на пик исполнение под фикс приклад, под вепри.
266 759775
>>59773
Возможно, картинку просто нагуглил, но знаю, что есть такой же складной для tg2. Я, конечно, в волшебную пилюлю эту не особо верю, но приятно осозновать и понты кидать за амортизирующий приклад :)
267 759776
>>59773

>Толком не вложится


Что не так?
268 759777
На коротыш ставится, если поебать на вес 333гр без приклада то комплект от лейкома, юзать механику удобно . Или удлиненный трубоадаптер от кастомганс 243гр без приклада, он легче, но с завшенной осью под прицелы и механику юзать с таким нереально.
Самый топ это труба саг 170гр без приклада, но приклад надо похитрому штифтовать что бы не мог складываться меньше чем положено и отсутствие возможности быстрого снятия.
>>59775

>амортизирующий приклад


Проеб бабла, уж мне то поверь. Чего я только не видел.
>>59776

>Что не так?


Пидорас пружинит, там или как девица оружие держишь что бы не сжимать аморт, или напрягаешься как конь что бы сложить аморт. Промежуточное состояние дает хуевую вкладку и миссы.
269 759778
>>59777

>как девица оружие держишь что бы не сжимать аморт, или напрягаешься как конь что бы сложить аморт.


Тогда нах. Не вижу смысла в том, что в руках гуляет.
270 759779
>>59777
Дельный ответ, спасибо
271 759780
>>59777
Если несложно, можешь дать ссылку на комплект?
272 759782
>>59776
Удвою >>59773 этого. Во-первых, он не люфтит, а даже хуже. Если обычный люфт можно выбрать просто чуть вдавив приклад, то в этой хуите - пружинка, и с ней нужно постоянно бороться, то есть у тебя как бы неубираемый странный люфт приклада получается. Во-вторых, подброс с ним становится больше, и при этом абсолютно рандомным. То есть пушку просто начинает пидорасить во все стороны как ебанутую.
273 759783
>>59782
Значит это приклад для гейхукеров.
274 759784
>>59778
>>59779
Так же стоит упомянуть про выбивание штифта.
https://vk.com/lacgun?w=wall-108235018_26991/all
На старых сайгах, штифт выбивается на изи, а на новых их расклепывают и обязательно надо фрезеровать если есть возможность, либо большим сверлом высверливать или дремелем дрочить расклепанный торец штифта.

>>59780
Приклад, если денег нет, то годную реплику ПРИКЛАД КОММ
https://hard-tactical.ru/product/priklad-magpul-ctr-pts
и рукоятку сразу
https://hard-tactical.ru/product/rukoyatka-magpul

Комплект от лейкома
Адаптер без завышения
https://lacgun.com/catalog/adapter-priklada-flipper-gen-2
труба комм для коротыша
https://lacgun.com/catalog/udlinyonnaya-truba-priklada-commercial
Адаптер с завышением
https://lacgun.com/catalog/trak-gen2

Трубоадаптер от кастомганс, с завышением труба под МИЛ приклады, реплика магпула не подойдет, нужен оригинал
https://custom-guns.ru/product/380-adapter-sajga-polnogo-slozheniya-s-udlinennoj-truboj.html
магпул мое люфтит и болтается, CTR идеален под такую трубу.
275 759785
>>59784
Спасибо большое!
image.png140 Кб, 634x360
276 759787
>>59784
Не знаешь по сабжу он по длине идентичен стоковому прикладу АКМ или нет? Думаю поставить вместо деревяшки но не знаю вложусь ли по длине.
277 759789
>>59785
Если идти дальше по настройке автоматики, то какойто колосальной разницы практически не заметно. Юзал длинную тгеху с рег. газблоком, легкой рамой, реактивным дульником и её пидорасит мощнее чем акм, от стока мало чем отличается. А вот если так сделать с нарезным акм 7.62, отдача как 5.45 в стоке. Самый безотдачный топ, это 5.45 и арка конечно же.
Не тратьте бабки на эту хуйню, терпите отдачу и ждите нарезное 5.45 конечно же.
Из тюнинга, это приклад, рукоятку, цевье трубчатое если нравится и реактивный дульник для смягчения отдачи и устранение увода с подбросом. А если и дальше будет все таки тянуть на тюнинг, то берите просто титановый поршень, расштифтовывайте стоковую раму и настраиваете раму титановым поршнем красный геметик держит нормально, только сутки надо сушить.
>>59787

>по сабжу он по длине идентичен стоковому прикладу АКМ или нет?


Хуй знает скорей всего да, в описании надо читать какая длинна, я бы акм вообще не трогал. В зависимости от особенностей тела стрелка, ты можешь обосратся конкретно и за место того что бы быстро ловить целик мушку как это делал с деревяшкой, ты будешь бороться с прикладом и превозмагать.
А кому то он идеально подойдет.
278 759790
>>59789
Спасибо, анонче!
279 759791
>>59789
Скопировал твои ответы себе в заметки, ещё раз спасибо, анон. На самом деле, для меня, как для новичка, это очень ценная информация
280 759792
>>59790
С акмами такая ситуация была. Хуй знает что там в полянах с ними делают. Два акм одногодки, оба в дереве но приклады отличаются изгибами. Несколько человек проверило такую тему, кому то вкладываться с одним удобно, а кому то нет. Где то прям идеально мех. прицельные встают, а где то надо искать положение и привыкать. Ахуеть просто какая тонкая настройка, на этих древних аппаратах.
С новодельными сайгами со складным прикладом все однозначно, приклады одинаковые, можно ставить всякую хуйню без проблем.
А вот акм вообще лучше не трогать, но на свой страх и риск, просто бабки можно проебать.
>>59791

>На самом деле, для меня, как для новичка, это очень ценная информация


Приятно, спасибо за отзыв братишка.
281 759798
Нахуй менять приклад, если он заштифтован? Я купил резиновый член тыльник за 350 рублей, и сразу вкладка стала практически идеально, даже с прицелом посп.
282 759799
>>59759
Поздравляю с покупкой. У самого такая же коротышка.
Убрал ограничитель из магазина - так патроны ФМЖ2 там перекашывает, сука. В смысле если снарядит 15-20шт - всё, приехали. У тебя так же?
283 759803
>>59799
Стоковые магазины говно. Бери скос.
qkzokrzcgws61.jpg25 Кб, 711x463
284 759804
>>59803

>. Бери скос


В чём разница с пафгановскими? Я взял дешевые пафгановские, 860р. Из проблем - подпилить зуб. И ещё - если снарядить 30шт, то горловину втишь распирает и он неохотно втыкается. А так подача хорошая, ничего не клинит, не перекашивает.
285 759808
>>59759
Вот и хорошо, едь стреляй теперь.
286 759809
>>59799
магазинах с кривизной под 7.62 оно так и будет, примерно с 20 патронов входит еще нормально, а дальше пиздец перекосы, потому что угол складывания патронов в ряд отличается у 7.62 и 366, нужна другая кривизна магазина что бы все работало, ну или бубен.
287 759810
>>59767

>с амортизирущей пружиной


Хуита, не нужно. Приклад должен стоять жёстко, с минимальными люфтами.
>>59784

>годную реплику


Блядь, откуда вы лезете?? Кал китайский. Нет денег на Магпул — берите ДЛГ.
>>59789

>Из тюнинга


Пусть сами постреляет и поймёт, что ему нужно.
>>59804

>В чём разница с пафгановскими?


В качестве пластика и в наличие съёмного ограничителя.
366.png20 Кб, 746x639
288 759817
>>59809

>магазинах с кривизной под 7.62 оно так и будет


Так на магазине на пластике маркировка 366, этокомплектный к тг2 в 366. Ещё пришлось немного внутри напильником и наждачкой поработать, так как пули упирались и патроны немного клинило-косило. Разочарование короче.
Вообще да, пафгановские 366 более прямые, радиус изгиба меньше. Под рукой 7.62х39 нет для сравнения.
Короче на родном магазине пилить надо внутри, где красная линия на мэд-скилз пике, иначе патроны там сильно трутся и застревают. На пафгане пилить зуб надо. Пизда какая-то, чтони покупаешь - нужно пилить.
289 759831
>>59810

>В качестве пластика и в наличие съёмного ограничителя.


При полном снаряжнии горловину не распирает? Я вообще думал брать магазины от ТР3, вроде они пизже должны быть. Или новые пафгановские с металлическими закладными. Чисто пластик у меня уже есть.
290 759835
>>59831

>При полном снаряжнии горловину не распирает?


Нет.

>Или новые пафгановские с металлическими закладными.


Под .366? Где купить?
291 759836
На просторах чебурнета есть барахолки купли/продажи тюнячки?
292 759838
>>59804
Разница в том, что у скоса ниче не распирает.
293 759839
>>59836
Ганза и ганзброкерс.
294 759848
>>59838
Зуб даёшь?
295 759852
>>59835

>Под .366? Где купить?


Что-то сейчас не могу загуглить, по-моему они обещали на каком-то из форумов магазины с закладными. Ну или я перепутал с другим производителем.
296 759853
>>59852

>обещали


Ждём 3 года.
298 759857
>>59848
Даю тебе за щёку.
299 759977
>>59799

>Убрал ограничитель из магазина



Не боишься срок получить за это?
300 759986
>>59848
Набивал полный магазин, все четко, подача хорошая. На родном с 10 патронами была неподача, блэт.
301 759987
>>59977
Не боишься опять отъехать в дурку, десятипатронный?
302 759989
>>59987
Докажи что я не прав, давай
303 759993
>>59989
Давай статью за магазины >10 емкости, деситипатронная шлюха.
304 759997
>>59993

>Давай статью за магазины >10 емкости, деситипатронная шлюха.


https://zen.yandex.ru/media/russiangunz/zakonno-li-hranit-i-ispolzovat-magaziny-uvelichennoi-emkosti-v-rf-5defdfdb9ca51200ad1f3a76
Плюс вчера-позавчера в одном из тредов была ссылка на дело, где мужика набутытили за магазин в 10 патронов на коллективной охоте. Хотя магазин был в кармане.
305 759998
>>59977
Содомит.
image.png15 Кб, 607x261
306 760001
>>59997
Вот в статье же написано, дальше можно не читать
307 760003
>>59997

>принес шизояндекс


Аууу, десятипатронный.

>10 патронов на коллективной охоте


Наверное за ПРЕСТЕГНУТЫЙ И СНАРЯЖЕННЫЙ.
Неси статью, что магазин >10 дает бутылку и по какой статье.
308 760008
>>60003

>Наверное за ПРЕСТЕГНУТЫЙ И СНАРЯЖЕННЫЙ.



Читай
>>59997

>Хотя магазин был в кармане.

aum0x5ltk9t61.jpg25 Кб, 811x456
309 760010
>>60003

>Наверное за ПРЕСТЕГНУТЫЙ И СНАРЯЖЕННЫЙ.


>>59197

>


>>>759142


>Ну вообще тут какая хуйна. Существуют примеры административных дел, в которых людей штрафовали просто за сам факт наличия магазина даж если он не притсегнут. Помню случай когда на коллективной охоте у мужика был магазина на 10 патронов кармане, в тигре был на 5 патронов, и его оштрафовали за нарушение правил охоты. Помню случай когда у мужика с собой было 2 магазина на 30, и в сайге магазин на 10, его тож оштрафовали за нарушение правил охоты. И в обжаловании в суде первой инстанции штраф признали правомочным.



Далее есть ссылка на суд. акт.
310 760014
>>60003

>Наверное за ПРЕСТЕГНУТЫЙ И СНАРЯЖЕННЫЙ.


Неси статью, что магазин >10 дает бутылку и по какой статье.

Ну вот мы и пришли к тому, что я прав, и тебя набутылят
311 760016
>>59997
Ну если для тебя "нарушение правил охоты" это "набутылили"...
image.png3 Мб, 1200x1600
312 760026
>>60014
Так статью дашь?
313 760028
>>60016
ну слушай, если для тебя конфискация оружия и административка со штрафом не набутыливание, то у меня для тебя плохие новости
314 760029
>>60010

>Существуют примеры административных дел, в которых людей штрафовали просто за сам факт наличия магазина даж если он не притсегнут


Примеры в студию, за факт наличия магазина.
315 760030
>>60026
до поры до времени, выйдет из леса егерь с мусором и набутылят
316 760031
>>60026

>Эко


Тут уже принудительным лечением пахнет.
317 760034
>>60030

>А ВОТ А ЕСЛИ ЕГЕРИ ЛЕСНИКИ


Статью дай, за которую БУТЫЛКУ ДАЮТ.
318 760037
>>60034
Тебе дали ссылку на суд. акт.
319 760039
>>60029

>Примеры в студию, за факт наличия магазина.


Иди читай
320 760040
>>60034
долбаеб, тебе же русским языком сказали

примкнуть к оружию магазин больше 10 - бутылка
321 760041
>>60040
дополню

коап 20.12

Нарушение правил использования оружия и патронов к нему -

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до трех тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до двух лет.
322 760044
>>60028
Ну тогда уж и за переход на красный - набутыливание.

>ну слушай, если для тебя конфискация оружия


Оружие с магазином емкости <=10 все равно что конфискованное.
florida-man.jpg91 Кб, 640x360
323 760061
>>60044

>Оружие с магазином емкости <=10 все равно что конфискованное.


Школьник, ты дебил.
324 760062
>>60040

>оружию магазин больше 10 - бутылка


>>60041

>коап 20.12


>бутылка


Ты еблан? Бутылка это когда на зону улетаешь.
Во-вторых, про бутылку ты завизжала, когда анон сказал, что убрал ограничитель из магазина, где бутылка за магазин на 30 патронов?
325 760063
>>60037
Яндексзен это судакт?
326 760084
>>60062
все все, ходи с магазином на 30, но не снаряжай, толку то от него в таком случае
327 760086
>>60084
И по какой статье тебе грозит ответственность за хранение снаряженного магазина на 30 патронов дома в сейфе, или за транспортировку его вне осуществления охоты?
328 760087
>>60086
никакой, в том то и дело, я про пристегнутый говорил
329 760089
>>60087
А по какой статье ответственность ожидает за пристегнутый вне охоты?
330 760095
>>60089
Что значит вне охоты? Если оружие охотничье, значит ответственность очевидна, не надо плодить сущностей
331 760098
>>60095
Ты поехавший? То есть я каждый раз когда делаю выстрел из охотничьего оружия я охочусь?
двач-тредшот-4354090.png226 Кб, 811x409
332 760099
333 760107
>>60095

>оружие охотничье


Что значит охотничье? Клепка - охотничье?
334 760109
>>60098

>делаю выстрел из охотничьего оружия я охочусь



Именно так закон и трактует охотничье оружие
335 760110
Нахуй вы десятипатронного шиза безоружку кормите?
unnamed.jpg82 Кб, 900x900
336 760114
изображение.png18 Кб, 677x301
337 760115
338 760116
>>60115
У твоей матери есть пизда, значит она шлюха, т.к. у шлюх тоже есть пизда. Аналогию понял?
339 760118
>>60109
И на кого я охочусь стреляя со своего ружья на стенде по тарелочкам? Когда сезон на тарелочек, в каком охот хозяйстве мне брать на них путевку?
Bx7UEhECIAAfLQQ.jpg45 Кб, 549x554
340 760120
341 760122
>>60118

Нет такого понятия "стрельба по тарелочкам", а есть пристрелка оружия (проверка боя) в охотничьих угодьях только в период охоты при наличии у охотника документов на право осуществления охоты.

Суть в том, что пристрелка охотничьего оружия в охотничьих угодьях - это чисто охотничий процесс

Пристрелка - деятельность связанная с добычей. Точное определение и прямая привязка. Мало того - она будет в Правилах охоты. Это и будет исчерпывающим доказательством.
342 760125
>>60118
Так нет никакого закона, который бы тебе разрешил стрельбу по тарелочкам. Единственный твой вариант в охотугодьях осуществить пристрелку оружия, здесь хоть по тарелочкам, хоть по людям, главное, чтобы у тебя было разрешение на добычу охотресурсов в ОДОУ или путёвка в коммерческих ОУ
343 760127
>>60122
Пришел в тир с охотничьим
@
Получаешь лицуху на добычу в тире

>Пристрелка - деятельность связанная с добычей


Читай пункт 73.
Охотничья РОХ дает тебе право охотится с данным видом оружия. С коллекционным, спортивным и самооборонным ты охотиться не можешь, вся суть блядь АХОТНИЧЬЕГО оружия, дебил тупой.
Бля десятипатронный съеби.
15947340276670.jpg94 Кб, 764x703
344 760128
>>60127

>Бля десятипатронный съеби.

345 760135
>>60115
Отлично. Закон позволяет иметь до 5 единиц охотничьего оружия. Имею (теоритически) 6 клепок, 5 на охотничьей лицензии, 1 на спортивной/коллекционной. Я нарушаю закон?
346 760137
>>60135
Ну и сам же обосрался, блять,

>спортивной


не туда написал
5 на спортивной/охотничьей, 1 на коллекционной
347 760140
>>60135
Зачем тебе столько говна?
348 760141
>>60140

>теоретически

349 760144
>>60137

>5 на спортивной/охотничьей,


Покажи мне спортивно\охотничью лицензию.
350 760148
>>60144
У меня только роха, я не ебу как выглядит рспашная. Сейчас подумал - наверное лицензией называть не совсем верно, это же разрешение. Не то чтобы суть вопроса к шизу менялась от этого
351 760152
Эх, сейчас бы Тайгу со штурмовым магазином...
410444900.jpg187 Кб, 900x675
352 760153
1610660421172410184.jpg50 Кб, 562x643
353 760169
>>60010

>Далее есть ссылка на суд. акт.


>>60063

>Яндексзен это судакт?


Тебе дали ссылку на пост с обсуждением, вот тыкай туда и читам, там далее есть ссылка на суд .акт!
354 760179
>>60122
Дебила кусок, ты слово СТЕНД сознательно игнорируешь? Длят тупых уточню. При стрельбе по тарелочкам на СЕРТИФИЦИРОВАННОМ СТРЕЛКОВОМ ОБЪЕКТЕ какую охоту я осуществляю?
355 760180
>>60135
Закон дает тебе следующие количество слотов травмы 2, гладких 5, нарезных 5. Если ты хочешь более этого количества в каждой из категорий, то оформляешь коллекцию и вперед.
356 760185
>>60116
У тебя есть жопа, значит, ты пидор.
357 760191
>>60179
Гений, ты же сам про охотхозяйства начал, а сейчас метнул стрелку на сертифицированный стрелковый объект. Тебе только сказали, что закон нигде не разрешает тебе прямо пойти и стрелять по тарелкам в ОУ, а вот произвести пристрелку по тарелкам всегда можно, но для этого нужна лицензия или путёвка, так что не рвись, вот твоё сообщение:

>И на кого я охочусь стреляя со своего ружья на стенде по тарелочкам? Когда сезон на тарелочек, в каком охот хозяйстве мне брать на них путевку?

358 760257
>>60191
То есть сарказм ты распознать не способен а слово СТЕНД игнорируем? Я верно понял твой обсер?
359 760359
https://vk.com/lancasters?w=wall-151643769_10514/all
Где там шиз, который орал, что остроконечные будут лучше лететь?
360 760364
>>60359
Ну там это вот это ЗАДУМАТЬСЯ надо просто и решить так скажем, не тривиальную аэродинамическую проблему.
361 760365
>>60359

>длинная легкая пуля в стволе с твистом 500


Действительно, что могло пойти не так?
362 760366
>>60359
Забавно, я когда заходил в магаз купить патрики к пестику, там дядечка точил лясы с продаваном, мол, он хочет себе ружбайку, ну и продаван его расспрашивал. Ну и как раз один из вопросов был, патроны остроконечные или тупоносые, ну и дядечка: хочу остроконечные, конечно, а продаван ответил, что остроконечные летят хуже из-за аэродинамики или еще какой-то хуйни.
Мне кажется, остроконечные только на нарези работают.
363 760384
>>60365

>Действительно, что могло пойти не


С чего ты взял, что она легкая?
snowskau-dfhgtksyu.png368 Кб, 500x500
364 760454
>>60359

>Где там шиз, который орал, что остроконечные будут лучше лететь?


Есть такая штука - называется фактор гироскопической стабильности. См. http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/sg_calculator.htm
Он зависит от геометрии пули, больше всего от её длины. При одном и том же диаметре ствола - чем тяжелее пуля, тем она длинее. И тем быстрее её нужно крутить, чтоб она летела ровно.
Поэтому длиные пули в стволах псевдонарезного лететь будут плохо.
365 760455
>>60384
Плотность меди меньше, чем плотность свинца, но основная проблема тут - геометрия пули.
366 760457
>>60384

> 13 граммов в 9,6/53


Нет, блять, тяжелая.
367 760463
>>60457
В этом калибре есть и 18 граммов.
368 760486
>>60463
Тебе, тупиздню, и говорят, что 13 г для 9,6 - это нихуя не тяжело. Я уж промолчу, что заводских пуль в этом калибре менее 15 г вовсе нет.
369 760552
>>59759
Ты смари, они взрываются говорят
370 760564
>>60359
Помню анон писал что техсрим не выпускает остроконечные пули потому что им менты запретили/чтобы не агрить ментов.
371 760650
>>60564
Там чуть сложнее, на этапе разработки были договорённости о том, что псевдонарезное должно быть недальнобойным, т.е. типо этаким стоппером. Стрелять на уровне средне-паршивого нарезного нельзя. Иначе не пустят на рынок.
Поэтому был взят большой (ну, относительно большой) калибр, тупоконечные пули и был подобран твист ствола так, чтоб оно летело более-менее приемлимо, но не очень далеко.
На пальцах - ланкастер 9.6х53 стреляет не так далеко, как 7.62х54 не потому, что пуля тупая, а потому, что пуля тупая и твист ствола такой..
372 760655
>>60650

>потому, что пуля тупая и твист ствола такой


Про вес забыл.
sih9cf6q6ti51.png1,1 Мб, 990x698
373 760661
>>60650
>>60564
Т.е. для запуска остроносых пуль и их стабилизации нужно обязательно менять твист ствола. Без этого будут утюги. Итог такой - есть комплекс патрон-оружие, которое замечательно стреляет и супер для обычной охоты. Всем хорошо, все счастливы. Заводы начали делать новые модели стволов, люди начали покупать, рынок ожил, появились новые рабочие места, люди начали тратить больше на стволы. Как бы всё охуенно.
374 760664
>>60454
А чё тогда HР у него полетела в минуту?
375 760667
>>60655

>Про вес забыл.


При одном и том же диаметре ствола чем длинее пуля, тем она тяжелее, и наоборот - тяжелая пуля будет длинее. Это если плотность та же самая.
Чем длинее пуля, тем быстрее её нужно закручивать. Чем тупее - тем меньше.
Поэтому если взять ствол для тупых пуль, то там будет твист, который не подходит для тяжёлых и длинных пуль (читай - остроносых).
Именно поэтому стволы обычно делают так, что твиста хватало для стабилизации самых тяжелых (читай - самых длинных) пуль, а мелкие будут чуть перестабилизированны.

Приблизительную механику стабилизации пули можно представить так - чем пуля длинее, тем больше рычаг, которы стремится опрокинуть пулю (например, задрать или опустить нос), чем больше рычаг - тем меньше нужна сила, чтоб пулю опрокинуть. Следовательно - тем быстрее пулю нужно закрутить, чтоб гироскопический момент не давал пуле опрокинуться.

Что такое перестабилизация (упрощённо) - условно пуля должна лететь носиком вперёд. Т.е. носик должен всегда быть направлен вперёд, даже если мы стреляем под углом в 45 градусов мы ожидаем, что во время полёта пули носик всё время будет "подстраиваться" и опускаться так, что на излёте он будет смотреть вниз. Если мы очень сильно закрутим пулю, то она всегда будет сохранять положение 45 градусов к горизонут и на излёте будет утюг.
i5zmnt4bhld41.jpg167 Кб, 1500x1114
376 760669
>>60664
Во-первых, холоу-поинты неднородные, у них больше момент инерции вдоль оси ствола при той же длине относительно момента инерции перпендикулярно оси ствола и центра масс пули.
Во-вторых, пули с плоским носом и холоу-поинты лучше самостабилизируются, в ущерб БК.
377 760670
>>60667
Но довольно острые 9,3х64 и тупые 9,6х53 летят очень похоже. До 250-300м вообще почти одинаково.
Вот 9,3 http://weaponland.ru/images/patron/3/9_3x64-3.jpg
378 760693
>>60667
>>60661

Короче
15 граммовая fmj в 9,6\53 - лучший вариант для "собирания минуты" или нет? Или нам нужна остроносая пуля с массой 15-18 грамм?
379 760694
>>60693
на 100м и тупоносые норм летят.
380 760703
>>60694
Окей, увеличим дистанцию

Собираем минуту на трёх сотнях метров из гладкого, да
381 760707
>>60703
Тогда безальтернативные 9,6х53, покупай весь список, релодь, пробуй. Для каждого ствола что-то своё. И лучше техкримовский болт возьми, если денег хватит.
382 760730
>>60703

>обираем минуту на трёх сотнях метров из гладкого, да


https://www.youtube.com/watch?v=PqWb4gs8tqs
383 760805
Я розочорован. Стрелял сегодня с банкой скос б-9, разницы в громкости нихуя, в ушах все так же звенит.
384 760820
>>60693
Нарезная свд даёт 1.5-2 моа на средних для неё дистанциях
Тг3 будет хуже из-за меньшей скорости пули и плохой стабилизации
Оживальные пули из неё будут лететь не оптимально. Возможно с пластиковым баллистическим наконечником будет лучше
385 760869
>>60650
Два чая адеквату.
386 761092
>>60805
Левое ухо не звенит же, плюс звук более глухой. А так - крути дозвук, будет смысл в банке
image.png2,7 Мб, 750x1333
387 761256
Вышел проперделся за 3 недели.
388 761260
>>61256
На кого путевку брал?
389 761261
>>61260
На кабаняру.
391 761272
>>61261
Дорого?
392 761276
>>61272
1000р стрелять можно почти весь год кроме пары месяцев весной.
393 761277
>>61265
Один вопрос, как заставить его стрелять со сложенным прикладом без внесения необратимых изменений??
image29 Кб, 500x480
394 761278
>>61276
Нихуя себе, это где так вольно на Руси жить?
395 761280
>>61277
никак. Нужен флажок предохранителя другой формы
396 761285
>>61277
На всякий случай напомню - после данной процедуры можешь уехать кормить свой анус бутылкой. Если найдут конечно
397 761288
>>61280
Или просто от него избавиться, лол.
398 761321
>>61265
Приклад из нержавейки — это дорого-богато. Но он не чёрный и не красится( Зато краска не сотрётся.
399 761324
>>61277
А разве не у всех так - снял приклад и стреляй до усрачки?
400 761325
>>61265
Задроченый двачир наяривает на автомат, походу не стрелял даже.
Ну и как всегда угорел с направляющей "под газовый поршень".
401 761379
>>61325
Все уже и так знают, как стреляет 9х22. Спойлер так же, как 9х19
402 761380
>>61265
Сегодня в тире видел дядьку, он стрелял из этого поделия с огромной банкой и коллиматором через хрон и снимал на камеру, видимо, тоже видеоблогер. Выглядит вживую, конечно, интересно, и не так уж страшно как на фотографиях.
403 761381
>>61379
А 345 как стреляет?
404 761385
>>61379

>так же, как 9х19


Не совсем. Лысый из практикала сказал, что 9x22 пробивает металлические пластины, которые не пробивает 9x19 и 345тк.
405 761390
>>61385

> Лысый из практикала


Можно линк?
406 761392
>>61276

>1000р стрелять можно почти весь год кроме пары месяцев весной.


Это какой регион?
photo5244568893266178145cr.jpg25 Кб, 462x200
408 761406
>>61380
Кстати, сделал фоточку скрытой камерой.
409 761413
>>61406
Нахрена банка то такая?
410 761416
>>61413
Не знаю, не спрашивал. В следующий раз увижу, обязательно поинтересуюсь. Звук при стрельбе без наушников в маленькой закрытой галерее примерно как от 22LR.
412 761449
>>61385
Ну видимо свинец твердый и оболочка толстая.
413 761450
Аноны подскажите что брать из ак-образного. А то тут ньюфаг подтягивается и надо что-то советовать, а я вообще не ебу куда его направить. Задачи такие, что бы усм спайк встал, трубоприклад саговский и дульник пш.
Смотрю на тг2, но там парадокс ебучий и советовать его и ждать когда порвется ствол что бы потом меня хуесосили ни как не хочется. Или поебать? ланкастеры рвутся тоже?
мимонарезобоярин
414 761453
>>61450

>десяток порваных парадоксов, часть которых ебнула в 16-17 году на говнопартиях


>ууу все рвется пиздец


Блин, это тролинг?
Пускай тр9 берет твой нюфаг и неебет мозг.
415 761454
>>61450

>ланкастеры рвутся тоже?


не, не рвутся. Если стрелок не совсем мудак.
416 761455
>>61450
1. Если у тебя есть нарезное зачем тебе АК в 366 ?

2. Параход рвется только на дефектных патронах когда пуля в стволе застряла, но на таких патронах лопается и нарезное и лолкастер.

3. Если у тебя нет задачи пукать дозвуком, бери 5.45 и не еби мозги.
417 761458
>>61453

>тр9 берет


А мы одинаково мыслим, у меня тоже этот вариант проскакивал. Сейчас загуглел, а там и патроны дешевые получаются. Тем более задачи не в высокодрочку играть, а около-айпися.
>>61454
Это понятно, но хуле тут разглагольствовать.
>>61455
Анон, читать надо повнимательнее:

>Аноны подскажите что брать из ак-образного. А то тут ньюфаг подтягивается и надо что-то советовать, а я вообще не ебу куда его направить


Если подбробнее то: у меня есть нарезь и мне вообще похуй, в эти дебри с гладким я не лезу и вообще небу что тут происходит. Прошу у вас совета что мне посоветовать другу для покупки первого гладкого в 336 калибре, что бы потюнить под шпорт можно было и надежность была. А то я видел рваные стволы и бесконечные срачи парадокс или ланкастер.

Но уже поебать, я определился, это тр9.
418 761459
>>61450
Ствол может порваться только если выстрелить, если уже застряла пуля.
На ланкастере чуть меньше вероятность, что тупой и невнимательный ньюфаг разорвёт ствол.
419 761460
>>61450

>Задачи такие, что бы усм спайк встал, трубоприклад саговский и дульник пш


А стрелять-то из этого плпнируется вообще?
420 761463
>>61460

>А стрелять-то из этого планируется вообще?


Обязательно.
421 761464
>>61458

> и надежность была


>тр9

422 761466
>>61464
У ствола геморрой?
423 761467
>>61464
Ты все в кучу смешал.
Текст о тр9 шла отдельно вообще.
А про надежность я об 366 писал

>Прошу у вас совета что мне посоветовать другу для покупки первого гладкого в 336 калибре, что бы потюнить под шпорт можно было и надежность была.



Если хотел донести для меня что сайга тр9 не надежное говно, так без гринтекста пизданул бы пикчи и все.

Во вторых, мне этот срач нахуй не уперся вообще. Таких пиков я видел дохуя не особо вникая.
Если есть конкретные предложения что брать под те задачи что я писал выше, предлагайте.
424 761468
>>61467

>Если есть конкретные предложения что брать под те задачи что я писал выше, предлагайте.


ВПО 209
425 761469
>>61458
Ну так для тр-9 тактически доработай клепку до болтика, и подкручивай, и все будет хорошо.
3.PNG140 Кб, 1920x1920
426 761471
>>61467

>Таких пиков я видел дохуя не особо вникая


>я определился, это tr9

428 761478
>>61468
Зачем брать перествол бывшего в употреблении если можно взять новое?
429 761488
Ещё 4 года стажа, хочу что-то трапопистолетное (для фаншутинга, желательно дозвуком)?
Насколько понимаю на данный момент:

tr9 - по цене-тюнингу нормально, но есть шанс когда-нить словить застревание

тк-509 - слишком плохо собран за свои деньги

агиш - нормально? Вроде как...

впо-289 - збс если не смущает что выглядит как сутулая собака, ждем отзвыва от анона который его взял и взвесил?

swc - насколько помню - последняя новость что сырнофагу продали с бракованным ударником (и усм?) и чет ездил менял, как дела там?

стм-922 - ебическая цена, нихуя нет отзывов, но вроде как practical shooting сейчас его отстреливает (судя по >>61393)
430 761498
>>61488

>насколько помню - последняя новость что сырнофагу продали с бракованным ударником (и усм?) и чет ездил менял, как дела там


Я хз, че вы думаете, берите тр9 или что понравится, а не гадайте говно не говно. ТК509 вообще хуйня литая и тоже парадокс, пока в треде никого с разорваными стволами не было.
431 761502
>>61498

> пока в треде никого с разорваными стволами не было.


Потому что они не продаются?
432 761537
>>61488

>сырнофагу


кто это?
433 761547
>>61537
Купивший Арку СТМ.
434 761560
>>61413
Он ее под 366 скс делал, а там газиков поболя будет.
435 761562
>>61488

>swc - насколько помню - последняя новость что сырнофагу продали с бракованным ударником (и усм?) и чет ездил менял, как дела там?


Все заменили без вопросов, но из-за пыникул поехало расписание тренировок, скатаюсь отстрелять только в эти выходные.
Untitled.mp46,3 Мб, mp4,
640x360, 0:19
436 763312
ЮБИЛЕЙНЫЙ И ПОСЛЕДНИЙ
437 763320
>>63312
Системы хатсан, хантер, сайга, а особенно ланкастер...
Какое же слово "системы" всеобъемлющее еб вашу мать
438 763322
>>63312
И нахуй он тогда нужен, когда через 5 лет можно будет купить нарезь? Надеюсь половина не дойдет даже до чтения
439 763326
>>63322
Да никуда оно не дойдет - пара поехавших против всей отрасли
440 763334
>>63322
А НАРЕЗЬ ЧЕРЕЗ 10 ЛЕТ
441 763348
>>63312

>Бегите, глупцы!

442 763368
>>61488
ролл
443 763403
>>61488

>1488



C такими цифрами тебе только хатсан брать.
444 763419
>>63312

> ЮБИЛЕЙНЫЙ И ПОСЛЕДНИЙ


Наконец-то.
445 763437
>>63312
Он под хмурым?
446 763439
>>63322

>? Надеюсь половина не дойдет даже до чтения


Там еще даже законопроекта нет, есть шизослушания эти.
447 763462
>>63312
че он несет блять? почему глава ведомства, отвечающего за оружие, нихуя не шарит в предметной области?
448 763465
>>63462
Нинужно. Там валуeвы и кaбаивы сидят и норм.
449 763467
>>63462

>ведомства, отвечающего


Потому что в рашке круговая порука в правительсве и Пыня ставит своих друзьяшек чтобы воровать налоги и закручивать гайки.
450 763485
>>63467
Друзяшек он ставит для того что бы его не стукнули табакеркой, а воровать налоги они сами умеют.
1606475834991.mp48,5 Мб, mp4,
1280x720, 0:44
451 763576
ЕБАЛО ТЕХКРИМА ПОСЛЕ СЕГОДНЯШНЕГО ПРЕДСТАВИЛИ?))))
452 763577
>>63576
Бля, не тот видос. Тут должна быть плачущая аниме девочка на видосе. Но второй раз я уже искать в своей помойке ничего не буду.
453 763600
>>63577
Я думаю у них как раз такое вот ебало как на видео выше. Ибо они понимаю сколько щас народу после таких новостей ломанется в магазины скупать ланкастеры и патроны. Вангую ценник взлетит или все из продаже пропадет.
А через пол годика хуйню про ланкастер и полуавтомат из закона вычеркнут и норм.
454 763608
>>63600

> сколько щас народу после таких новостей ломанется в магазины скупать ланкастеры


Скорее всего нисколько. Уже от многих людей прошла инфа, что временно лицухи не выдают наплевав на все правила и жалобы.

> А через пол годика хуйню про ланкастер и полуавтомат из закона вычеркнут и норм.


Сомневаюсь
455 763614
>>63608

>Уже от многих людей прошла инфа, что временно лицухи не выдают наплевав на все правила


От двух?
456 763617
>>63614
Это один и тот же семен!
457 763727
>>63312
Слава б-гу, у меня пидарокс, а не ланкастер этот ваш запрещенный.
458 763728
>>63727
Дак он и про пидарокс говорил, кек.
459 763819
Ёбаный данила покупает сраный хачсан, а пиздят на трапов. Ёбаный данилы сука.
460 763829
>>63728
А у меня есть и хачсан, и пидарокс.
461 763834
>>63608

>Уже от многих людей прошла инфа, что временно лицухи не выдают наплевав на все правила и жалобы.


Только что звонил в свое лро насчет забрать роху, лрошники внезапно мне анонсировали проверку сейфа/условий хранения.
Но на выдачу рохи вроде записали
462 763838
>>63728
Не говорил.
463 763893
>>63829
Хачсан у тебя помпа или газоотвод/инерционка?
464 763902
На гос услугах сказали что моя роха на Хачьтан системы лолкастер (тг2) готова, ожидайте звонка лрошника для приглашеня в лро. Чет никто не звонить, тревожно прям. Обидно будет не получить
465 763919
>>63902

>Хачьтан системы лолкастер (тг2)


Набил я пулями обойму,
Её засунул в револьвер.
Потом затвор я передёрнул,
Нацелившись нажал курок.
466 763928
>>63902
Первый раз что ли? Позвони сам и сразу согласуете время. У них обычно просто нет времени всех обзванивать, звонят только когда уже совсем время подошло или аутист так и не пришел.
467 763948
>>63902
Сам позвони и спроси, когда можно забрать, подписана ли они еще нет.
468 764005
>>63902

> Чет никто не звонить


Приёмные дни вторник-четверг, пиздуй и забирай.
469 764018
>>63893
Газоотвод, ессна.
470 764583
>>63834
Дваждую. Сегодня забрал роху, гвардеец сказал что скоро проверит условия хранения
IMG20210515161149021.jpg1,6 Мб, 2000x1500
471 764780
Новосибирск.
Патроны ещё не завезли.
472 764781
Кстати, Молот АРМЗ стали комплектовать свои колаши .366 магазинами от Пафгана и нормально красить Ну ещё бы, за 60+ К
473 764783
>>64780
Колхозно выглядит приклад.
474 764790
>>64783
Что поделать десу. Окрашенные на первой партии 185 царапались о направляющие и могут ржаветь. Тут, вроде, направляющие из легированной стали, дорого-богато, но выглядят чужеродно.
IMG20210515135608.jpg1,2 Мб, 1852x1748
475 764791
Отстрелял сегодня swc арочку, сравнил с клепкой

Из хорошего - очень комфортная стрельба, особенно с тяжелым буфером. Вес меньше чем у клепки, эргономика лучше, отдача мягче чего я не ожидал учитывая что клепка почти на кило тяжелее. На сплитах попадания получаются гораздо ближе друг к другу.

Из плохого - надежность работы. С этим пока полный пиздос, надеюсь удасться поправить.
1. Магазины. Оружие заточено конкретно под пафгановские магазины и они регулярно выпадают от стрельбы будучи набитымии на 20+ патронов. Попробую что-нибудь поколхозить.
2. Недонаколы капсулей. Весь свой самокрут я повторно прогнал через капсулятор, выходил примерно 1 недонакол на ~50 выстрелов. На заводских патронах случалось чаще - примерно 1 раз на 30 выстрелов. Когда в последний я раз был у swc ездил повторно т.к. разъебал холощением еще один ударник они мне сказали что поменяли форму ударника для 345, на следующей неделе должны к ним приехать и они будут всем рассылать. Надеюсь этим проблема полечится.
3. Утыкание заводских патронов. Из полностью забитого магазина заводские патроны в фосфатированном покрытии подаются очень туго, у сайги с этим проблем не было, тут же утыкание каждый второй выстрел. Самокрут у меня весь промаслен, с ним проблем не возникало. Как можно полечить пока неебу, надеюсь что на новых лакированных гильзах такой хуйни не будет и проблема сама решиться.
4. Самопроизвольный переход на фулавто. Но тут уже скорее я сам виноват т.к. пытался отрегулировать усм под минимальный холостой ход. Пришлось крутить регулировачные винты обратно

Вот такая хуйня. Производителю отписался, их директор-инстаграмщик очень интересовался отзывами, надеюсь что-нибудь сделают.
476 764792
>>64791
Жесть.
Штош, удачи тебе в решении проблем с SWС.

А что там с аркой от STM в .366, стреляешь, не глючит?
477 764802
>>64792
Да, с ней вроде все ок после того как поставил более мягкую возвратку и настроил газблок - без проблем переваривает все патроны. Еще бы магазины под 366 кто-нибудь бы запилил, или хотябы завез под скрепную семеру, было бы совсем хорошо.
478 764808
>>64791
Сова сайга и КК показали силу РуССКОГО оружия, а не параши пендосовской.
479 764810
У кого есть магазины для 209го от СКОС? Бывало такая задержка на них как двойная подача? Купил их осенью того года, сегодня впервые увидел вообще задержку на своем 209м.
Может пружина подсела? Но я не храню в них патроны.
480 764862
>>64802

>или хотябы завез под скрепную семеру


Вот я тоже думаю, что могут подойти.
Не спрашивал у ганзонюхов? Там, вроде, таскают аксессуары для оружия из США.
>>64810

>У кого есть магазины для 209го от СКОС?


Есть на 30 и 10.
Бывало такая задержка на них как двойная подача?
Один раз была задержка на 30.
У тебя именно при стрельбе или при холощении?
481 764908
>>64862

>Не спрашивал у ганзонюхов? Там, вроде, таскают аксессуары для оружия из США.


Полгода не проверял, раньше небыло. Сейчас проверил - все-таки появились. Цена конечно пиздос
https://4range.ru/tyuning-oruzhiya/ar15-m4-vpo-140/magaziny/magaziny-dlya-ar-15-7.62x39-366-tkm/
482 764911
>>64791
Мде, ну возьму агиша - поучусь доколхаживать, через годик тогда уже свц/стм, мож будут лучше из коробки к тому времени
483 764916
>>64780

>завезли.


50к ? Блин, надо подаваться на лицензию.
484 764929
>>64908
А в штатах они по 15 баксов..
Я имел в виду искать не в магазиа0е, а у барыг с ганзы. У них-то должно быть дешевле.
>>64916
52. У москалей вообще 46, обидно(
Я уже подал.
485 764930
>>64929

>У них-то должно быть дешевле.


Да врятли сильно дешевле будет, 4-5к в лучшем случае. Проще купить несколько обычных арочных магазинов, забивать по десятке и дрочить тактикульную перезарядку тащемто так и делаю, один хуй до шершавого год остался, там уже будет нормальная арочка в бездуховной пятере
486 764938
>>64862

>тебя именно при стрельбе или при холощении?


Отстрелялся, разрядил, потом запихнул патрон в магаз, дослал и происзошело как утыкание, но посмотрел, там один патрон застрял чуть войдя в патронник, а другой вылетел из магаза и тоже хотел туда зайти, хз как так.
dnxue463zci41.jpg476 Кб, 1430x1084
487 764939
Анончики, выбираю ДТК закрытого типа для ТГ2, планирую поиграться с дозвуком. Дайте расклад, что куда как. Скат, точка 76, скос?
488 764940
>>64938
При снаряжении магазина смотри, чтоб патроны не перекашивало и чтоб их попки (вкуда капсюль присовывают) были вплотную к стенке.
489 764944
>>64940
Я всегда подбиваю, может перекосило, т.к. когда руками медленно вытаскивал патроном патроны из магазина, то из иногда перекашивало, в пафгане такой хуйни не было, хотя его и распирает. Видимо раму сопроводил слегка. Ну и плюс у меня пружина РПКшная телескопическая, м.б. влияет.
490 764954
>>64939
Не самый полезный отзыв, но пользуюсь год длинным скатом (скат = скос, кстати, вродь) Б-9. Стреляю сверхзвуком, общий уровень громкости остаётся ОЧЕНЬ громким, но становится ощутимо комфортнее в ушах и намного меньше звон без них. Пару раз стрелял дозвуком - работает збс, жаль нет времени на кручение и перезаряда
491 764964
Возможно ли найти гладкую АР15 за 50к?
492 764966
>>64964
Крайне маловероятно. Практически нереально.
h3v0kgkmyqm31.jpg85 Кб, 1600x1066
493 764995
>>64964

> Возможно ли найти гладкую АР15 за 50к?


Если речь про РФ, а 50к - это рубли, то возможно, лет через 12 будут усосанные варианты на вторичке. Т.е. такие, которые уже прошли через 3-4 хозяина.
494 764998
>>64995

> лет через 12 будут усосанные варианты на вторичке


Зопретят же скоро.
495 765026
>>64995
Жаль.
image.png732 Кб, 747x443
496 765082
>>64964
а как же 410???!!!

Safir Arms T-14
497 765083
Забивание гвоздей "клёпкой" и другие ахуительные истории от КоКи

https://youtu.be/_IQzdDvh4qM
498 765112
>>65083
Ну в целом все правильно сказал. Клепка это действительно суперпростое и дешевое решение увеличившее ресурс считай в 3 раза с 5к до 15к.Тому кто ее придумал небось еще и премию выписали.
Производства не любят сложных и технологичных решений потому что это дохуя дорого. Скорее всего можно было бы сделать ей ресурс в 30-40к при цене в 80, но кто бы ее тогда покупал? Надо помнить что основной бизнес-план у клепки - впарить ее мвд в ебических количествах, на этом фоне продажи на гражданском рынке в районе погрешности
499 765116
>>65112

>впарить ее мвд в ебических количествах



Ты имеешь ввиду в виде "Витязей"?
500 765118
>>64954
Дозвуком не стрелял, а у обычных патронов звук практически нихуя не поменялся, только теперь весь дым прет внутрь и засирает ствольную коробку.
501 765122
>>65116
ну да.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 31 июля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /w/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски